<Hiski Haukkala> Valitettavasti puhelimessa muistinvaraisesti antamani tieto oli virheellinen. En ikävä kyllä muistanut, että tällainen sähköpostiyhteydenotto oli tapahtunut 8.2.2025. Oliver Stubb lähestyi minua tuolloin sähköpostilla tiedustellakseen yleisesti harjoittelumahdollisuuksista Ulkopoliittisessa instituutissa.
<Vanukoitsija> Ei, Tämä ei ole hupiveneilijöiden käymäläjätteen vastaanottopiste. Tämä on aito Kosher-hyväksytty vanukastehdas.
<Hanna-Maija Lahtinen> Valitettavasti nuori uros kuoli anestesiassa eli nukutuksessa. Se lähetettiin jatkotutkimuksiin patologin tutkittavaksi. Näin eläintarhoissa usein toimitaan, jos nuori eläin kuolee tuntemattomasta syystä. Tavoitteena on, että uros saapuu Korkeasaareen loppuvuodesta, mutta eläinten kohdalla asiat voi sanoa varmaksi vasta siinä vaiheessa, kun ne on saatu ulos kuljetuslaatikosta.
<Lidl> Tuemme myös wokea ja LGBT. Siksi myymme sateenkaarimunkkeja.
<Sergei Lavrov> Todistamme ennennäkemätöntä vastakkainasettelua maamme ja kollektiivisen lännen välillä, joka on päättänyt jälleen kerran sotia meitä vastaan ​​ja aiheuttaa Venäjälle strategisen tappion, käyttäen käytännössä Kiovan natsihallintoa muurinmurtajana. Länsi ei ole koskaan onnistunut tässä, eikä se onnistu tälläkään kertaa.
<Daijju> Mitä vitun vehkeitä nää on saatana tajuatteko te näistä mittään saatana, ketä sinne pitää hommata saatana?

Nimesi:

Lausahdus:

104 Käyttäjää paikalla! 0.0047059059143066

Muista katsoa myös paikallaolijat!

Herra_Snellman

Digitoidut valtiopäiväasiakirjat

- Ladattu koneellisesti Amazonin pilvestä, jossa niitä säilytetään!! (Hyvä Suomi, itsenäisyys ja omavaraisuus!!)
- Convertoitu koneellisesti
- Tulossa haku, sanojen korostus, renderöinti kuviksi, alkuperäiset asiakirjat (14 gigaa)
- Lisätty rivinumerointi, pitää vielä kehittää kuinka viittaan URI:ssa tietylle riville - Rivinumeroiden eroitus itse tekstistä, mutta kekseliäitä ehdotuksia otetaan vastaan kuinka kaksi columnia saataisiin erilleen, ettei tekstinmaalauksessa tulisi molempien sarakkeiden tekstiä.

On jo korkea aika saada nämäkin hakukoneiden saataville!

1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000
A_1992_1 | A_1992_2_3_4 | A_1992_5 | A_1992_6 | A_1992_7 | A_1992_8 | A_1992_9 | B_1992_1 | B_1992_2 | C_1992_1 | C_1992_2 | D_1992_1 | D_1992_2 | E_1992_1 | E_1992_2 | F_1992_1 | F_1992_2 | F_1992_3 | Hak_1992 | PTK_1992_1 | PTK_1992_2 | PTK_1992_3 | PTK_1992_4 | PTK_1992_5 | PTK_1992_6 | PTK_1992_7 | 
1: Vuoden 1992
2:                    ••   ••
3: VALTIOPAIVAT
4: 
5: 
6: 
7: 
8: Pöytäkirjat
9: 5
10: Istunnot 132-164
11: 22.10.-1.12.1992
12: 
13: 
14: 
15: EDUSKUNTA
16: HELSINKI
17:       ISSN 0783-9944
18: PAINAlUSKESKUS OY, HELSINKI 1993
19:                                    132. Torstaina 22 päivänä lokakuuta 1992
20:                                                                                kello 14
21: 
22: 
23: Päiväjärjestys                                                                           Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat toinen
24:                                                                                       varapuhemies Pesälä sekä edustajat Rehn 0.,
25:                                                                                       Pokka, Kemppainen, Niinistö, Jouppila, Seiväs-
26:                                                                                       tö, Korva ja Laitinen.
27:     Ilmoituksia
28:                                                                                s.
29:     Ensimmäinen                           käsittely:
30:                                                                                       Ilmoitusasiat:
31:      1) Ehdotukset laiksi Euroopan talous-
32: alueesta tehdyn sopimuksen eräiden mää-                                               Lomanpyynnöt
33: räysten hyväksymisestä ja sopimuksen so-
34: veltamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi                                             Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
35: laeiksi .. ..... .. ...... .. ... ..... ... .... ..... .. .. ... .. . ..... .. 3808   västä sairauden vuoksi ed. Viljamaa, virkatehtä-
36:                                                                                       vien vuoksi edustajat Norrback ja Rimmi sekä
37: Hallituksen esitykset n:ot 95 ja 217                                                  yksityisasioiden vuoksi edustajat Hassi ja Pesälä
38: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 16                                                 sekä tästä ja huomisesta päivästä sairauden
39:                                                                                       vuoksi edustajat Metsämäki ja Urpilainen sekä
40:    2) Ehdotus laiksi Euroopan talousyhtei-                                            yksityisasioiden vuoksi edustajat Biaudet ja M.
41: sön kanssa tietyistä maatalouden järjeste-                                            Pietikäinen.
42: lyistä kirjeenvaihtona tehdyn sopimuksen
43: eräiden määräysten hyväksymisestä........ 3913
44: 
45: Hallituksen esitys n:o 96                                                             Uusia hallituksen esityksiä
46: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
47: n:o 15                                                                                   Ensimmäinen varapuhemies:
48:                                                                                       Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-
49:                                                                                       män ohella kuluvan lokakuun 16 päivältä ovat
50:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                                             eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset
51: Paakkinen.                                                                            n:ot 233-235, 237, 241, 249 ja 250, jotka nyt on
52:                                                                                       edustajille jaettu.
53: 
54:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
55: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Ala-
56: Harja, Biaudet, Hassi, Hurskainen, Jouppila,                                          Kirjalliset kysymykset
57: Kanerva, Kauppinen, Kemppainen, Koistinen,
58: Korva, Kuittinen, Lahtinen, Laitinen, Lammi-                                             Ensimmäinen varapuhemies:
59: nen, Laurila, Mattila, Metsämäki, Moilanen,                                           Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-
60: Morri, Mölsä, Niinistö, Nordman, Norrback,                                            helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
61: Nyby, Pietikäinen M., Pokka, Puisto, Pykäläi-                                         siin kysymyksiin n:ot 377, 391, 399,412,418,431
62: nen, Rehn 0., Rimmi, Rinne, Seivästö, Skinnari,                                       ja 451. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt
63: Stenius-Kaukonen, Urpilainen, Viljamaa ja                                             jaettu edustajille.
64: Väyrynen.
65: 3808                                  132. Torstaina 22.10.1992
66: 
67: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                   lujen alkuvaiheessa EY teki hyvin selväksi sen,
68:                                                     että siihen mennessä noin 35 vuoden aikana
69: 1) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-   syntynyt yhteisölainsäädäntö on kokonaisuu-
70: dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-        dessaan otettava neuvoteltavan sopimuksen
71: sestä ja sopimuksen soveltamisesta sekä eräiksi     pohjaksi asianomaisilta osiltaan, niiltä osin, kuin
72: siihen liittyviksi laeiksi                          se koskee tätä asiaa. Tilanne ei tavoitteita asetet-
73:                                                     taessa ollut selkeästi eduskunnan tiedossa, ja
74: Ensimmäinen käsittely                               neuvottelutavoitteista päätettiin siis jossain mää-
75: Hallituksen esitykset n:ot 95 ja 217                rin erilaisissa tunnelmissa kuin missä neuvottelu-
76: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 16               ja sitten käytiin.
77:                                                         Esittäessään neuvotelluo Eta-sopimuksen hy-
78:   Ensimmäinen varapuhemies:                         väksymistä ulkoasiainvaliokunta arvioi edessä
79: Käsittelyn pohjana on ulkoasiainvaliokunnan         olevan ennakoimattomiakin ongelmia huolimat-
80: mietintö n:o 16.                                    ta siitä, että eduskunta kaikkine erityisvaliokun-
81:   Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu       tineen on huolellisesti käynyt läpi Eta-sopimuk-
82: myös päiväjärjestyksen 2) asiasta.                  sen sekä saanut selvityksen hallitukselta ja muil-
83:                                                     ta viranomaistahoilta sitä koskevasta valmistelu-
84:   Keskustelu:                                       työstä.
85:                                                          Tämä kuvastaa sitä, miten uudesta tilanteesta
86:    Ed. P a a s i o : Arvoisa puhemies! Siitä kun    kaikkienkin osapuolten kannalta on kysymys.
87: Euroopan yhteisön komission puheenjohtaja           On syytä muistaa sekin, että aika, jota nyt
88: Jacques Delors piti kuuluisan puheensa tammi-       elämme, on peräti toisenlainen kuin se aika,
89: kuussa 1989, puheen, jossa hän kehotti Efta-        jolloin prosessi käynnistyi, kronologisesti lyhyes-
90: maita järjestämään suhteensa kohti sisämarkki-      tä ajanjaksosta huolimatta. Suomen osallistumi-
91: noita etenevään yhteisöön, on nyt edetty vaihee-    nen integraatioon oli uusi asia, joka sisälsi uusia
92: seen, jossa Suomen eduskunnalla on käsiteltävä-     näköaloja myös Suomen ulkopoliittisen aseman
93: nään ulkoasiainvaliokunnan mietintö Euroopan        kannalta.
94: talousalueen muodostamista koskevasta sopi-              Arvoisa puhemies! Kun eduskunta aikaisem-
95: muksesta.                                           milla kerroilla on käsitellyt Euroopan integraa-
96:    Marraskuussa 1989 eduskunta hyväksymällä         tiota, on kyseessä ollut poliittisen linjan hahmot-
97: hallituksen Euroopan talousalueen muodosta-         taminenja määrittäminen edessä olevia tilanteita
98: mista koskevaan tiedonantoon liittyvän toimin-      varten. Nyt on kysymyksessä valmiiksi neuvotel-
99: taliojan antoi hallitukselle mandaatin ryhtyä       lun sopimuksen hyväksyminen, sopimuksen, jo-
100: neuvotteluihin, joiden lopputulos nyt on arvioi-    hon ei enää voida tehdä muutoksia. Tästä syystä
101: tavana. Taustaa arvioinnille antaa mm. se aineis-   ulkoasiainvaliokunnan mietintökin rakenteelli-
102: to, joka kertyi eduskunnan käsitellessä hallituk-    sesti poikkeaa aikaisemmista. Ulkoasiainvalio-
103: sen maaliskuussa 1990 antamaa, Suomen suh-           kunta ei juurikaan ole sisällyttänyt mietintöönsä
104: tautumista Euroopan integraatioon koskevaa           otteita muiden erityisvaliokuntien mietinnöistä,
105: selontekoa. Eduskunnan tiedonannosta tekemää        vaan ponnella edellyttää, että hallitus ottaa huo-
106: päätöstä voidaan siis luonnehtia varsinaiseksi      mioon, mitä eri valiokunnat omalta alaltaan
107: mandaatiksi ja päätöstä selonteosta neuvotte-        ovat lausuneet.
108: lueväiksi ja neuvottelutavoitteiksi.                     Euroopan talousalueesta käydyt neuvottelut
109:    Arvioidessaan syntynyttä neuvottelutulosta        osoittautuivat otaksuttua vaikeammiksi. Use-
110: eduskunnan asettamien tavoitteiden taustaa vas-      aan kertaan saavutetuksi luultu ratkaiseva lä-
111: ten ulkoasiainvaliokunta luonnehtii allekirjoite-   pimurto osoittautuikin vain pieneksi askeleek-
112: tun sopimuksen kohtuullisesti vastaavan edus-        si, jolloin neuvotteluaikataulu venyi alun perin
113: kunnan asettamia tavoitteita. Valiokunnassa oli      asetetuista tavoitteista. Kun tähtäimessä on so-
114: puhetta siitä, onko tämä enemmän vai vähem-         pimuksen voimaansaattaminen tulevan vuoden
115: män kuin tyydyttävästi, mutta me jätimme tä-         alusta, voidaan todeta aikataulun venyneen
116: män tulkinnan myöhempien historiankirjoitus-         äärirajoilleen.
117: ten varaan.                                              Valiokunta toteaa, ettei syntymässä oleva
118:    Valiokunta toteaa sittemmin alkaneiden Eta-       kahden pilarin Eta ole tasapainoinen siinä mie-
119: neuvottelujen lähtökohdan muodostuneen jos-          lessä, että EY on selvästi dominoiva osapuoli,
120: sain määrin odotetusta poikkeavaksi. Neuvotte-      mikä sinänsä ei ole aivan yllättävää. Jos asiaa
121:                                                Eta-sopimukset                                           3809
122: 
123: tarkastellaan sen kannalta, missä määrin Efta-              Ulkoasiainvaliokunta yhtyy suurimmaksi
124: mailla on mahdollisuus osallistua muodolliseen          osaksi eduskunnan Eta-toimikunnan linjauksiin,
125: päätöksentekoon, havaitaan mahdollisuudet hy-           ei kuitenkaan kaikkiin. Eräs tällainen asia, jossa
126: vinkin rajoitetuiksi.                                   valiokunta on ottanut Eta-toimikunnasta poik-
127:     On kuitenkin huomattava, etteivät todellisen        keavan kannan, liittyy käsiteltävien asioidensa-
128: vaikuttamisen kanavat aina- jos koskaan-                lassa pitämiseen.
129: ole yhteneväisiä muodollisten sääntöjen kanssa.             Valiokunta ei pidä Eta-toimikunnan esittä-
130: Tehokas osallistuminen valmistelutyöhön sekä            mää asioiden pääsääntöistä salassa pitämistä
131: epäviralliset yhteydet ovat ja varmaan tulevat          perusteltuna enempää suuren valiokunnan kuin
132: olemaankin vaikuttamisen todellisia väyliä. Suo-        erityisvaliokuntienkaan kohdalla. Valiokunta
133: men etujen mukaista on ehdottomasti käyttää             katsoo, että valiokunta ja hallitus yhdessä mää-
134: parhaita saatavissa olevia henkilöresursseja in-        rittelisivät, mitkä asiat ja asiakirjat olisi pidettä-
135: tegraation puitteissa avautuvissa tehtävissä.           vä salassa. Tällaisia asioita varmaan tulisi ehkä
136:     Valiokunta ei pidä havaitsemiaan päätöksen-         useitakin. Salassapito pääsääntönä vaikeuttaisi
137: teon tasapainottomuuksia niin vakavina, että            kuitenkin kohtuuttomasti koko eduskunnan
138: Suomen Eta-jäsenyys niiden vuoksi olisi torjut-         mahdollisuuksia parlamentaariseen valvontaan
139: tava. Sopimus ja sen pohjalta rakentuva järjes-         sekä myös julkisen sanan toimintaa. Tällainen
140: telmä tarjoaa keinot turvata elintärkeät etumme.        tilanne edistäisi epätarkkojen tietojen ja väärän
141: Niinpä ulkoasiainvaliokunta yhtä jäsentä vaille         informaation leviämistä ja olisi vaarana kansan-
142: yksimielisesti esittääkin sopimuksen hyväksy-           vallan toiminnalle.
143: mistä.                                                      Valiokunta korostaa eduskunnan valiokunti-
144:     Valiokunta kiinnittää mietinnössään perus-          en ehdotonta oikeutta saada tietoja itse määrit-
145: teellista huomiota niihin järjestelmiin, joilla Eta-    telemänsä tarpeen mukaan.
146: järjestelmään liittyvä päätöksenteko Suomessa               Ulkoasiainvaliokunnan tiedonsaantioikeu-
147: järjestetään. Erityinen huomio on kiinnitettävä         desta säädetään valtiopäiväjärjestyksen 48 §:n 2
148: eduskunnan todellisten vaikutusmahdollisuuksi-          momentissa. Sen mukaan valiokunnan tulee saa-
149: en turvaamiseen. Eduskunnan suuren valiokun-            da hallitukselta selonteko valtakunnan suhteista
150: nan nostaminen keskeiseen asemaan on perustel-          ulkovaltoihin, ja nyt lainaan valtiopäiväjärjes-
151: tua, koska asioiden moninaisuus ei selkeästi            tystä, "niin usein kuin asianhaarat vaativat".
152: soveltuisi minkään erityisvaliokunnan tehtäviin             Siitä, milloin asianhaarat selontekoa vaatisi-
153: ja toimialaan.                                          vat, on vallinnut erimielisyyksiä valiokunnan ja
154:     Tämä koskee myös ulkoasiainvaliokuntaa,             hallituksen välillä. Hallitus- varsinkin päämi-
155: koska Eta-asiat eivät aina eivätkä enimmäkseen-         nisteri - on esittänyt säännöksestä hyvin suppe-
156:  kään ole luonteeltaan ulko- tai turvallisuuspoliit-    an tulkinnan, jonka mukaan mm. keskeneräisis-
157: tisia. Ulkoasiainvaliokunnan käsittelyyn tulisi-        tä asioista ei tietoa voitaisi antaa tai ei ainakaan
158: vat edelleen sen toimialaan kuuluvat asiat. Näin        annettaisi. Valiokunta ei yhdy tähän tulkintaan.
159: mm. mahdolliseen EY-jäsenyyteen kuuluvat asi-           Se korostaa yksimielisesti, että sen tiedonsaanti-
160:  at olisi edelleen käsiteltävä ulkoasiainvaliokun-      oikeuden on koskettava asian valmistelun ja
161: nassa.                                                  käsittelyn kaikkia vaiheita valiokunnan oman
162:     Valiokunta toteaa, ettei uuden järjestelmän         harkinnan mukaan. Jos suppea tulkinta tulee
163: mukainen suuren valiokunnan Eta-asioihin otta-          käytännöksi, kuten on tapahtunut, valiokunnan
164: ma ennakkokanta olisi juridisesti sitova. Sitä          tiedonsaantioikeus voidaan kokonaan kiertää
165:  olisi kuitenkin pidettävä poliittisesti velvoittava-   pitämällä asia muodollisesti keskeneräisenä vii-
166:  na.                                                    meiseen asti. Tällä tavoin on meneteltykin. Näin
167:     On järkevää, että hallitukselle annetaan riittä-    perustuslain tärkeä säännös voidaan käytännös-
168:  västi liikkumavaraa, koska kaikkia asioiden            sä mitätöidä. Varsinkin uusissa oloissa esteetön
169:  käänteitä ei voida ennakoida. Valiokunta pitää         tiedonsaanti on eduskunnan aseman turvaami-
170:  kuitenkin lähtökohtana sitä, että suuren valio-        sen kannalta ehdottoman välttämätöntä. Ellei-
171:  kunnan ennakkokannanottoa olisi erittäin vah-          vät eduskunnan muuten ilmaisemat kannanotot
172:  van pääsäännön mukaisesti noudatettava. Yllät-         vaikuta hallituksen soveltamiin tulkintoihin, on
173:  tävissä tilanteissa saattaa olla tarpeen joskus        itse säännöksen sanamuotoa korjattava yksise-
174:  poiketa valiokunnan kannasta. Tällainen poik-          litteiseksi.
175:  keaminen olisi kuitenkin aina valiokunnalle pe-            Arvoisa puhemies! Se, että Suomi on anonut
176:  rusteltava.                                            jäsenyyttä Euroopan yhteisössä, merkitsee sitä,
177: 
178: 239 220204C
179: 3810                                   132. Torstaina 22.10.1992
180: 
181: 
182: että Eta-sopimusta pidetään maamme integraa-         maila on sovittu ns. koheesiolistasta, joka sisäl-
183: tiopolitiikassa siirtymäkauden ratkaisuna. Tämä      tää 50 tuotenimikettä, joiden tulee olla tulliva-
184: ei kuitenkaan tarkoita, ettemmekö nyt olisi kä-      paita Euroopan yhteisön jäsenmaista Suomeen
185: sittelemässä erittäin tärkeää sopimusta, jolla       tuotaessa. Järjestelyyn liittyy myös sopimus al-
186: maamme edu~ yhdentyvässä Euroopassa turva-           kuperäsäännöistä, joiden perusteella tuote kat-
187: taan.                                                sotaan joko talousyhteisön tai Suomen alkupe-
188:     Euroopan yhteisö on Maastrichtin sopimuk-        rätuotteeksi.
189: sen allekirjoittamisen jälkeen joutunut poliitti-       Juustojen osalta korvataan nykyisen Euroo-
190: siin vaikeuksiin, jotka eivät olleet ainakaan sel-   pan yhteisön kanssa tehty juustojen tuontia ja
191: västi ennakoitavissa. On mahdollista, että eteen     vientiä koskeva sopimus. Juustosopimuksessa
192: tulleiden ongelmien ratkaiseminen viivyttää          vientikiintiöiden määrää on molemminpuolisesti
193: paitsi etenemistä kohti Euroopan unionia myös        korotettu. Uusien juustolaatujen saaminen sopi-
194: uusia jäseniä koskevien neuvottelujen alkamista.     muksen piiriin onkin tavoitteena, ja sopimus
195: Viestit EY:n piiristä eivät tosin tässä suhteessa    käsittää 9 850 tonnin vientikiintiön ilman alaja-
196: ole yhteneväisiä.                                    ottelua.
197:     Tässä tilanteessa korostuu Eta-sopimuksen           Yhteisön ja Suomen välistä naudan- ja sianli-
198: merkitys edelleen. Vaikka jäsenyysneuvottelut        han kauppaa koskeva järjestely käsittää kiintiöt
199: alkanevatkin johonkin aikaan ensi vuonna, toi-       sianlihan viennille ja naudanlihan tuonnille. Sa-
200: vottavasti mahdollisimman varhain, on Euroo-         malla tässä järjestelyssä tuontimaksuja on mo-
201: pan talousalueen toimivuuteen kiinnitettävä riit-    lemminpuolisesti alennettu. Aikaisemmin Suomi
202: tävästi huomiota. Sopimuksen todennäköinen           on tuotantotilanteesta riippuen vienyt sianlihaa
203: väliaikaisuus ei saa johtaa välinpitämättömyy-       EY-alueelle ja tuonut naudanlihaa. Tällä hetkel-
204: teen missään suhteessa.                              lä, kuten tiedämme, lihan ylituotantoa esiintyy
205:     Tässä yhteydessä, arvoisa puhemies, ei ole       alentuneen kotimaisen kulutuksen vuoksi myös
206: tarkoituksenmukaista ryhtyä laajalti erittele-       naudanlihan tuotannossa. Sopimuksella ei kui-
207: mään, mitä kaikkea Eta-sopimus tuo mukanaan.         tenkaan ole tältä osin huomattavaa vaikutusta
208: Eduskuntaryhmien ryhmäpuheenvuoroissa ja             lihatuotannon tasapainoon, koska kiintiön puit-
209: kansanedustajien muissa kannanotoissa syven-         teissa vietävä sianliha vastaa vain noin 2:ta
210: nyttäneen tarpeellisessa määrin myös yksityis-       prosenttia kotimaisesta tuotannostamme ja nau-
211: kohtiin.                                             danlihan tuontikiintiö kattaa 1 prosentin maam-
212:     Integraatio kokonaisuudessaan on ollut edus-     me naudanlihan kulutuksesta.
213: kunnan käsittelyssä tälläkin vaalikaudella erit-        Tullimyönnytykset, jotka Suomi antaa ns.
214: täin perusteellisesti, mikä on tehnyt kansanedus-    koheesiolistan mukaisille yhteisön alueelta peräi-
215: tajista perussuhtautumisestaan riippumatta erin-     sin oleville tuotteille, koskevat mm. erilaisia
216: omaisia asiantuntijoita. Tässä mielessä, arvoisa     hedelmiä, vihanneksia ja niistä tehtyjä säilykkei-
217: puhemies, levollisin mielinjätän mietinnön edus-     tä. Siksi maa- ja metsätalousvaliokunta onkin
218: kunnan käsittelyyn.                                  Länsi-Euroopan yhdentymiskehityksestä 9.6.90
219:                                                      antamassaan lausunnossa pitänyt tärkeänä, että
220:                                                      hallitus huolehtii riittävän tuontisuojan järjestä-
221:    Ed. 0. Rehn merkitään läsnä olevaksi.             misestä suomalaisen puutarha- ja vihannestuo-
222:                                                      tannon turvaamiseksi. Sopimuksessa onkin ko-
223:                                                      heesiolistan ulkopuolelle jätetty mm. sellaiset
224:    Ed. S-L. Antti 1a: Arvoisa rouva puhe-            tuotteet, joilla on erityistä merkitystä maamme
225: mies! Eta-sopimuksen vaikutukset maatalouteen        puutarhaelinkeinolle, kuten tomaatti, kurkku ja
226: rajoittuvat pääasiassa neljään alaan: eläinlääkin-   leikkokukat.
227: tä- ja kasvinsuojelumääräyksiin, kaupan teknis-         Valiokunta on Eta-sopimuksesta ulkoasiain-
228: ten esteiden sektoriin, maataloustuotteita koske-    valiokunnalle 11. syyskuuta 92 antamassaan lau-
229: viin määräyksiin sekä kala- ja kalataloustuottei-    sunnossa tuonut esiin jo aikaisemmin esittämi-
230: ta koskeviin määräyksiin. Osana Eta-sopimusta        ään kannanottoja elintarvikkeiden alkuperä-
231: on sopimus eräiden juustojen, sianlihan sekä         maamerkintöjä koskevalle säännöstölle asetetta-
232: naudanlihan vientiä ja tuontia samoin kuin eräi-     vista vaatimuksista. Korostamme tässä yhtey-
233: den väkijuomien vientiä koskeva sopimus. Ni-         dessä uudelleen sitä, että elintarvikkeiden pääl-
234: menomaan tältä osin sopimuksen on käsitellyt         lyksestä tulee ilmetä tuotteen alkuperämaa. Vaa-
235: eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokunta. Sa-        timus koskee myös puutarha- ja vihannestuottei-
236:                                               Eta-sopimukset                                         3811
237: 
238: den kauppaa, koska alkuperämaa kertoo, missä               Edelleen ammatinharjoittajien sijoittumisva-
239: tuote on tuotettu, ja kertoo myös kuluttajalle sen     paus ja sitä koskeva syrjimättömyysperiaate tu-
240: tuotantoympäristöstä.                                  levat lisäämään myös Eta-valtioiden taholta har-
241:      Kansainvälisen elintarvikekaupan lisääntymi-      joitettavaa kalastusta Suomen kalastusvesillä.
242: seen liittyy eräitä haittatekijöitä. Suomi on tällä    Valiokunnan hankkiman selvityksen mukaan
243: hetkellä eräs niitä harvoja Euroopan valtioita,        mm. Tanskassa on voimassa määräyksiä, joilla
244: joissa rehu- ja elintarvikeraaka-aineiden sekä         ammattikalastus on saatettu luvanvaraiseksi.
245: elävien eläinten ja kasvien mukana siirtyvät           Siksi korostammekin sitä, että kalastuslakiin
246: taudit on pystytty pitämään kurissa. Siksi pi-         tehdään tarvittavat muutokset, joilla ammatti-
247: dämmekin tärkeänä, että rajatarkastuksissa             maisen kalastuksen harjoittaminen luvanvarais-
248: mikrobiologinen valvonta säilytetään siinä mää-        tetaan.
249: rin tehokkaana, ettei tilanne nykyisestään pääse           Sopimuksessa on sovittu myös rajatarkastuk-
250: heikkenemään. Tämä jos mikä on myös suoma-             sen yksinkertaistamisesta. Käytännössä tämä
251: laisen kuluttajan etu.                                 tarkoittaa sitä, että tarkastus olisi pääsääntöises-
252:      Eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokunta          ti vain pistokokeellista ja sen tulisi tapahtua
253: vertaili hyvin perusteellisesti valiokunnan 9.5.90     viivytyksettä. Siksi Suomen lähtökohtana tulee
254: asettamia neuvottelutavoitteita niihin saavutuk-       olla valvonnan keskittäminen riskituotteisiin,
255: siin, jotka Eta-sopimusneuvotteluissa saavutet-        erilaisten kasvi- ja eläintautien epäilyihin ja myös
256:  tiin. Kaikki tiedämme, että Suomen mahdolli-          lannoitteiden kadmiumpitoisuuksiin.
257: suudet saada läpi asettamiaan tavoitteita olivat           Eta-sopimus edellyttää eduskunnan suostu-
258: hyvin vähäiset rajoittuen mm. maataloussekto-          musta siltä osin kuin sopimus sisältää lainsää-
259:  rilla ainoastaan lannoitteiden kadmiumrajaan.         dännön alaan kuuluvia kysymyksiä. Maa- ja
260:  Me voimme ylläpitää tiukempia säädöksiä oman          metsätalo.usvaliokunta puoltaakin oman toimi-
261:  etumme nimissä.                                       alansa osalta Eta-sopimukseen ja hallituksen
262:      Arvoisa puhemies! Eta-sopimuksen lopulli-         esitykseen sisältyvien lakiehdotusten hyväksy-
263:  set vaikutukset jäävät osittain riippumaan sää-       mistä.
264:  tämätiä olevan harmonisointilainsäädännön si-             Eta-sopimus tulee toteutuessaan tietämään
265:  sällöstä. Tässä mielessä korostammekin, että          kahden vuoden välein käytävillä vastavuoroi-
266:  mainittua lainsäädäntöä säädettäessä tulee            suusperiaateneuvotteluilla elintarvikkeiden li-
267:  kansalliset edut ottaa huomioon niin laajasti         sääntyvää liikkumista Eta-alueella. Tosiasia on,
268:  kuin se sopimuksen puitteissa suinkin on mah-         että kilpailu elintarvikemarkkinoista lisääntyy.
269:  dollista. Esimerkkinä valiokunta toteaa, että         Tämä tulisi jo nyt ottaa huomioon maatalouspo-
270:  kansallisen valvonnan poistaminen aiheuttaa           liittisia päätöksiä tehtäessä.
271:  eräillä aloilla vastuukysymyksiä, jotka tulee             Suomalaisen maataloustuotannon tämän päi-
272:  selvittää.                                            vän suurin ongelma on kaikkien toimenpiteiden
273:      Muun muassa tutkintojen tunnustaminen vel-        kärjistyminen vain ylituotannon ympärille. Eri-
274:  voittaa kansalliseen syrjimättömyyteen ja mah-        laisilla säädöksillä, määräyksillä ja järjestelmillä
275:  dollistaa Eta-maissa valmistuneiden eläinlääkä-       pyritään kantamaan lisää vientivastuuta viljeli-
276:  reiden ammatinharjoittamisen Suomessa. Valio-         jöiltä. Tässä yhteydessä unohdetaan kokonaan
277:  kunta pitääkin tärkeänä, että hallitus selvittää      elinkeinon rakenteellinen kehittäminen. Kuiten-
278:  eläinlääkäreiden koulutuspätevyyden eri Eta-          kin tulevaisuuden haasteisiin me vastaamme
279:  maissa.                                               vain rakennetta kehittämällä.
280:      Eläinlääkintämääräysten sisällyttäminen Eta-          Kilpailun lisääntyminen tulee tietämään
281:  sopimukseen lisää tarttuvien tautien leviämisen       myös sitä, että viljelijä joutuu tekemään ratkai-
282:  vaaraa. Niinpä maassamme tulee vastaisuudessa         sut markkinoilta tulevan kysynnän perusteella.
283:  voida ylläpitää eläintautien kulkeutumista estä-      Siksi tuleekin jatkossa sille, jolle tilakoon kas-
284:  vää valvontaa ja tarvittaessa tulee olla mahdolli-    vattaminen tuntuu sopivalta ratkaisulta, se
285:  suus tautien kulkeutumista estäviin toimenpitei-      luoda mahdolliseksi. Häntä, joka haluaa kehit-
286:  siin. Tähän antaa mahdollisuuden Rooman so-           tää erityisosaamistaan vaikkapa matkailun,
287:  pimuksen 36. artikla. Siksi olenkin erittäin tyyty-   luomutuotannon tai kotiteurastamon muodos-
288:  väinen, että ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä        sa, tulee kannustaa näissä hankkeissaan. Niille,
289:  on otettu kantaa niin eläin- kuin kasvitautienkin     jotka katsovat parhaaksi luopua tuotannosta,
290:   kulkeutumisen estämiseen, koska se on meidän         pitäisi pystyä antamaan takeet riittävästä toi-
291:   kaikkien yhteinen etu.                               meentulosta.
292: 3812                                     132. Torstaina 22.10.1992
293: 
294: 
295:    Kaiken kaikkiaan Eta-sopimus toteutuessaan          Efta- ja EY-maissa sekä EY:n parlamentissa.
296: tietää melkoista muutosta ja jatkossa lisäänty-        Ensimmäiseksi työn sai valmiiksi Itävalta, joka
297: vää kilpailua elintarviketaloudessa. Se vaikuttaa      lokakuun 13 päivänä talletti sopimuksen ratifi-
298: myös maatalouden toimintaympäristöön, vaik-            ointiasiakirjat EY:n neuvoston sihteeristöön.
299: kakin perusmaataloustuotteiden tuontisuoja             Norjan parlamentti hyväksyi sopimuksen 16
300: Eta-järjestelmässä säilyy.                             päivänä lokakuuta. Sveitsin parlamentin elimet
301:    Arvoisa rouva puhemies! Eta-sopimus yhden-          hyväksyivät Eta-sopimuksen jo elokuussa, mut-
302: tää Suomen Euroopan talousalueeseen ja integ-          ta Sveitsin osalta asia ratkaistaan lopullisesti 6
303: roi suomalaisen elinkeinon ja talouselämän kil-        päivänä joulukuuta pidettävässä kansanäänes-
304: pailemaan maailman suurimmilla 360 miljoonan           tyksessä. Sveitsiläisten enemmistön uskotaan
305: kuluttajan markkinoilla. Tätä taustaa vasten           puoltavan sopimusta. Tähän suuntaan viittaa
306: pidän erittäin arvokkaana, että ensi vuoden            myös se, että Eta-sopimukseen kiinteästi liittynyt
307: alusta Eta-sopimus saadaan ainakin Suomen              sopimus läpikulkutunneleista hyväksyttiin kan-
308: osalta voimaan. Toivottavasti näin tekevät myös        sanäänestyksessä syyskuun lopulla.
309: muut Efta-maat alun perin tavoitteeksi asetetus-          Tiedossamme on, että EY:n parlamentti ää-
310: sa aikataulussa.                                       nestää Eta-sopimuksesta 28 päivänä tätä kuuta,
311:    Suomen hallitus on jättänyt myös EY-jäse-           ja käsittelyn uskotaan sujuvan ongelmitta.
312: nyyttä koskevan hakemuksen. Ulkoasiainvalio-           Useissa EY-maiden parlamenteissa sopimus on
313: kunnan puheenjohtaja jo puheenvuorossaan to-           jo parlamenttien käsiteltävänä, ja kaikkien EY-
314: tesi neuvottelujen alkamisesta.                        maidenkin odotetaan saavan ratifioinnin suori-
315:    Arvoisa puhemies! Haluan ihan lopuksi hen-          tetuksi vuoden loppuun mennessä.
316: kilökohtaisena kantanani todeta, että toivon,
317: että EY-jäsenyysneuvotteluja käytäessä selvite-           Vi kan alltså på goda grunder utgå ifrån att
318: tään mahdollisuudet Suomen jatkossa toimia             det europeiska ekonomiska samarbetsområdet
319: Eta-sopimuksen puitteissa. Tällä tavalla vuoden        uppstår den 1 januari 1993. Processen har varit
320: alusta voimaan astuva sopimus antaa meille             lång, den har varit förknippad med både med-
321: kokemuksia. Näemme käytännössä, mitä on                gång och motgång, men syftemålet, att bringa
322: kilpailla maailman suurimmilla kuluttajamark-          avtalet i kraft enligt tidtabellen för EG:s inre-
323: kinoilla. Kykeneekö suomalainen elinkeinoelä-          marknadsprogram, är inom räckhåll.
324: mä siihen? Näin uskon, ja siihen saadaan vastaus          Då vi nu har kommit så här långt kan det vara
325: lähivuosina.                                           på sin plats att se hur vår egen målsättning har
326:                                                        förverkligats i avtalsarrangemanget. Den centra-
327:                                                        la målsättningen, att skapa jämbördiga verksam-
328:    Ed. Pokka merkitään läsnä olevaksi.                 hetsförutsättningar för fmländska företag och
329:                                                        mänskor med de övriga ländema inom samar-
330:                                                        betsområdet, förverkligas. Inremarknadens fyra
331:    Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!   friheter förverkligas på basis av gemensamma
332: Näin pitkälle on päästy. Eta-sopimus on nyt            regler. Avtalet skapar goda förutsättningar för
333: eduskunnan hyväksymistä vailla. Kun viime ke-          samarbete även inom forskning, utbildning och
334: säkuussa lähetekeskustelussa totesin, että kysy-       ett flertal övriga områden.
335: mys on todella äärettömän mittavasta ja laajasta          Min egen uppfattning är att vår målsättning
336: sopimuksesta, uskon, että tänä päivänä voimme          som helhet betraktad har uppnåtts rätt väl.
337: kaikki olla yksimielisiä siitä, että näin todella on
338: asianlaita. Kysymyksessä on ainutlaatuisen laaja          Voimme siis hyvin perustein lähteä siitä, että
339: ja merkittävä sopimus ja itse asiassa Suomen           Euroopan talousalue syntyy ensi vuoden alussa.
340: kansainvälisten sopimusten historiassa todella         Prosessi on ollut pitkä. Siihen on kuulunut
341: merkittävimpiin kuuluva tapaus.                        nousuja ja laskuja, mutta tavoite eli sopimuksen
342:    Olen varma, että te, hyvät kollegat, todellakin     saaminen voimaan samaan aikaan EY:n sisä-
343: olette asian käsittelyn aikana syvällisesti siihen     markkinaohjelman aikataulun mukaisesti on
344: paneutuneet. Olen myös halukas lämpimästi tei-         näköpiirissä.
345: tä onnittelemaan siitä, että olette tämän työn            Kun näin pitkällä olemme, on hyvä aika
346: tehneet rivakasti ja perusteellisesti.                 tarkastella, miten omat tavoitteemme tässä jär-
347:    Eta-sopimus tulee voimaan 1.1.1993 edellyttä-       jestelyssä ovat toteutuneet. Perustavoite luoda
348: en, että se siihen mennessä on ratifioitu kaikissa     suomalaisille yrityksille ja ihmisille yhdenver-
349:                                                 Eta-sopimukset                                         3813
350: 
351: taiset toimintaedellytykset alueen muiden mai-              Eta-sopimus on jo sinänsä tärkeä ja välttämä-
352: den kanssa toteutuu. Sisämarkkinoiden neljä              tön saavutus. Sen merkitystä ei millään lailla
353: vapautta luodaan yhteisten sääntöjen pohjalta.           himmennä se, että olemme päättäneet eräiden
354: Sopimuksella luodaan hyvät edellytykset yh-              muiden Efta-maiden tapaan hakea jäsenyyttä
355: teistyölle myös tutkimuksessa, koulutuksessa ja          EY:ssä. Suuri osa jäsenyysvelvoitteista ajankoh-
356: monella muullakin alalla. Oma arvioni on, että           taistuu itse asiassa jo Eta-sopimuksen yhteydes-
357: kokonaisuudessaan tavoitteemme ovat tulleet              sä. Voidaanjopa sanoa, että Suomesta tulee Eta-
358: varsin hyvin saavutetuiksi. Eduskunta itse               sopimuksen kautta eräänlainen EY:n taloudelli-
359: luonnollisesti arvioi tarkemmin sen, missä               nen täysjäsen.
360: määrin eduskunnan asettamia osviittoja on                   Haluan vielä lopuksi esittää kiitokset koko
361: noudatettu.                                              eduskunnalle ja kaikille valiokunnille niiden
362:     Eräistä keskeisistä meilläkin esillä olleista ky-    työstä enkä halua myöskään unohtaa niitä suo-
363: symyksistä voisin kuitenkin todeta jotain suun-          malaisia virkamiehiä, jotka ovat tehneet upean
364: taa antavaa, todeten kuitenkin ensin sen, että           työsuorituksen tästä sopimuksesta neuvoteltaes-
365: kysymyksessähän ei ollut vain Suomen ponniste-           sa. He ovat todella panostaneet tähän valtavan
366: lu ja Suomen harjoitus, vaan kysymyksessä oli            määrän työtä ja osaamistaan.
367: kaikkien Efta-maiden yhteinen ponnistus ja                  Lopuksi toivon, että Eta-sopimus saisi edus-
368: myös neuvottelutulos on yhteinen saavutus.               kunnassa taakseen mahdollisimman laajan kan-
369:     Kestävän kehityksen periaate on saatu sisälly-       natuksen.
370: tetyksi sopimukseen. Suojelutaso eri aloilla voi-
371: daan Suomessa pitää pääosin ennallaan, eräiltä              Ed. Kuu s k o s k i : Arvoisa puhemies! Eta-
372: osin vaatimuksia joudutaan sopimuksen vuoksi             sopimus on oikea askel oikeaan suuntaan. Halu-
373: jopa kiristämään. Sosiaaliturvan tasoon Eta-             amme rakentaa sillan kylmän sodan aikakaudes-
374: sopimuksella ei puututa. Ulkomaalaisomistuk-             ta uuteen Eurooppaan. Suomen arvon ja edun
375: sen vapauttamiselle sopimukseen sisältyy kol-            mukaista on pyrkiä vaikuttamaan mahdollisim-
376: men vuoden siirtymäkausi, ja vapaa-ajan asun-            man paljon kehityksen suuntaan. Keskustan
377: tojen hankinta jää riippuvaiseksi maassa asumi-          eduskuntaryhmä kannattaa Eta-sopimuksen hy-
378: sesta, ja vakavissa tapauksissa voidaan turvau-          väksymistä siten kuin ulkoasiainvaliokunta on
379: tua suojalausekkeeseen. Päätöksenteko Etassa             mietinnössään esittänyt.
380: tapahtuu viime vaiheessa yksimielisesti, joskin             Suomen on viisasta olla siellä, missä tärkeät
381: täysin tasavertaista asemaa asioiden käsittelyn          ratkaisut tehdään. Emme voi jäädä syrjästäkat-
382: eri vaiheissa ei valitettavasti saavuteta.               sojiksi emmekä halua ajautua Euroopan ääri-
383:     Suomelle Eta-sopimuksen voimaantulo mer-             laidalle. Mitä vahvempi kansakunta Suomi hen-
384: kitsee sopeutumista uusiin säädöksiin miltei kai-        kisesti ja taloudellisesti on, sitä tasavertaisemmin
385: killa yhteiskuntaelämän aloilla. Ministeriöt ja          voimme istua niissä pöydissä, joiden äärellä
386: hallintoyksiköt kaikilla tasoilla joutuvat sopeut-       Euroopan itsenäiset valtiot kokoontuvat.
387: tamaan toimintaansa ja ajattelutapaansa, jossa              Arvoisa puhemies! Euroopan talousaluetta
388: uusi vaatimus on avoimempi ja kilpailuhenki-             koskeva sopimus on saanut Suomessa laajan
389: sempi toiminta. Yrityksille avautuu uusi::~. toi-        hyväksymisen. Sitä pidetään välttämättömänä ja
390: mintamahdollisuuksia esteiden karsiutuessa,              tarpeellisena. Tämä tilanne on saattanut aiheut-
391: mutta ne joutuvat toisaalta ottamaan huomioon            taa sen, ettei Eta-sopimuksen mukanaan tuo-
392: uuden kilpailutilanteen niille asettamat erittäin        miin erilaisiin ilmiöihin ole riittävästi valmistau-
393:  tiukat vaatimukset. Yksityisille kansalaisille so-      duttu. Eta-sopimuksen tuomia muutoksia on
394:  pimus tarjoaa uusia mahdollisuuksia esimerkiksi         saatettujopa aliarvioida, kun on kiistelty, pitää-
395:  työmarkkinoilla ja opiskelussa. Sopimus sinänsä         kö Suomen liittyä EY:n jäseneksi vai ei.
396:  on kuitenkin vain yleinen puite. Siitä saatavien           Eta-sopimus on kuitenkin ratkaiseva askel
397:  etujen hyödyntäminen ja siitä johtuviin haastei-        kohti integroitunutta Eurooppaa. Suomen ta-
398:  siin vastaaminen riippuvat viime kädessä omista         loudellinen sitoutuneisuus Euroopan yhteisöön
399:  valmiuksistamme.                                        syntyy nyt eikä vasta mahdollisen EY-jäsenyy-
400:     Eta-sopimus ja sen soveltaminen on haaste            den myötä. Eta-sopimuksen myötä Suomesta
401:  myös eduskunnalle. Eduskunnan aseman tur-               tulee kiinteä osa EY:n ja Eftan muodostamaa
402:  vaamisesta tulevassa tilanteessa onkin jo tehty         sisämarkkina-aluetta.
403:  erinäisiä valmisteluja, joista te, arvoisat kollegat,      Monet ovat pitäneet Eta-sopimusta vain lyhy-
404:  olette hyvin perillä.                                   enä välivaiheena. Etan merkitys saattaa kuiten-
405: 3814                                   132. Torstaina 22.10.1992
406: 
407: 
408: kin korostua osin EY:n sisäisen kehityksen seu-      ihmiseen eli sosiaalisten kysymysten hoitamista
409: rauksena. Joka tapauksessa Eta-sopimuksen            ja yhteiskuntarauhan takaamista.
410: tuomiin mahdollisuuksiin ja ongelmiin on syytä           Yhä vaativammaksi nousee myös ympäristön
411: paneutua hyvin tarmokkaasti ja perusteellisesti.     aiheuttama reunaehto. Ihmisen taloudellinen
412:    Euroopan talousaluetta koskevan sopimuk-          toiminta ei voi ylittää luonnon kestokykyä vaa-
413: sen tavoitteena on mahdollistaa pääoman, tava-       rantamatta koko luomakunnan tulevaisuutta.
414: roiden, palveluiden ja työntekijöiden vapaa liik-    Ulkoasiainvaliokunta korosti ympäristönsuoje-
415: kuminen laajalla Eta-alueella. Sopimuksen vai-       lun merkitystä ja piti tärkeänä, että Suomi pyrkii
416: kutuksia on arvioitu meillä ensisijaisesti yritys-   Etan päätöksenteossa määrätietoisesti lisää~
417: ten kannalta. Vähemmälle huomiolle on jäänyt,        mään ympäristönsuojelun ensisijaisuutta suh-
418: mitä sopimus merkitsee koko kansantalouden ja        teessa kaupan ja kilpailun vapauteen.
419: sitä kautta koko kansakunnan ja yksittäisen              Monet talouspoliittiset ratkaisut perustellaan
420: suomalaisen kannalta.                                integraatiolla, vaikka Eta-sopimus ei suoranai-
421:     On selvää, että nykyinen epävakaa yhteiskun-     sesti vaikuta mahdollisuuksiimme harjoittaa it-
422: nallinen ja taloudellinen tilanne, laman ja raken-   senäistä talous- ja rahapolitiikkaa. Yhdentymi-
423: nemuutoksen aika, ei luo parhaita mahdollisia        nen luo kieltämättä paineita talouspolitiikan
424: olosuhteita taloudellisen yhteistyön syventämi-      yhdenmukaistamiseen koko talousalueella. Pää-
425: selle ja laajentamiselle. Eta-sopimus neuvoteltiin   omaverotus on hyvä esimerkki siitä, että pää-
426: pitkälti noususuhdanteen aikana. Se tähtää voi-      oman vapaa liikkuminen vaikuttaa kansallisiin
427: makkaaseen taloudelliseen kasvuun ja sitä kaut-      ratkaisuihimme.
428: ta yleisen elintason lisääntymiseen. Tilanne on          Kansallista liikkumavaraa on, jos me niin
429: nyt muuttunut. Koko läntisessä Euroopassa on         haluamme. Eta-säädöksistä on mahdollisuus
430: tapahtumassa elintason laskua. Lama ei ole           poiketa erityisistä syistä. Jäsenmaalla on oike-
431: pelkästään suomalainen ilmiö. Konkursseihin ja       us pitää työsuojelussa, ympäristönsuojelussa ja
432: kasvavaan työttömyyteen on ajauduttu koko            kuluttajansuojassa tiukempia vaatimuksia. Eh-
433: Eta-alueella. Vakavaa huomiota on mielestäni         tona poikkeamiselle on, että se on asiallisesti
434: kiinnitettävä siihen, että vuodesta 75 lähtien       perusteltu eikä sitä käytetä kaupan esteiden
435: köyhien osuus on lisääntynyt EY-maissa 40            luomiseen.
436: prosenttia. Yleinen neuvottomuus vallitsee siitä,        Monet Eta-säädökset ovat kuitenkin tulkin-
437: miten elintason alentaminen tapahtuu ja miten        nanvaraisia. Esimerkiksi sallitun aluetuen kritee-
438: se tulisi toteuttaa. Eta-sopimus ei tätä ongelmaa    rit ovat varsin yleisiä. Suomen on rohkeasti
439: helpota.                                             tulkittava Eta-sopimuksen määräyksiä kansalli-
440:     Eta-sopimus korostaa kilpailukyvyn merki-        sen edun näkökulmasta. Tämä koskee varsinkin
441: tystä. Suomen kilpailukyvyn ylläpitämisen ni-        tilannetta, jossa EY-direktiiveihin pohjautuvia
442: missä saatetaan vaatia ratkaisuja, jotka muutta-     Eta-säädöksiä saatetaan voimaan. Mutta ylei-
443: vat yhteiskuntamme luonnetta olennaisesti.           semminkin on tärkeätä toteuttaa Eta-säädösten
444: Kustannustason pitämiseksi alhaalla jouduttai-       toimeenpano tavalla, joka sopii mahdollisimman
445: siin tinkimään työvoimakustannuksista, mutta         hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan. Se vaatii sel-
446: palkan alennukset eivät hevin onnistu. Eräs          keää näkemystä ja vaivannäköä. Toivottavasti
447: ratkaisu on laskea veroastetta ja näin kasvattaa     sitä on niin päättäjillä, valmistelijoilla kuin neu-
448: palkansaajan käteen jäävää tuloa lisäämättä          vottelijoillakin. Eta on ihmisiä varten.
449: bruttotuloja. Tähän päästään karsimalla hyvin-           Suomen sopeutumista kiristyvään kilpailuun
450: vointipalveluja ja vähentämällä tulonsiirtoja.       ja uuteen yrittämiskulttuuriin helpottaa se, että
451: Jotkut pitävät tätä kehitystä myönteisenä, mi-       Euroopan yhteisön sisämarkkinoiden toteutumi-
452: nua se suuresti huolestuttaa.                        nen on uutta myös Euroopan yhteisön jäsen-
453:     Hyvin tärkeätä on oivaltaa keskeisten yhteis-    maille.
454: kuntapolitiikan alueiden: talouden, kulttuurin ja        Arvoisa puhemies! Maailma on muuttunut
455: yhteisöllisyyden eli sosiaalisen alueen, keskinäi-    ratkaisevalla tavalla ja hämmästyttävällä nopeu-
456: sen vuorovaikutuksen välttämättömyys. Kansa-          della kylmän sodan päättymisen jälkeen. Raskas
457: kunnan ja kansalaisten hyvinvointi voi toteutua,     ideologinen taistelu kommunistisen idän ja de-
458: jos näiden kolmen alueen kesken saavutetaan          mokraattisen lännen välillä on päättynyt. Samal-
459: riittävä tasapaino. Tällöin on nähtävä se, että      la on katkaistu taloudellisesti tuhoisa asevaruste-
460: talouden elinvoimaisuus edellyttää ideoita anta-      lukierre. Suursodan uhka on hälventynyt, ja
461: vaa kulttuuria ja toisaalta myös investoimista       valtioidenkin välistä sotaa pidetään Euroopassa
462:                                                 Eta-sopimukset                                        3815
463: 
464: epätodennäköisenä. Maanosaamme jakaa kui-                varsi on osa Naton Eurooppa-strategiaa, jää
465: tenkin elintasokuilu, ja Suomi sijaitsee jälleen         nähtäväksi. Samoin on toistaiseksi epäselvää,
466: rajalla.                                                 muodostavatko ranskalais-saksalaiset erityisjou-
467:     Euroopan turvallisuuspoliittinen kartta piir-        kot jonkinlaisen siemenen Weu:n omalle armei-
468: retään tänä päivänä kokonaan toisin perustein            jalle vai syntyykö Weu:n puitteissa jokin koko-
469: kuin vielä kolme vuotta sitten. Sotilaallisen tur-       naan uusi sotilaspoliittinen ratkaisu. Toisaalta
470: vallisuuspolitiikan rinnalle ovat nousseet talous-       on myös niitä, jotka epäilevät, muodostuuko
471: ja ympäristökysymykset sekä sosiaalipolitiikan           Weu:sta tai Natosta sittenkään merkittäviä Eu-
472: keskeiset tavoitteet. Tällä on erityisen keskeinen       roopan unionin puolustuspoliittisia elimiä.
473: merkitys, kun ajatellaan Eta-sopimusvaltioiden               Euroopan unionin jäsenyys liittäisi Suomen,
474: suhteita Venäjään ja muihin entisiin sosialistisiin      Ruotsin, Norjan, Tanskan sekä todennäköisesti
475: valtioihin, joiden ydinvoimaloiden kunto ja              myös Islannin entistä kiinteämmin Euroopan
476: muut ympäristönsuojelun räikeät laiminlyönnit            turvallisuuspoliittiseen arkkitehtuuriin. Mieles-
477: huolestuttavat tuoreimpien tutkimusten mukaan            täni on selvää myös, että mahdollinen jäsenyys
478: suomalaisia selvästi enemmän kuin esimerkiksi            EU:ssa saattaa Pohjoismaat läheisempään tur-
479: asevoimien siirrot lähialueillamme.                      vallisuuspoliittiseen yhteistyöhön keskenään.
480:     Eta-sopimus on siinä mielessä erittäin hyödyl-           Pohjoismaiden neuvoston itselleen asettama
481: linen, että se korostaa Euroopan integraation            kielto keskustella ulkopoliittisista ongelmista on
482: taloudellista ja sosiaalista puolta ja jättää sotilas-   tosiasiassa jo kumottu. Pääministerithän ovat
483: politiikan kokonaan syrjään. Se johdattaa aja-           sopineet säännöllisistä tapaamisista, joissa voi-
484: tukset oikealla tavalla rauhanomaiseen kehityk-          daan käsitellä niin suhteita Baltian maihin ja
485: seen.                                                    Venäjään kuin Euroopan taloudellista ja poliit-
486:      Kun Eta-sopimusta on kuitenkin pidettävä            tista integraatiota yleensä. Pohjoismaiden väliset
487: askeleena kohti Euroopan unionin täysjäsenyyt-           turvallisuuspoliittiset raja-aidat saattavat madal-
488: tä, muodostaa se luonnollisesti vain osan laajem-        tua tai murtua kokonaan sen jälkeen, jos ja kun
489: paa integraatiostrategiaa. Suomen ulko- ja tur-          ne kaikki tulevat EU:n jäsenyyden myötä auto-
490: vallisuuspolitiikan uusia linjauksia on paikallaan       maattisesti jäseniksi myös Weu:ssa, kuten EY:n
491:  tarkastella tässäkin yhteydessä, vaikka itse Eta-       korkeimman johdon piirissä ajatellaan.
492: sopimukseen ei sisälly turvallisuus- eikä puolus-            Nyt onkin välttämätöntä käydä avointa ja
493: tuspoliittisia näkökohtia.                               kriittistä keskustelua siitä, mikä on Suomen
494:      Askettäin herätti huomiota osastopäällikkö          turvallisuuspoliittinen perusratkaisu sen jälkeen,
495: Jaakko Blombergin puheenvuoro, jossa hän kä-             jos puolueettomuudesta luovutaan EY-jäsenyy-
496:  sitteli Suomen suhdetta Euroopan uuteen turval-         den myötä. Tässä vaiheessa vaikuttaa ilmeiseltä,
497: lisuuspoliittiseen arkkitehtuuriin. Tällaiset pu-        että virallisen doktriinin asemaan korotettu sa-
498:  heenvuorot kuuluvat tietysti aivan normaaliin           nonta "itsenäinen puolustus ja sotilaallinen liit-
499:  ulkopoliittiseen keskusteluun, eikä niitä ole syy-      toutumattomuus" on liian kapea-alainen ja ly-
500:  tä aiheettomasti dramatisoida. Ulkoasiainvalio-         hytjänteinen. Onkin tarpeen kysyä, eikö Suomen
501:  kunnan mietinnössä korostetaan kyllä, että              mahdollisella jäsenyydellä Weu:ssa ole mitään
502:  eduskunnan tulisi päästä osallistumaan mahdol-          merkitystä itsenäiselle puolustukselle. Mitä mer-
503:  lisimman varhaisessa vaiheessa kansainvälisten          kitsee Suomen asehankintojen valossa juhlapu-
504:  kysymysten valmisteluun. Valiokunnan mietin-            heista tuttu ajatus Euroopan siirtymisestä aseva-
505:  nön mukaisesti säädöksiämme ja niiden tulkin-           raisesta turvallisuudesta sopimusvaraiseen tur-
506:  taa on muutettava niin, että tämä myös toteutuu         vallisuuteen? Voidaanko itsenäinen puolustus
507:  käytännössä.                                            mahdollisesti tulkita niin, että Suomi pitää asei-
508:      Arvoisa puhemies! Suomi on EY-hakemuk-              denriisuntasopimuksia jo syntyessään vanhentu-
509:  sessaan ilmoittanut hyväksyvänsä Maastrichtin           neina ja valmistautuu omaksumaan myös Weu:n
510:  sopimuksen ilman varaumia. Tämä meidän on               tulevaan sotilaspoliittiseen rooliin nähden itse-
511:  syytä pitää koko ajan mielessä, kun tarkastelem-        näisen asenteen? Miten Suomi aikoo tasapainoU-
512:  me näitä asioita.                                       la Natooja Weu:n välisessä maastossa? Pitäisikö
513:      Maastrichtin sopimuksen maininta puolus-            siinäkin yhteydessä korostaa itsenäistä puolus-
514:  tuspoliittisen yhteistyön mahdollisuudesta jos-         tusta vai olisiko järkevämpää hakeutua suoraan
515:  kus tulevaisuudessa onkin syytä ottaa vakavasti.        Naton jäseneksi? Tässä tilanteessa ei ole syytä
516:  Weu:sta muodostettaneen Euroopan unionin                tehdä hätiköityjä päätöksiä esimerkiksi Nato-
517:  sotilaallinen käsivarsi. Missä määrin tämä käsi-        jäsenyyden hakemisesta.
518: 3816                                     132. Torstaina 22.10.1992
519: 
520: 
521:     Näistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkamme          meidän omia luomuksiamme. Koko ajan on
522: avainkysymyksistä on voitava käydä avointa ja          kysymys meidän ihmisten toiminnasta, siitä mitä
523: julkista keskustelua. Niitä ei pidä piilottaa kabi-    me haluamme ja mitä me teemme.
524: netteihin eikä haudata komiteoihin. Tätä kes-             Arvoisa puhemies! Usein kysymme, antaako
525: kustelua ei tule jättää myöskään vain sotilaiden       Eta-sopimus mahdollisuuden säilyttää ja kehit-
526: mielipiteiden varaan. Kysymys on koko kansa-           tää suomalaisia tai pohjoismaalaisia ratkaisu-
527: kuntaa koskevista yhteiskunnallisista asioista.        malleja. Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä. Mut-
528:     Arvoisa puhemies! Eduskunta hyväksyi mar-          ta yhtä tärkeätä on kysyä, mitä me voimme
529: raskuussa 1989 valtioneuvoston tiedonamion             antaa muulle Euroopalle. Hiljattain Helsingissä
530: Suomen suhtautumisesta Länsi-Euroopan yh-              vieraili ranskalainen filosofi Levy. Hän puhui
531: dentymiskehitykseen. Tällöin asetettiin tavoit-        siitä, että sukupolvellamme on suuri tehtävä.
532: teeksi Euroopan talousalue, jossa vallitsee tasa-      Lainaan häntä: "Jonkun on tuotava järki Eu-
533: vertainen päätöksentekorakenne. Tähän tavoit-          rooppaan. Se joku voisi olla esimerkiksi Poh-
534: teeseen ei kuitenkaan päästy, koska Euroopan           joismaat."
535: yhteisö piti tiukasti kiinni päätöksentekoautono-
536: miastaan.
537:     Ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä tode-                Toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat
538: taan, että Eta-sopimus rakentuu kahden erillisen       Kemppainen ja Niinistö merkitään läsnä olevik-
539: pilarin, EY- ja Efta-pilarin, yhteistyölle, jossa      si.
540: päätöksenteko perustuu Euroopan yhteisön pii-
541: ristä valmistettujen ja valmiiksi päätettyjen EY-
542: säännösten varaan. Efta-maiden mahdollisuudet             Ed. L i p p o n e n : Arvoisa puhemies! Eta-
543: vaikuttaa valmisteluun ovat olennaisesti rajalli-      sopimukseen johtanut prosessi käynnistyi jo
544: semmat kuin EY-mailla.                                 kahdeksan vuotta sitten, jolloin EY ja Efta
545:     Eta-sopimus vaikuttaa niin merkittävästi           asettivat yhteisessä Luxemburgin julistuksessa
546: Suomen päätöksentekojärjestelmään, että halli-         tavoitteeksi laajan eurooppalaisen markkina-
547: tusmuotoa tullaan sopimuksen johdosta uudis-           alueen. Eta-suunnitelman alkuperäiset ideat kui-
548: tamaan valtiosääntökomitean esittämällä taval-         tenkin esitti EY :n komission puheenjohtaja Jac-
549: la. Tavoitteena on, että suomalaisten valtioelin-      ques Delors tammikuussa 1989. Delors esitti 18
550:  ten valtasuhteet eivät muutu eduskunnan ase-          maan sisämarkkinoiden päälle poliittista hattua.
551: maa heikentävällä tavalla.                             Sitähän tämä Eta on. Se on poliittinen hattu,
552:     Maastrichtin huippukokouksen jälkeen on            joka pannaan sisämarkkinoiden päähän. Efta-
553: kaikissa jäsenmaissa kansalaisten kriittisyys          maat päättäisivät näitä markkinoita koskevista
554:  EY:n suhteen lisääntynyt. Euroopan yhteisön on        asioistajotakuinkin tasavertaisesti yhdessä EY:n
555: ollut pakko arvioida uudelleen toimintatapo-           kanssa. Eli tämä oli ns. kahden pilarin Euroopan
556: jaan, kansallista liikkumatilaa ja pienten kansa-      ajatus, ja tähän mahdollisuuteen Efta-maat tart-
557:  kuntien asemaa. Mikäli EY:n jäsenmaat saavat          tuivat innolla.
558: suuremman vapauden kansallisiin ratkaisuihin,             Nyt valmista Eta-sopimusta käsiteltäessä voi-
559:  heijastuu se myös Efta-maiden asemaan.                daan todeta, että se ei poliittisilta puitteiltaan
560:     Arvoisa puhemies! Vanhat menettelytavat ei-        vastaa alkuperäistä ajatusta. Efta-maat hyväksy-
561: vät enää tänä päivänä tuota tulosta. Todellista        vät sopimuksessa EY:n tähänastisen lainsäädän-
562: uutta on mahdotonta ennustaa. Voimme kuiten-           nön, ns. acquis'n, sekä jatkossakin käytännössä
563: kin valmistautua tulevaisuuteen yrittämällä ym-        sellaisenaan ehkä 90 prosenttia EY:n tulevasta
564: märtää ihmisen tekojen ja todellisuuden välistä        lainsäädännöstä, mutta ne eivät saa Etassa EY :n
565: vuorovaikutusta uudella tavalla. Tämä edellyt-         rinnalla likimainkaan tasavertaista asemaa pää-
566:  tää monien syvällä olevien peruskäsitystemme          töksentekojärjestelmässä. Delorsin alkuperäinen
567: hylkäämistä. Meidän on luovuttava ismeistä ja          ajatus ei siis toteutunut.
568: uskallettava toimia myös toisin kuin tähän asti.          Tämä aloite tehtiin tammikuussa 1989 ajan-
569: Jotkut jopa väittävät, että tietokeskeisen maail-      kohtana, jolloin Euroopan jako oli vielä todelli-
570: mankuvamme ja todellisuuskäsityksemme on               suutta. EY:n kiinnostus ottaa uusia jäseniä oli
571: pakko muuttua niin, että arvot tulevat tasaver-        vähäinen, ja Efta-maiden keskuudessa ei Itäval-
572: taisiksi ja todellisiksi tiedon rinnalle. Meidän on    taa lukuun ottamatta esiintynyt kovin innokkai-
573:  oivallettava, että arvoja ei anneta meille ylhäältä   ta jäsenyyspyrkimyksiä. Siinä tilanteessa tämä
574: ja että maapallon suuretkin ongelmat ovat vain         kahden nopeuden Eurooppa, niin kuin sano-
575:                                             Eta-sopimukset                                          3817
576: 
577: taan, siis EY:n ja Eftan, tuntui sopivan molem-      suomalaisille EY :n koulutus- ja tutkimusohjel-
578: mille osapuolille.                                   missa.
579:      Mutta nyt Etan syntyessä Eurooppa on muut-           Sopeutuminen Eta-sisämarkkinoiden kiristy-
580: tunut perusteellisesti, niin kuin myös EY itse.      vän kilpailun ympäristöön ei tule olemaan
581: Eta täyttää Efta-maiden minimivaatimuksen:           helppoa. Suomen talous olisi pikaisesti saatava
582: pääsyn EY:n sisämarkkinoille, mutta poliittisena     ensin Eta- ja sitten EY-kuntoon. Hallituksen
583: suunnitelmana se on menettänyt hohtonsa. Näin        nykyisellä talouspolitiikalla Suomi menee kui-
584: on käynyt viimeistään siinä vaiheessa, kun Nor-      tenkin Eurooppaan yhä syvemmässä lamassa
585: jakin on hakenut EY:n jäsenyyttä. Tämä ei            kotimarkkinoiden kuijistuessa. Me olemme
586: kuitenkaan vähennä sopimuksen merkitystä,            kyllä aika kaukana ulkomaankauppaministerin
587: päinvastoin. Voimme olla tyytyväisiä siitä, että     täällä mainostamasta EY:n taloudellisesta täys-
588: Eta-sopimus saatiin ikään kuin alta pois ennen       jäsenyydestä.
589: EY :n sisäisen kriisin puhkeamista, ja edelleenkin       Talouspolitiikan linjaa ohjaavaksi tavoitteek-
590: suurin epävarmuus Eta-sopimuksen suhteen liit-       si on asetettava EY:n raha- ja talousliiton kritee-
591: tyy Efta-maihin, lähinnä Sveitsiin.                  rien täyttäminen, tietenkin sellaisina, kuin ne
592:      Olosuhteisiin nähden neuvottelutulosta, tätä    lopulta tulevat vahvistumaan, ja vaikka ne si-
593: sopimusta, on pidettävä tyydyttävänä. Siinä          nänsä ovat puutteelliset etenkin työllisyyden
594: mielessä ulkomaankauppaministerin tyytyväi-          osalta. Me tarvitsemme paikan EY:n ykkösluo-
595: syys on ymmärrettävää. EY:n ja Eftan kattavat        kassa ei sen takia, että EY niin edellyttää, vaan
596: sisämarkkinat syntyvät niistä koituvine dynaa-       siksi, että vain saattamalla talous tasapainoon
597: misine kasvu- ja tehokkuusvaikutuksineen, ja         Suomessa saadaan aikaan kauan kaivattu raken-
598: Efta-maat pääsevät vaikuttamaan EY:n päätök-         nemuutos. (Ed. Aittoniemi: Saadaan devalvaa-
599: sentekoon sen valmisteluvaiheessa.                   tio!) Se tarkoittaa vapautumista suljetusta talou-
600:      Sopimuksen käsittelyssä kahteen asiaan on       desta ja puutalouden devalvaatiokierteestä, siir-
601: kiinnitetty erityistä huomiota: tuhansien jär-       tymistä tietoa ja taitoa hyödyntävään, tukiaisva-
602: viemme rantojen pelastamiseen ulkomaalaisilta        paata pientä ja keskisuurta yritystoimintaa suo-
603: ja suomalaisen sosiaaliturvan maastavientiin.        sivaan yhteiskuntaan. Vain sellaisessa yhteiskun-
604:      Ulkomaalaisomistuksella ei rantamaisemia        nassa voi kansalaisyhteiskunta menestyä. Me
605: muuteta, jos maankäyttöä ohjataan ja rannat          olemme nyt raskaan poliittis-taloudellisen ra-
606: suojeliaan yhteiskunnan toimesta yleensä omis-       kenteen ikeen alla Suomessa.
607: tajien mielivallalta, olivatpa omistajat suomalai-        Talouden suljetun sektorin sopeuttamista olisi
608: sia tai ulkomaalaisia.                               kiirehdittävä, jotta mahdollinen EY-jäsenyys ei
609:      Eta-kansalaisen oikeus eläke- ja sosiaalitur-   tulisi liian suurena järkytyksenä. Eta-sopimuk-
610: vaan siinä maassa, jossa on työssä, toimii mo-       seen sisältyvää mahdollisuutta elintarvikkeiden
611: lempiin suuntiin. Suomalaiset saavat tämän oi-       vapaakaupan laajentamiseen on käytettävä hy-
612: keuden Eta-maissa niin kuin Eta-kansalaiset          väksi. Näin kotimainen teollisuus pääsisi parem-
613:  Suomessa. Ylimääräisten esteiden asettaminen        min EY:n elintarvikemarkkinoille ja valmistau-
614:  työntekijöiden liikkuvuudelle ja yleensäkin ul-     tuisi ottamaan vastaan täyden kilpailun.
615:  komaalaiskielteisyyden lakisääteistäminen ei oli-        Hallitus antaa MTK:n viivästyttää maatalou-
616: si Suomen etu. Se haittaisi suomalaisen yhteis-      den väistämätöntä sopeutumista sillä seurauk-
617:  kunnan kehitystä vapaakauppa-ja sisämarkki-         sella, että sekä kuluttajat että viljelijät kärsivät.
618:  naympäristössä. Sen sijaan voidaan turvautua        Ylituotannon leikkaaminen ja tuottajahintojen
619:  työttömyysturvan osalta työasiainvaliokunnan         sopeuttaminen on aloitettava nyt eikä vasta
620:  lausunnossa viitattujen esitysten mukaisesti kuu-    silloin, kun on edessä Gattinja EY:n aiheuttama
621:  den kuukauden työssäoloehtoon ja tiettyyn odo-      pakkotilanne. Maa- ja metsätalousvaliokunnan
622:  tusaikaan peruspäivärahan saamisessa. Näin es-      arvoisan puheenjohtajan puheenvuorosta näkyi
623:  tettäisiin työttömyysturvan vuoto esimerkiksi       hyvin se asenne, joka vallitsee valiokunnan
624:  tänne saapuvan vierastyövoiman perheenjäsenil-      enemmistössä: Kaikki mahdolliset pöpöt yrite-
625:  le.                                                 tään etsiä EY:stä ja estää niiden tulo tänne ja
626:      Eta-sopimus on dynaaminen ja kehittyvä. Se      tätä käytetään verukkeena kuluttajien ja kansa-
627:  ei suinkaan ole mikään lopullinen teksti, jota      laisten edun mukaisen tuonnin syijimiseen.
628:  kirjaimellisesti noudatetaan, ja sitä on myös            Asetettaessa siirtymäaikatavoitteita EY-neu-
629:  käytettävä hyväksi dynaamisessa hengessä. Eri-      votteluihin on muistettava, ettäjäsenyyden astu-
630:  tyisen suuret uudet mahdollisuudet taijoutuvat       essa voimaan kuluttajien ja veronmaksajien on
631: 3818                                    132. Torstaina 22.10.1992
632: 
633: 
634: saatava siitä välitöntä etua. Kansalaisia pete-       jäsenmailta. Nämä asiat on perusteellisesti selvi-
635: tään, jos EY:lle ryhdytään maksamaan jäsenyy-         tettävä jäsenyysneuvotteluissa. Luonnollisesti
636: den voimaan astuessa nettomääräisesti miljardi-       tämä on prosessi, jossa vaaditaan hyvin laajaa
637: luokan jäsenmaksua ja sen lisäksi vielä jatketaan     dialogia Suomen ulkopoliittisen johdon ja EY:n
638: maatalouden ja elintarviketeollisuuden kotimai-       jäsenmaiden ulkopoliittisen johdon välillä.
639: sia tukiaisia, ikään kuin mitään ei olisi tapahtu-        Suomi ei hae EY:n jäsenyyttä saadakseen
640: nut. (Ed. Aittoniemi: Sieltä tulee rahaa kuin         sotilaallisia turvallisuustakeita. Sellaisia EY ei
641: tyhjää vain!)                                         halua tarjota eikä kykene tarjoamaan. On täysin
642:     Arvoisa puhemies! Eta-sopimus ei sellaise-        paikallaan, että ulkoministeriössä selvitetään tu-
643: naan koske ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa,          levaisuuden turvallisuuspoliittisia vaihtoehtoja
644: mikä ei kuitenkaan merkitse sitä, ettei sopimuk-      naulaamatta seinälle mitään nimenomaista
645: sella olisi ulkopoliittista merkitystä. Jo nyt Suo-   uhka- tai kauhukuvaa mistään ilmansuunnasta,
646: men ja EY:n välillä käydään poliittista vuoropu-      sellaisilla uhkakuvilla kun on taipumus muuttua
647: helua, aivan piakkoin jopa korkeimmalla tasol-        todellisuudeksi.
648: la. Tätä dialogia voitaisiin kehittää, kun Suomi          Sosialidemokraatit edellyttävät, että sen jäl-
649: on Etanjäsen. Suomi voisi pyrkiä mukaan EY:n          keen kun EY:n komission lausunto Suomen
650: poliittiseen yhteistyöhön Epc:hen tarkkailijaksi,     lausunto Suomen hakemuksesta on annettu, hal-
651: ikään kuin jäsenharjoittelijaksi ilman muodollis-     litus antaa ulkoasiainvaliokunnalle selvityksen
652: ta sitoutumista. Näin poliittinen kynnys jäsenyy-     tavoitteistaan jäsenyysneuvotteluissa.
653: teen madaltuisi.                                          Eta-sopimus koskettaa perustavalla tavalla
654:     EY:n suunnitellun poliittisen liiton mahdolli-    valtioelinten keskinäisiä suhteita. Ulkoasiainva-
655: nen jäsenyys ei välttämättä merkitsisi niin dra-      liokunnan tapaan sosialidemokraatit korosta-
656: maattisia muutoksia Suomen asemaan kuin on            vat, että Eta-päätöksenteon edellyttämät uudet
657: kuviteltu. EY:n komissio, kun siltä tulee lähiai-     järjestelyt eivät voi johtaa eduskunnan aseman
658: koina lausunto, edellyttänee Suomelta samanta-        heikentämiseen, pikemminkin päinvastoin. Hal-
659: paista sitoutumista yhteisen ulko- ja turvalli-       lituksen tulee konsultoida eduskuntaa sellaisissa-
660: suuspolitiikan kehittämiseen kuin Ruotsilta.          kin tärkeissä Eta-asioissa, jotka muodollisesti
661: Suomen kannalta oleellista on kuitenkin, miten        kuuluvat sen omaan päätösvaltaan. Olisikin har-
662: EY suhtautuu Suomen pyrkimyksiin huolehtia            kittava sitä, että kaikki yhdentymisasiat annet-
663: elintärkeistä eduistaan suhteessa naapurimaihin       taisiin ennakollisesti tiedoksi eduskunnalle. Täl-
664: ja mitä EY käytännössä edellyttää Suomen osal-        löin eduskunta voisi harkintansa mukaan lausua
665: listumiselta Länsi-Euroopan unionin Weu:n toi-        käsityksensä myös sellaisista kysymyksistä, jot-
666: mintaan.                                              ka eivät suoranaisesti valtiosäännön mukaan
667:     Jos Suomi liittyy EY:njäseneksi, merkinnee se     vaadi eduskunnan hyväksymistä.
668: vähintään tarkkailijajäsenyyttä Länsi-Euroopan            Valtiosääntökomitea 92:n ehdottamat integ-
669: unionissa, mahdollisesti tietenkin sitten myös        raatiovaliokunnan salassapitosäädökset ovat
670: täysjäsenyyttä, sikäli kuin EY:ssä tätä yhteistyö-    tarpeettoman tiukkoja. Valiokunta voi itse EY:n
671: tä edelleen kehitetään. Aikataulun mukaan             salassapitokäytännön huomioon ottaen määri-
672: vuonna 96 näitä keskusteluja jälleen käytäisiin.      tellä erikseen ne tiedot ja asiakirjat, jotka on
673: Suomen on myös valmistauduttava osallistu-            pidettävä salassa.
674: maan EY:n yhteisen turvallisuusvastuun kanta-             Suurelle valiokunnalle, tulevalle integraatio-
675: miseen aineellisten ja poliittisten voimavarojensa    valiokunnalle, on annettavat riittävät voimava-
676: mukaisesti. (Ed. Seppänen: Haetaan pyssyt             rat muodostaa itsenäistä kantaa esille tulevissa
677: vain!) Se voi merkitä osallistumista EY:n yhtei-      Eta-asioissa. Tästä urakasta voi ajoittain muo-
678: siin rauhanturva- ja rauhanpakotusoperaatioi-         dostua hyvinkin rankka.
679: hin. (Ed. Seppänen: Arkkutehdas perustetaan!)             Valiokuntien työnjaossa on pidettävä kiinni
680: Tähän on valmistauduttava. Mutta täyty muis-          siitä, että ulkoasiainvaliokunta edelleenkin kä-
681: taa, että koko ajan on kysymys vähittäisestä          sittelee Eta-sopimuksen muuttamiseen, sopi-
682: prosessista, jossa meillä on täydet mahdollisuu-      mukseen liittyvään poliittiseen dialogiin, yleen-
683: det sopeutua omien etujemme mukaisesti. Ei ole        sä EY-suhteen ja sen institutionaalisten puittei-
684: suinkaan niin, että meille tullaan ulkopuolelta       den oleellisiin muutoksiin liittyvät asiat. Puo-
685: pakottamaan jotakin eikä meillä ole mitään            lustusvaliokunnalle kysymys Suomen liittoutu-
686: sananvaltaa tässä asiassa. Suomelta ei voida          misesta tai liittoutumattomuudesta ei kuulu
687: edellyttää suurempaa riskinottoa kuin muilta          lainkaan. Minä kyllä ymmärrän, että puolus-
688:                                              Eta-sopimukset                                         3819
689: 
690: tusetablissement Suomessa mielellään hoitaisi          Kun Etaan liitytään ja mennään EY:n sisämark-
691: nämäkin asiat.                                         kinoille, astutaan Rubiconin yli. Tästä on myös
692:     Eta-normien soveltamisesta johtuva lainsää-        tehtävä johtopäätökset.
693: däntö perustuu käytännössä toisaalta EY:n sää-
694: döksiin, toisaalta niitä tulkitseviin EY:n tuomio-         Ed. M i e t t i n e n : Arvoisa puhemies! Edel-
695: istuimen päätöksiin. Tämän todellisuuden kans-         linen eduskunta antoijoulukuussa 89 hallituksel-
696: sa valiokunnat ovat täällä jo joutuneet tekemi-        le valtuudet aloittaa neuvottelut Suomen ja Eu-
697: siin. Eta-normeja joudutaan noudattamaan,              roopan yhteisöjen välillä. Tavoitteeksi asetettiin
698: mutta on muistettava -ja tässä yhdyn keskus-·          Suomen taloudellisten etujen turvaaminen Län-
699: tan ryhmäpuheenvuoroon -että niitä voidaan ja          si-Eurooppaan syntyväliä sisämarkkina-alueel-
700: tulee soveltaa kansallisten olosuhteiden mukai-        la. Tämä tavoite on nyt saavutettu. Ulkomaan-
701: sesti. Liikkumavaraa on monessakin tapaukses-          kauppaministeri Salolaisen johdolla käydyt neu-
702: sa. Eta-normeista johtuvan lainsäädännön edus-         vottelut johtivat myönteiseen lopputulokseen
703: kuntakäsittelyn helpottamiseksi olisikin halli-        viime vuonna. Kokoomuksen eduskuntaryhmän
704: tuksen esityksessään selvitettävä, mitkä lakiesi-      mielestä saavutettu sopimus turvaa olosuhteet
705: tyksen kohdat johtuvat nimenomaan Eta-sopi-            huomioon ottaen riittävästi taloudelliset etum-
706: muksen liitteiden muuttumisesta, mitkä taas pe-        me.
707: rustuvat kansalliseen tarkoituksenmukaisuus-               Eurooppa on kuitenkin ratkaisevasti muuttu-
708: harkintaan.                                            nut niistä ajoista, jolloin EY:n komission pu-
709:     Sekä perustuslakivaliokunta että lakivalio-        heenjohtaja Jacques Delors teki Efta-maille esi-
710: kunta ovat kiinnittäneet huomiota siihen, että         tyksen Euroopan talousalueen muodostamises-
711: suomalaiset tuomioistuimet ja viranomaiset jou-        ta. Tuolloin elettiin vielä kylmän sodan Euroo-
712: tuvat vastedes viran puolesta tutkimaan, onko          passa, joka oli muurein jaettu kahteen toisilleen
713: eduskunnassa säädetty laki ristiriidassa Eta-so-       vihamieliseen leiriin. Puolueettomien Efta-mai-
714: pimuksen kanssa vai ei. Vastaavaa oikeutta             den liittymistä EY:n täysjäseniksi ei tuolloin
715: tuomioistuimella ei kuitenkaan ole eduskunnas-         nähty mahdolliseksi. Vielä vuonna 89 maamme
716: sa säädettyjen lakien ja Suomen perustuslain           ulkopoliittinen johto arvioi, että Suomen puolu-
717: välisen mahdollisen ristiriidan selvittämiseen.        eettomuus ja EY:n täysjäsenyys eivät olleet yh-
718: Hallituksen tulee lakivaliokunnan kannan mu-           teensovitettavissa. Ulkopoliittinen linjamme oli
719: kaisesti selvittää, onko lakien normivalvonta          siten keskeinen syy siihen, että Suomessa päädyt-
720: järjestettävä nykyistä täydellisemmin etenkin sii-     tiin turvaamaan länsiyhteistyö Eta-sopimuksella
721:  nä vaiheessa, kun perusoikeusuudistus toteute-        eikä EY-jäsenhakemuksella tuossa vaiheessa.
722:  taan.                                                 Myös Ruotsissa päädyttiin kolme vuotta sitten
723:     Ennen sopimuksen voimaanastumista halli-           saman suuntaiseen arvioon Ruotsin noudatta-
724:  tuksen tulee antaa eduskunnalle selvitys siitä        man ulkopoliittisen linjan EY-jäsenyyden yh-
725:  EY:n lainsäädännöstä, joka on valmistunut tai         teensovittamisesta. Efta-maat pitivät tuolloin
726:  valmistuu Eta-sopimuksen solmimisen jälkeen ja        välttämättömänä taloudellisten etujensa turvaa-
727:  näin ollen muodostuu käytännössä osaksi sopi-         mista vuoden 93 alusta syntyvillä Länsi-Euroo-
728:  musta eli acquis'ta. Tällaisia uusia Eta-normeja      pan sisämarkkinoilla. Vaikka kaikilla Efta-mail-
729:  ovat mm. niin sanottuja Eurooppa-yhtiöitä,            la onkin vapaakauppasopimukset EY:n kanssa,
730:  merenkulkurekisteriä, jätekuljetuksia, elintar-       ei noiden sopimusten katsottu riittävässä määrin
731:  vikkeiden säteilytystä ja bioteknologisia keksin-     turvaavan maiden taloudellisia intressejä.
732:  töjä koskevat direktiivit.                                Euroopan poliittinen kartta on parissa vuo-
733:     Arvoisa puhemies! Suomen kauppapolitiikal-         dessa muuttunut jyrkästi. Vanhoilla motiiveilla
734:  le on ollut leimallista puolustuksellinen asenne.     tai tavoitteilla ei ole enää suurtakaan käyttöä
735:  On tähdätty elintärkeiden etujen turvaamiseen ja      nykypäivän tilannetta arvioitaessa. Suomen
736:  suorastaan pelätty kaikkia muutoksia kansain-         oma tavoitteenasettelu muuttui, kun hallitus
737:  välisessä ympäristössä. Etan jäsenyys poikkeaa        eduskunnan valtuuttamana tämän vuoden
738:  kuitenkin luonteeltaan aikaisemmista kauppa-          maaliskuussa jätti Suomen EY-jäsenyyshake-
739:  poliittisista ratkaisuista siinä, että Suomi pyrkii   muksen. Tuolloin arvioitiin, että Suomen osal-
740:  samanaikaisesti EY:n jäseneksi. Suomen tulee          ta jäsenyys voisi toteutua vuoden 1995 alusta.
741:  Etassa omaksua alusta lähtien aktiivisen vaikut-      Tällöin suhteemme Länsi-Eurooppaan olisi
742:  tamisen linja ja pyrkiä niin pitkälle kuin mahdol-    kahden vuoden ajan Eta-sopimuksen ja mui-
743:  lista toimimaan ikään kuin olisi jo EY:n jäsen.       den sitoumustemme varassa. Aikatauluarvio
744: 3820                                  132. Torstaina 22.10.1992
745: 
746: perustui optimistisimpiin EY:n puolelta ilmais-     tusvallan riittämättömyys asioiden valmistelu- ja
747: tuihin näkemyksiin.                                 päätöksentekovaiheessa, ratkaisun väliaikaisuus
748:     Maastrichtin sopimuksen hylkääminen Tans-       sekä se, että sopimus ei sisällä raha- ja valuutta-
749: kassa ja muut vaikeudet muissa EY-maissa ovat       unionia.
750: muuttaneet selvästi tilannetta epävarmemmaksi.         Eduskunnan ulkoasiainvaliokunta asetti
751: Tässä vaiheessa onkin vielä vaikea arvioida,        omassa mietinnössään kesäkuussa 1990 Eta-
752: millä tavoin EY:n sisäiset vaikeudet vaikuttavat    sopimusta koskevat neuvottelutavoitteet. Kun
753: yhteisön laajentumisaikatauluun. EY tarvitsee       näiden tavoitteiden toteutumista nyt arvioi, voi
754: kehityksensä dynamiikan turvaamiseksi uusia         Suomen neuvottelijoille antaa olosuhteet huomi-
755: saavutuksia. Jos niitä ei ole yhdentymisen syven-   oon ottaen myönteisen arvosanan. On toki
756: tämisellä mahdollista saada, on varsin mahdol-      myönnettävä, että eduskunnan asettamat tavoit-
757: lista, että yhteisö on valmis nopeaan laajentumi-   teet eivät ole täysin toteutuneet. Samalla on
758: seen. Laajentuminen pitäisi EY:n kehityksen         myös tunnustettava, että eräät tavoitteet olivat
759: käynnissä. Tämä taas merkitsee Suomen, Ruot-        epärealistisesti asetetut ja toiset vanhentuivat
760: sin, Itävallan ja mahdollisesti Norjan jäsenyys-    neuvottelujen kuluessa.
761: anomusten nopeaa käsittelyä. Toki päinvastai-          Eduskunta edellytti mm. ulkomaalaisomis-
762: nenkin kehitys on mahdollista.                      tuksen rajoittamista suomalaisten yhtiöiden,
763:     Joka tapauksessa kokoomuksen eduskunta-         tuotantolaitosten sekä kiinteän omaisuuden
764: ryhmän tavoite on edelleen, että Suomesta tulee     osalta. Näitä tavoitteita ei ole saavutettu. Hyvä
765: EY:n jäsen vuoden 1995 alusta alkaen.               onkin, ettei ole! Nykyisin olemme huolissamme
766:     Suomen ja EY :n välillä solmittu Eta-sopimus    enemmän ulkomaalaisomistuksen esteistä ja sii-
767: tarjoaa tietynlaisen henkivakuutuksen maallem-      tä, sijoittavatko ulkomaalaiset rahojaan Suo-
768: me. Vaikka jäsenyysneuvottelut pitkittyisivät ja    meen. Voi sanoa, että tavoitteemme on muuttu-
769: Suomen EY-jäsenyys siirtyisi vuoden 1995 jäl-       nut paljolti päinvastaiseksi. Ulkomaalaisten
770: keiseen aikaan, turvaa Eta-sopimus kohtuulli-       maahamme tekemät sijoitukset luovat työpaik-
771: sesti maamme taloudelliset edut. Siksi onkin        koja suomalaisille.
772: tärkeää, että eduskunta osaltaan vahvistaa sopi-       Eduskunta kiinnitti erityistä huomiota ympä-
773: muksen ja hyväksyy siihen liittyvän lainsäädän-     ristö- ja sosiaalipolitiikkaan asettaessaan neu-
774: nön.                                                vottelutavoitteita. Nyt käsittelyssä olevassa ul-
775:     Eta-sopimusta on julkisessa keskustelussa       koasiainvaliokunnan Eta-sopimuksen hyväksy-
776: mielestäni aiheetta pyritty vähättelemään. Eri-     mistä puoltavassa mietinnössä on samoihin asi-
777: tyisesti vientikaupasta riippuvaiselle Suomelle     oihin palattu.
778: sopimus takaa pääsyn Euroopan sisämarkki-              Kokoomuksen eduskuntaryhmän mielestä
779: noille, joilla on taattu ihmisten, palveluiden,     Suomen on kaikin käytettävissä olevin keinoin
780: pääoman ja tavaroiden vapaa liikkuminen ensi        myötävaikutettava siihen suuntaan, että Eta-
781: vuoden alusta alkaen. Sopimus antaa suomalai-       alueella otetaan käyttöön uusia ja riittävän tiuk-
782: sille mahdollisuuden osallistua eurooppalaisiin     koja ympäristönormeja. Ympäristöongelmien
783: tutkimuksen puiteohjelmiin, mikä luo edellytyk-     ratkaiseminen vaatii laajaa kansainvälistä yh-
784: siä parantaa yritystemme kilpailukykyä. Eta-        teistyötä. EY on omaksunut ympäristöpolitii-
785: sopimus antaa hyvät mahdollisuudet suomalais-       kassaan linjakseen korkean suojelutason. EY-
786: ten hyvinvoinnin kaikenpuoliselle kehittämiselle.   säädösten omaksuminen Etan kautta ei näin ole
787:     Sopimukseen sisältyvät määräykset julkisten     suinkaan romuttamassa meidän ympäristönsuo-
788: hankintojen kilpailuttamisesta antavat suoma-       jeluamme, niin kuin eräissä puheenvuoroissa
789: laisille yrityksille erinomaiset mahdollisuudet     joillakin tahoilla on väitetty, vaan useissa kysy-
790: päästä Euroopan markkinoille. Toisaalta kilpai-     myksissä me joudumme myös nostamaan omaa
791: luttaminen alentaa Suomessa julkisten hankinto-     suojelutasoamme.
792: jen kustannuksia, mikä taas on veronmaksajien          Sosiaalisektorilla on meidän suomalaisten tär-
793: etujen mukaista. Kiristyvä kilpailu kaiken kaik-    keää turvata oma hyvinvointiyhteiskuntamme.
794: kiaan on myös kuluttajien etujen mukaista.          Korostan sosialidemokraattisten ja keskustan
795:     Vaikka Eta-sopimus on riittävä siirtymäajan     ryhmäpuheenvuorojen käyttäjien tavoin sitä,
796: ratkaisuna, on samalla syytä selvästi painottaa,    että meidän on pidettävä huolta siitä, ettei sosi-
797: että se on riittämätön turvaamaan Suomen ase-       aaliturvaa tarpeettomasti viedä Suomesta ja että
798: man tulevaisuudessa pitemmällä aikavälillä.         järjestelmäämme ei maan ulkopuolelta voida
799: Etan suurimmat ongelmat ovat Suomen vaiku-          käyttää hyväksi. Hallituksen esitys kansaneläk-
800:                                              Eta-sopimukset                                         3821
801: 
802: keiden turvaamisesta on tervetullut käytännön         koko mantereella. Kehitys johtaa samaan kor-
803: toimenpide järjestelmämme suojaamiseksi.              kotasoon koko EY:n alueella, mikä alentaisi
804:    Kokoomuksen eduskuntaryhmä yhtyy ulko-             edelleen korkotasoa Suomessa.
805: asiainvaliokunnan mietinnössä olevaan arvioon,            Tämän lisäksi Emu vaikuttaisi Suomen talou-
806: että Eta-sopimus ei vaaranna suomalaisen sosi-        teen monella muullakin tavalla myönteisesti.
807: aaliturvan ja työsuojelun kehittämistä eikä aseta     Muun muassa kurssiriskit ja niiltä suojautumi-
808: esteitä niiden nykytason säilyttämiselle.             sen kustannukset poistuisivat pääosasta ulko-
809:     Sosiaaliturva jää kansallisen päätöksenteon       maankauppaa ja valuuttarahoitusta. Laskelmien
810: varaan. Eta-sopimuksessa olevat sosiaaliturvan        mukaan kurssierojen poistuminen johtaisi välit-
811: alaan kuuluvat määräykset liittyvät eri maiden        tömästi 1 000 miljoonan markan vuosittaiseen
812: sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamiseen        säästöön suomalaisille yrityksille ja 300 miljoo-
813: lähinnä vain toiseen Eta-maahan siirtyvän työn-       nan markan vuosittaiseen säästöön yksittäisille
814: tekijän tai ammatinharjoittajan sosiaaliturvan        suomalaisille.
815: osalta. Se ei estä meitä kehittämästä omaa sosi-          Suomen osalta Emu-kriteerien täyttäminen
816: aaliturvaamme nykyisen pohjoismaisen, asumi-          edellyttää määrätietoista talous- ja rahapolitiik-
817: seen perustuvan järjestelmämme pohjalta.              kaa. Emu-kriteerien täyttäminen ei suinkaan ole
818:    Osallistuminen EY:n sisämarkkinakehityk-           itsearvoinen tavoite. Tarkoitushan on nostaa
819: seen luo Suomelle ja muille Efta-maille paineita      Suomi lamasta, lisätä työllisyyttä ja parantaa
820: yhdenmukaistaa omaa talous- ja rahapolitiik-          kansalaisten elintasoa. Nykyisistä talousongel-
821: kaansa EY-maiden kanssa, vaikka Eta-sopimus           mista selvitäksemme meidän on joka tapaukses-
822: ei siihen suoranaista velvoitetta asetakaan. Siitä    sa noudatettava tiukkaa talous-, tulo- ja rahapo-
823: huolimatta, että EY-maiden omaksuma ems-              litiikkaa, vaikka Emua ei olisi olemassakaan.
824: järjestelmä ei pystynyt estämään viime kuussa             Jo Eta-ratkaisu kuten myöhemmin EY-jäse-
825: heikoimpien EY-valuuttojen devalvoitumista,           nyyskin vaikuttavat valtioelinten välisiin suhtei-
826: on selvää, että sisämarkkinoiden toimivuus            siin, mihin täällä on edellä useaan kertaan viitat-
827: edellyttää myös mahdollisimman vakaata va-            tu. Mikäli mitään muutoksia ei tehdä, kaventuu
828: luutta-aluetta. Tästä aiheutuu paineita kunkin        eduskunnan lainsäädäntövalta. Tästä syystä
829: EY-maanja nyt myös Eta-maan talouspolitiikan          kansallisten parlamenttien asemaa on yhdenty-
830: yhdenmukaistamiseen, sillä yhteismarkkinat ei-        miskehityksen yhteydessä vahvistettava, kuten
831: vät kestä kilpailevien devalvaatioiden kierrettä.     myös kokoomuksen ryhmäpuheenvuoroissa on
832: Se olisi meillä Suomessakin syytä vihdoin uskoa       jo aiemmin moneen otteeseen korostettu.
833: jo nyt hyväksyessämme Eta-sopimuksen.                     Käytännössä Eta-elimissä tehdyt päätökset
834:     Viime kuukausien ongelmat Euroopan va-            on eduskunnassa hyväksyttävä, mikäli haluam-
835: luuttamarkkinoilla ovat mielestäni paras osoitus      me olla mukana Eta-järjestelyssä ja välttyä sopi-
836: siitä, että valuuttaunioni on ehdottoman tärkeä.      musrikkomuksien seuraamuksilta. Tämän vuok-
837: Suomen markka samoin kuin Italian liira ja            si on tärkeää, että eduskunnan asemaa vahviste-
838: myös Englannin punta olivat yksinään liian            taan päätettäessä Suomen neuvottelutavoitteis-
839: heikot taistelemaan spekulaatioita vastaan. Spe-      ta. Käytännön neuvotteluista EY:n kanssa luon-
840: kulantit voivat tulevaisuudessakin heilutella yk-     nollisesti vastaa hallitus, mutta hallitus on lain-
841: sittäisiä valuuttoja, mutta eivät laajaa eurooppa-    säädäntöön kuuluvissa asioissa vastuussa toi-
842: laista, riittävän tiukkaa ja riittävän yhtenäistä     minnastaan eduskunnalle.
843: valuuttajärjestelmää. Arvoltaan yhtenäinen eu-            Jotta eduskunta kykenee osallistumaan Suo-
844: rooppalainen valuutta ja keskuspankkijärjestel-       men neuvottelutavoitteiden asettamiseen, on
845: mä poistavat viime aikoina koetut jatkuvat epä-       eduskunnan työskentelymenetelmiä kehitettävä.
846: varmuudet spekulaatiot.                               Mietinnössään ulkoasiainvaliokunta tukee aiem-
847:     Nopeasti pahentunut tilanne Euroopan raha-        min tehtyä esitystä siitä, että eduskunnan suuri
848: ja valuuttamarkkinoilla on selkeästi osoittanut       valiokunta käsittelisi eduskunnan puolesta enna-
849: tarpeen lisätä maiden välistä finanssi- ja talous-    kolta Suomen neuvottelutavoitteet Kokoomuk-
850: poliittista yhteistyötä eli juuri sitä, mihin sopi-   sen eduskuntaryhmä yhtyy valiokunnan näke-
851: mus Euroopan unionista osaltaan tähtää.               mykseen tässä kysymyksessä.
852:     Suomen kannalta raha- ja valuuttaunioni olisi         Tuemme myös esitystä suuren valiokunnan
853: monessa suhteessa hyvä ratkaisu. Talous- ja           tiedoksisaantisoikeudesta. On kuitenkin syytä
854: rahaunionin päätavoite on hintojen vakaus, joka       tässä yhteydessä todeta, että valtaan sisältyy
855: on edellytys tasapainoiselle talouskehitykselle       myös vastuu. Tiedoksisaantioikeuden toinen
856: 3822                                   132. Torstaina 22.10.1992
857: 
858: 
859: puoli on käytyjen keskustelujen luottamukselli-      käyttöön myös itäisessä Keski-Euroopassa, on
860: suus. Meidän on syytä tältä osin välttää Tans-       perusteltua tiivistää yhteistyötä myös näiden
861: kassa asiassa tehdyt virheet.                        maiden kanssa.
862:     Kokoomuksen eduskuntaryhmä yhtyy ulko-              Kuten eduskuntaryhmämme on useasti ko-
863: asiainvaliokunnan mietinnössä esitettyyn arvi-       rostanut, ovat Eta-sopimus ja EY-jäsenhakemus
864: oon, että Eta:n päätöksentekorakenteet eivät         saman poliittisen valinnan eri vaiheita. Suomi on
865: kaikin osin vastaa sopimuspuolten tasavertai-        valinnut eristymisen sijaan yhteistyön. Eta-sopi-
866: suuden periaatetta. Suurin ongelma on valmiste-      muksen avulla sopeutuu Suomen talous pääosin
867: luvallan jättäminen EY:n komissiolle. Aloite- ja     EY-tilanteeseen. Jäsenyys toteutuessaan takaa
868: valmistelumonopolinsa turvin komissio voi pit-       meille mahdollisuuden osallistua tasavertaisesti
869: kälti ohjata Eta:n tulevaa kehitystä.                yhteiseen päätöksentekoon. EY-jäsenyys lisää
870:     Suomen kannalta nykytilanteessa on tärkeää,      turvallisuuttamme ja tekee Suomesta myös ny-
871: että asiantuntemuksellamme ja määrätietoisella       kyistä kiinnostavamman sijoituskohteen.
872: työllä onnistumme vaikuttamaan asioiden val-            Kannatamme EY:n kehittämistä niin, että
873: misteluun komissiossa. Suomalaisten asiantunti-      kaikilla eurooppalaisilla demokraattisilla mark-
874: joiden kouluttamiseen ja käytännön harjaannut-       kinatalousmailla on mahdollisuus liittyä yhtei-
875: tamiseen onkin kiinnitettävä erityistä huomiota,     söön. Näemme EY:n viimeaikaisen kehityksen
876: kuten ulkoasiainvaliokunta mietinnössään ko-         merkkinä myönteisestä kehityksestä kohti avoi-
877: rostaa.                                              mempaa ja demokraattisempaa Eurooppaa.
878:     Kuitenkin vasta jäsenyys EY:ssä antaa Suo-       EY:ssä omaksuttu läheisyysperiaate merkitsee
879: melle oikeuden osallistua päätösten valmisteluun     päätösvallan hajauttamista ja siirtämistä mah-
880: kaikilla tasoilla ja äänioikeuden varsinaisia pää-   dollisimman lähelle niitä ihmisiä, joita päätökset
881: töksiä tehtäessä EY:n ministerineuvostossa.          koskevat.
882:     Vaikka Eta-sopimus taloudellisessa mielessä         Arvoisa puhemies! Nyt käsittelyssä oleva Eta-
883: kattaa lähes kaikki yhteistyön osa-alueet -          ratkaisu on merkitykseltään ja laajuudeltaan
884: lähinnä maatalous-, ulko- ja turvallisuuspolitiik-   historiallinen. Kokoomuksen eduskuntaryhmä
885: kaa lukuun ottamatta, minkä johdosta, arvoisa        tukee yksimielisesti Eta-sopimuksen hyväksy-
886: puhemies, en niihin puheenvuorossani kajoa-          mistä.
887: kaan- niin sopimus ei estä taloudellisten estei-
888: den syntymistä tulevaisuudessa EY:n jäsenmai-           Ed. W a h 1 s t r ö m : Arvoisa puhemies!
889: den ja Eta-sopimuksen varassa toimivien Efta-        Noin neljä kuukautta sitten käsiteltiin Euroopan
890: maiden välille. EY kehittyy jatkuvasti, ja Eta-      yhteisön jäsenyyden vaikutuksia Suomelle ja
891: järjestely ei takaa osallistumista tasaveroisesti    samalla lähetettiin Eta-sopimus valiokuntakäsit-
892: uuteen yhteistyöhön. Esimerkiksi Suomella ei         telyyn. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä totesi
893: ole mahdollisuutta osallistua tutkimuksen puite-     tuolloin, että perussuhtautumisemme Eta-sopi-
894: ohjelmien määrittelyyn ja täysitehoisesti koulu-     mukseen on myönteinen, ja samalla korostimme,
895: tusyhteistyöhön ennen kuin maamme on EY:n            että EY:n jäsenhakemukselle ei ole perusteita,
896: täysjäsen.                                           jonka kannan ilmaisimme jo aiemmin äänestä-
897:     Arvoisa puhemies! Eta-sopimus on keskeinen       mällä EY-jäsenhakemusta vastaan tiedonannon
898: osa Euroopan uutta arkkitehtuuria. Se ei ole         yhteydessä.
899: vain kauppapoliittinen järjestely, vaan Eta luo         Eduskuntakäsittelyn aikana on käynyt sel-
900:  Eurooppaan uuden monenkeskisen yhteistyöjär-        väksi, että ongelmistaan ja puutteistaan huoli-
901: jestelyn, jonka ytimenä on EY:n sisämarkkina-        matta Euroopan talousaluesopimus pääosin tur-
902: kehitys. Eta tiivistää aivan uudella tavalla 19      vaa ne kaupalliset ja taloudelliset edut Suomelle,
903: jäsenmaan talous- ja yhteiskuntapoliittista yh-      joita sopimuksella lähdettiin tavoittelemaan.
904: teistyötä, ja siten se edistää myös koko Euroo-         Kansainvälinen yhteistyö on välttämätöntä ja
905: pan taloudellista ja poliittista vakautta.           turvaa, näin toivomme, myönteisen ja rauhan-
906:     Kokoomuksen eduskuntaryhmä on suhtautu-          omaisen kehityksen. Olemme kuitenkin sitä
907: nut myönteisesti Suomen yhteistyöhön Euroo-          mieltä, että Eta-sopimus ei ole Euroopan liitoksi
908: pan yhteisöjen kanssa. Maamme kulttuuri, po-         muuttuvan Euroopan yhteisön eteinen, jossa
909: liittinen järjestelmä ja talous perustuvat länsi-    Suomi-poika istuisi nöyränä lakki kourassa ha-
910: maiseen perintöön. Luonnolliset yhteistyökump-       kien Maastrichtin sopimuksen autuutta. Täällä
911: panit löytyvät näitä perinteitä kunnioittavista      on eräissä puheenvuoroissa kyllä todettu, että
912: maista. Kun nämä arvot on nyt uudelleen otettu       Eta-sopimus on tai saattaa olla siirtymäkauden
913:                                                 Eta-sopimukset                                          3823
914: 
915: ratkaisu. Meidän mielestämme sen pitäisi olla             mentaarista. Siis hallitus on kyllä vastuussa
916: pysyvämpi ratkaisu.                                       eduskunnalle, mutta hallitushan ei johda ulko-
917:     Näkemyksemme mukaan yhteisön jäsenyys                 politiikkaa. Jos eduskunnan lausumia neuvotte-
918: merkitsee sitoutumista Euroopan liittoon, joka            lutavoitteita ei otettu vakavasti, mihin valtio-
919: yhä kiinteämmin sitoo jäsenmaansa yhteiseen               sääntö antaa täydet mahdollisuudet, se on osoi-
920: ulko-, turvallisuus- ja sotilaspoliittiseen yhteis-       tus eduskunnan vallan heikkoudesta. ·
921: työhönja päätöksentekoon. Toisaalta Euroopan                 Pahinta eduskunnan kannalta tasavallan pre-
922: liittoon liittymistä ei ole voitu perustella sellaisil-   sidentin ulkopoliittisessa ja sisäpoliittisessa val-
923: la kiistattomilla taloudellisilla hyödyillä tai vält-     lankäytössä on sen kontrolloimattomuus. Ensin-
924: tämättömyyksillä, että ne korvaisivat ilmeisesti          näkin vallankäyttö on sillä tavoin valvomatonta,
925: liittymisestä aiheutuvat haitat talous-, sosiaali- ja     että se tapahtuu julkisuudelta salassa. Lisäksi
926: yhteiskuntapolitiikassa.                                  presidentti voi olla kertomatta, selittämättä ja
927:     Ei myöskään sopimus Euroopan talousalu-               perustelematta tai vetäytyä korkean asemansa
928: eesta ole ongelmaton. Se seikka on selvinnyt              suojaan sillä tavoin, että vallankäyttö näyttää
929: valiokuntien käsittelyssä, ja hyvin monet asiat           vaihtoehdottomalta isänmaan etujen hoitamisel-
930: ovat vielä auki vaatien tarkkaa kansallista har-          ta. Tämä asia tietenkin koskee koko vallankäyt-
931: kintaa ja vaikuttamista sopimuksen soveltami-             töä, ei pelkästään nyt puheena olevaa sopimusta.
932: seen. Tämän kaiken voi havaita tutustuessaan              Tasavallan presidentti ei ole myöskään sidottu
933: valiokuntien lausuntoihin, jotka ovat ulkoasi-            eduskunnan tahtoon eikä ole vastuullinen edus-
934: ainvaliokunnan mietinnön liitteenä, niin ettei            kunnalle sillä tavoin, kuin valtioneuvoston jä-
935: näiden tarkempi erittely liene paikallaan.                senet ovat. Ja sopimuksen vihdoin tullessa edus-
936:     Euroopan vapaakauppaliiton ja Euroopan                kunnan käsittelyyn, niin kuin nyt on tapahtunut,
937: yhteisön maat muodostavat sopimuksen myötä                eduskunta voi enää vain hyväksyä tai hylätä sen.
938: laajan sisämarkkina-alueen, jossa tavarat, palve-         Me vasemmistoliitossa olemme lähteneet tasa-
939: lut, pääomat ja työvoima liikkuvat vapaasti               vallan presidentin valtaoikeuksien parlamentari-
940: yhteisten sääntöjen pohjalta.                             soimisesta, mitä vaatimusta eivät komitea-as-
941:     Sopimuksen keskeisin taloudellinen vaikutus           teella olevat ehdotukset vähäisistä teknisistä
942: on se, että Suomi ulkomaankaupasta voimak-                muutoksista täytä.
943: kaasti riippuvana pienenä maana turvaa itselleen             Toisaalta, jos taas eduskunnan määrittelemiä
944: yhtäläiset mahdollisuudet Euroopan markki-                tavoitteita todella on täysimääräisesti ja aidosti
945: noilla joutumatta kilpailijamaita huonompaan              yritetty saada mukaan Eta-sopimukseen siinä
946: asemaan myöskään muilla markkinoilla. Talo-               kuitenkaan onnistumatta, joutuisi eduskunta
947: udellisesti myönteistä on sekin, että talouden            kysymään itseltään, tuliko alun perin oltua liian
948: tähän asti laaja suljettu, siis kilpailulta suojattu,     optimistinen mahdollisuuksiin nähden. Toki ta-
949: lohko pienenee ja ulkomaiselle kilpailulle alttiik-       voitteita on sopimukseen asetettu ja kirjattu.
950: si tulevat alat joutuvat tehostamaan toimintaan-          Täällä jo ministeri Salolainen viittasi kestävän
951:  sa. Avautuminen tuottaa sopeutumisvaikeuksia,            kehityksen periaatteeseen. Siitä voisi tietysti sa-
952:  mutta samalla aikanaan pienentää niitä kustan-           noa yhtä hyvin, paljonko painaa johdantoon
953:  nuksia, joita kilpailulta suojattujen alojen tehot-      kirjoitettu kestävän kehityksen periaate, kun
954:  tomuus on aiheuttanut kansantaloudelle ja ulko-          samaan aikaan erittäin raju ympäristötuho jat-
955:  maankaupallemme.                                         kuu Euroopan yhteisön maissa. (Välihuuto)-
956:     Täällä on jo kosketeltu sitä, miten neuvottelu-       Eikä ole Suomellakaan hurraamista!
957:  tavoitteet ovat toteutuneet. Mielestäni hallitus ja          Ulkoasiainvaliokunta totesikin ottaessaan
958:  tasavallan presidentti eivät ole ottaneet talous-        kantaa neuvottelutavoitteisiin ja niiden toteutta-
959:  aluetta koskevissa neuvotteluissa huomioon               miseen, että jo neuvottelujen alkuvaiheessa kävi
960:  eduskunnan hyväksymiä varaumiaja reunaehto-              selväksi Euroopan yhteisön lähtökohta, jonka
961: ja, tai sitten niitä ei ole kyetty toteuttamaan.          mukaan EY:n voimassa oleva yhteisön lainsää-
962:      Eduskunnan asema sopimuksesta neuvotelta-            däntö oli otettava neuvoteltavan sopimuksen
963:  essa oli sikäli heikko, että sopimusneuvottelut          pohjaksi. Näin ollen EY-osapuoli katsoi tämän
964:  ovat valtiosäännön mukaan edelleenkin tasaval-           kokonaisuudeksi, jonka eri osia se ei pitänyt
965:  lan presidentin asia huolimatta eduskunnan hy-           mahdollisena irrottaa toisistaan. Toisin sanoen
966:  väksymästä lausumasta eivätkä kuulu valtioneu-           Eta-neuvottelut koskivat huomattavassa määrin
967:  vostolle, jonka päätöksenteko on ainakin luotta-         sopimukseen sisällytettävien relevanttien EY-
968:  muksen antamisen tai epäämisen kautta paria-             säädösten määrittämistä, eikä neuvotteluissa EY
969: 3824                                     132. Torstaina 22.10.1992
970: 
971: 
972: hyväksynyt kuin hyvin harvoja pysyviä poikke-           sallima liikkumavara on käytettävä mahdolli-
973: uksia Efta-maille. Ulkoasiainvaliokunta toteaa-         simman hyvin kansallisten näkökohtien huo-
974: kin, että Eta-sopimusta arvioitaessa on pidettävä       mioimiseksi Eta-säädösten voimaansaattamis-
975: mielessä Euroopan yhteisön ehdottomat lähtö-            vaiheessa. Tässä yhteydessä valiokunta myös
976: kohdat, jotka eivät kaikilta osin olleet eduskun-       painotti tämän merkitystä siksi, että Euroopan
977: nankaan tiedossa silloin, kun Suomen neuvotte-          yhteisön sisäisen kehityksen vuoksi Etan mer-
978: lutavoitteita asetettiin.                               kitys korostuu.
979:     On aivan oikein myös se valiokunnan totea-             Kannattaa muistaa tässä yhteydessä, että
980: mus, että kun nyt hyväksytään yhdellä ratkaisul-        Ahon hallitus on kunnostautunut juuri sillä, että
981: la suuri yhteisölainsäädäntö, se tullee aiheutta-       se on vetäytynyt ulkopuolisen pakon taakse, se
982: maan ennakoimattomia ongelmia sopimusten                on väittänyt talouspolitiikkansa olevan ainoan
983: soveltamisessa siitäkin huolimatta, että on huo-        vaihtoehdon ja juontuvan puhtaasti taloudelli-
984: lellisesti käyty sopimus läpi ja saatu selvitys         sesta pakosta. Ja kuitenkin perustellusti voi sa-
985: hallitukselta ja muilta viranomaisilta.                 noa, että hallituksen talouspolitiikan peruslinja
986:     Eta-Sopimus merkitsee kansallisen päätösval-        on syventänyt lamaa ja sille on koko ajan ollut
987: lan luovuttamista niin kuin kaikki kansainväliset       vaihtoehto.
988: sopimukset. Yhteisten markkinoiden toiminnan               Ahon hallitushan on jo nyt epätoivoisesti
989: edellyttämien yhteisten sääntöjen luomiseksi            riippunut ns. raha- ja talousliiton jäsenyyskel-
990: Euroopan vapaakauppaliiton maat, Suomi nii-             poisuuden kriteereissä ja pyrkinyt sovittamaan
991: den joukossa, joutuvat tinkimään omasta lain-           maamme taloutta niin valuuttapolitiikan, fi-
992: säädäntö-, toimeenpano- ja tuomiovallastaan.            nanssipolitiikan kuin inflaationkin suhteen Eu-
993: Näinhän omasta päätösvallasta on tingitty jo            roopan yhteisön vaatimuksiin siitä huolimatta,
994: silloin, kun Suomesta tuli YK:n jäsen, kun              että me emme ole vielä edes Etan, puhumatta-
995: Suomi liittyi Euroopan vapaakauppa-alueeseen            kaan Euroopan yhteisön, jäseniä ja siitä huoli-
996: tai kun tehtiin vapaakauppasopimus Euroopan             matta, että eivät edes Euroopan yhteisön maat
997: yhteisön kanssa.                                        mainittuja kriteereitä noudata tahi täytä. Näin
998:     Tämän muodollis-juridisen, kirjoitetun pää-         on kuitenkin voitu vedota ulkoisiin pakkoihin ja
999: tösvallan luovuttamisen ohella Euroopan yhden-          väitetty sitä ainoan vaihtoehdon politiikaksi.
1000: tyessä kaikki maat menettävät tosiasiallista pää-       Seurauksena on ollut suurtyöttömyys, korkeat
1001: tösvaltaansa myös siksi, että ne joutuvat omissa        korot ja konkurssit. On siis käynyt päinvastoin
1002: päätöksissään ottamaan huomioon sen, mitä               kuin ed. Miettinen väitti puheenvuorossaan.
1003: muissa maissa tehdään. Vaikka esimerkiksi vero-         Vetoaminen Euroopan yhteisön jäsenkelpoisuu-
1004: tuksen yhtenäistäminen ei kuulukaan Eta-sopi-           teen on tehnyt kamalaa jälkeä suomalaisessa
1005: muksen velvoitteisiin, niin tosiasiallisesti kilpailu   yhteiskunnassa ja taloudessa. Muuten olen sa-
1006: pakottaa kunkin Eta-maan jossakin määrin ot-            maa mieltä ed. Miettisen kanssa siitä, että
1007: tamaan huomioon sen, mitä muissa Eta-maissa             maamme talous on saatava kuntoon aivan riip-
1008: tapahtuu.                                               pumatta siitä, olemmekoEtan tai EY:n jäsene-
1009:     Kansallinen päätösvalta siis supistuu sekä          nä.
1010: sopimuksen säännöksillä että kilpailun painees-            Tältä osin lopuksi haluankin huomauttaa,
1011: sa. Tästä huolimatta on eduskunnan ja kansa-            että me aiomme vastedeskin arvioida hallituksen
1012: laisten syytä olla tarkkana. Hallituksen on näet        Eta-asioita sivuaviaesityksiä ei vain Eta-säädös-
1013: helpompi perustella esityksiään sillä, että niiden      ten tai hallituksen ilmoittaman tarkoituksen nä-
1014: saama sisältö johtuu kilpailun pakosta tai suo-         kökulmasta vaan sen mukaan, miten esitykset
1015: rastaan Eta-sopimuksesta, kuin myöntää, että            soveltuvat esimerkiksi oikeudenmukaisuuden tai
1016: ratkaisun sisällössä on paljon myös hallituksen         ympäristön kannalta.
1017: omaa valintaa.                                             Oleellista ja keskeistä Euroopan talousalueen
1018:     Ulkoasiainvaliokunta kiinnittääkin huomio-          muodostamisessa on se, että ulko- ja turvalli-
1019: ta tähän seikkaan huomauttaessaan, että halli-          suuspolitiikka jää kokonaan Suomen käsiin eikä
1020: tuksen esityksestä pitää selvitä, mitä muutoksia        sopimus näiltä osin sido meitä sellaiseen ulko- ja
1021: asianomainen Eta-säädös välttämättä edellyt-            turvallisuuspolitiikan yhteiseen päätöksente-
1022: tää ja mitkä muutokset johtuvat tarkoituksen-           koon ja toteutukseen, johon emme itse omista
1023: mukaisuussyistä. Tähänkin seikkaan täällä on            lähtökohdistamme tahdo.
1024: jo aiemmin puututtu. Valiokunnan mielestä                  Suomen tulee vastakin pitää ulko- ja turvalli-
1025: EY-direktiiveihin pohjautuvien Eta-säädösten            suuspolitiikka tiukasti omissa käsissään. Tämä
1026:                                              Eta-sopimukset                                        3825
1027: 
1028: on meidän kantamme, ja samalla se merkitsee               Keskusta ja sosialidemokraatit ovat halun-
1029: tietysti sitä, että Suomen ei tule liittyä Euroopan   neet sitoa Suomen mukaan Euroopan liittoon,
1030: liitoksi kehittyvän Euroopan yhteisön, saati sen      jonka pohja on hahmoteltu Maastrichtin sopi-
1031: sotilaallisen järjestön Länsi-Euroopan unionin        muksessa. Ed. Lipposen puheenvuorohan kan-
1032: jäseneksi. Asian kolmannessa käsittelyssä me          toikin lähinnä huolta siitä, pääsemmekö EY:n
1033: ehdotammekin samalla myös sen kaltaista lausu-        jäseneksi, siitä huolimatta että mielipidetieduste-
1034: maa, että Suomen tulisi vastakin pitää päätös-        lujen mukaan myös sosialidemokraattisen puo-
1035: valta ulko- ja turvallisuuspolitiikassa itsellään.    lueen jäsenistä noin 40 prosenttia vastustaa Eu-
1036: Ahon hallituksen kanta tässä suhteessa on toi-        roopan· yhteisön jäsenyyttä.
1037: nen. Se on halukas sitomaan Suomen tiiviisti              Arvoisa puhemies! Puhuttaessa Euroopan ta-
1038: yhteisön niin poliittiseen kuin sotilaalliseen yh-    lousalueesta ja käsiteltäessä Suomen mahdollista
1039: teistyöhön.                                           liittymistä Euroopan yhteisöön me olemme ko-
1040:     Tällä hetkellä, kun Euroopan yhteisössä           rostaneet kansallisten toimien tärkeyttä, siis juu-
1041: Maastrichtin sopimus kohtaa kritiikkiä eikä           ri sitä, että taloutemme on kuitenkin pääosin
1042: unionisopimusta ole missään ratifioitu, tuntuu        kiinni monista meidän omista päätöksistämme.
1043: suorastaan surkuhupaisalta se into, jolla Suo-        Me olemme varoittaneet siitä vaarasta, että hal-
1044: men hallitus esitteli EY-myönteisyyttään edus-        lituksen talouspolitiikalla Suomesta tulee ennen
1045: kunnassa tiedonannon käsittelyn yhteydessä vii-       kaikkea työvoimaa kasvattava ja kouluttava
1046: me maaliskuussa. Tuolloinhan ei toki hallituk-        sekä muualle luovuttava reunamaa. Kun työttö-
1047: sen virallisessa tiedonannossa mutta puheessaan       myys on nyt 400 OOO:n tietämissä eikä hallitus tee
1048: pääministeri Aho painotti Suomen olevan valmis        elettäkään sen vähentämiseksi, me olemme hyvin
1049: hyväksymään yhteisön nykyisen säännöstön,             pian sen tosiasian edessä. Irlannin kohtalo ei
1050:  Maastrichtin sopimuksen sisällön ja Euroopan         kuitenkaan voi olla meidän kohtalomme.
1051: liiton päämäärän. Vielä varmuuden vuoksi pää-             Yhtä lailla tarvitaan toimenpiteitä sellaisen
1052: ministeri totesi viitatessaan Maastrichtin sopi-      lainsäädännön aikaansaamiseksi, joka suojaa
1053: muksen yhteiseen ulko- ja turvallisuuspolitiik-       Suomen rantoja liialta rakentamiselta, ja tämä-
1054:  kaan, puolustuskulttuurin kehittämiseen ja Län-       kin aivan riippumatta Eta-säännöksistä tai Etan
1055:  si-Euroopan unionin rooliin, että Suomi hyväk-       jäsenyydestä. Sitähän useilla paikoilla on mer-
1056:  syy sopimuksen velvoitteet ja on valmis rakenta-     kinnyt myös kotimainen mökkien rakentaminen
1057: vasti osallistumaan niiden toimeenpanoon siten        eikä vain tulevaisuuden ulkomainen rakentami-
1058:  kuin Maastrichtissa on sovittu. Todella häm-         nen, sillä niiden sijoittaminen on jätetty aluksi
1059: mästyttävää.                                          hajarakennussäännöstön ja myöhemmin maan-
1060:      Ed. Miettinen totesi, että nähtiin vuonna 1989   omistajan rantakaavan varaan. Hallitus, jolle
1061: mahdottomaksi liittyä Euroopan yhteisöönjuuri         tärkeintä on muutaman maanomistajan välitön
1062:  puolueettomuussyistä. Huomauttaisin, että se         etu eikä luontoympäristö tai jokaisen oikeudet
1063:  nähtiin mahdottomaksi vielä viime vuonna vaa-        liikkua vapaasti myös rannoilla, ei luonnollises-
1064:  lien jälkeenkin, kunnes sitten käänne tuli todella   tikaan halua ratkaista tätä asiaa esimerkiksi
1065:  nopeasti, eli muutos Suomen käsityksissä turval-     siten, että asemakaavaa lukuun ottamatta uutta
1066:  lisuus- ja ulkopolitiikasta on todella rajumpi       rakentamista ei ylipäänsä sallittaisijollakin mää-
1067:  kuin Euroopan muutos konsanaan. Siksi kaiva-         räetäisyydellä rannasta. Hallitus valitsi alun pe-
1068:  taan, niin kuin ed. Kuuskoski vaati, todella         rin vain herkimpien ranta-alueiden luonnon suo-
1069:  perusteellista keskustelua ulko- ja turvallisuus-    jelun rahan avulla mutta ei virkistyskäytön yleis-
1070:  politiikan uusista näköaloista.                      tä turvaamista, ja nyt hallitus näyttää luopuvan
1071:      Suomen innokkuus asettuu outoon valoon,          tästäkin. Me olemme esittäneet rantojen suojaa-
1072:  kun nyt tiedämme, miten kriittisesti Euroopan        mista lailla niin, että rantojen mahdollista raken-
1073:  yhteisön maissa suhtaudutaan Maastrichtin so-        tamista ohjattaisiin asemakaavoituksella poista-
1074:  pimukseen ja yhteisön syventämiseen liitoksi.        en rantojen hajarakennusoikeus ja kumoten ran-
1075:  Tässä yhteydessä on hallitusta hyvä muistuttaa       takaavamahdollisuus.
1076:  siitä, että sen viime maaliskuussa antaman tie-          Jokaisen oikeudet, tai käytetäänkö vanhem-
1077:  donannon jälkeen ei vain hallituksen kannatus        paa sanontaa jokamiehenoikeudet, joka viittaa
1078:  ole romahtanut vaan myös suomalaisten kritiik-       todella vain yhteen sukupuoleen, saattavat muu-
1079:  ki EY-jäsenyyttä kohtaan on voimistunut. Suo-        toinkin joutua tässä yhteydessä vaakalaudalle.
1080:  men jäsenyyttä kannattaa vain vähemmistö suo-        Toisaalta joillakuilla maanomistajilla olisi kiin-
1081:  malaisista.                                          nostusta perinteisen pohjoismaisen, suomalaisil-
1082: 
1083: 240 220204C
1084: 3826                                    132. Torstaina 22.10.1992
1085: 
1086: le kuuluvan jokaisen oikeuden rajoittamiseen.            Rouva puhemies! Eta:n yhteydessä on ilmen-
1087: Toisaalta saatamme joutua itsekin miettimään,         nyt sosiaaliturvan kohdalla ongelmia, jotka kor-
1088: kenelle näiden oikeuksien tulisi kuulua, jos luon-    jattaneen ilman, että se kaventaa suomalaisten
1089: nossa liikkuva väkimäärä oleellisesti kasvaa.         sosiaaliturvaa, vaikka sellaiseen kavennukseen
1090:     Sosiaalivaliokunta on lausunnossaan ollut         tältä hallitukselta totisesti ei puutu halua ..
1091: huolissaan siitä, että työvoiman liikkuvuus ja sen       Me olemme valmiit esittämään rantojen ra-
1092: toteuttamista koskevat tulkinnat saattavat mer-       kentamista rajoittavat ja jokaisen oikeuksien
1093: kitä sellaista sosiaalimenojen lisäystä ja etujen     turvaamista koskevat perustelulausumat käsitte-
1094: maasta vientiä, joka koskisi sellaisia henkilöitä,    lyn myöhemmässä vaiheessa.
1095: joista Suomen ei voisi katsoa olevan vastuussa           On vielä kerran korostettava, että tasavallan
1096: omina kansalaisina tai maassa aidosti työskente-      presidentin ulko- ja sisäpolitiikan valtaoikeuk-
1097: levinä. Lausunnosta kuultaa myös pelko, että          siin on puututtava, eduskunnan asemaa vahven-
1098: tällaisten perusteettomien etujen hankinnalla         nettava ja presidentin oikeuksia kavennettava.
1099: saattaisi olla myös taloudellista merkitystä.         Vain silloin myös eduskunta pääsee todella kä-
1100:     Perusteetonta oikeutta etuihin saattaa syntyä     sittelemään Etaanja yleensä integraatioon liitty-
1101: etuusjärjestelmän muotoilun ja yhteisön vapaata       viä asioita.
1102: liikkuvuutta koskevan tulkinnan takia. Osittain          Taloudellisessa mielessä Euroopan talousalue
1103: tilanne on epävarma siksi, ettei kaikkiin tilantei-   täyttää Suomen yhdentymistarpeet. Toisin kuin
1104: siin ole olemassa lopullista tulkintaa. Tämähän       Euroopan yhteisö eli tuleva Euroopan liitto
1105: on käynyt ilmi muun muassa, kun kyseessä on           Euroopan talousalue ei sido meitä ulko- ja tur-
1106: työnhakijan työnhakuaika.                             vallisuuspolitiikan ja sotilaallisissa kysymyksis-
1107:     Ongelma on olemassa myös siksi, että erot         sä. Se ei myöskään sido meitä talous- ja rahaliit-
1108: maiden myöntämässä toimeentuloturvassa vaih-          toon. Näistä syistä emme pidä yhteisön jäsenyy-
1109: televat. Kannattaa silti muistaa, ettei maamme        den hakemista oikeana.
1110: sosiaaliturvan suhteen edusta suinkaan Euroo-
1111: pan kärkeä. Jos Ahon hallitus saa jatkaa, muut            Ed. D o n n e r : Arvoisa rouva puhemies! En
1112: Euroopan maat tulevat huolestuneina puhu-             halua vastata ed. Wahlströmille, hänen puheen-
1113: maan siitä, miten suomalaiset tulevat sinne hei-      vuorostaan olisi paljonkin sanottavaa, paitsi
1114: dän kehittämäänsä sosiaaliturvaa nauttimaan.          yhdessä kohdassa, josta haluan melkein lyödä
1115:     On oikein pyrkiä muuotamaan oma lainsää-          vetoa, kun hän puhui EY-maissa tapahtuneesta
1116: däntömme niin, ettei perusteetonta etujenanta-        ympäristötuhosta. Sitä ehkä olisi syytä verrata
1117: misvelvollisuutta synny. Silti tätä kysymystä ei      siihen ympäristötuhoon, joka on tapahtunut re-
1118: tule kuitenkaan paisutella eikä ainakaan esittää      aalisosialismin maissa neljän viime vuosikymme-
1119: siinä muodossa, että ulkomaalaisissa nähtäisiin       nen aikana. (Vasemmalta: Sehän ei vähennä
1120: vain sosiaaliturvamme väärinkäyttäjiä. (Ed. Ait-      EY:n tuhoja!)- Se ehkä lisää niitä.- Erilaiset
1121: toniemen välihuuto) - Minä olen huolestunut           talousjärjestelmät ovat synnyttäneet erilaista
1122: vähän toisesta asiasta, ed. Aittoniemi.               ympäristötuhoa, ja totean vain, että markkinata-
1123:     Minä olen huolestunut siitä, että toisin kuin     lousmaissa se on ollut vähäisempää. Mutta se
1124: viime vuosisadan lopulla tai tämän vuosisadan         siitä.
1125: alussa maahamme ei nyt olisikaan tulossa sellais-         Haluan vähän puhua yleisemmin tästä ongel-
1126: ta uutta yritystoimintaa luovaa pääomaa ja hen-       masta eikä pelkästään ympäristötuhoista, siitä
1127: kistä kykyä, joka tuolloin sata vuotta sitten         maailman muuttumisesta, joka on tapahtunut
1128: osaltaan oli nostamassa nälänhädän ja kulku-          vuoden 89 jälkeen, jolloin Eta-prosessin synty-
1129: tautien vaivaamaa kehitysmaata nykyiseksi Suo-        sanat lausuttiin.
1130: meksi. Vielä enemmän minä kuitenkin olen huo-             Lähinnä tämä muutos koskee omaa maan-
1131: lestunut siitä, että nykyinen työttömyys työntää      osaamme, jossa monet Itä- ja itäiseen Keski-
1132: maasta koulutetun nuorison ja työttömät eri           Eurooppaan kuuluvat maat ovat jättäneet jäl-
1133: ammattien taitajat pysyvästi talousalueen mui-        keensä juuri reaalisosialismiin liittyvän poliitti-
1134: hin maihin. - Pääministeri Ahoa on verrattu           sen diktatuurin ja ympäristöä tuhoavan rappio-
1135: edesmenneeseen presidentti Kennedyyn. Toden           talouden. Sen takia minä tämän mainitsin. Sa-
1136: totta, moni kielitaitoinen ja koulutettu nuori        malla on kuitenkin todettava, että näillä mailla
1137: varmasti toteaa: "Ask not what your country can       on tavattoman pitkä tie edessään, koska niiden
1138: do for you, ask what you can do to get out of         elintaso ja tuottavuus eivät ole lähelläkään köy-
1139: here."                                                himmän EY-maan, Portugalin, elintasoa. Länsi-
1140:                                              Eta-sopimukset                                         3827
1141: 
1142: Euroopan projekti, jos Eta-prosessia voidaan          aseet Euroopassa. Sen jälkeen maailma muuttui
1143: kutsua sellaiseksi, on muuttunut koko Euroop-         epävakaammaksi, mutta vielä runsas vuosi sitten
1144: paa koskevaksi ongelmaksi: Millä keinoilla ja         ulkopoliittinen johtomme kieltäytyi puhumasta
1145: millä aikavälillä pystytään kaventamaan köyhän        vallankaappauksesta Moskovassa, koska ehkä
1146: ns. idän ja suhteellisesti vauraamman lännen          paluu vanhan Neuvostoliiton komentotalouteen
1147: vastakohtia?                                          olisi ollut meille eduksi. Tämä illuusio katosi
1148:     Maailma muuttui Delorsin kuuluisan puheen         viimeistään vuodenvaihteessa 1991-1992.
1149: jälkeen siinäkin mielessä, että kansallisuuksia ja        Toisaalta Länsi-Euroopassa on yli 30 vuoden
1150: kansoja koskevat ristiriidat nousivat etualalle       aikana Ydin-Eec:stä kasvanut 12 valtion EY,
1151: etenkin Balkanilla, missä sekä ensimmäisen että       Fineftasta kehittynyt Efta, jonka seitsemän jä-
1152: toisen maailmansodan voittajavaltioiden päättä-       senvaltiota nyt pyrkivät olemaan osa Euroopan
1153: miä rajoja ei koskaan täysin ole hyväksytty, yhtä     talousaluetta Etaa. Prosessi on meillä pitkälti
1154: vähän kuin me suomalaiset pystyisimme sisäistä-       nähty pelkästään taloudelliseen yhdentymiseen
1155: mään sen, että huomattava osa maanmiehistäm-          tähtäävänä, kun se taas muualla Euroopassa
1156: me asuisi lähinaapurissa rajojemme ulkopuolel-        nähdään toisessa valossa. Sveitsin hallitus on,
1157: la. Tämän kansallisuusristiriidan parissa jou-        kun se ilmoitti halustaan liittyä EY:n jäseneksi,
1158: dumme vielä elämään hyvin kauan, kun vielä            nähnyt integraation eräänlaisena "sivistystehtä-
1159: otetaan huomioon se, että monet kansalliset           vänä", johon liittyy pitkälti myös turvallisuuspo-
1160: vähemmistöt ovat joutuneet elämään kieltänsä          liittisia aspekteja. Kun kerran ed. Wahlströmillä
1161: ja kulttuuriansa sortavan pakkovallan alaisina.       oli lupa siteerata muutama lause englanniksi,
1162: Onko siis näillä asioilla suoraa yhteyttä nyt         niin minä käytän tilaisuutta siteeratakseni lau-
1163: käsiteltävään Eta-sopimukseen ja sen hyväksy-         seenpätkää saksaksi, jotta oppisimme vähän
1164: miseen? Mielestäni on.                                enemmän kieliä. Sveitsin hallitus puhuu integ-
1165:     Suomella on verraten laaja ns. Itä-Eurooppa-      raatiopoliittisesta     perusideasta,      saksaksi:
1166:  ohjelma, jota hallinnoidaan peräti 11 ministeriön    "Macht zu teilen, sie durch Recht einzubinden
1167:  kautta, tosiasia, joka ei voi olla vaikuttamatta     und dadurch auch die europäische Einheit hinzu-
1168:  sen tehokkuuteen. Maamme on myös mukana              wirken.". Tämä merkitsee eräänlaisen rauhan-
1169:  kansainvälisissä rahoitusjärjestelmissä, joiden      omaisen järjestelmän luomista Eurooppaan,
1170:  kautta pyritään rakentamaan dynaamista mark-         mikä minusta on hyvin tärkeä tehtävä.
1171:  kinataloutta Keski- ja Itä-Euroopan maihin.              Todettakoon tässä lyhyesti, että EY-Euroop-
1172:  Tarve on siis täällä tiedostettu.                    pa ja Efta-maat ovat pystyneet ratkaisemaan
1173:     Mutta voidaan toisaalta kysyä, pystyvätkö         mahdolliset keskinäiset riitansa rauhanomaista
1174:  Länsi-Euroopan maat yksitellen ja erikseen tar-      tietä ja että taloudellisen integraation taustalla
1175:  peeksi edesauttamaan tätä toivottua ja välttämä-     on näkemys, joka oli EY:n perostajille yhteinen,
1176:  töntä kehitystä vai olisiko tämä tehtävä parem-      että Euroopan on päästävä eroon siitä blokki- ja
1177:  min hoidettavissa Etan tai EY:n puitteissa. Tä-      tasapainoajattelusta, joka on leimannut maan-
1178:  hän ei ole selvää vastausta. Todettava on kuiten-    osaamme Wienin kongressin jälkeen, siis lähes
1179:  kin, että jos Länsi-Euroopassa tapahtuva talou-      200 vuoden aikana. EY:n perustajat tuskin aa-
1180:  dellinen integraatio nähtiin päätehtävänä vuo-       vistivat, että Neuvostoliiton toisen maailmanso-
1181:  den 1989 alussa, tämä päätehtävä tällä hetkellä      dan jälkeinen valtastruktuuri jonain päivänä
1182:  voisi olla aivan toinen eli pyrkimys luoda kestävä   häviäisi, mutta he luottivat siihen, että demokra-
1183:  taloudellinen pohja koko Euroopan kehitykselle       tia ja markkinatalous siihen liitettyine yksilöva-
1184:  nyt, kun ideologiset vastakohdat ainakin osittain    pauksineen pystyisi, Urho Kekkosen sanoja
1185:  ovat kadonneet.                                      käyttääkseni, "itsepuolustukseen", mikä tapah-
1186:     Kylmään sotaan ja ideologisten vastakohtien       tuikin siten, että toinen, vastakkainen järjestel-
1187:  maailmaan liittyi myös kilpavarustelua, mutta        mä luhistui sisältä päin, mädänneenä.
1188:  Suomen osalta- paradoksaalista kyllä- mää-               Jos Eta-sopimusta suhteessa EY-jäsenyyteen
1189:  rättyä turvallisuuttakin, idänkaupan muodossa        tarkastellaan pelkästään taloudellisin perustein,
1190:  ja ehkä jokavuotisten yya-shampanjaseremonioi-       se on tavallaan huomattavasti edullisempi, mut-
1191:  den yhteydessä. Henkisesti me kuitenkin tunnus-      ta tämäkin arvio voi osoittautua pettäväksi, ja
1192:  tauduimme länteen kuuluviksi, mikä merkitsi          seuraavin perusteluin:
1193:  sitä, vaikka sitä ei koskaan lausuttukaan julki,         Englantilainen sanonta toteaa, ettei ilmaista
1194:  että meitä suojasivat sekä Neuvostoliiton politii-   lounasta ole olemassa: There is no such thing
1195:  kan liikkumattomuus että amerikkalaiset ydin-        as a free lunch. Osallistuminen Etaan maksaa.
1196: 3828                                     132. Torstaina 22.10.1992
1197: 
1198: 
1199: EY:n Jasenyys tulee maksamaan vieläkin                  pan yhteiskunnat, naapurimaamme Ruotsi mu-
1200: enemmän. Kysymys, johon monet ovat vastan-              kaan lukien, ovat kehittyneet monietnisiksi,
1201: neet kieltävästi - ja ymmärrän tämän näkö-              monikulttuurisiksi ja nähneet tässä rikkauden,
1202: kannan - onkin tämä: Kannattaako mennä                  jota kaikki eivät hyväksy Suomessa. Täällä po-
1203: mukaan myös EY:hyn. Sekä Etan jäsenyys että             pulistiset ja rasistiset äänenpainot ovat saaneet
1204: laajempi integraatio voi eräiden arvioiden mu-          julkisuutta, joka ylittää roimasti näiden ajatus-
1205: kaan johtaa bkt:n 2-4 prosentin kasvuun. Jos            ten älyllisen sisällön.
1206: tämä koskee yhtä hyvin Etaakin, miksi siis
1207: liittyä EY:hyn?                                            Med dessa överväganden sammanhänger ett
1208:     Yksi syy voi olla, ettei Eta merkitse todellista    specifikt problem för den svensktalande och
1209: yhteistä päätöksentekomekanismia, ei siis vaiku-        tvåspråkiga befolkningen i Finland.
1210: tusmahdollisuuksia EY-direktiiveihin, ja näin              Den har vid olika tillfållen fått uppleva att en
1211: ollen on pelkästään sen hyväksymistä tai hylkää-        viss riktning inom den finsknationella rörelsen
1212: mistä, mitä EY haluaa päättää.                          sökt ifrågasätta minoritetens grundlagsfåsta rät-
1213:     Koska kuitenkin aluksi katsomme vain kus-           tigheter och samtidigt gjort sig till tolk för en
1214: tannuksia, voikin sen lisäksi, että BKT mah-            allmänt främlingsfientlig inställning, viiken tagit
1215: dollisesti kasvaa, kysyä, eikö Eta-sopimuksen jo        sig uttryck i stöd för åtgärder som syftar tili att
1216: voisi ajatella tekevän mahdottomiksi ne näky-           ytterligare försvåra möjligheten att komma tili
1217: mättömät kartellisopimukset, jotka johtavat täl-        vårt land som flykting eller som arbetssökande.
1218: lä hetkellä Suomessa siihen, että suomalainen              Man har också använt argument såsom detta
1219: hintataso on yleiseurooppalaista tasoa huomat-          att tvåspråkigheten är en ekonomisk belastning
1220: tavasti korkeampi myös tuoteryhmissä, joita             för vårt samhälle, vilket synes utgå från att
1221: rajaesteet eivät koske. Kuluttajien osalta olisi siis   enspråkighet och därmed förenad okunskap om
1222: ennakoitavissa hintojen nousua estävä vaikutus,         alla språk utom det finska vore till fördel för oss.
1223: siis myös Eta-sopimuksen myötä.                         Jag skulle gärna vilja veta på vilka språk man i
1224:     Tämä ei toisaalta estä meitä pyrkimästä estä-       den situationen skulle bedriva handel och utbyte
1225: mään kustannuksia nielevän ja itseriittoisen eu-        av erfarenheter med våra viktiga avnämarländer
1226: robyrokratian syntymistä, seikka josta Suomen           i Norden och på den europeiska kontinenten,
1227: Efta-parlamentaarikkojen jäsenenä olen nähnyt           helt frånsett att man vill underskatta eller ned-
1228: useita esimerkkejä. Jos kotimaassa asetamme             värdera de svenskspråkigas insats i Finland, inte
1229: nykyään kyseenalaiseksi osan kunnallista ja val-        bara som brobyggare till det övriga Norden,
1230: tiollista byrokratiaa, meillä on oltava riittävästi     utan också reellt sett, inom vetenskap, kultur och
1231: voimaa sanoa "ei" pyrkimyksille liian pitkälle          ekonomi.
1232: menevään meille kuuluvien oikeuksien siirtoon              Vår anslutning till Europarådet innebar att vi
1233: Eftan, Etan ja ehkä EY:n piiriin.                       förband oss att följa vissa konventioner när det
1234:     Leimallista EY:n piirissä vallitseville uusille     gäller ett lands minoriteter. Ees-avtalet går i
1235: tunnelmille myös Tanskan kansanäänestyksen              praktiken längre än så, eftersom man förutsätter
1236: jälkeen on, että Jacques Delors esitteli Birming-       att alla medborgare inom denna fördragsgemen-
1237: hamin huippukokouksen yhteydessä muistion,              skap fritt kan söka arbete eller etablera ekono-
1238: jossa pyrittiin kansallisvaltioiden osalta parem-       misk verksamhet inom vilket som helst annat
1239: min määrittelemään läheisyys- eli subsidiariteet-       Ees-land. Det innebär för vårt lands del ett första
1240: tiperiaate, jonka lähtökohtana on, että keskeisiä       steg mot ett medvetande om att dagens europei-
1241: eurooppalaisia direktiivejä ei tarvita, elleivät ne     ska samhälle är ett helt annat än verkligheten i
1242: ole ehdottoman välttämättömiä.                          Finland, och att vi inte kan isolera oss genom att
1243:     Arvoisa puhemies! Eta-sopimus tuo merkittä-         välja bort eller förneka en verklighet som är de
1244: viä muutoksia elämänmenoon ja todellisuuteen            andra folkens.
1245: maassamme siitä huolimatta, että monet tärkeät             Man får då se mångspråkigheten och mul-
1246: kysymykset, erityisesti maatalous, ovat sopi-           tietniciteten som en dynamisk tillgång och
1247: muksen ulkopuolella.                                    upphöra med en finskhetspropaganda, som
1248:     Ennen kaikkea on toivottava, että Suomesta          verkar frånstötande och verklighetsfrämmande.
1249: tulee avoimempi yhteiskunta, mikä merkitsee             Lyckligtvis har jag sett att de flesta unga män-
1250: käytännössä ulkomaalaisten, yrittäjien, työnha-         niskor har en helt annan uppfattning än de
1251: kijoiden ja pakolaisten määrän kasvua. Tämä on          som tycks bära på ett arv från finskhetskam-
1252: linjassa sen kanssa, että useimmat Länsi-Euroo-         pens tid, då legitima finskhetskrav åtminstone
1253:                                               Eta-sopimukset                                            3829
1254: 
1255: ännu på 30-talet skapade grogrund för en ute-          tapahtuu, viimeisten tietojen mukaan ensi keski-
1256: stängande nationalism.                                 viikkona kello 17.00.
1257:                                                            Jos kaikki nämä olettamukset pitävät paik-
1258:    Arvoisa puhemies! Hyvänä esimerkkinä siitä,         kansa, ja meidänkin osaltamme tilanne näyttää
1259: mihin eristäytyminen voi johtaa, ovat olleet           aika selvältä, koska sopimuksen hylkäämistä
1260: eräät ns. reaalisosialismin maat, joissa poliittinen   ulkoasiainvaliokunnassa esitti ainoastaan yhden
1261: diktatuuri yhdessä tehottoman tavaratuotannon          ryhmän edustaja, meidän olisi syytä tarkastella
1262: ja takaperoisen tekniikan kanssa johti kansan          tulevaisuutta tämänhetkisen tiedon ja tilanteen
1263: elintason ja yleisten elinehtojen katastrofaaliseen    valossa ja asettaa kysymys siitä, millä tavalla
1264: laskuun. Suomi sen sijaan on onnistunut omak-          näemme tulevan kehityksemme integroituvan
1265: sumaan ulkoa tulevan teknisen edistyksen, mut-         Euroopan osana.
1266: ta vaikuttaa joskus henkisesti yllättävän valmen-          Voimme tietysti todeta, että tämänhetkinen
1267: tautumattomalta olemaan mukana avoimessa               alijäämätilanteemme, joten pitkälti johtuu meis-
1268: eurooppalaisessa arkkitehtuurissa. Mutta tässä-        tä itsestämme, pakottaa meidät ensisijaisesti
1269: kin asiassa uskon nuoren sukupolven ajattelevan        ajattelemaan omaa kansallista etuamme, mutta
1270: toisin.                                                niin tekevät muutkin Länsi-Euroopan maat, ja
1271:    Myös Suomen ruotsinkielisillä alueilla joudu-       tämä tulee olemaan johtotähtenämme myös tu-
1272: taan integraation edetessä sopeutumaan, mikä           levaisuudessa. Keskeiset kansalliset ratkaisut
1273: voi jossakin mielessä tuntua tuskalliselta. Integ-     tullaan tekemään täällä Suomessa siitä riippu-
1274: raatioprosessin luonteeseen kuitenkin kuuluu -         matta, kuinka pitkälle kehittyy EY:n ns. acquis
1275: ja lähden siitä, että neuvottelemme EY-jäsenyy-        communautaire. Se merkitsee myös, että Suo-
1276: destä vakavasti - että tuskin voidaan ajatella         men kansantalouden vieminen lamasta nousuun
1277: saarekkeita ja toimintoja, joita voitaisiin harjoit-   ei ole tästä Eta-ratkaisusta riippuvainen. Veto-
1278: taa täysin eristyksissä muista vastaavista toimin-     apua ei tule muilta.
1279: noista muualla Euroopassa.                                 Joissakin piireissä esiintyy se pelko, että vieras-
1280:    Viime aikoina on eri puolilla Eurooppaa jou-        maalaiset pystyisivät "ostamaan Suomen", siis
1281: duttu toteamaan, että jotkut Maastrichtin sopi-        hankkimaan omistukseensa huomattavan osan
1282: mukseen liittyvät ehdotukset eivät vastaa kansan       maamme kiinteistöistä ja osakeyhtiöistä. Inves-
1283: enemmistön mielipiteitä. Suomessakin on todet-         tointikohteena Suomi kuitenkin on hyvin pieni ja
1284: tu kasvavia integraatiovastaisia mielipiteitä. Tä-     kysymys on lähinnä siitä, haluavatko jotkut
1285: hän on ensiksi sanottava, että Suomi on jo ennen       lähteä Suomeen investoimaan, kun taloudellinen
1286: Eta-sopimusta pitkälti integroitunut talousyh-         tilanne täällä on epävakaa. Jos ostajia löydetään,
1287: teistyöhön ja yhteiseen normikantaan, mutta            pitäisi myös löytää myyjiä. Kun suomalainen
1288: toisaalta, että yhteiskunnan taholta olisi syytä       teollisuus viimeisen vuosikymmenen aikana osit-
1289: paljon voimakkaammin tukea integraatioon liit-         tain on kansainvälistynyt, olisi silti toivottavaa,
1290: tyvää valistustyötä sekä puolesta että vastaan.        että maahamme vastavuoroisesti saataisiin kan-
1291: Olen havainnut, että Ruotsin hallitus on päättä-       sainvälistä pääomaa, jonka intressinä tietysti on
1292: nyt investoida huomattavia summia tähän työ-           tämän pääoman kasvattaminen ja tuottavuuden
1293: hön. Käsitykseni mukaan tällainen kampanja             nostaminen. Tämän päivän Suomi ei ole vielä
1294: täälläkin on tarpeen. Vain valistunut kansa pys-       houkutteleva investointikohde, siitä huolimatta
1295: tyy tekemään järkeviä päätöksiä, jotta ei keskus-      että meillä on osittain hyvin toimiva yhteiskun-
1296: telu suistuisi pelkästään tunnepohjaiseksi riite-      nallinen ja tekninen infrastruktuuri. Toivon, että
1297: lyksi.                                                 huominen Suomi sitä olisi.
1298:    Jo nyt voidaan melkoisella varmuudella tode-            Maantieteellinen asemamme ja se tosiasia,
1299: ta että Eta-sopimus tulee hyväksytyksi kaikkien        että suomalaiseen työhön voidaan luottaa, antaa
1300: 19maan parlamenteissa. Sen jälkeen kun Sveit-          kuitenkin mahdollisuuksia, joita ajoissa olisi
1301: sissä on hyväksytty Alppien kauttakulkuliiken-         hyödynnettävä ottaen vielä huomioon maamme
1302: nettä koskeva sopimus, on myös oletettavaa, että       korkea koulutustaso. Mutta Eta-ratkaisu ei pel-
1303: joulukuun 6 päivän kansanäänestys päättyy Eta-         kästään avaa oviamme ulkomailta tuleville, se
1304: sopimuksen kannalta myönteisesti. Vaikka Eu-           mahdollistaa myöskin suomalaisen työnteon ja
1305: rooppa-parlamentin eri valiokunnat ovat suh-           opiskelun ulkomailla aivan uudella tavalla Man-
1306: tautuneet melko yksimielisen myönteisesti sopi-        ner-Euroopan sydämessä. Paljon siitä, mitä on
1307: mukseen, ongelmana on lähinnä se, saadaanko            parasta tieteessä ja kulttuurissa maassamme, on
1308: tarvittavat 261 edustajaa paikalle, kun äänestys       syntynyt tällaisen vuorovaikutuksen tuloksena.
1309: 3830                                     132. Torstaina 22.10.1992
1310: 
1311: 
1312:    Arvoisa puhemies! Muutosta ja uudistumista          tajan sisämarkkina-alue etenee tässä tilanteessa
1313: Suomessa tarvitaan aivan riippumatta Eta-sopi-         paljon nihkeämmin. Euroopan kansantaloudet
1314: muksesta ja meidän tulevista kohtaloistamme.           ovat yksi toisensa jälkeen ajautuneet vaikeuk-
1315: Nyt on aika suunnitella ja toteuttaa niitä muu-        siin. Kansallisvaltiot toimivat uudessa tilan-
1316: toksia pitkäjännitteisellä tavalla ja samalla vaka-    teessa selkeän itsekkäästi omien päämääriensä
1317: vasti aloittaa keskustelu puolueettomuuden uu-         puolesta. Ison-Britannian epäluulo talous- ja
1318: desta luonteesta sekä uusista turvallisuuspoliitti-    rahaunionia Emua kohtaan, Tanskan kieltei-
1319: sista asetelmista. Jos lähdemme siitä olettamuk-       nen Maastricht-kanta ja integraatiota aina voi-
1320: sesta, joka ainakin on tämän puhujan, että             makkaasti ajaneen Ranskan täpärä kansanää-
1321: integraatio jatkossa myötävaikuttaa rauhan-            nestystulos ovat olleet selviä viestejä tästä.
1322: omaiseen kehitykseen koko Euroopassa, maksa-           Vauhtisokeuden aika integraatiossa on selvästi
1323: mamme jäsenhinta Eta:ssa tai EY:ssä tulee ole-         ohitse.
1324: maan tavattoman alhainen suhteessa toiseen                EY:n ja laajemman eurooppalaisen yhteis-
1325: vaihtoehtoon, joka olisi alati kasvavien vasta-        työn luonne on muuttumassa täydestä harmoni-
1326: kohtien ja sodanomaisten tilanteiden Eurooppa.         soinnista     sipulimaiseksi,   monirenkaiseksi.
1327: Mutta tämä tulevaisuuden kartoittaminen vaatii         Maastrichtilainen Eurooppa saattaa toteutua
1328: avointa mieltä ja asioista puhumista selvin sa-        ydin-EY:ssä, mutta mm. talous- ja rahaunioni,
1329: noin myös kansalaiskeskustelun muodossa. Lii-          kaavailtu yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka
1330: an usein peittyy tämä keskustelu meillä vallassa-      sekä puolustuspolitiikka eivät ehkä edes kakkos-
1331: olijoiden mykkyyteen.                                  renkaassa enää toteudukaan. Eta-sopimuksen
1332:    Samalla kun tässä eduskunnassa käsitellään          kautta Efta-maat muodostavat integraation kol-
1333: Eta-sopimuksen hyväksymistä, valitan sitä, että        moskehän. Efta-maissa kansantalo ylittää EY:n
1334: Suomen hallitus vastakohtana Ruotsin hallituk-         keskiarvon ja vauraina maina ne ovat olleet
1335: selle ja viranomaisille ei ole tuonut eduskuntaan      varsin tervetulleita yhteistyöhön. Neloskehällä
1336: koko sitä harmonisointilakipakettia, joka olisi        kulkevat ne Keski- ja Itä-Euroopan entiset sosi-
1337: tarpeen ja joka olisi pitänyt käsitellä tämän          alistiset maat, mm. Puola, Unkari, Slovakia ja
1338: käsittelyn ja keskustelun yhteydessä, koska nyt        Tshekinmaa, joilla on selvä länsiorientaatio.
1339: hallitus on päättänyt ripotella näitä Eta-lakeja       Balkanin alue, Baltia ja etenkin Venäjä jäävät
1340: koko syksyn aikana, mikä merkitsee sitä, että          eurooppalaisen integraation ulkokehille.
1341: emme koskaan tule saamaan kokonaiskuvaa                    Eta-sopimusta onkin tarkasteltava paitsi Suo-
1342: niistä muutoksista, jotka on toteutettava, joista      men kansallisten etujen näkökulmasta, jolloin
1343: tietysti suuri osa on teknisluontoisia.                keskeiseksi muodostuu suhteemme järjestämi-
1344:    Arvoisa puhemies! Omalta osaltaan ruotsalai-        nen Suomen ulkomaankaupan päämarkkina-
1345: nen eduskuntaryhmä yksimielisesti kannattaa            alueeseen, myös eurooppalaisen arkkitehtuurin
1346: UaV:n mietintöön sisältyviä ehdotuksia.                kannalta. Nyt ollaan tekemässä uutta eurooppa-
1347:                                                        laista isoajakoa.
1348:                                                            EY:n kehitys, Eta-neuvottelut ja koko Euroo-
1349:    Ed. Jouppila merkitään läsnä olevaksi.              pan muutosprosessi on luonut monissa maissa,
1350:                                                        myös Suomessa, optisen harhan, joka pitäisi
1351:                                                        nopeasti korjata. Eurooppa-keskeisyys, euro-
1352:    Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Kun         sentrisyys on ollut osa integraation dynamiik-
1353: Eta-neuvottelut Euroopan talousalueen luomi-           kaa, mutta sillä on myös negatiiviset puolensa,
1354: sesta keväällä 92 päättyivät, ne päättyivät aivan      kun ympäröivä muu maailma alkaa painua un-
1355: toisenlaisessa Euroopassa kuin alkaessaan vuon-        hoon.
1356: na 89. Poliittiset muutokset mukaan lukien Sak-            Läheisin esimerkki meillä on Neuvostoliiton,
1357: sojen yhdistyminen, Itä-Euroopan kääntyminen           nykyisen Venäjän, kaupan luhistumista seuran-
1358: demokratiaan ja markkinatalouteen ovat kaikki          nut mielenkiinnottomuus Suomessa niin Venä-
1359: historiallisia. Sitä paitsi Jugoslavia on tänä aika-   jän asioita kuin idänkauppaa kohtaan. Se näkyy
1360: na ajautunut sisällissotaan, Tanska on sanonut         jopa koulujen kielivalinnoissa, joissa venäjän
1361: ei Maastrichtin sopimukselle ja näiden lisäksi         kielen asema on romahtanut. Suomi on muuten
1362: koko Eurooppa on tällä hetkellä syvässä talous-        ainoa Pohjoismaa, jossa näin on käynyt.
1363: lamassa. Näkökulma on kokonaan uusi vuoteen                Myös Japanin ja USA:n leimaaminen vain
1364: 89 verrattuna.                                         Euroopan kilpakumppaneiksi on lyhytnäköistä.
1365:    Lähes 400 miljoonan eurooppalaisen kulut-           Esimerkiksi ympäristönsuojelussa ja ympäristö-
1366:                                             Eta-sopimukset                                        3831
1367: 
1368: tekniikan kehittämisessä suurten talousalueiden         Ulkomaalaisomistuksen osalta Eta-sopimuk-
1369: yhteistyö on entistä välttämättömämpää. Nope-        seen liittyy kolmen vuoden siirtymäkausi, jonka
1370: asti kehittyvät uudet talousalueet kuten Kaukoi-     kuluessa Efta-maiden tulee poistaa Eta-maiden
1371: tä ovat jääneet Suomessa liian vähälle huomiolle     kansalaisia ja yrityksiä koskevat ulkomaalaisra-
1372: ja kehitysmaat ovat lähes unohtuneet.         .      joitukset. Tällä kohden saivat Efta-maat pysy-
1373:     Tämä näkökulmien kapeutuminen Suomessa           vän poikkeuksen koskien vapaa-ajan kiinteistö-
1374: on vaarallista. Vaihtoehdottomuus kulttuurin ja      jen ulkomaalaisomistusta, josta voidaan edelleen
1375: kaupan kansainvälisissä kontakteissa ei ole kan-     päättää kansallisella lainsäädännöllä.
1376: sallisen etumme mukaista. Sitä paitsi pitkälle          Pallo on nyt näissä asioissa Suomen kansalli-
1377: erikoistuneilla, kapeilla osaamisen alueilla Suo-    sessa päätöksenteossa, ja valitettavasti pallo on
1378: men ei pitäisi rajoittua liiaksi tuijottamaan eu-    pahasti hukassa. Hallitus on jo jättänyt eduskun-
1379: rooppalaisia suurmarkkinoita, joilla tuotannon       nalle esityksen ulkomaalaisrajoitusten poistosta,
1380: massa saattaa olla ratkaiseva, vaan etsiä korke-     ja valitettavasti siinä lähdetään voimakkaasti
1381: aan laatuun, tutkimukseen ja innovatiivisuuteen      liberalisoimaan myös vapaa-ajan asuntojen ul-
1382: perustuvia yhteistyösuhteita muualtakin maail-       komaalaisomistusta. Se tulee riippuvaiseksi lää-
1383: masta.                                               ninhallituksen antamasta luvasta, joka myönne-
1384:     Arvoisa puhemies! Eta-sopimusta käsitelles-      tään joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.
1385: sään eduskunnan ulkoasiainvaliokunta joutui             Esimerkiksi Tanska on EY-maana menetellyt
1386: semanttisen kiistelyn keskelle pohtiessaan, toteu-   tässä asiassa kokonaan toisin. Se on säilyttänyt
1387: tuivatko eduskunnan keväällä 90 asettamat Eta-       oikeuden vapaa-ajan asuntojen omistukseen
1388: neuvottelutavoitteet joko kohtuullisesti tai tyy-    maassa pysyvästi asuvien käsissä, olivatpa sitten
1389: dyttävästi, ja näiden vastakohdat olisivat tieten-   tanskalaisia tai muita. Näin pitäisi Suomessakin
1390: kin olleet liiallisesti tai epätyydyttävästi. U aV   menetellä erityisesti siitä syystä, että meillä on
1391: näistä vaihtoehdoista valitsi kohtuullisuuden. Se    maankäytön suunnittelu, luonnonsuojeluohjel-
1392: on oikeastaan aivan liikaa sanottu, jos katsoo       matja erityisesti rantojensuojelu eurooppalaises-
1393: eduskunnan keväällä 90 hyväksymää tavoitteen-        tikin vertaillen täysin lapsenkengissä. On nähtä-
1394: asettelua. Jo varhain kuitenkin neuvotteluissa       vissä, että omistuksen liberalisoinnin myötä
1395:  kävi selväksi, että EY haluaa Eta-sopimuksen        maankäytön järkevä suunnittelu, luonnonsuoje-
1396: pohjaksi kaiken neljää vapautta koskevan rele-       lu ja erityisesti rantojensuojelu entisestään Suo-
1397: vantin yhteisölainsäädännön eikä siihen EY:n         messa vaikeutuvat.
1398: puolelta haluttu antaa pysyviä poikkeuksia, vain        Kysymys ei ole mielestämme siitä, minkä
1399:  siirtymäaikoja. Efta-maat joutuvat tätä kautta      maan kansalainen ranta- ja metsäalueita omis-
1400:  ottamaan valtavan määrän EY-lainsäädäntöä,          taa, vaan siitä, miten luonnonsuojelunäkökoh-
1401: joidenkin arvioiden mukaan 15 000 sivua, osaksi      dat toteutuvat ja kuinka paljon kuormitusta
1402:  omia lakejaan ja alempiasteisia säädöksiään ja      suomalainen luonto kestää. Vapaita rantoja on
1403: lisäksi EY-oikeuden tulkinnat, ehkä noin 800         esimerkiksi Etelä-Suomessa jäljellä hyvin vähän,
1404:  oikeustapausta, jotka ovat näiden määräysten        ja pienikin kysynnän lisäys tuo rakennukset
1405:  kannalta relevantteja.                              lopuillekin vapaille rannoille. Vihreiden käsityk-
1406:     Vaikka Suomi kuuluu länsieurooppalaisen          sen mukaan on tapahtumassa suuri virhe, kun
1407:  oikeustradition piiriin, suuren määrän muualla      kansallisia luonnonsuojeluohjelmia ja Suomen
1408:  laadittua lakitekstiä yhdistäminen Suomen lain-     oloihin sopivaa rantalakia ei hyväksytä ennen
1409:  säädäntöön ei ole ongelmatonta. Tulkintojen         kuin ulkomaalaisomistus vapautetaan.
1410:  saaminen kaupan päälle tuo paljon uutta myös           Tämä ongelma koskee myös yritysten ja yhtei-
1411:  suomalaiseen oikeuskäytäntöön, etenkin kun          söjen metsäomistusta, joka saattaa siirtyä ulko-
1412:  EY-oikeudessa painotetaan ehkä enemmän lain         laisiin käsiin esimerkiksi metsäteollisuuden yri-
1413:  henkeä kuin sen kirjainta ainakin verrattuna        tysostojen kautta. Hallituksen esityksen mukaan
1414:  suomalaiseen oikeuskäytäntöön.                      esimerkiksi sekayhtiöt, joista ulkomaalaiset
1415:      Eduskunnan asettamista neuvottelutavoitteis-    omistavat 49 prosenttia, eivät tarvitsisi lainkaan
1416:  ta vihreät kokevat ympäristökysymysten ohella       lupaa kiinteistöhankintoihin. Tanskassa kaikki
1417:  keskeisimmiksi ulkomaalaisomistuksen laajene-       yhtiöt, myös kotimaiset, on saatettu lupavelvol-
1418:  miseen liittyvän kysymyksen suomalaisten met-       lisuuden piiriin.
1419:  sien ja rantojen käytöstä sekä oikeuden harjoit-       Vihreä eduskuntaryhmä ei hyväksy hallituk-
1420:  taa kansallista, maan erityisolosuhteet huomi-      sen antamaa esitystä ulkomaalaisrajoitusten
1421:  oon ottavaa aluepolitiikkaa.                        poistosta ilman kansallisia päätöksiä maankäy-
1422: 3832                                     132. Torstaina 22.10.1992
1423: 
1424: 
1425: tön ohjauksesta, luonnonsuojeluohjelmista ja           dytty poikkeussääntöihin, koska ympäristön-
1426: rantojensuojelusta. Tämän monet vihreät näke-          suojelun taso on Efta-maissa korkeampi kuin
1427: vät keskeisenä kysymyksenä myös arvioidessaan          EY:ssä. Nämä alueethan ovat: pakokaasupääs-
1428: koko Eta-sopimuksen hyväksyttävyyttä.                  töt; lannoitteiden kadmiumpitoisuus; klooratut
1429:     Maankäyttöön liittyy myös kysymysjokamie-          orgaaniset liuottimet, asbestikuidut, eloho-
1430: henoikeuksista, jotka Suomessa muodostavat             peayhdisteet, arseeniyhdisteet, orgaaniset ti-
1431: Euroopassa yleensä tuntemattoman maan ta-              nayhdisteet, pentakloorifenoli, kadmium sekä
1432: van. Ulkomaalaisomistuksen vapautuessa saat-           akkujen ja paristojen raskasmetallit; edelleen
1433: taa tämä käytäntö romuttua, koska sitä ei ole          torjunta-aineet; ja otsonikerrosta heikentävät
1434: selkeästi kirjattu lainsäädäntöömme. Ulkomaa-          aineet.
1435: lainen omistaja, joka aitauttaa alueensa, kieltää         Ongelmaksi kuitenkin edelleen jää, kuten
1436: sillä liikkumisen ja sitten riitauttaa asiansa jois-   eduskunnan ympäristövaliokunta toteaa, että
1437: sakin Etan oikeuselimissä, voi vedota siihen, että     tavaroiden vapaan liikkumisen ja ympäristön-
1438: jokamiehenoikeuksia ei ole Suomessa kirjattu           suojelun välillä on usein ristiriitoja. Ympäristö-
1439: oikeastaan minnekään.                                  valiokuntaa lainaten: "Vaikka ympäristönäkö-
1440:     Aluepolitiikan osalta on erittäin tärkeätä, että   kohdat ovat viime aikoina saaneet lisää painoar-
1441: Suomen erityisolosuhteet, harva asutus ja pitkät       voa EY:n päätöksenteossa, taloudellinen kasvu,
1442: välimatkat, tulevat riittävän hyvin jatkossakin        tavaroiden vapaa liikkuminen ja kilpailun vapa-
1443: huomioon otetuiksi Suomen kansallisessa alue-          us ovat edelleen ensisijaisia päämääriä ympäris-
1444: politiikassa. EY :n aluepoliittiset kriteerit eivät    tönsuojeluun nähden."
1445: sellaisenaan ole sovellettavissa Suomen olosuh-           Ajankohtaisena esimerkkinä kaupan vapau-
1446: teisiin. EY:n tulkintakäytännön perusteella Suo-       den ja ympäristönsuojelun ristiriidasta on viime
1447: messa esimerkiksi nykyisin yrityksille annettava       päivinä Esson kaikille kansanedustajille tiettä-
1448: kuljetustuki olisi kiellettyä. Se on kuitenkin tär-    västi jättämä kirje tai valitus siitä, että ympäris-
1449: keä osa yritysten toimintamahdollisuuksien ta-         töystävällisemmän polttoaineen veroetuudet
1450: saamista eri puolilla maata. Näiden näkökohtien        Suomessa vääristäisivät vapaata kilpailua ja oli-
1451: huomioon ottamisessa lankeaa Eta-sopimuksen            sivat jopa Eta-sopimuksen vastaisia. Ympäris-
1452: myötä suuri vastuu Eftan valvontaviranomaisel-         tönsuojelun näkökulmasta tässä on tietysti kysy-
1453: le, joka käsittelee aluepoliittisia tukia koskevat     mys paitsi polttoaineiden laatukilpailusta - kil-
1454: ennakkoilmoitukset ja hyväksyy ne. Suomen on           paillaan ympäristön kannalta paremmalla laa-
1455: tässä yhteydessä tuotava riittävän painokkaasti        dulla - myös ympäristöverotuksen normaalista
1456: esille omat erityisolosuhteensa, ja hallituksen        kohdistamisesta enemmän saastuttaviin poltto-
1457: tulee mahdollisimman nopeasti tehdä kokonais-          aineisiin. Vihreät pitävät erittäin tärkeänä ulko-
1458: suunnitelma Etan määräyksiin sopivasta alue-           asiainvaliokunnan kannanottoa, jonka mukaan
1459: tuesta, joka tukee maan eri osien tasaista kehi-       Suomen tulee Eta-päätöksenteossa pyrkiä mää-
1460: tystä.                                                 rätietoisesti korostamaan ympäristönsuojelun
1461:     Arvoisa puhemies! Ympäristönsuojelu on ns.         ensisijaisuutta suhteessa kaupan ja kilpailun va-
1462: julkilausumatasolla Eta-sopimuksessa hoidettu          pauteen.
1463: viittaamallajohdannossa mm. kestävän kehityk-             Arvoisa puhemies! Vihreät näkevät monia
1464: sen periaatteeseen ja edelleen sopimusartiklassa       ongelmia Euroopan talousalueen muodostami-
1465: 73, jossa on täsmennetty ympäristönsuojelun            sessa. Osa niistä seuraa Eta:n rakenteesta, jossa
1466: yleistavoitteet. Ne ovat: säilyttää, suojella ja       Efta-maat tulevat voimakkaasti riippuvaisiksi
1467: parantaa ympäristön laatua, edistää ihmisen ter-       EY:n päätöksentekokoneistosta ja EY-tuomio-
1468: veyden suojelua ja varmistaa, että luonnonvaro-        istuimesta ja sitä kautta karlottavat omaa suve-
1469: ja käytetään harkiten ja järkevästi. Artiklan          reniteettiaan sopimuksen kattamilla alueilla.
1470: mukaan ympäristönsuojelun on perustuttava              Valitettavaa neuvottelutuloksessa on, että aloite-
1471: ennalta ehkäisyyn, ympäristövahingot on torjut-        oikeus uusien Eta-alueen säännösten osalta jää
1472: tava ensisijaisesti niiden lähteellä ja saastuttajan   EY:n yksinoikeudeksi. Efta-maiden vaikutus-
1473: on maksettava. Ympäristönsuojelu on myös               mahdollisuudet perustuvat vain lobbaukseen,
1474: otettava osaksi muuta yhteiskuntapolitiikkaa.          joka ei koskaan voi olla selkeän demokraattisen
1475:     Sopimukseen liitetyt ympäristönsuojelun mi-        päätöksenteon ja kontrollin kohteena.
1476: nimisäännökset mahdollistavat tiukempien kan-             Jo neuvottelujen alkuvaiheessa oli tiedossa,
1477: sallisten ympäristönsuojelusäännösten antami-          että EY ei anna periksi päätöksenteon autono-
1478: sen. Ja viidessä erillisessä kysymyksessä on pää-      miastaan. Lopullinen Eta-ratkaisu jätti Efta-
1479:                                                 Eta-sopimukset                                        3833
1480: 
1481: maille konsultatiivisen aseman EY:n päätöksen-           ja henkilöiden vapaa liikkuvuus Eta-alueella
1482: teossa ja tietenkin oikeuden jättäytyä uusien            mahdollistaa myös työntekijöiden vapaan ha-
1483: normien ulkopuolelle. Teoriassa uuden normin             keutumisen Eta-alueen sisäpuolella ja tuo tulles-
1484: voimaantulon voi estää yksikin Efta-maa omalla           saan mm. tutkintojen yhdenvertaisuuden, mah-
1485: vetolla. Eta-sopimus on päätöksenteon kannalta           dollisuuden osallistua eurooppalaisiin tutkimus-
1486: Efta-maille epätyydyttävä. Neuvottelutavoittee-          ohjelmiin ja tuotekehittelyyn sekä mahdollisuu-
1487: na oli Efta-osallistuminen järkevällä tavalla            den harjoittaa vapaasti yritystoimintaa Eta-
1488: Etan päätöksentekoon ja lopputuloksena Eftan             maissa. Pohjoismaissa henkilöiden vapaasta liik-
1489: kannalta marginaalineo ja epämääräinen rooli             kuvuudesta on ainakin Suomella myönteisiä
1490: Etan päätöksenteossa.                                    kokemuksia, ja Etan mukanaan tuomia mahdol-
1491:     Keskeisten Efta-maiden päätös hakea EY-              lisuuksia voidaan kansalaisten näkökulmasta
1492: jäsenyyttä neuvottelujen aikana varmasti vaikut-         pitää merkittävinä.
1493: ti tilanteeseen niin, että neuvottelijoidenkin mie-          Etan hyötyjä ja haittoja on kuitenkin analy-
1494: lestäEtaalkoi näyttää vain välivaiheelta. Näin ei        soitava rinnakkain. Vihreän eduskuntaryhmän
1495: välttämättä tule käymään, vaan tässäkin asiassa          mielestä Suomen on kansallisella lainsäädännöl-
1496: tilapäinen saattaa osoittautua yllättävän pysy-          lä varauduttava myös talousalueen kielteisiin
1497: väksi.                                                   vaikutuksiin mm. ympäristönsuojelussa ja
1498:     Kansanvallan mekanismit eurooppalaisella             maankäytössä. Suomen on vihreiden mielestä
1499: tasolla ovat EY:ssä kehittymättömät. EY-parla-           seurattava Etan toteutumista pitäen mielessä,
1500: mentti on tavallaan neuvoa-antava. Yhte-                 että Eta-sopimuksen mukaan on mahdollista
1501: näisasiakirjan perusteella voidaan tehdä päätök-         ottaa käyttöön ns. yleinen suojalauseke sopi-
1502: siä kansallisvaltioiden ylitse, ja asioiden valmis-      muksen 112 artiklan mukaan niissä tilanteissa,
1503: telua koskeva salassapito estää kansalaisten vai-        joissa tietyllä alalla tai alueella ilmenee vakavia
1504: kutusmahdollisuudet asioiden valmisteluvai-              taloudellisia, yhteiskunnallisia tai ympäristöön
1505: heessa. Kansanvallan ja demokratian näkökul-             liittyviä vaikeuksia. Koska tällä yleisellä suoja-
1506: masta nämä ovat kaikki todellisia ongelmia.              lausekkeella korvattiin sopimuksessa Efta-mai-
1507: Nämä ongelmat ovat nousseet esille myös EY-              den erilliset poikkeusvaatimukset, suojalause-
1508: maissa, mm. Tanskassa ja Isossa-Britanniassa.            ketta tulisi käyttää tilanteissa, joissa Eta-sopi-
1509: Ellei niitä kyetä EY:ssä ratkaisemaan, voi Eu-           muksen kielteiset vaikutukset haittaavat yhteis-
1510: roopassa alkaa integraatiota purkava keskipa-            kunnan tasapainoista kehittämistä. Suojalausek-
1511: koisuus.                                                 keen käyttökynnys ei saisi jäädä liian korkeaksi.
1512:     Erityisesti päätöksenteon avoimuuteen ja                 Vihreiden eduskuntaryhmän jäsenet tulevat
1513: kansalaisten oikeuteen saada tietoja valmistelu-         omissa puheenvuoroissaan perustelemaan tar-
1514: vaiheessa olevista Eta-asioista on kiinnitettävä         kemmin näkemyksensä Eta-sopimuksesta. Näi-
1515: huomiota. Ulkoasiainvaliokunnan kanta, jonka             hin näkemyksiin varmasti vaikuttaa myös täällä
1516: mukaan eduskunnan suuren valiokunnan käsit-              käydyn keskustelun kulku. Hallituksen leväpe-
1517: telemät Eta-asiat ovat salaisia vain silloin, kun        räisyys rantojen ja metsien suojelussa on saanut
1518: ne sellaisiksi nimetään, on tässä mielessä johdon-       monet vihreät varsin skeptisiksi koko Eta-sopi-
1519: mukainen. Suomalaisen virkakoneiston ylen-               muksen seurausvaikutuksista.
1520: palttista salailutraditiota ei pidä nyt uusilla entis-       Arvoisa puhemies! Tämän asian myöhemmis-
1521: tä tiukemmilla säännöksillä enää pönkittää.              sä käsittelyvaiheissa tulemme esittämään tai
1522:     Myös presidentin ulkopoliittisia valtaoikeuk-        kannattamaan rantojensuojelua ja jokamiehen-
1523:  sia on tarkasteltava uudestaan nykytilanteessa.         oikeuksia koskevia perustelulausumia.
1524:  Hallituksen, pääministerin ja ministereiden vas-
1525:  tuulle lankeaa käytännössä suuri määrä Eta-
1526:  asioiden valmistelua ja päätöksentekoa. Edus-             Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
1527:  kunnan vallan kannalta on tärkeää, että integ-          Suominen.
1528:  raatioasioissa hallitus on suoraan vastuussa
1529: eduskunnalle asioiden valmistelusta ja tekemis-
1530:  tään ratkaisuista.                                         Ed. K a 11 i s : Arvoisa herra puhemies, ärade
1531:     Arvoisa puhemies! Eta-sopimuksen kautta              herr talman! Hallituksen esitystä Euroopan ta-
1532:  suomalaiselle tuotannolle syntyy mahdollisuus           lousalueen perustamiseen liittyvien sopimusten
1533:  kilpailla tasavertaisin pelisäännöin koko Efta-ja       eräiden määräysten hyväksymisestä on valmis-
1534:  EY-alueella. Tavaroiden, pääoman, palveluiden           teltu ulkoasiainvaliokunnassa ja muissa erikois-
1535: 3834                                   132. Torstaina 22.10.1992
1536: 
1537: 
1538: valiokunnissa pitkin syksyä. Ulkoasiainvalio-           On helppo yhtyä lakivaliokunnan toteamuk-
1539: kunnan mietinnöstä n:o 16 liitteineen käy ilmi,      seen siitä, että Eta-sopimus on itsenäisyyden
1540: että käsittelyn aikana on kuultu neljättäsataa       ajan suurin kerralla tehty muutos oikeusjärjes-
1541: asiantuntijaa. Erikoisvaliokunnat ovat lausun-       tykseemme. Eduskunnan toimivalta supistuu
1542: noissaan korostaneet sopimuksen Suomea kos-          käytännössä huomattavasti, kun keskeinen
1543: kettavia ongelmakohtia. Ulkoasiainvaliokunta         eduskuntalainsäädännön tasoinen säädösten
1544: edellyttää, että hallitus ottaa asianmukaisesti      luonti tapahtuu valtiosopimusten muodossa.
1545: huomioon erikoisvaliokuntien tekemät huomau-         Tästä syystä onkin tärkeää, että valtiosääntöm-
1546: tukset ja lausunnot.                                 me muutetaan ulkoasiainvaliokunnan esittämäl-
1547:     Myös kristillisen liiton eduskuntaryhmän         lä tavalla, jotta eduskunnan mahdollisuudet saa-
1548: mielestä on tavattoman tärkeätä toimia niin,         da tietoja ja vaikuttaa Suomen neuvottelutavoit-
1549: etteivät erikoisvaliokuntien huomautukset ja         teisiin turvataan niiden Eta-säädösten päätök-
1550: lausunnot jää pelkiksi toteamuksiksi, (Ed. Aitto-    senteon osalta, jotka kuuluvat nykyisin lainsää-
1551: niemi: Siihen se on aina jäänyt!) vaan että niin     däntövallan piiriin.
1552: pian kuin mahdollista ryhdytään tarvittaviin
1553: toimenpiteisiin. -Toivotaan, ettei tällä kertaa.        Herr talman! Emedan Ees-normema är så att
1554: -Näistä lausunnoista käy ilmi, ettei suomalai-       säga starkare än de finska lagnormema och bör
1555: silla viranomaisilla ole riittävästi tietoa Eta-     följas i de fall då de står i strid med varandra,
1556: sopimuksen sisällöstä ja eräiden käsitteiden tul-    måste domstolsmyndighetema behärska Ees-
1557: kinnasta. Koska sopimus astunee voimaan run-         normema lika väl som de fmska lagstadgandena.
1558: saan kahden kuukauden kuluttua, on korkea            Härav följer att tillräckligt med anslag bör reser-
1559: aika selvittää tulkinnanvaraiset käsitteet ja ryh-   veras för utbildning av domstolsmyndighetema.
1560: tyä toden teolla kouluttamaan viranomaisia Eta-      Hela vår förvaltning berörs av Ees och varje
1561: sopimuksen hallitsemiseen. Eta-sopimuksen            förvaltningsenhet på alla nivåer bör känna till
1562: hyödyntäminen edellyttää, että sen sisällön tun-     åtminstone de Ees-stadganden som berör ifråga-
1563: temus on mahdollisimman laajaa.                      varande förvaltningsenhet.
1564:     Eta-sopimus tunnetaan yleisesti neljän va-          Kristliga förbundets riksdagsgrupp anser det
1565: pauden sopimuksena. Sellaisena Eta ei tuoko-         viktigt att de av lag- och förvaltningsutskotten
1566: vinkaan paljon uutta. Ovathan tavarat ja pää-        framförda kraven om att orsakema till de änd-
1567: omat jo kauan liikkuneet lähes esteettömästi         ringsförslag regeringen framöver kommer att
1568: Eta-alueella. Palvelujen vapaa liikkuvuus ei         förelägga riksdagen tydligt anges. Det bör fram-
1569: merkitse mitään radikaalia, eikä meidän tarvit-      gå huruvida ändringsförslaget görs på grund av
1570: se odottaa suurta työvoiman muuttoliikettä           att direktiven ovillkorligen förutsätter en änd-
1571: Suomeen.                                             ring eller om ändringsförslaget baserar sig på
1572:     Eta-sopimuksen vaikutuksista valtion talous-     ändamålsenlighet.
1573: arvioon on vallinnut varsin virheellinen käsitys.
1574: Yleensä on puhuttu ainoastaan koheesiorahas-             Valiokuntien lausunnoista käy ilmi, että alue-
1575: toon menevästä 100-130 miljoonan markan              poliittista tukea yrityksille voidaan sallia sillä
1576: vuosimaksusta. Valtiovarainvaliokunnan lau-          edellytyksellä, että tuki pysyy kohtuullisissa ra-
1577: sunnosta käy kuitenkin ilmi, että sopimuksesta       joissa eikä aiheuta vääristymiä kilpailuolosuh-
1578: aiheutuvat kustannukset nousevat vuosittain ai-      teissa. Yleisesti ollaan melko yksimielisiä siitä,
1579: nakin 600-700 miljoonaan markkaan. Tässä             että Suomessa vallitsee melkoinen tukiviidakko.
1580: vaiheessa on myös mahdotonta sanoa, paljonko         Tämä koskee yhteiskunnan kaikkia sektoreita.
1581: joudumme tarkoituksenmukaisuussyistä harmo-          Hallituksen hiljattain hyväksymässä julkisen ta-
1582: nisoimaan verolainsäädäntöämme EY :n lainsää-        louden tasapainon parantamista koskevassa pe-
1583: dännön kanssa ja mitkä ovat sen vaikutukset          riaatepäätöksessä esitetään tukipalkkioiden mel-
1584: valtion tuleviin talousarvioihin.                    koista karsimista. Periaatepäätös on linjassa
1585:     Eta-sopimus on joka tapauksessa paljon laa-      EY:n direktiivien kanssa ja muutenkin oikean
1586: jempi ja monimutkaisempi kuin yleisesti on ole-      suuntainen. Arvoisa herra puhemies! Kristillisen
1587: tettu. Lainsäädäntöömme on tehtävä runsaasti         liiton eduskuntaryhmä pitää kuitenkin tärkeänä,
1588: muutoksia. Kuten erikoisvaliokuntien lausun-         että kaikissa olosuhteissa huolehditaan siitä, että
1589: noista käy ilmi, sopimus tulee koskemaan oike-       yritysten toimintaedellytykset turvataan myös
1590: astaan kaikkia yhteiskunnan aloja, joitakin jopa     kehitysalueilla. Ennen kaikkea kuljetustuen
1591: varsin merkittävällä tavalla.                        myöntäminen myös jatkossa on varsin tärkeää.
1592:                                               Eta-sopimukset                                        3835
1593: 
1594:     Vaikka maatalouspolitiikkajää Eta-sopimuk-         luoikeuden piiriin kuuluviksi olisi lähes kohtalo-
1595: sen ulkopuolelle, ei sopimus kuitenkaan jätä           kasta.
1596: maataloutta kokonaan sen ulkopuolelle. Yhteis-            Eta-sopimus laajentaa mahdollisuuksia osal-
1597: tä maatalouspolitiikkaa meidän ei muiden Eta-          listua läntisen Euroopan koulutus- ja tutkimus-
1598: maiden kanssa tarvitse harjoittaa. Tärkeää on,         yhteistyöhön. Tärkeää on kuitenkin korostaa
1599: että jatkossakin harjoitetaan sellaista politiik-      monipuolisen tutkimuksen tärkeyttä. Myös koti-
1600: kaa, joka takaa elintarvikkeiden ja maatalous-         maisen tutkimuksen monipuolisuudesta ja riittä-
1601: tuotteiden riittävän korkean omavaraisuuden.           vistä määrärahoista on huolehdittava. Vaikka
1602: Maa- ja metsätalousvaliokunnan esittämät aja-          sopimus ei tuokaan suoraa mahdollisuutta osal-
1603: tukset eläintautien estämiseen ja siementavaran        listua koulutus- ja tutkimusohjelmien suunnitte-
1604: hukkakaurattomuuden turvaamiseen suunna-               luun, niin aloitteellisuutta se ei meiltä kiellä.
1605: tuista toimenpiteistä ovat välttämättömiä.             Eurooppalainen koulutusyhteistyö ei kuiten-
1606:     Ammattikalastus on tehty monessa maassa            kaan saa johtaa silmien ummistamiseen suhtees-
1607: luvanvaraiseksi. Todennäköistä on, että kalastus       sa muuhun maailmaan.
1608: Suomen kalastusvesillä lisääntyy ja valtamerika-           Taiteen, urheilun ja nuorisotyön kannalta on
1609: lastuksessa sovellettavat pyyntimenetelmät tule-       tärkeää, että veikkaus- ja rahapelien tuottoa
1610: vat käyttöön. Ammattimaisen kalastuksen har-           voidaan vastaisuudessakin käyttää näihin tar-
1611: joittamisen tekemistä luvanvaraiseksi tulisi tästä     koituksiin. Meidän onkin korostettava EY:n
1612: syystä kiirehtiä.                                      huhtikuussa 1992 ottamaa kantaa, ettei veikka-
1613:      Valtiovarainvaliokunta ja liikennevaliokunta      us- ja rahapelitoiminta kuulu talousoikeuden
1614: kiinnittävät huomiota samoihin ongelmiin. Mo-          alaan, vaan se on yleiseen järjestykseen liittyvä
1615: lemmat edellyttävät toimenpiteisiin ryhtymistä,        asia.
1616: jotta kuljetusalan yritykset olisivat kilpailuky-          Suomen rahoitusosuus EY:n ohjelmiin, mikä
1617: kyisiä Suomessa ja myös että niille turvataan          budjetoidaan ulkoasiainministeriön pääluokan
1618: yhdenvertainen pääsy Eta-alueen liikennemark-          kautta, on arvioitu vuosittain noin 110 miljoo-
1619: kinoille. Valtiovarainvaliokunnan vaatimuksen          naksi vuosina 1993-1997. Tälle summalle on
1620: täyttäminen verotuksellisten epäkohtien pikai-         oikeus odottaa myös vastinetta. Suomalaiset
1621: sesta poistamisesta alentaisi samalla tuntuvalla       yrityksethän voivat saada puolet kuluistaan ns.
1622: tavalla elinkeinoelämän kustannuksia.                  kolmannen puiteohjelman rahoituksesta ja uusia
1623:      Sekä valtiovarain- että sosiaalivaliokunnan       ideoita toteutetuiksi.
1624:  lausunnoista käy ilmi, etteivät alan viranomaiset         Ympäristönsuojelua koskevat ratkaisut eivät
1625: ole selvillä siitä, milloin Eta-maan työntekijä ja     Eta-sopimuksessa ole suinkaan ongelmallisim-
1626:  hänen omaisensa tulevat Suomen sosiaaliturva-         pia. Itse asiassa monessa suhteessa juuri ympä-
1627: järjestelmän piiriin. Ilmeistä on, että väärinkäy-     ristönsuojelu on se ala, jolla kansainvälistä yh-
1628:  töksiä tulee esiintymään, mutta niitä ei pidä         teistyötä tänä päivänä kaikkein eniten tarvitaan.
1629:  liioitella. Ongelmia sosiaaliturva-asioissa synty-    Käsitellessään vuonna 1990 integraatiota koske-
1630:  nee myös siitä, ettei esimerkiksi vakinaisella        via kysymyksiä eduskunta edellytti, että kestä-
1631:  asumisella ja perheellä tarkoiteta aivan samaa        vän kehityksen periaatetta ryhdytään toteutta-
1632:  kaikissa Eta-maissa. Ottaen huomioon sosiaali-        maan koko Etan alueella. Eta-sopimus suoras-
1633:  menojen suuren osan julkisen sektorin menoista        taan edellyttää tätä, ja hallitus on valmistelemas-
1634:  on tärkeää, että sosiaaliviranomaisille annetaan      sa esitystä julkisten ja yksityisten hankkeiden
1635:  riittävä koulutus ja että yhteistyö eri viranomais-   ympäristövaikutusten arvioinnista. Samoin vuo-
1636:  ten välillä on kitkatonta. Tällöin voidaan vaikut-    den 1995 alkuun mennessä on säädettävä laki
1637:  taa niin, ettei sosiaaliturvaa tarpeettomasti viedä   biotekniikasta. Kristillisen liiton eduskuntaryh-
1638:  Suomesta. Kuitenkin samalla Suomen kansalai-          män mielestä nämä hankkeet ovat hyvin kanna-
1639:  sille taataan riittävä sosiaaliturva.                 tettavia. Edellytämme, että näiden lakien säätä-
1640:      Valiokunnissa on keskusteltu myös Raha-           misessä otetaan erityisesti huomioon korkeat
1641:  automaattiyhdistyksen ja Veikkaus Oy:n toimin-        eettiset perusperiaatteet.
1642:  nan luonteesta. Paineita saattaa syntyä sisällyt-         Ympäristövaliokunnan tavoin haluamme
1643:  tää nämä toiminnat vapaan kilpailuoikeuden            kiinnittää huomiota siihen, että tavaroiden va-
1644:  piiriin, jolloin molempien toimintamahdollisuu-       paan liikkumisen ja ympäristönsuojelun yhteen-
1645:  det kävisivät lähes olemattomiksi. Sosiaali- ja       sovittaminen on edelleen ongelmallista. Vaikka
1646:  terveydenhuollon kuin myös urheilun ja tieteen        ympäristönäkökohdat ovat viime aikoina saa-
1647:  kannalta toimintojen katsominen vapaan kilpai-        neet selvästi lisää painoarvoa EY:n päätöksente-
1648: 3836                                    132. Torstaina 22.10.1992
1649: 
1650: 
1651: ossa, taloudellinen kasvu, tavaroiden vapaa liik-      muutoksia. Kuljetustuesta joudutaan neuvotte-
1652: kuminen ja kilpailun vapaus ovat edelleenkin           lemaan erikseen. Lisäksi koko tukijärjestelmä on
1653: ensisijaisia päämääriä ympäristönsuojeluun näh-        muutettava sillä tavalla johdonmukaiseksi ja
1654: den.                                                   ymmärrettäväksi, että sopimuskumppanitkin
1655:     Eta-sopimuksen eräs ongelma onkin se, että         voivat sen ymmärtää. Tiettyä yritystä tai tuotan-
1656: uudet EY-määräykset ulotetaan Suomeen Efta-            nonalaa ei saa suosia siltä osin kuin se vaikuttaisi
1657: maiden yhteisellä päätöksellä mahdollisesti vas-       sopimuspuolten väliseen kauppaan. Muiden tu-
1658: toin Suomen tahtoa. On hyvä, että Suomi voi            kien ohella on sallittua kehitysalueasemaan liit-
1659: viidellä erityisaluedla noudattaa siirtymäkauden       tyvä tuki sekä erityisesti tutkimus- ja tuotekehi-
1660: ajan EY:tä tiukempia normeja. Jatkossa on huo-         tykseen liittyvä tuki. Näitä varsin järkeviä tuki-
1661: lehdittava siitä, että ympäristöä koskevat direk-      muotoja on hyödynnettävä samoin kuin mah-
1662: tiivit tulevat käyttöön koko Eta-alueella, ei vain     dollisuutta osallistua kansainväliseen tutkimus-
1663: sopimukseen vakavasti suhtautuvissa maissa.            yhteistyöhön.
1664:     Merkillepantavaa on se, että ympäristödirek-          Arvoisa puhemies! Erityisen merkittävänä
1665: tiivejä on kahdenlaisia: Toiset ovat ns. minimidi-     kristillisen liiton eduskuntaryhmä pitää sitä, että
1666: rektiivejä, jotka kansallisesti voidaan ylittää, ja    sopimuksella ei perusteta tulliliittoa, vaan aino-
1667: toiset harmonisointidirektiivejä. Viimeksi mai-        astaan vapaakauppa-alue. Tavaroiden vapaata
1668: nittuja ei saa ylittää eikä alittaa, koska muutoin     liikkuvuutta koskevia määräyksiä sovelletaan
1669: syntyy tekninen kaupan este. Varsinkin ne vaati-       tuotteisiin, jotka alkuperäsääntöjen mukaisesti
1670: vat jatkossa kiinteää tarkastelua ja ympäristön-       ovat peräisin talousalueelta. Talousaluemaat ei-
1671: suojelun korkean tason ylläpitämistä.                  vät siis sitoudu harjoittamaan yhteistä kauppa-
1672:     Ympäristövaliokunta totesi mietinnössään,          politiikkaa. Tämän vuoksi Suomi saaja sen tulee
1673: että viime vuosina EY:ssä hyväksytyt direktiivit       huolehtia kaupallisista suhteistaan kolmansiin
1674: merkitsisivät jatkossa Suomessa voimassa ole-          maihin kahdenvälisin sopimuksin tai muin jär-
1675: van suojelun tason säilymistä tai tiukkenemista.       jestelyin. Tämä on Suomen osalta tärkeää Balti-
1676: Kuitenkin rantojen ulkomaalaisomistuksen               an ja Venäjän osalta ja samalla laajemminkin
1677: mahdollistuminen voi lisätä merkittävästikin           ottaen esimerkiksi amerikkalaisilla, aasialaisilla
1678: kiinnostusta Suomen rautoihin. Pidämme hyvä-           ym. markkinoilla.
1679: nä, että tältä osin voimaan jää tietyntasoinen             Eräs merkittävä haaste ja uhkakuva on julkis-
1680: sääntely.                                              ten hankintojen vapauttaminen. Nehän on kil-
1681:     Talouspolitiikan toimialaan kuuluva yrityk-        pailutettava, jos tavarahankinnan vähimmäisra-
1682: siin kohdistuva ulkomaalaisomistuksen vapaut-          ja on 200 000 ecua eli noin 1,3 miljoonaa mark-
1683: taminen ei kaikissa olosuhteissa välttämättä ole       kaa, rakennusurakassa 30 miljoonaa, vesi-, ener-
1684: ongelmatonta. Kun suurimmista yrityskaupoista          gia- ja kuljetussektorin tavarahankinnoissa 2,5
1685: säädetään ilmoittamisvelvollisuus, joka sekin          miljoonaa sekä telesektorilla 3,5 miljoonaa
1686: loppuu kolmen vuoden siirtymäkauden jälkeen,           markkaa. On arvioitu, että Suomen 60 miljardin
1687: on suomalaisen talouselämän selvästikin lisättä-       markan julkisista hankinnoista varsinaisen kil-
1688: vä iskukykyisyyttään. Ongelmia tullee silloin, jos     pailuttamisen kohteeksi joutuu noin 10 miljar-
1689: suomalaisyritysten omistus valuu halvoilla hin-        dia. Kilpailusta saatava hyöty ei ehkä ole kuin
1690: noilla ulos ja noususuhdanteessa halutaan ostaa        miljardi markkaa ja menetykset mm. kotimais-
1691: omistuksia takaisin. Siksi suomalaisten usein          ten verotulojen kadottamisen myötä huomatta-
1692: varsin pienien yritysten on koottava voimansa          vasti suuremmat. Kaupallisesti on olennaista,
1693: korkeat laatuvaatimukset täyttävien toimintojen        että suomalaisten yritysten on nyt mahdollista
1694: luomiseksi ja kehittämiseksi. Suomalaisten yri-        aktiivisesti olla mukana kansainvälisellä Eta-
1695: tysten on siirtymäkausien aikoina tehostettava         alueella toteutettavilla julkisten hankintojen
1696: erityisesti koulutusta, tuotekehitystä ja tutki-       markkinoilla.
1697: musta.                                                     Eta-sopimus keskittyy kilpailun lisäämiseen ja
1698:     Suomen kansantalous on poikkeuksellisen            siten taloudellisten etujen tavoitteluun. Kuiten-
1699: suuresti riippuvainen ulkomaankaupasta. Siksi           kin raha on hyvä renki, mainio konsultti, mutta
1700: ei ole mahdollista, että Suomi ylläpitäisi sellaisia   huono isäntä, niin kuin sanotaan. Meidän tulee-
1701: kaupan esteitä, joista muut Euroopan talousalu-        kin jokaisessa asiassa huomioida myös muut
1702: een valtiot voivat sopimuksella vapautua.               kuin taloudelliset vaikutukset. Lisäämällä myös
1703:     Valtiontukien osalta yleisesti ottaen ei mark-     erilaisten kulttuuri- ym. vaikutteiden liikkumista
1704: kamääräisessä tasossa ole odotettavissa suuria          Eta voi toki rikastuttaa kulttuuriamme ja lisätä
1705:                                              Eta-sopimukset                                       3837
1706: 
1707: Suomi-tuntemusta muualla Euroopassa. Samal-           tuspolitiikkaa. Mielestämme kauppapolitiikan
1708: la se asettaa suomalaisten laajasti omaksumat         merkitys tulevaisuudessa tulee kasvamaan ja
1709: arvot ja arvostukset sekä toimintatavat haasteen      EY:n ulkopuolisena voimme paremmin valvoa
1710: eteen.                                                etujamme kaupankäynnissä kolmansien maiden
1711:    Arvoisa puhemies! Loppupäätelmänä kristil-         kanssa.
1712: lisen liiton eduskuntaryhmä arvioi, että kauppa-      · Kristillisen liiton eduskuntaryhmä toivoo,
1713: politiikan osalta Eta-sopimus sisältää sekä mer-      että edellä mainitut toteamukset käsitteiden sel-
1714: kittäviä haasteita ja mahdollisuuksia että vapaa-     vittämisestä ja mittavaan koulutukseen ryhtymi-
1715: seen markkinatalouteen liittyviä olennaisia uh-       sestä toteutuvat pian, ja hyväksyy ulkoasiainva-
1716: kakuvia. Silti tältäkin osin Eta-järjestely on Suo-   liokunnan mietinnön.
1717: melle vaihtoehto ja selvästi EY:n täysjäsenyyttä
1718: parempi vaihtoehto, koska kaiken kattavaan
1719: talous-, kauppa- ja rahaliittoon ei pyritä eikä          Puh e m i e s : Täysistunto keskeytetään ja
1720: mennä.                                                sitä jatketaan välittömästi kyselytunnin jälkeen.
1721:     Ryhmämme pitää Eta-sopimusta Suomen               Kello 17 alkavaksi ilmoitettu kyselytunti alkaa
1722: kannalta vaihtoehtona EY-jäsenyydelle. Pää-           kello 17.05.
1723: semme sopimuksen kautta hyödyntämään integ-
1724: raation etuja, mutta voimme edelleen harjoittaa
1725: omaa maatalous-, ulko-, turvallisuus- ja puolus-        Täysistunto keskeytetään kello 17.01.
1726:                              133. Torstaina 22 päivänä lokakuuta 1992
1727:                                                            kello 17 (17.05)
1728: 
1729:                                                                                                                                            s.
1730: Päiväjärjestys                                                          11) N:o 189 Ed. P. Leppänen: Lihan
1731:                                                                     alennusmyynnin järjestämisestä............... 3845
1732: 
1733:    Suullisia kysymyksiä:                                               12) N:o 191 Ed. Mäkelä: Kuulovam-
1734:                                                                s.   maisille tarkoitettujen tulkkauspalvelui-
1735:   1) N:o 174 Ed. Hautala: Geenitutki-                               den turvaamisesta.................................... 3846
1736: muksen eettisten ja lainsäädännöllisten
1737: kysymysten selvittämisestä .. .. .. ... .. ..... .. .... 3839         13) N:o 192 Ed. Mäkelä: Rautatielii-
1738:                                                                     kenteessä myönnettävästä opiskelija-alen-
1739:   2) N:o 178 Ed. Aittoniemi: Poliisin                               nuksesta .................................................. .
1740: henkilöresurssien lisäämisestä ................. 3841                                                                                        "
1741:                                                                       14) N:o 193 Ed. Kallis: Hallituksen
1742:    3) N:o 180 Ed. Laine: Veikkausvoitto-                            suhtautumisesta Suomen Pankin raha- ja
1743: varoista urheilulle myönnettävän osuuden                            korkopoliittiseen linjaan ......................... .
1744: lisäämisestä.............................................. 3843                                                                              "
1745:                                                                         15) N:o 195 Ed. Laine: Postipalveluiden
1746:   4) N:o 181 Ed. P. Leppänen: Näyttö-                               parantamisesta erityisesti laatikkokannon
1747: päätteiden terveydelle aiheuttamien riski-                          osalta....................................................... 3847
1748: en selvittämisestä ................................... ..
1749:                                                                 "      16) N:o 196 Ed. Tennilä: Väliportaan
1750:    5) N:o 182 Ed. Hurskainen: Huumaus-                              hallinnon kehittämiselle asetettavista ta-
1751: aineiden salakuljetuksen estämiseksi tar-                           voitteista ................................................. .
1752: vittavista toimenpiteistä ......................... .                                                                                        "
1753:                                                                 "       17) N:o 198 Ed. Aittoniemi: Taloudelli-
1754:    6) N:o 184 Ed. Aittoniemi: Sosiaali- ja                           se~ tila~te~n ..parantamiseksi tarvittavista
1755: terveydenhuollon palvelujen tasapuolisuu-                           tmmenp1te1sta . ... ... .... ... ... ..... .. . .. .. .. ... ... ..... 3849
1756: den turvaamisesta valtionosuusuudistuk-
1757: sen yhteydessä ........................................ . 3845        18) N:o 200 Ed. Suhonen: Siannahan
1758:                                                                     käyttämisestä makkaroiden valmistukseen 3851
1759:   7) N:o 185 Ed. Aittoniemi: Kuntien
1760: säästöpäätösten vaikutuksista päihde-
1761: huoltoon ................................................. .            Puhetta johtaa puhemies Suominen.
1762:                                                                 "
1763:    8) N:o 186 Ed. Tennilä: Lohen Tomion-
1764: jokeen nousun helpottamiseksi tarvittavis-
1765: ta toimista .............................................. .        Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
1766:                                                                 "
1767:    9) N:o 187 Ed. Laitinen: Mielenosoitus-                          1) N:o 174 Ed. Hautala: Geenitutkimuksen eettis-
1768: lakkoon osallistuneiden työntekijöiden ir-                          ten ja lainsäädännöllisten kysymysten selvittämi-
1769: tisanomisista .............................. ,............ .        sestä
1770:                                                                 "
1771:    10) N:o 188 Ed. Zyskowicz: Poliittisista                            Ed. H a u t a 1a : Arvoisa puhemies! Suomes-
1772: mielenosoituksista työnantajille aiheutu-                           sa ei ole biotekniikan lainsäädäntöä, vaikka Eta-
1773: vista taloudellisista menetyksistä ............ .                   sopimus edellyttää sitä. Biotekniikkalakiesityk-
1774: 3840                                    133. Torstaina 22.10.1992
1775: 
1776: 
1777: sen on määrä valmistua 15.12.1992. KTM:ssä            lupa toiminnan haitallisuuden tai vaarallisuuden
1778: työskentelee patentointityöryhmä. Tilanne on          mukaan. Riskiarviointi tehtäisiin asetettavassa
1779: kestämätön, koska meillä kokeillaan jo nyt gee-       biotekniikan lautakunnassa ja riskiarvioinnin
1780: nisiirtoja, jotka saattavat johtaa kaupalliseen       eräänä osana olisi toiminnan eettinen arviointi
1781: läpimurtoon. Kuopion yliopistossa on synty-           erityisesti myönnettäessä lupia tutkimukseen ja
1782: mässä syöpälääkettä lypsävä siirtogeenivasikka.       tuotekehitykseen.
1783: Kokeen juridisiin ja eettisiin ongelmiin sekä            Geeniteknisessä tutkimuksessa ja sovelluksis-
1784: patentointikysymykseen on syytä kiinnittää huo-       sa eettisen arvioinnin tarvetta aiheuttavat ekolo-
1785: miota.                                                giset riskit sekä eläinjalostus- ja koe-eläintoimin-
1786:     Katsooko hallitus, että julkistettu geenitekni-   ta. Geeniteknisten kokeiden eettisen arvioinnin
1787: nen koe on juridisesti ja eettisesti kestävällä       perusteet ja menetelmät ovat vielä kansainväli-
1788: pohjalla ja että eettiset kysymykset painottuvat      sestikin kehittymättömät, mistä saattaa aiheu-
1789: riittävästi, kun päätetään geneettisesti muunnel-     tua, etteivät eettiset näkökohdat Suomessakaan
1790: tuja eläimiä ja ihmisiä koskevasta lainsäädän-        painotu riittävästi alan lainsäädäntöä sovelletta-
1791: nöstä?                                                essa. Meillä eettinen biotekniikkaan liittyvä kes-
1792:                                                       kustelu on varsin myöhään liikkeelle lähtenyttä
1793:     Ympäristöministeri P i et ikäinen: Arvoi-         ja ohutta vielä. Lisäksi on osittain kysymys
1794: sa puhemies! Hyväksyessään sopimuksen Eu-             arvoista ja arvostuksista, joiden täsmällinen
1795: roopan talousalueesta Suomi jätti varauman            määritteleminen säädöksissä on lähes mahdo-
1796: biotekniikkaa koskevien direktiivien täytän-          tonta. Eettisiä, myös biotekniikkaa koskevia
1797: töönpanoon. Varauman mukaan direktiivit saa-          kysymyksiä tarkastellaan lisäksi parhaillaan
1798: taisiin voimaan viimeistään vuoden 1995 alusta.       useissa muissa valmisteluelimissä. Tällaisia ovat
1799: Biotekniikkaa koskeva lainsäädäntö on Suomes-         mm. jo mainitut elimet.
1800: sa puutteellinen eikä EY:n direktiivejä geneetti-        Edellä olevan perusteella voidaan todeta, että
1801: sesti muunnettujen mikro-organismien käytöstä         geenitekniikkaa ja sen eettisiä näkökohtia koske-
1802: suljetuissa tiloissa ja geneettisesti muunnettujen    va lainsäädäntö on vielä puutteellinen. Kuitenkin
1803: organismien tarkoituksellisesta levittämisestä        alan lainsäädäntöä viimeistellään ja sen sovelta-
1804: ympäristöön voida soveltaa Suomessa ilman             misessa tarvittavia alempiasteisia määräyksiä ja
1805: lainsäädännön täydentämistä.                          ohjeita valmistellaan useassa eri toimielimessä.
1806:     Valtioneuvosto asetti 3.10.1991 ympäristömi-
1807: nisteriön esittelystä komitean laatimaan ehdotus-        Ed. H a u t a 1 a : Arvoisa puhemies! Nyt var-
1808: ta biotekniikkaa, erityisesti geenitekniikkaa, kos-   masti kaikille muillekin on selvää, että tässä taas
1809: kevaksi lainsäädännöksi. Komitean tulee saada         kerran elävä elämä menee askelen edellä ja
1810: työnsä valmiiksi 15.12.1992 mennessä. Komitea         lainsäädäntö on perässä.
1811: valmistelee parhaillaan ehdotustaan biotekniik-          Olisi mielenkiintoista kuulla ministerin näke-
1812: kalaiksi. Ehdotuksessa otetaan huomioon edellä        mys tästä nimenomaisesta kokeesta, millä taval-
1813: mainitut kaksi tärkeintä EY-direktiiviä.              la esimerkiksi Suomessa tulevalla lainsäädännöl-
1814:     Valtioneuvosto asetti myös 19.12.1991 sosiaa-     lä voitaisiin vaikuttaa sellaisiin siirtogeenikokei-
1815: li- ja terveysministeriön esittelystä biotekniikan    siin, joissa varmaan ministerinkin mielestä on
1816: neuvottelukunnan toimimaan asiantuntijaelime-         tietyt eettiset ongelmat.
1817: nä biotekniikkaa, erityisesti geenitekniikkaa,           Toiseksi haluan kysyä: Onko ministeri tutus-
1818: koskevissa asioissa. Neuvottelukunta tekee aloit-     tunut KTM:n patentointityöryhmän työhön? Se
1819: teita ja antaa lausuntoja biotekniikan kehittämi-     on sikäli aika oleellinen osa biotekniikan ja
1820: sestä ja biotekniikan käytöstä mahdollisesti ai-      geenitekniikan lainsäädäntöä, että siinä lopulli-
1821: heutuvien ympäristö- ja terveyshaittojen ehkäi-       sesti päätetään niistä säännöistä, millä saatetaan
1822: semisestä sekä geenitekniikan käyttöön liittyvis-     markkinoille ne ns. tuotteet, joita on kehitelty.
1823: tä eettisistä näkökohdista.                           Euroopan yhteisössä on herättänyt suuria kiisto-
1824:     Edellä mainittujen EY-direktiivien mukaisesti     ja patentointidirektiivi, jota ei ole kyetty edes
1825: on tarkoitus, että geenitekninen toiminta, siihen     antamaan. Olisi todella kiinnostavaa kuulla,
1826: kuuluvina myös tutkimus ja tuotekehitys, saate-       miten ympäristöministeri tulee suhtautumaan
1827: taan Suomessa viranomaisten valvontaan. Tätä          tähän sinänsä toisen ministeriön alaiseen kysy-
1828: työtä yritetään mahdollisuuksien mukaan myös          mykseen, jota ei kuitenkaan mielestäni voida
1829: vauhdittaa. Toimivaltaisille viranomaisille on        sivuuttaa, koska se on juridisesti ja eettisesti
1830: tehtävä ilmoitus tai haettava tapaus tapaukselta      keskeinen.
1831:                                             Suullisia kysymyksiä                                       3841
1832: 
1833:     Ympäristöministeri P i et ikäinen: Arvoi-           tysten edelle. Itse asiassa meillä ei ole vielä kovin
1834: sa puhemies! Kuten jo edellä totesin, on valitet-       vankkaa laajempaa yhteiskunnallista keskuste-
1835: tavaa, että meillä eettiset biotekniikkaan liittyvät    lua tai arvopohjaa edes näihin kysymyksiin kan-
1836: arvioinnit ovat kohtuullisen nuoria. Kun kyse on        nan ottamiseksi.
1837: hyvin vaikeasta osa- ja toimialueesta, asiaan               On itsestäänselvää, että eettinen näkökulma
1838: liittyvää lainsäädäntöä ja yksityiskohtaisia oh-        tarvitaan ei ainoastaan eläimiin vaan laajemmin-
1839: jeistoja on myös hyvin vaikea hyvin nopeassa            kin luonnon mekanismeihin puuttumiseksi osa-
1840: aikataulussa valmistella, vaan siinä tarvitaan          na eettistä näkökulmaa siksi, että ihminen on
1841: aika perusteellista työn tekemistä.                     osa luontoa, mutta osana myös ja aivan puhdas-
1842:     Itsestäänselvästi kysymyksessä mainitut             ta itsesuojeluvaistoa, sillä hyvin syvälle käyvien
1843: hankkeet kuuluisivat Suomen viranomaisval-              ja monimutkaisten muutosten tekeminen on to-
1844: vontaan tulevan lainsäädännön mukaisesti ja             dennäköisesti seurausvaikutuksiltaan hyvin en-
1845: riskiarviointi tehtäisiin asetettavassa bioteknii-      nakoimatonta ja siitä on luotettavia ennusteita
1846: kan lautakunnassa, jossa näitä hankkeita arvioi-        melko mahdoton tehdä. Useimmiten ihminen ei
1847: daan myös eettiseltä kannalta.                          kuitenkaan kykene mestaroimaan luontoa pa-
1848:     Patenttitoimikunnan työskentelyyn ja siellä         remmin kuin luonto itse, vaikka näin hyvin
1849: valmisteilla oleviin esityksiin en ole valitettavasti   pitkälle onkin luullut.
1850: vielä yksityiskohtaisesti perehtynyt, mutta on              Tästä aiheesta on syytä käydä laajaa kansal-
1851:  itsestäänselvää, että kun lainsäädäntöä tällä alu-     lista keskustelua niin, että poliitikot ja kansa-
1852: eella kuten myös biotekniikan alueella valmistel-       laiset voivat tähän kysymykseen ottaa myös
1853:  laan, on niiden oltava keskenään sopusoinnussa         eettiseltä puolelta kantaa. Mielestäni tämän
1854: ja ristiriidattomia.                                    keskustelun paikka on silloin, kun näiden työ-
1855:                                                         ryhmien mietinnöt ovat valmistuneet ja on ma-
1856:    Ed. L u u k k a i ne n :Arvoisa puhemies! Ed.        teriaalia, jonka pohjalta keskustelua käydään.
1857: Hautalan esille ottamat eläimillä tehdyt geeni-         Arvioisin näin olevan vuodenvaihteen tienoilla
1858: tekniikan kokeet ovat syntyneet tavallaan vai-          tai sen jälkeen.
1859: vihkaa olosuhteissa, joissa ei ole käyty laajapoh-
1860: jaista yhteiskunnallista eikä eettistä keskustelua         Asia on loppuun käsitelty.
1861: aiheesta. Kuten ministerikin totesi, tältä alalta ei
1862: ole olemassa edes peruslainsäädäntöä eikä pe-           2) N:o 178 Ed. Aittoniemi: Poliisin henkilöresurs-
1863: rusnormistoa. Samalla tavoin vailla laajempaa           sien lisäämisestä
1864: keskustelua on pohjoismaisen ministerineuvos-
1865: ton julkaisemassa raportissa otettu jo myöntei-            Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Halli-
1866: nen kanta elävien organismien patentointiin, ja         tuksen taholta on korostettu, että poliisin toi-
1867: tätä kautta tavallaan suomalaiset ministerit ja!        mintaresursseja ei vähennetä vaan pikemminkin
1868: tai virkamiehet ovat välillisesti ja ohimennen          lisätään esimerkiksi ns. itämafian torjumiseksi.
1869: hyväksyneet eläinten patentoinnin ilman laajem-            Viime päivien tiedot kertovat, että runsaasti
1870: paa keskustelua. Esimerkiksi Hollannissa ja             olemassa olevia vakansseja on jätetty täyttämät-
1871: Ruotsissa hallitukset asettivat jo monta vuotta         tä ja että parin seuraavan vuoden aikana poliisin
1872: sitten komitean selvittämään pelkästään eläimiä         henkilöresurssit vähenevät noin 300 viran lak-
1873: koskevia geenitekniikkakysymyksiä ja tältä alal-        kauttamisella. Jo tälläkin hetkellä esimerkiksi
1874: ta valmistuikin mietintö jo pari vuotta sitten.         poliisipartiointia on jouduttu vähentämään mi-
1875: Kysyn:                                                  nimiin ja eräillä alueilla lopettamaan kokonaan
1876:     Aikooko ministeriö järjestää Suomessa laaja-        yöaikana, joka on rikollisen toiminnan painopis-
1877: pohjaisen seminaarin ja keskusteluja eläinten           tealueita ajallisesti.
1878:  geenitekniikkaan ja patentointiin liittyvistä eetti-      Onko hallitus lopullisesti unohtanut vastuun
1879: sistä kysymyksistä? Itse katson, että biotekniik-       kansalaisten turvallisuuden takaamisesta vai us-
1880:  kaneuvottelukunta ei täytä tätä tavoitetta.            kooko se resurssien uudelleenkohdentamisen
1881:                                                         olevan vuodesta toiseen vastaus kasvavaan on-
1882:    Ympäristöministeri P i et ikäinen: Arvoi-            gelmaan?
1883: sa puhemies! Vielä kertaalleen todettuna on
1884: todella valitettavaa, että elävä elämä omine toi-          Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
1885: menpiteineen menee joissakin tietyissä kysymyk-         puhemies! Vuosina 1989 ja 1990 valtioneuvosto
1886: sissä hallinnollisten ja lainsäädännöllisten edelly-    teki useampia valtion henkilöstömenojen säästö-
1887: 
1888: 241   220204C
1889: 3842                                   133. Torstaina 22.10.1992
1890: 
1891: 
1892: päätöksiä, ja noihin päätöksiin liittyen päätettiin tutkimaan enää murhat, pystytään tutkimaan
1893: poliisihallinnosta lakkauttaa yhteensä 226 va- pankkiryöstöt, suuremmat talousrikokset ja
1894: kanssia. Ylivoimaiselta valtaosaltaan poliisihal- ehkä joihinkin epäiltyihin ministeririkkomuksiin
1895: linnon vakanssien vähentämiset koskivat muita saattaa vielä löytyä tutkijoita.
1896: kuin poliisimiesten virkoja ja vakansseja. Näitä        Onko poliisi tullut laiskemmaksi, kun sen
1897: oli vain muutamia näistä 226 vakanssista.           . vakansseja koko ajan lisätään, mutta rikokset
1898:    Tästä huolimatta, että vähennyksiä tähän ta- jäävät tutkimatta, kaikki muut paitsi törkeim-
1899: paan tehtiin periaatepäätösten pohjalta, poliisin mät rikokset? Muut joudutaan lyömään mappiin
1900: henkilöstön määrä on lisääntynyt viimeisten 20 Ö. Tämä on todellinen tilanne poliisikunnassa ja
1901: vuoden aikana tasaisesti tehtävämäärien kasvun myös, kuten aikaisemmin totesin, tärkeimpinä
1902: vaatimalla tavalla. Vuodesta 1976 vuoteen 1992 rikosten painopisteaikoina partiointia esimer-
1903: henkilöstö on lisääntynyt 919 viralla huomioon kiksi maaseudulla ei pystytä enää suorittamaan.
1904: ottaen äsken mainitut vähennykset, niiden jäl- Kumpi nyt puhuu totuudenmukaisesti, poliisi-
1905: keenkin lisäystä on siis 919 virkaa. Viime vuosi- kunta ja siellä olevat tilastot vai herra sisäasiain-
1906: na resurssien lisääntymiseen on vaikuttanut lä- ministeri?
1907: hinnä esitutkintalainsäädännön uudistus, jonka
1908: johdosta poliisitoimeen on perustettu yhteensä          Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-
1909: 390 virkaa vuosina 1988-1992, näistä viimeiset sa puhemies! Totta varmasti ei ole sellainen
1910: 56 virkaa 1.12.1992 lukien eli runsaan kuukau- epäily, että poliisi olisi tullut laiskemmaksi
1911: den kuluttua.                                         kuin se tehtäviä hoitaessaan aiemmin on ollut.
1912:    Vuoden 1992 kolmannessa lisämenoarvioesi- Siihen en usko. Totta on se, että rikollisuus on
1913: tyksessä esitetään lisäksi, että lähinnä laajan maassa lisääntynyt viime vuosien aikana. Olen
1914: konkurssiaallon johdosta kasvaneen taloudelli- siinä samaa mieltä ed .. Aittoniemen kanssa,
1915: sen rikollisuuden torjuntaan ja tutkintaan perus- että sen lisääntymisvauhdin mukaisesti välttä-
1916: tetaan 1.12.1992lukien 40 uutta virkaa. Talous- mättä poliisin resurssit eivät suinkaan ole li-
1917: rikostutkintaa tehostetaan myös tiivistämällä sääntyneet.
1918: yhteistyötä sidosryhmien kuten veroviranomais-          Vielä kertaalleen: Vuoteen 91 mennessä jou-
1919: ten kanssa.                                           duttiin poliisihallinnosta vähentämään vakans-
1920:    Vuonna 92 on niin ikään toteutettu jo poliisi- seja, mutta nyt, niin kuin kerroin, paraikaa
1921: kokelaiden työharjoittelukokeilu, jota varten on eduskunnan käsissä ovat esitykset, joilla 40 uutta
1922: perustettu 80 uutta tilapäistä tehtävää.              vakanssia talousrikoksien torjuntaan ja tutkin-
1923:    Näiden jo tehtyjen ratkaisujen lisäksi valtio- taan ja 80 uutta vakanssia nimenomaan poliisin
1924: neuvosto on tehnyt kesällä 91 periaatepäätök- työharjoittelua varten ollaan perustamassa ja
1925: sen koskien vuosien 1992-1996 valtion henki- lisää resursseja näin ollen ollaan käyttöön otta-
1926: löstömenojen säästötavoitteita. Keskimääräi- massa.
1927: nen säästötavoite noiden vuosien aikana saa-            Kiinnitän huomiota siihen, että huolimatta
1928: vutettavaksi on 5 prosenttia. Poliisihallintoa siitä, että resurssit eivät ole kasvaneet rikollisuu-
1929: koskevalta osalta säästötavoite on noin 2 pro- den kasvua vastaavalla tavalla, uskon, että polii-
1930: senttia. Aivan koskematta ei toki poliisikaan si pystyy turvaamaan kansalaisten turvallisuu-
1931: ole näin ollen pääsemässä niistä säästötavoit- den ja ylläpitämään järjestystä ja turvallisuutta
1932: teista, mitkä näköpiirissä ovat. Mutta huo- maassa.
1933: mautan, että huomattavasti pienemmillä sääs-
1934: tötavoitteilla kuitenkin aiotaan kulkea eteen-           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä
1935: päin poliisihallinnossa kuin ovat ne keskimää- en usko vaan minä tiedän, että nykyisellä systee-
1936: räiset säästötavoitteet, mitkä yleensä koskevat millä ei pysty.
1937: valtionhallintoa.                                        Kun ministeri Pekkarinen viittailee Holkerin
1938:                                                       hallituksen aikaan ehtimiseen, niin kun katso-
1939:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minis- taan budjettikirjaa, sieltä näkyy selvästi, että
1940: teri Pekkarinen on erinomainen selittäjä. Jos siellä on poliisivakansseja lisätty. Jopa niissäkin
1941: oikein laskin nopeasti, toki putosin rattailta, neuvotteluissa, joissa itse olin vähäpätöisimpänä
1942: Suomessa on huomattavasti enemmän vakansse- mukana budjettiriihessä ja niissä keskusteluissa,
1943: ja tullut näinä vuosina kuin aikaisemmin.             suhtautuminen poliisivakansseihin oli suhteelli-
1944:    Mutta sitten täytyy lähteä etsimään syytä sen myönteistä ja budjettiriihen aikanakin lisät-
1945: joltakin toiselta alueelta. Suomessa pystytään tiin vielä näitä vakansseja.
1946:                                            SuulJisia kysymyksiä                                      3843
1947: 
1948:    Mutta kun ministeri viittasi 40 tilapäiseen         toteutettaisiin, merkitsisi 276 poliisin vakanssin
1949: talousrikostutkijaan, on mukava kysyä: Mitä            vähentymistä vuoden 95 loppuun mennessä.
1950: ovat tällaiset tilapäiset talousrikostutkijat? Mis-
1951: sä tällaisia syntyy? Kun mielestäni talousrikos-          Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Kun
1952: tutkinta vaatii erittäin korkeata koulutusta ja        ministeri Pekkarinen vastauksessaan korosti
1953: poliisikokemusta, nyt yhtäkkiä vain nypätään           sitä, että poliisien vakansseja on lisätty näillä
1954: jostakin 40 tilapäistä talousrikostutkijaa. Missä      määrillä kuin hän totesi, haluan ministeriitä
1955: tällaisia talousrikostutkijoita syntyy?                kysyä:
1956:                                                           Millä tavalla nykyinen poliisikoulutus toimii?
1957:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   Onko kurssien keskeyttämisiä? Onko niitä voitu
1958: puhemies! Talousrikollisuuden tutkintaan rekry-        aloittaa ajallaan ja onko tätä kautta turvattavis-
1959: toitavat henkilöt tulevat käsitykseni mukaan           sa meillä poliisien riittävä määrä?
1960: osin nykyisestä poliisihallinnosta, sen piiristä, ja
1961: sinne rekrytoidaan ja palkataan tietysti ulkoa            Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
1962: vastaava määrä lisää. Mutta tämän lisäksi näi-         puhemies! Yleisesti ottaen voidaan sanoa, että
1963: hin tehtäviin on tarkoitus rekrytoida korkeaa          poliisikouluun hakeutuu riittävästi ja hyvää ai-
1964: asiantuntemusta omaavaa väkeä poliisihallin-           nesta. Toiseksi poliisikoulutuksesta valmistuu
1965: non ulkopuolelta erilaisista sellaisista tehtävistä,   tällä hetkellä ja viime aikoina on valmistunut itse
1966: joissa asianomainen henkilö on hankkinut sitä          asiassa enemmän kuin on voitu avoinna oleviin
1967: pätevyyttä, jota nimenomaan talousrikollisuu-          vakansseihin ottaa ja rekrytoida. Juuri viimeksi
1968: den tutkinnassa tarvitaan. (Ed. Aittoniemi: Mis-       mainitusta syystä on nyt tehty päätös siitä, että
1969: tä niitä hankitaan?) - Eri tahoilta.                   80 tällaista poliisikoulutuksesta valmistunutta
1970:                                                        otetaan ja rekrytoidaan 1.12. tavallaan ylimää-
1971:    Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Tie-        räisinä poliisin palvelukseen.
1972: dossahan on, että poliisivakanssien lukumäärä
1973: kuhunkin pöliisipiiriin määräytyy eri kriteerioil-       Asia on loppuun käsitelty.
1974: la, mm. asukaslukuun ja taajama-asteisuuteen
1975: ym. tekijöihin pohjautuen. Toisaalta tiedetään,
1976: että säästöhöylä, juustohöylä, menee tasaisesti          Puhemies : Päiväjärjestyksen 3) ja 4) asian
1977: poliisipiiristä toiseen ja vakansseja jätetään täyt-   käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-
1978: tämättä. Niin kuin ed. Aittoniemikin viittasi          omaiset jäsenet eivät ole voineet saapua vastaa-
1979: itärikollisuuteen, tosiasia on se, että itärajan       maan.
1980: pinnassa olevissa poliisipiireissä on nimenomaan
1981: omaisuusrikollisuus viime vuosina tai parin vii-
1982: me vuoden aikana jopa kaaosmaisesti lisäänty-          5) N:o 182 Ed. Hurskainen: Huumausaineiden
1983: nyt. Olisin kysynyt:                                   salakuljetuksen estämiseksi tarvittavista toimen-
1984:    Otetaanko tällaisia erityisnäkökohtia huomi-        piteistä
1985: oon vaikkapa määräaikaisella vakanssien lisää-
1986: misellä, ettei höylä mene todellakaan joka pai-           P u h e m i e s : Koska ed. Hurskainen on
1987: kassa tasaisesti?                                      poissa mutta valtioneuvoston jäsen haluaa vas-
1988:                                                        tata hänen kysymykseensä eduskunnan notaari
1989:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   lukee sen.
1990: puhemies! Enempää vakanssien lisäyksiä kuin
1991: myöskään niiden vähentämisiä ei suoriteta mil-           Notaari lukee:
1992: lään juustohöyläperiaatteella, vaan näkökohdat,
1993: joihin ed. Vähänäkki viittaa, ovat keskeisiä sil-         "Suomen ja Ivy-maiden välillä on turistilii-
1994: loin, kun esimerkiksi uusia resursseja allokoi-        kenne lisääntynyt. Neuvostoliiton hajoamisen
1995: daan.                                                  myötä on muuttoliike Ivy-maista Suomeen li-
1996:    Arvoisa puhemies! Haluan kiinnittää samalla         sääntynyt. Kaakkois-Suomen rajavartiostosta
1997: huomiota siihen, että tänä vuonna 92 kokonais-         saatujen tietojen mukaan on viikoittain noin 5-
1998: saldo poliisin vakanssien osalta ei ole vähenevä       10 luvatonta rajanylitysyritystä. Turismin ja
1999: saldo. Sama koskee vuotta 93. Poliisivakansseja        muuton myötä lisääntyi vuonna 1991 huomatta-
2000: ei vähennetä vuonna 93. Vuosien 94- 95 aikana          vasti alkoholin, tupakan yms. tavaroiden luva-
2001: mainittu vuonna 91 tehty periaatepäätös, jos se        ton myynti, joka on tänä vuonna esimerkiksi
2002: 3844                                    133. Torstaina 22.10.1992
2003: 
2004: 
2005: Kaakkois-Suomessa vähentynyt. Huumerikolli-           lailla. Lain avulla voitaisiin mainittujen viran-
2006: suus itärajalla on lisääntymässä, joskin itärajan     omaisten tietojen vaihtoa erityisesti erilaisten
2007: huumerikollisista on osa ollut suomalaisia.           atk-rekisterien osalta parantaa.
2008:    Mitä hallitus aikoo tehdä huumeiden salakul-           Kansainvälinen yhteistoiminta Itämeren alu-
2009: jetuksen ehkäisemiseksi maahamme?"                    een valtioiden kanssa on entistä tärkeämpää.
2010:                                                       Suomi on ollut aloitteen tekijänä Itämeren valti-
2011:     Valtiovarainministeri Viinanen: Herra             oiden alueellisten ja paikallisten huumausaine-
2012: puhemies! Viime vuosien aikana liikenne entisen       asioita käsittelevien viranomaisten yhteistyön
2013: Neuvostoliiton alueelta, etenkin Venäjältä ja         parantamiseksi. Yhteistoiminnan avulla on
2014: Virosta, on moninkertaistunut, ja liikenne näiltä     mahdollista jo huumausaineen lähtömaassa
2015: alueilta tulee ilmeisesti lisääntymään edelleen       puuttua epäiltyihin huumausainelähetyksiin tai
2016: lähivuosina. Tämä on aiheuttanut huumausai-           muulla tavoin ennalta ehkäisevästi vaikuttaa
2017: neiden, hormonien ja lääkevalmisteiden salakul-       huumausaineiden salakuljetukseen.
2018: jetuksen lisääntymistä, ja Euroopan talousaluet-
2019: ta koskevan sopimuksen tullessa voimaan jou-             Ed. Tennilä: Herra puhemies! Jos oikein
2020: dutaan itärajan ja eteläisen merialueen valvon-       ymmärsin, niin ministeri käytti perusteluna re-
2021: taa tehostamaan. Tullilaitos on jo nyt sisäisin       surssien siirtämiseen itärajalle Eta-sopimusta.
2022: henkilöstösiirroin vahvistanut itäisen tullipiirin    En jaa oikein tätä käsitystä. Minusta tuntuu, että
2023: henkilöstöresursseja.                                 tällaiseen ei ole varaa. Kun rajat länteen päin
2024:     Huumausaineiden salakuljetuksen estämises-        vapautuvat, eikö paine kasva nimenomaan sieltä
2025: tä päävastuussa olevan tullilaitoksen huumaus-        käsin myös siihen suuntaan, että huumeita tuo-
2026: ainekontrollipolitiikan keskeisenä tavoitteena        daan maahan enemmän?
2027: on ollut huumausaineiden laittoman tuonnin               Lapissa on oltu kovasti huolissaan siitä, että
2028: paljastaminen tehokkaasti jo maamme rajoilla.         kun huumausainekysymyksissä on saatu hyvä
2029: Salakuljetuksen estämiseksi edellä mainitulta         yhteistyö esimerkiksi Ruotsin ja Norjan kanssa
2030: alueelta tulevien matkustajien tarkastusten mää-      aikaan ja myös tuloksellista toimintaa, niin nyt,
2031: rää on lisätty ja erityisesti huumausainelähetys-     jos tullin voimavaroja vedetään pois, huumeita
2032: ten paljastamiseksi hankittu tärkeimmille itära-      alkaa vuotaa Suomeen lännestä päin myös
2033: jan ylityspaikoille tehokkaat läpivalaisulaitteet     enemmän kuin tähän saakka.
2034: ja huumausaineiden tunnistamiseksi tarkoitettu-           Miten ministeri perustelee Eta-näkemystään?
2035: ja testilaitteita sekä muita apuvälineitä. Huu-
2036: mausainekoirien ja -koiraohjaajien koulutusta            Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
2037: on myös tehostettu.                                   puhemies! En luetussa vastauksessa Eta-sanaa
2038:     Huumausaineiden laiton kuljetus on Suomes-        edes mielestäni ole käyttänyt. Mutta on aivan
2039: sakin siirtymässä kaupallisen tavaraliikenteen        tosiasia se, että ihan samalla tavalla, kun henki-
2040: yhteyteen, mitä se on ollut muualla Euroopassa        löiden liikkuminen Euroopastakin vapautuu, se
2041: jo pitkään. Lähitulevaisuudessa tullaan erityises-    tulee lisäämään paineita myös Euroopasta tänne
2042: ti tehostamaan kuorma-auto- ja containerliiken-       siirtyvien ihmisten tarkastukseen. Samalla taval-
2043: teen selektiivistä tullivalvontaa.                    la tullaan tätä tarkastustoimintaa tehostamaan,
2044:     Tullilaitos pyrkii myös alueellisella tasolla     mutta aivan viime vuosina turistivirtojen kasvu
2045: parantamaan eri valvontaryhmien liikkuvuutta          on ollut nopeinta nimenomaan Itä-Euroopan
2046: ja niiden kohdehakuisuutta. Itäiseen tullipiiriin     maista.
2047: on perustettu liikkuva erityisvalvontaryhmä,
2048: jonka tehtävänä on suorittaa tehostettuja iskuja          Ed. Kekkonen: Herra puhemies! Jos
2049: eri kulkuneuvoihin.                                   omalta osaltani myös palauttaisin asian itäiselle
2050:     Keskeisenä tekijänä huumausaineiden sala-         ja kaakkoiselle rajalle, lähinnä kaakkoiselle ra-
2051: kuljetuksen estämisessä on tietojen vaihto sekä       jalle, olisin kovin kiinnostunut kuulemaan siitä
2052: kansallisesti että kansainvälisesti. Liikennemää-     seikasta, että on tullut aivan uusi elementti
2053: rien jatkuvasti kasvaessa ainoastaan tietoperäi-      rajojen vapauduttua huumehornmaankin sillä
2054: sen ja selektiivisen valvonnan avulla voidaan         tavalla, että meri on entistä enemmän se väylä,
2055: saavuttaa riittäviä tuloksia.                         jota pitkin huumeita tulee. Herra puhemies!
2056:     Poliisi-, tulli- ja rajavartioviranomaisten yh-   Kysynkin:
2057: teistoimintaa koskeva asetus on tarkoitus korva-          Onko huolta, mitä herra ministeri ilmiselvästi
2058: ta vielä kuluvan vuoden aikana säädettävällä          asiasta tuntee, jaettu sektoreittain sillä tavalla,
2059:                                            Suullisia kysymyksiä                                       3845
2060: 
2061: että nähtäisiin, että nykyisellä menolla, nykyisillä   kalastusviranomaisten toiminnan seurauksena
2062: välineillä, sillä kalustolla, joka merellä kulkee,     lohirysiä lähes kymmeneen vuoteen. Aiemmin
2063: huumeiden salakuljetus meritse on tulossa entistä      niitä oli tällä alueella 30-40 kappaletta. Vaikka
2064: helpommaksi ja sen valvonta hankalammaksi?             Ruotsi vähensi tuntuvasti lohirysiä lohen nousun
2065: Jos käytän sisäministerin sanontaa: Allokoiko          kannalta keskeiseltä alueelta, ei tältä alueelta
2066: ministeri jotenkin painopisteitä rajojen suhteen?      lunastettu suinkaan kaikkia rysiä .. Lunastusten
2067:                                                        hinta oli 5,5 miljoonaa kruunua. Pyyntitehon
2068:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra       saaliiden mukaan arvioituna arvellaan olevan
2069: puhemies! On aivan selvää ja todettu se, että          tällä hetkellä jotakuinkin yhtä suuri molemmin
2070: huvialuksilla tapahtuu yhä enemmän huumaus-            puolin rajaa.
2071: aineiden ja yleensä kiellettyjen aineiden maahan-         Sikäli kuin rysien lunastamista jatketaan ta-
2072: tuontia. Siinä mielessä resursseja on jo yhdistetty    voitteena saada tehokkaat rysät pois, tulee lu-
2073: nimenomaan eri viranomaisten kesken sillä ta-          nastuksia jatkaa edelleen Ruotsin puolella. Suo-
2074: valla, että resurssit, joita on käytössä poliisilla,   men puolella lähimmät lohirysät merialueella
2075: tullilla ja merivartiostolla, ovat yhteiskäytössä.     ovat noin 10 kilometrin päässä jokisuusta. Suo-
2076: Sitä toimintaa tullaan toissaviikkoisen päätök-        messa on katsottu toistaiseksi tarkoituksenmu-
2077: senkin nojalla vähän tiivistämään entisestään-         kaisemmaksi satsata muihin lohen nousua lisää-
2078: kin, lähinnä yhteistyötä ja valtuuksien samaista-      viin toimenpiteisiin Tornionjoessa ja sen suualu-
2079: mista, jos niin voisi sanoa, eli pyritään huolehti-    eella. Suomi on investoinut lohen viljelyyn tällä
2080: maan siitä, että tarkastustoiminta tehostuu oleel-     alueella noin 50 miljoonaa markkaa Ruotsin
2081: lisesti vielä entisestään.                             panos puolestaan on ollut tästä vain noin viiden-
2082:                                                        nes.
2083:    Asia on loppuun käsitelty.
2084:                                                           Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Mitkä ovat
2085:                                                        ne muut toimet, joita sitten aiotaan tehdä, jotta
2086:   P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 6) ja 7) asian   lohi Tornionjokeen paremmin nousisi, siis jo-
2087: käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-        keen saakka?
2088: omainen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.
2089:                                                            Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Herra
2090:                                                        puhemies! Niitä on kalatieselvitys- ja tutkimus-
2091: 8) N:o 186 Ed. Tennilä: Lohen Tornionjokeen            toiminnan jatkaminen sekä vuokrapaikkojen
2092: nousun helpottamiseksi tarvittavista toimista          vuokraustoiminnan jatkaminen 1994 vuoden
2093:                                                        osalta, jolloin sopimukset Suomen puolella um-
2094:    Ed. Te n n i 1ä: Herra puhemies! Jotta lohen        peutuvat. Sen lisäksi kalastussääntöä jokialueel-
2095: nousua Tornionjokeen saadaan lisätyksi, tulee          Ia tullaan tarkistamaan ja edelleen jatketaan
2096: Tornionjoen edusta vapauttaa lohirysistä. Lu-          neuvotteluja Ruotsin suuntaan, jotta Ruotsi voi-
2097: nastuskulut olisivat arvion mukaan noin 5 mil-         si vielä lunastaa ainakin osan niistä rysistä, jotka
2098: joonaa markkaa. Ruotsi on omalta osaltaan              jäivät lunastamatta Ruotsin puolella.
2099: toimenpiteen jo suorittanut.
2100:    Milloin Suomi osoittaa tarvittavan lunastus-           Asia on loppuun käsitelty.
2101: summan tarkoitukseen?
2102: 
2103:    Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Herra           P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 9) ja 10) asi-
2104: puhemies! Kansanedustaja Tennilän suulliseen           an käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-
2105: kysymykseen vastaan kunnioittavasti seuraavaa:         omaiset jäsenet eivät ole voineet saapua vastaa-
2106:    Lohen nousun lisääminen Tornionjokeen riip-         maan.
2107: puu monesta eri toimenpiteestä. Kysymyksessä
2108: mainittu lohirysien poistaminen jokisuulta on
2109: vain yksi mahdollinen toimenpide. Lisäksi tarvi-       11) N:o 189 Ed. P. Leppänen: Lihan alennus-
2110: taan istutustoimenpiteitä ja kalastuksen säänte-       myynnin järjestämisestä
2111: lyä sekä jokialueena että meressä.
2112:    Ruotsin valtio lunasti kesäkuussa 1992 Tor-            Ed. P. Leppänen : Arvoisa puhemies!
2113: nionjokisuun lähialueelta 40-50 lohirysää. Vas-        Maassamme kansalaisten ostovoima heikentyy
2114: taavalla alueella Suomen puolella ei ole ollut         jatkuvasti, sen seurauksena myös ruoassa siirry-
2115: 3846                                     133. Torstaina 22.10.1992
2116: 
2117: 
2118: tään huonompilaatuisiin ruokiin. Jokin aika sit-       tuneille perheille. Kuitenkin Suomen Pankin vii-
2119: ten yritettiin saada aikaiseksi lihan alennus-         me päivinä tekemät päätökset ja niistä seurannut
2120: myyntiä laajemmin, mutta sen estivät eräät tahot       lievä markkinakorkojen lasku on osoittanut, että
2121: ja näin lisääntyi paine entisestäänkin lisääntyviin    keskuspankki voi päätöksillään vaikuttaa kor-
2122: lihavuoriin ja lihan kalliiseen vientiin ulkomaille.   kokantaan.
2123:    Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä            Tuleeko hallitus sallimaan, että Suomen Pan-
2124: lihan alennusmyynninjärjestämiseksi Suomessa?          kin valitsema tuhoisa raha- ja korkopoliittinen
2125:                                                        linja saa jatkua yli talven ilman, että tehdään
2126:     Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Herra       selkeitä ratkaisuja korkokannan alentamiseksi?
2127: puhemies! Vastauksena ed. P. Leppäsen kysy-
2128: mykseen esitän kunnioittaen seuraavaa:                    Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
2129:     Heikko taloudellinen tilanne on vähentänyt         puhemies! Lyhyet markkinakorothan ovat kel-
2130: lihan kulutusta, minkä vuoksi lihan tarjonta           luttamispäätöksen jälkeen viime päivinä alentu-
2131: ylittää kysynnän enemmän kuin aiemmin ennus-           neet tuntuvasti. Korkotason alentuminen on
2132: tettiin. Kolmannen lisätalousarvioesityksen val-       ollut seurausta pääasiassa kolmesta syystä. En-
2133: mistelun yhteydessä maa- ja metsätalousministe-        siksikin kelluttamispäätös sinänsä laukaisi va-
2134: riö yhdessä eri intressiryhmien kanssa selvitti,       luuttamarkkinajännitteitä ja käynnisti korkojen
2135: voitaisiinko lihamarkkinoita tasapainottaa julki-      laskun silloisilta kriisitasoilta. Toiseksi Ruotsin
2136: silla varoilla rahoitetuilla alennusmyynneillä li-     korkotason alentuminen ja ems-tilanteen rau-
2137: han viennin vaihtoehtona.                              hoittuminen on vähentänyt painetta kaikkien
2138:     Selvitystyön mukaan lyhytaikaisen alennus-         Skandinavian valuuttojen korkoja kohtaan. Lo-
2139: myynnin ei uskota mm. Ruotsista saatujen koke-         puksi viime viikolla hallitus julkisti päätöksensä
2140: musten perusteella lisäävän pysyvästi lihan kulu-      valtiontalouden tasapainottamiseen tähtäävistä
2141: tusta ja siten vähentävän vientitarvetta. Myös-        toimista, ja tämä lisäsi selvästi luottamusta ta-
2142: kään alennuksen perillemenoa markkinaketjun            louspolitiikkaa kohtaan.
2143: kautta kuluttajalle ei olisi voitu varmistaa. Liha-       Korkeaa korkotasoa Suomessa ylläpitää kan-
2144: markkinoiden tasapainottaminen oli mahdollis-          sainvälisten korkojen korkea taso, maan suuri
2145: ta toteuttaa vain budjetin sisäisin siirroin, mikä     ulkomainen velka, valtiontalouden vaje ja ylei-
2146: edellytti keväällä 1992 solmitun maataloustulo-        nen epävarmuus talouden tasapainon saavutta-
2147: sopimuksen muuttamista. Maataloustuottaja-             misesta. Nämä seikat ovat olleet Suomen Pankin
2148: järjestöt olivat valmiita tinkimään pinta-alalisäs-    korkopolitiikan rajoitteena sekä ennen kellutus-
2149: tä ja hehtaarituesta lihan viennin mutta ei alen-      päätöstä että sen jälkeen.
2150: nusmyynnin hyväksi.                                       Talouden tasapainon parantuminen on jat-
2151:     Edellä esitettyyn viitaten hallituksella ei ole    kossakin edellytys markkinakorkojen alentumi-
2152: toistaiseksi suunnitelmia toteuttaa lihan alennus-     selle. Valtiontalouden säästöillä on ensiarvoisen
2153: myyntiä julkisin varoin.                               tärkeä merkitys. Toinen alempaan korkotasoon
2154:                                                        tähtäävän politiikan kulmakivi on ulkomaan-
2155:    Asia on loppuun käsitelty.                          kaupan ylijäämän vahvistaminen. Se tarkoittaa,
2156:                                                        että on pyrittävä pitämään kotimainen kustan-
2157:                                                        nustaso hallinnassa ja aktiivisesti edistettävä ta-
2158:    Puhe m i e s : Päiväjärjestyksen 12) ja 13)         loudellista tehokkuutta lisääviä rakenteellisia
2159: asian käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston         muutoksia.
2160: asianomaiset jäsenet eivät ole voineet saapua
2161: vastaamaan.                                               Ed. K a 11 i s: Arvoisa herra puhemies! Ym-
2162:                                                        märrän tämän varsin hyvin ja yhdyn kaikkeen
2163:                                                        siihen, mitä ministeri Viinanen totesi.
2164: 14) N:o 193 Ed. Kallis: Hallituksen suhtautumi-           Mutta pitää palauttaa mieliin, minkälainen
2165: sesta Suomen Pankin raha- ja korkopoliittiseen         oli tilanne sinä päivänä, kun tämä suullinen
2166: linjaan                                                kysymys kirjoitettiin: 9 päivänä lokakuuta tänä
2167:                                                        vuonna korot olivat erittäin korkealla tasolla.
2168:   Ed. K a 11 i s : Arvoisa herra puhemies! Suo-        Se, että lyhyet markkinakorot ovat laskeneet,
2169: men Pankin arvio siitä, että markkinakorot py-         johtuu nimenomaan siitä, että luottamus on
2170: syvät korkeina koko talven ajan, on todella            palautunut. Tänä päivänä Helsingin Sanomissa
2171: synkkä viesti suomalaisille yrityksille ja velkaan-    Suomen Pankin pääjohtaja toteaa, että keskus-
2172:                                            Suullisia kysymyksiä                                       3847
2173: 
2174: pankki voi vaikuttaa lyhyempien korkojen ta-·          siin korkoihin voidaan vaikuttaa. Kuitenkin vii-
2175: soon omilla toimillaan. Tämä on tunnettu asia ja       meiset tiedot taas kertovat, että korko on ka-
2176: kysyn:                                                 puamassa ylöspäin. Kysyn:
2177:    Ryhtyykö hallitus toimenpiteisiin, mikäli nyt          Herra puhemies! Onko hallitus yleensä ja
2178: kävisi niin valitettavana tavalla, että lyhyet korot   erityisesti sen valtiovarainministeri tyytyväinen
2179: alkaisivat nousta? Sallisiko hallitus, että sivusta    Suomen Pankkiin, onko se sataprosenttisesti
2180: seurataan, vai ryhtyisikö hallitus toimenpiteisiin,    Suomen Pankin toimenpiteiden takana myös
2181: jotta lyhyet markkinakorot saataisiin todella          tämän päivän tietojen valossa?
2182: pysyväisesti aiemmalle tasolle?
2183:                                                          Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
2184:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra       puhemies! Olen tyytyväinen.
2185: puhemies! Ei Suomen Pankilla ole mitään syytä
2186: markkinoilla vaikuttaa korkotasoon, jos talous            Asia on loppuun käsitelty.
2187: maassa on kunnossa. Markkinakorkojen laskut
2188: eivät ole olleet millään tavalla epäaitoja, ne ovat
2189: olleet hyvinkin aitoja seurauksia niistä tekijöistä,     P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 15) asian
2190: joita äsken luettelin.                                 käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-
2191:    Mikäli nyt tapahtuisi niin, että merkittävästi      omainen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.
2192: korot jälleen lähtisivät nousuun, se olisi tietysti
2193: seuraus joistakin asioista, esimerkiksi sitä, että
2194: hallitus ja eduskunta lipsuisivat niistä säästöpää-    16) N:o 196 Ed. Tennilä: Väliportaan hallinnon
2195: töksistä, joita viime viikolla tehtiin ja jotka ovat   kehittämiselle asetettavista tavoitteista
2196: selvä merkki siitä, että taloutta saadaan tasapai-
2197: noon.                                                     Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Työminis-
2198:    Hallitus ei puutu rahapolitiikkaan siinä mie-       teri Ilkka Kanerva on esittänyt, että läänien
2199: lessä, että määräisi korkotasoja. Rahapolitiikas-      määrä vähennetään viiteen. Pääministeri Esko
2200: ta vastaa Suomen Pankki eikä hallitus mene             Aho on antanut saman suuntaisia lausuntoja.
2201: sellaisia päätöksiä tekemään, määräämään joita-        Harvennetun ja ohennetun lääninhallinnon rin-
2202: kin äkkinäisiä toimenpiteitä. Meidän on huoleh-        nalle perustettaisiin uusi maakuntahallinto, jon-
2203: dittava siitä, että talous saadaan tasapainoon. Se     ka tehtäväkuva on hyvin epämääräinen.
2204: on paras keino saada korot pysymään alhaalla.             Mikä on hallituksen kanta läänien vähentämi-
2205:                                                        seen ja mitä läänejä ollaan lakkauttamassa?
2206:    Ed. K a II i s : Arvoisa herra puhemies! Tästä-
2207: hän tasavallan presidenttikin on filosofoinut,             Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
2208: kumpi päättää, Suomen Pankki vai hallitus.             puhemies! Aluehallinnon uudistamisen keskei-
2209: Toistan kysymyksen:                                    seksi tavoitteeksi on asetettu nykyistä kevyempi,
2210:    Ymmärsinkö oikein, eikö hallitus ryhdy toi-         kootumpi ja pitkälle yksiportainen alue- ja pai-
2211: menpiteisiin, vaikka lyhyet markkinakorot lähti-       kallishallintojärjestelmä, joka koostuu tehtävil-
2212: sivät nousuun ilman, että Suomen Pankki ryhtyi-        tään nykyistä suppeammista lääninhallituksista
2213: si niihin toimenpiteisiin, mihin se voi ryhtyä,        ja muutamista laaja-alaisista piirihallintoviran-
2214: jotta korot laskisivat?                                omaiskokonaisuuksista. Tavoitteena on myös
2215:                                                        muodostaa aluetasolle maakuntajaon pohjalta
2216:    Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa             kuntien varaan rakentuvat maakuntayhtymät,
2217: puhemies! Ne toimenpiteet olisivat silloin halli-      joille siirrettäisiin pääosa nykyisten laaja-alueis-
2218: tuksen taholta ilmeisesti uudelleen säästöpää-         ten kuntainliittojen tehtävistä sekä joitakin teh-
2219: töksiä, joilla tasapainoon päästään nopeam-            täviä valtion aluehallinnosta, mm. aluesuunnit-
2220: min.                                                   telua ja -kehitystä koskevat tehtävät. Tämän
2221:                                                        suuntaisen tavoitetilan saavuttamiseksi on vuo-
2222:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Nämä          den 1992 alussa käynnistetty maakuntahallinto-
2223: ministeri Viinasen vastaukset olivat aika paljas-      hanke sekä valtion aluehallinnon keventämis- ja
2224: tavia. Kun Suomen Pankki ei ole juurikaan              kokoamishanke sekä ryhdytty yhtenäistämään
2225: vakuuttanut suurta yleisöä ja kritiikki keskus-        valtion hajanaisia aluejaotuksia.
2226: pankkia kohtaan on ollut kasvamaan päin. Kes-             Edellä todettujen aluehallintohankkeiden,
2227: kuspankin johtaja on sanonut, että lyhytaikai-         valtion paikallishallinnon uudistamishankkeen
2228: 3848                                    133. Torstaina 22.10.1992
2229: 
2230: 
2231: sekä keskushallinnon rationalisointihankkeen           maakuntatason organisaatiota. En pidä sem-
2232: selvitysmiehen ehdotusten pohjalta tullaan myö-        moista järkevänä. Maakuntahallintorakenne
2233: hemmin arvioimaan tarvetta vähentää aluehal-           on minusta ainakin hyvin epämääräinen. Tuli-
2234: linnossa toimivien yksiköitten lukumäärää ja           siko sille mitään lakisääteisiä tehtäviä, mikä
2235: tarvetta siirtyä nykyistä suurempiin valtion alue-     olisi sen todellinen merkitys? Varmaa ainakin
2236: hallinnon toimialuekokonaisuuksiin. Aluehal-           on se, että sillä on virkakuntaa ja näin ollen
2237: linnon keventämis- ja kokoamishankkeen selvi-          paljon kuluja. Minusta olisi todella viisainta
2238: tysmies tulee marraskuun 10 päivänä tänä vuon-         edetä niin, että lääninhallinto demokratisoi-
2239: na raportissaan ottamaan kantaa myös valtion           daan lakkauttamaHa kuitenkaan nykyisiä lää-
2240: aluejaotusten, mukaan luettuna läänijako, kehit-       nejä ja keskitetään koko väliporras demokrati-
2241: tämistarpeisiin.                                       soituun läänin portaaseen. Minkä takia pitää
2242:                                                        väkisin lähteä vielä jotakin uutta kyhäämään
2243:    Ed. T e n n i 1 ä : Arvoisa puhemies! Tässä jäi     siihen rinnalle?
2244: kokonaan nyt auki ministerin kanta siihen, mit-
2245: kä läänit ovat sen kohtalon alla, että niiden yli         Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
2246: vedetään ruksi. Kyllähän tästä nyt olisi aika          puhemies! Kysymys on sananmukaisesti hallin-
2247: saada tietoa myös asiaa valmistelevan ministerin       non keventämisestä, kokoamisesta ja myöskin
2248: taholta, kun sekä työministeri että pääministeri       kansanvaltaistamisesta. Tällä hetkellähän tilan-
2249: ovat jo kantansa lausuneet. Minusta olisi ylipää-      ne on se usean maakunnan alueella, että saattaa
2250: tään viisainta edetä niin, että lääninhallinnon,       löytyä saman maakunnan alueella toimivia kun-
2251: joka on olemassa, ympärille kerättäisiin valtion       tainliittoja useita, jopa yli 10 koko maakunnan
2252: aluehallintoa, kuten työvoimapiirit ja muita pii-      kattavaa erillistä kuntainliittoa. Se jos mikä on
2253: rihallintoviranomaisia, ja samalla lääninhallinto      päällekkäisyyttä, se jos mikä on epätaloudelli-
2254: demokratisoitaisiin. Se on olemassa oleva ja           suutta ja voimavarojen tuhlausta. Samaan ai-
2255: reaalinen organisaatio. Minusta tuntuu, että           kaan samalla alueella saattaa toimia 20-40
2256: tämmöinen rinnakkainen organisaatio ei ole oi-         erillistä valtion paikallishallintoviranomaista.
2257: kein tämän hallintoa yleensä vähentävän Suo-           Nyt meneillään on hanke, jossa näitä hajallaan
2258: men aikaa. Ministerillä näyttää olevan eri kanta,      olevia lukuisia valtion aluehallintoviranomaisia
2259: mutta minusta tuntuu, että kannattaisi kyllä           kootaan muutamaksi harvaksi kokonaisuudeksi
2260: miettiä uudelleen, onko tässä rinnakkaisiin orga-      ja samalla kootaan myös tätä hajanaista kun-
2261: nisaatioihin vielä varaa.                              tainliittokenttää yhdeksi maakuntayhtymäksi,
2262:                                                        jossa maakunnan kaikki kunnat ovat mukana,
2263:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   joka sama elin kokoaa ja jäsentää maakunnan
2264: puhemies! Sisäasiainministeriössä ei valmistella       tahdon myös näiden valtion aluehallintotoimin-
2265: yhdenkään lääninhallituksen lakkauttamista.            tojen suuntaan.
2266:    Mitä tulee rinnakkaisten organisaatioitten ra-
2267: kentamiseen, en tiedä mitä ed. Tennilä tällä               Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
2268: viittauksellaan tarkoitti.                             nisteri Pekkarinen on vastauksessaan täysin ris-
2269:    Niiltä osin kuin on kysymys kuntien omasta          tiriitainen. Te mainitsitte, että yhtään lääniä ei
2270: vapaasta tahdosta rakennettavista maakuntayh-          olla lakkauttamassa ja tämän lisäksi meille ol-
2271: tymistä, niissä on kysymys siitä, että monina          laan rakentamassa maakuntahallintoa. Minusta
2272: erillisinä kuntainliittoina toimivat ja hoidettavat    tässä tulee hallintoportaita yksi lisää. Kun muis-
2273: tehtävät koottaisiin maakunnassa olevien kunti-        tetaan, että maakuntaliittojen ja seutukaavaliit-
2274: en tahdon mukaiseksi yhdeksi suuremmaksi ko-           tojen vapaaehtoinen yhdentyminen on jo tapah-
2275: konaisuudeksi, joka sama kokonaisuus kokoaisi          tunut ja myöskin tätä kautta hallinto on
2276: maakunnan kuntien tahdon ja näkemyksen ja              kevenemässä, niin eikö olisi tarkoituksenmu-
2277: jäsentäisi sen myöskin valtion aluehallintoviran-      kaista, ministeri Pekkarinen, kääntää nyt vih-
2278: omaisten toimintalinjauksiin, toimintastrategioi-      doinkin katseet kuntiin ja kuntien yhteistyöhön
2279: hin ja hankepriorisointeihin.                          ja sitä kautta järkevään hallinnon keventämi-
2280:                                                        seen? Kun otetaan huomioon vielä, että
2281:    Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Jos minis-      valtioneuvosto omalla päätöksellään eduskun-
2282: terin kannan ymmärrän, niin yhtäkään lääniä            nan myötävaikutuksella on siirtämässä valtion-
2283: ei olla lakkauttamassa, mutta sen rinnalle tulisi      osuusuudistuksen myötä päätöksentekoa suo-
2284: kuitenkin maakuntahallinto eli tulisi kaksi            raan kuntiin, miksi te olette lisäämässä useita
2285:                                             Suullisia kysymyksiä                                      3849
2286: 
2287: hallintoportaita tässä vaiheessa, kun pitäisi pyr-      siihen saattaa sisältyä esitys läänien lukumää-
2288: kiä päinvastaiseen suuntaan?                            rän vähentämisestä. Tässä vaiheessa minun si-
2289:                                                         säministerinä ei ole aika ottaa siihen kysymyk-
2290:     Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   seen tarkemmin kantaa.
2291: puhemies! Väite uusien hallintoportaitten perus-
2292: tamisesta tähän maahan on. jostakin sellaisesta            Asia on loppuun käsitelty.
2293: toimintalinjasta, joka ei kuulu hallituksen toi-
2294: mintalinjauksiin. Korostan vielä kertaalleen,           17) N:o 198 Ed. Aittoniemi: Taloudellisen tilan-
2295: että se hanke, mikä näiltä osin on vireillä, lähtee     teen parantamiseksi tarvittavista toimenpiteistä
2296: siitä, että maakunnassa olevat kunnat itse päät-
2297: tävät, millä tavalla ne haluavat organisoitua               Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies! Suo-
2298: yhteistyöhön tähän saakka hajallaan toiminei-           messa on korkea korkotaso, heikentyneen osto-
2299: den erillisten kuntainliittojen hoitamien tehtävi-      voiman vuoksi romahtaneet kotimarkkinat sekä
2300: en osalta. Jos ne päättävät perustaa yhden aino-        vähäinen valuuttavaranto. Asiaan saataisiin kor-
2301: kaisen maakuntayhtymän hoitamaan kymme-                 jausta menemällä progressiiviseen lähdeveroon,
2302: nen tähän saakka erillisenä toimineen kuntainlii-       lisäämällä rahamarkkinoiden likvidiä sekä saat-
2303: ton tehtäviä, minusta, arvoisa edustaja, se on          tamalla voimaan näiden kahden toimenpiteen
2304: juuri kuntien tahdon kuulemista. Annetaan niille        vaatima valuuttasäännöstely. Lisäksi valtion tu-
2305: mahdollisuus organisoitua maakuntayhtymän               lisi turvata vientiteollisuuden asema vientitulo-
2306: muotoon ja annetaan niille mahdollisuus myös            jen kotiuttamisen osalta devalvaatiovaaraa vas-
2307: käyttää maakunnan ääntä suhteessa valtion               taan.
2308: aluehallintoviranomaisten toimintaan.                       Mitä mieltä hallitus on edellä mainitun kaltai-
2309:                                                         sista toimenpiteistä?
2310:    Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Ministeri
2311: Pekkarisen vastauksen ymmärtää, jos siihen si-             Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
2312: sältyisi se, että läänejä ei enää tarvita. Minä         puhemies! Ensinnäkin on syytä todeta, että mei-
2313: kysynkin toistamiseen, kuten ed. Tennilä kysyi:         dän korkotasomme on viime päivinä tullut niin
2314: Mihin niitä sitten tarvitaan, jos kunnat muodos-        roimasti alas, että olemme hyvinkin saavutta-
2315: tavat tämmöisen maakunnallisen kuntayhty-               massa ainakin ecukorkotason. Se on aika lailla
2316: män? Mihin niitä läänejä tarvitaan? Poliisi- ja         kilpailukykyinen, toki on varaa tulla alaspäin-
2317: pelastustoimeen? Eikö silloin tulla muutamalla          kin. Mutta kestävällä tavalla korkotasoa voi-
2318: läänillä toimeen? (Eduskunnasta: Maaherrojen            daan alentaa ja valuuttavarantoa vahvistaa vain
2319: takia!) - No, maaherrat ovat tietenkin asia             palauttamaHa talouden tasapaino. Avainase-
2320: erikseen, niitähän nyt on pullollaan Suomen-            massa ovat kilpailukyvyn turvaaminen ja julki-
2321: maa. - Minä kysyn edelleenkin: Mihin tarvi-             sen talouden tasapainottaminen. Valtiontalou-
2322: taan läänejä, jos maakuntien kunnat yhtyvät             den säästöpäätösten julkistamista seurannut
2323: maakuntayhtymiksi?                                      korkojen lasku on osoitus valitun talouspolitii-
2324:                                                         kan linjan toimivuudesta ja tehokkuudesta.
2325:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoi-        Progressiivinen lähdevero ei alentaisi korko-
2326: sa puhemies! Lääninhallituksissa hoidetaan täl-         tasoa. Päinvastoin se saattaisi nostaa korkoja ja
2327: lä hetkellä mm. yleiseen järjestykseen ja turval-       ajaa pääomia ulkomaille.
2328: lisuuteen liittyviä tehtäviä. Tämän lisäksi lää-           Likviditeetin lisääminen puolestaan vaikka
2329: ninhallituksella on joukko tehtäviä, jotka liitty-      setelirahoituksen avulla tuhoaisi talouspolitiikan
2330: vät tavalla taikka toisella valtion intressin val-      vahvistumassa olevan uskottavuuden ja nostaisi
2331: vontaan alueellaan. Tämän tyyppisissä tehtä-            korkotasoa. Nämä toimet vain heikentäisivät
2332: vissä mielestäni tarvitaan alueella valtion yleis-      kotimaista kysyntää.
2333: hallintoviranomainen tulevaisuudessakin. Tar-              Myös erilaiset säännöstelyyn perustuvat rat-
2334: vitaanko joskus muutaman vuoden päästä                  kaisut vain pahentaisivat tilannetta. Suomi on jo
2335: yhtä monta lääniä kuin tällä hetkellä, on toi-          velkaantunut ulkomaille niin suuressa määrin,
2336: nen asia. Tällä hetkellä sisäministeriössä ei val-      että tarvittavan uudelleenrahoituksen hankkimi-
2337: mistella läänien lukumäärän vähentämistä.               nen on maalle elintärkeä. Valuuttasäännöstely
2338: Viittasin ensimmäisessä vastauksessani siihen,          vaarantaisi tämän rahoituksen, koska se herät-
2339: että selvitysmies Jukka Hirvelä tulee 10.11.            täisi yleistä epäluottamusta talouspolitiikkaam-
2340: näiltä osin tekemään oman ehdotuksensa ja               me kohtaan ja synnyttäisi pelkoja siitä, että
2341: 3850                                     133. Torstaina 22.10.1992
2342: 
2343: 
2344: Suomeen tehtyjen sijoitusten ja niiden tuottojen          Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
2345: kotiuttaminen voisi häiriintyä. Pitävän säännös-       puhemies! Korkojen aleneminen ei missään ni-
2346: telyn yrittäminen edellyttäisi ulkomaankaupan          messä ollut vaalijippo, vaan se johtui siitä, että
2347: säännöstelyä, kun päinvastoin yritysten mahdol-        kansainvälinenkin luottamus palasi talouspoli-
2348: lisuuksia toimia kansainvälisillä markkinoilla ja      tiikkaan viimeviikkoisen säästöpäätöksen joh-
2349: hankkia vientituloja pitäisi kaikin keinoin vah-       dosta. Siitä on täysin selkeästi useita ulkomaisia
2350: vistaa. Valuuttasäännöstelyn palauttaminen ei          viestejä saapunut minunkin korviini.
2351: ole mahdollista.                                          Antolainauskorot tulevat alenemaan, mutta
2352:    Valtio ei voi ottaa kantaakseen myöskään            ne alenevat hitaammin kuin markkinakorot, sii-
2353: yritysten valuuttariskejä. Siihen ei ensinnäkään       tä on jo nyt täysin selkeitä merkkejä, kunhan
2354: ole varoja. Lisäksi se olisi terveen yritystoimin-     vain pystytään pitämään nykyinen markkina-
2355: nan periaatteiden ja kansainvälisten sitoumus-         korkotaso alhaisella tasolla.
2356: temme vastaista ja johtaisi keinotteluun veron-           Vakuusrahasto on omalta osaltaan puuttunut
2357: maksajien kustannuksella. Valtio suojaa yrityk-        maksettuihin korkeisiin antolainauskorkoihin.
2358: set parhaiten valuuttakurssiriskeiltä hatjoitta-       Sääntöihin on kirjattu muistaakseni viime viikon
2359: malla uskottavaa talouspolitiikkaa, joka tähtää        päätöksellä selkeä viesti. Pankkitarkastusvirasto
2360: tällä hetkellä keskeisesti alijäämien supistami-       ja yleensä viranomaiset tulevat kehitystä seuraa-
2361: seen. Se vie parhaiten pohjan valuuttakurssispe-       maan. Näin ollen on puututtu periaatteessa sii-
2362: kulaatioilta.                                          hen kehitykseen, joka on ollut kyllä osin markki-
2363:                                                        noita häiritsevä.
2364:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kysy-        Mitä kysyntään tulee, niin sitä tulee varmasti,
2365: mys on kirjoitettu jo 14 päivänä, mutta ei korko-      kun tuotteiden hinta on oikea, ed. Aittoniemi,
2366: jen lasku, mikä tapahtui lyhyissä koroissa, johtu-     olemme täällä monta kertaa siitä keskustelleet.
2367: nut mistään muusta kuin siitä, että se oli hallitus-   Siihen hintaan voi vaikuttaa myös sillä, että
2368: puolueiden vaalijippo. Toisin sanoen yhdessä           maahamme syntyy maltillinen tuporatkaisu ja
2369: Suomen Pankin kanssa ajettiin korot, toki liian        jatkossa myös joustava palkkapolitiikka.
2370: nopeasti, alas, jolloin kaikki tietenkin huomasi-
2371: vat, mistä oli kysymys. Eikä sitä voitu heti               Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ky-
2372: lopettaa, vaan pari kolme päivää annettiin men-        syntää ei tule, jos ei ole rahaa. Niin alas ei
2373: nä ja sen jälkeen uudelleen nousuun. Korkojen          tuotantokustannuksia voida laskeakaan, tai sil-
2374: laskukysymys oli täysin luonnoton ja ennalta-          loin ei myöskään tuotanto pelaa. Silti olen tyyty-
2375: arvaamaton. Kaiken lisäksi lyhyet korot eivät          väinen, että ministeri Viinanen vastasi asiallisesti
2376: juurikaan vaikuta korkotasoon antolainaukses-          likviditeettikysymykseen eikä nähnyt punaista
2377: sa pankeissa. Tällä ei ole mitään muuta merki-         niin kuin joskus aikaisemmin asian ollessa esillä,
2378: tystä kuin se, mitä tarkoitettiin kunnallisvaaleja     koska sitä ovat viisaammatkin henkilöt ehdotta-
2379: varten.                                                neet Suomessa, professoritasolla, eikä yksin-
2380:    Herra puhemies! Kun tukkutallettajat pitävät        omaan Aittoniemi. Tämä oli hyvin positiivista.
2381: korkotasoa korkealla saamallajopa 18 prosentin             Mutta nyt valuuttavarantoihin. Edelleen on
2382: korkoja heikoilta pankeilta, niin eikö tähän           tiettävästi tietynlainen asemasota käynnissä
2383: asiaan ole tarvetta puuttua nimenomaan ajamal-         vientiyritysten ja toisaalta Suomen Pankin välil-
2384: la ylimääräinen hyöty valtiolle progressivisella       lä. Kumpikin kyttää toistaan, ja valuuttaa ei tule
2385: lähdeverolla?                                          Suomeen. Onko asia tällä tavalla ja mitkä ovat
2386:    Toinen kysymys. Kun te tuette tuotantoa ja          ne keinot, millä valuuttaa saataisiin? Valuutta-
2387: edellytätte, että tuotanto lähtee liikkeelle, niin     markkinat ovat kovin ohuet. Eräs terveen kehi-
2388: miten tuotanto voi lähteä liikkeelle, kun ei ole       tyksen merkki olisi se, että valuuttaa alkaisi
2389: kysyntää? Se on sama kuin peräkkäin olisi kah-         virrata maahan merkittävästi. Silloin meillä saat-
2390: det liikennevalot. Kun ensimmäiset muuttuvat           taisi olla suurempikin mahdollisuus päästä kor-
2391: vihreiksi ja 50 metrin päässä seuraavat pysyvät        kojen ja luottamuksen osalta eteenpäin eikä
2392: edelleen punaisina, niin eihän liikenne kulje.         yksinomaan jipoilla.
2393: Täytyy olla myös kysyntää, jotta voidaan tuot-
2394: taa. Miksi ministeri Viinanen kiistää selkeät             Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
2395: tosiasiat: tukkutallettajien korkoja alennettava       puhemies! Kun maassa on kyseessä elintason
2396: ja tuotannon edellyttämä kysyntä saatava liik-         lasku, sehän on vääjäämätön tosiasia, silloin ei
2397: keelle?                                                kysyntää olekaan enää 90-luvun tason mukaan.
2398:                                             Suullisia kysymyksiä                                      3851
2399: 
2400:   Se on myös tosiasia, joka meidän on pakko             kitaankin jo riskisijoitukseksi. Toinen mahdolli-
2401:   tunnustaa.                                            suus puuttua tähän tilanteeseen olisi se, niin kuin
2402:      Mitään asemasotaa ei ole enää käynnissä            muistaakseni ed. Aittoniemi kysymyksessään
2403:   vientiyritysten, Suomen Pankin ja rahamarkki-         totesi, että tietyn korkotason ylittävä talletus-
2404:   noiden, välillä. Rahaa tulee ihan kohtuullisesti      korko verotuksellisesti leikattaisiin yhteiskun-
2405: . tällä hetkelläkin maahan. Mutta on muistettava,       nalle.
2406:   että meillä on myös valtava "iikoittainen pää-           Onko nyt niin, että kumpaakaan näistä toi-
2407:   omavirta maasta ulos, ei vähiten sen takia, että      menpiteistä ei ole sen takia voitu ottaa käyttöön,
2408:   korkokustannuksia on valtavasti enemmän kuin          että tämä tilanne on liian herkkä vielä? Vai
2409:   aikaisemmin ja myös koko kansantalouden vel-          aikooko hallitus tämän tyyppisiä toimenpiteitä
2410:   kaantuminen - 200 miljardia ulkomaista laina-         ottaa jatkossa käyttöön kuten riskisijoitusten
2411:   pääomaa maassa - edellyttää viikoittain mer-          määrittämisen, joilla ei olisikaan täyttä valtion
2412:   kittävän suuria valuuttavirtoja ulospäin lähinnä      vakuutta, taikka ylisuuren koron leikkaamisen
2413:   lainojen kuoletusten kanssa.                          verotuksellisesti?
2414:      Kun pysytään tässä alijäämän supistamiseen
2415:   tähtäävässä politiikassa tiukasti kiinni, niin us-       Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
2416:   kon, että myös kotiuttaminen tulee tästäkin vielä     puhemies! Niin kuin täällä aikaisemmin on to-
2417:   kasvamaan, kunhan voidaan olla varmoja, että          dettu, lähdeveroahan korotettiin yleisesti ensi
2418:   näissä päätöksissä pysytään, ja niissä pysytään.      vuoden alusta ennakkotiedoista ja suunnitelmis-
2419:                                                         ta poiketen 5 prosenttiyksiköllä.
2420:     Ed. K a II i s : Arvoisa puhemies! Nyt ollaan          Mitä tulee ylisuuriin korkoihin ja niitten leik-
2421:  yleisesti sitä mieltä, että nykyinen pankkikriisi ei   kaamiseen vielä korotetuna lähdeverolla, aikai-
2422:  enää johdu kasinotaloudesta, vaan korkeista            semmassa vastauksessani olen sanonut sen, että
2423:  koroista. Luottotappiot johtuvat korkeista ko-         on todennäköistä, että korot tulisivat entisestään
2424:  roista. Kun korot ovat tulleet alas, tämä on           nousemaan, koska näitten heikossa kunnossa
2425:  tietenkin hyvin myönteinen asia, ja kun hallitus       olevien pankkien on joka tapauksessa fundauk-
2426:  on jo tehnyt periaatepäätöksen lähdeveron nos-         sestaan huolehdittava.
2427:  tamisesta 15 prosentista 20 prosenttiin, niin ky-         Toinen asia, joka on todettu tosiasia: Pelkäs-
2428:  syn:                                                   tään puheet porrastetusta lähdeverosta johtivat
2429:     Eikö hallitus voisi olla tässä tilanteessa mark-    aikaisemmin kesällä selvään talletuspakoon
2430:  kinajohtajana ja laskea liikkeelle pitkäaikaisen       maasta. Eli tilanne on siinä määrin herkkä, että
2431:  joukkovelkakirjan verraten alhaisella korolla?         sitä riskiä meillä ei ole varaa ottaa.
2432:                                                            Mitä tulee talletusten suojaan, niin se on ihan
2433:     Valtiovarainministeri Viinanen: Herra               perusteltu kysymys, asia, joka on ollut myös
2434:  puhemies! Mehän olemme kotimaisilla raha-              hallituksessa aikanaan esillä. On myös todettu
2435:  markkinoilla olleet jatkuvasti liikkeellä, ottaneet    se, että tässä tilanteessa me emme pysty lähte-
2436:  periaatteessa kotimaisilta markkinoilta niin pal-      mään talletuksen suojan purkamiseen. Toisaalta
2437:  jon rahaa kuin olemme saaneet. Toki ajoittain          voi kysyä, mikä se sellainen suojattomuus on,
2438:  ollut pakko sitäkin hieman säädellä, jotta tilaa       joka ei pysty realisoitumaan, koska pankkeja ei
2439:  olisi myös muille rahamarkkinoilla liikkuville         tulla konkurssiin päästämään. Se on lähinnä
2440:  tekijöille.                                            näennäinen temppu. Siinä vaiheessa, kun EY:ssä
2441:     Tämän syksyn kuluessa tullaan laskemaan             direktiivi on hyväksytty, se on helpompi tehdä
2442:  vielä varmastikin joukkovelkakirjalainoja liik-        myös Suomessa. Se ei aiheuta minkään näköistä
2443:  keelle. En siihen korkotasoon puutu. On syytä          levottomuutta.
2444:  tarkoin seurata, miksi rahamarkkinoiden ylei-
2445:  nen taso tulee muotoutumaan. Emme voi myös-               Asia on loppuun käsitelty.
2446:  kään lähteä kahmimaan poikkeavilla korkota-
2447:  soilla kaikkia rahoja täältä markkinoilta, koska       18) N:o 200 Ed. Suhonen: Siannahan käyttämises-
2448:  on myös muiden yhteisöjen pääomahuollosta              tä makkaroiden valmistukseen
2449:  kannettava huolta.
2450:                                                            Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Suomalai-
2451:     Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! EY-           set syövät paljon makkaraa, erityisesti lenkki-
2452:  alueella käsittääkseni valmistellaan järjestelmää,     makkaraa sekä hinnaltaan edullisia leikkelemak-
2453:  jossa tietyn markkamäärän ylittävä talletus tul-       karoita kuten lauantaimakkaraa. Pitääkseen
2454: 3852                                    133. Torstaina 22.10.1992
2455: 
2456: 
2457: edellä mainittujen makkaroiden hintatason koh-           Henkilöt, jotka ovat makkaratehtaassa olleet
2458: tuullisena elintarviketeollisuus käyttää näiden       töissä, ovat kertoneet minulle, kun ovat nähneet
2459: makkaroiden valmistamiseen mm. siannahkaa,            sen, että luulisi, että se olisi suoraan kaatopaik-
2460: jota tuodaan Tanskasta, jossa sen käyttö vastaa-      kakuormaa, kun ne konteissa tuodaan mm.
2461: vaan tarkoitukseen on kielletty.                      Tanskasta. Niin likaista, ja käytännössä myllyyn
2462:    Onko hallitus tietoinen siannahan käyttämi-        lyödään vain eikä puhdisteta. Kyllä valvonta on
2463: sestä makkaroiden valmistamisessa ja salliiko         ainakin erittäin heikkoa. Olen käynyt Tanskassa
2464: Suomen lainsäädäntö tällaisten tuotteiden käy-        ja tätä asiaa aikanaan selvitettiin. Käytiin sika-
2465: tön edellä mainittuun tarkoitukseen, vaikka tiet-     lassa, siellä oli muitakin sikoja kuin minä. Joka
2466: tävästi EY-lainsäädäntö kieltää sen käytön, ja        tapauksessa he kertoivat, että he eivät käytä
2467: tukeeko hallitus siannahan tuontia Suomeen?           ollenkaan sitä eikä heille se ole sallittua. Eikö
2468:                                                       siinä jokin raja tarvitsisi olla, ettei nyt tätä
2469:    Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!    tarvitsisi Suomeen laahata, kun meiltä sentään
2470: Suomen elintarvikelainsäädännön mukaan tätä           lihaa viedään ulos halvalla? Ja sitten tuodaan
2471: kamaraa eli siannahkaa, josta karvat on poistet-      Tanskasta siannahkoja ja muista maista. Eikö
2472: tu, saa käyttää leikkele-, ruoka- ja raakamakka-      siinä jokin kontrolli voisi olla, että ihmisille
2473: ran valmistusaineena a-luokassa 4 prosenttia ja       hiukan puhtaampaa tuotetta tänä päivänä voisi
2474: b-luokassa vapaasti. Kestomakkaran valmistuk-         antaa?
2475: sessa kamaran käyttö on kielletty. Kamara vai-
2476: kuttaa sekä makkaran rakenteeseen että ma-               Ministeri S a l o 1 a i n e n : Herra puhemies!
2477: kuun. Koostumukseltaan kamara on sidekudos-           Niin kuin sanottu lisenssiviraston mukaan ka-
2478: proteiinia eikä sen käyttämiselle ole terveydelli-    maran tuontiin lisenssejä ei ole edes pyydetty.
2479: siä esteitä. Lihaa halvempana raaka-aineena ka-       Tämä on meidän tietomme. En tiedä sitten,
2480: maralla on vaikutusta myös makkaran hintaan.          mistä ne erät voisivat olla peräisin, mistä ed.
2481: EY:ssä ei yhteisön tasolla ole säädöksiä, jotka       Suhonen puhui.
2482: kieltäisivät käyttämästä kamaraa makkaran val-           Ainakin saamiemme tietojen mukaan ei tällä
2483: mistusaineena. Samoin Tanskan kansallinen             kamaralla ole mitään terveydellisesti haitallista
2484: lainsäädäntö tiettävästi sallii kamaran käytön        vaikutusta. Totta kai on nämä luokittelut eri
2485: lihavalmisteisiin.                                    makkaroissa ja toisissa vaaditaan enemmän li-
2486:    Hallitus ei tue kamaran tuontia Suomeen.           haa, mutta a-luokassa on tosiaan vain 4 prosent-
2487: Tuonti on lisensiointipakon alaista. Tuontimak-       tia tämä sallittu määrä.
2488: su, jolla hinta tasataan kotimaan hintatasoon,
2489: on korkea yli, 18 markkaa kilo, ja lisenssiviras-        Asia on loppuun käsitelty.
2490: ton mukaan lisenssejä kamaran tuontiin ei ole
2491: haettu.
2492:                                                          P u h e m i e s : Kello 14 alkanutta, kyselytun-
2493:     Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Ilmeisesti    nin vuoksi keskeytettyä täysistuntoa jatketaan
2494: olisi pitänyt ministeri viedä välillä makkaralle,     välittömästi.
2495: kun oli niin nälkäinen olo. Haluaisin tehdä
2496: lisäkysymyksen:
2497:    Kun lihaa on liikaa ja kuitenkin tiedetään,           Täysistunto lopetetaan kello 18.17.
2498: että tämä sian ns. pintanahka eli kamara ei ole
2499: kovin terveellistä, niin eikö siitä nyt voisi antaa                         Pöytäkirjan vakuudeksi:
2500: alennuksia? Kun lihaa on liikaa, makkarateolli-
2501: suus velvoitettaisiin käyttämään sitä eikä -                                       Seppo Tiitinen
2502: suorastaan sanoisin - tätä ylijäämäsontaa käy-
2503: tettäisi makkarateollisuudessa.
2504:                      (132) Torstaina 22 päivänä lokakuuta 1992
2505:                                                 (kello 14)
2506: 
2507: 
2508: Täysistuntoa jatketaan                                 palaisille kentille, me uskoimme ja toivoimme,
2509:                                                        että he pystyvät toteuttamaan eduskunnan heille
2510: kello 18.18.                                           läksiäisiksi antamat vihjeet siitä, mihin varau-
2511:                                                        miin, mihin siirtymäsäännöksiin heidän pitäisi
2512:   Puhetta johtaa puhemies Suominen.                    kansallisten etujen vuoksi pyrkiä. Näin luulim-
2513:                                                        me varsin pitkään, mutta tämä usko alkoi kado-
2514:                                                        ta aivan loppuvaiheessa, kun uutisista huoma-
2515: 1) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-      simme, että vain Norja, Sveitsi ja Islanti yömyö-
2516: dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-           hään Eta-neuvotteluissa vääntävät kättä kansal-
2517: sestä ja sopimuksen soveltamisesta sekä eräiksi        listen etujensa puolesta ja suomalaiset neuvotte-
2518: siihen Iiittyviksi laeiksi                             lijat sivupöydässä silittelevät tyhjiä eväspaperei-
2519:                                                        taan. Tällaisen näkemyksen hieman karrikoidus-
2520:   Keskustelu jatkuu:                                   ti sain, ja lopputuloshan oli se, että meille jäi vain
2521:                                                        kolmen vuoden siirtymäaika kiinteän omaisuu-
2522:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Äskei-   den ja yritysten ostoja koskien sekä suojalauseke
2523: seen keskusteluun todetakseni siannahka on             vastareaktiomahdollisuudella, jos joku kansalli-
2524: paistissakin parasta. Jos se on hiukan kärvähtä-       nen erikoisetu olisi niin suuressa vaarassa, että
2525: nyt, niin sitä saa melkein imeskellä televisiota       tuollaista suojalauseketta jouduttaisiin käyttä-
2526: katsellessa mieluummin kuin jotakin popcorne-          mään. Kaikki muut eduskunnan täällä antamat
2527: ja.                                                    evästykset neuvotteluja varten oli unohdettu ja
2528:     Mutta, herra puhemies, alun perin oli tarkoi-      olivat jääneet sivuun.
2529: tuksena lausua nämä siunaussanat itsenäiselle              Saattoi olla, että Eta-neuvottelijat silloin kat-
2530: Suomelle paikaltani, mutta on ehkä korrektia           soivat Eta-sopimuksen olevan vain välivaihe
2531: kuitenkin, vaikka ei kovin paljon ole sanomista-       EY:hyn mentäessä, kun taas eduskunta heidät
2532: kaan, tulla tänne estradille esiintymään 10-           täältä lähettäessään oli lähtenyt siitä, että Eta-
2533: 20:ksi, ehkä 25 minuutiksi.                            ratkaisu saattaa olla pysyvä, EY ei meidän
2534:     Kun aikanaan vuonna 90 eduskunnassa kes-           osallamme niinkään huomioon otettava. Näin
2535: kusteltiin sekä erikoisvaliokunnissa että erityi-      ollen suhtauduimme täällä nimenomaan tähän
2536: sesti ulkoasiainvaliokunnassa niistä tavoitteista,     Eta-sopimukseen hyvin tarkasti.
2537: jotka asetettaisiin Suomen Eta-neuvottelijoille,           Näin on sitten käynyt, ja nyt olemme näitä
2538: sanoisin, että innostus oli varsin suuri. Jokainen     sopimuksia täällä siunaamassa. Todennäköisesti
2539: pyrki tehollisesti miettimään, millä tavalla mei-      ne tulevat täällä eduskunnassa hyväksytyksi,
2540: dän tulisi kansallisia etujamme mahdollisen so-        mutta minä ja edustamani eduskuntaryhmä
2541: pimuksen suhteen vaalia. Osa näistä näkemyk-           emme tule tätä asiaa kannattamaan.
2542: sistä jäi vallan kirjaamatta sekä erikoisvaliokun-         Ehkä näillä neuvottelijoilla oli myöskin se
2543: nan mietintöihin että myöskin ulkoasiainvalio-         näkemys, että meidät saatetaan pienenkin vas-
2544: kunnan mietintöön. Osa tuli kirjaitua erikoisva-       tahankaisuuden vuoksi hylätä koko neuvotte-
2545: liokuntien mietintöön ja vain osa tuli esille aika-    luista Euroopan talousalueen tai EY:n jäsenyy-
2546: naan itse ulkoasiainvaliokunnassa ponnen muo-          destä. Tällä hetkellä tiedämme varsin hyvin,
2547: dossa ja väliponsien muodossa.                         että vaikka taloutemme on lamassa ja yhteis-
2548:     Kun sitten Suomen neuvottelijat lähtivät neu-      kunta konkurssikypsä, niin meidät halutaan
2549: vottelemaan Eta-sopimuksesta suurille euroop-          hinnalla millä hyvänsä Euroopan yhteisöön. Ei
2550: 3854                                     132. Torstaina 22.10.1992
2551: 
2552: 
2553: ole enää mitään esteitä. Pääasia, että meidät          säädetään. Tämä perustuu silloin ns. vaikuttami-
2554: sinne saadaan. Tarkoitusperät ovat sitten ko-          seen, joka on täysin epämääräistä. Se tapahtuu
2555: konaan toinen asia.                                    suljettujen ovien takana, lahjoman luonteisesti,
2556:    Yhteiskunta nojaa aika pitkälti neljään kivi-       supsuttelemalla eikä siten kuin yhteiskunnassa
2557: jalkaan. Yksi niistä on itsenäinen lainsäädäntö-       tai laillisessa yhteisössä yleensä tapahtuu. Vain
2558: valta, jota eduskunta toteuttaa, toinen tuomiois-      puhumalla ja esittämällä, niin sanotusti lobbaile-
2559: tuin valta, jota riippumattomat itsenäiset tuo-        malla, jota sanontaa käytetään, on ainoa mah-
2560: mioistuimet toteuttavat, kolmas toimeenpano-           dollisuus pyrkiä vaikuttamaan pienen maan sii-
2561: valta, jota eri viranomaiset toteuttavat, ja neljän-   hen lainsäädäntöön, joka aikanaan suuntautuu
2562: neksi hyvin tärkeä asia on, että yhteiskunnalla        meille Euroopan yhteisön taholta kierrettynä
2563: on oma rahayksikkö. Tämä rahayksikkö meille            Euroopan talousalueyhteisön kautta. Tämä on
2564: tällä hetkellä jää, koska kysymys ei ole Euroo-        vierasta suomalaiselle yhteiskunnalle. Meillä ei
2565: pan yhteisön jäsenyydestä. Mutta sen sijaan            ole enää siltä osin omaa lainsäädäntövaltaa. En
2566: tulemme menettämään näistä kolmesta pilarista,         voi tämän tyyppistä asiaa hyväksyä.
2567: lainsäädäntövallasta, tuomiovallasta ja myöskin           Toinen asia on tuomiovalta, jota riippumatto-
2568: toimeenpanovallasta, hyvin suuren osan. Se mer-        mat tuomioistuimet Suomessa ovat tähän saak-
2569: kitsee itsenäisen valtion olemassaolon tunnus-         ka ja tälläkin hetkellä toteuttaneet. Ensinnäkin
2570: merkkien selkeätä murentamista.                        kaikki alueeseen kuuluvat Euroopan yhteisön
2571:    Lainsäädäntövallan osalta eduskunnan ase-           eurotuomioistuimen ennakkopäätökset tulevat
2572: ma sitä lainsäädäntöaluetta koskien, jota jou-         voimassa olevaksi lainsäädännöksi Suomessa si-
2573: dumme soveltamaan Eta-sopimuksen jälkeen,              käli, että täällä tulee soveltaa lakia samanlaisesti
2574: on täysin olematon. Eta-lainsäädäntö rakentuu          kuin Euroopan yhteisössä ennen tätä sopimusta
2575: EY-lainsäädännön pohjalle, ja jo tällä hetkellä        annetuissa ennakkopäätöksissä on sovellettu.
2576: näemme eduskunnassa, että kun säädämme Eta-            Niitä on ehkä noin 800, ja Suomessa ei moni-
2577: lakeja, joita tulee kymmeniä ja satoja, meillä ei      kaan ihminen tiedä, mitä ne sisältävät. Tähän
2578: juurikaan ole mitään sanomista niiden sisältöön,       asiaan ei ole lainkaan ollut aikaa syventyä sen
2579: vaan meidän on hyväksyttävä ne sellaisenaan            paremmin tuomioistuimilla, virkamiehillä kuin
2580: EY-lainsäädäntöpohjan pohjalta. Tämä jo osoit-         myöskään ja nimenomaisesti kansalaisilla ja yri-
2581: taa, että eduskunta näissä asioissa sen jälkeen,       tyksillä, joita tämä lainsäädäntö tulee aikanaan
2582: kun Eta-sopimus on solmittu, tulee olemaan             koskemaan. Siis me olemme sidottuja ennak-
2583: tietty kirjaamisyksikkö, jolla ei ole mitään lain-     kopäätöksiin, jotka ovat Euroopan yhteisössä
2584: säädäntövaltaa.                                        annettu aikanaan, siellä olevassa tuomiois-
2585:    Käy vielä sillä tavalla, että eduskunnassa          tuimessa, eurotuomioistuimessa. Tämä on uutta
2586: suuri valiokunta, josta tulee integraatiovalio-        meidän tuomioistuinjärjestelmällemme.
2587: kunta, tulee muodostumaan valtioksi valtiossa.            Tämän lisäksi niiden lakien osalta, jotka liitty-
2588: Toisin sanoen tällainen nopealiikkeinen valio-         vät sitoumukseen, suomalaiset tuomioistuimet
2589: kunta ehkä pystyy reagoimaan niihin tietoihin,         joutuvat pyytämään tulkintaohjeita eurotuo-
2590: jotka lainsäädännön pohjaksi tulevat Euroopas-         mioistuimelta, vaikka tätä asiaa jonkin verran
2591: ta, antamaan niihin nopeassa tahdissa eduskun-         pehmennetäänkin sikäli, että nämä säännökset
2592: taa periaatteessa sitovia vastauksia, jotka edus-      kiertyvät tänne Eta-tuomioistuimen kautta. Sel-
2593:  kunta, tämä suuri sali, aikanaan keskustelun          lainen tuomioistuin, joka joutuu kysymään Eu-
2594: jälkeen hyväksyy pystymättä niihin mitään vai-         roopasta, miten se jotakin lakia tulkitsee ja
2595: kuttamaan. Eduskunnan lainsäädäntövalta sen            soveltaa, ei ole enää riippumaton suomalainen
2596: jälkeen, kun olemme Euroopan talousalueen              tuomioistuin.
2597: jäseniä, tulee olemaan sillä alueella, joka koskee        Kolmas ja hyvin huono asia tuomioistuimien
2598: tuohon sitoumukseen liittyviä lakeja, täysin ole-      osalta on se, että EY-tuomioistuimessa sovelle-
2599: maton.                                                 taan lakia yhteiskunnallisten suuntausten mu-
2600:    Millä tavalla voimme ehkä vaikuttaa niihin          kaisesti. Toisin sanoen tuomioistuin sorvaa yh-
2601: lainsäännöksiin, jotka meille sanotaan Euroo-          teiskunnallisia käsityksiä, yhteiskunnallista
2602: pasta? Meillä ei ole mitään muuta mahdollisuut-        suuntausta, kulloinkin voimassa olevien käsitys-
2603: ta kuin pyrkiä jossakin vaiheessa silloin, kun         ten mukaan. Tämä tarkoittaa, kun sama tulkin-
2604: noita lainsäännöksiä valmistellaan Brysselissä         taohje tulee Suomeen suomalaiselle tuomiois-
2605:  Euroopan yhteisössä, vaikuttamaan jollakin ta-        tuimelle, että suomalaisista tuomioistuimista tu-
2606: valla siihen, minkälaisia lainsäännöksiä siellä        lee poliittisia tuomioistuimia, jotka toimivat yh-
2607:                                                Eta-sopimukset                                          3855
2608: 
2609: teiskunnassa kulloinkin voimassa olevan yhteis-         elättämään tällaisia ihmisiä, jotka ovat täältä
2610: kuntajäljestelmän mukaisesti sitä suunnaten ja          hakevinaan työtä, joilla ei ole tarkoituskaan sitä
2611: kehittäen. Ei ole riippumattoman tuomioistui-           saada, elättämään suomalaisen yhteiskunnan
2612: men rooliin kuuluva asia olla politiikan tekijänä.      varoin. Tämä on eräs ongelma, johon törmäsim-
2613: Tuomioistuinvalta Suomessa ei ole enää sen              me ja jota yritettiin selvittää mutta joka ei
2614: jälkeen riippumaton, kun olemme tehneet Eu-             lainkaan selvinnyt. Me hyökkäämme kuin hup-
2615: roopan talousaluetta koskevan sopimuksen.               pu silmillä pimeyteen tietämättä tässäkään tär-
2616:     Kolmas asia, toimeenpanovalta, ei ole niin          keässä asiassa, mitä me juuri tällä hetkellä olem-
2617: haavoittuvainen. Sitä joudutaan euronäkemys-            me sopimassa.
2618: ten mukaan soveltamaan Suomessa huomatta-                   Tämä oli yksi asia. Sitten on muitakin erin-
2619: vasti vähemmän, mutta se merkitsee kuitenkin            omaisen suuria väärinkäytön mahdollisuuksia.
2620: sitä, että eräissä tilanteissa Euroopan talousalu-      Jos tänne tulee joku henkilö ulkomailta tarkoit-
2621: een tarkastajat voivat tarkastaa suomalaisia yh-        tamattakaan tehdä töitä ja on pienen ajan suo-
2622: tiöitä tietyssä tarkoituksessa, mikä ei ole tällä       malaisessa työsuhteessa ja sen jälkeen hänestä
2623: hetkellä mahdollista. Se mahdollistaa sen, että         riippumattomista syistä tämä työsuhde katkeaa,
2624: toimeenpanovallan osalta suomalaisen viran-             niin sen jälkeen hän on suomalaisen työttömyys-
2625: omaisen sijaan ja ohelle astuu myös eurooppalai-        turvan ja sosiaaliturvan elätettävänä täällä ties
2626: nen virkamies tarkastamaan ja tutkimaan taval-          kuinka kauan.
2627: la, joka ei aikaisemmin ole ollut mahdollista.              Kaiken lisäksi tätä mahdollisuutta voidaan
2628:     Siis lainsäädäntövalta, tuomiovalta, toimeen-       käyttää väärin. Vaikka en halua maalata piruja
2629: panovalta, eräitä itsenäisen yhteisön peruspila-        seinälle, niin esitän erään esimerkin. Kun on
2630:  reita, murtuvat, osittain kaikki siltä osin, mikä      yrittämisen vapaus kaikilla Eta-kansalaisilla,
2631:  koskee tähän sopimukseen liittyvää lainsäädän-         tänne tulee henkilö, joka perustaa tänne nakki-
2632:  töä, tuomiovaltaa ja toimeenpanovaltaa.                kioskin, ottaa 5-6 muuta asianomaisesta maas-
2633:     Herra puhemies! Eräs asia, joka on tullut           ta tai muualta tullutta henkilöä palvelukseensa,
2634: minulle ulkoasiainvaliokunnan käsittelyssä täy-         pitää heitä muutaman päivän, viikon tai kaksi
2635:  dellisenä yllätyksena, on se, että me teemme           työsuhteessa. Sen jälkeen työsuhde katkeaa
2636:  sopimusta, josta me emme tiedä mitään muuta            työntekijästä riippumattomista syistä ja suoma-
2637:  kuin pintakuoren.                                      lainen valtio ryhtyy tällaisia ihmisiä täällä elättä-
2638:      Eräs sellainen asia, jossa me olemme täysin        mään. Nämä ovat karmeita esimerkkejä. Niin
2639:  tietämättömiä, mihin me sitoudumme, on työ-            kuin sanoin, minä en halua maalata tätä koh-
2640:  voiman vapaa liikkuvuus. Sopimuksen mukaan             tuuttomasti, mutta nämä kaikki asiat on tällä
2641:  alun perin uskottiin, että Eta-alueen kansalaisel-     hetkellä tuotava esille, koska ne ovat elävää
2642:  la, esimerkiksi ranskalaisella ja portugalilaisella,   todellisuutta ja mahdollisuuksien rajoissa.
2643:  on oikeus Suomessa hakea tai olla haeskelevi-              Joka tapauksessa tärkeintä on se, että työvoi-
2644:  naan työtä kolmen kuukauden ajan, jonka jäl-           man vapaasta liikkuvuudesta, sen sisällöstä ja
2645:  keen hänen on poistuttava. Tuon kolmen kuu-            sosiaaliturvan sääntelystä meillä ei ole mitään
2646:  kauden ajan hänen sosiaaliturvastaan huolehtii         tietoa, miten se alkaa todellisuudessa toimia
2647:  se lähtömaa, mistä hän on tänne lähtenyt. Vasta        Euroopan talousalueella. Me vain teemme sopi-
2648:  ulkoasiainvaliokunnan käsittelyn loppupuolella         muksen ja odotamme, mitä tulee. Minun mieles-
2649:  erityisesti kansliapäällikkö Perttusen esiin tuo-      täni sellaisia sopimuksia ei pidä tehdä, missä
2650:  mana selvisi, että eihän tämä olekaan näin. Ei se      neuvottelijat, missä virkamiehet eivät tiedä, mis-
2651:  kolme kuukautta ole mikään raja. Se saattaa olla       tä sopimuksessa on kysymys.
2652:  kuusi kuukautta, se saattaa olla enemmänkin.               Toinen asia, joka liittyy työvoiman vapaaseen
2653:  Tämä raja on täysin hämärä ja tietämättömyy-           liikkuvuuteen mutta on tietyllä tavalla eri asia,
2654:  den valjossa.                                          on sosiaali- ja perusturva sellaisenaan. Esimer-
2655:      Ajatellaan, että täällä on joku hakevinaan         kiksi lapsilisät perustuvat tämän sopimuksen
2656:  työtä kuusi tai kahdeksan kuukautta, katsotaan,        jälkeen työssäoloon. Toisin sanoen, jos portuga-
2657:  että se on vasta riittävä, kun hän on hakevinaan       lilainen on työssä meidän maassamme, hänen
2658:  eikä ole löytynyt töitä. Tuon lähtömaan velvol-        perheelleen tietyn ajan jälkeen maksetaan tällai-
2659:  lisuus on huolehtia hänestä vain kolme kuukaut-        set lisät Portugaliin suomalaisen järjestelmän
2660:  ta. Jos tähän kuuteen kuukauteen lasketaan             mukaisesti. Tietysti on myös toisin päin, mutta
2661:  sitten karkotusprosessi, joka on Suomessa hyvin        Portugalin lapsilisät ovat kokonaan toisenlaiset.
2662:  pitkä, saattaa olla, että me joudumme vuodenkin        Jos suomalainen on työssä Portugalissa, sieltä
2663: 3856                                     132. Torstaina 22.10.1992
2664: 
2665: lasketaan tämä vähäinen lapsilisä tänne Suo-           sodan jälkeen aina samanlaisella pelastavalla,
2666: meen, ja Suomen valtio on tietysti velvollinen         tehostavalla ja elvyttävällä vaikutuksella.
2667: korvaamaan lisäosan, jotta se täyttäisi suomalai-         Suomalaisten tulisi säilyttää tämä mahdolli-
2668: set vaatimukset.                                       suus tulevaisuudessakin, koska suomalaisen
2669:     Eihän tämän tyyppinen systeemi ole oikeu-          viennin pohja on äärettömän kapea. Me käve-
2670: denmukaista, että me korkealle korotetuna sosi-        lemme puujaloilla ja nojaamme metallikeppiin.
2671: aaliturvallamme alamme elättää muita ihmisiä,          Näin ollen suomalainen vienti on äärettömän
2672: jotka dvät ole sellaista ansainneet. Tämäkin           herkkä kansainvälisille kysyntävaihteluille, va-
2673: asia, vaikka tästä on puhuttu miten pitkään            luutta-arvojen vaihtelulle jne. Meillä pitäisi säi-
2674: hyvänsä, on jäänyt selvittämättä. Sopimuksessa         lyttää, niin kuin tähänkin saakka, mahdollisuus
2675: ja hallituksen esityksessä on vain epämääräisiä        valuuttakurssien muuttamiseen. Euroopan ta-
2676: viittauksia eri suuntiin liittyen euroasetukseen       lousalueen yhteydessä, vaikka emme sellaise-
2677:  1408. Kuitenkin koko sosiaaliturvan käsite on         naan menekään lopulliseen valuuttasidonnai-
2678: täysin epämääräinen, eivätkä sitäkään hallitse         suuteen emmekä rahamarkkinoihin, se merkitsee
2679: tällä hetkellä sosiaali- ja terveysministeriön asi-    kuitenkin sitä, että me emme voi enää talouttam-
2680: antuntijat sen paremmin kuin varmasti asialla          me korjata sillä tavalla kuin tähän saakka va-
2681: olleet neuvottelijat. Työvoiman vapaa liikku-          luuttakursseja vaihtelemalla, mikä on pelastanut
2682: vuus ja siihen liittyvät sosiaaliturvakysymykset       meidät kerta toisensa jälkeen, vaikka sitä koko
2683: ovat asioita, joista ei pidä tehdä sopimusta ennen     ajan sormella osoitellaan.
2684: kuin vuorenvarmasti tiedetään, mitkä ovat kun-            Jos menemme siihen, että emme voi valuutta-
2685: kin maan ja kunkin järjestelmän velvollisuudet         kurssiamme muuttaa vastaavassa tilanteessa
2686: Euroopan talousaluetta koskevassa päätöksessä.         kuin on ollut viimeisen vuoden aikana, me ajau-
2687:     Hallituksen esityksessä esitetään, että Eta-       dumme todelliseen ahdinkoon. Vientipohjamme
2688: sopimuksen kustannukset Suomelle olisivat 650          on niin kapea. Jos on leveä vientipohja, niin kuin
2689: miljoonaa markkaa vuodessa. Minä olen yrittä-          eräillä muilla mailla, jos toisella puolella menee
2690: nyt hallituksen esityksen perusteluosaa lukea          huonosti, toisella puolella menee paremmin. Jos
2691: edestakaisin oikeaan suuntaan ja väärään suun-         meillä metalli ja metsä romahtavat esimerkiksi
2692: taan, laskenut lyijykynällä enkä ole päässyt kyllä     valuuttakursseihin liittyvistä syistä, silloin meillä
2693: tuollaisiin lukuihin. Minun mielestäni kustan-         ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin korjata
2694: nukset tulevat olemaan huomattavasti suurem-           valuuttakurssi. Euroopan talousalueessa sitä ei
2695: mat, ja niin kuin asiantuntija kauppa- ja teolli-      tehdä. Minä katson, että me ajaudumme niin
2696: suusministeriöstä valiokunnassa totesi, nämä           tiukkoihin pihteihin, että emme voi talouttamme
2697: ovat hyvin epämääräiset. Ei voida varmuudella          nykyisellä tavalla tulevaisuudessa hoitaa.
2698: sanoa, mitkä todelliset kustannukset ovat. Mi-            Tässä on ollut paljon negatiivisia seikkoja,
2699: nun mielestäni kustannuksia hallituksen esityk-        vaikka tätä nostalgista itsenäisyysajatusta ei
2700: sessä vähätellään, ja tulen tarkasti pitämään          otettaisi lainkaan kuvioon, jätetään se nyt sitten
2701: mielessä, että aikanaan, jos tämä onneton sopi-        pois. Ei tässä nyt lähdetä kyynelehtimään eikä
2702: mus solmitaan, myös selvitetään, mikä oli todel-       vesittelemään itsenäisyysajatuksella. Pysytään
2703: listen kustannusten suuruus. Mieluimmin pitäisi        realistisissa tosiseikoissa.
2704: laskea yläkanttiin kuin tarkoituksellisesti ala-          Meillä on vapaakauppasopimukset Efta -
2705: kanttiin. Minä pidän tätä virheellisenä arviona.       EY. Tämä ei tuo asiaan mitään uutta tältä
2706:     Sitten eräs asia. Suomi on tällä hetkellä syväs-   osalta. Vapaakaupan tavaravalikoima toki jos-
2707: sä lamassa. Tosin näyttää siltä ja on mahdollista,     sain määrin lisääntyy, kaupan tekniset esteet
2708: että me lähdemme hitaaseen nousuun. Mikä on            poistuvat, ja kolmas asia, mikä saattaa olla
2709: jälleen kerran suomalaisen talouden nousun             meille eduksi, on se, että pääsemme teknologi-
2710: pohja? Se on devalvaatio. Meillä markka on             seen kehitykseen Euroopan talousalueen myö-
2711: devalvoitu tai devalvoitumassa 20-25 prosent-          tä. Se kuitenkin meille maksaa satoja miljoonia
2712: tia yhden vuoden aikana, ja sen pohjalle raken-        markkoja. Tämä mahdollisuus on kuitenkin
2713: netaan jälleen tulevaisuudessa suomalaisen yh-         positiivinen.
2714: teiskunnan hyvinvointi, koska se on vaikuttanut           Siitä huolimatta nämä hyödyt ovat meille
2715: merkittävästi suomalaisen viennin vetämiseen.          äärettömän vähäiset, mutta haitat ovat sitä suu-
2716: Devalvaatiota ei kukaan halua, mutta siitä huo-        remmat. Niissä on tunneperäistä, niissä on käy-
2717: limatta siihen on Suomessa jouduttu turvautu-          tännöllistä, niissä on paljon sellaista asiaa, jota
2718: maan varmasti kymmeniä kertoja esimerkiksi             emme tiedä, koska me menemme nyt allekirjoit-
2719:                                                Eta-sopimukset                                         3857
2720: 
2721: tamaan sopimuksen, jonka sisällöstä me tun-             heensa toisessa osassa vaatii Suomen teollisuu-
2722: nemme vain murto-osan, kaikki parhaat asian-            delle jatkuvia devalvaatioita. Jos Suomi ei mene
2723: tuntijammekin mukaan ottaen. Tämä on kylmä              Etaan, meillä ei ole kohta teollisuuttakaan eikä
2724: totuus erityisesti eräillä alueilla, joista aikaisem-   tarvitse devalvoidakaan. Se on ed. Aittoniemen
2725: min puhuin.                       .                     Eta-mallin lopputulos. Täällä me pesemme sitten
2726:     Meidän on parempi pysyä nykyisen vapaa-             toistemme paitoja eikä tarvitse devalvoida, kun
2727: kauppasysteemin pohjalla. Ei anneta pirulle pik-        ei ole teollisuutta, mitä varten pitäisi devalvoida.
2728: kusormea. Jos ajaudumme Euroopan yhteisön                   Menen varsinaiseen asiaan eli Eta-sopimuk-
2729: jäsenyyteen, se on sen jälkeen menoa. Suomalai-         seen.
2730: sista ei puhuta 10-15 vuoden kuluttua, niin                 Jokainen meistä on huomannut, että Suomen
2731: kuin olen aikaisemmin sanonut, muuten kuin              kansalaisten suurin Eurooppa-into on tässä kuu-
2732: ihmisinä, jotka asuvat Saksan pohjoisessa Jää-          kausien aikana haihtunut. Sama trendi on tieten-
2733: meren maakunnassa. Meidän on parempi pysyä              kin ollut näkyvissä muissakin niin Efta-maissa
2734: itsellisinä tälläkin hetkellä.                          kuin EY-maissakin. Maastrichtin sopimuksen
2735:     Herra puhemies! Mitä tulee lakiesityksen sää-       hyväksyminen yhteisön eräissä jäsenmaissa ei ole
2736: tämisjärjestykseen, tämä loukkaa suomalaista            ollut niin itsestäänselvää kuin Brysselin byro-
2737: perustuslakia törkeästi. Siitä huolimatta, että         kraatit vielä vuosi sitten kuvittelivat. Talous- ja
2738: silloin, jos on kysymys perustuslakia loukkaa-          rahaunionin syntyminen on selkeissä vaikeuksis-
2739: vasta lainsäädännöstä, sen säätämisen pitää ta-         sa. Eurooppalaiset ihmiset kaikkialla kyselevät
2740: pahtua perustuslain vaikeutetussa säätämisjär-          oikeuksiensa, vaikutusvaltansa ja identiteettinsä
2741: jestyksessä, toisin sanoen valtiopäiväjärjestyksen      perään. Uusi Eurooppa ei tietenkään synny sa-
2742: 67 §:n mukaisesti, perustuslakivaliokunta on            nelulla vaan vuorovaikutuksella, yhteistyöllä ja
2743: katsonut, että lait voidaan säätää valtiopäiväjär-      toisten kunnioituksella. Tässä suhteessa viimeai-
2744: jestyksen 69 §:n mukaisesti. Minä olen lähtenyt         kaiset tapahtumat varmasti olivat ihan oikea
2745: ja myös ed. Vistbacka perustuslakivaliokunnas-          muistutus EY:n komission itsetietoisille virka-
2746: sa siitä, että hallituksen esityksen ensimmäinen        miehille.
2747: laki, mikäli sopimus hyväksytään, tulisi hyväk-             Omia käsityksiäni eurooppalaiset tapahtumat
2748: syä valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n mukaisessa           eivät kuitenkaan ole muuttaneet. Meidän on
2749: järjestyksessä. Tästä tulen, vaikka saattaa olla,       oltava mukana niin Etassa kuin tulevassa Eu-
2750: ettei puhemies ei ota sitä käsiteltäväkseen, joka       roopan unionissakin. Jäsenenä voimme vaikut-
2751: tapauksessa toisessa käsittelyssä tekemään esi-         taa, vaikka vain vähäiseltä osalta. Sen sijaan
2752: tyksen.                                                 ulkopuolella voimme vain sopeutua. Rapakun-
2753:      Siitä huolimatta, säädetään se tässä järjestyk-    toinen taloutemme ei ole eurooppalaisen integ-
2754:  sessä tai helpommassa järjestyksessä, kolman-          raation vaan oman oman tyhmyytemme syytä.
2755: nessa käsittelyssä tulen esittämään hallituksen             Eta-sopimus on nyt Suomen kohdalta loppu-
2756: esityksen hylkäämistä siitä johtuen, että asioihin      sinettiä vailla. Neuvotteluprosessi ei ollut erityi-
2757: tarkasti paneutuen minä olen löytänyt asiasta           sen onnistunut. Tässä suhteessa ed. Aitioniemi
2758: vain äärimmäisen vähän positiivisia puolia. Sen         oli aivan oikeassa. Melkoisen monista edellisen
2759:  sijaan olen löytänyt, kuten aikaisemmin olen           eduskunnan lukkoonlyömistä neuvottelutavoit-
2760:  selvittänyt, erinomaisen paljon negatiivisia puo-      teista ja reunaehdoista jouduttiin tinkimään.
2761:  lia, erinomaisen paljon sellaisia asioita, joista ei   Mutta ilmeisesti parempaan ei neuvotteluissa
2762:  tiedetä mitään, mutta joiden kautta on meitä           kerta kaikkiaan päästy. Nyt meidän on siis
2763:  uhkaamassa erinomaisen suuret menetykset,              sopeuduttava, ja tämä vaatii paljon meiltä kai-
2764: joista aikaisemmin olen puhunut. Näin ollen             kilta kansalaisilta. Meidän on opeteltava kun-
2765: meidän ei kannata vaihtaa penniä markkaan.              non eurooppalaisiksi.
2766:  Tämä lakiesitys pitää hylätä, ja me pysymme                Eta-sopimus ja EY-jäsenyyshakemus ovat sa-
2767:  Euroopan talousalueen ulkopuolella.                    man integraation eri vaiheita. Eta-sopimus luo
2768:                                                         19maan sisämarkkinatja takaa niin tavaroiden,
2769:    Ed. V k k o 1 a : Arvoisa puhemies! En maita         ihmisten, palveluiden kuin pääomienkin vapaan
2770: olla kommentoimaita edellistä puhujaa. Hän oli          liikkumisen. Se on läntisen markkinatalous-Eu-
2771: mielestäni aivan uskomaton. Ensiksi ed. Aitio-          roopan vastaus kahdelle muulle taloudelliselle
2772: niemi vaatii suurin piirtein rautaesirippua Suo-        valtakeskukselle, Japani-keskeiselle Itä- ja
2773: men rajalle, jotta tänne ei vain suinkaan pääsisi       Kaakkois-Aasialle ja Yhdysvaltain johtamalle
2774: yhtään ainutta ulkomaalaista. Sitten hän pu-            Pohjois-Amerikalle.
2775: 
2776: 242 220204C
2777: 3858                                     132. Torstaina 22.10.1992
2778: 
2779: 
2780:     Eta takaa suomalaiselle teollisuudelle lähes-      Naton yhteistyöneuvostoon kuuluvat jo nyt Ve-
2781: tulkoon kaikki ne edut kuin EY:n täysjäsenyys-         näjä, Ivy-maat sekä ns. entiset Itä-Euroopan
2782: kin. Mutta ei aivan kaikkia. Eta ei ole tulliliitto.   maat. Suomi on neuvoston tarkkailijajäsen. En-
2783: Siksi mm. vapaaseen liikkumiseen oikeutetuilta         tistä selkeämmin Euroopassa nähdään, että tur-
2784: tavarailta edellytetään Eta-alkuperää. Eta ei          vallisuus on kaikkien yhteinen. Vastakkainaset-
2785: myöskään vaikuta suoraan maatalouspolitiik-            telua ei enää ole. On vain alueellisia ja paikallisia
2786: kaamme eikä ulko- ja turvallisuuspoliittisiin lin-     kiistoja, jotka juuri voivat vaarantaa tämän
2787: jauksiimme. Etassa emme periaatteessa luovuta          yhteisen turvallisuuden.
2788: piiruakaan kansallisesta suvereniteetista, kuten          Suomi linjaa nyt virallisesti ulko- ja turvalli-
2789: tapahtuisi EY-jäsenenä.                                suuspolitiikkansa sotilaalliseksi liittoutumatto-
2790:     Mutta entä kolikon toinen puoli? Pahinta           muudeksi ja itsenäiseksi puolustukseksi. Tämä
2791: Eta-sopimuksessa on juuri se, että siinä me            ei enää tulevaisuudessa vastaa todellisuutta.
2792: sopeudumme, mutta emme voijuurikaan vaikut-            Suomen onkin jo integraation tässä vaiheessa
2793: taa tulevien säädösten sisältöön, näihin EY:n          harkittava myös Nato-jäsenyyttä. On rohjetta-
2794: direktiiveihin. EY:n jäsenenä meillä sentään on        va käydä periaatteellinen pohdinta siitä, halu-
2795: pieni mahdollisuus vaikuttaa. Etan, EY:n ja            ammeko todella pitäytyä liittoutumattomuu-
2796: Eftan moninkertainen organisaatio taas on niin         teen vai osallistummeko kaikkien muotoutu-
2797: byrokraattinen ja kankea, että asiat uhkaavat          massa olevien eurooppalaisten turvallisuusra-
2798: tässä hukkua. Neuvotteluissa EY kohteli Efta-          kenteiden toimintaan täysipainoisesti. Osallis-
2799: maita röyhkeästi. Tapahtuuko näin myös tule-           tumalla voimme myös vaikuttaa, minkätaisiksi
2800: vaisuudessa, riippuu paljon Efta-maiden omista         esimerkiksi Weu:n ja Naton roolit Euroopassa
2801: kyvyistä toimia yhdessä ja linjata yhdessä omat        muotoutuvat.
2802: päämäärät, jotka EY:n sitten olisi otettava huo-           Toisenkin syyn vuoksi Suomen tulee vakavas-
2803: mioon.                                                 ti harkita Nato-jäsenyyttä, kuten Naton puolus-
2804:     Kun Eta tulee voimaan, neljä eurooppalaista        tusministerit eilen epävirallisesti toivottivat jo
2805: vapautta ovat myös suomalaisten vapauksia.             tervetulleiksi Suomen ja Ruotsin. Vaikka nykyi-
2806: Aivan varmasti meidän on näihin vapauksiin             nen Venäjä ei ole Suomelle uhka, maiden välisel-
2807: vaikea sopeutua. Suljetusta itäisen hallinto- ja       lä rajalla on maailman suurin elintasokuilu.
2808: yrityskulttuurin maasta ei hevin tehdä asenteil-       Tämä tosiasia on Suomelle turvallisuusriski, tä-
2809: taan eurooppalaista markkinatalousmaata, jos-          män on ulkoministeri Paavo Väyrynen aikaa
2810: sa osattaisiin kilpailla, tultaisiin toimeen ilman     sitten todennut. Jugoslavian tapahtumat myös
2811: tukiaisia ja jossa päätökset tapahtuisivat mah-        osoittavat, että vastaavanlaisia paikallisia sotia
2812: dollisimman lähellä kansalaisia.                       voi syntyä myös muualle Eurooppaan.
2813:     Integraatiota olen puolustanut kahdella argu-          Uusi aika ja uusi eurooppalainen yhteistyö
2814: mentilla, taloudella ja turvallisuudella. Jo Eta-      vaativat myös uudenlaisia turvallisuuspoliittisia
2815: sopimus parantaa suomalaisten hyvinvointia.            ratkaisuja. Tämä ei tarkoita sitä, että olivatpa
2816: Toisaalta vasta tiukempi sitoutuminen eli unio-        ratkaisumme minkälaisia tahansa, voisimme
2817: ninjäsenyys tekee Suomen osaksi eurooppalaista         luopua itsenäisestä kansallisesta puolustusky-
2818: arvomaailmaa. Samalla tämä sitoutuminen eu-            vystä ja puolustuksesta. Niistä pitävät huolen
2819: rooppalaisiin arvoihin vakauttaa turvallisuuspo-       kaikki Natonkin jäsenet.
2820: liittista tilannettamme.                                   Arvoisa puhemies! Vaikka Eta-sopimus on
2821:     Kun Suomi ryhtyy käymään EY:n kanssa               taloudellinen ratkaisu, se vaikuttaa syvällisesti
2822: jäsenyysneuvotteluja, ei ole mitään syytä pitäy-       myös Suomen valtioelinten suhteisiin. Hallitus-
2823: tyä perinteisesti muotoiltuun puolueettomuu-           muotomme on tällä hetkellä sellainen, että vaik-
2824: teen, ei edes liittoutumattamuuteen lähialueilla,      ka Eta-lainsäädäntö koskee pääosin sisäpolitiik-
2825: kuten nyt virallinen linjaus on. On rohjettava         kaa, ilman valtiosääntöremonttia kaikista integ-
2826: tunnustaa, että integraation edetessä liittoutu-       raatioasioista tulisi ulkoasioita eli ne kuuluisivat
2827: mattomuus voi jäädä vain välitilaksi. On rohjet-       presidentille ja jäisivät kaiken parlamentaarisen
2828: tava tunnustaa, että uutta turvallisuuspoliittista     valvonnan ulkopuolelle. Eduskunta on kiitettä-
2829: linjausta edellyttää nimenomaan oma kansalli-          västi itse tarttunut asiaan ja ns. Eta-toimikunta
2830: nen etumme.                                            tehnyt mietinnön, jonka pohjalta säädöksiä
2831:     Euroopan turvallisuusrakenteet selkiintyvät        muutetaan. Eduskunnalla on tulevaisuudessa
2832: Etykin, Länsi-Euroopan unionin ja Naton kes-           oikeus integraatiovaliokunnan kautta paitsi saa-
2833: ken. Millä tavoin, tämä prosessi on vielä kesken.      da tietää lainsäädännöstä etukäteen myös mah-
2834:                                               Eta-sopimukset                                         3859
2835: 
2836: dollisuus asettaa tavoitteita uuden Eta-lainsää-       maan. Tässä sinänsä ei ole mitään pahaa, pikem-
2837: dännön sisällöksi. Samalla tavalla sillä on mah-       minkin päinvastoin.
2838: dollisuus seurata ja ohjata myös EY-jäsenyys-              Mutta sen sijaan pohjoiselle elinkeinoelämälle
2839: neuvotteluja.                                          lähestulkoon kohtalonkysymys on ns. kuljetus-
2840:     Integraatiovaliokunta ei kuitenkaan ole koko       tuki, joka EY:n tulkinnan mukaan on ns. yrityk-
2841: eduskunta ja sitä sitovat ns. salassapitomääräyk-      sille suunnattua toimintatukea ja siksi kiellettyä.
2842: set. Jatkossa asiat on tietenkin hoidettava niin,      Kuljetuskustannusten vaikutus yritysten kilpai-
2843: että mahdollisimman vähän asioita jää salaisiksi       lukykyyn on Suomessa suuri, mikä johtuu teol-
2844: ja vain välttämätön. Kaikki tärkeät asiat on           lisuuden rakenteesta ja harvasta asutuksesta.
2845: tuotava myös koko eduskunnan käsittelyyn.              Kuljetuskustannukset muodostavat myös sellai-
2846:     Eduskunta itse on periaatteessa huolehtinut        sen tuotantokustannusten ryhmän, jonka alueel-
2847: siitä, että sen vaikutusvalta tasavallan tärkeim-      lisia eroja Suomessa julkinen valta on pyrkinyt
2848: pänä valtioelimenä ei integraatiossa kohtuutto-        tasaamaan. Tasauskeinona on nimenomaan ol-
2849: masti heikkene. Sen sijaan ratkaisua vailla on se,     lut elinkeinoelämän kuljetustuki. Jos siitä joudu-
2850: miten presidentin ja eduskunnalle vastuussa ole-       taan luopumaan, pohjoisessa ei ole kohta teolli-
2851: van hallituksen suhteet järjestetään. Ulkoasiois-      suutta, vaikka miten devalvoitaisiin. Hallintova-
2852: sa presidentti tekee päätöksensä itse. Integraa-       liokunta on lausunnossaan ulkoasiainvaliokun-
2853: tioasiat eivät kuitenkaan ole ulkoasioita, vaan        nalle korostanut, että kuljetustuen säilyttäminen
2854: pääosin sisäpolitiikkaan liittyviä. Siksi presiden-    on tarpeen ja perusteltua myös vastaisuudessa
2855: tin päätöksenteon on näissä asioissa tapahdutta-       joko nykymuodossa tai tarkistettuna. Tässä suh-
2856: va valtioneuvoston istunnoissa.                        teessa on huomattava, että asia on neuvottelujen
2857:     Yksi pieni mutta sitäkin näkyvämpi pulma           varainen kysymys. Eduskunnan ja siis tulevan
2858: on, kuka edustaa Suomea huippukokouksissa,             integraatiovaliokunnan on pidettävä tiukasti
2859: presidentti vai eduskunnalle parlamentaarisessa        huoli siitä, ettei tässä asiassa lipsuta.
2860: vastuussa oleva pääministeri. Vaikka mielellään            Selvitysten mukaan Eta-sopimus ei sanotta-
2861: muuttaisin Suomen presidentin aseman ja valtio-        vasti muuta Suomen eri alueiden kehitystä. Sel-
2862: elinten suhteet saksalaisen järjestelmän mukai-        vää kuitenkin on, että kilpailukykyisimmät yh-
2863: siksi, siis että presidentti olisi lähinnä seremoni-   dyskunnat tulevat jo Etassakin menestymään
2864: allinen kansakunnan suunnan linjaaja ilman             parhaiten. Aluepolitiikalla on siis vastaisuudessa
2865: suuria valtaoikeuksia, niin näin radikaalia uudis-     erittäin suuri merkitys. Sen tulee auttaa eri
2866: tusta on tältä eduskunnalta aivan turha toivoa.        alueiden tuotantorakenteen kehittymistä niin,
2867: Siihen eivät myöskään ole halukkaita sen enem-         että myös niiden kilpailukyvystä, kaikkien kil-
2868: pää kansalaiset kuin potentiaaliset presidenttieh-     pailukyvystä, voidaan huolehtia.
2869: dokkaatkaan. Tästä huolimatta pääministerin                Suomen on jatkossakin voitava harjoittaa
2870: asemaa on integraatioasioissa vahvistettava.           omista lähtökohdistaan tehokasta kansallista
2871:  Millä tavalla, se on asioita tutkivien toimikunti-    aluepolitiikkaa. Niinkään peloissani en ole Eu-
2872: en ja komiteoiden pohdittavana ja tulee aika-          roopasta ja sen vaikutuksesta kuin omista kan-
2873: naan myös eduskunnan päätettäväksi. Mutta              sallisista poliitikoistamme. Aluepoliittinen vas-
2874: muutoksia on tapahduttava.                             takkainasettelu on selkeästi nousemassa esiin
2875:     Vaikka Eta-sopimuksen ulkopuolelle jäävät-         eduskunnassa. Helsinki haluaa eurooppalaiseksi
2876: kin ulko- ja turvallisuuspolitiikka sekä maatalo-      metropoliksi ja on sillä varjolla vaatimassa re-
2877:  uspolitiikka, aluepolitiikkaan jo tälläkin sopi-      surssien ohjaamista itselleen. Ennen tätä pää-
2878:  muksella on vaikutuksia. Ulkoasiainvaliokunta         kaupunkiseudun pitäisi muuttaa omaa hallinto-
2879:  huomauttaa mietinnössään, että aluetuen kritee-       aan eurooppalaiseksi, mikä toisi paitsi järkeä
2880:  rejä koskevat sopimuksen määräykset ovat ylei-        siihen myös säästöjä. Tässä suhteessa uskoisin
2881:  siä ja että Eftan valvontaviranomaisilla on tä-       vihreiden vaalivoiton antavan uutta puhtia ai-
2882:  män vuoksi laaja harkintavalta, kun se valvoo         koinaan haudatuille ideoille.
2883:  valtioiden myöntämien tukiaisten sallittavuutta.          Aluepolitiikasta on joka tapauksessa tulossa
2884:  Eta-sopimuksen liittyvässä julistuksessa sano-        yksi tämän eduskunnan vaikeimpia asioita eikä
2885:  taan, että EY:ssä sovellettujen arviointiperustei-    pelkästään integraation takia. Niukkuuden aika-
2886:  den ohella myös harva asutus hyväksytään              na kehitysalueet ovat jäämässä mopen osille.
2887:  erääksi tuen sallittavuuden arviointiperusteeksi.     Kokoomuslaiset poliitikot ovat tässä suhteessa
2888:  Aluepoliittisen tuen piirissä olevien alueiden        melkoisen kylmäsydämisiä, enkä ole ihan varma,
2889:  määrää joudutaan joka tapauksessa supista-            löytyykö sydäntä demareidenkaan rinnasta. Va-
2890: 3860                                     132. Torstaina 22.10.1992
2891: 
2892: semmistoliittoa ei tässä suhteessa voi epäillä. Se      identiteettiä? Läänitkö korvaisivat alueen oma-
2893: on aina johdonmukaisesti toiminut kehitysaluei-         ehtoisen toiminnan?
2894: den puolesta. Jos nyt Suomen alueet jätetään                Ne, jotka sanovat, että Suomeen ei tarvita
2895: oman onnensa nojaan, niiden elinvoimaisiksi             monipolvista hallintoa, ovat aivan oikeassa. Sa-
2896: saattaminen kestää vuosikymmeniä. Se ei voi             maan aikaan nämä sanojat eivät kuitenkaan ole
2897: olla edes helsinkiläisten etu. Jos Suomi halutaan       valmiit luopumaan lääneistä. Nekin, jotka halu-
2898: pitää asuttuna laidasta laitaan ja puolustamisen        avat ajaa Suomeen maakuntia, eivät ole valmiit
2899: arvoisena, on siitä myös oltava kansallinen yksi-       luopumaan lääneistä, lääninhallinnosta, kuten
2900: mielisyys. Tässä asiassa Eta tai EY ei meitä auta       ministeri Pekkarinen kyselytunnilla juuri todisti.
2901: tippaakaan.                                             Kuitenkin nämä läänit ovat vanhanaikaista po-
2902:    Arvoisa puhemies! Vaikka Suomi on menossa            litiikkaa. Ne ovat valtion holhouskäsi alueilla ja
2903: Eurooppaan, päättäjät täällä eivät kuitenkaan           maakunnissa kuntiin ja alueen ihmisiin nähden.
2904: ole valmiit hyväksymään eurooppalaisia ihantei-         Keskustalle on sanottava painokkaasti, että on
2905: ta, arvoja ja aatteita. Yksi niistä on ns. subsidi-     turha ajaa maahan maakuntahallintoa, ellei sa-
2906: ariteettiperiaate. Se ei ole sanahirviö, vaikka sille   malla läänin tehtäviä radikaalisti supisteta ja
2907: ei olekaan löydetty kummempaa suomennosta               läänien määrää rajusti karsita. Nelinkertainen
2908: kuin läheisyysperiaate. Sen on tulkittu merkitse-       hallinto on mahdoton ajatus.
2909: vän mm. sitä, että päätöksenteon tulisi tapahtua            Mutta miksi asioita ei voitaisi jättää kuntien
2910: mahdollisimman alhaisella tasolla, niin lähellä         itsensä päätettäväksi? Ne joutuvat pakosta tiivis-
2911: kansaa kuin suinkin. Suomeen istutettuna tämä           tämään yhteistyötä jo rahapulan takia. Jos tähän
2912: merkitsisi todellista päätösvallan delegointia.         kuntien omaehtoisen yhteistyön ja yhtymisen
2913: Tämä mitä ilmeisimmin on yksi integraation              malliin sisällytetään valtion paikallishallinnon
2914: vaikeimmin hyväksyttävissä olevista asioista. Se        tehtäviä, siinä meillä on maakuntahallintoa tar-
2915: edellyttää niin perinpohjaista muutosta nykyi-          peeksi. Keskushallinnon tehtävät vähenevät, ja
2916: seen käytäntöön, nykyiseen hallintokulttuuriin          läänejä voidaan supistaa, jos niille jätetään vain
2917: ja päätöksentekoon, ettei Suomessa olla siihen          ns. yövartijana toimiminen eli ne vastaisivat vain
2918: vielä kypsiä.                                           kansalaisten turvallisuudesta ja pelastustoimes-
2919:     Kunnat ovat hallintomme ydintä, mutta vai-          ta. Alueet voisivat tehdä oman hallintomallinsa
2920: keaa näyttää olevan luottaa jopa niiden kykyyn          sellaiseksi kuin haluavat.
2921: päättää itse omista asioista. Vaikka valtion-               Tällainen vapaus on kuitenkin aivan liikaa
2922: osuusuudistus merkitsee vapautta ja myös vas-           meidän ylätason poliitikoillemme, jotka eivät
2923: tuuta tietenkin, tämä vapaus on edelleen suhteel-       luota itseensä eivätkä sen takia muihinkaan.
2924: lista. Tämä talo ei ole purkanut vielä ainutta-         Päätösvallan delegointi mahdollisimman alas on
2925: kaan niistä lakisääteisistä tehtävistä, joita aikai-    kuitenkin yksi niistä eurooppalaisista aatteista,
2926: semmat eduskunnat ovat viisaudessaan laeilla            eurooppalaisista ihanteista, periaatteista, jotka
2927: kunnille säätäneet. Hyvä oli säätää, kun ei ollut       meidän on joskus pakko hyväksyä, jos ja kun
2928: pakko säästää. Nyt ajat ovat toiset.                    kerran olemme Eurooppaan menossa.
2929:     Tätäkin paljon vaikeampaa on hyväksyä aja-              Arvoisa puhemies! Kannatan Eta-sopimuk-
2930: tusta ns. maakuntien Euroopasta. Kun olen               sen hyväksymistä ulkoasiainvaliokunnan mietin-
2931: kuunnellut eri puolueiden ja eri puolueiden edus-       nön pohjalta.
2932: tajien kannanottoja ns. maakuntahallintokokei-
2933: luun, toivoa ei juuri ole siitä, että Suomen alueet
2934: itsenäistyisivät valtion holhouksesta. Kuitenkin,         Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
2935: jos oikein tarkkaan analysoi eri poliitikkojen          puhemies Pesälä.
2936: käyttämiä puheenvuoroja, ei voi oikeastaan tulla
2937: muuhun tulokseen kuin siihen, että väärä puolue
2938: ajaa asiaa, jonka periaatteet kaikki voisivat hy-          Ministeri S a 1o 1a i n e n : Herra puhemies!
2939: väksyä, jos vain käytettäisiin toisenlaisia sanoja.     Ryhmäpuheenvuorojen aikana on käsitelty var-
2940: Semantiikasta on tullut politiikkaa.                    sin laajasti erilaisia kysymyksiä. Ainakin minut
2941:     Todettakoon tässäkin yhteydessä, että ku-           on yllättänyt jossakin määrin se, että on itse
2942: kaan ei pakota Suomea rukkaamaan hallintoaan            asiassa keskusteltu hyvin paljon jo muusta kuin
2943: eurooppalaiseksi. Mutta miten maakunnat ja              varsinaisesti käsiteltävänä olevasta asiasta eli
2944: alueet voisivat olla yhteistyössä muiden euroop-        että on hämmästyttävän paljon keskusteltu Eu-
2945: palaisten alueiden kanssa, ellei niillä ole omaa        roopan unionista ja siihen liittyvistä kysymyksis-
2946:                                               Eta-sopimukset                                          3861
2947: 
2948: tä. Minulla tietenkään ei ole mitään sitä vastaan.     bareita. Tänne tulee nykyisin Hampurin sata-
2949: Totta kai kaikista Euroopan integraatioon liitty-      man edustaja, tänne tulee jonkin lentokentän
2950: vistä kysymyksistä voidaan tässä yhteydessä kes-       edustaja jne., jotka tarjoavat omia palvelujaan.
2951: kustella. Sanon vain, että olen ollut jossakin         Siis alueet alkavat kilpailla. Minusta alueiden
2952: määrin yllättynyt siitä, kuinka paljon on keskus-      merkitys kasvaa, niin kuin ed. Ukkola ihan
2953: teltu jo näistä tulevista kysymyksistä.                selvästi totesi. Jos on tiettyjä vahvuustekijöitä
2954:     Toinen mielestäni merkittävä yleishavainto         alueellisesti, niin ne ovat hyvin kovaa valuuttaa
2955: on se, että meillä edelleenkin Suomessa on mie-        tulevaisuudessa.
2956: lestäni väärä perosasennoituminen integraatio-             Sitten menen kronologisessa järjestyksessä,
2957: kysymyksiin. Meillä on erittäin defensiivinen,         kommentoin vapaasti. Tässä on vain ranskalai-
2958: puolustuksellinen, asenne. Tämä on mielestäni          sia viivoja minulla näistä puheenvuoroista muis-
2959: täysin väärä lähtökohta. Me emme voi sellaisella       tissa.
2960: asenteellisuudella lähteä Euroopan integraati-             Ed. Kuuskoski korosti sitä, että on muutetta-
2961: oon syvemmälti mukaan. Meidän on nähtävä,              va säädöksiä niin, että eduskunta todella voi
2962: että se on meille offensiivinen mahdollisuus itse      osallistua ulkopolitiikkaan merkittävästi. Tästä
2963: mennä myös ulos, kilpailla ja tehdä Euroopassa         ei kukaan voi olla eri mieltä. On aivan selvää,
2964: asioita, joita me osaamme ja joihin meillä on          että tulevassa Euroopassa eduskunnan asema
2965: kyky ja taito. Jos me siis annamme ikään kuin          ulkopoliittisesti ja ylipäätään asioiden hoitami-
2966: henkisesti periksi sille, että me olemme vain          sessa kansainvälisissä yhteyksissä korostuu sikä-
2967: suojautumassa joitakin pahoja voimia vastaan,          li, että eduskunnan täytyy saada tietoja ja on
2968: jotka ovat kaatumassa meidän päällemme,                koko maan etu, että eduskunta on todella hyvin
2969: emme me tässä kovassa maailmassa ja kovassa            tietoinen asioista ja voi ennakolta valmistella
2970: Euroopassa pärjää. Tämä on jollakin tavalla            asioita. Koko filosofia integraatiovaliokunnasta,
2971: ehkä tyypillisesti suomalaista, sellainen ruikutta-    suuresta valiokunnasta, rakentuu tämän varaan.
2972: mismentaliteetti,jota meillä on aivan liiaksi tässä    Tässä me tarvitsemme myös asenteellisia muu-
2973: maassa muutenkin. Mutta tämä asenne täytyy             toksia. En halua yhtään kiistää sitä, että Suo-
2974: hyvin nopeasti muuttaa nyt, kun me tulemme             messa on aivan liialti sellaista salailumentaliteet-
2975: osaksi laajempaa kokonaisuutta ensi vuoden             tia, joka on orientaalista, itäistä, alkuperää, josta
2976: alusta. Miten me esimerkiksi sellaisissa asioissa      me vähitellen alamme luojankiitos, vapautua,
2977: kuin todella nyt vapautuvassa kilpailussa ja           kun kaikki synnit siltä sektorilta muutenkin
2978: julkisten hankintojen vapautuvassa kilpailussa         alkavat paljastua ja luhistua nuo korttitalot,
2979: kuvittelemme selviävämme pelkästään defensii-          joita täällä on vuosikymmenien aikana ylläpidet-
2980: visellä asenteella, jos emme omaksu aivan toisen-      ty valheen varassa.
2981: laista strategista ajattelua täällä?                       Ed. Kuuskoski myös korosti sitä, että meidän
2982:     Eräs seikka, joka mielestäni myös ansaitsee        täytyy määritellä avoimen keskustelun ja julki-
2983: yleiskommentin, on se, että tämän jälkeen, kun         sen keskustelun pohjalta suhteitamme Länsi-
2984: Eta-sopimus astuu voimaan, eivät enää kilpaile-        Euroopan unioniin ja Natoon. Tästäkin kysy-
2985: kaan niinkään valtiot keskenään. Silloin kun on        myksestä täytyy olla ehdottomasti samaa mieltä.
2986: ollut tyypillinen kansallisvaltiotilanne, jossa on     Meidän täytyy ehdottomasti käydä ennen pitkää
2987: harjoitettu hyvin pitkälle menevää esimerkiksi         hyvin avoin keskustelu meidän turvallisuuspo-
2988: protektionistista ja säätelypolitiikkaa, suojaavaa     liittisen tulevaisuutemme tiimoilta. Haluaisin sii-
2989: politiikkaa, kansallisvaltion puitteissa, sellaises-   nä vain korostaa sitä, että se, että me tässä
2990:  sa tilanteessa niin totta kai omalla tavallaan        yhteydessä sanomme vain, että me haluamme
2991: ikään kuin valtiot ovat voineet kilpailla. Ne ovat     olla liittoutumattomia ja itse puolustaa omaa
2992: voineet satsata valtion tukiaisia tietyille lohkoil-   aluettamme, ei tarkoita suinkaan sitä, ettemme
2993: le, jotka sitten ovat pärjänneet monesti valtion       joutuisi ottamaan uusia kantoja ehkä lähitule-
2994: tukiaisten voimalla. Tämän kaltainen homma             vaisuudessa.
2995: loppuu nyt.                                                Mutta minäkin kuulun niihin, joiden mielestä
2996:     Tämän jälkeen kilpailevat entistä selkeämmin       ei tässä vaiheessa kannata mennä sanomaan
2997: yritykset, alueet ja toimialat sekä yksityiset ihmi-   näistä asioista mitään. Me huomaamme, että
2998:  set. Kaikki tällaiset valtion sisäiset alakäsitteet   Eurooppa muuttuu jopa kuukausittain. Siksi
2999: - yritykset, toimialat, alueet jne. - kilpailevat.     meidän täytyy pitää se optio avoinna, että me
3000:  Sen havaitsee hyvin selvästi jo tänä päivänä, kun     joudumme määrittelemään turvallisuuspoliitti-
3001:  Suomeen tulee ulkomaalaisia vaikuttajia ja lob-       set näkökohtamme uudelleen ihan muutaman
3002: 3862                                     132. Torstaina 22.10.1992
3003: 
3004: 
3005: vuoden kuluessa ja jo neuvotteluissakin. Mutta         uksia neuvotella EY:n kanssa nyt tästä jatko-
3006: minusta ei kannata kiirehtiä tapahtumien edelle        acquis'sta.
3007: ja pyrkiä ennakoimaan tulevaisuutta.                       Ed. Lipponen esitti myöskin toivomuksen
3008:     Miksi meidän pitäisi tehdä ratkaisuja, joita       siitä, mitä tapahtuu avis'n saamisen jälkeen,
3009: EY ei ole omassa piirissäänkään vielä tehnyt?          joka tapahtunee 4 päivänä marraskuuta, vii-
3010: Eihän EY itsekään ole päättänyt vielä, mikä            västys lienee pelkästään teknistä laatua. En
3011: tulee olemaan tämän poliittisen unionin yksityis-      usko, että siinä on EY:n puolelta mitään po-
3012: kohtainen sisältö. (Ed. Tennilä: Maastrichtissa        liittista, että se tulee 4 päivänä eikä eilen. On
3013: päätettiin!) Miksi Suomen pitäisi mennä sitä           selvää, että sen jälkeen meillä täytyy käydä
3014: sanomaan?- Ed. Tennilä sanoi, että Maastrich-          kansallista keskustelua neuvottelutavoitteista.
3015: tissa päätettiin. Ei päätetty. Maastricht ei luo       Totta kai niitä valmistellaan koko ajan virka-
3016: mitään sotilasliittoa vielä. Se luo vain sen, että     miespuolella ja ministerivaliokunnassa, mutta
3017: pyrkimyksenä on pääsy läheisempään sotilaalli-         mitään valmistahan ei vielä ole yksityiskohtien
3018: seen yhteistyöhön tulevaisuudessa, mutta               osalta, koska nekin elävät koko ajan, kun
3019: Maastricht ei luo vielä sotilasliittoa. (Ed. Mietti-   kuullaan, mitä EY ajattelee myös muiden ha-
3020: nen: Päätetään vuonna 1996 sitten!) -Näistä            kijoitten osalta. Ruotsin avis meillä on hyvin
3021: asioista päätetään myöhemmin, ja meidän ei             tiedossa, ja uskon, että meidän avis'mme on
3022: kannata lähteä tekemään sellaisia ratkaisuja,          hyvin samantapainen kuin Ruotsin.
3023: joita EY :kään ei ole vielä tehnyt. Silti käykääm-         Sitten viitattiin siihen, että integraatiovalio-
3024: me vaikka kuinka vapaata keskustelua ja mieli-         kunnan salassapitovelvollisuus on liian laaja.
3025: piteenvaihtoa näistä asioista.                         Eräs asiahan on täysin selvä: Jos ennakkopää-
3026:     Olen samaa mieltä ed. Lipposen kanssa siitä,       töksiä pitäisi tehdä suuressa valiokunnassa tai
3027: että maatalouden sopeuttamisessa me olemme             integraatiovaliokunnassa, niin olisi tosi onneton-
3028: kyllä jäljessä. Kun meidän täytyy sopeuttaa            ta, jos neuvottelutaktiset tavoitteet vuotaisivat
3029: itseämme sekä Gattin kierrokseen, joka näyttää         ennen kuin mennään neuvottelupöytään. Siinä
3030: etenevän tällä hetkellä, että myös EY:n maatalo-       eduskunta joutuu kyllä kovan paikan eteen.
3031: usregiimiin, niin sitä vaikeampaa se on meille,        Niitten asioitten täytyy pysyä talon sisällä, jotka
3032: mitä myöhemmäksi me siirrämme näitä raken-             on tarkoitettu pysyviksi. Se on kyllä kysymys,
3033: teellisia uudistuksia. Tässä ed. Lipponen on           joka ehkä vasta käytännössä hioutuu, miten se
3034: mielestäni täsmälleen oikeassa. Lähtökohta on          alkaa toimia.
3035: se, että on myös maatalouden oma etu, että                 Ed. Miettinen kiinnitti huomiota myös sa-
3036: näihin toimiin ryhdytään riittävän ajoissa, ettei      maan asiaan, eduskunnan tiedonsaantioikeu-
3037: tule sitten kylmää suihkua yhtäkkiä liian tiukas-      teen, joten siihen olen jo vastannut.
3038: ti. Tällä hetkellähän tätä pohditaan toki toimi-           Ed. Wahlström totesi, että heidän suhtautu-
3039: kunnassa, ja toivottavasti se saa nyt nopeasti         misensa EY-jäsenyyteen on kielteinen ja perus-
3040: sieltä valmista.                                       suhtautumisensa Eta-sopimukseen on myöntei-
3041:     Ed. Lipposen puheenvuorossa esitettiin myös        nen. Hän ihmetteli, miksi hallitus on ollut niin
3042: toivomus siitä, että hallituksen tulee antaa edus-     innokas hyväksymään Maastrichtin sopimuk-
3043: kunnan ulkoasiainvaliokunnalle selvityksiä ns.          sen. En minä sanoisi, että hallitus on ollut
3044: jatkosta kahdeltakin osin, jos ymmärsin oikein,        mitenkään erityisen innokas hyväksymään
3045: toisaalta jatko-acquis'sta eli niistä monista sää-      Maastrichtin sopimusta. Kysymys on siitä, että
3046: döksistä, jotka tehdään evolutiivisuuden puit-         jos aikoo jonkin klubin jäseneksi, niin yleensä
3047: teissa. Kun Eta-sopimus on luonteeltaan evolu-         pitää kai hyväksyä klubin säännöt. Siitähän
3048: tiivinen eli kehittyvä, niin EY:ssä koko ajan          tässä vain on kysymys. Jos me ilmoitamme, että
3049: syntyy säädöspohjaa, johon me tulemme mu-              haemme EY-jäsenyyttä, mutta sanomme samal-
3050: kaan. Siis me emme itse asiassa tee ratkaisua          la, ettemme hyväksy teidän perustavaa laatua
3051: vain siitä sopimusnipusta, joka on tässä pöydäl-       olevia sopimuksianne, niin kukas meidän kans-
3052: lä, vaan tavallaan evolutiivisuudesta. Siellä on        samme ryhtyy neuvottelemaan? Se ei tarkoita
3053: odottamassa jo iso tukku erilaista lainsäädän-         sitä, että me välttämättä olisimme onnellisia
3054: töä, joka tulee mukaan tavallaan tähän ratkai-         jokaisesta virkkeestä, joka Maastrichtin sopi-
3055: suun evolutiivisuuden puitteissa. On tietysti täy-     muksessa on. Päinvastoin voi sanoa, että meillä
3056: sin selvä ja oikeutettu vaatimus, että eduskunnan       on hyvinkin sentapaisia toivomuksia, mitä täällä
3057: täytyy saada tietoa heti, kun tätä tietoa voidaan       on muutenkin esitetty, että koko integraatiopro-
3058: antaa. Meillä on toki ollut jonkin verran vaike-       sessiin pitää saada vähemmän elitismiä, enem-
3059:                                                Eta-sopimukset                                          3863
3060: 
3061: män subsidiariteettia eli läheisyysperiaatetta,            On vain yksi näkökohta, jota ei ole riittävästi
3062: päätöksiä lähelle kansalaisia, demokraattisuut~         Kaakkois-Aasian tai Kiinankaan bisneksessä
3063: ta, sen kaltaisia oikeuksia. Kun sama prosessi on       Suomessa riittävästi huomattu. Se on se, että
3064: nyt käynnissä EY:n sisällä, niin uskon, että            ainakin tähän asti, ennen kuin Oecd-ehdot
3065: valtaosa suomalaisista toivoo, että EY kehittyy         muuttuivat, täällä on täytynyt tarjota pehmeitä
3066: juuri sen kaltaiseen suuntaan.                          luottoja. Nyt kun me supistamme yleisesti mei-
3067:     Sitten oli ed. Wahlströmin esityksessä kysy-        dän kehitysyhteistyövarojamme ja sentapaisia
3068: mys siitä, että Suomessa rantojensuojelu pitäisi        varojamme, se on tarkoittanut sitä, että meiltä
3069: toteuttaa lailla. Tästä voin vain todeta, että jos      on bisneksiä mennyt sen vuoksi, että meillä ei ole
3070: me haluamme rantoja suojella, niin niitä pitää          ollut varaa myöntää näitä pehmeitä luottoja.
3071: sitten suojella yhtä lailla suomalaisilta kuin ulko-    Nyt Oecd-ehtoiset pehmeän tuoton kriteerit ovat
3072: maalaisiltakin. Jos rannoilla on, niin kuin on,         myös kiristyneet sillä tavalla, että senkään takia
3073: luonnonsuojelullinen ja ympäristöarvo, niin sil-        ei voi kaikkiin bisneksiin myöntää enää nykyisin
3074: loin niitä pitää suojella samalla tavalla suomalai-     edes pehmeätä luottoa, vaan sen täytyisi tapah-
3075: silta kuin ulkomaalaisilta. Muuten perustavoite,        tua kovalla rahalla, ja meidän bisneksemme
3076: että rantoja pitäisi suojella, ei toteudu ja onnistu.   eivät ole tällä hetkellä oikein kykeneviä käy-
3077: Enkä minä usko, että nykyisen säädöksen puit-           mään kaikissa tapauksissa kovalla rahalla bis-
3078: teissa, jolloin täytyy olla maassa asuva ulkomaa-       nestä eivätkä he myöskään suostu ostamaan.
3079: lainen, mitään erityisempää rynnistystä tulee.          Meidän kauppamme esimerkiksi Kiinan kanssa
3080:     Ed. Donner kiinnitti huomiota erittäin tärke-       on kasvanut räjähdysmäisesti, mutta sielläkin on
3081: ään asiaan eli suomalaisten suvaitsevaisuuteen          täytynyt aika usein olla pehmeitä luottoja.
3082: tai paremminkin suvaitsevaisuuden puutteeseen.             Ed. Haavisto totesi, että vihreät näkevät tässä
3083: Kyllä me olemme aika tylyä kansaa yleiseltä             ongelmia. Meidän täytyy vain kaikkien asettaa
3084: asennoitumiseltamme. Täytyyhän meidän se                toiveita, että esimerkiksi ympäristönäkökohtien
3085:  myöntää. Ennen pitkää me saamme kyllä muut-            osalta päästäisiin siihen, että direktiivejä ja mui-
3086:  tua suvaitsevaisemmiksi monin tavoin muita             ta säädöksiä saadaan koko Eurooppaa kattavas-
3087:  kulttuureja ja muun näköisiä ihmisiä kohtaan.          ti muutetuiksi sellaisiksi, että ne ovat ympäristöä
3088:     Ed. Haavisto lähti liikkeelle aika kaukaa. Hän      säästäviä ja luonnonsuojelun kannalta järkeviä.
3089:  totesi, että meillä ei ole mielenkiintoa Venäjää       Minä näen tässä integroituvassa Euroopassa
3090:  kohtaan. Minä en ymmärrä, tarkoittiko hän              suuren mahdollisuuden saada aikaan ympäris-
3091:  kaupallisesti vai missä mielessä. Mitä tulee kau-      töllisesti parempi Eurooppa.
3092:  pallisesti mielenkiintoon Venäjää kohtaan, niin           Mutta tämä kaikki tarvitsee poliittista tahtoa,
3093:  meillä on valtava mielenkiinto Venäjää kohtaan.        ja kysymys on siitä, onko se poliittinen tahto ja
3094:  Ongelma on vain siinä, että kauppaa ei tahdo           moraali olemassa. Se on se kysymys, joka täytyy
3095:  oikein nykyehtoisesti syntyä ja meillä ei ole varaa    asettaa. Jos se on, niin on päivänselvää, ihan
3096:  enempää sitä lainoittaa. Meillä on jo 6-8 miljar-      loogisesti voidaan päätellä, että jos koko Eu-
3097:  din saatavat siltä suunnalta, ja meidän takuu-         rooppa noudattaa tiukempia ympäristönormeja,
3098:  kiintiömme ovat jo täynnä, joten meillä ei ole         niin silloin me saamme paremman ja puhtaam-
3099:  varaa myöskään myöntää uusia takuita Venäjän           man Euroopan, kuin jos vain kansallisvaltioiden
3100:  suuntaan. Bisneksen pitäisi tapahtua siis nor-         puitteissa kilpailisimme erilaisilla normeilla ja
3101:  maaliehdoilla, ja siihen ei ole oikein edellytyksiä,   saastuttamisella. Saastuttamistahan voidaan
3102:  kun kaverilla ei ole rahaa. Tämä on se ongelma.        käyttää kilpailukeinona: Pistää vähän likaisem-
3103:  Minä uskon, että suomalaiset odottavat kovasti         paa vettä vesistöön, niin ei tarvitse niin paljon
3104:  sitä, että Venäjän suuntaan päästäisiin tekemään       käyttää rahaa puhdistukseen ja saa tuotteen
3105:  bisnestä.                                              vähän halvemmalla. Tosin se on lyhytnäköistä.
3106:     En myöskään hyväksy sitä, että hän sanoi,           Kymmenen vuoden kuluttua kustannukset tule-
3107:  että me olemme kiinnittäneet liian vähän huo-          vat sairauksina ja juomaveden puhdistuksina,
3108:  miota muihin markkinoihin. Se ei pidä paik-            pohjaveden puhdistuksina monin verroin takai-
3109:  kaansa. Meillä on ollut erittäin tiivis operointi      sin. Se on päivänselvä juttu, mutta lyhyellä
3110:  mm. Kiinaan, Yhdysvaltoihin, Kaakkois-Aasi-            tähtäyksellä voi menetellä typerästi ja yrittää
3111:  aan. Itse asiassa Kaakkois-Aasiassa meidän ul-         myydä vähän halvemmalla.
3112:  komaankauppamme on kasvanut voimakkaim-                   Suojalausekkeen käyttökynnyksestä sanon,
3113:  min. Se johtuu nimenomaan meidän ponniste-             että se ei saisi olla liian korkea. Siinä on vain se,
3114:  luistamme.                                             että jos käytät liian matalaa suojalausekekyn-
3115: 3864                                      132. Torstaina 22.10.1992
3116: 
3117: 
3118: nystä, niin silloin naapurihan saa oikeuden käyt-        konen: Mikä on varapääministerin käsitys asias-
3119: tää siihen suhteessa olevaa suojalausekejärjeste-        ta?) Eli tämä on minusta hyvin omituinen asia.
3120: lyä myös ja ryhtyä vastatoimiin. Eli se voi olla         Siksi otinkin sen tässä esille, kun se kerran täällä
3121: hyvin helposti lyhytnäköistä. Jos on liian               otettiin heidän ryhmäpuheenvuorossaan esille;
3122: "trigger-happy", niin kaveri ryhtyy vastatoimen-         joku tolkku tähän pitää saada. (Ed. Miettinen:
3123: piteisiin, joihin hänellä on suojalausekemääräyk-        Ei farisealaisuus mikään uusi ilmiö ole siellä!)
3124: sen puitteissa täysi oikeus.                                 Ed. Aittoniemi piti värikkään ja hänelle luon-
3125:     Ed. Kallis kiinnitti huomiota kuljetustuen           teenomaisen puheenvuoron, joita on aina kyllä
3126: myöntämiseen myös jatkossa. Tähän seikkaan               mukava kuulla. Se on virkistävää parlamentaa-
3127: myös ed. Ukkola kiinnitti huomiota. Minä olen            rista debattia oikein. Hän totesi, vanhaa tapaa
3128: selvittänyt tätä asiaa ja saanut sellaisen vastauk-      noudattaen muuten, että Suomen neuvottelijat
3129: sen, jonka pitäisi olla vedenpitävä, että ainakaan       ovat jälleen epäonnistuneet. Hän viittasi siihen,
3130: mitään sellaista ei ole tällä hetkellä tiedossa, joka    että Suomen neuvottelijat söivät nakkeja vai
3131: estäisi meitä käyttämästä aluepolitiikan välinee-        nukkuivat vai miten. (Ed. Aittoniemi: Ei niitä-
3132: nä kuljetustukea, jos sillä vain kompensoidaan           kään!) - Ei niitäkään? - Mutta sveitsiläiset ja
3133: etäisyyttä, harvaa asutusta ja tämän tyyppisiä           norjalaiset kävivät urhoollista taistelua ja vään-
3134: asioita. (Ed. Tennilä: No niin!) Mutta jos men-          sivät kättä.
3135: nään yli siitä, jos mennään sen tyyppisiin järjes-           Mutta, ed. Aittoniemi, meillä ei ollut sveitsi-
3136: telyihin, joissa annetaan keinotekoista tukea,           läisten ongelmaa siitä, että heillä on vierastyö-
3137: silloin mennään yli ja sitä ei varmaan tulla             voimaa noin 30 prosenttia, joten me emme
3138: hyväksymään. - Mutta kun ed. Tennilä sanoi,              voineet siitä kysymyksestä neuvotella. Sitten
3139: että "no niin", niin sanon vain, että toistaiseksi       meillä ei ole semmoisia kalavesiä kuin norjalai-
3140: olen saanut tämäntapaisen vastauksen, kun olen           silla, että me emme voineet siitäkään kysymyk-
3141: selvittänyt tätä asiaa. Mutta tämä on selvästikin        sestä neuvotella, josta he neuvottelivat. (Ed.
3142: yksi niistä asioista, joita meidän täytyy aluepo-        Miettinen: Eikä transitoa!) - Eikä meillä ollut
3143: liittisesti neuvottelujen kuluessa selvittää.            myöskään sitä transitokysymystä, se on ihan
3144:     Ed. Kalliksen puheenvuorossa oli yksi aivan          oikea havainto. - Me jouduimme neuvottele-
3145: omituinen kohta siellä lopussa. Nimittäin hän            maan vain näistä yleisistä kysymyksistä, joista
3146: totesi, että Eta-järjestely on täysjäsenyyttä pa-        kaikki muutkin neuvottelivat. Me emme keksi-
3147: rempi vaihtoehto, ja että tämä on myös vaihto-           neet mitään semmoista ekstraa, josta olisi päästy
3148: ehto täysjäsenyydelle. Minä olen kaiken kaikki-          sillä tavalla vääntämään kättä pelkästään Suo-
3149: aan ihmetellyt näitä julkisia kannanottoja, joita        men osalta.
3150: kristillisen liiton taholta on otettu viime aikoina          Mutta sitten hän sanoi kuitenkin kritiikkinä,
3151: haastattelulausunnoissa ja muissa, joissa on jopa        että lainsäädäntövalta, tuomiovalta ja toimeen-
3152: esitetty, että Suomen pitäisi vetää jäsenhake-           panovalta menevät. Mutta emmehän me näissä
3153: muksensa takaisin. Tämän tyyppisiä lausuntoja            kysymyksissä missään erikoisasemassa ole.
3154: on tullut ihan ministeritasoltakin kristillisen lii-     Näissähän me neuvottelimme kollektiivisesti.
3155: ton puolelta. Minä olen ihmetellyt, miten se on          Minä vielä kerran korostan sitä asiaa, että Eta-
3156: mahdollista, kun he ovat kuitenkin olleet yksi-          neuvottelu neuvoteltiin kollektiivisesti. Kaikki
3157: mielisesti hyväksymässä EY-jäsenhakemuksen               Efta-maat neuvottelivat siitä yhdessä. Neuvotte-
3158: jättämisen hallituksen sisällä. (Ed. Kekkonen:           lutulos on yhteinen. Meillähän oli vuoroveto
3159: Me sitä vasta ihmettelimmekin!) Siis joka ikises-        neuvottelijoissa koko ajan, ja neuvottelimme siis
3160: sä yhteydessä, missä me olemme päättäneet rat-           kollektiivisesti. Jokaisesta asiasta sovittiin yh-
3161: kaisevissa käsittelyissä hallituksen sisällä EY-         dessä ja yritettiin asettaa tavoitteet yhdessä.
3162: jäsenyyden hakemisesta ja hakemuksen jättämi-            Nämä kysymykset ovat nimenomaan sellaisia,
3163: sestä, kristillinen liitto on ollut ilman vastalausei-   joista sanoitte, että ne ovat pahimpia puutteita.
3164: ta mukana. Kuitenkin se pelaa tällaista "double          Niistä neuvoteltiin yhdessä. Jos niissä on epäon-
3165: playtä" julkisuudessa, jossa esittää, että muka ei       nistuttu, niin okei, sitten me olemme kaikki
3166: olisikaan sen kannalla. Joku selvyys tähänkin            yhdessä epäonnistuneet. Oma käsitykseni on se,
3167: pitäisi jossain vaiheessa saada, kun kaikissa            että emme ole epäonnistuneet. Se on tässä yhte-
3168: julkisissa esiintymisissä he näyttelevät, niin kuin      ydessä sivuasia.
3169: olisivat EY-jäsenyyttä vastaan, vaikka viralliset            Sitten mainitsitte samaan litaniaan, että meni
3170: dokumentit ja asiakirjat kertovat aivan toista           tässä yhteydessä oma rahakin, mutta ei se tässä
3171: hallituksen sisäisestä työskentelystä. (Ed. Kek-         vielä ... (Eduskunnasta: Menee myöhemmin!)
3172:                                                Eta-sopimukset                                         3865
3173: 
3174: Mainitsitte oman rahan kyllä, katsotaan sieltä             Kaiken kaikkiaan näyttää siltä, summa sum-
3175: puheenvuoronne tarkistuksesta. Olisin ymmär-            marum, että Eta-sopimus on eduskunnassa otet-
3176: tänyt, jos olisitte esittänyt nuo kommentit Eu-         tu myönteisesti vastaan. Tietohan talossa on
3177: roopan unionista, mutta kun esititte Etasta, en         valtavasti lisääntynyt näistä kysymyksistä tämän
3178: oikein kaikkea voinut ymmärtää.                         prosessin aikana. Keskustelu on, jos vertaamme
3179:     Ed. Ukkola totesi puheenvuorossaan, että            aikaisempia keskusteluja, ihan toisella tasolla
3180: sanelu jne. ovat nyt kuolleita asioita Euroopassa.      nykyisin. Se perustuu tietoon eikä luulemiseen.
3181: Se on aivan oikein, näin täytyy ollakin. Täytyy         Se on mielestäni oikein hyvä asia. Ainakin itse
3182: päästä elitistisestä Eurooppa-keskustelusta ihan        olen hyvin tyytyväinen tähän keskusteluun, jota
3183: tavanomaiseen keskusteluun oikeista asioista            täällä on käyty.
3184: niiden oikeilla nimillä. Sillä tavalla kansalaiset
3185: pysyvät mukana siinä kehityksessä. Se ei vain ole          Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro):
3186: ihan yksinkertainen asia, koska tätä tavaraa on         Herra puhemies! Oli miellyttävä kuulla, että
3187: niin paljon tässä prosessissa ja kaikki asiat eivät     ulkomaankauppaministeri yhtyi sosialidemo-
3188: ole edes yksinkertaisia ja nopeasti omaksuttavis-       kraattien käsitykseen siitä, että politiikkamme ei
3189: sa.                                                     pitäisi olla turhan puolustuksellista ainoastaan.
3190:     Mainitsitte myös neuvottelutavoitteista, että       Mutta tämä, ministeri Salolainen, punnitaan
3191: kaikilta osin ei onnistuttu. Efta kokonaisuudes-        hallituksessa siinä vaiheessa, kun te asetatte
3192: saan ei kaikilta osiltaan onnistunut, mutta niin        neuvottelutavoitteita nimenomaan siirtymäaiko-
3193: kuin joku täällä hyvin osuvasti totesi, eräiltä osin    jen suhteen, sen suhteen miten käsitellään maa-
3194: oli erittäin hyvä ettei onnistuttu, koska olisi ollut   taloutta ja yleensä suljetun sektorin suhteen.
3195: ikävä heti muuttaa neuvottelutuloksia, kuten            Tulkitsin ministerin puheenvuoron niin, että
3196: ulkomaalaisomistuksen osalta, jossa hyvin nope-         neuvottelutavoitteista tullaan antamaan varsin
3197: asti meilläkin asenneilmasto muuttui Suomessa           pian ulkoasiainvaliokunnalle selvitys, se aika on
3198: sillä tavalla, että nyt avosylin oltaisiin toivotta-    tullut.
3199: massa tänne väkeä tervetulleeksi, kun joku vain            Ministeri sanoi, että on hyvä keskustella tur-
3200: tulisi ostamaan firmojamme ja pyörittämään              vallisuuspolitiikasta avoimesti, mutta ei kuiten-
3201: täällä bisnestä. Mehän todella tarvitsemme ulko-        kaan ole tässä vaiheessa syytä ottaa mitään
3202: maista osaamista ja yritteliäisyytä. Joku aivan         erityisiä kantoja. Mitenkähän nyt on hallitukses-
3203: oikein täällä mainitsikin, että kyllähän Suomen         sa? Tämä on vähän niin kuin hallituksen talous-
3204: teollisuus on pantu ulkomaalaisten toimesta pys-        politiikkaa, että ministerit puhuvat ihan mitä
3205: tyyn. Olisi kiva sanoa, että suomalaiset ovat sen       tykkäävät. Tuntuu siltä, että erityisesti ministeri
3206: tehneet. Suomalaiset ovat olleet hyviä työmie-          Rehnillä olisi erittäin suuret halut nyt jo ratkais-
3207: hiä, mutta kyllä tänne ulkomaalaiset tulivat            ta nämä asiat. Hänhän esiintyi siihen malliin,
3208: osaamisensa kanssa, Fazerit, Huberit ja muut,           että hän kyllä jo liittäisi meidät länsiliittoon,
3209: jotka ovat tänne tulleet tuomaan tietonsa ja            kunhan vanhat brezhneviläiset, ilmeisesti halli-
3210: taitonsa.                                               tuksessakin, vain eivät olisi esteenä. Kyllä nyt
3211:     Ehkä tässä suurin piirtein on käsitelty näitä       olisi aika myös hallituksen puolelta ulko- ja
3212: keskeisiä kysymyksiä, joita keskustelun aikana          turvallisuuspolitiikkaa selventää. Näyttää siltä,
3213: on tullut esille. Eräästä asiasta haluan kuitenkin      että nyt sotilaspuoli, mukaan lukien asianomai-
3214: muistuttaa. Jos muistatte aikaisempia keskuste-         nen ministeri, heiluttaa hallitusta ja suomalaista
3215: lujamme tässä talossa, olen monta kertaa koros-         ulkopoliittista johtoa eli häntä heiluttaa koiraa.
3216: tanut, että ennen pitää tulee vastaliike. Se on nyt     Olisi aika saada nyt selvyyttä, ei tietenkään siinä
3217: tullut. Se alkoi Tanskasta ja jatkui osittain Rans-     hengessä, että ketään sensuroidaan. Mutta halli-
3218: kassa. Mutta uskon, että tämä on ollut vasta            tuksella pitää olla näissä keskeisissä asioissa
3219: kansalaisten vastarintaliike. Seuraava vastarin-        jokin selkeä linja, ja tästäkin on syytä kertoa
3220: taliike, haluan nyt tämänkin saada kirjoihin ja         eduskunnalle.
3221: kansiin, on kansallisten parlamenttien vastarin-
3222: taliike, joka syntyy. Se tulee ennen pitkää myös           Ed. W a h l s t r ö m (vastauspuheenvuoro):
3223: olemaan hyvin selkeä, kun kansalliset parlamen-         Puhemies! Jos on keskustelun taso eduskunnassa
3224: tit alkavat esittää vaatimuksia oman asemansa           noussut, niin ilmeisesti on myös hallituksen tie-
3225: vahvistamisesta Euroopan prosessissa. (Ed. Ten-         don taso jonkin verran noussut. Aina ei vain ole
3226: nilä: Ei tämä lammaslauma ainakaan protestoi            selvää, mistä asiasta hallituksella on tietoa ja
3227: mitään!)                                                mistä luuloa.
3228: 3866                                     132. Torstaina 22.10.1992
3229: 
3230: 
3231:    Nimittäin into johon viittasin puheenvuoros-        jälkeen, kun tämä avis on saatu. Näin asia
3232: sani, näkyy juuri siinä, että esimerkiksi liittoutu-   todella on. Mutta miten se on käytännössä
3233: mattomuuden ja puolueettomuuden määrittelys-           mahdollista, kun kaiken aikaa hallituksen piiris-
3234: sä ja Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan           sä valmistellaan näitä kansallisia neuvotteluta-
3235: määrittelyssä on ollut todella niin nopea vauhti,      voitteita ja se tehdään täysin salassa erilaisissa
3236: että ei todellakaan tiedä, mikä on se linja siellä     työryhmissä? Pitäisi eduskuntaan tuoda mahdol-
3237: taustalla. Olen käsittänyt, että ulkopolitiikkaa       lisimman useasti tietoa, missä nyt mennään,
3238: johtaa tasavallan presidentti ja sen mukaisia          jotta me todella tiedämme, mitä siellä valmistel-
3239: lausuntoja ja näkemyksiä tulisi myös hallituksen       laan nimenomaan kansallisten neuvottelutavoit-
3240: jäsenten esittää. Mutta näin suinkaan ei ole.          teiden osalta siltä pohjalta, jonka eduskunta
3241: Pelkästään sinä aikana jolloin EY-jäsenyydestä         maaliskuussa täällä ulkoasiainvaliokunnan mie-
3242: on keskusteltu, on esitetty puolueettomuusmää-         tinnön pohjalta paalutteli. Erityisesti kaipaisi
3243: ritelmä, sitten määritelmä lähialueiden puolueet-      hallituksen suunnalta tämmöistä avoimuutta, ja
3244: tomuudesta, välillä on oltu jo menossa Natoon,         se avoimuus mahdollistaa myöskin sen kansa-
3245: ja on jo mentykin tarkkailijaksi Nacc:hen eli          laiskeskustelun, joka aikanaan mahdollisesta jä-
3246: tähän yhteisjärjestöön jne. Näyttää siltä, että         senyydestä päätettäessä kansanäänestystä järjes-
3247: hallitus muuttaa linjaansa jatkuvasti ja keksii        tettäessä on tavattoman tärkeä asia. Oikeaa
3248: jälkeenpäin selityksiä sille, miksi näin on pitänyt    tietoa tarvitaan ja oikeaa tietoa myöskin Etan ja
3249: tehdä. Kyllä todella olisi jo aika saada selvyys       EY :n eroista, niin kuin täällä ed. Wahlström
3250: siitä, mikä on hallituksen kanta sekä tässä tilan-      oikein korosti.
3251: teessa että eteenpäin.
3252:     Toisaalta tämä kyllä korostaa sitä asiaa, min-        Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-
3253: kä hallitus on osittain unohtanut, että Etan ja        ro): Herra puhemies! Ministeri Salolainen arvos-
3254: EY:n erojakin pitäisi selventää. Ne ovat olemas-       teli pidettyjä puheenvuoroja siinä mielessä, että
3255: sa, kun muistetaan tämä historia, että lähdettiin      nämä puheenvuorot ovat olleet kovin puolus-
3256: nimenomaan siitä, että Eta on vaihtoehto täysjä-       tuksellisia - tai mitenkä tuo termi kuului.
3257: senyydelle. Tosin sitä nyt ovat muuttaneet ne              Herra puhemies! Minä pidän oikeastaan ihan
3258: jäsenhakemukset, jotka on muista maistakin             hyvänä, että näin on. Tämä keskustelu on edus-
3259: jätetty, mutta olen edelleen sitä mieltä, että se on   kunnan vastaus Eta-sopimukseen. Laidasta lai-
3260: vaihtoehto. Miksi siitä muuten niin paljon pu-         taan on oltu sitä mieltä, että tämä sopimus tulee
3261: huttaisiin? Siis hallituksen näkemys Etan ja           hyväksyä. Mutta minun mielestäni on tärkeätä,
3262: EY:n eroista ei ole selvinnyt näiden selontekojen      että me tuomme tässä esille myös kriittisiä näkö-
3263: aikana.                                                kantoja: tälle maalle tärkeitä asioita. Siinä mie-
3264:                                                        lessä minun mielestäni on ihan hyvä, että tässä
3265:    Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):            keskustelussa ja tässä vaiheessa tietty kritiikki on
3266: Arvoisa puhemies! Ministeri vastauspuheenvuo-          havaittavissa.
3267: rossaan yhtyi sosialidemokraattien ryhmäpu-                Sitä paitsi, herra puhemies, minä kyllä itse
3268: heenvuorossa esitettyyn näkemykseen siitä, että        asiassa myös ministeri Salolaisen omassa pu-
3269: maatalouden sopeuttaminen on jo myöhässä ja            heenvuorossa olin kuulevinani tiettyä puolustus-
3270: että tämä sopeutus on myöskin maatalouden              asennetta, tosin vähän toiselta kantilta.
3271: oma etu. Näin asia todella on. Mutta sen sijaan
3272: olen täysin eri mieltä niistä keinoista, ministeri        Ed. K e k k o n e n (vastauspuheenvuoro):
3273: Salolainen, millä tavalla se sopeuttaminen pitäisi     Herra puhemies! Minäkin omalta osaltani olen
3274: käytännössä tehdä. Jos oikein tiedän, niin te          pannut merkille aika lailla sen miinusmerkki-
3275: olette nimenomaan vaatinut sitä, että pitäisi          sen sävyn, joka eräissä puheenvuoroissa on ol-
3276: rajasuojaa tässä vaiheessa madaltaa. Rajasuojan        lut, sellaisen varauksellisuuden. Koomikko
3277: madaltaminen käytännössä tietää sitä, että me          Groucho Marx aikoinaan pyrki erääseen klu-
3278: luovumme jo siitä periaatteesta, joka on nimen-        biin ja tultuaan valituksi sinne erosi saman tien
3279: omaan EY:n yhteisen tulliliitonkin periaate, että      ja perusteli sitä sillä, että "en voi koskaan olla
3280: omat rajat suojataan. Avataan ne siinä vaiheessa       klubin jäsen, joka hyväksyy minut jäsenek-
3281: vasta, kun tullaan tilanteeseen, jossa me olemme       seen".
3282: mahdollisesti osa EY:tä.                                  Minusta eräissä puheenvuoroissa on ollut vä-
3283:    Puhuitte myöskin siitä, että kansallinen kes-       hän samaa sävyä. Eritoten ihan konkreettisesti
3284: kustelu neuvottelutavoitteista olisi tarpeen sen       se tuntuu hallituksen sisällä sillä tavalla, että
3285:                                               Eta-sopimukset                                           3867
3286: 
3287: siellä on ministeri ... - Kun ministeri Kankaan-       miten meillä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa hoi-
3288: niemi käveli sisään, niin otan hänet tässä esimer-     detaan.                                   ·
3289: kiksi. - On jotenkin näin oppositiosta katsel-
3290: len mahdotonta se, että hallitus sisällänsä toimii        Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
3291: niin ristiriitaisesti kuin se toimii. Kuinka kauan     Arvoisa puhemies! Kaikki Efta-maat menettävät
3292: esimerkiksi varapääministerin sielu sietää sellais-    lainsäädäntö-, tuomio- ja toimeenpanovallasta
3293: ta toimintaa? Tämä lisättynä siihen, mitä ed.          osan näissä neuvotteluissa. Siinä ei ollut kenellä-
3294: Lipponen tovi sitten sanoi eräistä puolustusmi-        kään yksittäisen maan neuvottelijana sen kum-
3295: nisterin lausunnoista, antaa kyllä aika huteran        mempaa osuutta, eikä sitä ole kukaan sanonut-
3296: kuvan.                                                 kaan, se on täysin selvä asia.
3297:     Herra puhemies! Ministeri Salolainen sanoi,            Mitä tuleen rahaan, otin sen eräänä esimerk-
3298: että me olemme tylyä kansaa. Tässä suhteessa           kinä yhteiskunnallisista kulmakivistä. Sitä me
3299: ministeri Salolaisen ehkä olisi syytä katsoa pei-      emme toki menettäneet. Menetämme sen
3300: liin. Viittaan viime sunnuntain kunnallisvaalei-       EY:ssä, jos menemme siihen. Nyt on vain kysy-
3301: hin. Ministeri Salolaisen johtaman puolueen lis-       mys siitä, että kun norjalaiset ym. väänsivät
3302: toilta valittiin henkilö, joka on tuomittu rasis-      kättä kansallisista eduistaan, te olitte saaneet
3303: mista, Suomessa erään suuren kaupungin kun-            kaikki kansalliset edut ilmeisesti, koska te ette
3304: nanvaltuustoon. Ministeri Salolainen olisi uskot-      viimeisenä yönä olleet päättämässä niistä asiois-
3305: tavampi sanoessaan näin, jos hän ryhtyisi toi-         ta. Mitä ne kansalliset edut olivat, joita te olitte
3306: menpiteisiin tällaisia ilmiöitä vastaan omassa         saaneet sieltä? Minä esitän esimerkiksi sen ulko-
3307: puolueessaan ja oman puolueensa liepeillä.             maalaisen yritysostoa ja maanostoa koskevan
3308:     Mitä tulee ympäristöön, niin ympäristönor-         siirtymäajan. Se oli kolme vuotta, mutta sitä
3309: mitettu Eurooppa on kyllä ehdottomasti parem-          teillä ei ollut tarkoitustakaan toteuttaa, vaan jo
3310: pi vaihtoehto kuin hyvin hajallinen Eurooppa           pitkät ajat sitten on annettu eduskunnalle esitys,
3311: nimenomaan suhteessa ympäristöön.                      jolla murennetaan ensi vuoden alusta koko sys-
3312:                                                        teemi.
3313:     Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Herra            Toisin sanoen meille ei jää mitään muuta
3314: puhemies! Minä en usko, että meillä puolustuk-         kansallista etua kuin ainoastaan se suojalauseke,
3315: sellisuus tulee olemaan ongelma, vaan semmoi-          joka on hyvin automaattisesti laukaisee myös
3316: nen euronöyryys, josta esimerkkinä on juuri            vastapuolen reaktiot, niin kuin mainitsin. Suoja-
3317: kuljetustuki, josta täällä kiisteltiin viime kevää-    lauseke on täysin merkityksetön, sillä ei ole
3318: nä. Sehän oltiin jo poistamassa Suomesta sen           mitään merkitystä. Mitään muita kansallisia eh-
3319: vuoksi, että on joku huhu liikkeellä, että se ei käy   toja te ette siellä pystyneet neuvottelemaan. Ul-
3320: tulevaan integraatioon. Nyt on saatu pikkuisen         koasiainvaliokunnan lausunto, että asetetut eh-
3321: tietoa, ja oikeaksi osoittautui se arvio, joka         dot ovat tulleet "kohtuullisesti" neuvoteltua, ei
3322: meillä oli, ettei tätä tämmöistä direktiiviä mis-      pidä paikkaansa. Uskon, että jos ulkoasiainva-
3323: sään edes ole olemassa. Mutta kun huhu oli             liokunta olisi ollut oikein realistinen, niin se olisi
3324: liikkeellä, niin oli jo mennä koko Pohjois-Suo-        sanonut, että "epätyydyttävästi" ja sillä siisti.
3325: melle elintärkeä kuljetustuki.                         Näitä minä olen tarkoittanut.
3326:     Ed. Lipponen täällä kritisoi puolustusministe-         Te ette vastannut mitään siihen, tiedättekö te
3327: ri Rehniä siitä, että hän on kovasti höökinyt          sosiaaliturvasäännöksen eli asetuksen n:o 1408
3328: sinne Länsi-Euroopan unioniin ja mennyt mil-           sekä työvoiman liikkuvuuden osalta kaikki ne
3329: loin minnekinpäin. Minusta ed. Lipposen omas-          asiat, mihin me menemme tällä sopimuksella.
3330: sa puheenvuorossa oli kaikkein eurohuumaisin           Tiedättekö te neuvottelijana ne kaikki velvoitteet
3331: henki. Hänhän lähti siitä ja sanoi sanatarkasti,       ja rasitteet, kun yksikään asiantuntija ei ole
3332: että Suomen tulee toimia "ikään kuin olisimme          pystynyt sanomaan eikä ulkoasiainvaliokunta
3333: jo EY:n jäseniä", ja saman tien hän vei meitä          päätöstä tehdessään vielä tänä päivänä tiedä,
3334: Länsi-Euroopan unioniin ja jopa "rauhanpako-           kuinka asia loppujen lopuksi on?
3335: tusoperaatioihin", niin kuin hän puheenvuoros-
3336: saan sanoi. Minä ihmettelen, oliko tämä sosiali-          Ed. M. La u k k a ne n (vastauspuheenvuo-
3337: demokraattien kanta vai vain ed. Lipposen kan-         ro): Arvoisa herra puhemies! Ministeri Salolai-
3338: ta. Jos tämä on SDP:n kanta, niin nyt SDP on           nen kiinnitti aivan oikein huomiota siihen, että
3339: paavillisempi kuin paavi itse, sillä hallituksella     tässäkin keskustelussa on tavattoman paljon
3340: on sentään vielä tiedonannossa varauksia siitä,        puhuttu EU:sta ja Suomen mahdollisesta EY-
3341: 3868                                    132. Torstaina 22.10.1992
3342: 
3343: 
3344: jäsenyydestä, ei niinkään paljon Etasta, huoli-       ensin oman aluepolitiikan merkityksestä ja siitä,
3345: matta siitä, että Eta on todella äärimmäisen          että tämä maa ensin nähdään kokonaisuutena
3346: merkittävä askel, jonka vaikutusten pohdinta on       aina yritys- ja maaseutupolitiikasta korkeakou-
3347: jossakin määrin jäänyt paitsi puolustuspoliitti-      lupolitiikkaan. Ei Eta auta, jos me emme itseäm-
3348: sen keskustelun myös Suomen mahdollisen EY-           me auta. Pääkaupunkikeskeisenä maana me
3349: jäsenyyspohdinnan alle. Näin oli vielä mittavaro-     emme voi integroitua kovin tasavertaisesti. Alu-
3350: massa määrin viime kesäkuussa, kun eduskunta          eiden Euroopan kehittyminen kyllä vaatii hyvin
3351: kävi lähetekeskustelua. Tuolloin tavallaan Eta-       selkeää päätösvallan delegointia Eta-tasolla. Jos
3352: sopimuksen yksityiskohtaiset seuraamusvaiku-          paljon puhuttua subsidiariteettiperiaatetta todel-
3353: tukset jäivät varsin vähäiselle pohdinnalle.          la EY :ssä toteutetaan, niin se toki heijastuu myös
3354:     Haluan, herra puhemies, korostaa, että on         Etaanja antaa tarvittavaa liikkumatilaa, vähen-
3355: tärkeätä tiedostaa, että Eta on Suomen integraa-      tää byrokratiaa ja tuo päätösvaltaa alueille,
3356: tiopolitiikalle selkeä peruslinjan valinta. Se on     paikalliselle tasolle.
3357: mittava askel. Pidän sitä mittavampana askelee-           Minusta meillä on myös oltava hyvin paljon
3358: na kuin täysjäsenyyttä Eta-tilanteesta varsinai-      itsetuntoa ja tervettä kansallista itsekkyyttä, kun
3359:  sesti EY:n jäseneksi. Sen vuoksi on olennaista       me sovellamme Eta-säännöksiä. Minusta hyväk-
3360: tietysti tässä tilanteessa päätöksentekijöiden tie-   si esimerkiksi käy täällä paljon esillä ollut kulje-
3361: tää, mihin tämä askel johtaa.                         tustuki. Olemme pitkään vaatineet, että sille on
3362:     Luulen, että monille myös yritysmaailmassa        todella löydettävä hyväksyttävä vaihtoehto. Se
3363: tulee olemaan varsin mittava yllätys, kun Eta         on keskusteluissa hyvin pitkään toijuttu täysin
3364: kaikessa laajuudessaan astuu voimaan, on voi-         mahdottomana ajatuksena. Olen hyvin iloinen
3365: massa ja alkaa toimia pääoman, työvoiman,             siitä, että ministeri täällä hyvin selkeästi totesi,
3366:  palveluiden ja tavaroiden vapaan liikkuvuuden        että asia on mahdollista hoitaa. Toivon samaa
3367:  osalta. Se kilpailutilanne tulee olemaan varmasti    määrätietoisuutta myös jatkossa.
3368: mittava yllätys monille suomalaisille yrityksille.
3369:  Tämä on minusta vain olennaista tiedostaa.               Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-
3370:  Sama koskee tietysti myös tiedostamista sen          voisa puhemies! Ministeri Salolainen valitteli
3371:  osalta, mitä tämä merkitsee muutoksena meidän        sitä, että ollaan niin defensiivisiä eikä offensiivi-
3372:  päätöksentekojärjestelmäämme sekä ennen              sia integraatiopolitiikassa, mutta mielestäni vii-
3373:  muuta oikeuskulttuurimuutoksena, jolta osin,         meiset ajat tai nimenomaan Euroopan talousla-
3374:  herra puhemies, kansallista keskustelua on käyty     ma on tuonut suomalaisillekin esiin sen realitee-
3375:  hämmästyttävän vähän oikeusoppineidenkaan            tin, että muutkin valtiot puolustavat aika mones-
3376:  taholla.                                             sa asiassa kansallisia etujaan. Jos katsoo Saksan
3377:     Itselleni Eta on mahdollisuus, josta me kansa-    korkopolitiikkaa tai Ison-Britannian pyörittelyä
3378:  kuntana lähdemme hakemaan kansallista etua,          raha- ja talousunionin ympärillä, niin kansallisia
3379:  kansallista hyötyä. Siinä mielessä on aivan sel-     etujahan siellä ajetaan, vaikka samaan aikaan
3380:  vää, että me voimme asettaa myös kansallisesti       ollaan mukana integraatioprosessissa. Siinä mie-
3381:  hyvin itsekkäät tavoitteet näiden hyötyjen hake-     lessä suomalaisten pitäisi pystyä erittelemään
3382:  misen osalta.                                        tässä keskustelussa myös muiden maiden kansal-
3383:                                                       lisia intressejä ja miettiä omiaan, jotka voivat
3384:    Ed. R y y n ä n e n (vastauspuheenvuoro):          olla esimerkiksi työllisyyspolitiikkaan tai suoma-
3385: Arvoisa puhemies! Ministeri Salolaisen rohkai-        laiseen sosiaaliturvaan liittyviä, eikä siinä minus-
3386: seva sanoma oli suurin piirtein se, että ruikutta-    ta ole mitään häpeiltävää, että niitä täällä puo-
3387: malla ei päljätä. On tietysti hyvin totta, että       lustetaan.
3388: meidän edustajiemme ja virkamiestemme neu-                Puheenvuorossani aloitin vähän kaukaa eli
3389: vottelutaidot substanssiasiantuntemuksen lisäksi      Venäjältä siinä mielessä, että katseet ovat ehkä
3390: ratkaisevat hyvin paljon ja siitä vaikutusmahdol-     liikaa nyt kiinnittyneet Länsi-Eurooppaan, ja
3391: lisuutemme riippuvat ja myös tätä varten koulu-       rupesin muistelemaan, milloin ulkomaankaup-
3392: tusta tarvitaan. Joka tapauksessa emme pääse          paministeri viimeksi onkaan ollut Venäjällä hie-
3393: mihinkään siitä, että päätäntävaltamme puut-          romassa kauppaa, enkä muistanut. Voi olla, että
3394: teellisuus on Eta-sopimuksen heikko kohta.            se aika on hyvin lähellä, mutta siitä ei ole
3395:    Ministeri Salolainen korosti, että alueiden        ainakaan ollut julkisuudessa paljon. Kuva suo-
3396: vaikutus kasvaa. Sitä minä todella toivoo, mutta      malaisista Venäjällä tai Venäjän-kaupan spesia-
3397: se vaatii hyvin paljon kansallista yksimielisyyttä    listeina alkaa hiipua paitsi suomalaisten niin
3398:                                              Eta-sopimukset                                         3869
3399: 
3400: varmasti myös venäläisten silmissä pikkuhiljaa,       saaneet tiettyihin kysymyksiin. On aivan paikal-
3401: jos ei tehdä jotakin näyttävää. Nähdäkseni Sak~       laan, että niitä vastauksia selkeytetään ja ennen
3402: sa ja Ruotsi ovat liikkeellä. Vaikka vielä kaup-      kaikkea eri viranomaiset tekevät yhteistyötä
3403: poja ei niin paljon synny, ovat liikkeellä näyttä-    niin, että pystytään näkemään kokonaisuus.
3404: västi satsaten tulevaisuuteen ja ovat paljon          Uskon, että laajemminkin tässä asiassa eli yh-
3405: enemmän esillä. Ainakin itse sain tämän mieliku-      teistyön taitojen ja tekemisen tarpeellisuudessa
3406: van Pietarissa tänä kesänä siellä käydessäni.         meillä on aika paljon opittavaa. Sitä yhteistyötä
3407:     Kolmas asia ympäristökysymykset. Ministeri        täytyy tehdä täällä maan sisäisesti, mutta tietysti
3408: sanoi, että on kyse politiikan tahdosta ja moraa-     myös viranomaisten ja tahojen kanssa tämän
3409: lista ympäristöasioissa. Tämä on nyt se ongelma       maan ulkopuolella.
3410: nimenomaan vihreiden kannalta, kun näemme,
3411: että Eta sinänsä tarjoaa kyllä puitteita omasta          Ed. A 1 a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):
3412: ympäristöstä huolehtimiselle. Siitä syntyy joita-     Arvoisa puhemies! Minäkin olisin puuttunut
3413: kin uhkakuvia, mutta kansallisin toimin niihin        ministeri Salolaisen puheenvuoron osalta tähän
3414: voidaan vastata. Hallituksen kansalliset toimet       defensiivisyyteen, puolustuksellisuuteen, mitä
3415: ovat täysin puutteellisia. Ne ovat rantojensuoje-     hän näki käytetyissä puheenvuoroissa. Omalta
3416: lun osalta puutteellisia, ne ovat metsänsuojelun      osaltani näin ministerin puheenvuorossa kritii-
3417: osalta puutteellisia.                                 kittömyyttä, ehkä vaarallistakin kritiikittömyyt-
3418:                                                       tä, nimenomaan talouden osalta. Toki meidän
3419:   T o i ne n v a r apu he m i e s (koputtaa):         taloutemme pelisäännöt Etassa paljolti muuttu-
3420: Kaksi minuuttia on kulunut!                           vat. Mutta se, että meidän täytyy kaikessa kui-
3421:                                                       tenkin pyrkiä suosimaan suomalaista työtä, tuo-
3422:     Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):               tannollista toimintaa ja suomalaisia uusiutuvia
3423: Arvoisa puhemies! Ministeri Salolaisen puheen-        luonnonvaroja on edelleen meidän peruslähtö-
3424: vuorosta välittyi melkoinen varauksellisuus           kohtamme. Suomen kansantalous on pieni, vel-
3425: eduskunnan tiedonsaantioikeutta kohtaan. Hän          kaantunut kansantalous. Me olemme täällä Eu-
3426: suorastaan epäili sitä, osaako eduskunta näitä        roopassa varsin syljässä ja voimme sittenkin
3427: vapauksia oikein käyttää. Tässä suhteessa toi-        päljätä vain aika rohkeasti suosimalla omavarai-
3428: voisi hallitukselta selkeää asennemuutosta. Hal-      suutta kaikkialla. Tässä mielessä esimerkiksi
3429: lituksella on ollut hyvin pidättyvä asenne edus-      tuonnin vapauttamisessa ei pitäisi kiirehtiä esi-
3430: kunnan tiedonsaantiin. Minusta tulevaisuuden          merkiksi elintarviketalouden osalta eikä muu-
3431: politiikan lähtökohdan täytyy olla ilman muuta        toinkaan, vaan rohkeasti suosia suomalaista työ-
3432: avoimuus ja näitä säädöksiä ja toimintatapoja         tä. Siinä meidän pitää olla tietysti hyökkäävä,
3433: täytyy myös muuttaa niin, että eduskunnalla on        kun vientiä edistämme ja tuontia korvaavaa
3434: mahdollisuus saada riittävät tiedot ja voidaan        tuotantoamme luomme. Mutta omavaraisuus on
3435: rakentaa luottamuksellinen toimintatapa.              sittenkin tässä muuttuvassa Euroopassa hyvin
3436:     Ministeri Salolainen esitti myös profetian sii-   tärkeä asia edelleenkin.
3437: tä, että Euroopan parlamentit ja ilmeisesti myös          Mielestäni Eta-ratkaisu on aika pitkä askel
3438: EY:n parlamentti lähtevät tällaiseen protestiliik-    integraatiossa, ja mielelläni henkilökohtaisesti
3439: keeseen. Minä kyllä toivon, että tämä ministerin      näkisinkin, että se voisi meillä nyt olla pysyvä
3440: näky toteutuisi, koska itse pidän EY:n sisäistä       ratkaisu pitkäksi aikaa, jopa vaihtoehtokin
3441: rakennelmaa siinä suhteessa puutteellisena, että      EY:njäsenyydelle. Kun näemme, miten Euroop-
3442: kansanvallan elementti on siinä kovin heiveröi-       pa muuttuu, niin meidän ei mielestäni pitäisi nyt
3443: sesti ollut mukana. Toivottavasti tämä monen-         kritiikittömästi lähestyä tätä muuttuvaa euroop-
3444: lainen muutos, jonka ilmeisesti tulevina aikoina      palaista taloutta.
3445: tulemme kohtaamaan, tuo tässä suhteessa uu-
3446: denlaisia ajatuksia ja uudenlaisia toimintamuo-          Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
3447: toja ja sitä kautta antaa myös selkeän sisällön       sa puhemies! Olin kerrassaan yllättynyt, kun
3448: sille, mitä läheisyysperiaate tulevaisuudessa tar-    ministeri Salolainen puhui niin "lämpimästi"
3449: koittaa.                                              alueiden Euroopasta ja hyväksyi jopa sen, että
3450:     Lyhyesti haluaisin puuttua siihen, mitä ed.       suomalaisten alueitten erityispiirteet voivat olla
3451: Aittoniemi sanoi työvoiman liikkuvuudesta ja          vahvuustekijä Euroopan integraatiossa. Tällais-
3452: sosiaaliturvasta. Hän oli tässä yksityiskohdassa      ta puheenvuoroa en ole kuullut yhdeltä ainoalt(l-
3453: oikeassa, ettemme ole kovin selkeää vastausta         kaan kokoomuslaiselta kansanedustajalta edus-
3454: 3870                                     132. Torstaina 22.10.1992
3455: 
3456: 
3457: kunnassa. Onkohan ministeri Salolainen väärän          men tekemää päätöstä eikä presidentin tahtoa.
3458: puolueen puheenjohtaja vai onko kokoomuksel-           Olisi ollut ihan sopimatonta, että hän olisi ryhty-
3459: la väärä puheenjohtaja?                                nyt vastustamaan eduskunnan tekemää päätös-
3460:    Toinen asia, mihin olisin puuttunut, on se,         tä. Kysymyksessä oli todella enää vain muodol-
3461: että ministeri sanoi vastauspuheenvuorossaan,          linen päätös, toimeenpanopäätös.
3462: että me suomalaiset olemme tylyä kansaa ja että           On mielestäni täysin kohtuutonta syyttää
3463: saamme muuttua muita kulttuureja ja muunlai-           Kankaanniemeä kaksinaamaisuudesta, kun hän
3464: sia ihmisiä kohtaan paremmiksi jatkossa. Täällä        oli erittäin selkärankainen tässä asiassa. Hän oli
3465: on jo puututtu tähän asiaan, mutta ministeri           valmis jopa luopumaan ministerinsalkustaan
3466: Salolainen voisi mennä tässä asiassa peilin eteen      EY-jäsenyyshakemuksen takia.
3467: ja katsoa, mitä Oulussa tapahtui. Ei tee yhtään
3468: tilannetta paremmaksi se, että on kysymyksessä            Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro): Herra
3469: sitoutumaton ehdokas. Myös sitoutumattomana            puhemies! Ministeri Salolainen totesi, että tule-
3470: ehdokkaalla- tiedän sen- on oikeus valita,             vaisuudessa enemmän kilpailevat yksilöt ja yri-
3471: mille listalle menee ja minkälaisten ihmisten          tykset, alat ja alueet, ja samalla totesi, että
3472: kanssa käy vaaleja.                                    samalta lähtöviivalta lähtemistä edesautetaan
3473:    Kolmas asia. Kun ministeri sanoi, että täällä       kuljetustuella ja että tätä tulee tarkemmin sel-
3474: voidaan käydä ulkopoliittista keskustelua, mut-        vittää aluepoliittisilla tutkimuksilla. Ymmär-
3475: ta ministerinä hän ei ota kantaa tai hallituksen       tääkseni aluepoliittista tutkimusta tehdään ko-
3476: jäsenenä ei ota kantaa, niin tämä on tietenkin         valla kiireellä jo virkamiestasolla. Kysyisinkin
3477: ymmärrettävää. Se häntä, joka koiraa heiluttaa,        tähän liittyen, koska viime viikon lehtitietojen
3478: on tietenkin presidenttipeli. Yksikään potentiaa-      mukaan eräs virkamies oli Joensuussa pitänyt
3479: linen presidenttiehdokas ei uskalla riskeerata         puheen ja todennut, että näyttää siltä, että
3480: omaa tulevaisuuttaan ottamalla selkeitä kantoja        Suomesta Kainuu, Pohjois-Karjala ja Mikkelin
3481: ulkopoliittisista vaihtoehdoista. En minä tiedä,       lääni ylettävät tämmöisen aluepoliittisen tuen
3482: miten sellaisia presidenttiehdokkaita voidaan          piiriin. Koska edustan Pohjois-Suomea, niin
3483: ylipäätään panna ehdolle, jotka eivät uskalla          ajattelin, että siinä on virhe. Ei voi olla niin,
3484: mitään sanoa mistään asiasta.                          että Lappi ja Oulun lääni jäävät pois ja tilalla
3485:                                                        on Mikkelin lääni. Haluaisin lisätietoa: Missä
3486:    Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):                 vaiheessa nämä aluepoliittiset selvitykset ovat
3487: Arvoisa herra puhemies! Ministeri Salolainen                 se liittyy mm. kuljetustukeen jne. - ja
3488: syytti kristillistä liittoa ja ministeri Kankaannie-   onko Mikkelin läänin ohittanut Oulun ja La-
3489: meä double playn pelaamisesta. Kun näköjään            pin läänin eteläisemmällä sijainnillaan, vaikka
3490: joillekin ja myös ministeri Salolaiselle on jäänyt     on kysymys päinvastainen?
3491: epäselväksi tämä prosessi, haluan selvittää sen
3492: yksityiskohtaisesti.                                      Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
3493:    Kun hallitus käsitteli EY-jäsenyyshakemusta,        puhemies! Euroopassahan alueet ovat sellaisia
3494: Kankaanniemi jätti eriävän mielipiteen asiaan.         kuin esimerkiksi Katalonia, jossa on kuusi mil-
3495: Valiokuntien käsittelyn jälkeen oli sitten edus-       joonaa asukasta ja oma kieli. Minä luulen täällä
3496: kunnan päätöksen vuoro. Me muistamme kaik-             olevan vähän liian suuria haaveita siitä, että
3497: ki, että asiasta oli monta äänestystä. Eräässä         jotenkin alueet nyt erityisesti pärjäisivät euroop-
3498: väliäänestyksessä olivat vastakkain kielteinen         palaisessa kilpailussa.
3499: ponsi ja myönteinen ponsi. Tässä äänestyksessä            Toisaalta saattaa havaita, että kun puhutaan
3500: niin ministeri Kankaanniemi kuin me muutkin            alueiden kilpailusta tai siitä, että ne myyvät omia
3501: EY-jäsenyyshakemusta vastustavat äänestimme            tuotteitaan, niin siellä taustalla on ajatus siitä,
3502: tietysti kielteisen ponnen puolesta. Viimeisessä       että ne tarvitsevat siihen jotakin tukea. Minun
3503: äänestyksessä olivat vastakkain kaksi myönteis-        mielestäni tällaisesta tukipolitiikka-ajattelusta
3504: tä pontta ja EY-jäsenyyshakemuksen vastustajil-        täytyisi nyt vihdoin viimein päästä eroon. Esi-
3505: le ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin äänestää        merkiksi Lappi on kaikkein innokkain tuen
3506: "tyhjää". Niin myös teki ministeri Kankaannie-         vaatija, vaikka minun mielestäni eurooppalaisit-
3507: mi. Tämän jälkeen oli vuorossa hallituksen toi-        tain katsottuna Lapilla on loistavat mahdolli-
3508: meenpanopäätös, eikä tässä tilanteessa ministeri       suudet esimerkiksi matkailun myymisessä ilman
3509: Kankaanniemi voinut enää ryhtyä vastustamaan           mitään tukiaisia. En oikein ymmärrä tätä tuki-
3510: eduskunnan eli korkeimman päätöksentekoeli-            politiikka-ajattelua silloin, kun on jotain erin-
3511:                                                Eta-sopimukset                                          3871
3512: 
3513: omaista mitä myydä. (Ed. Tennilä: Meillä on                 Totta kai me joudumme keskustelemaan va-
3514: puutakin!)                                              paasti kaikesta siitä, mitä tulevaisuus voi tuoda
3515:    Mitä tulee hyökkäykseen tai puolustukseen,           mukanaan, tuleeko Weu:n jäsenyyttä, tuleeko
3516: niin uskoisin, että yritykset, joita Eta-sopimus        Nato-jäsenyyttä. Totta kai näistä asioista voi
3517: ennen kaikkea koskee, kyllä huolehtivat siitä           keskustella, niin kuin täällä ed. Ukkola sanoi.
3518: hyökkäyksestä Eurooppaan.- Sen sijaan minun             Korostan, että ainakaan minä en ole mikään
3519: mielestäni meidän tehtävämme täällä on puolus-          presidenttiehdokas, ne nimetään vasta myöhem-
3520: taa Suomen etuja ja suomalaisten etuja ja siitä         min, eli minä voin puhua täysin vapaasti ja
3521: syystä käyttää myös tässä keskustelussa hyvin           riskeerata. On myös minun henkilökohtainen
3522: puolustelevia puheenvuoroja.                            täysin vilpitön kantani, että miksi meidän pitäisi
3523:    Totta on, mitä ed. Aittoniemi sanoi, että Eta-       mennä määrittelemään turvallisuuspolitiikassa
3524: sopimuksen käsittelyn yhteydessä on käynyt ilmi         yksityiskohtaisesti asioita ennen kuin EY itse-
3525: esimerkiksi se, että meidän viranomaisemme ei-          kään on sitä tehnyt. Minä olen todella vilpittö-
3526: vät osaa lukea näitä direktiivejä tai ovat niistä eri   mästi tätä mieltä. Se on minun mielipiteeni eikä
3527: mieltä, heidän tulkintansa ovat aivan erilaisia.        se siitä muuttuisi, olisinpa missä asemassa tahan-
3528: Nimenomaan sosiaaliturvakysymyksessä on                 sa. (Ed. Lipponen: Onko tämä koko hallituksen
3529: kuultu aivan omalaatuisia tulkintoja. Me kan-           kanta?)- Kyllä tämä on hallituksen virallinen
3530: sanedustajat olemme sitä mieltä, että Eta-sopi-         kanta.
3531: mus ei edellytä toisen Eta-maan kansalaisen                 Sitten tämä maatalouden sopeutus, ed. S-L.
3532: elättämistä. Se näkyy aivan selvästi sieltä direk-      Anttila sitä käsitteli ja eräät muutkin. Se, että
3533: tiiveistä, mutta valitettavasti meidän viranomai-       meillä on tällä hetkellä kaksinkertainen rajasuo-
3534: semme näyttävät olevan tästä asiasta toista miel-       ja, meillä on sekä kiintiörajoitukset että korkeat
3535: tä. Se on asia, jonka tulee huolestuttaa meitä          tuontitullit, on tarpeetonta. Meidän täytyy mo-
3536: kaikkia kansanedustajia.                                dernisoida meidän rajasuojamme sillä tavalla,
3537:                                                         että me saamme elintarviketeollisuutemme kil-
3538:    Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!      pailukykyiseksi. Mehän olemme kaikki sitä miel-
3539: On aivan erinomaista, että pääsee vihdoinkin            tä, että meidän on säilytettävä Suomessa maata-
3540: vastaamaan, ennen kuin täällä vielä enemmän             lous. Minä olen sen asian lämmin kannattaja,
3541: käsitetään väärin, mitä minä tarkoitan defensii-        että Suomen on säilytettävä koko maa asuttuna
3542: visellä ja offensiivisella. Kohta olisi tullut var-     ja meillä on oltava täällä suurin piirtein omava-
3543: maan ihan merkillisiä puheenvuoroja.                    raisuuteen pystyvä maatalous. Ylituotantoa vas-
3544:    Täällä on monta sellaista puheenvuoroa käy-          tustan. Se on liian kallista touhua nyky-Suomel-
3545: tetty, joilla tarkoitan offensiivisuutta, eli käyte-    le.
3546: tään Suomen vahvuustekijät hyväksi. Enhän                   Mutta sen sijaan eräs asia, jossa meidän ei
3547: minä sitä tarkoita, etteikö Suomen pidä katsoa          kannata ummistaa silmiä, on se, että elintarvike-
3548: kansallista etuaan. Totta kai defensiivisyys tar-       teollisuus täytyy saada kilpailukykyiseksi. Tällä
3549: koittaa sitä. Mutta minä tarkoitan sitä, että           hetkellä nämä ovat napanuoralla kytkettyinä
3550: meidän täytyy käyttää kaikki nämä kansalliset           toisiinsa, ettei tiedä, kumpi on kannattavaa,
3551: vahvuudet offensiivisesti hyväksi ja mennä maa-         kumpi ei. Nämä joudutaan joka tapauksessa
3552: ilmalle ja hyötyä näistä eduista, joita me nyt          erottamaan: maatalouden alkutuotanto ja elin-
3553: saamme Eta-sopimuksella. Tulkoon tämä nyt               tarviketeollisuus. Nämä joudutaan selkeästi
3554: aivan selväksi. Täytyy näköjään olla hyvin tark-        erottelemaan, ja elintarviketeollisuuden täytyy
3555: ka, kun käyttää sellaisia sanoja, joita ei ehkä         tulla kannattavaksi. Se ei voi saada mitään muita
3556: ihan joka päivä tule käyttäneeksi. Siitä on usein       tukia kuin muukaan teollisuus. Eihän se ole
3557: väärinkäsitykset vain seurauksena. Minä sain            mitään muuta kuin teollisuutta. Ei se mitään
3558: pienen opetuksen, kiitoksia.                            maataloutta ole. Elintarviketeollisuus on teolli-
3559:     Mitä tulee turvallisuuspolitiikkaan, niin siinä-    suutta niin kuin metalliteollisuus taikka tekstiili-
3560: hän tilanne on mahdottoman yksinkertainen,              teollisuus. Ja maatalouden alkutuotanto on al-
3561: mahdottoman yksinkertainen. Virallinen linjaus          kutuotantoa. Kun tuote lähtee maatilalta, sen
3562: on tällä hetkellä se, että me kannatamme sen            jälkeen se siirtyy jakelun, kuljetusten ja teollisuu-
3563: kaltaista puolueettomuuden ytimen tulkintaa,            den piiriin. Tämä on selkiinnytettävä, koska jos
3564: jossa Suomi on sotilaallisesti liittoutumaton ja        emme sitä itse selkiinnytä, niin kyllä muut sel-
3565: puolustaa omaa aluettaan. Piste. Tässä on koko          kiinnyttävät sen, koska eivät he hyväksy sitä,
3566: tämänhetkinen ulkopoliittinen linjaus.                  että me annamme tulevaisuudessa teollisuustu-
3567: 3872                                     132. Torstaina 22.10.1992
3568: 
3569: 
3570: kia. Tämä on aivan selvä tulevaisuuden kuva.            jnp. Se ei kyllä vastaa minun käsitystäni siitä,
3571: Tätä minä tarkoitan, että tämmöinen järkevöit-          mihin te olette hallituksessa sisäisesti sitoutu-
3572: täminen on suoritettava. Maataloutta pitää tu-          neet.
3573: kea yhä enemmän suoralla tuella sillä tavalla,             Ed. Rengolle en valitettavasti pysty vastaa-
3574: että se annetaan suoraan tiloille.                      maan. Tehän kysyitte sitä tutkimusasiaa. Minä
3575:     Ed. Haavisto halusi tietää, milloin ulkomaan-       en pysty sanomaan, mikä on tällä hetkellä eri
3576: kauppaministeri on käynyt viimeksi Venäjällä            alueitten keskinäinen suhde. Tiedän, että näitä
3577: edistämässä Venäjän-kauppaa. Nyt on niin mer-           asioita tutkitaan, ja tiedän myös, että virkamie-
3578: killinen tämä Suomen tasavalta, että Venäjän-           het parhaillaan korkeapaineelia työskentelevät
3579: kauppa ei kuulu ulkomaankauppaministerille,             aluekriteerien puitteissa, mitä me lähtisimme
3580: vaan se kuuluu ministeri Tuomistolle. Hän on            neuvotteluissa esittämään kriteereiksi. Siellä on
3581: tietääkseni huomenna lähdössä Venäjälle, jonne          sellaisia kuin "harva asutus" ja "pitkät etäisyy-
3582: minun piti joka tapauksessa mennä. Olisin men-          det" ja "per capita kansantulo" ja tämän tyyppi-
3583: nyt, vaikka se ei kuulukaan minulle, pitämään           set asiat, jotka ovat sen tyyppisiä kriteereitä,
3584: siellä luennon ja tapaamaan sikäläisiä ministerei-      joita otetaan huomioon. Yleisenä havaintona
3585: tä. Mutta kun tuli tämä Eta-keskustelu ja näytti,       voin sanoa kyllä sen, että suomalainen tulotaso
3586: että se jatkuu ehkä huomennakin, niin ulko-             on sitä luokkaa, että ei se ihan helposti näitä
3587: maankauppaministeri katsoi velvollisuudekseen           kriteerejä täytä. Siinä on ongelmaa, mutta alue-
3588: pysyä Suomessa.                                         politiikka ja maatalouspolitiikka ovat keskeisiä
3589:     Ed. Kuuskoski, saatoitte tulla karvan verran        neuvottelualueita siitäkin syystä, että maatalous-
3590: myöhässä tänne. Minä en ollut varauksellinen            politiikkahan nyt ei varsinaisesti kuulu Eta-
3591: eduskunnan tiedon saannin suhteen, vaan                 sopimukseen.
3592: päinvastoin korostin sitä, että se on kaikkien
3593: osapuolten etu, että eduskunta saa tietoa. Sen              Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
3594: sijaan sanoin, että se asettaa kyllä suuren vas-        ro): Arvoisa puhemies! Haluaisin ensin puuttua
3595: tuun, jos salassapitovelvollisuus ei pidä ja neu-       siihen, että täällä ulkomaankauppaministeri pu-
3596: vottelutaktisesti tulee vuotoja. Sanoin, että se        huu paljon Etasta, mutta jotenkin peruskysymys
3597: on ikävämpi puoli, mutta se asettaa todella             siitä, onko Eta ylipäätänsä Suomen kansan to-
3598: suuren vastuun, koska eduskuntahan tulisi kä-           dellinen etu, on minusta hieman löysällä pohjal-
3599: sittelemään kysymyksiä ennakollisesti ja otta-          la, koska hallituksen esityksessä lähdetään vain
3600: maan ennakkokantoja. Eräissä muissa maissa              siitä, että suhteellisen edun periaate jotenkin
3601: valitettavasti parlamentit eivät ole tässä suh-         selittäisi koko Etan edullisuuden. Siellä jopa
3602: teessa toimineet ihan moitteettomasti, vaan tie-        kauniisti todetaan, että Eta on kaikkien näiden
3603: toja on vuotanut, mikä on vaikeuttanut neu-             kansojen etu, jotka kuuluvat Etan piiriin. Olisin-
3604: votteluprosessia.                                       kin todella kiinnostunut kuulemaan, uskooko
3605:     Minä olen tässä talossa 23 vuotta, ehkä pitem-      hallitus todella siihen, että tämä 200 vuotta sitten
3606: pään kuin ... Jaa, ed. Ensio Laine on tainnut olla      keksitty suhteellisen edun periaate toimii ja on
3607: suurin piirtein ... (Ed. Laine: Vähän kauemmin!)        selitys sille, miksi Eta olisi hyvä Suomelle aikana,
3608: - vähän kauemmin. - Minä olen aina valmis               jolloin pääomat ja työvoima voivat vapaasti
3609: korostamaan eduskunnan ja parlamentin ase-              liikkua ja jolloin pääomat hakevat ns. absoluut-
3610: maa, jos siitä tulee kysymys. Pidän itseäni todella     tisen edun, joka siis vaikuttaa sen, että olisi
3611: parlamentaarikkona. Eduskunnan täytyy saada             naurettavaa tänä päivänä puhua vielä suhteelli-
3612: tietoja. Mutta tässä tapauksessa tulee todella          sen edun periaatteesta siten kuin hallituksen
3613: kova vastuu myös.                                       esityksessä puhutaan.
3614:     Ettei kristillisille jää väärää mielikuvaa siitä,       Kommentoisin myös kysymystä siitä, mihin
3615: miksi ylipäätään puutuin koko asiaan, se johtui         kristillinen liitto on hallituksessa sitoutunut tai
3616: siitä, että minä vastasin kaikkiin täällä käytettyi-    mihin kristillisen liiton eduskuntaryhmä on si-
3617: hin ryhmäpuheenvuoroihin, myös siihen ryhmä-            toutunut. Ministeri Salolainen, minun täytyy
3618: puheenvuoroon, jonka käytti ed. Kallis. Sanoin,         sanoa kyllä kaikella vilpittömyydellä, että me
3619: että minua ihmetyttää se, miksi hän totesi aino-        emme ole ajatuksissakaan koskaan, huonona-
3620: astaan, että tämä on vaihtoehto täysjäsenyydel-         kaan hetkenä, ajatelleet, että kristillisen liiton
3621: le, ja sitten, että tämä on samassa linjassa, jota      eduskuntaryhmä voisi missään olosuhteissa hy-
3622: teidän taholtanne on aika ajoin esitetty, että          väksyä Euroopan yhteisön jäsenyyttä, ei edes
3623: pitäisi vetää myös EY-jäsenyyshakemus pois              siinä tilanteessa, että nyt kun se maksaa ehkä
3624:                                             Eta-sopimukset                                        3873
3625: 
3626: 6 miljardia netto vuodessa, niin vaikka me sai-      sen alueen kuin Ranska. Tämä on siis myös
3627: simme 60 miljardia vuodessa taloudellisena           EY:n näkökulmasta erittäin merkittävä ratkai-
3628: etuna. Me emme missään tapauksessa ole val-          su.
3629: miita emmekä ole millään tavalla sisäisesti em-          Suomelle ja muille Efta-maille Eta-sopimus
3630: mekä henkisesti, emme millään tavalla, sitou-        merkitsee erittäin suurta muutosta aikaisempaan
3631: tuneet tähän, että jotenkin olisimme tukemassa       vapaakauppatilanteeseen verrattuna, vaikka
3632: sitä, että Suomesta tulisi Euroopan unionin jä-      täällä eräissä puheenvuoroissa on esitetty toisen-
3633: sen.                                                 laisia käsityksiä. Mielestäni edellisen perusteluk-
3634:                                                      si voidaan esittää se, että tämä muutos on suuri
3635:     Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies! Niin   sen takia, että sopimuskumppanin tilanne eli
3636: kuin tässä keskustelussa on useampaan ottee-         meidän aikaisemman vapaakauppasopimus-
3637: seen jo päivän aikana todettu, on Eta-sopimuk-       kumppanimme Euroopan yhteisön tilanne
3638: sen solmiminen eräs Suomen lähihistorian mer-        muuttuu olennaisesti, kun ensi vuoden alusta,
3639: kittävimmistä päätöksistä. Se on sitä sekä syvyy-    niin kuin mainitsin, avautuvat yhteismarkkinat,
3640: tensä että ennen kaikkea laajuutensa osalta.         ja toiseksi siksi, että Eta-sopimus on verratto-
3641: Merkitseehän se, kuten täällä on tullut todettua,    masti laaja-alaisempi kuin vapaakauppasopi-
3642: sitä että Euroopan yhteisön 35 vuoden aikana         mus. Tämä merkitsee käytännössä siis sitä, että
3643: päättämä lainsäädäntöpaketti tullaan sisällyttä-     tavaroiden liikkumisessa tulemme aivan uudelle
3644: mään Suomen lainsäädäntöön.                          tasolle, kun toteutetaan sitä, että tuottaja itse
3645:     Kun tätä päätöstä verrataan siihen, että viime   vastaa siitä, että tuote on Eta-tasoinen. Se ehdot-
3646: keväänä todettiin, että Suomen päätös hakea          tomasti lisää kilpailutilannetta voimakkaasti ai-
3647: Euroopan yhteisön jäsenyyttä on historiallinen,      kaisempaan verrattuna, kun raja- ja muu val-
3648: suuri päätös, on minusta todella huomattava,         vonta poistuu, standardit yhdentyvät jne. Se
3649: että tuo päätös, jonka merkitystä en suinkaan        tarkoittaa myös palvelujen tarjonnan vapautu-
3650: halua väheksyä, tarkoitti kuitenkin vain tavoit-     mista, pääoman liikkumisen vapautumista, työ-
3651: teen asettamista, mutta nyt käsiteltävänä oleva      voiman liikkumisen vapautumista, jotka kaikki
3652: Eta-lainsäädäntö merkitsee todella laajan ja sy-     merkitsevät huomattavaa askelta aikaisempaan
3653: vällekäyvän kansainvälisen sopimuksen hyväk-         vapaakauppasopimukseen nähden.
3654: symistä.                                                 Herra puhemies! Kuten ulkoasiainvaliokunta
3655:     Eta-sopimus on Suomelle hyvin tärkeä asia        mietinnössään toteaa, on Eta-sopimuksen asema
3656: erityisesti sen johdosta, että se liittää Suomen     korostunut sen epävarmuuden johdosta, minkä
3657: siihen Euroopan integraatiovaiheeseen, mikä on       Maastrichtin sopimuksen ratifioinnissa ilmen-
3658: realismia, mikä toteutuu, eli ensi vuoden alussa     neet ongelmat ovat tuoneet EY:lle. Tämä saattaa
3659: muodostuviin Euroopan yhteismarkkinoihin.            merkitä sitä, että Suomen ja muiden jäsenyyttä
3660: Suomessa niin kuin Euroopan yhteisönkin alu-         hakeneiden maiden kanssa käytäviin neuvotte-
3661: eella julkinen keskustelu on käyty kehityksen        luihin tulee viivytyksiä. Kuten tunnettua on, on
3662: seuraavasta, vasta suunnitelmissa olevasta vai-      EY asettanut virallisten neuvottelujen aloittami-
3663: heesta eli Euroopan unionin muodostamisen            sen ehdoksi Maastrichtin sopimuksen ratifioin-
3664: problematiikasta ja Suomen mahdollisesta jäse-       ninja ns. Delors 2 -paketin hyväksymisen. Kuten
3665: nyydestä tuossa unionissa.                           niin ikään tiedetään, kummankin mainitun asian
3666:     Mutta se, mitä konkreettisesti tapahtuu tällä    tiellä on vielä monia mutkia.
3667: hetkellä, on Euroopan yhteismarkkina-alueen              Euroopan yhteisön sisäisten ongelmien lisään-
3668: muodostuminen ensi vuoden alussa ja meidän           tyminen vaikuttanee neuvottelutilanteeseen
3669: liittymisemme tuohon alueeseen, niin kuin tote-      myös siten, että yhteisön joustavuus myöntää
3670: sin. Tämä ei ole suinkaan vähäinen asia Suomen       poikkeuksellisia siirtymäaikoja ja ottaa käyt-
3671: kannalta, mutta se ei ole myöskään vähäinen          töön uusia säädöksiä uusien jäsenmaiden olo-
3672: asia Euroopan yhteisön kannalta. Yhteismarkki-       suhteiden huomioon ottamiseksi on vähäisempi
3673: noiden syntyminen on EY:n näkökulmasta EY:n          kuin aiemmin uskottiin. Mehän muistamme, että
3674: historian suurin perustamisen jälkeinen kehitys-     Suomen hallitus jäsenyysanomuksen jättämisen
3675: vaihe, ja Eta-sopimus merkitsee Euroopan yhtei-      yhteydessä toi esille hyvin laajoja reunaehtoja,
3676:  sölle yhteismarkkina-alueen laajenemista Rans-      neuvottelutavoitteita, mitä jäsenyydelle asetet-
3677:  kan taloudellista painoarvoa vastaavalla uudella    tiin. Myös eduskunta omassa kesäkuisessa pää-
3678:  alueella. Efta-maathan muodostavat taloudelli-      töksessään asetti jäsenyydelle mittavia ehtoja ja
3679:  sessa mielessä suurin piirtein saman painoarvoi-    neuvottelutavoitteita.
3680: 
3681: 243 220204C
3682: 3874                                      132. Torstaina 22.10.1992
3683: 
3684: 
3685:     Eta-sopimuksen merkitys korostuu mielestäni              Herra puhemies! Keskeinen Eta-sopimukseen
3686: myös sen johdosta, että Suomen EY-jäsenyyden             liittyvä keskustelunaihe on ollut päätöksenteko-
3687: nopean toteutumisen eteen on noussut Suomen              prosessi. Eräissä arvioissa on katsottu, että Eta-
3688: talouskehityksenjohdosta uusia esteitä. Jo viime         sopimus merkitsee Efta-maiden sitoutumista
3689: talvena julkistettu Vattin selvitys osoitti, että        EY-lainsäädäntöön ilman minkäänlaista mah-
3690: jäsenyys merkitsee huomattavia valtion tulojen           dollisuutta osallistua säädösten valmisteluun ja
3691: alennuksia. Polttoaine- ja alkoholiverojen alen-         hyväksymiseen.
3692: tuminenja tullitulojen poistuminen merkitsisivät             On totta, että neuvotteluissa ei saavutettu
3693: varovaisestikin arvioiden yli 20 miljardin mar-          sellaista tavoitetta, joka asetettiin ennen Eta-
3694: kan valtion tulojen alentumista. Noin 6-7 mil-           prosessin alkuun lähtöä. On valitettava ja huono
3695: jardin jäsenmaksun kanssa lähestytään 30 mil-            asia nimenomaan se, että aloitteenteko-oikeus,
3696: jardin markan kokonaisvaikutusta valtiontalou-           aloitteentekomonopoli, säilyy EY:n puolella
3697: den tasapainoa ajatellen.                                eikä EY myöskään luovu suvereenisuudestaan
3698:     Lisäksi tiedetään, että elintarviketuotantoket-      Eta-aluettakin koskevien yhteisösäädösten päät-
3699: jussa tapahtuu raju rakennemuutos, jonka jäse-           tämisen suhteen. Toisaalta Efta-maa voi, niin
3700: nyys vääjäämättä toisi mukanaan. Se edellyttäisi         kuin on todettu, jos se katsoo elintärkeän kan-
3701: valtion laajoja tukitoimia uuteen tilanteeseen           sallisen etunsa sitä vaativan, olla hyväksymättä
3702: sopeutumiseksi ja näistä tukitoimista huolimatta         uutta yhteisösäännöstä. Eta-säännökset on hy-
3703: aiheuttaisi vähintään 200 000 työpaikan vähene-          väksyttävä ennen niiden voimaantuloa kansalli-
3704: misen tällä alueella. On siis selvää, ettei Suomen       sen päätöksenteon proseduurin mukaan. Meitä
3705: talous kestä EY -jäsenyyttä nopealla aikataulul-         ei voida Eta-sopimuksen perusteella velvoittaa
3706: la.                                                      siis mihinkään sellaiseen, jota itse emme ole
3707:     Maatalous ja elintarviketeollisuus ovat mo-          viime kädessä valmiita hyväksymään. Tämä on
3708: lemmat runsaasti velkaantuneita toimialoja.              tärkeä periaatteellinen ero verrattaessa Eta-sopi-
3709: Yksin maatalouden yli 30 miljardin markan                musta ja EY-jäsenyyttä.
3710: velkojen kaatuminen valtion vastattavaksi toisi              Ulkoasiainvaliokunnan kuulemien asiantun-
3711: nykytilanteessa, jossa pankkien vaikeudet ovat           tijoiden käsityksen mukaan Efta-maat saavat
3712: lähes ylivoimaisia, kohtalokkaan lisän.                  Eta-sopimuksen perusteella kohtuullisen hyvät
3713:     Viime aikoina julkisuuteen tulleet tiedot uu-        mahdollisuudet osallistua uusien EY-säädösten
3714: sista ja valmistumassa olevista tutkimuksista            valmisteluprosessiin. Useiden asiantuntijoiden
3715: Etan ja toisaalta EY-jäsenyyden vaikutuksista            käsityksen mukaan ratkaisevaksi todellisen vai-
3716: Suomen talouteen vahvistavat näkemystä, jonka            kuttamisen kannalta muodostuukin se, onko
3717: mukaan EY-jäsenyyden myönteiset vaikutukset              meillä riittävästi asiantuntijoita ja riittävästi neu-
3718: Suomen talouteen verrattuna siihen, mitä Eta             vottelutaitoa ja osaamista käyttää hyväksi ne
3719: tuo tullessaan, ovat vähäiset.                           vaikutusmahdollisuudet, jotka meille avautuvat.
3720:     Edellä esitetty merkitsee tiivistettynä sitä, että   Suomen kannalta onkin hyvin tärkeää, että niin
3721: sekä EY:n sisäinen kehitys että Suomen talou-            valtionhallinnossa kuin yksityisissä yrityksissä ja
3722: dellinen tilanne antavat perustellun aiheen tehdä        järjestöissä kiinnitetään vakavaa huomiota hen-
3723: se johtopäätös, ettei Suomen EY-jäsenyys voi             kilöstön koulutukseen.
3724: toteutua nopealla aikataululla. Tämä puolestaan              Herra puhemies! Lopuksi haluan vielä kiinnit-
3725: antaa aiheen siihen toteamukseen, että Eta-sopi-         tää huomiota siihen, että myös Suomen mahdol-
3726: mus on Suomelle elintärkeä ja suurella todennä-          lisuudet hyväksikäyttää Eta-sopimuksen myötä
3727: köisyydellä myös pitempiaikainen integraatio-            avautuvia koulutuksen ja tutkimuksen mahdolli-
3728: ratkaisu kuin keväällä ennakoitiin.                      suuksia riippuvat meistä itsestämme. On niin,
3729:     Herra puhemies! Mielestäni hallituksen poli-         että meidän hyötymme Eta-jäsenyydestä on pit-
3730: tiikassa on viisasta ottaa huomioon se, että             källe riippuvainen siitä, miten itse pystymme
3731: asiat eivät välttämättä toteudu yhden linjan             asiassa toimimaan. Hallituksen tulisikin kaikin
3732: mukaisesti. On viisasta toimia niin, että on             keinoin toimia siihen suuntaan, että nämä mah-
3733: erilaisia vaihtoehtoja tarjolla. Sen johdosta            dollisuudet voitaisiin käyttää mahdollisimman
3734: huomion kiinnittäminen Eta-sopimuksen hy-                hyvin suomalaisten eduksi. Eta-sopimus antaa
3735: vään käynnistämiseen, hyvään toteuttamiseen              tähän hyvät mahdollisuudet.
3736: on se tapa, jolla toinen vaihtoehto varmiste-
3737: taan. Kuten joku totesi, se on henkivakuutus               Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
3738: Suomen taloudelle.                                       Herra puhemies! On hyvin mielenkiintoista
3739:                                             Eta-sopimukset                                       3875
3740: 
3741: kuulla ed. Korkeaojan keskustan edustajana           politiikka tulee meitä vastaan, kun te olette
3742: esi: tävän negatiivisia ja epäileviä näkemyksiä      jatkuvasti vastustaneet sitä, että sopeutuminen
3743: Euroopan yhteisön suuntaan ja hyvin pitkälti         aloitetaan. Täällä on noudatettu erittäin korkei-
3744: samoilla perusteilla kuin olen itsekin esittänyt,    den kustannusten maatalouspolitiikkaa, ja siksi
3745: toisin sanoen meidän taloudellinen tilanteemme       me olemme vaikeuksissa, ja vaikeudet ovat kak- .
3746: ei kestä liittymistä Euroopan yhteisöön. Mutta       sinkertaiset, kun meitä vastaan tulee EY:n erit-
3747: on otettava aina huomioon Eta-sopimuksen ra-         täin kriittinen suhtautuminen Suomen nykyiseen
3748: kenne. Se on, kun nyt hienosti sanotaan, kai         politiikkaan.
3749: sitten evolutiivinen. Joka tapauksessa se on niin        Meillä on EY:n tilastojen mukaan 72-prosent-
3750: kuin entisen ukon sauna, että siinä on aina          tisesti subventoitu maatalous. Kun se suhteute-
3751: kurkihirsi vähän pitkällä, aiotaan rakentaa lisää,   taan meidän toistasataaprosenttiseen omavarai-
3752: ja sen takia on kurkihirsi jätetty katkaisematta,    suuteemme, meillä on ehdottomasti Länsi-Eu-
3753: päällimmäinen hirsi.                                 roopan korkein subventioaste, ja tästä meidän
3754:     Tässäkin on rakennelma se, että on avattu        on tultava alas, mitä pikemmin sen parempi.
3755: koko ajan mahdollisuuksia uudelle neuvottelulle      Jollei ole painetta riittävän lyhyisiin - en sano
3756: ja kehittymiselle. Tästä kehittyy muutamassa         erittäin lyhyisiin, koska on tasapaino saavutetta-
3757: vuodessa tai vuosikymmenessä vastaava järjestö       va - siirtymäaikoihin, täällä ei ryhdytäkään
3758: kuin Euroopan yhteisö meidän osaltamme, jos          sopeutumaan vaan MTK:n ja keskustan vaati-
3759: me menemme tähän mukaan, vaikka emme hy-             muksesta siirretään vain sopeutumista yhä tuon-
3760: väksyisikään Euroopan yhteisöä sellaisenaan.         nemmaksi. Toivon realismia myös MTK:n puo-
3761: Meidät viedään kuin huomaamattamme saman-            lelta tässä asiassa.
3762: laiseen järjestelmään, ja siitä johtuen tämä on
3763: vaarallinen.                                            Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
3764:     Ed. Korkeaoja mainitsi, ettei meidän tarvitse    puhemies! Olen ed. Lipposen kanssa samaa miel-
3765: ja Eftan yleensä hyväksyä Euroopan yhteisön          tä siitä, että meillä on nyt maatalouden oma
3766: taholta esitettyjä lakeja. Jos me kovin pitkälle     etujärjestö jotenkin väärin mielestäni suhtautu-
3767: teemme sitä, että me emme niitä hyväksy, sillä on    nut mahdolliseen EY-jäsenyyteen. He myös siel-
3768: tietyt vastaseurauksensa. Jos me kerran sovimme      lä ilmeisesti kieltäytyvät uskomasta, että Suo-
3769: tällä tavalla, ne on yleensä hyväksyttävä, tai       men kansantalous ei muutenkaan kestä tukipoli-
3770: sitten järjestelmä on se, että me emme ole enää      tiikkaa, mutta nyt syntipukiksi on saatu EY.
3771: jäsenenä siellä. Ei se sillä tavalla käy, että me    Mitä pidemmälle vastustus menee, sitä vaikeam-
3772: jätämme kaikki hyväksymättä, vaikka olemme           maksi tilanne tulee. Itse näkisin, että maatalou-
3773: etukäteen tehneet sopimuksen.                        dellakin on mahtavat mahdollisuudet EY-jäse-
3774:                                                      nyydessä, jos voidaan käydä kauppaa meidän
3775:    Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro):                erinomaisilla elintarvikkeillamme myös Euroo-
3776: Herra puhemies! Ed. Korkeaoja elättelee toi-         passa.
3777: veajattelua sen suhteen, että EY:ssä nyt                Puheenvuoron pyysin kuitenkin ed. Korkea-
3778: Maastrichtin sopimuksen ratifioinnin ympärillä       ojan ja ed. Aitioniemen puheenvuorojen johdos-
3779: tulee niin suuria vaikeuksia, että meidän jäse-      ta, kun he molemmat ovat kovin optimistisia sen
3780: nyysneuvottelumme tulevat lykkääntymään.             suhteen, että Eta-sopimus olisi jotenkin merki-
3781: Tämä on tietysti mahdollista, mutta kaiken ai-       tyksellinen vaihtoehto EY:lle. EY:n näkökul-
3782: kaa käytännössä ollaan menossa kohti neuvotte-       masta katsottuna Eta-sopimus on melko merki-
3783: luja ja itse asiassa käydään jo epävirallisia neu-   tyksetön. Siitä on hyötyä meille jonkin verran,
3784: votteluja. Suomi tulee saamaan oman lausun-          mutta sisäänlämpiävänja kiinteän EY:n kannal-
3785: tonsa, Ruotsi on saanut, ja sen johdosta jo          ta sillä ei ole kovin suurta merkitystä.
3786: ryhdytään käymään Ruotsin ja komission välillä           Yksi esimerkki ihan käytännöstä: Olin pari
3787: keskusteluja. Koko ajan juna etenee, eikä mei-       viikkoa sitten Saksassa, ja siellä keskusteltiin
3788: dän pidä kuvitella, että me jotenkin pääsisimme      Saksojen yhdistymisestä ja siitä rakennusteolli-
3789: tästä, kun hallitus on anomuksen lähettänyt.         suuden ja rakentamisen lisääntymisestä, jota
3790:    Sen vuoksi on todella syytä saada selvyyttä       siellä on tällä hetkellä. Heillä ei kuitenkaan ole
3791: siihen, mitä esimerkiksi siirtymäajat ovat. Ed.      resursseja. Kysyimme, eikö Suomi voisi esimer-
3792: Korkeaoja nyt näkee viisaaksi sen, että me           kiksi tarjota omaaa tietoaan ja työttömiä raken-
3793: puolustamme pitkiä siirtymäaikoja. Tätä EY ei        nusammattilaisia heille tässä tilanteessa. Vastaus
3794: tule hyväksymään. Tässä teidän ja MTK:n väärä        oli, että ei ole, koska ette ole EY:n jäsen.
3795: 3876                                    132. Torstaina 22.10.1992
3796: 
3797: 
3798:    Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):                Eta-sopimuksen määräyksiä paremmilta osil-
3799: Herra puhemies! Ed. Tainalle toteaisin ihan           taan. Sinänsä Euroopan integroitumisella on
3800: viimeisestä asiasta, että tosiasia kuitenkin on se,   vähän suoria, välittömiä vaikutuksia suomalai-
3801: että Eta-sopimus avaa mm. rakennusprojektien          seen sosiaaliturvaan. Sosiaaliturvan järjestämi-
3802: toteuttamiselle täysin tasavertaiset mahdollisuu-     sen kysymykset ovat kansallisia projekteja, ja
3803: det jäsenyyteen verrattuna sopimuksen asiallisel-     sellaisina ne säilyvätkin. EY:ssä on vähän direk-
3804: ta pohjalta. Tosiasia on se, että Eta-sopimuksen      tiivejä, jotka koskevat ihmisten sosiaaliturvaa
3805: merkitys EY:n näkökulmasta tullaan havaitse-          joko työntekijöinä tai perheenjäseninä. Pelko
3806: maan ja huomaamaan: Yhteismarkkina-aluee-             siitä, että suomalaiset hyvät vanhempainlomat,
3807: seen tulee Ranskan kokoinen ryhmä lisää. Se ei        äitiysavustukset, turvalliset sairauslomaetuudet,
3808: ole suinkaan vähämerkityksinen, vaikkakin on          ansioeläketurvatjne. harmonisoitaisiin EY:n toi-
3809: totta, että julkisessa keskustelussa asia ei ole      mesta jollekin keskimääräiselle tasolle, on aihee-
3810: saanut sitä painoa kuin olisi pitänyt.                ton.
3811:    Ed. Aittoniemelle haluan todeta, että jatko             Näiden asioiden heikentämisen pelko ei kui-
3812: riippuu Etan evolutiivisen luonteen johdosta          tenkaan ole aiheeton. Heikennyksiä tehdään
3813: myös meistä itsestämme eli me tulemme itse            Esko Ahon hallituksen toimesta. Lapsiperheitä
3814: päättämään, kuinka pitkälle menemme mukaan            kohdellaan erittäin epäoikeudenmukaisesti. Hal-
3815: tämän prosessin johdosta, eli itsenäinen päätös-      litus heikentää päivähoitoa, laskee lastenhoito-
3816: valta meillä säilyy.                                  vähennyksen enimmäismäärää sekä mahdollis-
3817:     Mitä tulee maatalouteen ja maatalouden so-        taa asetuksella päivähoitomaksujen korotukset.
3818: peutumiseen, haluan vain todeta, että maatalou-       Hallitus esittää myös lukukausimaksuja ja ter-
3819: den sopeutuminen ei koske pelkästään maatalo-         veyskeskusmaksuja sekä näiden lisäksi asumis-
3820: utta vaan koko elintarvikeketjua ja prosessi on       tuen supistuksia, kunnallisverotuksen yksin-
3821: niin mittava, että sen toteuttaminen yhdessä,         huoltajavähennyksen poistamista sekä leikkaa
3822: kahdessa tai kolmessa vuodessa on täysin mah-         ansiosidonnaisia sairaus- ja työttömyyspäivära-
3823: dotonta. Jos sitä yritetään, se johtaa sellaiseen     hoja.
3824: romahdukseen, joka viime kädessä kuitenkin                 Hallituksen tavoitteena on myös lisätä osa-
3825: kaatuu valtion ja veronmaksajien maksettavak-         aikatyötä merkittävästi. Yleensä juuri naiset
3826: si, niin kuin yritin esimerkiksi velkaantumisen       ovat joutuneet osa-aikatyöhön. Leikkauslista ei
3827: osalta osoittaa. Jos ajatellaan jäsenyyden muka-      lopu tähän, sitä voisi jatkaa hyvin pitkälle.
3828: naan tuomia hyötyjä, niin hyvin helposti käy          Motiiveja on pakko ihmetellä. Hyvinvointiyh-
3829: niin, että jo pelkästään tämä prosessi vie ne         teiskunnan tarjoamilla palveluilla on mahdollis-
3830: hyödyt mukanaan, mitkä muuten ehkä olisivat           tettu Suomessa naisten osallistuminen työelä-
3831: tulossa.                                              mään. Palveluja karsimalla vaikeutetaan naisten
3832:                                                       työssäkäyntiä. Osa-aikatyöllä pakotetaan osa-
3833:     Ed. M u t t i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!     palkkaan, sairaus- ja työttömyysajan osaturvaan
3834: Ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä sekä sosiaa-        sekä osaeläkkeeseen. Onko tarkoituksena tosi-
3835: li- ja terveysvaliokunnan lausunnossa on aivan        aankin tehdä naisten työssäkäynti niin vaikeak-
3836: oikein korostettu Suomen ainakin toistaiseksi          si, että naiset joutuvat jäämään kotiin? Tämäkö
3837: hyvää sosiaaliturvan tasoa. Hyvä ja kattava           on Suomen saattamista eurokuntoon? Suoma-
3838: sosiaaliturva sekä tehokkaat julkiset palvelut        laisten perheiden uhka on EA, ei Eta tai EY.
3839: ovat Suomelle pikemminkin kilpailuetu kuin                 Arvoisa puhemies! Valiokuntien lausunnoissa
3840: rasite. Suomalaisessa sosiaaliturvassa on hyvää        on esitetty epäilyjä siitä, että suomalainen asumi-
3841: myös se, että meillä huolehditaan kaikkien             seen perustuva sosiaaliturva saattaa niin kutsu-
3842: maassa asuvien ihmisten perustoimeentulosta           tusti vuotaa ulkomaille taikka tänne saapuvien
3843: riippumatta siitä, onko turvaa ansaittu omalla        siirtotyöläisten perheenjäsenille. Erityisesti huol-
3844: tai perheenpään työskentelyllä. Näin tulee luon-      ta on kannettu työttömyysturvasta. Meillähän
3845: nollisesti olla jatkossakin. Mikään ei kuitenkaan     pääsee työttömyysturvan peruspäivärahan pii-
3846: poista sitä tosiasiaa, että parasta sosiaaliturvaa    riin melko lyhyen karenssin jälkeen. Huoli sinän-
3847: on pysyvä työpaikka, hyvin toimivat julkiset           sä on aiheellinen. Ongelma olisi kuitenkin mah-
3848: palvelut sekä riittävä ja kohtuullinen ansio turva.    dollista ratkaista myös ilman, että meidän tulee
3849:     Lausunnossaan ulkoasiainvaliokunnalle sosi-       luopua yleisestä ja asumiseen perustuvasta, pe-
3850: aali- ja terveysvaliokunta painottaa, että Suo-        rustoimeentulon takaavasta sosiaaliturvastam-
3851: men tulee säilyttää sosiaali- ja terveysturvansa      me.
3852:                                               Eta-sopimukset                                         3877
3853: 
3854:    Työasiainvaliokunnan lausunnossa onkin vii-         noksella heti sopimuksen voimaan astuessa. On
3855: tattu työttömyysturvatoimikunnassa tehtyihin           tärkeää ottaa huomioon tuleva kehitys, joka
3856: ehdotuksiin työssäoloehdon säätämisestä myös           johtaa Maastrichtin sopimuksen mukaan terve-
3857: peruspäivärahan saajille. Työttömyysturvatoi-          ysalan liittämiseen EY:n toimintojen piiriin, sekä
3858: mikunnan ehdotuksen mukaan työssäoloehdon              tutkimustoiminnan vaatimat edellytykset. Arvi-
3859: tulisi olla samanlainen kuin ansioturvassakin          oinnin ja seurannan tehtävät korostuvat osana
3860: lukuun ottamatta koulutuksesta tulevia, joiden         kotimaista toimintaa. Sosiaali- ja terveyshalli-
3861: kohdalla normaali karenssi riittäisi. Tällainen        tusta tulee kehittää tutkimus- ja kehittämiskes-
3862: muutos näyttää mahdolliselta paitsi Eta-sopi-          kukseksi, jolle arvioinnin ja seurannan tehtävät
3863: muksen myös työvoimapolitiikan ja valtiontalo-         kuuluvat.
3864: udenkin kannalta. Viittaan tässä julkisuudessa-           Tutkimustoiminta Euroopassa on vireätä, ja
3865: kin esiintyneisiin näkemyksiin siitä, että nykyi-      Suomi joutuu osallistumaan siihen merkittävillä
3866: nen järjestelmä ei toimi aktiivisen työllistämisen     rahallisilla panoksilla. Paras hyöty näistä mak-
3867: puolesta. Nuorten työllistämiseen ja heidän toi-       suista saadaan kotimaisen tutkimus- ja kehittä-
3868: meentulonsa turvaamiseen on oltava parempia-           mistoiminnan oikealla suuntaamisella.
3869: kin menetelmiä kuin pelkkä työttömyysturva,               Arvoisa puhemies! Talousvaliokunnan lau-
3870: esimerkiksi erilaiset työllistämistuet ja opintora-    sunnossa käsitellään mm. niitä sopeutumisvaike-
3871: ha.                                                    uksia, joita kotimarkkinatuotannolle ja palvelu-
3872:     Arvoisa puhemies! Eta-sopimukseen liittyy          elinkeinoille saattaa aiheutua Etan ja lisäänty-
3873: myös muita kuin sosiaaliturvan yhteensovitta-          vän kilpailun myötä. Tässä yhteydessä voikin
3874: mista koskevia sosiaalisia määräyksiä, esimer-         perustellusti arvostella hallituksen kotimarkki-
3875: kiksi maantieliikenteessä. Liikennevaliokunnan         noita lamaannuttavaa talous- ja työllisyyspoli-
3876: kannanottoja voidaan tältä osin pitää aika mie-        tiikkaa. Hallituksen toimettomuus Eta-sopimus-
3877: lenkiintoisina. Kun meillä EY:n säännösten             ta edeltäneinä aikoina uhkaa koko kotimarkki-
3878: vuoksi tulisi parantaa autonkuljettajien työaika-      nasektorin kilpailukykyä. Terveitä yrityksiä on
3879: lakia työntekijöiden eduksi, valiokunta katsoo,        ajettu konkurssiin. Eta-sopimus merkitsee mo-
3880: että on pikaisesti selvitettävä, mihin mahdollisiin    nilla aloilla sellaista ulkomaista kilpailua, että
3881: lainsäädännöllisiin toimenpiteisiin normiristirii-     hallituksen lamauttama suomalainen yritystoi-
3882: ta antaa aihetta. Mielestäni ainoa vaihtoehto          mintajoutuu siinä todella koville. Ellei kilpailus-
3883: ongelman ratkaisemiseen on se, että Suomi nou-         sa menestytä, vaarana on laman syveneminen
3884: dattaa Eta-sopimusta. Sellainen ei kerta kaikki-       entisestään ja työttömyyden kasvaminen. Halli-
3885:  aan käy, että Eta-sopimuksen työntekijöitä ja         tuksen talouspolitiikan on muututtava siis lähes
3886:  kuluttajia turvaavat määräykset jätetään pane-        400 000 työttömän vuoksi sekä myös Eta-sopi-
3887:  matta Suomessa täytäntöön.                            muksen vuoksi.
3888:     Maa- ja metsätalousvaliokunnan lausunnossa
3889:  kuuluu keskustapuolueen ääni. Suomalaisen yh-            Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Minunkin
3890:  teiskunnan kokonaisedun kannalta on järkevää          puheenvuoroni on defensiivinen ja miinusmerk-
3891:  korostaa Eta-sopimukseen liittyvää mahdolli-          kinen.
3892:  suutta maatalouspolitiikan kehittämiseen. On             Suomi ja suomalainen hallintojärjestelmä ei-
3893:  myös maanviljelijöiden etu, että Suomen maata-        vät ole kypsiä Eta-sopimukseen eivätkä EY-
3894:  lous sopeutetaan asteittain tulevan EY-jäsenyy-       jäsenyyteen. Kannatan kyllä sekä Eta-sopimuk-
3895:  den oloihin.                                          sen hyväksymistä että EY-jäsenyyttä, mutta olen
3896:     Arvoisa puhemies! Suomen mahdollisuudet            kauhuissani niiden seurauksista. Itse Eta-sopi-
3897:  vaikuttaa kansainvälisissä yhteyksissä Eta-sään-      mus tai EY-jäsenyys eivät ole uhka Suomelle.
3898:  nöstön muutoksiin edellyttävät, että Suomessa         Uhka on suomalainen vuosikymmenten nöyris-
3899:  käytetään riittävästi voimavaroja kotimaiseen         telyn, kumartelun, imartelun ja ulkovallan hy-
3900:  valmisteluun. Sosiaali- ja terveyshallitus on arvi-   väksikäytön perinne, joka leimaa vanhakantais-
3901:  oinut, että visio EY:n kehityksestä tulevaisuu-       ta hallintoa ja vanhoja poliitikkoja. Siihen liittyy
3902:  dessa näyttää viittaavan entistä kattavampaan         myös täydellinen itsetunnon ja itsenäisyyden
3903:  yhteistyöhön myös sosiaali- ja terveydenhuollon       puute. Näyttää todellakin siltä, että kommunis-
3904:  alalla ja merkittävään siirtymiseen standardeihin     tisen Neuvostoliiton edessä kyyristelyn sijaan
3905:  ja laadunvalvontaan myös palvelujen tuottami-         nyt kyyristellään Brysselin edessä. Kyyristelystä
3906:  sessa. Tämä on ohjauksellisesti uusi suunta, joka     ja toisaalta myös sopimusta pidemmälle mene-
3907:  tulee ennakoida voimakkaalla asiantuntijapa-          vistä tulkinnoista löytyy useita esimerkkejä sa-
3908: 3878                                   132. Torstaina 22.10.1992
3909: 
3910: moin kuin esimerkkejä siitä, että kansainvälistä       Kun tätä asiaa sosiaali- ja terveysvaliokun-
3911: sopimusta käytetään jo, ennen kuin se on hyväk- nassa käsiteltiin, toi oikeusministeriö perus-
3912: syttykään, hyväksi sisäpolitiikassamme.             teeksi omalle kannalleen kalastusyritystä kos-
3913:    Euroopassa suurta arvostelua herättäneessä kevan EY-tuomioistuimen päätöksen. Koska
3914: Maastrichtin sopimuksessa todetaan muun siinä ei voitu rajoittaa hallinnon asuinpaikkaa,
3915: muassa: "Jokaisella unionin kansalaisella on ei sitä voitaisi rajoittaa myöskään suomalaisis-
3916: kunnallinen äänioikeus ja vaalikelpoisuus jä- sa sairauskassoissa. Oikeusministeriön edustaja
3917: senvaltiossa, jossa hän asuu, mutta jonka kan- myönsi, että tulkinta voi olla oikein mitenpäin
3918: salainen hän ei ole, samoin edellytyksin kuin vain.
3919: tuon jäsenvaltion kansalaisella on. Järjestelyis-      Syntyi mielikuva, että ministeriössäkin tulkin-
3920: tä säädetään yksimielisesti vuonna 94 ja ennen nat tehdään mutu-tuntumalla. Tämä käsitys
3921: päätöksentekoa kuullaan Euroopan parlament- vahvistui, kun kolme valiokuntaa askarteli sen
3922: tia. Järjestelyihin voi sisältyä poikkeussäännök- ongelman parissa, onko Suomi velvollinen mak-
3923: siä, jotka ovat perusteltuja jonkin jäsenvaltion samaan toimeentulotukea mahdollisesti työtä
3924: erityisten ongelmien vuoksi." Siis hyvin tiukat Suomesta hakevalle ns. työnhakuoikeuden, mut-
3925: kriteerit.                                          ta ei oleskeluoikeutta omaavalle henkilölle. Puo-
3926:    Tanska on tämän artiklan Maastrichtin sopi- luekannasta riippumatta olivat kansanedustajat
3927: muksen myötä hylännyt. Ranskassa sitä kannat- sitä mieltä, että Eta-sopimus ei velvoita elättä-
3928: ti hiuksenhieno enemmistö. Miten meillä? Me mään toisen Eta-maan kansalaista. Tulkinnalle
3929: olemme jo säätäneet lain, jonka mukaan Suo- löytyy selvät perustelut direktiiveistä ja EY-
3930: messa asuvat ulkomaalaiset, ovat he sitten min- tuomioistuimen päätöksistä.
3931: kä maan kansalaisia tahansa, saavat täällä ää-         Ministeriöiden edustajat olivat tässä asiassa
3932: nestää. Me olemme siis menneet pidemmälle pallo hukassa ja vielä eri mieltä tulkinnoista.
3933: kuin Maastrichtin sopimus vähät välittäen siitä, STM mm. tulkitsi, että oma lainsäädäntömme
3934: että suomalaisilla ei ole vastaavia poliittisia oi- velvoittaa meitä elättämään kaikkia. Kun tällai-
3935: keuksia EY-maissa, EY :n ulkopuolisista maista sia tulkintoja esitetään ja jos niitä vielä noudate-
3936: puhumattakaan. Perusoikeuksien uudistamisen taan, joudumme sinisilmäisyydessämme maksa-
3937: yhteydessä on myös väläytelty sitä, että uudis- maan Eta-sopimuksesta kovan hinnan, joka pa-
3938: tuksen jälkeen Suomen kansalaisuudella ei enää himmillaan merkitsee suomalaisen sosiaaliturva-
3939: olisi juuri mitään merkitystä täällä Suomessa.      järjestelmän murtumista. Siksi sosiaali- ja ter-
3940:    Oikeusministeriö on tehnyt linjauspäätöksen, veysvaliokunta toteaakin mietinnössään, että
3941: jonka mukaan kaikki rajoitukset ja esteet yritys- STM:n tulkinta ei ole oikea.
3942: ten toimmnalta Suomessa poistetaan. Tämäkin            Esitin yhdessä aikaisemmista Eta-puheistani
3943: uudistus esitetään koskemaan kaikkia maita, ei lähinnä vitsinä ajatuksen, että suomalaiset var-
3944: vain Eta-sopimuksen piiriin kuuluvia. En hallitse masti alkavat rakentaa asuntoloita tänne töitä
3945: yksityiskohtia, mutta kysyn, eikö Etan tarkoi- hakemaan tuleville. Nyt tuntuu siltä, ettei se
3946: tuksena ole asettaa Eta-alueen kansalaiset ja enää ole vitsi. Kun on kuunnellut kansanedus-
3947: yritykset muita parempaan asemaan, jotta kiin- tajienkin huolta siitä, miten me Portugalistakin
3948: teä yhteistyö lisäisi Euroopan maiden mahdolli- tulevaa työnhakijaa voimme palvella hänen äi-
3949: suuksia maailmanlaajuisesti.                        dinkielellään, meinaa itku päästä. Emme kai
3950:    Yhtiöitä koskevien rajoitusten poistamisesta mekään kuvittele, että voisimme hakea pelk-
3951: johtuen esitti oikeusministeriö vakuutus- ja elä- kää suomen kieltä puhuvina mistään toisesta
3952: kekassoja koskevaa lakia, joka oli sosiaali- ja maasta työtä ja odottaa vielä saavamme suo-
3953: terveysvaliokunnassa käsittelyssä, muutettavak- meksi palvelut. Näinhän on tietysti Ruotsiin
3954: si esimerkiksi niin, että hallituksen jäsenistä muuttaneiden suomalaisten kohdalla tapahtu-
3955: puolen tulee asua Eta-alueella. Jos siis Suomessa nut, mutta se ei voi olla mikään yleiseurooppa-
3956: toimiva amerikkalainen yritys perustaa sairaus- lainen käytäntö.
3957: kassan suomalaisten työntekijöiden varoilla ja         Hallituksen budjettiesityksessä esitetään uut-
3958: suomalaisten työntekijöiden sosiaalivakuutusta ta tukimuotoa maa- ja metsätalouden osuudella,
3959: hoitamaan, voisi hallinnosta puolet olla . esitetään, että oluen raaka-ainetta tuetaan 125
3960: USA:ssa, puolet vaikkapa Italiassa. Valiokunta miljoonalla markalla. Perustelut ovat omituiset:
3961: jätti isänmaallisesti voimaan hallituksen esityk- Eta-hintataso on perustelujen mukaan niin kor-
3962: sen, jossa edellytetään, että osan hallinnossa kea, että ohranviljelyä on tuettava. Mikä on Eta-
3963: toimivista pitää asua Suomessa.                     hintataso? Joka maassahan on omat järjestel-
3964:                                               Eta-sopimukset                                          3879
3965: 
3966: mänsäja oma hintataso. Vai onko kyse siitä, että       ainakin minulle sisältönsä puolesta. Ja toinen
3967: suomalainen hintataso ylittää kaikkien Eta-mai-        yllätys oli se, että hänen johtopäätöksensä Eta-
3968: den tason? Jos tavoitteena on luoda kilpailuky-        sopimuksen hyväksymisestä oli kuitenkin mie-
3969: kyinen tuotanto Suomeen, miten tätä tavoitetta         lestäni ristiriidassa itse puheenvuoron sisällön
3970: ajaa uusi veronmaksajien 125 miljoonan markan          kanssa.
3971: tuki oluen raaka-aineeseen? Eikö raaka-aineen             Arvioitaessa Eta-sopimuksen neuvottelupro-
3972: kulut tulisi lisätä oluen hintaan ja antaa kulutta-    sessia ja tähänastisen eduskuntakäsittelyn tulok-
3973: jien ratkaista, mitä he ostavat? Olen tehnyt           sellisuutta on niitä tarkasteltaessa kiinnitettävä
3974: aloitteen tämän määrärahan poistamiseksi val-          huomiota eduskunnan aikanaan asettamiin ns.
3975: tion budjetista perusteena se, että perustelut Eta-    reunaehtoihin ja eri valiokuntien huomautuksiin
3976: hintatasosta ovat väärät. Toinen perustelu on se,      ja lausumiin sekä niihin suhtautumiseen myö-
3977: että kun me mm. pitkäaikaissairailta viemme            hemmissä käsittelyvaiheissa. Melko suoraviivai-
3978: lähes kaikki etuudet, miten voimme samanaikai-         sesti voidaan väittää, että ei edes Suomen hallitus
3979: sesti tukea oluenjuojia 125 miljoonalla markalla.      suhtautunut riittävällä vakavuudella eduskun-
3980:     Eta-sopimus on otettava vastaan jalat maas-        nan mielipiteeseen. Tähän käsitykseen tulin kyllä
3981: sa. Kansanedustajilla on suuri vastuu pitää itsen-     jo siinä vaiheessa, kun eduskunta noin kaksi ja
3982: sä ajan tasalla siitä, mitä sopimus meiltä vaatii ja   puoli vuotta sitten ulkoasiainvaliokunnan piiris-
3983: missä on meidän itsenäinen tulkintaoikeutemme          sä valmisteli silloisen hallituksen selonteon joh-
3984: ja päätösvaltamme. Alku ei näytä lainkaan hy-          dosta tiedonantoa, kun kuuntelin silloin ministe-
3985: vältä.                                                 ri Salolaisen käsityksiä ja mielipiteitä siitä, miten
3986:     Arvoisa puhemies! Totesin Etan lähetekes-          ymmärretään eduskunnan tahto. Vaikka minis-
3987: kustelussa kesäkuussa, että kansojen terve itsek-      teri Salolainen tänään on vakuuttanut, että hän
3988: kyys ja halu pysyä riippumattomana ja itsenäise-       on pitkäaikainen parlamentaarikko ja nimen-
3989: nä ei häviä koskaan. Euroopan yhteisössäkin            omaan parlamentarismin kannalla, niin en kyllä
3990: tulee olla kysymys itsenäisten valtioiden yhteis-      tullut tästä vakuuttuneeksi, en kaksi ja puoli
3991: työstä. Kansallisvaltioiden uusi nousu vaikuttaa       vuotta sitten enkä varsinkaan sen jälkeen. Minis-
3992: Euroopan yhdentymisen luonteeseen, ja yhden-           teri Salolainen kyllä sanoi tänäänkin puheenvuo-
3993: tymisprosessi selvästikin hidastuu.                    rossaan, että eduskunnan kannanotot olivat niin
3994:     Poliittisen ja asenneilmaston muutokset on         kuin, sanoiko hän, osviittoja, ei siis sen pidem-
3995: mielestäni otettava tässä prosessissa huomioon.        mälle meneviä.
3996:  Suomen ja muiden Pohjoismaiden roolin                    Erikoisvaliokunnat pidettiin sivussa neuvotte-
3997:  EY:ssä pitäisi olla maltillinen, ja Suomen pitäi-     luprosessin ajan eikä neuvotteluprosessin kulkua
3998:  si omassa politiikassaan tukea hitaan etenemi-        selostettu muille ehkä ulkoasiainvaliokuntaa lu-
3999:  sen linjaa. Koska kansat ovat konservatiivisia,       kuun ottamatta, puhumattakaan siitä että edus-
4000: ei tiiviiseen yhteistyöhön tule pyrkiä vastoin         kunnalle ja sen erikoisvaliokunnille olisi annettu
4001: kansojen tahtoa. En kannata Euroopan yhdys-            mahdollisuus vaikuttaa neuvotteluvaltuuksia
4002: valtoja vaan kansojen välistä yhteistyötä. His-        koskeneisiin muutoksiin. Niitähän tapahtui.
4003:  toriallinen aika ei ole kypsä liittovaltion muo-      Ehkä tällainen menettely oli osaltaan vaikutta-
4004:  dostamiselle. Kannatan siis enemmän Englan-           massa siihen, että useimmat eduskunnan ehdot-
4005:  nin konservatiivien linjaa kuin Saksan CDU:n          tamat varaumat ja rajaukset eivät tulleet hyväk-
4006:  linjaa siksi, että pelkään liian nopean etenemi-      sytyiksi. Esimerkiksi ulkomaalaisomistusta kos-
4007:  sen aiheuttavan konflikteja ja lopulta hidasta-       kevassa asiassa eduskunnan ehtojen korvauk-
4008:  van myönteistä kehitystä. Päämäärä, yhtynyt           seksi tarkoitettu siirtymäaika ei tätä ongelmaa
4009:  kansojen Eurooppa, on mielestäni oikea, mut-          Iievitä. Suvereniteettia koskevia lisäselvityksiä ei
4010:  ta siihen ei voida päästä muuten kuin etene-          hallituksen taholta annettu, vaikka eduskunta
4011:  mällä pienin askelin.                                 edellytti sellaisia annettavan.
4012:                                                           Tämän yleisluontoisen johdannon jälkeen on
4013:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! En aio tässä        syytä katsoa hieman yksityiskohtaisemmin, mi-
4014: puheenvuorossa ryhtyä kommentoimaan käytet-            ten eduskunnan tahtoon tai yleensä Eta-sopi-
4015: tyjä puheenvuoroja enkä antamaan omaa nume-            mukseen sisältyviin ongelmallisiin asioihin on
4016: roarvostelua miltään osin, mutta äsken kuullun         suhtauduttu sekä miten Eta-sopimus kaventaa
4017: puheenvuoron johdosta haluaisin kuitenkin to-          itsenäisen päätösvallan liikkuma-alaa lainsää-
4018: deta, että kyllä ed. Tainan puheenvuoro oli            dännön, toimeenpanovallan ja myös tuomioval-
4019: hyvin mielenkiintoinen. Se oli yllätyksellinen         lan osalta.
4020: 3880                                  132. Torstaina 22.10.1992
4021: 
4022:    Käsitellessään Suomen suhtautumista Länsi- essa Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen jo en-
4023: Euroopan yhdentymiseen valtioneuvoston nen Eta-sopimuksen allekirjoittamista antamien
4024: vuonna 1990 maaliskuussa antaman selonteon merkityksellisten ratkaisujen mukaisesti. Sito-
4025: johdosta eduskunta edellytti Efta-maiden ja van tulkinnan periaate ja toisaalta myös epäsel-
4026: EY:n välisten neuvottelujen aloittamista puh- vyys, mitä ja millaisia merkitykselliset ratkaisut
4027: taalta pöydältä. Toisin kuitenkin kävi. Ulkoasi- ovat, asettaa suomalaiset tuomioistuimet outoon
4028: ainvaliokunnan nyt käsittelyssä olevassa mietin- asemaan, joka ei ainakaan vahvista tuomiois-
4029: nössä todetaan, että jo Eta-neuvottelujen alku- tuinten riippumattomuutta.
4030: vaiheessa kävi selväksi Euroopan yhteisön lähtö-       Toisin kuin alun perin uskottiin, Eta-sopi-
4031: kohta, jonka mukaan EY:n voimassa oleva yh- muksessa asetetaan tavoitteeksi myös Efta-mai-
4032: teisölainsäädäntö on asiaan kuuluvilta osiltaan den ja EY:n yhteyksien tiivistäminen talous- ja
4033: otettava neuvoteltavan sopimuksen pohjaksi.         rahapolitiikassa. Vaikka tältä osin ei sopimuk-
4034:    On selvää, että kerrotulla tavalla muotoutu- sessa ole asetettu suoranaista sitovaa velvoitetta,
4035: nut neuvottelujen lähtökohta oli olennaisella se on omiaan vähentämään talous- ja rahapolitii-
4036: tavalla vaikuttamassa myös lopputulokseen. Sa- kan liikkuma-alaa.
4037: maan suuntaan vaikutti myös se, että Eta-sopi-         Monissa Efta-maissa on pelätty Eta-ratkaisun
4038: muksen aineellisen sisällön pohjaksi otettu, sisä- taustalla olevan talouskasvuajattelun johtavan
4039: markkinoita koskeva yhteisölainsäädäntö muo- käytännössä luonnonvarojen riiston kasvami-
4040: dosti EY-osapuolen näkökulmasta kokonaisuu- seen ja ympäristöpolitiikan vaikeutumiseen. Ot-
4041: den, jonka eri osia se ei pitänyt mahdollisena taen huomioon mm. ulkomaalaisomistusta kos-
4042: irrottaa toisistaan. Kaiken huipuksi tämän aset- kevien säännösten sisällön tällainen uhka voi
4043: tamaosa lähtökohdan lisäksi EY ei ollut myös- tulevaisuudessa kohdistua myös Suomen puuva-
4044: kään valmis neuvottelemaan tuon yhteisölain- . rojen riittävyyteen.
4045: säädännön muuttamisesta. Tällainen neuvotte-           Kiistattomana tosiasiana on nähtävä, että
4046: luasetelma on kestämätön.                           Eta-sopimus rajoittaa Suomen täysivaltaisuutta
4047:    Perustellusti voidaan kysyä, pitikö Efta-mai- lainsäädännön, toimeenpanovallan ja tuomio-
4048: den suostua tällaiseen asetelmaan. Eihän tällai- vallan osalta. Lakivaliokunta toteaa lausunnos-
4049: sessa neuvottelussa ole kysymys osapuolten tasa- saan: "Eduskunnan toimivalta supistuu. Sisäpo-
4050: vertaisuudesta, vaan toisen osapuolen sanelusta liittisen päätöksenteon piiriin kuuluvia asioita
4051: ja itsenäisten maiden omanarvontunnon louk- siirtyy ulkopolitiikan puolelle, ja meillä poliitti-
4052: kaamisesta. Tämän nöyryyttävän toimintalinjan sena pidettyä päätösvaltaa siirtyy tuomioistui-
4053: seurauksena nyt edellytetään, että Suomi ja mille." Myös ulkoasiainvaliokunta toteaa Eta-
4054: muut Efta-maat hyväksyvät Eta-sopimuksen sopimuksen merkitsevän eduskunnan kannalta:
4055: soveltamisalaan liittyvän yhteisölainsäädännön "Sen perinteinen lainsäädäntövallan käytön ala
4056: yhdellä ratkaisulla eli yhdellä nuijaniskulla. Mis- kapenee, koska keskeinen eduskuntalainsäädän-
4057: sä on parlamentille kuuluva valta tarkastaa ja nön tasoinen säädösten luonti siirtyy valtiosopi-
4058: käsitellä huolellisesti lainsäädäntöratkaisujen si- musten muodossa tehtäväksi."
4059: sältöä? Aiheetta ei ulkoasiainvaliokunta lausu,        En voi tässäkään yhteydessä olla kiinnittä-
4060: että tämä "tullee aiheuttamaan ennakoimatto- mättä huomiota siihen luonnottomalta tuntu-
4061: mia ongelmia sopimusten soveltamisessa".            vaan innostukseen, jolla Suomessa suhtaudu-
4062:    Ongelmalliselta tuntuu myös se, että Eta- taan Eta-säännösten tulkintojen ottamiseen suo-
4063: sopimus velvoittaa tuomioistuimia ja viran- malaisen lainsäädännön pohjaksi lainkaan kiin-
4064: omaisia antamaan etusijan EY-säännöksille, nittämättä huomiota siihen, tehdäänkö hyvää tai
4065: mikäli syntyy ristiriitatilanne suomalaisen lain- huonoa lainsäädäntöä ja mitkä ovat kotimaiset
4066: säädännön kanssa. Tämä merkitsee tärkeää pe- tarpeet muutoksille. Pääasiana pidetään, että
4067: riaatteellista muutosta Suomen oikeusjärjestyk- Eta-säännöt, niiden oletetut tulkinnat ja EY-
4068: seen ja eduskuntalain asemaan suhteessa Suo- tuomioistuinten vaikkapa vuosikymmenien ta-
4069: men ulkopuolella syntyneeseen normiin. Tämä kaiset päätökset otetaan pohjaksi. Voisin viitata
4070: merkitsee eduskunnan aseman murenemista tässä salissa jo eri asioiden yhteydessä käytyyn
4071: normien säätäjänä ja loukkaa siten perustusla- keskusteluun ja vaikkapa äskeiseen ed. Tainan
4072: kia.                                                sinänsä tältä osin mielenkiintoiseen puheenvuo-
4073:    Eta-sopimuksen 6 artiklan mukaan EY-oike- roon.
4074: uden kanssa saman sisältöisiä Eta-määräyksiä           Mainitusta aihepiiristä löytää mielenkiintois-
4075: tulkitaan niitä täytäntöönpantaessaja sovelletta- ta aineistoa esimerkiksi oikeustieteen lisensiaatti
4076:                                              Eta-sopimukset                                         3881
4077: 
4078: Aarre Tähden tuoreesta Suomen lakien euroop-            Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
4079: palaistamista käsittelevästä laajasta artikkelista,   varapuhemies Paakkinen.
4080: vt. tutkimussihteeri Christoffer Tigerstedtin Suo-
4081: men EY-kuuliaisuutta käsitelieestä artikkelista           Ed. L i p p o n e n (vastauspuheenvuoro):
4082: noin viikko sitten Helsingin Sanomissa ja edus-       Rouva puhemies! En ollut silloin eduskunnan
4083: kunnan vastikään käsittelemistä hallituksen esi-      jäsen, kun asetettiin tavoitteita Eta-neuvotteluil-
4084: tyksistä koskien mm. tupakkalakia ja alkuperä-        le, mutta silmät pyöreänä lueskelin eduskunnan
4085: maan merkintäpakon poistamista.                       kantoja ja sitä, kuinka mahdottoman kovia
4086:     Tähänastisessa Eta-sopimusta koskeneessa          tavoitteita täällä asetettiin, ja ihmettelin, mikä
4087: keskustelussa on jäänyt aivan liian vähälle huo-      oli se realismi siihen aikaan. Nyt ed. Laine täällä
4088: miolle eräs asia, johon äskettäin Islannissa kool-    valittaa sitä, että oli nöyryyttävää, kun neuvotte-
4089: la ollut Pohjoismaiden luonnonsuojelujärjestö-        luissa sitten todettiinkin, että pitikin lähteä EY:n
4090: jen neuvosto kiinnitti huomiota. Kysymys on           tähänastisen lainsäädännön eli acquis'n pohjalta.
4091: siitä, että Eta-sopimus voi merkitä muutosta          Minusta olisi ollut parempi, että olisi etukäteen
4092: pohjoismaisen ympäristöpolitiikan perinteeseen,       nähty, mistä on kysymys, ja lähdetty tavoittele-
4093: johon kuuluvat julkiset selonteot ja esitykset,       maankin jotain realistisempaa.
4094: lausuntopyynnöt ja esimerkiksi eduskuntakes-              Tämähän juuri edustaa, ed. Laine, teidän
4095: kustelut.                                             epäjohdonmukaisuutenne, kun te nyt sitten lop-
4096:     Pohjoismaiden        luonnonsuojelujärjestöjen    pukaneetissa vaaditte, että jäsenhakemus pitää
4097: neuvosto ilmaisi pelkonsa siitä, että ympäristö-      vetää pois. Siinä suhteessa me juuri olemme
4098: lainsäädännön siirtyessä EY:lle ja Etalle kansal-     huonossa asemassa, että emme ole päättämässä
4099: listen parlamenttien tehtäväksi jää lähinnä muo-      Etassa asioista joka portaassa, mutta EY :n jäse-
4100: dollisesti hyväksyä EY-komissionja Eta-neuvos-        nenä me olisimme. Silloin me olisimme tasaver-
4101: ton suljettujen ovien takana tekemät päätökset.       taisempia. Miksi me alistuisimme tällaiseen? Ja
4102: Tämän uutisoinnin olen lukenut luonnonsuojeli-        nyt ed. Laine on valmis jopa riskeeraamaan
4103: joiden lehdestä, ja ainakin EY:n osalta tämä          koko sopimuksen tällaisen puhtaan politikoin-
4104: tietenkin pitää paikkansa, koska siellähän asioi-     nin takia vedoten suvereenisuuteen. Mikä on
4105: den valmistelu on salaista ja pääsee julkisuuteen     sitten se vaihtoehto, jos meillä ei ole Eta-sopi-
4106: vasta EY:n komission valmiiden esitysten muo-         mustakaan? Haluaisiko ed. Laine selvittää kai-
4107: dossa.                                                ken tämän eduskunnalle ja valitsijoilleen? Tä-
4108:     Kuten ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä to-       män riskinkö hän on valmis ottamaan vain sen
4109: detaan, Eta-sopimus ei periaatteessa vaaranna         takia, että meitä on nyt sitten niin sanotusti
4110: suomalaisen sosiaaliturvan ja työsuojelun kehit-      nöyryytetty?
4111: tämistä eikä aseta esteitä niiden nykytason säi-
4112: lyttämiselle. Käytännössä eteen voi kuitenkin              Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva
4113: tulla se, että tiukemman suomalaisen normin             puhemies! Minun on helppo ymmärtää, että ed.
4114: katsotaan aiheuttavan esimerkiksi kaupan es-            Lipponen arvostelee minua juuri siitä lähtökoh-
4115: teen, mihin ulkoasiainvaliokunta viittaa kansal-        dasta, koska me olemme eri mieltä EY-jäsenyy-
4116: lisen ympäristönsuojelulainsäädännön kehittä-         , destä. Minä olen ollut kaiken aikaa ja olen
4117: misen rajoja pohdiskellessaan.                          edelleen sitä mieltä, että Suomen ei olisi tullut
4118:     Eta-sopimuksen hyväksymiseen saattaisi sen          hakea EY-jäsenyyttä, ei missään tapauksessa
4119:  monista heikkouksista huolimatta suhtautua             siihen suostua. Kun nyt täällä niin ed. Lipposen
4120:  myönteisesti, jos hallitus samalla vetää EY-jäse-      kuin monen monen muun puhujan taholta suur-
4121:  nyyshakemuksensa takaisin ja pääministeri Aho          ten ryhmien ryhmäpuheenvuoroissa on pidetty
4122: peruuttaa Maastrichtin sopimuksen hyväksy-              itsestäänselvänä, että Eta-sopimus on eteinen
4123:  mistä ja siihen sitoutumista koskevat lausunton-       EY:hyn, niin minusta on hyvin loogista, jos
4124:  sa. Edelleen eduskunnan tulisi päättää kansalais-      vastustaa EY:tä, silloin suhtautua Eta-sopimuk-
4125:  ten perusoikeuksien suojaamista, kansalaisten          seen niin kriittisesti kuin tuossa puheenvuorossa-
4126:  vaikutusmahdollisuuksien lisäämistä ja edus-           ni äsken esitin.
4127:  kunnan aseman vahventamista tarkoittavista                Meillä on erilainen käsitys peruspäämäärästä,
4128:  toimista. Elleivät nämä edellytykset näytä täyt-      ja minun käsitykseni on se, että Suomen itsenäi-
4129:  tyvän, kyseenalaistan ainakin tässä vaiheessa          sellä päätäntävallalla, lainsäädäntö-, toimeenpa-
4130:  Eta-sopimuksen hyväksymisen.                           no- ja tuomiovallalla, on kuitenkin edelleen erit-
4131:                                                         täin suuri merkitys. Jos ed. Lipponen katsoo,
4132: 3882                                       132. Torstaina 22.10.1992
4133: 
4134: 
4135: että tämä on politikointia minun taholtani, niin          mus auttaa jonkin verran. Se on ainoa, missä on
4136: aivan samoin voin sanoa ed. Lipposen taholta.             parannusta, mutta sen lisäksi on niin paljon
4137: Eiköhän tämä talo olekin sellainen paikka, jossa          heikennystä, että tällä perusteella ei kannata
4138: politiikkaa harjoitetaan?                                 niitä ottaa.
4139:                                                              Päätöksenteko Euroopan yhteisössä perustuu
4140:     Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):             jäsenenäkin pieneltä maalta lobbaukseen, lahjo-
4141: Arvoisa puhemies! Mielestäni ed. Laineen pu-              miseen ja kuiskutteluun virkamiesten joukossa
4142: heenvuoro ei ollut politikointia, vaan se oli hyvin       Brysselissä. Pienellä maalla ei ole mitään vaiku-
4143: suoraselkäinen ja isänmaallinen: Koko se logiik-          tusvaltaa niihin lainsäädännöllisiin päätöksiin,
4144: ka, mikä ed. Laineen puheenvuoroon sisältyi,              mitä Brysselissä tehdään. Se on aivan saletti.
4145: voidaan sanoa lyhyesti: Kun eduskunta aika-
4146: naan esitti reunaehtoja tai lähtökohtia neuvotte-            Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro): Ar-
4147: luille, ainakin minä oletin, että eduskunta oli           voisa puhemies! Politikointia on kyllä se, jos ed.
4148: vakavissaan ja todella tarkoitti reunaehdoilla            Laine olisi valmis, niin kuin näyttää, riskeeraa-
4149: reunaehtoja. Tämä tarkoittaa sitä, että jos niitä         maan Eta-sopimuksen hyväksymisen vedoten
4150: ei saada lävitse, ainakaan suuremmassa määrin,            siihen, että hallitus ei vedä takaisin jäsenhake-
4151: silloin sopimusta ei tehdä.                               mustaan. Ed. Laine luottaa tässä nyt vain siihen,
4152:     Nyt eduskunta osoittaa ilmeisesti itse, että sen      että eduskunnan enemmistö hyväksyy Eta-sopi-
4153: puheilla ei ole minkäänlaista merkitystä. Asete-          muksen. Mutta entäpä jos se kaatuisi tässä
4154: tuilla vaatimuksilla ei ole mitään merkitystä.            talossa?
4155: Samanaikaisesti kuitenkin täällä kovasti vaadi-              Kun Eta-sopimuksesta neuvoteltiin, oli
4156: taan, että eduskunta jatkossakin saisi olla koko          300:aa miljoonaa vastassa 30 miljoonaa. Se on
4157: ajan päättämässä kaikista vaiheista. Mitä merki-          hieman epätasainen neuvotteluasetelma, siinä
4158: tystä on sellaisen eduskunnan mukanaololla ja             voi joutua jopa nöyryytetyksi. Mutta entäpä
4159: päätöksillä, joka tällä tavoin kääntää takkinsa           siinä tilanteessa, että meillä ei ole Eta-sopimusta?
4160: aivan peruskysymysten kohdalla?                           Me joutuisimme neuvottelemaan yksin joistakin
4161:                                                           kahdenvälisistä sopimuksista EY :n kanssa. Se ei
4162:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):          taatusti olisi edullisempi. Me kuitenkin joutui-
4163: Rouva puhemies! Ne reunaehdot joita esitettiin,           simme käytännössä seuraamaan melkein joka
4164: eivät olleet epärealistisia, siitä piti kyllä silloinen   asiassa EY:n lainsäädäntöä. Tästä olisi seurauk-
4165: hallitus huolen. Olin hallitusryhmän jäsen. Kun           sena poliittisesti se, että meidän viiteryhmämme
4166: pyrittiin saamaan jotakin hieman tiukempia reu-           olisivat ilmeisesti Itä-Euroopan maat tai jokin
4167: naehtoja, silloin pyrittiin sanelemaan tietysti hal-      vastaava. Me joutuisimme eristyksiin.
4168: litusryhmien taholta, että tämän tyyppisiä ei saa            Mikä olisi meidän kansallisen suvereniteet-
4169: esittää. Silloin jäi paljon reunaehdoista eli tavoit-     timme merkitys tällaisessa tilanteessa? Me oli-
4170: teista pois sellaisia, jotka olisivat olleet aivan        simme täysin nurkassa ja täysin kahdenvälisesti
4171: realistisia, mutta ne jätettiin kuitenkin pois.           EY:n armoilla ilman mitään tukea joiltakin naa-
4172: Nämä ehdot, joita lueteltiin ja jotka annettiin           pureilta tai samassa asemassa olevilta mailta. En
4173: Jukolan veljeksille, kun he lähtivät Hämeenlin-           oikein jaksa uskoa, että ed. Lainekaan vakavasti
4174: nan markkinoille aikanaan sopimuksia hiomaan              tällaista toivoo.
4175: eli Eta-neuvotteluihin, olivat täysin realistisia,
4176: mutta niistä ei jäänyt mitään jäljelle. Kun ote-             Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro ):
4177: taan huomioon ensi vuoden alusta maanomis-                Arvoisa puhemies! Kun ed. Lipponen puhuu
4178: tusoikeutta ja yrityskauppoja koskeva lainmuu-            vastuullisuudesta ja siitä, että otetaan riskejä,
4179: tos, jäi pelkästään suojalausekemekanismi, joka           että Eta-sopimusta ei hyväksyttäisikään, haluan
4180: on epärealistinen. Se laukaisee vastareaktion             kiinnittää huomiota siihen, että eivätkö ne, jotka
4181: heti, kun sitä käytetään, ja se on näin ollen             tätä ajavat, muka sitten ota mitään riskiä, kun he
4182: käyttö kelvoton. Meille ei siis jäänyt mitään niis-       eivät ole halunneet, huomatkaa halunneet, sopi-
4183: tä jäljelle, ei kerta kaikkiaan mitään. Se tässä          musneuvotteluissa viedä läpi niitä reunaehtoja,
4184: harmittaa niin mahdottomasti ja vie uskon pois            joita eduskunta on asettanut. Hehän sen riskin
4185: koko systeemiltä.                                         ottavat. Hehän ottavat sen riskin, että eduskunta
4186:     Mitä meille sitten jää? Meillä on vapaakaup-          sittenkin olisi suoraselkäinen ja pitäisi kiinni
4187: pasopimukset, ja ainoastaan teknisten ehtojen             niistä reunaehdoista, jotka se on kerran asetta-
4188: puolella, siis standardikysymyksissä, Eta-sopi-           nut. Ei, he lähtevät siitä, että tämä eduskunta on
4189:                                                 Eta-sopimukset                                         3883
4190: 
4191: lammaslauma, joka muuttaa mielipidettään yl-             dentymiskehityksessä. Mitään integraatiota ei
4192: häältä tulevien ohjeiden mukaisesti, tai ainakin         mielestäni voida viedä eteenpäin ottamatta kan-
4193: sen enemmistö on tällainen lammaslauma.                  salaisten mielipiteitä vakavasti huomioon.
4194:                                                              Olen itse äänestänyt EY-jäsenhakemuksen
4195:     Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Rouva                puolesta tietoisena siitä, että EY:n demokratia-
4196: puhemies! Minä toivon, että ed. Lipponen voisi           vaje on suuri. Viimeaikaiset tapahtumat ovat
4197: myöntää, että jokainen kansanedustaja ja ilmei-          lujittaneet uskoani siihen, että kansalaiset puut-
4198: sesti kaikki ryhmät itse omalta kannaltaan kat-          tuvat peliin, ja näin on nyt myös tapahtumassa.
4199: sovat suhtautuvansa vastuullisesti eivätkä pelai-        Tanskan Maastricht-kansanäänestys oli suunmi-
4200: le, vaan perustelevat omalta näkö kannaltaan. Se         ton shokki niille, jotka ajattelivat, että integraa-
4201: on toinen asia, hyväksyykö ed. Lipponen minun            tiota voidaan ajaa suljettujen ovien takana halli-
4202: perusteluni. Voin sanoa, etten minäkään hyväk-           tusten välisin sopimuksin ja neuvotteluin. Myös
4203: sy ed. Lipposen perusteluja. Esimerkiksi en minä         Ranskan epämääräinen, hyvin heikko "kyllä"
4204: ajattele sillä tavalla, että kun Suomi pyrkii talo-      Maastrichtin sopimukselle oli vastaavanlainen
4205: udellisia yhteistyösuhteita kehittämään itään,           shokki.
4206: länteen, kehitysmaihin ja eri suuntiin, se lähtee            En itse tee sellaisia johtopäätöksiä, että Suo-
4207: nimenomaan siitä, että täytyy olla joku viiteryh-        men pitäisi vetää EY-jäsenhakemus pois. Päin-
4208: mä, johon pitäisi sitoutua. Kyllä kai Suomelle           vastoin uskon, että EY on kehittymässä sellai-
4209: kelpaa suhtautua, riippumatta viiteryhmistä, ta-         seen suuntaan- ja varsinkin jos tähän kehityk-
4210: loudelliseen yhteistyöhön myönteisesti niin kuin         seen halutaan aktiivisesti vaikuttaa - että Suo-
4211: yleensä kansanvälisessä elämässä tehdään.                mikin voi liittyä aikanaan EY:n jäseneksi.
4212:     Mutta kysymyksessä sitoutumisesta esimer-                Katson kuitenkin, että Euroopan tilanteen
4213: kiksi EY:hyn minä pyydän ed. Lipposta otta-              ollessa nyt niin erilainen kuin Eta-sopimusta
4214: maan huomioon, että minä olen sanonut, että              alun perin sorvattaessa aika on ajanut Eta-
4215: ellei tyydyttäviä vastauksia käsittelyn kuluessa         sopimuksen ohitse. Siitähän piti tulla se Suomen
4216: tule, kyseenalaistan Eta-sopimuksen. En minä             integraatioratkaisu, kun meillä ei ollut ulkopoli-
4217: ole vielä sanonut, että en tule hyväksymään tai          tiikkammekaan takia mahdollisuuksia syvem-
4218: että tulen hyväksymään. Minä pidätän itselläni           pään yhteistyöhön. Kuitenkin varsin pian kävi
4219: harkintamahdollisuuden ainakin ensi tiistaihin           ilmi, että Eta-sopimuksesta oli tulossa EY-jäse-
4220: saakka.                                                  nyyden odotushuone, ja kesti varsin kauan en-
4221:     Jos nyt jäi vastaamatta, mitä sitten tilalle, niin   nen kuin tämä myönnettiin.
4222: minä kyllä tarkoitan, että Suomi pitää yllä va-              Olen seurannut Eta-neuvotteluja integraatio-
4223: paakauppasopimuksiaanja yrittää kehittää talo-           neuvottelukunnan jäsenenä, jossa edustin puolu-
4224: udellisia yhteistyösuhteita kaikkiin suuntiin ja         ettani aika pitkään. Voin vain kertoa, että niitä
4225: pyrkiä yleiseurooppalaisen yhteistyön kehittämi-         keskusteluja, mitä integraationeuvottelukunnas-
4226: seen. Minä en tietenkään voi vakuuttaa, että             sa käytiin, leimasi se, että tultiin kuuntelemaan
4227:  kaikki onnistuu niin kuin esimerkiksi minä ajat-        ulkomaankauppaministerin viimeisiä saavutuk-
4228: telen ja pitäisin oikeana tavoitteena.                   sia Brysselissä haluamattakaan esittää kriittisiä
4229:                                                          kysymyksiä tai tarkistamatta, miten neuvottelu-
4230:    Ed. H a u t a 1a : Arvoisa rouva puhemies!            tavoitteisiin oli reagoitu.
4231: Euroopan tilanne on nyt aivan toinen kuin                    Arvoisa puhemies! Katson, että Eta-sopimus
4232: vuonna 1989, kun Eta-neuvottelut lähtivät liik-          ei tässä tilanteessa enää ole lainkaan oikea tapa
4233: keelle. Me emme edes tunne Eurooppaa samaksi             liittää maatamme Euroopan yhteisöihin. Pidän
4234: kuin se oli silloin. Itä-Euroopan mullistukset           sen perustavan laatuisia heikkouksia niin suuri-
4235: ovat tapahtuneet, ja niiden yhteiskunnat ovat            na, että aion itse äänestää Eta-sopimuksen hy-
4236: ajautuneet vaikeaan kriisiin. Vaatii aiemmin             väksymistä vastaan.
4237: luultua huomattavasti enemmän ponnistuksia,                  Keskeisimmät heikkoudet liittyvät mielestäni
4238: jotta Itä-Euroopan tilanne voi vakiintua ja Itä-         päätöksentekojärjestelmään. Eta-sopimuksen
4239: Euroopan maat integroituvat muuhun Euroop-               keskeinen piirre päätöksenteossa on se, että
4240: paan.                                                    Efta-maat joutuvat hyväksymään lähes sellaise-
4241:    Myöskin EY:n sisäinen tilanne on muuttunut            naan sen, minkä EY:n koneisto tuottaa. Meillä
4242: ratkaisevasti. Tällä hetkellä Euroopan yllä liik-        on mahdollisuus esittää valmisteluvaiheessa mie-
4243: kuu demokratian aave, joka vaatii sitä, että             lipiteitä, mutta aloiteoikeus on EY:n puolella.
4244: kansalaisten mielipiteet otetaan huomioon yh-            Efta-mailla on kyllä muodollisesti veto-oikeus
4245: 3884                                    132. Torstaina 22.10.1992
4246: 
4247: päätöksiin, mutta tuskinpa kovinkaan moni             on hyvä muistuttaa siitä, että kun niin varhaises-
4248: Efta-maa kovinkaan monta kertaa haluaa vaa-           sa vaiheessa selvisi, että Eta-sopimus on käytän-
4249: rantaa sitä konsensusta, jota vaaditaan Efta-         nössä odotushuone EY-jäsenyyteen, niin näistä
4250: osapuolelta Eta-säädösten aikaansaamisessa.           asioista meidän olisi pitänyt keskustella kaiken
4251:    Toinen keskeinen heikkous liittyy siihen, että     aikaa ja nähdä kehitys, joka EY:ssä on ollut
4252: joudumme selvästi antautumaan EY :n sisämark-         käynnissä.
4253: kinaohjelmalle, joka on esimerkiksi ympäristön-          Pidän keskeisenä myös sitä, että Suomi edes
4254: suojelun näkökannalta täysin kestämätön. Itse         pyrkisi säilyttämään itsellään päätösvaltaa niissä
4255: asiassa jos haluaa yhdellä lauseella kuvata sitä,     asioissa, joita se itse pitää arvokkaina. Viimeai-
4256: mitä Eta-sopimus on, niin voi sanoa, että sillä       kaiset valiokuntakäsittelyt EY-direktiiveistä ei-
4257: Efta-maat liitetään EY:n sisämarkkinoihin, il-        vät todellakaan ole kovin lupaavia. Suomi näyt-
4258: man että meillä on itse asiassa mitään mahdolli-      tää olevan mitä yltiöpäisin harmonisoija. On
4259: suuksia vaikuttaa näiden päätösten sisältöön.         todella työlästä seurata, mitä ministeriöt esittä-
4260:     Ympäristönsuojelijat ovat arvostelleet tätä si-   vät Eta-sopimuksen johdosta ja mitä esittävät
4261: sämarkkinaohjelmaa kirpeästi alusta pitäen, ja        muuten vain.
4262: itse asiassa kritiikkiä on esittänyt myös EY:n           Kansallisia toimia, joita olisi ollut erittäin
4263: komission ympäristöosasto, joka on teettänyt          tärkeä tehdä, kun Eta-sopimusta ollaan solmi-
4264: lukuisia selvityksiä. Eta-sopimuksen ympäristö-       massa, on vihreiden paljon mainostama maan-
4265: vaikutuksista ei kuitenkaan ole olemassa vastaa-      käyttöpolitiikan muutos. Erityisesti tämä koskee
4266: vanlaisia selvityksiä, joten on turvauduttava nii-    Suomen rantojen rakentamista. Missään länsi-
4267: hin arvioihin, joita EY:n piirissä on tehty, kun      maassa ei löydy maankäyttölainsäädäntöä, joka
4268: on tutkittu sitä, miten kaupan vapaus ja neljän       antaisi maanomistajalle niin suuria perusraken-
4269: vapauden periaate vaikuttaa ympäristöön 12            nusoikeuksia, jotka voivat muuttaa ympäristöä
4270: EY-maassa,ja tulokset eivät ole mitenkään miel-       ja pilata sitä vastaavalla tavalla.
4271: tä ylentäviä. Ilman merkittäviä toimenpiteitä,            Suomelta puuttuu myös perinpohjainen maa-
4272: joilla puututtaisiin talouden rakenteisiin, tulee     hanmuutto-ohjelma. On selvää, että tulevassa
4273: lähes kaikilla alueilla ympäristön tuhoutuminen       Euroopassa kansalaiset liikkuvat vapaasti. Yk-
4274: etenemään -ja huomatkaa, ilman että yhdellä-          sistään Eta-sopimus ei tähän vaikuta. Suomi on
4275: kään Efta-maalla on oikeastaan mitään sano-           täysin valmistautumaton tähän tilanteeseen.
4276: mista tähän asiaan.                                       Voi hämmästellä sitä, että hallitus ei ole ollut
4277:     Kansainvälinen ympäristöjärjestö Green-           kiinnostunut kansallisista toimista, joilla integ-
4278: peace on myös käynyt pykälä pykälältä läpi Eta-       raatioon pitäisi varautua.
4279: sopimuksen ja verrannut sitä Maastrichtin sopi-           Meidän pitää jatkaa talousrakenteiden ter-
4280: mukseen ja todennut, että jopa Maastrichtin           vehdyttämistä, purkaa kartelleja ja lisätä aitoa
4281: sopimus antaisi paljon enemmän ympäristön             kilpailua siitä huolimatta, että Eta-sopimuksesta
4282: kannalta kuin Eta-sopimus. Eta-sopimus pakot-         ei tulisi totta, koska olemme kuitenkin hakeneet
4283: taa meidät harmonisoimaan omia lakejamme              EY:n jäsenyyttä ja se pakottaa meidät siihen
4284: silloin, kun kyse on kaupan vapaudesta, mutta         joka tapauksessa.
4285: Eta-sopimukseen ei sisälly vastaavanlaisia oi-           Tanskan esimerkki on mielestäni melkoinen
4286: keuksia kuin EY-mailla on esittää kansallisia         valopilkku siinä mielessä, että mahdollisesti
4287: poikkeamia näihin harmonisointisäädöksiin.            Tanska pystyy neuvottelemaan Maastrichtin so-
4288:     Katson, että nyt olisi käytävä rauhassa EY:n      pimukseen sellaisia muutoksia, jotka ovat suo-
4289: jäsenyysneuvottelut. Tietenkin ensiksi pitää tut-     tuisia myös aikanaan Suomen mahdolliselle EY-
4290: kia erittäin tarkkaan, mitä EY:n komission arvio      jäsenyydelle.
4291: Suomen jäsenhakemuksesta sisältää. Neuvotte-              Pidän mahdollisena sellaista visiota, että aika-
4292: lujen aikana on tärkeätä, että seuraamme kaikin       naan kaikki Pohjoismaat ovat EY:n jäseniä ja
4293: puolin EY :n sisäistä kehitystä. Voidaan vain         Maastrichtin sopimus voisi toteutua silloin jon-
4294: kummastella, ettei Suomella ole ollut tähän asti      kinlaisena pohjoismaisena unionina. Meidän
4295: mitään omia visioita siitä, minkälaista EY:tä me      yhteiskuntamme ovat huomattavasti lähempänä
4296: haluamme. Nyt olisi aika pohtia sitä, mikä            toisiaan kuin esimerkiksi Suomi ja Belgia tai
4297: todella on talous- ja rahaliiton vaikutus Suomen      Suomi ja Italia. On täysin mahdollista, että
4298: talouteen. Nyt pitäisi keskustella siitä, mikä on     EY :ssä ei edetä kohti niin tiivistä unionia kuin
4299: turvallisuusunionin merkitys Suomen kaltaiselle       vielä vähän aikaa sitten näytti. Meidän täytyy
4300: maalle, haluammeko sitä vai emme. Itse asiassa        pitää pitää huolta siitä, että käytämme kaikki
4301:                                                 Eta-sopimukset                                       3885
4302: 
4303: mahdollisuudet pohjoismaiseen yhteistyöhön               ja itsenäisyyden vapaaehtoista luovuttamista yli-
4304: hyväksi. Haluan korostaa, että tämä kaikki voi           kansallisille elimille.
4305: tapahtua samaan aikaan, kun Pohjoismaat ta-                 Arvoisa puhemies! Tulen kolmannessa käsit-
4306: voittelevat EY:n jäsenyyttä ja mahdollisesti liit-       telyssä äänestämään Eta-sopimuksen hyväksy-
4307: tyvät siihen.            .                               mistä vastaan edellä esitetyillä perusteilla.
4308:     Arvoisa puhemies! Täällä on tänään puhuttu
4309: eduskunnan Eta-sopimukselle asettamista neu-                Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
4310: vottelutavoitteista. Aika varhaisessa vaiheessa          puhemies! Oli miellyttävää kuulla, että ed. Hau-
4311: oli nähtävissä, että osa niistä oli puhdas joulupu-      tala kannattaa Suomen EY-jäsenyyttä, ja ym-
4312: kin toivomuslista. Toisin sanoen asetettiin ta-          märsin, että myös kiirehditte sen hyväksymistä,
4313: voitteita asioissa, jotka eivät olleet kiinni pelkäs-    jos mahdollista. Minun mielestäni kuitenkaan
4314: tään Suomen toimista, vaan jotka edellyttivät            Eta-sopimus ei ole ristiriidassa EY-jäsenyysha-
4315: kehityksen muutosta koko EY:n perusrakenteis-            kemuksen kanssa niin kuin te annoitte ymmär-
4316: sa ja tavoitteissa. Tähän toki tulee pyrkiä, mutta       tää, vaan päinvastoin. EY:llä aukeavat sisä-
4317: ei pidä kuvitella, että Suomi olisi voinut saada         markkinat vuoden 93 alusta, ja Eta-sopimuksen
4318: nämä kaikki aikaan. (Ed. Aittoniemi: Ei saatu            tarkoitushan on parantaa Suomen ja muiden
4319: mitään!)                                                 Efta-maiden asemaa siinä tilanteessa eikä suin-
4320:     Arvoisa puhemies! Koska tilanne on näin              kaan heikentää suhteessa EY:hyn tässä vaihees-
4321: voimakkaasti muuttunut, pidän Eta-sopimusta              sa Suomen tilannetta, niin kuin ymmärsin ed.
4322: valitettavana, koska sillä ikään kuinjäädytetään         Hautalan perustelevan omaa negatiivista suh-
4323: mahdollisuudet paljon suotuisampiin näkymiin.            tautumistaan Eta-sopimukseen. Minun mielestä-
4324: En pidä lainkaan välttämättömänä, että tämä              ni todellakaan nämä eivät ole ristiriidassa, vaan
4325: sopimus hyväksytään Suomen parlamentissa. En             Eta-sopimuksen hyväksyminen saattaa jopa no-
4326: myöskään pidä mitenkään itsestäänselvänä, että           peuttaa Suomen ja muiden jäsenyyttä bakerrei-
4327: se tullaan edes hyväksymään kaikissa Efta-mais-          den maiden hakemusten käsittelyä EY:ssä.
4328: sa.
4329:     Myös europarlamentin vihreät ovat hyvin                 Ed. Hautala (vastauspuheenvuoro): Ar-
4330: kriittisiä Eta-sopimusta kohtaan sen takia, että         voisa puhemies! Voidaan ihan hyvin Suomen
4331: siinähän on oikeastaan kysymys jonkinlaisesta            parlamentissakin jatkaa niiden EY-direktiivien
4332: vasallisopimuksesta. Otetaan kyllä uusia maita           sovittamista osaksi suomalaista lainsäädäntöä,
4333: EY:n piiriin antamatta niille todellisia päätök-         joita pidämme tärkeinä ja hyvinä. Mutta mieles-
4334: senteko-oikeuksia. Siltä kannalta katsottuna             täni on valitettavaa, että Eta-sopimus pakottaa
4335: on kiinnittänyt huomiota se, että Eta-sopimus            meidät hyväksymään kaiken sellaisenaan. Var-
4336: heikentää myös Euroopan yhteisön parlamen-               sinkin kun on nähty, että suomalaiset virkamie-
4337: tin asemaa. Se ei mielestäni myöskään ole                het myös pyrkivät ylimaalliseen täydellisyyteen
4338: edullista.                                               tässä harmonisoinnissa, en näe, että tarvitsisim-
4339:     Kaiken kaikkiaan on selvää, että Suomi on            me siihen Eta-sopimusta.
4340:  osa integraatioprosessia. En esitä, että tältä tieltä      Toinen asia on se, että siinä vaiheessa, kun
4341: nyt käännyttäisiin. Neuvottelut pitää katsoa             Suomen jäsenyysneuvottelut ovat todennäköi-
4342:  rauhassa. Meillä tulee olla aktiivisia visioita         sesti päättyneet, eletään päätöksenteossa jotakin
4343:  myös siitä, minkälaista Eurooppaa haluamme.             vuotta 1994 tai 1995 ja on täysin mahdollista,
4344:  Vihreät tavoittelevat alueiden Eurooppaa, jossa         että siinä tilanteessa, kun harmonisoidaan, ei
4345:  integraatio tekee toisaalta tilaa kansallisvaltiota     enää olekaan kysymys siitä, että Pohjoismaat
4346:  suuremmille yhteistyökokonaisuuksille. Meidän           joutuisivat luopumaan omista monissa asioissa
4347:  osaltamme tämä tarkoittaa esimerkiksi hyvinkin          paremmista ja tiukemmista säädöksistään esi-
4348:  tiivistä Itämeren alueen yhteistyötä, jossa Poh-        merkiksi ympäristönsuojelun ja kuluttajan oike-
4349: joismailla on keskeinen ja rakentava rooli. Mut-         uksien alalla. On ainakin mahdollista, että siinä
4350:  ta se voi tarkoittaa myös sitä, että suuri osa          vaiheessa EY:ssäkin on jo alettu ottaa paremmin
4351:  päätösvallasta siirtyy kansallisvaltioita pienem-       huomioon näitä seikkoja, jolloin ikään kuin
4352:  mille yksiköille. Näitä molempia alueellisen yh-        voidaan ajatella, että EY harmonisoikin niitä
4353:  teistyön mahdollisuuksia tulee aktiivisesti edis-       säädöksiä, jotka ovat olleet käytäntönä Pohjois-
4354:  tää. Suomi on ollut kovin passiivinen näissä.           maissa. Tämä ei tapahdu itsestään, vaan Poh-
4355:      Yhä useammat elämänalueet edellyttävät              joismaiden pitäisi aktiivisesti etsiä kaikki mah-
4356:  kansainvälisiä sopimuksia ja myös suvereniteetin        dollisuudet siihen, että ne voivat puolustaa omia
4357: 3886                                     132. Torstaina 22.10.1992
4358: 
4359: 
4360: tiukkoja säädöksiään. Mutta valitettavasti Eta-           Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
4361: sopimuksessa on pykäliä myöten rakenteellisia          puhemies! Ed. Aittoniemi ei ollut täällä paikalla,
4362: ongelmia, jotka tekevät tämän aika vaikeaksi.          kun käytin oman puheenvuoroni ja puhuinjuuri
4363:                                                        näistä asioista. Minun mielestäni huolestuttavaa
4364:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Rouva               tässä onkin se, että eduskunta ja kansanedustajat
4365: puhemies! Olen aivan samaa mieltä ed. Hautalan         eivät saa riittävästi selviä faktoja ja tietoja siitä,
4366: kanssa siitä, että Suomessa nyt yltiöpäisesti har-     mitä tämä sopimus milloinkin vaatii tai miten
4367: monisoidaan lainsäädäntöä, ja käytin oman pu-          jotkut direktiivit tulkitaan.
4368: heenvuoronikin juuri tästä. Mielestäni tulkinnat           Hulluinta on se, että myös ministeriöiden
4369: ovat omalaatuisia ja monessa asiassa mennään           edustajat, kun he ovat olleet kuultavina valio-
4370: paljon pidemmälle kuin Eta-sopimus vaatii, ul-         kunnassa, ovat eri mieltä näistä tulkinnoista.
4371: komaalaisten äänioikeudessa jopa pidemmälle            Sisäasiainministeriö, sosiaali- ja terveysministe-
4372: kuin Maastrichtin sopimus vaatii jne. Tästä            riö, oikeusministeriö esimerkiksi ovat sosiaali-
4373: asiasta olen samaa mieltä.                             turvaa koskevissa kysymyksissä olleet eri mieltä
4374:    On totta sekin, että lainsäädäntöä totta kai        siitä, miten tätä tulkitaan. Se on se asia, joka
4375: voidaan harmonisoida niin paljon kuin Suomi            minun mielestäni Eta-sopimuksessa on erittäin
4376: parhaaksi katsoo, mutta kysymyshän ei olekaan          huolestuttava seikka, ei suinkaan tämä sopimus,
4377: tästä lainsäädännöstä, vaan kaupankäynnistä ja         vaan se, miten me täällä Suomessa sitä tulkitsem-
4378: kaupan esteiden poistamisesta. EY:ssähän tul-          me.
4379: laan tietenkin suhtautumaan sisämarkkinoiden               Minun mielestäni juuri eduskunnan ja kan-
4380: ulkopuolisiin maihin torjuvasti ja tarkoitus on        sanedustajien täytyy tässä asiassa olla erittäin
4381: kehittää sisämarkkinoita. Siis Suomen kaupan-          tarkkoina. Olen tästä ed. Aittoniemen kanssa
4382: käynnistä on lähinnä kysymys, ei suinkaan lain-        samaa mieltä. Jossain aikaisemmassa Eta-kes-
4383: säädännöstä.                                           kustelussa esitin myös, että kansanedustajat tar-
4384:                                                        vitsisivat jopa avustavaa henkilökuntaa näitä
4385:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       asioita varten, koska ministeriöistä ei näytä ko-
4386: Rouva puhemies! Sain aiheen tähän vastauspu-           vin helposti tulevan vastauksia kysymyksiin, joi-
4387: heenvuoroon ed. Tainalle siitä syystä, kun hän         ta me täällä esitämme.
4388: totesi aivan oikein, että Eta-sopimuksen perus-
4389: teella annettavissa hallituksen esityksissä, siis          Ed. J ä ä s k e 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
4390: lainsäädännössä, mennään, ilmeisesti hän näin          On ollut mielenkiintoista havaita, miten tämä
4391: tarkoitti, pidemmälle kuin olisi tarpeenkaan.          Etan tutkiminen on aiheuttanut jossakin määrin
4392: Nythän on tilanne se, että kun olimme Säätyta-         jopa shokkiakin edustajissa ainakin puheenvuo-
4393: lolla oikeusministeriön infossa, niin siellä nimen-    roista päätellen. On hyvä, että tällaista kriitti-
4394: omaisesti todettiin, että se lainsäädäntöneuvos,       syyttä nousee, koska se pakottaa myöskin miet-
4395: joka esittelee lain valiokunnassa, kertoo siitä,       timään sitä, mitä Euroopan yhteisön tai Euroo-
4396: minkälainen liikkumavara kunkin lain kohdalla          pan unionin jäsenyys saattaisi tuoda mukanaan.
4397: on olemassa vai onko kysymyksessä ota tai jätä         Viime puheenvuoroissa on myöskin esitetty eri-
4398: -tilanne.                                              laisia toivon pilkahduksia tai ajatuksia parem-
4399:     Esimerkiksi meidän omassa ryhmässämme              masta Euroopan unionista ja Euroopan yhtei-
4400: on ollut keskustelua siitä, että valiokuntajäsen-      söstä. Pelkään, että siltä osin voidaan olla liian-
4401: ten pitäisi aina selvittää asiantuntijalta, nimen-     kin toivorikkaita. On keskusteltu myöskin siitä,
4402: omaan lainsäädäntöneuvokselta, siis esityksen          onko kysymys odotushuoneesta vai itsenäisestä
4403: laatijalta, joka tulee valiokuntaan, mikä on pe-       tilasta. Jossakin muussa maassa tämä sama kes-
4404: livara, ja niissä puitteissa liikkua. Erityisesti se   kustelu on käyty muodossa: onko kysymys pää-
4405: on tärkeätä sosiaali- ja terveysvaliokunnassa,         teasemasta vai väliasemasta?
4406: jossa, jos oikein muistan, ed. Taina on varapu-            Joka tapauksessa tämä eduskunta joutuu
4407: heenjohtajana. Sosiaali- ja terveysvaliokunta          poikkeuksellisen suurten ratkaisujen tekijäksi.
4408: on eräiltä osin hyvin tärkeässä asemassa, kun          Toisen maailmansodan jälkeenhän ei eduskun-
4409: Eta-lakeja täällä käsitellään. Pitäisi olla tark-      nalla ole ollut käsiteltävänä yhtä suuria periaat-
4410: kana vain ja selvitellä, mikä on se haarukka,          teellisia kysymyksiä kuin ovat nyt käsittelyssä
4411: missä rajoissa liikutaan, ja sitten katsoa Suo-        oleva Eta-sopimus ja neuvottelujen kohteena
4412: melle paras vaihtoehto tässä. Näin minä asian          oleva ja ehkä tämän eduskunnan aikana käsitte-
4413: näkisin.                                               lyyn tuleva EY-ratkaisu.
4414:                                               Eta-sopimukset                                       3887
4415: 
4416:     On selvää, että kaikissa tilanteissa jokainen      neet, koska tämä efekti voi jatkossa vahvistua,
4417: neuvotteluosapuoli joutuu luopumaan jostakin           tilaan, joka uhkaa useita yrityksiä ja lukematto-
4418: ja saa vastapainoksi jotakin. Näin on myös             mia yksityistalouksia. Eikö olisi aika miettiä
4419: käsittelyssä olevan sopimuksen kohdalla. Suomi         talouspoliittisten realiteettien ohella ja lisäksi
4420: saa aikaisempaa vapaamman pääsyn eurooppa-             sitä, mitä Israelin kansalle sanottiin jo 3 000
4421: laisille markkinoille, ja vastaavasti erilaisten ul-   vuotta sitten: Jos ette noudata teille annettuja
4422: komaisten vaikutteiden osuus ja paine Suomessa         säädöksiä, niin "teidän keskuudessanne asuvat
4423: lisääntyvät.                                           muukalaiset saavat yhä enemmän valtaa, mutta
4424:     Tässä vaiheessa on olennaista keskustella rat-     te itse vain heikkenette. Muukalaiset voivat an-
4425: kaisun suurista linjoista: Miten se vaikuttaa          taa lainaa teille, mutta te ette pysty lainaamaan
4426: suomalaiseen päätöksentekoon, pääomien liik-           heille. He nousevat ensimmäisiksi ja te jäätte
4427: keeseen, ympäristökysymyksiin ja maamme                viimeisiksi". Jos jotakuta kiinnostaa, niin tämä
4428: kulttuuriin? On myös syytä palauttaa mieliin,          on meille edustajille jaettujen uusien raamatun-
4429: mitä sopimus ei lainkaan koskettele.                   käännösten sivulla 226.
4430:      Rouva puhemies! Ensinnäkin on syytä muis-             Sitä, pitääkö tämä 3 000 vuotta vanha sana
4431: taa, että Eta-sopimus on irtisanottavissa. Tätä        paikkansa, voimme varmaan kysyä valtiovarain-
4432: mahdollisuutta ei ole kirjattu Euroopan yhtei-         ministeriltämme. Siitä, voidaanko näyttöpäättei-
4433: sössä, tulevassa unionissa.                            den edessä eri puolilla maailmaa istuvia vallan-
4434:      Toiseksi on todettava, että ympäristökysy-        käyttäjiä sanoa muukalaisiksi, ei varmaan tule
4435: mykset ovat alue, jolla erityisesti vaaditaan kan-     tulkintaongelmia.
4436: sainvälistä yhteistyötä. Tässä mielessä sopimus            Arvoisa puhemies! On selvää, että joudumme
4437: sinänsä ei ehkä sittenkään ole niin huono kuin         päätöksenteon yksityiskohdissa jatkossa otta-
4438: on pelätty, vaikka äsken on juuri toisinkin arvi-      maan kohtuuttomankin paljon valmiina, ennalta
4439: oitu. Velvollisuus tutkia eri hankkeiden ympäris-      annettuna.
4440: tövaikutuksia parantaa kiistämättä ympäristöte-            Olen myöskin ilahtunut tästä keskustelusta,
4441: kijöiden huomioon ottamista eri ratkaisuissa.          jossa on ravisteltu hereille virkamiehiä ja edus-
4442: Huonoksi voi osoittautua se, että toimitaan            kuntaa, että emme heti tekisi kaikkea sitä, miltä
4443: entistä kaupallisemmin nyt luotavalla suurella         ensi lukemalta näyttää.
4444: talousalueella.                                            Sen sijaan meidän ei ole pakko suostua kult-
4445:      Pääomien liikkeiden kohdalla voidaan miettiä      tuurimme ja henkisen elämämme alueella ole-
4446: niin nyt vallitsevaa tilannetta kuin tulevaisuutta-    maan yksipuolisen euro-, Amerikka- tai min-
4447: kin. Samalla on syytä muistaa eräitä ihanteita ja      kään muunkaan viihteen tai ismin alaisuudessa.
4448: pitää myös niitä tarkastelun kohteena. Pääomi-         Voimme itse rakentaa kansakunnastamme ter-
4449: en liikkeet ovat käytännössä olleet vapaita jo         veen siinä määrin kuin rakennamme itse kestä-
4450: puolen vuosikymmenen ajan. Tuloksen suoma-             välle arvoperustalle. Suomen kriisi ei jatkossa-
4451: laisessa yhteiskunnassa näemme. Olemme joutu-          kaan tule olemaan se tai ainakaan vain se,
4452: neet, tyhmyyttämme osittain, tilanteeseen, jossa       riittävätkö rahat, vaan se, miltä arvoperustalta
4453:  liian helppo rahan saanti noususuhdanteessa on        ponnistamme.
4454: johtanut meidät ylivelkaantuneeseen tilaan. Sa-            Se, mitä Suomessa tämän sopimuksen jäl-
4455:  malla on nähty, että kymmeniä miljardeja suo-         keenkin jää ehdottomaan vaikutusvaltaamme,
4456:  malaista pääomaa on siirtynyt ulkomaille ja           on monen muun asian ohella Suomen lippu,
4457:  suhteellisen vähän pääomia on virrannut Suo-          suomalainen ulkopolitiikka, Suomen armeijan
4458:  meen.                                                 ylipäällikön kansalaisuus - tokihan nimi voi
4459:      Voi olla, että sopimus ei muuta tätä tilan-       vaihtua kerran kuudessa vuodessa - ja meitä
4460:  netta käytännössä paljonkaan. Suhteellisen            puolustavan armeijan värit, sinivalkoiset, vaik-
4461:  korkeista työ- ym. kustannuksista johtuen ei          kakin ne maastossa näyttävät ja ovat taktisista
4462:  kovin paljon uutta pääomaa liene odotettavis-         syistä harmaan sävyisiä. Sanoisin mielelläni, että
4463:  sa suomalaisille markkinoille ja suomalaisia          vahvana pysyy myös Suomen markka, mutta
4464:  yrityksiä ostamaan. Rannatkin voivat ulko-            joudun ehkä toteamaan, että tältä osin säilyy
4465:  maalaisia kiinnostaa, mutta sittenkin pitkistä        vahvana varmuudella vain valuutan nimi. Mar-
4466:  matkoista johtuen tämäkin paine tullee jää-           kan vahvuus riippuu meidän harjoittamastamme
4467:  mään yllättävän pieneksi.                             talouspolitiikasta.
4468:      Sen sijaan voimme pohtia, miten rahamarkki-           Erityisesti viime mainittuja seikkoja korosta-
4469:  noiden epäterveeseen tilanteeseen olemme joutu-       en on mahdollista todeta, että sopimus on hy-
4470: 3888                                     132. Torstaina 22.10.1992
4471: 
4472: 
4473: väksyttävissä. Muutoin olen sitä .mieltä, että              Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Mitä
4474: Euroopan unioniiil Suomen ei pidä mennä. Siis           ed. Niinistö totesi eroamisesta, siltä osin olen
4475: vastaus alun kysymykseen: Tässä prosessissa             erittäin pitkälle samaa mieltä ainakin niitten
4476: Eta on tai sen pitäisi olla pääteasema, ei väli-        asiantuntijoitten lausuman perusteella, jotka asi-
4477: vaihe.                                                  asta jotakin perustuslakivaliokunnassa lausui-
4478:                                                         vat, jossa asiaa myös käsiteltiin ja pohdittiin
4479:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa              nimenomaan, mitä taloudellisia seuraamuksia
4480: puhemies! Ed. Jääskeläinen arvosteli EY:tä tai          mahdollisesti tulisi, jos Suomi liittyy ja haluaisi
4481: Maastrichtin sopimusta siitä, että siellä ei ole        siitä erota.
4482: artiklaa eroamisesta. Samaa argumenttiahan on               Arvoisa puhemies! Eduskunta on tietysti nyt
4483: käytetty keskustelussa kentällä, että tällaiseen        vakavan paikan edessä, koska käsittelyssä ole-
4484: sopimukseen ei voi mennä, jossa ei ole määräystä        va Eta-sopimus on itsenäisyytemme ajan eräs
4485: siitä, voiko siitä erota. Minun mielestäni tämä on      merkittävimmistä kansainvälisistä sopimuksis-
4486: kyllä väärä argumentti, koska sekä EY:ssä että          ta, mikäli eduskunta sen nyt tulee hyväksy-
4487: Maastrichtin sopimuksessa on itsenäisten valti-         mään. Itse en ole hyväksymisen kannalla. So-
4488: oiden sopimuksesta kysymys. Eurooppalaisessa            pimus tulisi vaikuttamaan monella erittäin
4489: demokratiassa on tietenkin vuosisatojen perinne         kielteisellä tavalla Suomen tulevaisuuteen ja it-
4490: se, että demokratia on erittäin arvostettua länsi-      senäisyyteen. Toki sillä saattaa olla joitakin
4491: eurooppalaisessa käytännössä. Eihän sellaista           positiivisiakin vaikutuksia lähinnä Suomen
4492: artiklaa tahi sopimusklausuulia tarvitse edes           kaupallisiin intresseihin. Toisaalta on muistet-
4493: merkitä itsenäisten valtioiden sopimukseen, jos-        tava, että meillähän on jo voimassa olevia
4494: sa sanottaisiin, voiko siitä erota vai ei. Se on niin   kauppasopimuksia, jotka kaikesta huolimatta
4495: itsestäänselvä kysymys.                                 pysyisivät voimassa.
4496:                                                             Arvoisa puhemies! Käsittelen seuraavaksi lä-
4497:    Ed. J ä ä s k e 1 ä i ne n (vastauspuheenvuo-        hinnä niitä asioita, jotka tulivat esiin perustusla-
4498: ro): Arvoisa puhemies! Tämä asia tietysti jää           kivaliokunnassa, kun Eta-sopimusta asiantunti-
4499: nähtäväksi, jos joku sieltä eroaa, mutta niin kuin      joitten toimesta ruodittiin.
4500: olemme kuulleet, jos ja kun päätöksiä tehdään               Eta-sopimus rikkoo useilta kohdin niitä sään-
4501: suljettujen ovien takana ilman julkista pöytäkir-       nöksiä, jotka sisältyvät hallitusmuotoomme. En
4502: jaa, voi kysyä, onko tämä aivan meidän pohjois-         voi ymmärtää, miten esimerkiksi hallitusmuo-
4503: maisten demokratiakäsitystemme mukaista ai-             tomme 1 § voitaisiin pitää voimassa, mikäli Eta-
4504: nakaan.                                                 sopimus hyväksyttäisiin. Kyseisessä 1 §:ssähän
4505:                                                         todetaan, että Suomi on täysivaltainen tasavalta.
4506:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa              Onko se sitä enää Eta-sopimuksen jälkeen? Vas-
4507: puhemies! On mielenkiintoinen ajatus, että ed.          taus on valitettavasti yksiselitteisesti: ei ole.
4508: Jääskeläinen heittää tällaisen kysymyksen, että             Eta-sopimuksen 55-57 ja 60 artiklan mu-
4509: nähtäväksi jää, jos joku eroaa. En voisi kuvitella,     kaanhan valtion sisäistä valvontaa ja tutkimus-
4510: että jos esimerkiksi Tanska päättäisi erota             valtaa siirretään Etan valvontaviranomaisille eli
4511: EY:stä, EY-maat päättäisivät esimerkiksi mie-           Eftan valvontaviranomaiselle tai EY:n komissi-
4512: hittää Tanskan, niin kuin erään toisen valtiolii-       olle. Tämä merkitsee sitä, että kansainvälisellä
4513: ton tapauksessa on käynyt. Kyllä tässä on niin          toimielimellä on valta suorituttaa omilla virka-
4514: erilaisesta demokraattisesta sopimusjärjestel-          miehillään Suomessa tutkimuksia, jotka meillä
4515: mästä kysymys, ettei voida tällaisia uhkakuvia          ovat kuuluneet oman maan julkiselle vallalle.
4516: lainkaan realistisesti esittää.                         Tähän saakka meillä on sangen tiukasti tulkittu
4517:                                                         valtion vallankäyttöä siten, että valtio käyttää
4518:    Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Ar-               omalla alueellaan ylintä valtaa ja valtion omilla
4519: voisa puhemies! Erota tietysti aina voi, mutta          viranomaisilla on oikeus julkisen vallan käyttä-
4520: kannattaa muistaa, että eroaminen, jonka eh-            miseen. Sitä ei ole aikaisemmin luovutettu vierai-
4521: doista ei ole etukäteen sovittu, yleensä maksaa,        den valtioiden virkamiehille ainakaan normaali-
4522: ja niin kai EY:ssäkin tilanne olisi. Ellei eroami-      olosuhteissa. Edellä mainituilta osin voidaan
4523: seen ole esitettävissä hyvin olennaisia syitä, kyllä    todeta, että Eta-sopimus ei turvaa Suomen täysi-
4524: se saattaa hivenen vaikeata olla ainakaan ihan          valtaisuutta vaan oma kansallinen liikkumati-
4525: ilman haavoja, vaikkei nyt sitten miehityksestä         lamme pienenee ja siten sopimus loukkaa halli-
4526: puhuttaisikaan.                                         tusmuodossamme taattua täysivaltaisuutta.
4527:                                                Eta-sopimukset                                         3889
4528: 
4529:     Arvoisa puhemies! Seuraavaksi voi ottaa esille      soveltamatta sillä perusteella, että se on ristirii-
4530: sen, millä tavoin Eta-sopimus sopii hallitusmuo-        dassa esimerkiksi valtiosopimuksen voimaan-
4531: tomme 2 §:ään. Kyseisen pykälän mukaan Suo-             saattamislain kanssa eli lähinnä nyt käsittelyssä
4532: messa käyttävät tuomiovaltaa riippumattomat             olevien Eta-lainsäännösten kanssa. Mitenkähän
4533: tuomioistuimet. Eta-sopimuksen myötä tuomio-            tätä vallalla ollutta tulkintaa joudutaan tulkitse-
4534: istuinten riippumattomuus heikkenee monilta             maan tulevissa tilanteissa, on tällä hetkellä ilmei-
4535: osiltaan. Kun tuomioistuin joutuu jopa sitoutu-         sesti täysin arvailujen varassa.
4536: maan EY :n tuomioistuimen ratkaisuihin tai an-             Kaiken kaikkiaan voi todeta, että tuomiois-
4537: tamiin tulkintoihin, tuomioistuin ei käsitykseni        tuinten riippumattomuuden rajoittaminen esite-
4538: mukaan voi olla riippumaton, näin erityisesti           tyllä tavalla merkitsee myös alussa tarkoitta-
4539: EY:n tuomioistuinten ennakkopäätösten osalta.           maani Suomen täysivaltaisuuden rajoittamista.
4540:     Artiklassa 107 selvitetään, että tuomiois-          Nythän esitetään, että EY:n tuomioistuimen val-
4541: tuimella on mahdollisuus pyytää käsittelyssään          taa lisätään suomalaisiin tuomioistuimiin näh-
4542: olevasta asiasta EY-tuomioistuimelta tulkinta-          den. Perusteluissa toki korostetaan tuomiois-
4543: ratkaisua, mikäli ratkaistavana olevaan asiaan          tuinten riippumattomuutta, mutta käsitykseni
4544: liittyy Eta-sopimuksen määräyksiä. Mikäli tul-          mukaan hallitusmuodon 2 §:ää rikotaan selvästi,
4545: kintaa pyydetään, on se tuomioistuinta sitova.          jos sopimus astuu voimaan; siltä asia valitetta-
4546: Sopimuksen perusteluissa on kylläkin ilmoitus,          vasti näyttää.
4547: että Suomi ei tule tekemään kyseistä ilmoitusta            Arvoisa puhemies! Aikaisemmissa puheen-
4548: siitä, että tuomioistuimemme tulevat pyytämään          vuoroissa on jo aika perusteellisesti käsitelty
4549: kyseessä olevia tulkintaohjeita. Mietinnössä olisi      Eta-sopimuksen seurauksena tulevaa eduskun-
4550: tullut selkeästi ilmoittaa, ettei Suomi tule anta-      nan lainsäädäntövallan kaventumista. Muun
4551: maan kyseessä olevaa ilmoitusta, sillä kyseisen         muassa edustajat Laine ja Aittoniemi ovat asi-
4552: ilmoituksen on antanut nykyinen hallitus, joka          aan puuttuneet. Jo EY-tuomioistuimen päätök-
4553: on monessa muussakin asiassa muuttanut mieli-           set ohjaavat Suomen lainsäädäntöä EY:n lain-
4554: piteitään. Perusteluissa oleva kannanotto ei il-        säädännön suuntaan, kuten useassa artiklassa ja
4555: meisesti lainkaan koske Ahon nykyistä hallitusta        niiden perusteluissa todetaan. Onhan eduskun-
4556: seuraavaa hallitusta.                                   nassa tälläkin hetkellä useita lakiesityksiä, joiden
4557:     Mielenkiintoinen on myös sopimuksen 6 ar-           perusteeksi on esitetty nyt käsittelyssä oleva Eta-
4558: tikla, jonka mukaan EY-tuomioistuimen merki-            sopimus, jota keskustelua juuri äsken käytiin
4559: tykselliset ratkaisut, jotka on annettu ennen           vastauspuheenvuorojen muodossa.
4560:  sopimuksen allekirjoittamista, on huomioitava.            Lisäksi erilaisissa soveltamistilanteissa Eta-
4561: Tästä asiasta ei saa mitään tarkkaa kuvaa, vaan         säännökset syrjäyttävät suurelta osin suomalais-
4562: asia on täysin tulkinnan varainen. Tuskin sen-          ten lakien ja asetusten säännökset, koska ristirii-
4563:  tään kaikki tarkoitetut noin 150 oikeustapausta        taisia säännöksiä ei saa soveltaa. Tämän seu-
4564:  ovat merkityksellisiä. Ongelmia siis riittää tältä-    rauksena tietenkin eduskunta säätäessään kan-
4565:  kin osin. Lisäksi tuomioistuinten toimintaa tulee      sallisia lakeja joutuu aina tarkistamaan, onko
4566: varmasti vaikeuttamaan hallitusmuotomme                 esitys sopusoinnussa Etan kanssa. Näin edus-
4567:  92 §:n säännös sellaisissa tilanteissa, joissa Eta-    kunnan valta säätää parhaaksi katsomansa laki
4568:  säännös on mahdollisesti ristiriidassa Suomen          supistuu tältä osin. Samaan suuntaan vaikutta-
4569:  sisäisten säädösten kanssa. Sopimuksessa on            vat myös Etan sekakomitean päätökset, jotka
4570:  lisäksi todettu, että Efta-valtiot antavat tarvitta-   astuvat täällä voimaan.
4571:  essa lainsäädäntöä, jonka mukaan Eta-säännöil-            Hiljakseen olemme siinä tilanteessa, jolloin
4572:  lä on etusija silloin, kun kyseiset säännöt ovat       kaikki voimassa olevat lakimme ovat lähtöisin
4573:  ristiriidassa muun lainsäädännön kanssa.               Brysselistä, jolloin niissä ei paljoakaan ole otettu
4574:      Ristiriitasäännös merkitsee myös sitä, että        huomioon niitä olosuhteita, joissa säännöksiä
4575:  Eta-säännösten kanssa ristiriitaista lakia ei saisi    joudutaan soveltamaan. Nimenomaan eduskun-
4576:  soveltaa. Meillä vakiintuneen tulkinnan mukaan         nan valta vaikuttaa lakien sisältöön tältä osin jää
4577:  hallitusmuodon säännöksen on katsottu merkit-          olemattomaksi, ja sen vaikutus riippuu siitä,
4578:  sevän sitä, että tuomioistuin ei saa jättää lakia      minkälaisia lobbareita suomalaiset yritykset par-
4579:  soveltamatta sillä perusteella, että sen ei katsota    haiten sinne pystyvät palkkaamaan.
4580:  olevan sopusoinnussa perustuslain kanssa.                 Arvoisa puhemies! Eta-sopimus sisältää myös
4581:  Tämä säännös sulkee pois sellaisen mahdollisuu-        monia muita arveluttavia asioita. Niitä liittyy
4582:  den, että tuomioistuin voisi jättää jonkin lain        niin työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen kuin
4583: 
4584: 244 220204C
4585: 3890                                     132. Torstaina 22.10.1992
4586: 
4587: 
4588: sen mukanaan tuomiin sosiaalisiin kysymyksiin.          ilmapiirin olennainen muutos, joka salissa noin
4589: Ed. Aittoniemi käsitteli työsuhteen syntyä ja           poliittisessa mielessä on tapahtunut. Entisenä
4590: nimenomaan sitä, millä tavoin ulkoasiainvalio-          toimittajana sanoisin melkein, että vihreiden ja
4591: kunta on mietinnössään perustellut ja käsitellyt        kristillisen taholta noussut kritiikki Eta-sopi-
4592: sanaa "työsuhde". Kun luin sitä, tuli mieleen           musta kohtaan on lähestulkoon uutinen. Ne
4593: lähinnä se, että kun siinä mietinnössä todettiin,       puheenvuorot, joita taas SMP:n ja vasemmisto-
4594: millä tavoin työsuhteen jälkeen työntekijä saa          liiton taholta Eta-sopimuksen osalta on käytet-
4595: välittömästi samat oikeudet ja velvoitteet kuin         ty, ovat olleet hyvin odotettuja. Tietysti tulee jo
4596: on oman maan kansalaisilla, niin työsuhteen             vähän laskeneeksi, että kun 2/3 annetuista äänis-
4597: syntyminen voidaan tulkita jopa yhdeksi tai             tä tarvitaan Etan hyväksymiseen, syntyykö sit-
4598: kahdeksi päiväksi. Joka tapauksessa lyhyeksi            ten mahdollisuus ja tilanne, jossa 113 annetuista
4599: määräajaksikin tehty työsopimus antaa nämä              äänistä löytyy tämän kaatamiseen. Tätä en nyt
4600: oikeudet.                                               henkilökohtaisesti usko enkä ainakaan toivo.
4601:    Lisäksi asiaan liittyy se, että sen jälkeen kun          Henkilökohtaisesti valitsen Etan ja EY:n sik-
4602: työntekijä on tehnyt työsuhteen Suomessa yrit-          si, että uskon osallistumisen integraatioon hyö-
4603: täjän kanssa, työntekijän perheenjäsenet saavat         dyttävän Suomen kansantaloutta. Lähtökohtani
4604: automaattisesti oleskeluoikeuden kaikkine sii-          on siis hyvin kansallisesti itsekäs. Jos taas vastus-
4605: hen liittyvine muine oikeuksineen täällä. Ilmei-        taisin EY-jäsenyyttä, ilman muuta kokisin asian
4606: sesti ainakin tähän mennessä olleiden joidenkin         samalla tavoin kuin aiemmin illalla esiintynyt ed.
4607: esimerkkien mukaan on vaarana se, että sellaiset        Laine ja olisin hyvin kriittinen myös Etan suh-
4608: työntekijät, joilla täällä on jonkinlainen yritys,      teen. Mutta sellaista logiikkaa, jota ed. Hautala
4609: pystyvät tekemään lyhyen määräaikaisen työso-           edusti ilmoittaessaan haluavansa kaataa Etan
4610: pimuksenjonkun kotimaassaan olevan tuttavan-            mutta hyväksyvänsä EY :n jäsenyyden, en taas
4611: sa tai sukulaisensa kanssa, jolloin sen työsuhteen      laisinkaan ymmärrä.
4612: jälkeen saadaan koko suku Suomeen ja nimen-                 Suomen osalta totean vain sen, että EY :n
4613: omaan suomalaiset sosiaaliset edut heille.              suhteenhan Suomen tilanne on erinomaisen
4614:    Arvoisa puhemies! Eta-sopimukseen liittyvien         hyvä. Kaikki ovet kaikkiin mahdollisiin ratkai-
4615: lakien säätämisjärjestystä käsiteltäessä perustus-      suihin ovat vielä avoinna. Tässä mielessä neuvot-
4616: lakivaliokunnassa valiokunnan enemmistö kat-            teluasetelma tällä hetkellä on Suomen kannalta
4617: soi, että sopimukseen sisältyvä ensimmäinenkin          paras mahdollinen. Tämä koskee myös kysy-
4618: lakiesitys voidaan säätää valtiopäiväjärjestyksen       mystä mahdollisesta Weu:n tai Naton jäsenyy-
4619: 92 §:n 1 momentissa säädetyssä järjestyksessä.          destä, jotka tosin eivät Eta-keskusteluun kuulu.
4620:    Ensimmäiseen lakiesitykseen sisältyy kuiten-             Taaksepäin katsoen vaikuttaa siltä, että
4621: kin useita sellaisia puuttumisia Suomen valtio-         Suomen integraatiokeskustelu on kiertänyt ai-
4622: säännön sisäisiin menettelyihin ja toimivaltasuh-       van liian paljon kehää mahdollisen EY-jäse-
4623: teisiin, erityisesti lakiehdotuksen 4 §:ssä ja 10 §:n   nyyskysymyksen ympärillä. Tämä johtunee sii-
4624: 3 momentissa, niin syvästi että laki olisi tullut       tä, että Eta-sopimuksen mukanaan tuomia hy-
4625: käsitykseni mukaan käsitellä valtiopäiväjärjes-         vin mittaviakin kysymyksiä Suomen kannalta
4626: tyksen 67 §:n säätämässä järjestyksessä. Valitet-       ei ole julkisessa keskustelussa kovin paljon ar-
4627: tavasti perustuslakivaliokunnan enemmistö oli           vioitu. Epäilenkin, kun Eta-sopimus alkaa toi-
4628: toista mieltä, vaikka eräät asiantuntijat olivat        mia koko laajuudenaan ja voimallaan tavaroi-
4629: myös sitä mieltä, että tältä osin käsittelyn olisi      den, palveluiden, pääomien ja työvoiman va-
4630: tapahduttava valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n sää-        paan liikkuvuuden osalta, että nekin, jotka
4631: tämässä järjestyksessä.                                 ovat tähän asti sokeasti vannoneet pitkälle me-
4632:    Arvoisa puhemies! Lopuksi haluan vielä tode-          nevän integraation nimiin, tulevat havahtu-
4633: ta, että toivon mukaan riittävän moni kansan-           maan ja näkemään myös kolikon toisen puo-
4634: edustaja on käsittelyssä olevan Eta-sopimuksen           len, varsinkin silloin kun esimerkiksi kilpailun
4635: hylkäämisen kannalla, koska sopimuksella ei             vapautuminen ja lisääntyminen koskee vaikka-
4636: saavuteta Suomelle mitään sellaista hyötyä, joka        pa omaa yritystä.
4637: olisi edes verrattavissa sopimuksesta meille tule-          Pienenä esimerkkinä tästä käynee viime päivi-
4638: vaan haittaan.                                           nä noussut ankara kritiikki suomalaisten kalas-
4639:                                                         tajien ja kalanjalostusteollisuuden piirissä sitä
4640:   Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa rouva puhe-        vastaan, että Virosta tuodaan Suomeen kuhaa.
4641: mies! On erittäin mielenkiintoista havaita se            Hyvin pieni, mitätön kilpailun elementti, mutta
4642:                                               Eta-sopimukset                                        3891
4643: 
4644: suomalaisissa kalastajapiireissä ja kalanjalostus-     tule laisinkaan selittää integraatiolla. Ne täytyy
4645: teollisuuden piirissä tämäkin koetaan jo suoma-        nimittäin tehdä joka tapauksessa. Nyt onkin
4646: laisen kalastuksen ja kalatuotteiden uhkana.           varauduttava siihen, että viennistä elävällä Suo-
4647:     Tällä haluan vain korostaa sitä, että Eta-         mella on jouston mahdollistavia elementtejä ta-
4648: sopimus Suomelle on hyvin mittava mutta mie-           louden hoidossaan jatkossa. Me tarvitsemme
4649: lestäni välttämätön askel. Arvioisinkin, että Eta      riittävän väljyyden omaavan valuuttaputken,
4650: on Suomelle ilman muuta mittavampi askel kuin          joustavan työmarkkinakäytännön sekä budjetti-
4651: konsanaan EY:n täysjäsenyys Eta-maalle, joka           politiikan, jolla tähdätään vakaaseen, mieluum-
4652: tämän sopimuksen myötä tulee hyvin kiinteäksi          min hitaaseen kasvuun. Sellaiseen katastrofiin,
4653: osaksi EY:n ja Eftan muodostamaa sisämarkki-           mihin viime vuosien holtittomalla budjettipolitii-
4654: na-aluetta. Eta-ratkaisu on Suomelle ilman             kalla olemme joutuneet, meillä ei enää ole toista
4655: muuta integraation perusvalinta. Sen jälkeen           kertaa varaa.
4656: näköpiirissä on vain EY:n täysjäsenyys, tieten-            Valtiosäännön kannalta Eta-sopimuksella
4657: kin sillä edellytyksellä, että EY:n sisäinen kehitys   yhdenmukaistetaan melkoinen osa Suomen lain-
4658: kulkee siihen suuntaan, että EY laajenee.              säädännöstä EY-normien mukaiseksi ja sido-
4659:     Vaikka Eta-sopimusta on arvioitukin erään-         taan täten suomalaisten lainsäätäjien toiminta-
4660: laisena välivaiheena Suomelle ja muillekin Efta-       vapaus Eta-sopimuksen kattamalta osalta. Tältä
4661: maille, on selvää, että Eta-sopimuksen oletettua       osin Eta-sopimuksen merkitys on mittavampi
4662: pidempi kestoaikakin tulee ottaa Suomessa tässä        kuin missään muussa Suomen solmimassa kan-
4663: vaiheessa huomioon. EY:n sisäisen integraation         sainvälisessä sopimuksessa aiemmin. Tässä mie-
4664: syvenemisenja toisaalta laajenemisen osalta voi-       lessä ei ole laisinkaan väärin korostaa tämän
4665: daan esittää tällä hetkellä hyvinkin paljon vara-      sopimuksen hyväksymisen historiallisuutta.
4666: uksia sisältäviä kysymyksiä.                               Täytyy kuitenkin myös sanoa reilusti, että
4667:     Kansantalouden kannalta suurimmat odo-             Eta-sopimuksen mukainen päätöksentekoraken-
4668: tukseni liittyvät siihen, että Suomelle on Eta-        ne ja koko sopimus ovat olleet erittäin huolelli-
4669: sopimuksesta selvää kauppapoliittista ja talou-        sen valmistelun kohteena. Tämän ansiosta kuva
4670: dellista etua. Mielenkiinnolla panin merkille jo-      siitä, mitä muutospaineita Eta-sopimuksesta
4671: kunen viikko sitten Englannissa ilmestyneen ta-        seuraa kansallisille päätöksentekoelimille, onkin
4672: loustutkimuslaitoksen arvion siitä, että Efta-         muodostunut varsin kirkkaaksi. On korostetta-
4673: maille pääsy EY:n sisämarkkinoille Eta-sopi-           va, että Eta on ensi sijassa kansainvälisoikeudel-
4674: muksen kautta saattaa parhaimmillaan merkitä           linen sopimus, joka lisää olennaisella tavalla
4675: hyvin nopeata taloudellisen elpymisen mootto-          eduskunnan käsiteltävinä olevien kansainvälis-
4676: ria. Koska Suomen kansantalous lepää tällä             ten asioiden määrää.
4677: hetkellä mittavasti viennin varassa, tämä ei voi           Sopimuksen lähtökohtana on, että Eta-yh-
4678: olla lainkaan merkityksetön asia kansantalou-          teistyö ei saa puuttua Efta-maiden itsenäiseen
4679: temme kuntoonpanemiselle. Eta-sopimus täy-             päätöksentekovaltaan. Eta ei siis ole EY:n kal-
4680: tyykin näin ollen ottaa kansallisena mahdolli-         tainen ylikansallinen elin, eli Eta-sopimuksella
4681: suutena, jossa pyrimme laventamaan Suomen              ei periaatteessa pyritä sopimuksen allekirjoitta-
4682: roolin eurooppalaisessa työnjaossa mittavam-           jamaiden sisäisen toimivallan siirtämiseen Etan
4683: maksi kuin mitä Suomen tämänpäiväinen rooli            toimielimille. Säädösvaltaa Etassahan käyttää
4684: paperin ja metallin varassa nykyisin merkitsee.        sekakomitea, jonka päätökset tehdään EY- ja
4685: Odotankin erityisesti kasvussa olevan high tech        Eta-maiden yhteisellä sopimuksella konsensus-
4686: -teollisuuden hyötyvän sopimuksesta ja laventa-        periaatetta noudattaen. Koska nämä sekako-
4687: van siinä samassa myös Suomen nykyistä vien-           mitean päätökset ovat kansainvälisiä sopimuk-
4688: nin kapeata pohjaa. Eli Eta-sopimuksen täytyy          sia, eduskunta voi ne ainoastaan joko hylätä
4689: merkitä konkreettista hyötyä maallemme.                tai hyväksyä. Tässä mielessä onkin erityisen
4690:     Sen vastapainoksi, että joudumme jatkossa-         tärkeä se työ ja pohdinta, jota valtiosääntötoi-
4691:  kin pitämään yhä tiukemmin huolta teollisuu-          mikunta on tehnyt päätöksentekomenettelyn
4692:  temme kilpailukyvystä, me tarvitsemme kansal-         uudistamiseksi. Toimikunnan ehdotukset integ-
4693: lista liikkumavaraa talouspolitiikkamme suh-           raatiovaliokunnan mahdollisuudesta antaa hal-
4694:  teen. Vaikka jo nyt olemme integroituneet länti-      litukselle selkeät neuvottelutavoitteet ovat eri-
4695:  sen Euroopan talouteen, haluamme sitä tai             tyisen keskeisiä pidettäessä huolta eduskunnan
4696: emme, mielestäni nyt tehtäviä, kansantalouden          vaikutusvallasta ratkaisuihin jo neuvottelujen
4697:  kuntoon saattamiseen tähtääviä ratkaisuja ei          alkuvaiheessa.
4698: 3892                                    132. Torstaina 22.10.1992
4699: 
4700: 
4701:    Eduskunnan vaikutusvallan turvaaminen on           asti harjoitettu. Minusta on hyvin yllättävää -
4702: tärkeää siksi, että on tosiasia, että huomattava      asia, jonka totesin jo aikaisemminkin - millä
4703: osa perinteisestä lainvalmistelutyöstä siirtyy Eta-   vähäisyydellä maamme oikeuslaitoksen edusta-
4704: sopimuksen myötä pois valtioneuvostolta ja mi-        jat ovat tämän muutoksen sisältöä ja merkitystä
4705: nisteriöiltä ja eduskunnan mahdollisuudet osal-       analysoineet.
4706: listua tähän lainsäädäntöprosessiin ilmiselvästi         Ed. Hautala kyseli jokunen aika sitten pitä-
4707: kapenevat. Tässäkin keskustelussa on paljon           mässään puheenvuorossa, minkälaista Euroop-
4708: arvioitu sitä, miten kansallinen lainsäädäntöval-     paa me suomalaiset haluamme, ja vastasi, että
4709: ta kapenee Suomen siirtyessä tosiasiallisesti Eta-    hän haluaa maakuntien Eurooppaa, ja totesi
4710: sopimuksen myötä EY-normien piiriin. EY:n             myös, että hän ei halua poiketa tältä integraa-
4711: säädöksillähän tulee olemaan Eta-sopimuksen           tiotieltä, jos on hylkäämässä Etan. Mielestäni
4712: myötä etusija kansalliseen lainsäädäntöön.            on kuitenkin näin, että jos me olemme johdon-
4713: Muutoksiin Eta-maan omassa lainsäädännössä            mukaisesti pyrkimässä eurooppalaiseen integ-
4714: ei kuitenkaan ole esteitä edellyttäen, että Etan      raatioon, se tapahtuu nimenomaisesti ja vain
4715: sekakomiteassa voidaan todeta, etteivät muu-          tämän Eta-sopimuksen kautta, ei sitä hylkää-
4716: tokset haittaa sopimuksen hyvää toimimista.           mällä.
4717:     Me emme kuitenkaan yksin suomalaisina                Myös eurooppalainen ilmapiirin muutos on
4718: lainsäätäjinä voi muuttaa valtiota sitovia sään-      mielenkiintoinen ja tulkittavissa siten, että ny-
4719: töjä ilman kielteisiä seuraamuksia tälle sopi-        kyisetkin EY-kansalaiSet ovat asettaneet varsin
4720: mukselle. Lähtökohta päätöksentekomenette-            kyseenalaiseksi Euroopan integraation syvene-
4721: lyä koskeville määräyksille onkin ollut, että ne      misen, mikä tarkoittaa kriittisyyttä keskitetylle
4722: eivät saa loukata sopimuspuolten itsenäistä           vallankäytölle Brysselistä. Minäkin henkilökoh-
4723: päätöksentekovaltaa. Eta-maahan on oikeutet-          taisesti uskon sellaiseen yhteistyöhön, jossa EY
4724: tu jättämään uuden Eta-säännön hyväksymät-            palaa alkuperäiseen talousyhteisön luonteeseen
4725: tä, mutta kun se hyväksytään, Eta-sääntö saa          ja jossa kansallisvaltiolla on liikkumavaraa.
4726: etusijan ristiriitatilanteessa kansallisen lainsää-   Näin arvelen myös tanskalaisten ja ranskalaisten
4727: dännön kanssa.                                        paljon puhutussa Maastricht-äänestyksessä
4728:    Tästä seuraakin vain luonteva kysymys siitä,       miettineen.
4729: ovatko Eta-sopimuksesta saatavat hyödyt suu-             Arvoisa puhemies! Kuten alussa totesin, itse
4730: remmat kuin ne kansalliset myönnytykset, joita        kannatan Eta-sopimuksen hyväksymistä tältä
4731: me joudumme joka tapauksessa tekemään, jos            pohjalta, ja edellä sanottuun viitaten toivon, että
4732: haluamme osallistua eurooppalaiseen yhteistyö-        myös hallitus alkavissa EY-neuvotteluissa tulee
4733: hön. Siksi haluankin vielä tässä yhteydessä sa-       hyvin keskeisellä tavalla pitämään huolta niistä
4734: noa, että ed. Laineen täällä pitämä puheenvuoro       tavoitteista, jotka ovat Suomen kansallisen edun
4735: oli hyvin arvokas ja johdonmukainen. Kysymys          mukaisesti järkeviä ja oikeita.
4736: onkin ennen muuta arvovalinnasta ja siitä näke-
4737: myksestä, mikä itse kullakin arvioitsijalla on
4738: Eta-sopimuksen ja mahdollisen EY-jäsenyyden              Ed. Seivästö merkitään läsnä olevaksi.
4739: eduista ja haitoista. Siinä mielessä yhdyn siihen
4740: näkemykseen, että myös Eta-ratkaisun osalta
4741: täytyy olla kriittinen, jotta emme tekisi säkki           Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
4742: päässä mittavia ja kauaskantoisia ratkaisuja,         Rouva puhemies! Ihan muutamia kohtia. Ed.
4743: joiden seuraamuksia joudumme vain arvioi-             M. Laukkanen käsitykseni mukaan näki, että
4744: maan. Siinä määrin epämääräinen Euroopan              pitää varoa, ettei mennä säkki päässä. Me me-
4745: kehitys juuri nyt näyttää olevan.                     nemme säkki päässä ja sukellamme pimeään
4746:     Suomi on tulemassa myös Eta-sopimuksen            siitä syystä, että tämän Eta-sopimuksen eh-
4747: myötä osaksi EY:n oikeusjärjestystä ja -kulttuu-      doista vain 5 prosenttia asiantuntijat hallitse-
4748: ria, jolla on aivan omat periaatteensa. Efta-         vat, kansanedustajat korkeintaan 2. Tämän
4749: maat, Suomi mukaan lukien, joutuvat ottamaan          vuoksi me hyväksymme sopimuksen, jonka sy-
4750: omaan oikeusjärjestykseensä Euroopan yhteisön         vällisestä sisällöstä ja tulkinnasta meillä on
4751: säädöksiä. Me siirrymme mittavaan tuomarival-         vain harmaa aavistus.
4752: taan ja lain tulkintaan, joka yhtenäisen oikeus-          Ed. M. Laukkanen totesi, että kansallisten
4753: kulttuurin kannalta on olennaisesti erilainen         parlamenttien valtaa pitää korostaa. Suomen
4754: kuin se oikeuskulttuuri, jota Suomessa on tähän       eduskunta kansallisena parlamenttina saa olla
4755:                                              Eta-sopimukset                                       3893
4756: 
4757: mielissään, jos ehtii mukaan kirjaamaan Euroo-        me voimme Emu-olosuhteissa pitää vielä nykyis-
4758: passa tehdyt päätökset ennen kuin ne astuvat          tä laajempaa valuuttaputkea?
4759: meillä voimaan. Tämä on Suomen eduskunnan
4760: asema siinä vaiheessa, kun Eta-sopimukseen                Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-
4761: mennään niiden lainsäädäntöalueiden osalta,           ro): Arvoisa rouva puhemies! Täsmälleen sanot-
4762: jotka liittyvät Eta-sopimukseen.                      tuna sanoin, että me tarvitsemme riittävän väl-
4763:     Minua jäi hiukan hämmästyttämään, kun hän         jyyden omaavan valuuttaputken. Tällä tarkoi-
4764: puhui joustavasta valuuttaputkesta. Minua on          tan, ed. Aittoniemi, en devalvaation sallivaan
4765: moitittu tänään täällä, että minä olen puhunut        mahdollisuutta, vaan korostan - viitaten myös
4766: devalvaatiosta ja vaatinut devalvaatiota. En          siihen, mitä Euroopassa kaaosmaisessa valuutta-
4767: minä ole mitään vaatinut, mutta olen sanonut,         tilanteessa on viime viikkojen ja kuukausien
4768: että Suomen vientiin liittyvä tuotantopohja on        aikana tapahtunut- että jopa niinkin vahvoissa
4769: niin kapea ja haavoittuvainen ja kansainvälisesti     EY-keskeisissä maissa kuin Englannissa ja eräis-
4770: herkkä, että meillä täytyy olla valuuttapoliittisin   sä muissa maissa on ollut selvää tarvetta muut-
4771: keinoin, niin kuin tähänkin saakka, mahdolli-         taa valuuttakurssipolitiikkaa ja valuutta tasoa.
4772:  suus puuttua asioihin samoista syistä, mitkä ovat        Tämä vain tarkoittaa sitä, että koska Suomi
4773: olleet ongelmat tähän saakka. Valuuttaputki           on pieni, perifeerinen, viennistä elävä maa, me
4774: eurooppalaisella tasolla liikkuu hyvin kapealla       tarvitsemme jouston elementtejä hyvin suhdan-
4775: alueella - en muista, onko se 2 prosenttia -          neherkässä tilanteessa. Uskon, että suhdanteet
4776:  suuntaan tai toiseen. Minä en oikein ymmärrä,        tulevat myös Eta-tilanteessa sisämarkkinoilla
4777: mitä ed. M. Laukkanen tarkoitti. Tarkoittiko          koskemaan nimenomaisesti Suomea hyvin mit-
4778:  hän, että meille pitää jäädä devalvaation mah-       tavana tavalla. Tämä tarkoittaa, ed. Lipponen,
4779:  dollisuus näistä syistä, taloutemme herkkyyden       ilman muuta sitä, että kun teemme päätöksen
4780:  syistä, vai mitä hän tarkoitti tuolla valuuttaput-   markan kelluttamisen lopettamisesta, me sitou-
4781:  kella?                                               dumme mielestäni ecukoriin, mutta määräämme
4782:                                                       omalle valuuttaputkenemme riittävän väljyyden.
4783:                                                       Se voi olla hieman enemmän kuin 2 prosenttia.
4784:    Ed. Korva merkitään läsnä olevaksi.                Mutta, ed. Lipponen, haluan tässä yhteydessä-
4785:                                                       kin korostaa sitä, että minä jos joku omassa
4786:                                                       ryhmässäni olen kurinalaisen ja tiukan talouspo-
4787:    Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro): Ar-             litiikan kannattaja.
4788: voisa puhemies! Ed. M. Laukkasen sinänsä hy-              Mitä tulee kalaesimerkkiin, niin tämä on hy-
4789: vin integraatiomyönteisessä, vapaakauppa-             vin mielenkiintoista, koska tiedämme ed. Lippo-
4790: myönteisessä puheenvuorossa otettiin ikään            sen olevan suuri herkkusuu ja odottavan euroop-
4791: kuin silmätikuksi meidän kalastajamme ja esi-         palaisia herkkuja Suomeen. Käytin sitä vain
4792: merkiksi siitä, että meillä on suojapyrkimyksiä.      esimerkkinä siitä, miten herkkä tilanne Suomes-
4793: Kalastajaesimerkki tietysti on jollakin tavalla       sa on tavallaan tämänkin esimerkin kautta. Si-
4794: puhuva, mutta Suomessahan kala on edullisin           nänsä hyvin vähäinen tuonti virolaista kuhaa on
4795: elintarvike eurooppalaisesti. Se on halvempaa         nyt jo sotkenut täydellisesti suomalaiset kuha-
4796: kuin EY:ssä, esimerkiksi kirjolohen kilohinta.        markkinat.
4797: Sen sijaan muut kotimaiset elintarvikkeet ovat            Palautan ed. Lipposen mieliin, että olen itse
4798: 50--100 prosenttia kalliimpia kuin EY:ssä. Olisi-     aikaisemminkin todennut, että me suomalaiset
4799: kin mielenkiintoista kuulla, ajaako ed. M. Lauk-      voimme ostaa suoraan tuottajalta vaikkapa
4800: kanen myös sitä, että nämä muut elintarvikkeet        erinomaista Hereford-härkää 45 markkaa kilo,
4801: tulisivat samalla tavalla tuonnin kautta edulli-      viljasikaa 22 markkaa kilo, lammasta 30 mark-
4802: semmiksi suomalaisille kuluttajille..                 kaa kilo. Jos me menemme Stockmannille os-
4803:    Minulle jäi hieman epäselväksi joustava tai        tamaan näitä herkkuja, niin nämä hinnat täy-
4804: väljä valuuttaputki. Tarkoittaako tämä sitä, että     tyy kertoa kolmella. Eli silloin täytyy todella-
4805: me esimerkiksi kelluttamisen päätteeksi, ed. M.       kin pohtia sitä, missä suomalainen elintarvik-
4806: Laukkanen, tekisimmekin uusia ratkaisuja sa-          keen hinnanmuodostus syntyy, ja katsoa sitä
4807: malla, kun valuuttakurssi kiinnitetään, ja meni-      tehokkuutta myös siellä ketjussa. Muistutan
4808: simme kuitenkin EY:hyn jollakin tavalla eri           vielä, arvoisa puhemies, että olen tarjonnut
4809: luokassa, kuin EY:n ensimmäinen luokka tulisi         myös ed. Lipposelle näiden elintarvikkeiden
4810: olemaan, .sitä kautta että me kuvittelisimme, että    ostomahdollisuutta.
4811: 3894                                    132. Torstaina 22.10.1992
4812: 
4813: 
4814:   Ensimmäinen varapuhemies                            tamiskelvoton, jos se on Eta-sopimuksen pää-
4815: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!               sopimuksessa, pöytäkirjassa tai liitteessä olevan
4816:                                                       ehdottoman ja riittävän täsmällisen määräyksen
4817:    Ed. N i i n i s t ö : Arvoisa puhemies! Minusta    kanssa ristiriitainen; jos se on ristiriidassa Eu-
4818: tuntuu, että keskustelussa on jo ennen ed. V.         roopan talousyhteisön sellaisessa direktiivissä
4819: Laukkasen puheenvuoroa aika paljon uskon              olevan säännöksen kanssa, johon viitataan Eta-
4820: makua. Ehkä on parempi ilmoittaa nyt heti             sopimuksen liitteessä, jos tuo on riittävän yksi-
4821: kättelyssä, että minäkin uskon siihen, että Eta-      löity ristiriita; ja edelleen 3 §:n mukaan vastaa-
4822: sopimus vapaakaupan edistämisen muodossa              vasti myös, mikäli se on sekakomitean päätök-
4823: tuo kansantaloudellemme hyötyä ja sen vuoksi          sen kanssa ristiriidassa. Eli tästä seuraa suoraa
4824: kannatan Eta-sopimusta.                               normivalvontaa. Suomalainen lain soveltaja on
4825:     Mielestäni se, että tästä on tullut uskon asia,   tämän jälkeen aina velvollinen ottamaan huomi-
4826: taitaa johtua siitä, että meillä on ollut hyvin       oon mm. eräitä liitteitä, kun hän katsoo, voiko
4827: mielenkiintoinen järjestys käsitellä integraatio-     hän soveltaa suomalaista lakia. Ristiriita siinä
4828: kysymyksiä. Kun nimittäin EY-jäsenyyshake-            suhteessa tulee sitten, kun sama suomalainen
4829: muskäsittely sattui ajallisesti ennen Eta-sopi-       lain soveltaja ei ole alkuunkaan oikeutettu ver-
4830: muksen solmimista koskevaa käsittelyä, taisi          taamaan, vaan päinvastoin häntä on kielletty
4831: käydä sillä tavalla, että aika monelta kansan-        vertaamasta lakia meidän omaan perustusla-
4832: edustajalta ja yleensäkin mielipiteen muodosta-       kiimme. Tästä näkökulmasta katsottuna joka
4833: jalta lipsahti sellainen sivulause, nimenomaan        ikinen sekakomitean päätös ja monet liitteetkin
4834: niiltä, jotka olivat kriittisiä EY-jäsenyyshake-      ohittavat suomalaisen perustuslain Suomessa
4835: muskäsittelyn yhteydessä, että Eta on sinänsä         statukseltaan.
4836: ihan hyvä, mutta EY on kauhistus. Sillä taidet-           Minusta se on aika lailla vakava ongelma.
4837: tiin kuitata aika monissa mielissä Etan sinänsä       Minä myönnän, että meillä ei ole mitään pak-
4838: hyvin syvälliset vaikutukset. En voi välttyä miel-    koa pitää perustuslaeistamme tässä yhteydessä
4839: leyhtymältä, kun esimerkiksi olen seurannut kes-      kiinni. Kyllä tämä kysymys voidaan täysin
4840: kustapuolueen hyvin vaatimatonta esiintymistä         unohtaa. Mutta jotenkin minusta tuntuu, ettei
4841: täällä salissa tällä kertaa, vaatimatonta verrattu-   olisi aivan aiheetonta osoittaa niille riittävää
4842: na siihen, millä ponnella EY-jäsenhakemusta           kunnioitusta. Se edellyttäisi, että me annamme
4843: vastustettiin. Minusta tuntuu, että ainesosat         samanlaisen aseman omalle perustuslaillemme
4844: ovat tässä sen verran limittäin, että ehkä niistä     Suomessa ja sitoudumme siis siihen tässä yhte-
4845: lähtökohdista olisi tässäkin asiassa vielä ammen-     ydessä, vaadimme hallituksen sitoutuvan sii-
4846: tanut aika paljon kriittisiä näkemyksiä.              hen, että jos suomalainen laki sattuu olemaan
4847:     Aikaisemmin on puhuttu siitä asenteesta,          perustuslain kanssa ristiriidassa, perustuslakia
4848: mikä suomalaisilla on integraatioon, että olisim-     silloin saisi soveltaa.
4849: me liian defensiivisiä. Minun on aika vaikea              Ed. M. Laukkanen otti esille näkökulman,
4850: ymmärtää sitä käsitystä. Pikemminkin yhtyisin         jota minäkin olen moneen kertaan puhunut, että
4851: niihin muistaakseni edustajien Taina ja Aittonie-     me olisimme siirtymässä johonkin uuteen kult-
4852: mi käsityksiin, että toki sopimuskumppanin aika       tuuriin, nimenomaan oikeuspainotteiseen kult-
4853: normaaliin rooliin kuuluu se, että hän pyrkii         tuuriin. Minä alan luopua tästä näkökulmasta.
4854: neuvottelemaan itselleen aika edullisen sopimuk-      Me olemme siirtymässä kyllä kulttuuriin, jossa
4855: sen ja pyrkii vielä tulkitsemaan, jos tulkinnan       tietyillä oikeudellisesti ehkä rakennetuilla in-
4856: sijaa jää, sopimusehtoja itselleen edullisesti. Sen   stansseilla on paljon päätösvaltaa, mutta minä
4857: vuoksi minusta siinä ei ole mitään moitteen           alan epäillä, että se on sittenkin perusluonteel-
4858: sijaan, jos me olemme tällä tavoin defensiivisiä.     taan ei oikeudellista vaan poliittista.
4859: Kaikki muu käyttäytyminen olisi ehkä ylikohte-            Tuo, mitä ed. Aittoniemi sanoi siitä, kuinka
4860: liasta sopijan käyttäytymistä.                        monta prosenttia tämän sopimuksen sisällöstä
4861:    Defensiivisyyttä toivoisin otettavaksi myös        ymmärretään ja tiedetään tässä talossa, saattaa
4862: tässä yhteydessä meidän perustuslakiemme osal-        pitää paikkaansa. Mutta minä väitän, että ei se
4863: ta huomioon siten, että osoittaisimme nyt asi-        prosenttiluku ole missään muussa maassa kovin-
4864: aankuuluvaa kunnioitusta Suomen perustuslail-         kaan paljon suurempi. Tämä on aikamoinen
4865: le. Nimittäin kun katsotaan Eta-sopimuksen            paketti missä tahansa parlamentissa tunnetta-
4866: soveltamislakia, niin kuin tänään useaan kertaan      vaksi sataprosenttisesti. Sen vuoksi minä luulen
4867: on kuultu, suomalainen laki tai asetus on sovel-      vähän, ja oikeastaan sopimustekstistäkin voi sitä
4868:                                                Eta-sopimukset                                          3895
4869: 
4870: päätellä, että perusteiltaan ehkä oikeudellinen         nöksen tulkintaa jo etukäteen. Kun se tulkinta-
4871: tulkinta on sittenkin näissä tuomioistuimissa,          ohje saadaan, se sitten sitoisi myös kansallista
4872: joita integraation piirissä nyt on, aika pitkälti       tuomioistuinta. EY:n tuomioistuin kuitenkin
4873: poliittista eli tarkoituksenmukaisuuteen pyrki-         vain tällä tavalla ilmoittaisi, mikä on säännön
4874: vää.                                                    sisältö, mutta se ei antaisi siitä päätöstä.
4875:                                                            Arvoisa puhemies! Olen todellakin huolestu-
4876:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         nut ja ihmeissäni siitä, että oikeuslaitoksen piiris-
4877: Rouva puhemies! En tiedä, riittääkö tämä vas-           sä-ja uskoisin, että tämän täytyisi koskea myös
4878: tauspuheenvuoron kriteeriksi, mutta kun ed.             ed. Niinistöä- ei kriittistä ja analyyttistä keskus-
4879: Niinistö viittasi näkemykseeni 2 prosentista, niin      telua tästä oikeuskulttuurin muutoksesta ole
4880: tärkeintä tässä asiassa on se, että meillä ei tiedetä   käyty. Tämä on minun mielestäni sellainen hyvin
4881: hyvin tärkeiden sopimuskohtien substanssia              olennainen avoin kysymys, joihin ed. Aittoniemi
4882: lainkaan. Aikanaan ryhmäpuheenvuorossa viit-            viittasi. Ilman muuta meillä lainsäätäjinä olisi
4883: tasin työvoiman vapaaseen liikkumiseen ja sii-          pitänyt olla tästä selkeämpi kuva kuin tällä
4884: hen liittyvään perus- ja sosiaaliturvan vastuu-         hetkellä tämän mittavan ratkaisun äärellä on.
4885: seen: Missä vaiheessa astuu työnhakumaan sosi-
4886: aaliturva peliin, mitkä ovat työnhaun enimmäis-            Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Ar-
4887: pituudet jne., samoin mikä on asetuksen 1408            voisa puhemies! Minä luulen, että suhtautumi-
4888: sisältö sovellettuna Suomessa työtä tekevään            nen on ollut vähän sen tyyppistä, että tämä on
4889: henkilöön, hänen perheeseensä jne.? Me emme             suurempi ongelma poliitikoille kuin juristeille
4890: täällä eduskunnassa edes ulkoasiainvaliokun-            siinä mielessä, että tässähän ed. M. Laukkasen
4891: nassa taida tietää. Minun täytyy sanoa, että            lähtökohdista liikkeelle lähtien vaikuttaisi siltä,
4892: toiset olivat varmaan paljon viisaampia kuin            että hyvin paljon poliittista päätösvaltaa siirtyy
4893: minä, mutta minä en ainakaan päässyt pintaa             oikeudelliseen päätösvaltaan. Luulen, että so-
4894: syvemmälle. Asiantuntijat eivät kerta kaikkiaan         peutumisvaikeudet saattavat olla kyllä vähin-
4895: tienneet muuta kuin levittelivät käsiään. Kyllä se      täänkin molemminpuolisia. Kuitenkin tarkoitin
4896: aika heikkoa on, jos me emme näin yksinkertai-          sanoa, että se oikeuskulttuuri ja oikeuden har-
4897: sista asioista tiedä, mitä velvollisuuksia meillä on    kinta, jonka tämä nippu tuo tullessaan, minusta
4898: vastata täältä työtä hakevan henkilön sosiaali-         kylläkin on aika vahvasti poliittisesti värittynyt
4899: turvasta, kuinka pitkään hän saa täällä loppujen        eikä siinä mielessä ehkä kuulu termin "oikeus-
4900: lopuksi olla ja muuta. Nämä ovat keskeisiä              kulttuuri" piiriin, tai ehkä tämä seikka oikeas-
4901: asioita, sillä neljän periaatteen yksi osatekijä on     taan vain tukee ed. M. Laukkasen mielipidettä.
4902: työvoiman vapaa liikkuvuus. Kyllä äärettömän            Se on vierasta sille.
4903: heikolla pohjalla painetaan vihreätä nappia ensi
4904: viikon tiistaina. Se on aivan saletti. Suomalaises-        Ed. P u 11 i a i n en : Arvoisa puhemies! Nyt
4905: sa yhteiskunnassa ja eduskunnassa ei ole kos-           istuva eduskunta on käynyt läpi rajumman pak-
4906: kaan näin pienen tietoisuuden pohjalta tehty            kokoulutusjakson kuin yksikään aiempi edus-
4907: ratkaisuja kansanedustajien toimesta.                   kunta perehtyessään Eta-sopimuksen edellyttä-
4908:                                                         män lainsäädännön kautta siihen, mitä EY:ssä
4909:    Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-          on vuosikymmenien aikana saatu aikaan. Ulko-
4910: ro): Arvoisa rouva puhemies! Ed. Niinistö kiin-         ministeriön virkamieskunta leipoi tästä pakko-
4911: nitti huomiota todellakin tähän muutokseen,             pullasta suuremman kuin mitä ilmeisestikään
4912: jota oikeuskulttuurissa ilman muuta tapahtuu.           yhdenkään EY-jäsenvaltion ulko- tai muun mi-
4913: Minun mielestäni tämä oikeuskulttuurin muu-             nisteriön virkamieskunta on ikinä omilleen tar-
4914: tos, ed. Niinistö, on erittäin mittava. Me todella-     jonnut. Suomalaiskansalliseen tyyliin muuan ul-
4915: kin siirrymme sellaiseen yhtenäiseen oikeuskult-        koministeriön virkahenkilö ilmoitti häntä valio-
4916: tuurikäytäntöön, johon Suomessa tähän men-              kunnassa kuultaessa ministeriön päättäneen,
4917: nessä ei ole totuttu. Käytännössähän se merkit-         että pilkun viilaaminen ja säädösten omaksumi-
4918: see todellakin merkittävää tuomarioikeutta, sel-        nen viedään äärimmilleen. Ilmeinen syy tähän on
4919: laista tulkintaa, jota suomalainen oikeuslaitos         paitsi traditiossa myös siinä, että ministeriöiden
4920: tähän mennessä ei ole todellakaan käyttänyt.            virkamiehistöt haluavat näin säilyttää työpaik-
4921: Olen myös ymmärtänyt, että Efta-piireissä on            kansa, kun valtion henkilöstön määrää ollaan
4922: pohdittu sellaista ajatusta, jonka mukaan EY-           muutoin voimakkaasti supistamassa. Tämän
4923: tuomioistuimelta olisi tiedusteltava tietyn sään-       byrokratian odotetaan pelastavan palkkapussin.
4924: 3896                                    132. Torstaina 22.10.1992
4925: 
4926: 
4927:    Mielenkiintoisena yksityiskohtana tulkoon          mattavasti suurempi kuin näissä vertailukohde-
4928: kerrotuksi, että kun alivaltiosihteeri Veli Sund-     valtioissa. Näin mitätöidään odotus siitä, että
4929: bäckiltä kysyttiin valiokunnassa sitä, onko mi-       EY-täysjäsenyys toisi tullessaan Suomeenkin
4930: nisteriöllä strategiaa saada esimerkiksi Italia ja    100 000 uutta työpaikkaa. Hyvä, että kuplat
4931: Belgia adoptoimaan Suomen tyyliin EY-lainsää-         hyvissä ajoin puhkeavat.
4932: däntö osaksi sikäläisiä lainsäädäntöjä nyt, kun           Wilanderin selvitys kertoo myös siitä, ketkä
4933: siirrytään Eta-järjestelyyn, näytti arvoisa alival-   tulevat integraatiosta yksilötasolla hyötymään.
4934: tiosihteeri suorastaan närkästyneeltä, kun uskal-     He ovat hyvin koulutettuja ja kielitaitoisia. Tä-
4935: lettiin moista kysyä. Strategiaa ei luonnollisesti-   hän voidaan todeta, että tietenkin näin on.
4936: kaan ollut edes mietitty, puhumattakaan siitä,        Tällaiset henkilöt voivat hyödyntää Länsi- ja
4937: että olisi suhteutettu oma käyttäytyminen EY:n        Etelä-Euroopan integraatiota, vaikka Suomi ei
4938: jäsenvaltioiden keskivertokäyttäytymiseen. On         olisikaan siinä mukana edes Eta-järjestelyn ver-
4939: sinänsä irvokasta, että samalla kun meillä on         taa. Nyt jo melkoinen osa valmistuvista diplomi-
4940: sisäisesti tajuttu, että turhat normit on puretta-    insinööreistä hakeutuu EY-maihin töihin, kun
4941: va, niin tämä työ osittain mitätöityy Etan muka-      kotimaassa ei koulutusta vastaavaa työtä ole
4942: naan tuomalla uudella normistolla ja sen mukai-       tarjolla.
4943: sella byrokratialla.                                      Arvoisa puhemies! Millainen sitten on se ta-
4944:    Kuvatusta asennoitumisesta on ollut jo omat        lousyhteisö, jonka sisämarkkinoille Suomi on
4945: seurauksensa. Ministeriössä on ollut valtava kii-     hakeutumassa? Kuinka menestyksellinen kilpai-
4946: re tehdä muutosesityksiä voimassa olevaan lain-       lija EY on esimerkiksi Japanin ja USA:n kanssa?
4947: säädäntöömme. Tällöin ei ole ollut aikaa, tar-        Viimeisen 10--15 vuoden aikana EU on menet-
4948: moa eikä ehkä taitoakaan miettiä syvällisemmin        tänyt kilpailuasemiaan mainituille ki1pailijoil-
4949: muutoksien taustaulottuvuuksia ja seuraamuk-          leen kaikilla muilla teollisen toiminnan lohkoilla
4950: sia. Itselle on selitetty, että kysymyksessä on       paitsi kemian- ja lääketeollisuuden aloilla. EY
4951: rutiiniasia silloinkin, kun se ei ole sitä ollut.     on suurtyöttömyyden kanssa kamppaileva taan-
4952: Tämä kävi ilmi mm. maa- ja metsätalousvalio-          tuvan teollisuuden tyyssija, jolla on maksettava-
4953: kunnassa erästä ao. ministeriön edustajaa asian-      naan heikosti hoidetun ympäristönsuojelun hui-
4954: tuntijana kuultaessa. Nyt tämä asia on viety          keat laskut. Kaikki mahdolliset maksumiehet
4955: perustuslakivaliokunnan arvioitavaksi.                ovat luonnollisesti tervetulleita maksutalkoisiin.
4956:    Näillä havainnoilla on se merkitys, että edus-         Etan alkuvaiheessa Suomi onkin oleva mo-
4957: kunnan tulevalla integraatiovaliokunnalla, suu-       nessa mielessä velkarahoillaan nettomaksaja.
4958: rella valiokunnalla, tulee olemaan suuri vastuu       Jos hyväksymme osaltamme Eta-järjestelyn ensi
4959: ottaessaan kantaa meneillään oleviin Etaa kos-        vuoden alusta lukien, näin on mm. suhteessa
4960: keviin EY:n lainsäädäntöhankkeisiin, jos Eta          EY:n tutkimusbudjettiin. Kun Cern- ja Esa-
4961: todella syntyy ja Suomi on sen jäsenenä.              jäsenmaksut otetaan huomioon, pulitamme
4962:    Eta-sopimuksen odotetaan tuovan kauppa-            EY:lle ensi vuonna noin 200 miljoonaa markkaa,
4963: poliittisesti kaiken olennaisen siinä määrin, et-     mistä saamme vain murto-osan takaisin. Osallis-
4964: tei EY-täysjäsenyys toisi tässä suhteessa lisäar-     tumismaksumme tutkimusbudjettiin on tästä
4965: voa. Taloudelliseen kasvuun tukeutuvat usko-          noin 70 miljoonaa markkaa. Osallistuminen
4966: vat näin lisättävän pysyvällä tavalla taloudel-       EY:n tutkimushankkeisiin edellyttää tutkijoilta
4967: lista toimeliaisuutta. Tähän liittyen Valtion ta-     ja kehittäjiltä lisäksi 50 prosentin omarahoitus-
4968: loudellisen tutkimuslaitoksen tuore raportti on       osuutta.
4969: mielenkiintoinen. Se nimittäin arvioi, ettei EY-          Tutkimuslohko on siis monessa mielessä
4970: jäsenyyden myötä Suomen heikkoa työllisyysti-         haasteellinen osa Eta-järjestelyä. Hankkeiden
4971: lannetta olennaisesti parannettaisi siitä, mitä se    pitää olla kilpailukykyisiä, ja niihin pitää olla
4972: olisi Eta-järjestelyn tuloksena. Tässä Camilla        valmis itse satsaamaan omarahoitusosuus. Mitä
4973: Wilanderin tekemässä selvityksessä tähdenne-          hyvyyteen tulee, eri ihmiset pitänevät hyvinä
4974: tään sitä, että työttömyysasteen osalta jäätäi-       hyvin eri asioita. Henkilökohtaisesti asetan vä-
4975: siin Ruotsin ja Itävallan kanssa korkealle ta-        hän ainetta ja vähän energiaa kuluttavat hank-
4976: solle eikä ainakaan tällä keinolla olisi paluuta      keet, jotka palvelevat rauhanomaisia tarkoitus-
4977:  1980-luvun suhteellisen alhaiselle työttömyysta-     periä ja tukevat kestävää taloudenpitoa, ylivoi-
4978: solle. Suomi häviää jopa Ruotsille ja Itävallal-      maisesti muiden hankkeiden edelle. Suomen ny-
4979: le, sillä täällä integraatiolle herkimpien toimi-     kyisessä ahdinkotilassa toivoisin tällaiselle ajat-
4980: alojen osuus teollisuuden työvoimasta on huo-         telulle laajemminkin kannatusta. Käytännössä
4981:                                               Eta-sopimukset                                        3897
4982: 
4983: tämä merkitsee, että asianomaisten ministerien         nä suoranaiseen haluun tuhota vaikka uhanalai-
4984: tulisi kantaa poliittinen vastuu niistä hankkeista,    sia eliölajeja rannanmyyntitulojen saamiseksi,
4985: joissa Suomi olisi Eta-jäijestelyn tuloksena mu-       että se tekee Eta-sopimuksen hyväksymisen mi-
4986: kana.                                                  nulle henkilökohtaisesti hyvin vaikeaksi asiaksi.
4987:      Niiden, jotka oikopäätä hyväksyvät Eta-sopi-      Luottamusta tulevaisuuteen ei suinkaan helpota
4988: muksen, on syytä kuitenkin muistaa, että Eta-          se, että hallituksen piirissä suunnitellaan jopa
4989: jäijestely taijoaa vain erään kauppapoliittisen        aiemmin päätettyjen luonnonsuojeluohjelmien
4990: mahdollisuuden. EY:n sisäinen hajaannustila ja         romuttamista.
4991: finanssijäijestelmän kriisi ovat osoittaneet, että        Arvoisa puhemies! Maamme historiassa suu-
4992: tämän "onnelana" pidetyn instituution asiat ei-        rimmat virheet on tehty olemalla huomioon
4993: vät kovin hääppöisessä kunnossa näytä olevan.          ottamatta joko geopoliittista ja/tai fyysismaan-
4994: Sikäläisestä valuuttakriisistä on seurannut, että      tieteellistä sijaintia. Venäjän unohtaminen lähi-
4995: tosiasiallisesti ecukin kelluu Suomen markan           naapurinamme olisi eurohuumassa todella suuri
4996: seurana, ja Suomihan meni sitomaan reilu vuosi         virhe pitkällä aikavälillä. Ulkopolitiikka on ko-
4997: sitten markan kurssin ecuun kuvitellen, että ecu       konaan Eta-sopimuksen ulkopuolella, mutta
4998: on arvoltaan jotain pysyvää. Mielikuviin ei kan-       osapuolet ilmoittavat valmiutensa kehittää vuo-
4999: nattaisi kovin paljon sittenkään luottaa.              ropuhelua myös ulkopoliittisista kysymyksistä.
5000:      Entä mikä autuus meitä Eta-jäijestelyn avulla     Mielenkiintoista on, että jo ennen sopimuksen
5001: sitten odottaa? Meille koittaa kaikkinaisen liik-      hyväksymistä ulkoministeriön poliittisen osas-
5002: kumisen vapaus jopa 19 valtion alueella, mikäli        ton päällikkö käynnistää vuoropuhelua puhu-
5003: sotilasalue, yksityisomistus tai muut ylivoimai-       malla avoimesti Suomen osallistumisesta Weu:n,
5004:  siksi esteiksi luonnehdittavat syyt eivät liikku-     Länsi-Euroopan unionin, toimintaan, ja täällä
5005: vuutta estä. Fyysinen liikkuminen taas kuluttaa        aiemmin sosialidemokraattien ja keskustan ryh-
5006: kuitenkin luonnosta otettuja luonnonvaroja ja          mäpuheenvuoron käyttäjät ovat jatkaneet tätä
5007: itse luontoa. Ydinkysymykseksi muodostuukin,           keskustelua, ilmeisestikin molemmat ulkominis-
5008: kuinka taijottua liikkumisvapautta käytetään.          teri Paavo Väyrysen suostumuksella.
5009:      Maanhankinnan liberalisointi, erityisesti ran-        Maamme fyysismaantieteellisestä sijainnista
5010:  tojen ostamisen mahdollistaminen ulkomaalai-          napapiirin molemmin puolin seuraa, että luon-
5011:  sille, tulee lisäämään täällä kesäänsä viettävien     non sieto- ja tuottokyky ovat täällä vain murto-
5012: määrää ja viimeisten rantojemme rakentamista,          osa siitä, mitä ne ovat esimerkiksi Keski-Euroo-
5013:  mikäli toisaalta rantojen hankintaoikeutta ei         passa. Luonnon tuottavuudesta riippuvaa luon-
5014:  rajoiteta ja mikäli toisaalta ei säädetä erityistä    taista kilpailukykyä meillä ei ole. Jos näitä seik-
5015:  rantalakia. Edellisen osalta vaihtoehtona halli-      koja ei päätöksiä, myös kansainvälisiä sopimuk-
5016:  tuksen taijoamalle ratkaisulle on ns. Tanskan         sia, tehtäessä oteta huomioon, tehdään suuri,
5017: malli. Mikään ei estäisi Suomen eduskuntaa             ehkäpä jopa ratkaisevan suuri rakenteellinen
5018: matkimasta Tanskaa tässä asiassa. Suomalaiset          virhe. Eta-sopimukseen liittyen tähän kytkeyty-
5019:  rantasheikit haluavat vain myydä rantansa ko-         vät aluepoliittiset seikat, EY:n täysjäsenyystapa-
5020: vasta hinnasta keskieurooppalaisille ja samalla        uksessa erikoisesti maatalouspolitiikka.
5021: estää käytännössä rantalain säätämisen. Mitä              Arvoisa puhemies! Tulen ratkaisemaan oman
5022:  laajempaa ulkomaalaisomistus olisi, sitä hanka-       kantani Eta-sopimuksen hyväksymiseen täällä
5023:  lampaa olisi rantalain säätäminen. Myös mitä          tänään ja mahdollisesti vielä pian koittavan yön
5024:  korkeammalla hinnalla kaupat tehtäisiin, sitä         tunteina käytävän keskustelun perusteella.
5025:  hankalampaa olisi korvauskysymyksien ratkai-
5026:  seminen.                                                 Ed. L i p p o n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
5027:      Vaikka Suomi on lähes 200 000 järven maa ja       voisa puhemies! Ed. Pulliaisen puheet siitä, että
5028:  täällä on siten paljon rantoja, ovat Suomen           tässä oltaisiin nyt Venäjä unohtamassa tehtäessä
5029:  rannat hyvin rajallinen luonnonvara. Mitä niu-        integraatioratkaisuja, jäivät kyllä nyt aivan ko-
5030:  kemmaksi vara käy, sitä kalliimmaksi hinta            konaan perustelematta. Tässä hiukan tuli vanha
5031:  muodostuu ja sitä vähemmän luonnonarvoilla            brezhneviläinen ajatus mieleen, että kaikki länti-
5032:  on merkitystä. Suomi on ainoa läntisen Euroo-         nen yhteistyö on väistämättä idän vastaista.
5033:  pan valtio, joka ei ole rantalain kaltaisella maan-   Kysymys on jälleen kerran siitä, miksi me jättäi-
5034:  käytön ohjauslailla ohjaillut rantojen käyttöä.       simme Venäjän ottamatta huomioon, jos me
5035:  Tämä valmistautumattomuus uuteen todellisuu-          hoidamme omia kansallisia etujamme, ja miten
5036:  teen on siinä määrin merkittävä asia yhdistetty-      yhteistyö Etassa tai EY-jäsenenä voisi olla sitten
5037: 3898                                     132. Torstaina 22.10.1992
5038: 
5039: ristiriidassa sen kanssa, että me pyrimme hyviin        sen vaikutuksiin, on selkeästi osoittanut minulle,
5040: suhteisiin Venäjän kanssa nimenomaan tässä              ettei Eta-sopimus ole Suomen etujen mukainen.
5041: eurooppalaisessa tilanteessa, jossa tähän maan-            Ennen kuin selvitän oman kantani, minun
5042: osaan tarvitaan EY:n tapaista tasapainottavaa           on myönnettävä, etten voi sanoa tietäväni, että
5043: elementtiä, joka myös voi tukea tasapainoista           Eta ei ole Suomen etujen mukainen. Näin ol-
5044: kehitystä Itä-Euroopassa, entisessä Neuvostolii-        len tarkoitukseni ei ole taivutella ketään kan-
5045: tossa ja Venäjällä.                                     nalleni, vaan osoittaa ne perusteet, miksi us-
5046:    Minä en käsitä, miten me yksin täällä järjeste-      kon olevan Suomen edun mukaista hylätä Eta-
5047: lemällä suhteitamme kahdenvälisin sopimuksin            sopimus.
5048: tai muuten voisimme jotenkin paremmin ottaa                Eta-sopimuksen osalta vallitsee ehdoton ota
5049: huomioon Venäjän intressin myöskään ympäris-            tai jätä -valintatilanne. Pidänkin hedelmättömä-
5050: tökysymysten alueella. Meillä on aivan yhteinen         nä sopimuksen yksityiskohtiin menemistä sen
5051: intressi EY-maiden kanssa, erityisesti niiden           enempää huonojen kuin hyvienkään puolien
5052: maiden kuten Saksan kanssa, jotka ovat lähim-           osalta, koska sopimuksen pienenkään osan
5053: piä naapureita, siinä että Itä-Euroopan asiat           muuttaminen ei ole käytännössä mahdollista.
5054: saadaan kuntoon. Ja se taloudellinen kasvu, joka           Eta-sopimusta voidaan luonnehtia teknisesti
5055: saadaan aikaan sopimuksen avulla toivottavasti,         sopimukseksi siinä mielessä, että sen avulla luo-
5056: luo niitä resursseja, joilla myös voidaan auttaa        daan Euroopan laajuinen yhtenäinen vapaan
5057: itää. Joten en käsitä, miten eristäytymällä voi-        kilpailun markkina-alue, jonka piiriin kuuluu
5058: simme millään tavalla paremmin ajaa hyviä               noin 376 miljoonaa ihmistä. Itse asiassa Etan
5059: idänsuhteita.                                           tavoite on vieläkin haasteellisempi, koska sopi-
5060:                                                         muksen johtolauseessa todetaan, että "sopimus-
5061:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):            puolet ovat vakaasti päättäneet edistää maail-
5062: Arvoisa puhemies! Suomi on ollut niitä harvoja          manlaajuista kaupan vapauttamista ja yhteistyö-
5063: Euroopan valtioita, jolla on ollut vapaakauppa-         tä markkinatalouden pohjalta".
5064: sopimukset käytännössä, huom. käytännössä,                 Kukaan ei voi kiistää, etteikö sopimus Euroo-
5065: koko muun Euroopan kanssa, myös EY:n kans-              pan talousalueesta varsin tehokkaalla tavalla
5066: sa, osana Eftaa kaikessa siinä, mitä se on tuonut       johtaisi vapaaseen kauppaan. Näin ollen pidän
5067: tullessaan, myös Itä-Euroopan valtioiden kans-          ainoana merkittävänä kysymyksenä nimen-
5068: sa. Tämä asema on mahdollistanut Suomelle               omaan sitä, onko Suomen etujen mukaista men-
5069: juuri sen liikkuvuuden, mitä erilaisissa poliittisis-   nä mukaan tällaiseen kehitykseen. Jos vapaan
5070: sa tilanteissa, herkissäkin, on tarvittu. Mikään        kaupan kehittäminen on Suomen etujen mukais-
5071: tässä suhteessa ei ole muuttunut, päinvastoin.          ta, on Eta hyvä asia. Jos taas vapaan kaupan
5072: Minä epäilen, että tulevaisuus tulee olemaan            eteneminen ei ole paras vaihtoehto Suomen kan-
5073: vielä enemmän sellainen, että tätä liikkuvuutta,        sallisten etujen turvaamiseksi, ei sopimusta tule
5074: kansallista itsenäistä päätösvaltaa, tarvitaan en-      hyväksyä. Selvää on, että ratkaisevassa asemassa
5075: tistä enemmän.                                          ovat siis Suomen kansantaloudelliset edut, mutta
5076:                                                         merkitystä on myös Etan vaikutuksilla muun
5077:    Ed. V. L a u k k a n e n : Arvoisa puhemies!         kuin taloudellisen hyvinvoinnin osalta.
5078: Olen ollut ollut tukemassa Eta-sopimusta joh-               Hallituksen esityksen perustelut Etan kansan-
5079: donmukaisesti, koska olen uskonut, että Eta-            taloudellisista vaikutuksista.
5080: sopimus on Suomen etujen mukainen, vaikka                   Arvoisa puhemies! Hallituksen esityksessä lu-
5081: vapaassa kansainvälisessä kilpailussa pärjäämi-         etellaan tavattoman paljon muutoksia ja vaiku-
5082: nen ei välttämättä olekaan kovin helppoa. Olen          tuksia, jotka johtuvat Etasta. Ongelmallista tältä
5083: myös vakuuttanut monet kansalaiset uskomaan             osin on, ettei esityksessä lainkaan osoiteta, millä
5084: Etan välttämättömyyteen Suomen etujen kan-              todennäköisyydellä ja millä edellytyksillä väite-
5085: nalta. Viimeisten kahden viikon aikana olen             tyt muutokset todella tapahtuvat.
5086: kuitenkin saanut niin paljon uutta tietoa, että            Työllisyysvaikutuksen osalta hallituksen esi-
5087: olen ollut pakotettu myöntämään kantani perus-          tyksessä todetaan, ettäEtaparantaa taloudellis-
5088: tuneen lähinnä yleiseen poliittiseen vakuutte-          ta tehokkuutta ja sitä kautta kohentaa taloudel-
5089: luun, ilman että olisin omakohtaisesti edes yrit-       lisen kasvun edellytyksiä ja työllisyyttä. Etan
5090: tänyt tarkastella itsenäisenä päättäjänä sopi-          myötä kilpailu kiristyy, minkä tulisi heijastua
5091: muksen merkitystä Suomelle. Paneutuminen,               kuluttajan eduksi hintatasoa alentavasti. Eta
5092: minkä olen nyt suorittanut Eta-sopimukseen ja           merkitsee suojatuilla sektoreilla sopeutumison-
5093:                                               Eta-sopimukset                                         3899
5094: 
5095: gelmia, mikä voisi ainakin aluksi vaikuttaa hei-       voittaja-Suomi onkin häviäjä-Suomi. Kuvaan
5096: kentävästi myös työllisyYteen. Näiden lyhyiden         täytyy myös ottaa aikaperspektiivi, jolloin täy-
5097: hallituksen esityksen arvioiden pohjalta voidaan       tyy vielä kysyä, kuinka kauan mahdollinen Suo-
5098: havaita, että Etan vaikutukset työllisyyteen eivät     men voitollinen jakso kestää ja vastaavasti tap-
5099: ole yhdensuuntaisia. Mielestäni analysoinnin           piollinen jakso ja mistä tiedämme, että lopputu-
5100: Etan vaikutuksista työllisyyteen pitäisi olla pal-     los olisi Suomen etu.
5101: jon syvällisempi ja siinä pitäisi ottaa huomioon           Tällaisten kysymysten osalta hallituksen esi-
5102: kaikki relevantit muuttujat, jotta voitaisiin to-      tyksessä vastaus on haettu historiallisesti ajatel-
5103: della ennakoida kaikki vaikutukset pitkällä aika-      len varsin kestävältä pohjalta. Kansantaloustie-
5104: välillä.                                               teessä on nimittäin jo 200 vuoden ajan uskottu
5105:     Kilpailun lisääntymisen osalta hallituksen esi-    periaatteeseen, jonka mukaan kansainvälisessä
5106: tyksessä todetaan, että tähän saakka kansallises-      kaupassa jokainen kansa on voittaja, mikä on
5107: ti suhteellisen suojatuilla aloilla on pakko nostaa    mahdollista ns. suhteellisen edun periaatteen
5108: tuottavuutta, kun kustannusten vyöryttäminen           perusteella.
5109: hintoihin vaikeutuu. Laajan yhtenäisen markki-             Hallituksen esityksessä todetaankin sanatar-
5110: na-alueen synty edistää suurtuotannon etujen           kasti näin: "On perusteltua arvioida, että Euroo-
5111: hyödyntämistä ja sallii suhteellisiin etuihin pe-      pan talousalueen luomisen taloudelliset vaiku-
5112: rustuvan kansainvälisen erikoistumisen syventä-        tukset ovat myönteisiä alueen kaikissa maissa."
5113: misen. Laajat markkinat edistävät lisäksi tuottei-     Perustelut jatkuvat lähes voitonriemuisesti:
5114: den ja tuotantomenetelmien kehittämistä ja siten       "Menneisyydestä saadut kokemukset tukevat
5115: pidemmällä aikavälillä taloudellista kasvua.           tätä arviota. - - tuottavuus kohoaa ja kuluttaja-
5116:     On tietysti selvää, että kilpailun lisääntyminen   hintojen nousu hidastuu samalla kun myös työl-
5117: pakottaa nostamaan tuottavuutta, mutta Etan            lisyys kohentuu pitkällä aikavälillä. - - Markki-
5118: hyödyllisyyden tai vahingollisuuden arvioinnin         navoimien merkitys eri maiden talouksien tasa-
5119: kannalta tämän seikan toteaminen ei anna vasta-        painottajana korostuu yhdentymisen olosuhteis-
5120: usta tärkeimpään kysymykseen, joka kuuluu              sa. -- Osallistuminen lisää kansallisten talouksi-
5121: näin: Kykeneekö Suomi kovenevassa vapaassa             en tehokkuutta ja kokonaistuotantoa sekä mah-
5122: kansainvälisessä kilpailussa pärjäämään nykyis-        dollistaa näin elintason kohottamisen."
5123: tä paremmin? Tämä on mielestäni Suomen kan-                Usko kaikkien voittamiseen ja suhteellisen
5124: nalta elinehto ja on käsittämätöntä, kuinka vä-        edun periaatteeseen ei kuitenkaan tarkoita edes
5125: häiselle huomiolle tämä peruskysymys on jäänyt.        hallituksen esityksen mukaan sitä, että jokin
5126:     Tätä peruskysymystä voi mielestäni kuvata          tietty elinkeinohaara välttämättä hyötyisi suh-
5127: urheilun alalta olevalla esimerkillä. Kun Suomi        teellisen edun periaatteesta. Hallituksen esityk-
5128: lähettää olympialaisiin joukkueen, on kaiketi          sessä todetaan: "Aloilla, joissa tuotannontekijä-
5129: itsestäänselvää, että jatkuvasti koveneva kilpailu     panostus ja raaka-aineperusta ovat merkittäviä
5130: pakottaa Suomen nostamaan tulostasoaan. Täs-           tekijöitä, integraatio korostaa asianomaisen val-
5131: tä välttämättömyydestä ei kuitenkaan voida mi-         tion ja toimialan suhteellista etua." Suomelle
5132: tenkään todeta, että tämä myös onnistuisi ilman        tämä merkitsisi metsäteollisuuden aseman ko-
5133: menestyksellisiä keinoja. Lähes kohtuutonta oli-       rostumista. Tästä voisi jo optimistinen lukija
5134: si vaatimus menestymisestä silloin, kun vaatimus       päätellä, että suhteellinen etu hyödyttäisi Suo-
5135: kohdistettaisiin suomalaisille kevyempien paino-       mea nimenomaan metsäteollisuuden osalta.
5136: luokkien painijoille sen jälkeen, kun painissa             Kuitenkin heti perään hallituksen esityksessä
5137: sääntömuutos pakottaisi kaikki eri painoluokan         todetaan: "Itse asiassa voidaan arvioida, että
5138: painijat pienimmästä suurimpaan kilpailemaan           muun muassa metsäteollisuuden raaka-ainekäy-
5139: samassa sarjassa. Tätähän vapaa kilpailu on.           tössä tapahtumassa olevien muutosten vuoksi
5140:     Mielestäni olisi välttämätöntä kysyä, miksi        Suomen suhteellinen etu metsäteollisuustuottei-
5141: Euroopan äärirajoilla asuva viisimiljoonainen ja       den tuottajana on osin heikentymässä." Mieles-
5142: elinkeinorakenteeltaan varsin kapeasektorinen          täni tämä kuulostaa melko huolestuttavalta, kun
5143: Suomi pärjäisi vapailla markkinoilla Eta-alueel-       erinomaisena pidetty suhteellinen etu näyttää
5144: la. Miksi Suomi selviytyisi voittajana? On myös        ensimmäiseksi vaarantavan Suomen tärkeim-
5145: kysyttävä, tapahtuisiko Suomen voitto toisten          män elinkeinohaaran asemaa.
5146: Eta-maiden kustannuksella. Jos näin tapahtuisi,            Tämän jälkeen hallituksen esityksessä tode-
5147: mistä voimme ennakoida, ettei olosuhteissa ta-         taan: Vielä viime vuosikymmenen alussa Suo-
5148: pahdu sellaisia muutoksia, että jonain päivänä         men teollisuudella oli suhteellinen etu Euroopan
5149: 3900                                    132. Torstaina 22.10.1992
5150: 
5151: maiden vertailussa työvaltaisilla aloilla." Näin ei       Hallituksen esityksessä tarkastellaan myös
5152: ole kuitenkaan enää, koska hallituksen esitykses-      pääomien ja työvoiman vapaan liikkuvuuden
5153: sä todetaan: "Nyt suhteellinen etumme näyttää          merkitystä. Siinä todetaan, että pääomien liikku-
5154: olevan aloilla, joilla koulutetun työvoiman käy-       vuuden eli suorien sijoitusten merkityksen osalta
5155: töllä on keskeinen merkitys. Työvaltaisilla aloil-     on mahdollista, että niiden kasvu Suomesta
5156: la selviytyminen yhdentymisen johdosta lisään-         ulkomaille hidastuu: "Jos kustannuserot Suo-
5157: tyvästä kilpailusta edellyttänee merkittävää kus-      men ja EY:n jäsenvaltioiden välillä tasaantuvat
5158: tannusten alenemista tai toiminnan suuntaamis-         yhdentymisen vuoksi, paine siirtää tuotantoa
5159: ta uudelleen."                                         ulkomaille korkean kotimaisen kustannustason
5160:    Näyttää siis siltä, että suhteellisen edun peri-    vuoksi vähenee. - - Suomen markkinoiden
5161: aatteesta ei ole hyötyä Suomelle työvaltaisilla        avautuminen puolestaan lisännee ulkomaisten
5162: aloilla, jolloin Suomen täytyy sopeutua. Esityk-       yritysten sijoituksia Suomeen." Yritysten sijoit-
5163: sessä todetaankin: "Suomen lähtötasoltaan kor-         tuminen tapahtuisi parhaaksi katsotuille alueille.
5164: kea hinta- ja kustannustaso aiheuttaa sen, että        Työvoiman vapaa liikkuminen "lisännee työvoi-
5165: muutokset meillä voivat olla suhteellisen voi-         man siirtymistä korkean elintason maihin". Suo-
5166: makkaita. Toisaalta voidaan arvioida, että mitä        malainen korkeasti koulutettu työvoima haluaa
5167: enemmän sopeutumistarvetta kansantaloudella            siirtyä EY:n alueelle, jossa on suuremmat palk-
5168: on, sitä enemmän voidaan integraatiosta pitem-         kaerot ja keveämpi verotus. Tämä kehitys on
5169: män ajan kuluessa saada hyötyä." Näin siis             varsin oletettavaa, mutta jäin toki kaipaamaan
5170: hallituksen esityksen perusteluissa.                   edes sivulauseen verran sen toteamista, kuinka
5171:    Hallituksen esityksen perustelut liittyvät siis     vahingollista Suomen kannalta on se, että Suo-
5172: toisaalta siihen, että suhteellisen edun periaate      mesta tapahtuu voimakasta "aivovuotoa" Kes-
5173: hyödyttää meitäjoillakin aloilla. Toisaalta niillä     ki-Eurooppaan, mitenkään kiistämättä sitä, että
5174: aloilla, joilla hyötyä ei ole, on seurauksena          yksilön oma etu voi toki puoltaa Suomen jättä-
5175: voimakas sopeuttaminen. Lopputulos peruste-            mistä.
5176: luissa on lähes käsittämätön. Mitä enemmän                 Lisäksi todetaan: "Suomen nimellisesti kor-
5177: Suomi joutuu sopeutumaan, sitä enemmän siitä           kea palkkataso ja pienet tuloerot voivat houku-
5178: on meille hyötyä.                                      tella jossain määrin vähän koulutettua työvoi-
5179:    Minun on pakko jo tässä vaiheessa todeta,           maa EY :n matalapalkkamaista Suomeen.
5180: että niin hyvältä kuin tämä kuulostaakin, täytyy       Maantieteellinen sijaintimme ja ilmastomme,
5181: muistaa, että sopeuttaminen tarkoittaa käytän-         kieli- ja kulttuurierot sekä elinkustannusten kor-
5182: nössä sitä, että Suomi pannaan eurokuntoon,            keus hillinnevät kuitenkin tehokkaasti muutto-
5183: mikä puolestaan tarkoittaa mm. eläkeiän nosta-         halukkuutta EY:n jäsenvaltioista Suomeen."
5184: mista, työttömyysturvan heikentämistä, palkka-             Ajatuksen pääomien hakeutumisesta Suo-
5185: kustannusten alentamista, työajan pidentämistä,        meen pitäisi olla perusteltu. Eikö sijoitusten
5186: julkisen sektorin rajua leikkausta ja erittäin suur-   perustana pitäisi olla Suomen attraktiivisuuden
5187: ta työttömyyttä. Nämä kaikki yksinkertaisesti          eli pääomien voiton maksimointimahdollisuu-
5188: sen takia, että nämä seikat vaikuttavat tuotta-        den nimenomaan Suomessa verrattuna yhteen-
5189: vuuteen.                                               kään muuhun EY-maahan? Mikä seikka tekisi
5190:    Arvoisa puhemies! Väitän, että tällainen so-        Suomesta tällaisen maan: vakaan markan poli-
5191: peuttaminen on vastoin suhteellisen edun peri-         tiikka, korkeat palkkakustannukset, etäisyys
5192: aatetta, koska juuri siksi kansainvälisen kau-         Keski-Euroopasta vai eksoottinen kieli? Jos Suo-
5193: pan pitäisi olla ainutlaatuisessa asemassa ver-        messa eivät pysy edes isänmaallisten suomalais-
5194: rattuna kansalliseen kauppaan, ettei erilaisen         ten pääomat, miksijoku vieras sijoittaja sijoittai-
5195: kilpailuasetelman pitäisi pakottaa kaikkia ab-         si varojaan tänne? Eta-sopimus ei sinänsä voi
5196: soluuttiseen kilpailuun, koska kansakunnat             taata mitään muuta kuin sen mahdollisuuden,
5197: hyötyisivät erikoistumisesta. Suhteellisen edun        että kaikki pääomat voivat paeta Suomesta al-
5198: periaatehan ei toimi kansallisessa kilpailussa         haisten palkkakustannusten maihin tai keskeisil-
5199: juuri sen vuoksi, että absoluuttisen edun peri-        le markkina-alueille Keski-Eurooppaan kulje-
5200: aate johtaa absoluuttiseen kilpailuun, jossa           tuskustannusten minimoimiseksi.
5201: halpahintainen tuote väistämättä syrjäyttää                Edellä kuvatut perustelut antavat mielestäni
5202: kalliimman tuotteen ja jossa matalapaikkainen          varsin epävarman kuvan siitä, onko kehitys
5203: työntekijä syrjäyttää aina korkeapaikkaisen            todellakin Suomen kannalta edullinen. Peruste-
5204: työntekijän.                                           lut liittyvät erilaisiin oletettuihin ilmiöihin Etan
5205:                                               Eta-sopimukset                                         3901
5206: 
5207: vaikutuksesta, mutta minkäänlaista selkeää teo-        sainvälisessä kaupassa, koska Smithin mukaan
5208: reettista tai empiriaan perustuvaa perustelumal-       oli olemassa näkymätön käsi (invisible hand),
5209: lia ei sopimukselle esitetä. Voin sen verran lisätä,   joka ohjasi tällaisen toiminnan kaikkien kannal-
5210: että ei niitä esitetty myöskään kaksi vuotta           ta parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen.
5211: sitten, kun käytiin erittäin laaja-alainen keskus-     Vapaan kaupan lähtökohta onkin suhteellisen
5212: telu samasta asiasta.                                  edun periaatteelle rakentuva vapaa kauppa.
5213:     Arvoisa puhemies! Siirryn seuraavaksi käsit-       Modernin ekonomistin uskontunnustus kuuluu-
5214: telemään suhteellisen edun periaatetta, koska          kin näin: "Minä uskon suhteellisen edun periaat-
5215: periaate jää ainoaksi konkreettiseksi perusteluk-      teeseen ja vapaaseen kauppaan."
5216: si uskolle siinä, että Etassa kaikki 19 valtiota          Arvoisa puhemies! Suhteellisen edun periaate
5217: tulevat hyötymään yhteismarkkinoista.                  on vallitsevan kansainvälisen kaupan teoreettise-
5218:     Vapaa kauppa ja suhteellisen edun periaate.        na oppina saavuttanut niin laajan kansainvälisen
5219:     Suhteellisen edun periaate perustuu David          yksimielisyyden, että saa olla suorastaan kiitolli-
5220: Ricardon ja Adam Smithin oppeihin. Periaate            nen siitä, että vastakkaisten mielipiteitten esittä-
5221: voidaan ilmaista lyhyesti siten, että jokainen         mistä vielä siedetään. Käytän tukenani amerik-
5222: maa vie sitä hyödykettä, jonka tuotannossa maa         kalaisten John M. Culbertsonin kirjaa "Interna-
5223: on suhteellisesti kaikkein tehokkain, ja tuo sitä      tional trade and the future of the West" ja
5224: hyödykettä, jonka tuotannossa maan suhteelli-          artikkelia "A realistic view of international trade
5225: nen etevämmyys on pieni. Ricardo käytti esi-           and national trade policy'' julkaisussa Journal of
5226: merkkinä Englannin ja Portugalin välistä kaup-         International Law and Polities vuodelta 1986,
5227: paa koskien vaatteiden ja viinin valmistusta.          sivut 1119-1135, Herman E. Dalyn & John B.
5228: Näiden tuotteiden osalta Portugali kykeni tuot-        Cobbin kirjaa "For the common good" vuodelta
5229:  tamaan molemmat tuotteet edullisemmin kuin             1989 ja hiljattain ilmestynyttä norjalaisen Fritz
5230: Englanti alhaisempien työvoimakustannusten             C. Holten kirjaa "Hva slags framtid". Sanotut
5231: perusteella. Suhteellisesti ottaen Portugalille oli    kirjat ovat yhteensä noin 900 sivua. Suomalaisis-
5232: kuitenkin kannattavampaa tuottaa viiniä kuin           ta asianharrastajista minulla ei ole tiedossani
5233: vaatteita. Maiden välisen erikoistumisen avulla        muita kuin Suomen Akatemian tutkijan Markku
5234:  kumpaakin maata hyödytti ratkaisu, jonka mu-          Malkamäen kirjoitus "Vapaa kauppa - sivisty-
5235:  kaan Englanti tuotti vaatteet myös Portugalille       neen kehityksen este" Vaihtoehto EY:lle -lehdes-
5236:  Portugalin tuottaessa viinin molemmille maille.       sä n:o 5/1992, jossa Malkamäki käsittelee vapaa-
5237:  Suomessa suhteellisen edun periaate on vastaa-        ta kauppaa nimenomaan näiden Culbertsonin
5238:  valla tavalla esitetty mm. Ruotsin ja Suomen          sekä Dalyn & Cobbin kirjojen pohjalta.
5239:  välisenä esimerkkilaskelmana koskien autojen ja          Arvoisa puhemies! On olemassa monia syitä,
5240:  paperin valmistusta mm. Asikaisen ja Hirvosen         joiden vuoksi suhteellisen edun periaate ei toteu-
5241:  Kansantalouden peruskäsitteet -kirjassa.              du nykyaikaisessa kansainvälisessä kaupassa.
5242:     Suhteellisen edun periaatteesta johtuu vaati-      Käyn seuraavassa niitä läpi.
5243:  mus erikoistumisesta tuottamaan juuri niillä             1) Luonnonvarojen rajallisuuden merkitys.
5244:  aloilla, joilla maan etu on suhteellisesti suurin.    Cobb & Daly toteaa osuvasti, että Adam Smit-
5245:  Erikoistuminen edellyttää vastaavasti suurempia       hin aikoina olisi ollut typerää ottaa huomioon
5246:  markkinoita, koska mitä suurempi erikoistumi-         luonnonvarojen rajallisuus. Tänä päivänä olisi
5247:  nen, sitä suuremmat markkinat. Näin selkeänä          vastaavasti tyhmääjättää tällaiset tekijät huomi-
5248:  tavoitteena on koko maailman kattavat markki-         oon ottamatta. Suhteellisen edun periaate johtaa
5249:  nat.                                                  kuitenkin jatkuvaan taloudelliseen kasvuun,
5250:     Suhteellisen edun periaatteesta voidaan joh-       vaikka kehitys olisi ristiriidassa luonnon sietoky-
5251:  taa varsin kiitollinen lopputulos. Periaate oi-       vyn kanssa.
5252:  keuttaa nimittäin ajatteluun, jonka mukaan suu-          2) Tasapainotettu kauppa. Suhteellisen edun
5253:  rin mahdollinen etu saadaan markkinoilla sil-         periaate toimii vain sillä edellytyksellä, että
5254:  loin, kun jokainen pyrkii maksimoimaan oman           kauppaa käyvien maiden välinen kauppa on
5255:  etunsa eli jokainen voi toimia itsekkäästi. T. S.     tasapainossa. Tämä ilmenee epäsuorasti jo siitä,
5256:  Eliot ilmaisi asian toteamalla, että markkinasys-     että käytetyissä esimerkeissä on aina lähdetty
5257:  teemi on niin täydellinen, ettei kenenkään tarvit-    kaupan tasapuolisuudesta. Tätähän ei vapaa-
5258:  se olla hyvä.                                         kauppa tänä päivänä kuitenkaan ole. Tämän
5259:     Adam Smith kirjoitti jo vuonna 1776, että          vuoksi suhteellisen edun periaate ei estä vapaas-
5260:  itsekäs etu riittää ja johtaa kaikkien etuun kan-     sa kaupassa valtaamasta tietyn valtion markki-
5261: 3902                                   132. Torstaina 22.10.1992
5262: 
5263: 
5264: noita silloin, kun absoluuttinen kilpailukyky sen    perheenjäsenenä. En yksinkertaisesti ymmärrä,
5265: sallii. Tästä on historiassa monia osoituksia.       miten kansainvälistä kauppaa voitaisiin käydä
5266:    Itse asiassa suhteellisen edun periaatteen vaa-   ilman hallitusten seurantaa ja kontrollointia,
5267: liminen pakottaa spesialisoitumaan tietyille tuo-    jotta sinänsä kaupan osapuolia hyödyntävät toi-
5268: tannonaloille. Tämä jo yksistään supistaa mah-       menpiteet eivät olisi vahingollisia sopijapuolten
5269: dollisuuksia omavaraisuuteen ja toisaalta laaja-     kansoille.
5270: alaiseen vientiin. Näin valtiosta tulee haavoittu-       4) Pääomien ja työvoiman vapaa liikkuvuus.
5271: vainen ja riippuvainen kansainvälisistä markki-      Ehkä kaikkein tärkein edellytys suhteellisen
5272: noista. Mikään ei periaatteessa estä, että Ricar-    edun periaatteen toteutumiselle on siinä, että
5273: don esimerkissä Portugali olisi vallannut Eng-       suhteellinen etu voi tapahtua vain silloin, kun
5274: lannin markkinat myös vaateteollisuuden alalta,      pääomat ja työvoimat ovat liikkumattomia.
5275: jos esimerkiksi Portugalin kannalta tämä estäisi     Tämä oli Adam Smithin asettama nimenomai-
5276: suurtyöttömyyden syntymisen. Näin Englanti           nen vaatimus. Juuri tästä syystä kansallisella
5277: menettäisi vaateteollisuuden ja seurauksena olisi    tasolla kaupankäynti ei voi perustua suhteellisen
5278: Englannissa suurtyöttömyys.                          edun periaatteelle, koska kansan rajojen sisällä
5279:    3) Valtioiden välinen kauppa kontra itsekäs       pääomat hakeutuvat juuri sinne, missä sijoitus-
5280: yksilöiden kauppa. Suhteellisen edun periaatteen     ten voitto voidaan maksimoida. Näin kansallisil-
5281: toteutumisen yhtenä erittäin keskeisenä edelly-      la markkinoilla vallitsee absoluuttisen edun peri-
5282: tyksenä on, että valtiot tekevät kontrolloitua       aate.
5283: kauppaa. Tämän päivän kansainvälinen kauppa              Juuri tässä suhteessa tämän päivän vapaa-
5284: ei ole lainkaan valtioiden välistä kauppaa, vaan     kauppa eroaa siis ratkaisevasti suhteellisen
5285: eri valtioiden kansalaisten ja yhtiöiden välistä     edun periaatteen edellytyksistä. Pääomien va-
5286: kauppaa. Tästä johtuu, että vaikka sopijaosa-        paa liikkuminen johtaa siihen, että suhteellisen
5287: puolet voisivat hyötyä kaupankäynnistä, ei tämä      edun asemasta tavoitellaan absoluuttista etua.
5288: vielä johda yhteiseen hyötymiseen sanotusta          Tämä on mahdollista siten, että pääomat voi-
5289: kaupasta millään välttämättömyydellä.                vat vapaasti siirtyä sinne, missä pääomien
5290:    Nyt kun yksityiset kansalaiset ja yhtiöt käyvät   tuotto on maksimaalinen. Tästä on seuraukse-
5291: kauppaa, on seurauksena se, että viennin ja          na, että pääomat hakeutuvat alhaisten palkka-
5292: tuonnin suhde ei välttämättä säily tasapainossa.     kustannusten maihin, mikä mahdollistaa suu-
5293: Näin seurauksena voi olla tuonnin ylittyminen         rimman mahdollisen voiton. Vastaavalla taval-
5294: olennaisesti vientiin nähden, minkä seurauksena      la työvoiman vapaa liikkuvuus aiheuttaa sen,
5295: taas olisi valtion velkaantuminen. Kaikkein          että alhaisempien palkkakustannusten maista
5296: kriittisin näkökohta on kuitenkin siinä, että         siirtyminen korkeamman palkkakustannusten
5297: yksilöiden ja yritysten edut kansainvälisessä kau-   maihin alentaa palkkatasoa lähemmäksi vä-
5298: passa eivät kerta kaikkiaan ole sama asia kuin        himmäispalkkoja.
5299: kansan etu. Juuri tässä suhteessa suhteellisen           Pääomat voivat hakeutua kansainvälisille
5300: edun periaate yrittää lepyttää vastustajaansa.       markkinoille myös sen takia, että pääomista
5301: Hyötyväthän kaikki siitä, että jokaisen yksilön       saatava korkohyöty tai odotettavissa olevat
5302: tavoitteena on oman edun tavoittelu. Tällainen        kurssivoitot puoltavat tätä. Näin yksittäinen
5303: ajattelu on kerta kaikkiaan kummallinen ja vai-      valtio voi joutua erittäin suureen talouskriisiin
5304: keasti uskottava, vaikka mukaan otettaisiinkin        pelkästään sen vuoksi, että pääomat pakenevat
5305: Adam Smithin näkymätön käsi.                         maasta parempien voittojen toivossa.
5306:    Arvoisa puhemies! Kokemus inhimillisestä              Pääomien vapaasta liikkumisesta johtuu
5307: elämästä puhuu aivan muuta. Yleensä kaikenlai-       väistämättä myös se, että tavaroiden tuotanto
5308: nen yhdistyminen ja järjestäytyminen tapahtuu         sijoittuu maihin, joissa palkkakustannukset ovat
5309: kurinalaisten sääntöjen avulla, joiden tavoittee-     alhaisimmat. Tulevaisuudessa työntekijän täy-
5310: na on yksiselitteisesti koko yksikön etu eikä vain    tyykin kilpailla köyhien maiden työntekijöiden
5311: jonkun osallisen etu. Jokaisen yhtiön organisaa-      kanssa, koska teknologia ja liikkeen johto ei
5312: tiossa on tavoitteena yhtiön etu, aivan kuin          enää estä palkkojen alenemista, koska ne voivat
5313: jalkapallojoukkueessakin tavoitteena on jouk-         seurata alhaisen palkkatulon maihin vapaan
5314: kueen menestys. Sama koskee perhettä, jossa           pääoman liikkuvuuden myötä. Tehtaita voidaan
5315: jokaisen perheenjäsenen on pyrittävä toimimaan        yksinkertaisesti rakentaa minne tahansa Etan
5316: perheen yhteisen edun hyväksi eikä suinkaan           kotimarkkinoille. Kuten edellä kävi jo ilmi, tämä
5317: hyötymään muiden kustannuksella asemastaan            on epäilemättä kannattavaa puuhaa pääomien
5318:                                               Eta-sopimukset                                        3903
5319: 
5320: sijoittajille, mutta ei voi olla missään tapauksessa      Investoinnit voivat tulevaisuudessa suuntau-
5321: kansakunnan etu, joka sanotun menettelyn myö-          tua maailman laajuisen vapaakaupan toteutues-
5322: tä ajautuu väistämättä suurtyöttömyyteen.              sa kolmannen maailman alueille. Tällöin kohde-
5323:     Arvoisa puhemies! Kun edellä olen tOijunut         maa tatjoaa monia etuja verrattuna investointei-
5324: vapaan kaupan edullisuuden suhteellisen edun           hin omassa maassa: ei veroja, ei vuokria tehtais-
5325: periaatteen nojalla, on tarpeellisesta yksityiskoh-    ta, halpa työvoima, alhaisemmat kustannukset
5326: taisesti arvioida niitä tosiasiallisia seurauksia,     työntekijöiden turvallisuusvaatimusten alhai-
5327: jotka aiheutuvat vapaasta kaupasta. Nyt tarkas-        suuden vuoksi, ei vastuuta ympäristöhaitoista,
5328: telun lähtökohtana ei ole mikään teoreettinen          raaka-aineet saadaan edullisesti eikä ole mitään
5329: periaate vaan kokemusperäinen tieto ja looginen        yhteisövelvollisuuksia.
5330: päättely.                                                 Vapaasta kilpailusta johtuu, että jos esimer-
5331:      Vapaan kaupan vaikutukset.                        kiksi Saksalla on absoluuttinen etu kilpailussa,
5332:      Vapaa kauppa yhtenäistää hintoja lukuun           ainoa mahdollisuus epätasapainon kotjaamiseen
5333: ottamatta kuljetuskustannuksistajohtuvia eroja.        on joko viennin lisäys tai tuonnin vähennys.
5334: Moderni vapaa kauppa vaikuttaa siten aivan             Viennin lisäys ei ole taas mahdollista ilman
5335: vastaavalla tavalla kuin kansan sisäinen vapaa         suomalaisen tuotteen tulemista kilpailukykyi-
5336: kilpailu ja kauppa. Tästä seuraa, että ne, jotka       semmäksi. Näin tuotteen suhteellisen hinnan
5337: vaativat pääoman ja työvoiman vapaata liikku-          täytyy laskea. Käytettävissä olevia keinoja olisi
5338: vuutta, ovat vaatimassa palkkojen samansuurui-         mm. työn tuottavuuden parantaminen, palkko-
5339: suutta, koska vapaa kauppa johtaa juuri tähän.         jen alentaminen ja rahan arvon muuttaminen.
5340: Voi tietysti kysyä, onko huono asia, että palkat       Nämäkään eivät välttämättä takaa vielä kilpai-
5341:  ovat saman suuruiset. Lopputulos on vain se,          lun voittamista, koska tällaisessa tilanteessa kil-
5342: että korkean palkkatason maissa palkat laskevat        pailijamaa voi vastata kilpailuun alentamalla
5343: ja alhaisen palkkatason maissa jonkin verran           voittoja.
5344:  nousevat. Suoranaisen hyödyn kmjaavat asiassa             Arvoisa puhemies! Myönnän auliisti, että
5345:  pääomien omistajat, eivät kansat.                     palkkojen alentaminen samalle tasolle kuin al-
5346:      Jos esimerkiksi suomalainen yrittäjä teettää      haisen palkkakustannusten maissa ei ole tämän
5347:  työtä Venäjällä, jossa tuntipalkka on 10 mark-        päivän tilanne. Suomalainen työehtosopimus-
5348:  kaa tunnilta ja täällä 50 markkaa tunnilta, niin      lainsäädäntö itse asiassa estää sanotunlaisen
5349:  suomalainen yrittäjä pätjää paljon paremmin ja        menettelyn, mutta on tärkeätä nähdä odotetta-
5350:  myös venäläinen työntekijä voi vähän parem-           vissa olevat kehitystrendit EY :n ja Etan puitteis-
5351:  min. Sitä vastoin suomalainen työntekijä voi          sa.
5352:  huonommin, koska joutuu työttömäksi. Pitää                Ensinnäkin EY:n tuomioistuin on vahvista-
5353:  myös kysyä, haluaako suomalainen yrittäjä in-         nut, ettei ole lainsäädännön vastaista maksaa
5354:  tegroitua Venäjän oloihin ja myydä tuotteitaan        työntekijälle alhaisempaa palkkaa kuin kohde-
5355:  paikallisille alhaisen tulotason markkinoille. Ei,    maassa maksettava minimipalkkataso. Jo tällä-
5356:  koska kannattavampaa on ostaa työvoimaa hal-          kin hetkellä on siten täysin mahdollista, että
5357:  valla ja myydä tuotteet korkean tulotason mai-        Suomessa mennään työehtosopimuksen yleissi-
5358:  hin, esimerkiksi takaisin Suomeen. Näin yrittäjä      tovuuden kumoamiseen kansainvälisen kilpailu-
5359:  käyttää hyväkseen molempia yhteisöjä, mutta ei        kyvyn parantamisen nimissä.
5360:  ole kiinnostunut vastuullisesti osallistumaan             Toisaalta on nähtävä, että EY-maissa on jo
5361:  kummankaan yhteisön elämään.                          suunnitteilla direktiivi, joka mahdollistaisi työn-
5362:      Tämän ajatuksen on vahvistanut oikeaksi           tekijän saavan yhden tai kolmen kuukauden
5363:  Teollisuuden Keskusliiton Erik Forsman totea-         palkan lähettäjämaan palkkatason mukaisesti.
5364:  malla, että "EY-jäsenyys tekisi mahdolliseksi         Toisena kehityspiirteenä on selvästi havaittavis-
5365:  EY:n laajojen yhteistyösopimusten hyödyntämi-         sa pyrkimykset koko EY:n alueella yhtenäisiin
5366:  sen kehitysmaiden kanssa. Muun muassa tekstii-        palkkaratkaisuihin, mikä osaltaan lisäisi epäile-
5367:  li- ja vaateteollisuutemme voisi markkinoida ke-      mättä paineita alentaa palkkoja johtuen kilpai-
5368:  hitysmaissa tuotettua palkkavalmistusta tulliva-      lusta Amerikan ja Aasian maiden kanssa.
5369:  paasti EY-alueella." Tällaisiin kansainvälisen            Julkisen sektorin asema vapaassa kilpailussa.
5370:  kaupan piirteisiin ei minkään moraalisen yhtei-           Vapaa kilpailu johtaa myös siihen, että yh-
5371:  sön tulisi suostua tai niitä suosia täysin siitä      teiset palvelut häviävät, koska sosiaaliturva,
5372:  riippumatta, kuinka paljon pääoman omistajat          terveydenhoito ja työttömyyskorvaukset nosta-
5373:  voittavat.                                            vat tuotantokustannuksia aivan kuten korkeat
5374: 3904                                     132. Torstaina 22.10.1992
5375: 
5376: 
5377: palkatkin. Sama koskee myös ympäristönsuo-             koska yksi vaihtoehto on vapaakauppasopimus-
5378: jelua.                                                 ten kehittäminen.
5379:     Yhteenvetona totean, että Suomen tulisi pi-            Vaihtoehtoisissa kansainvälisen kaupan mal-
5380: dättäytyä toimenpiteistä, jotka tekevät Suomen         leissa lähdetään tasapainotetusta kaupasta kan-
5381: riippuvaiseksi ja haavoittuvaiseksi kansainväli-       sallisten yksiköiden välillä sellaisten sääntöjen
5382: sestä kaupasta. Jo Keynes lähti aikoinaan siitä,       alaisuudessa, jotka suojelevat yhteisöjä. Kaupan
5383: että kansojen tulisi minimoida taloudelliset riip-     tasapainottaminen voisi ehkä tapahtua rajoitta-
5384: puvaisuutensa eri valtioiden kesken. Kansainvä-        malla tuonti jotakuinkin samalle tasolle kuin
5385: lisiä asioita ovat Keynesin mukaan ideat, tieto,       vienti. Tämä voisi tapahtua myöntämällä tuonti-
5386: vieraanvaraisuus ja matkustus ja kotimaisia ovat       kiintiölisenssejä ja huutokauppaamaHa ne kil-
5387: puolestaan tavarat aina silloin, kun ne on järke-      paileville tuontifirmoille. Kaupan tasapainotta-
5388: vää valmistaa kotimaassa, ja ennen kaikkea             minen on välttämätön edellytys sille, että palk-
5389: pääomat.                                               kakilpailu ja muut degeneroivan kilpailun piir-
5390:     Arvoisa puhemies! Voin vakuuttaa, että on          teet voitaisiin estää.
5391: ollut melko koettelevaa nähdä suomalaisen hy-              Varsin keskeistä olisi se, että kunkin maan
5392: vinvointiyhteiskunnan rajut heikennykset, jotka        rahoitus on pääsääntöisesti kansallista. Näin
5393: ovat oikeastaan vasta alussa. Olen tästä luonnol-      säästyttäisiin usein varsin vakavilta seurauksilta
5394: lisesti vastuussa hyväksyessäni tehdyt lainsää-        liittyen velkaantumiseen. Tässä suhteessa moni-
5395: dännölliset ratkaisut. Olen uskonut, että vapaan       en kehitysmaiden esimerkki palvelee varoittava-
5396: kilpailun takia on pakko leikata voimakkaasti          na esimerkkinä. Toisaalta olen jo edellä toden-
5397: julkista sektoria, hyväksyä suurtyöttömyys ja          nut vapaiden pääomien liikkumisen johtavan
5398:  suostua periaatteessa myös palkkatason alenta-        yritysten siirtymiseen alhaisten palkkakustan-
5399: miseen. Onhan Suomi pitänyt laittaa eurokun-           nusten maihin ja pääomien siirtymiseen aina
5400: toon. Puhdasoppisuuteen on kuulunut myös se,           siihen maahan, mistä taloudellinen voitto on
5401: ettei Suomi edes devalvoisi, mutta tältä Suomi ei      suurin, täysin siitä riippumatta siitä, kuinka
5402: yksinkertaisesti ole voinut välttyä markkinavoi-       tuhoisat seuraukset pääomien pakenemisesta
5403: mien myllertäessä vastustamattomaHa tavalla            Suomesta ovat. Pääomien liikkumista voitaisiin
5404:  sellaisen myrskyn, että markan kelluminenkin          rajoittaa esimerkiksi verotuksella, joka estäisi
5405:  on ollut onnellinen vaihtoehto.                       nopeat spekulatiiviset valuutan siirrot.
5406:     Olen siis uskonut ja kunnioittanut markkina-           Ei ole oikeastaan ihme, että vapaan kilpailun
5407: voimia. Ei ole siten mikään ihme, että edellä          voimakkaimmat vastustajat ovat amerikkalai-
5408:  kuvaamani hahmottelu tuntuu suurelta helpo-           sia. Cobbin & Dalyn sekä Culbertsonin kritiikin
5409: tukselta, kun ymmärrän, että markkinavoimille          perustana on selkeät näytöt siitä, kuinka USA
5410:  periksi antamisen asemasta on olemassa vaihto-        on ajautunut kansainvälisessä kilpailussa talou-
5411:  ehto. Tämän vaihtoehdon tarkasteluun keski-           den järkyttävän syvään syöksy kierteeseen, josta
5412:  tynkin puheeni lopuksi. On kuitenkin sanottava,       nouseminen ei ole edes näköpiirissä. USA on
5413:  että puheeni tarkoitus ei suinkaan ole viitoittaa     tietysti edelleenkin vapaan kilpailun lippulaiva,
5414: vaihtoehtoista polkua yksityiskohtaisesti, enkä        mutta kritiikki on kasvanut yhä suuremmaksi
5415:  siihen kykenisikään, vaan osoittaa, että Suomi        vapaata kilpailua kohtaan senkin vuoksi, että
5416: tekee vakavan virheen hyväksymällä Etan ja             USA:nkatastrofin keskeinen syy on Japani, joka
5417:  siten sinetöimällä mm. pääomien, palveluiden ja       ei ole suinkaan noudattanut vapaan kilpailun
5418: työvoiman vapaan liikkuvuuden sekä tavaroiden          periaatteita. Tätä kritiikkiä kuvaa mm. Bushin ja
5419: rajoittamattoman liikkumisen valtioiden välillä        Clintonin vaaliväittely, jossa Bush ilmoitti usko-
5420: hetkellä, jolloin tämän päivän todellisuus osoit-      vansa vapaaseen kauppaan ja Clinton puoles-
5421: taa, että varsinkin pääomien vapaa liikkuvuus          taan puolsi verotusta tilanteessa, jossa yhtiöt
5422:  on aiheuttanut käsittämättömän suuria vahin-          siirtävät tehtaansa ulkomaille.
5423: koja Suomelle. Oikea vaihtoehto olisi siis myön-           Arvoisa puhemies! Aika käy Suomen etuja
5424: tää jo tehtyjen ratkaisujen virheellisyys ja ryhtyä    vastaan. Nyt on kiire torjua ne kehityskulut,
5425: korjaamaan niitä eikä suinkaan kiihdyttää vää-         jotka väistämättä johtavat Suomen syvään riip-
5426: rillä raiteilla kulkevan Suomi-junan vauhtia.          puvuuteen ja haavoittuvuuteen kansainvälisestä
5427:     Jotta esitykseni saisi hieman taustatukea, to-     taloudesta ilman merkittäviä talouden ohjaus-
5428:  tean heti aluksi sen sinänsä tutun asian, että        keinoja, kuten julkisten investointien suorittami-
5429: presidentti Koivisto totesi pari vuotta sitten, että   nen laskusuhdanteiden aikana. Tällainen harkit-
5430: jos Eta ei synny, ei EY ole ainoa vaihtoehto,          tu työttömyyden vähentäminen ei ole käytän-
5431:                                               Eta-sopimukset                                        3905
5432: 
5433: nössä mahdollista Etassa, koska kaikki julkiset        vaatimukseen, koska jatkuva taloudellinen kas-
5434: hankinnat, olivatpa ne moottoritiet tai raken-         vu johtaa väistämättä katastrofiin.
5435: nukset, on alistettava kansainväliseen tarjouskil-        Suomessa tapahtunut yhteiskunnallinen kehi-
5436: pailuun.                                               tys ja osittain myös vapaa kauppa on vähentänyt
5437:    Arvoisa puhemies! Olen edellä osoittanut mie-       myötätunnon, isänmaallisuuden, veljellisen rak-
5438: lestäni melko perusteellisesti, ettei suhteellisen     kauden ja kulttuurillisen solidaarisuuden mää-
5439: edun periaate tarjoa perustaa hyväksyä Eta-            rää siihen pisteeseen asti Suomessa, että nämä
5440: sopimus. Itse asiassa Etan tarkka analysointi          ominaisuudet ovat kuin surkastuneet lihakset,
5441: osoittaa, että äärimmäisen pitkälle viety markki-      joihin luottaminen olisi ponriistamista pettäväitä
5442: na-alueen yhdentäminen johtaa siihen, että omat        pohjalta. Tämän kielteisen kehityksen huipentu-
5443: kotimarkkinamme ovat muuttuneet siten, että            ma on Suomen halu hyväksyä Euroopan talous-
5444: niillä on noin 370 miljoonaa muuta ihmistä.            aluesopimus.
5445: Tästä väistämättä johtuu, että kansainvälisen
5446: kaupan väitetyt edut eivät voi lainkaan koskea
5447: Euroopan talousalueen sisällä käytävää kaup-             Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
5448: paa, koska ero esimerkiksi Helsingin ja Kokko-         Suominen.
5449: lan ja toisaalta Helsingin ja Milanon välillä
5450: käytävän kaupan kohdalla ei ole missään muual-
5451: la kuin etäisyydessä. Riskinä kotimaiseen kaup-           Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
5452: paan nähden on kuitenkin se, että jos kilpailu         Arvoisa puhemies! Ihailen ed. V. Laukkasen
5453: hävitään, voitot menevät Italiaan.                     perusteellista lähestymistapaa Eta-kysymykses-
5454:     Arvoisa puhemies! Olen päätynyt Etan vas-          sä. Minä epäilen, että yksikään muu kansan-
5455: tustamiseen ennen kaikkea sen takia, että koko         edustaja tästä joukosta ei ole nähnyt näin suurta
5456: idean takana on pyrkimys kehitykseen, joka             vaivaa ulkopuolella taljotun Eta-aineiston luo-
5457: johtaa siihen, että rikas rikastuu entisestään ja      dakseen oman käsityksensä Eta-sopimuksesta,
5458: köyhä köyhtyy entisestään. Sijaa ei ole ympäris-       sen hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Mielestä-
5459: tönäkökohdille eikä kehitysmaiden järkyttävän          ni tässä analyyttisessa lähestymistavassa on pal-
5460: suurille ongelmille.                                   jon etuja. Nimittäin jos muuttaa mieltänsä kes-
5461:     Vapaat markkinat ovat vaaralliset, koska           ken kaiken ja vielä kuuluu hallituspuolueeseen,
5462: Suomi ei ole sellainen moraalinen yhteisö, jossa       joutunee aika perusteellisesti perustelemaan sitä,
5463: sen yksilöt ottaisivat kaikessa tekemisessään          miksi poikkeaa ruodusta. Mielestäni ed. V.
5464: huomioon myös yhteisön edut eikä vain omia             Laukkanen tässä tehtävässä onnistui varsin hy-
5465: henkilökohtaisia intressejään. Osittain tästä joh-     vin, joten toivoisin, että tässä on esimerkkiä
5466: tuvat myös Suomen syvät talouspoliittiset ongel-       toisillekin kansanedustajille muissa asioissa siinä
5467: mat. On itsestäänselvää, että jos jokainen suo-        suhteessa, kuinka perusteellisesti pitää paneutua
5468: malainen yksityishenkilö ja yritys ottaisi vastuul-    asiaan ja pyrkiä selvittämään, mitkä ovat omak-
5469: lisesti huomioon myös oman kansan edut, ei             sutun ratkaisun perusteet.
5470: kansa tarvitsisi minkäänlaisia suojautumiskeino-
5471: ja. Olisi tarpeetonta kieltää pääomien siirtymi-          Ed. S a a s t a m o i n e n : Herra puhemies!
5472: nen ulkomaille, koska niin ei yksinkertaisesti         On totta, että ed. V. Laukkasen puheenvuoro oli
5473:  tehtäisi pelkästään siksi, että voittopääoma sijoi-   erittäin perusteellinen. En mahda kuitenkaan
5474: tuksille olisi ulkomailla parempi kuin kotimaas-       mitään sille, että minulle tuli mieleen vain "aita
5475: sa. Vastaavasti kotimaisen tuotannon ylläpitä-         rautainen rakenna, kivilinna liitättele ympäri
5476: minen olisi jokaisen yksilön tavoite. Samoin           minun eloni, kahen puolen kansoani".
5477:  kotimaisten tuotteiden suosiminen toteutuisi             Herra puhemies! Minä olen sitä mieltä, että
5478:  olennaisesti paremmin kuin nykyään ostovai-           Suomen kannalta Eta-sopimus on erittäin kes-
5479:  heessa.                                               keinen. Talousvaliokunta totesikin lausunnos-
5480:     Bruttokansantuotteen kasvattamisen asemes-         saan, että sopimuksella voidaan turvata Suomen
5481:  ta pääpaino kohdistuisi tulojen ja varallisuuden      etujen valvonta, sillä Suomen kansantalous on
5482:  tasapuolisempaan jakautumiseen, ja ennen kaik-        poikkeuksellisen suuresti riippuvainen ulko-
5483:  kea kannettaisiin vastuuta kaikkein heikoim-          maankaupasta.
5484:  massa asemassa olevista maista eli kehitysmaista         Erityisesti maamme pienet ja keskisuuret yri-
5485:  mahdollisuuksien mukaan. Samalla kaikki ta-           tykset näkevät sopimuksen avaavan niille uusia
5486:  loudellinen tuotanto suhteutettaisiin ympäristö-      myönteisiä kehitysmahdollisuuksia. Me tiedäm-
5487: 
5488: 245 220204C
5489: 3906                                    132. Torstaina 22.10.1992
5490: 
5491: 
5492: me, että pk-yrityksillä on merkittävä osuus Suo-      muuri suhteessa Keski-Eurooppaan. Me olimme
5493: men kansantaloudelle työllistäjinä. Pienen ja         aikoinaan, esimerkiksi sata vuotta sitten, kovin-
5494: keskisuuren yritystoiminnan menestyminen ja           kin kansainvälisiä, mutta silloin kanssakäymisen
5495: nousu lamasta on oleellisen tärkeätä kansanta-        määrä oli varsin kapea.
5496: louden kannalta, ja Eta-ratkaisu antaa Suomelle          On erittäin tärkeätä, että suomalaiset yrityk-
5497: tässä suhteessa tasavertaisen mahdollisuuden.         set saavat tarpeellisen tiedon julkisista hankin-
5498:    Sopimuksen voimaanastuminen saattaa kui-           noista Eta-alueella ja voivat osallistua tarjouskil-
5499: tenkin aiheuttaa sopeutumisongelmia kotimark-         pailuihin. Mielestäni olisi kiireen kaupalla luota-
5500: kinateollisuudelle ja palveluelinkeinoille. Tästä     va euroneuvontaverkosto, tarpeeksi tehokas sel-
5501: syystä on määrätietoisesti ja ajoissa varaudutta-     lainen. Tällaisen neuvontajärjestelmän luomises-
5502: va mahdollisten ongelmien ratkaisuun. Tämä            sa voidaan käyttää hyväksi olemassa olevia yri-
5503: niin ikään todettiin talousvaliokunnan lausun-        tystukiverkostoja, kuten KTM:n tai Keran val-
5504: nossa.                                                takunnallista toimistoverkostoa. Samantekevää,
5505:    Suomalainen yrityskoko on pienempi kuin            miten verkosto luodaan, asialla on joka tapauk-
5506: keskieurooppalainen. Meillä pk-yritys on alle         sessa kiire.
5507: 200 työntekijän yritys, kun taas Keski-Euroo-            Tiedotustoiminnan tarve koskee paitsi han-
5508: passa on tähän asti käytetty 500 työntekijän          kinta-asiaa myös mm. tutkimusyhteistyötä.
5509: rajaa. Keskieurooppalaiset ovat sitä paitsi jo        Teollisuus tarvitsee tietoa tutkimusohjelmista.
5510: pitkään opetelleet integraatiota ja synergiaa.        Pelkään, että virkamiesten, yliopistojen ja yritys-
5511: Meidän tulee keskittää voimavarat kilpailuky-         ten välillä on eräänlainen kielimuuri siinäkin,
5512: vyn ja tarvittavien laatuvaatimusten saavuttami-      toisin sanoen nämä eri tahot eivät välttämättä
5513: seksi.                                                puhu samaa kieltä kuvaannollisesti sanottuna.
5514:    Herra puhemies! Tänä iltana on puhuttu pit-           Joka tapauksessa 1.1.1993 tulee suomalaisilla
5515: kään defensiivisestä ja offensiivisesta politiikas-   yrityksillä olla tieto mahdollisesti Etelä-Rans-
5516: ta, defensiivisyydestä ja offensiivisuudesta, mut-    kaan rakennettavasta sairaalasta tai rautatievau-
5517: ta yhtä kaikki on todettu, että on tärkeätä, että     nuhankinnoista tai kenties koulun keittola-asti-
5518: Suomi pitää kiinni omista eduistaan. Tämä on          astohankinnoista jossakin Englannissa. Ylipää-
5519: erityisen tärkeätä mm. suhtautumisessamme tek-        tänsä tiedottamiseen on nyt kiinnitettävä merkit-
5520: nologiayhteistyöhön. Sopimuksen hyväksymi-            tävästi enemmän huomiota kuin tähän asti on
5521: sen myötä Suomi pääsee osallistumaan täysipai-        tehty.
5522: noisesti EY:n kolmannen puheohjelman tutki-              Herra puhemies! Mielestäni on tärkeätä, että
5523: musyhteistyöhön. Osallistumisestaan Suomi jou-        Suomi mahdollisimman pian pääsee nauttimaan
5524: tuu maksamaan useita satoja miljoonia. Tekno-         Eta-sopimuksen eduista ottaen huomioon myös
5525: logiayhteistyössä ei saa sattua tilannetta, jossa     kansallisen edun vaatimukset.
5526: osallistumismaksuja vastaan ei valvottaisi Suo-
5527: melle kuuluvia etuja. Maksuosuuden vastapai-              Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
5528: noksi tutkimusyhteistyötä on hyödynnettävä            ro): Arvoisa puhemies! Ed. Saastamoinen puhui,
5529: mahdollisimman tehokkaasti, jotta Suomen              että suomalaisten yritysten tulee ajoissa huoleh-
5530: hyöty on mahdollisimman suuri.                        tia sopeutumisesta ja valmistautua ikään kuin
5531:    Merkittävä osa Eta-sopimusta ovat julkiset         integraatioon. En nyt oikein ymmärrä, mistä ed.
5532: hankinnat. Niiden arvo on vuosittain noin 60          Saastamoinen puhuu, koska kaksi vuotta sitten
5533: miljardia markkaa. Julkiset hankinnat ovat ra-        sama asia todettiin. Mielestäni nyt on sen aika,
5534: kennushankkeita, tavarahankintoja, vesi- ja           että tutkitaan ja kiitellään ja ehkäpä ylistellään-
5535: energiahuoltoon liittyviä hankkeita jne. Erityi-      kin sitä, mitä on saatu aikaiseksi, koska nämä
5536: sesti julkisista hankinnoista valiokunnassa kes-      markkinat alkavat noin reilun kahden kuukau-
5537: kusteltaessa tuli esille eräs asia, jota haluaisin    den kuluttua ja käytännöllisesti katsoen min-
5538: keskustelussa painottaa ja jota varten oikeastaan     käänlaista sopeutumista, minkäänlaista raken-
5539: koko puheenvuoron pyysin, nimittäin neuvon-           nemuutosta ei enää tehdä kahden kuukauden
5540: nan tarvetta.                                         aikana ollenkaan. Nyt on vain aika ikään kuin
5541:    Jotta voisimme saada Eta-sopimuksesta mah-         iloita niistä tuloksista ja niistä ratkaisuista, joilla
5542: dollisimman suuren hyödyn, on euroneuvontaan          tämä valmistautuminen kahden vuoden proses-
5543: kiinnitettävä todella huomiota. On yksinkertai-       sin jälkeen on tapahtunut, jotta Suomi nyt olisi
5544: nen tosiasia, että meillä on kielimuuri ja sen        sitten ed. Saastamoisen edellyttämällä tavalla
5545: lisäksi vielä eräänlainen keskustelukulttuuri-        iskukunnossa, eurokunnossa. Pelkään vain to-
5546:                                             Eta-sopimukset                                         3907
5547: 
5548: della pahoin, että valmistautuminen ja sopeutu-      mihin ed. Saastamoinen kiinnitti huomiota, eli
5549: minen ovat katkerana tavalla jääneet kokonaan        tutkimuksen mahdollisuuksien hyödyntäminen
5550: tekemättä ja Suomi tulee kohtaamaan todella          on sittenkin näistä kahdesta tärkeämpi osuus.
5551: rajuna ja puolustuskyvyttömänä tulevan kan-
5552: sainvälisen kilpailun.                                  Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):
5553:                                                      Arvoisa puhemies! Jatkan minäkin samanlaisella
5554:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):         arviointilinjalla kuin edelliset vastauspuheen-
5555: Arvoisa puhemies! Toivoisin, että ed. Saastamoi-     vuoron käyttäjät. Ed. Saastamoisen puheenvuo-
5556: nen olisi oikeassa utopioissaan seri suhteen, mi-    ro oli Eta-hurmosta, Eta-naiiviutta siinä samal-
5557: ten suomalainen teollisuus ja suomalainen kaup-      la. Se oli jännä koostumukseltaan. Alkuosassa
5558: pa tulevat sopimuksen jälkeen pärjäämään Eu-         hän kertoi, miten Suomessa pk-yritykset olivat
5559: roopassa. Minä luulen, että todellisuus on kui-      alle 200 työntekijän yhteisöjä, mutta siellä EY-
5560: tenkin hyvin toisenlainen ja niissä maissa tullaan   alueella oli 500 työntekijää. Sitten yhtäkkiä Suo-
5561: käyttämään todellisuudessa kaikki keinot omien       mi rupesi pärjäämäänjulkisten hankintojen puo-
5562: markkinoiden turvaamiseksi. Kuten molemmat           lella EY-alueella, siis 200:n yksiköt siellä 500:n
5563: tiedämme ed. Saastamoisen kanssa, myös meillä        alueella, ja tästä tuli yhtälö, että suomalaiset
5564: talousvaliokunnassa kiinnitettiin kovasti huo-       pärjäävät etujen valvonnassa niillä alueilla.
5565: miota siihen, että julkisia hankintoja tehtäessä     Tämä on utopiaa, lapsellista kuvittelua, ja tässä
5566: pitää kiinnittää huomiota kokonaistaloudelli-        suhteessa minulle tulee suoranainen vastenmieli-
5567: seen etuun, joka sisältää erittäin monia seikkoja,   syys tällaisia asioita kohtaan, kun näin kevein
5568: sen sijaan että aina valittaisiin halvin tarjous.    perustein ja lapsellisin odotuksin lähdetään tule-
5569: Näin tullaan varmasti tekemään myös ulkomail-        vaisuuteen.
5570: la, ja olen hyvin iloinen siitä, että me kuitenkin
5571: talousvaliokunnassa ilmeisesti saimme lävitse            Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-
5572: mietintöön tämän tyyppisen huomautuksen, jot-        ro ): Herra puhemies! Tässä on aika hassu tilan-
5573: ta Suomi voisi toimia samalla tavalla kuin aivan     ne. Toinen arvoisista kollegoista, ed. V. Laukka-
5574: ilmeisesti toimitaan Italiassa, Ranskassa, Espan-    nen esitti, että minä olin puhunut liian arvostele-
5575: jassa jne. ulkomaisia hankintoja valittaessa ja      vasti, ymmärsin ainakin niin, Eta-keskustelusta
5576: niistä päätettäessä.                                 tai puheenvuoroni oli ollut liian arvosteleva, kun
5577:                                                      taas ed. Pulliainen väitti aivan päinvastaista.
5578:     Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):                  Joka tapauksessa ed. V. Laukkaselle haluan
5579: Arvoisa puhemies! Ajattelin kiinnittää huomiota      todeta, että tämä keskustelu on eduskunnan
5580: aivan samaan asiaan, johon ed. Paloheimo jo          vastaus ja minun mielestäni siinä voidaan tuoda
5581: puuttui. On aivan selvää, että eurooppalaisissa      esille myös niitä kriittisiä näkökohtia, jotka va-
5582: yhteyksissä julkisten hankintojen kohdalla tul-      liokuntakuulemisissa, asiantuntijakuulemisissa
5583: laan niin sanotusti vetämään kotiin päin. On         ovat tulleet esille. Minun mielestäni on aivan
5584: päivänselvää, että kansallinen itsekkyys, kansal-    paikallaan näistä puhua, liian myöhäistä tai ei.
5585: linen järkevä suhtautuminen johtaa siihen, että      Joka tapauksessa tämä asia minulle tuli mieleen.
5586: julkisia päätöksiä, julkisia hankintoja tehtäessä        Ed. Paloheimo, me tulemme kiinnittämään
5587: pyritään suosimaan oman maan ja lähialueen           huomiota omaan etuumme siinä missä italialai-
5588: yrityksiä.                                           setkin, ja minä yleensä toivon, että suomalaiset
5589:     Tästä huolimatta seikka, mihin ed. Saasta-       yritykset saavat puhtia ja lähtevät näihin kilpai-
5590: moinen kiinnitti huomiota, on tärkeä: Vaikka         luasetelrniin. Totta kai italialaiset ajavat omia
5591: pääsääntö olisi se, minkä tässä mainitsin ja         etujaan ja vastaavasti me taas omia etujamme.
5592: mihin ed. Paloheimo kiinnitti huomiota, on kui-          Ed. Pulliaisen puheenvuoro oli todella niin
5593: tenkin selvää, että jokin osa hankinnoista tulee     sekava, että siihen on kovin vaikea mitään vasta-
5594: ohjautumaan kansainväliseen todelliseen kilpai-      ta. Kyllä minä olen sitä mieltä, että ed. Pulliaisen
5595: luun, ja tällöin ehkä nimenomaan kaikkein suu-       äskeisessä puheenvuorossa oli myös varsin mo-
5596: rimmissa ja merkittävimmissä hankkeissa voi          nia epätarkkuuksia ja huitaisunomaisesti esitet-
5597: olla mahdollisuuksia, että ainakin osa projek-       tyjä mielipiteitä, joihin en nyt tässä vaiheessa
5598: teista toteutetaan kansainvälisen yhteistyön         halua sen paremmin puuttua.
5599: puitteissa. Todella ne toimenpiteet, mitä ed.
5600:  Saastamoinen ehdotti, ovat tärkeitä ja merkityk-       Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
5601:  sellisiä. Kuitenkin uskon, että se toinen seikka,   ro): Arvoisa puhemies! On ymmärrettävää, että
5602: 3908                                     132. Torstaina 22.10.1992
5603: 
5604: 
5605: tähän aikaan yöstä voi tulla ymmärtämisvaike-           tys voi olla 20 työntekijän yritys. Voin esittää
5606: uksia sekä puhujan että kuuntelijan osalta. Mut-        ed. Pulliaiselle tiedot tällaisesta mm. kuopiolai-
5607: ta, ed. Saastamoinen, halusin vain yksinkertai-         sesta yrityksestä, ja silti ne pärjäävät 500:n,
5608: sesti tuoda ikään kuin sen ajatuksen ilmi, että         5 OOO:n jnp. työntekijän yritysten joukossa
5609: kuulosti siltä, että te olisitte aivan ikään kuin       maailmalla. Oli minun mielestäni joka tapauk-
5610: realistisesti puhunut, että nyt pitäisi vielä hyvissä   sessa saivartelua kiinnittää huomiota tähän
5611: ajoin huolehtia jostakin asiasta, aivan kuin se         työntekijämäärään. Luulisi ed. Pulliaisen Ou-
5612: olisi vielä jotenkin mahdollista. Itse halusin vas-     lusta tulevana ja teknologiaa tuntevana tietä-
5613: tauksessani vain osoittaa, että Suomi on jo             vän, että yrityksen henkilölukumäärä ei välttä-
5614: katkerasti myöhästynyt eikä enää ole tehtävissä         mättä ratkaise, jos meillä on kysymyksessä
5615: mitään, vaan Suomen rakenteelliset ratkaisut            osaaminen ja osaava yritys.
5616: ovat jääneet tekemättä ja Suomi on sellaisessa
5617: talouden kurimuksessa, että sillä ei ole mitään             Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
5618: inhimillisiä keinoja nyt yhtäkkiä tehdä mitään          Arvoisa puhemies! Tästä ed. V. Laukkasen pu-
5619: sellaista, joka voisi tehdä siitä kilpailukykyisen      heenvuorosta saattoi saada sen kuvan, että
5620: Euroopan markkinoilla. En siis ollenkaan halun-         ensi vuodenvaihteessa, kun yhteismarkkinat as-
5621: nut arvostella mitään muuta kuin sellaista epäre-       tuvat voimaan, sen yhden yön aikana tapahtui-
5622: alistista ajattelua, että nyt vielä tässä sitten        si jokin sellainen muutos, joka kerta kaikkiaan
5623: hyvissä ajoin, ettei jää aivan joulukuun viimeisil-     tuo kehityksen uuteen vaiheeseen täydellä voi-
5624: le viikoille, suomalainen elinkeinoelämä kunnos-        mallaan.
5625: tautuu eurokuntoiseksi.                                     Näinhän ei suinkaan ole, vaan yhteismarkki-
5626:                                                         natilannetta on jo monta vuotta valmisteltu.
5627:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):            Monia osia siitä on jo ollut pitkän aikaa valmii-
5628: Arvoisa puhemies! Kun S!;iVOlainen puhuu, niin          na. Toisaalta joidenkin päätösten osalta, jotka
5629: vastuu siirtyy kuulijalle. Asken puhui kaksi sa-        astuvat voimaan ensi vuodenvaihteessa, käytän-
5630: volaistaja tuli totaalinen katastrofi. Minä, arvoi-     nön toiminta lähtee liikkeelle pikkuhiljaa. Ne
5631: sa puhemies, selkokielellä yritän toistaa, mitä         toiminnat, joilla suomalaiset menevät tähän
5632: äsken sanoin. Ed. Saastamoinen puheensa alku-           mukaan, käynnistyvät ehkä vieläkin hitaammin.
5633: osassa totesi, että täällä Suomessa pk-yritykset        Siinä suhteessa toimenpiteet tähänjunaan pääse-
5634: ovat alle 200 työntekijän yksiköitä, kun taas           miseksi ovat paikallaan eikä niitä välttämättä
5635: EY:ssä ne ovat 500 työntekijän yksiköitä, ja            tarvitse muutaman viikon aikana tämän vuoden
5636: sitten meidän piti mennä kilpailemaan sinne             loppuun mennessä tehdä.
5637: 500:n yksiköitten alueille ja menestyä hurmos-              On päivänselvää, että mitä tulee julkisiin han-
5638: henkisesti ilman kritiikkiä ja ilman vastusta, olla     kintoihin, kyllä tämä prosessi vaikuttaa eniten
5639: pärjääjiä. Minä syvästi edelleen epäilen, että ed.      Keski-Euroopan tiheästi asutuilla alueilla ja vai-
5640: Saastamoisen utopia ei tule toteutumaan.                kutukset tulevat tänne Etan reuna-alueelle vasta
5641:                                                         huomattavasti myöhemmin, mitä tulee esimer-
5642:    Ed. Saastamoinen (vastauspuheenvuo-                  kiksi siihen, että ulkomaiset yritykset tulevat
5643: ro): Herra puhemies! Ed. V. Laukkasen kanssa            meidän julkisiin hankintoihimme mukaan tarjo-
5644: olen samaa mieltä siitä, että mm. neuvonta-             amaan omia tuotteitaan, myös toisinpäin, missä
5645: asiassa me emme sen käsityksen mukaan, minkä            vauhdissa pääsemme mukaan Keski-Euroop-
5646: minä olen valiokunnassa asiantuntijoilta saanut,        paan.
5647: ole vielä valmiita. Totta kai aikaa on kovin
5648: vähän. En suinkaan tarkoita, että me polkaisem-            Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
5649: me nyt maasta kahden kuukauden sisällä sellai-          ro): Arvoisa puhemies! Tässä jo tulee vähän
5650: sen verkoston, joka on jäänyt polkaisematta             laidalta jos toiselta kritiikkiä. Haluan yksinker-
5651: kahden vuoden aikana. Halusin nyt vain yksin-           taisesti vain sanoa, että Suomen olisi pitänyt
5652: kertaisesti kiinnittää tähän puutteeseen huomio-        käyttää viimeiset, nyt toisaalta täysin vapaat
5653: ta ja sillä siisti.                                     investoinnin ajat, viimeiset vuodet, jolloin Suomi
5654:    Ed. Pulliainen, asia on niin kuin sanoin.            voi vapaasti investoida, voi vapaasti suorittaa
5655: EY:n mukaan on pk-yrityksenä pidetty alle               julkisia hankintoja, tehdä kaikkia tällaisia toi-
5656: 500 työntekijän yritystä ja meikäläisittäin alle        menpiteitä, jotta Suomi olisi eurokunnossa.
5657: 250 työntekijän yritystä. Tiedän kuitenkin, että           Tosiasia on se, että tällä hetkellä 400 000
5658: esimerkiksi jossakin teknologiaprojektissa yri-         työttömän kanssa, ensi kevään 200 miljardin
5659:                                                Eta-sopimukset                                        3909
5660: 
5661: ulkomaisen velan kanssa ja kaikkien muiden              Laittakaa EY eurokuntoon, että me voimme
5662: tekijöiden kanssa Suomi on äärimmäisen heikos-          tulla, kovat suomalaiset, sille kovalle kentälle
5663: sa kunnossa talouselämänsä osalta. Tarkoitan            taistelemaan omista markkinaosuuksista, voi-
5664: vain sitä, että tämä valmistautuminen on ollut          toista, kilpailusta ja paikasta siellä.
5665: katastrofaalista. Ei tietenkään mikään muutu                On suuri työttömyys, 14 miljoonaa työtöntä
5666: yhdessä yössä, mutta sehän tässä pahinta juuri          tällä hetkellä. Itsemurhat lisääntyvät, huliganis-
5667: onkin, että Suomi on auttamattamaila tavalla            mi ja uusnatsismi nousee, väkivalta lisääntyy.
5668: erittäin heikoissa lähtökuopissa, kun ollaan me-        Tämäkö on se arvomaailma, johon me olemme
5669: nossa tähän sinänsä ankaraan ja vapaaseen kil-          kiivaasti viemässä suomalaista yhteiskuntaa? Il-
5670: pailuun, johon toki tulee yhden yön aikana              meisesti. Mutta tämähän ei koske köyhiä, niin
5671: muutoksia periaatteessa julkisten hankintojen           kuin Brysselissä sanottiin. Kaikki sosiaaliset on-
5672: osalta, valtion tuet ovat jo tammikuussa periaat-       gelmat te hoidatte kansallisella tasolla, sanoi
5673: teessa kiellettyjä. Kyllä tässä monta asiaa tapah-      eräs EY:n hyvin arvostettu virkamies.
5674: tuu myös yhden yön aikana. Minusta tätä ei voi              Suomi on ottanut hyvin usein mallia Ruotsis-
5675: kiistää.                                                ta. Ruotsalaiset ovat hyvin eteviä talousihmisiä,
5676:                                                         hyvin eteviä kaikessa. Haluan siteerata erästä
5677:     Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! On äärettö-         Eta-sopimusta vastustavaa kollegaa, jolta sain
5678: män mielenkiintoista pitkän, puolitoista- kak-          viime kädessä tiedot ed. V. Laukkasen kautta.
5679: si vuotta kestäneen elokuvaroolin jälkeen ryhtyä        Kiitoksia, ed. V. Laukkanen. Tämä on 15 koh-
5680: jälleen tekemään kansanedustajan tehtäviä ja            dan ohjelma, miksi ruotsalaiset vastustavat Eta-
5681: ottaa kantaa ehkä tämän maan historian mielen-          sopimusta. Arvoisa puhemies! Saanen tämän
5682: kiintoisimpaan kysymykseen Suomen liittymi-             ohjelman lukaista läpi:
5683: sestä Euroopan talousalueeseen ja sitä kautta               1) Valta siirtyy siis Ruotsista Brysseliin, ai-
5684: imaistuna Euroopan yhteisön jäseneksi.                  van sama kuin Suomessa, siis valta siirtyy Suo-
5685:     Henkilökohtaisesti Eta-sopimus on saksalai-         mesta Brysseliin. Sitäkö me haluamme, kaikki
5686: sen järjestelmän tarkalla päättäväisyydellä tehty       te, jotka haluatte valtaa, yhtenä päivänä olla
5687: päätös johtaa Efta-maat EY:n syliin. Se on niin         ministereitä, viimeisenä päivänä olla puhemies
5688: taitavasti tehty tuohon kirjaan, että kun· sen          ja puhemiehen jälkeen olla presidentti? Ruotsi
5689: lukee, tulee sellainen tunne, että siellä on oltava     lähti yhdessä muiden Efta-m?.iden kanssa neu-
5690: mukana, sieltä ei voi olla poissa. Minulla on           votteluihin tietyin erityisehdoin. Yksi toisensa
5691: tunne, että Suomella ei ole muuta mahdollisuut-         jälkeen ehdot karsittiin pois, aivan kuten suo-
5692: ta. Vai onko mahdollista jäädä järjestelmän             malaisten neuvottelijoiden kohdalla kävi. Efta
5693: ulkopuolelle? Meidän kansanedustajien tärkein           yleensä ja Ruotsi erityisesti perääntyi kohta
5694:  tehtävä on miettiä juuri nyt, mille arvoille Suo-      kohdalta. Eta-sopimus tarkoittaa sitä, että
5695: men kansan tulevaisuus rakennetaan.                     Ruotsi alistuu EY:n sääntöihin. Sisämarkki-
5696:     Olen huolestunut pääomien vapaasta liikku-          noista 1 500 EY-lakia korvaa ruotsalaisen lain-
5697: misesta. Mitä on pääomien vapaa liikkuminen?            säädännön sopimuksessa mainituilla alueilla.
5698:  Eikö se ole juuri niiden voimien viemistä ulos,        Se tarkoittaa 15 000 sivua lakitekstiä, joka ko-
5699: mikä kovalla työllä tähän maahan on rakennet-           pioidaan Ruotsin lakiin. Aivan varmasti kaikki
5700:  tu, kovalla taistelulla taisteltu, saatu itsenäinen,   sama pätee meille.
5701:  vapaa Suomi? Suomen Pankin valuuttamäärä-                  2) Ruotsi muuttuu siirtomaaksi. Muuttuuko
5702:  ykset eivät enää 1.10.1991 lähtien rajoita pää-        Suomi siirtomaaksi? Eta-sopimus merkitsee
5703:  omien vapaata liikkumista. Toisin sanoen ym-           sitä, että Ruotsi käytännössä hyväksyy kaiken
5704:  märrän sen niin, että nyt vapaat markkinavoi-          sen, mitä EY:n elimissä tulevaisuudessa pääte-
5705:  mat kelluttavat Suomen kansantaloutta kaikki-          tään sopimukseen liittyvistä asioista. Oikeus
5706:  en tietämällä tavalla. Tällaiseen kellutusjärjestel-   säätää lakeja millä tahansa yhteiskunnan alu-
5707:  mään me olemme viemässä nyt yhteiskuntamme             eella luovutetaan tosiasiassa, ei tosin virallises-
5708:  käsitykseni mukaan.                                    ti, elimelle, jota Ruotsin kansa ei voi kontrol-
5709:     Sain tänään tietää, että köyhien määrä on           loida. Vähitellen eduskunta voi lakkauttaa it-
5710:  lisääntynyt 40 prosenttia. Olenko kannattamas-         sensä. EY-komissio ja EY-tuomioistuin tulevat
5711:  sa sellaista järjestelmää, jossa ei ole Eurooppaa      vastoin Ruotsin perustuslakia päättämään esi-
5712:  saatu eurokuntoon. Mitä tarkoittaa "saattaa            merkiksi Ruotsin aluepolitiikasta, alkoholipoli-
5713:  Suomi eurokuntoon"? Eikö meillä ole syytä              tiikasta ja kuluttajapolitiikasta. Käykö samoin
5714:  pienenä Suomena esittää Euroopalle, EY:lle:            Suomen kohdalla?
5715: 3910                                     132. Torstaina 22.10.1992
5716: 
5717:     3) Demokratia astuu pitkän askeleen taakse-        tulevaisuudessa omin pam kiristää säädöksi-
5718: päin, sanoo Etaa vastustava kollega Ruotsissa.         ään. Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä ovat
5719: Eta-sopimus anastaa poliittisen mahdollisuuden         ne poikkeusluvat Suomen taholta, mitä on
5720: vaikuttaa yhteiskuntakehitykseen ja antaa sen          neuvotteluissa saatu. Ruotsi on saanut tilapäi-
5721: nk. markkinavoimille. Valta siirtyy demokraatti-       siä poikkeuslupia.
5722: sista kansan vaaleilla valituista elimistä suuryh-        7) Sosiaalinen dumppaus vapaaksi. Eta tulee
5723: tiöiden suljettuihin kokoushuoneisiin. Yhteis-         kaivamaan maata ammatillisten ja sosiaalisten
5724: kunta muuttuu epädemokraattisemmaksi. Suur-            oikeuksien alta, jotka turvaavat kunnollisen
5725: yhtiöt voivat siirtää tuotantonsa mihin tahansa        palkkauksen ja kohtuulliset työehdot. Sosiaali-
5726: Eta-maahan ilman, että hallituksella tai edus-         nen dumppaus sallitaan. Esimerkiksi ulkomaa-
5727: kunnalla olisi mahdollisuutta estää sitä. Eta-lait     laisilla yrityksillä voi olla Ruotsissa lyhytaikai-
5728: kieltävät tämän kaltaisen puuttumisen markki-          sia projekteja, joissa sovelletaan työntekijöiden
5729: noihin. Ruotsin pitäisi sitä paitsi poistaa lainsää-   kotimaassa vallitsevia palkkaus- ja työsopi-
5730: dännöstä lait, jotka nyt suojaavat yrityksiä ja        muksia. Vientimarkkinoilla, esimerkiksi meren-
5731: luonnonvaroja ulkomaisilta ostajilta.                  kulussa ja kuljetusalalla, ulkomainen yritys voi
5732:     4) Alueelliset erot kasvavat. EY:n sisämarkki-     pitää alipalkattua työvoimaa vapaasti ja saada
5733: nat perustuvat keskittämiseen ja suuriin yksiköi-      siten kilpailuedun ruotsalaisiin yrityksiin ver-
5734: hin, joiden välttämättömiä sivuvaikutuksia ovat        rattuna. Sopimus tulee myös upottamaan työ-
5735: työttömyys ja väestökato syrjäseuduilta. Pää-          ehtosopimukset ja ammattiyhdistystoiminnan.
5736: omat kertyvät niille alueille, jotka tarjoavat suu-    Onko tämä hyvin tuttua myös suomalaisesta
5737: rimmat voittomahdollisuudet Samaan aikaan              taistelusta ammattiyhdistystä vastaan tämän
5738: valtio ja kunnat saavat entistä vähemmän mah-          päivän politiikassa?
5739: dollisuuksia harjoittaa aluepolitiikkaa. Samaan           8) Sosiaaliset supistukset jatkuvat. Eta-sopi-
5740: aikaan menetetään mahdollisuus käyttää valtiol-        mus pakottaa alentamaan veroja ja pienentää
5741: lisia menetelmiä ja julkisia toimenpiteitä syrjä-      siten valtion, läänien ja kuntien mahdollisuuksia
5742: seutujen tukemiseksi ja ruotsalaisten työpaikko-       pitää yllä sosiaaliturvaa ja hyvinvointia. Kun
5743: jen turvaamiseksi. Kuntien perustuslaissa mää-         pääoma voi siirtyä vapaasti yli rajojen, johtaa se
5744: rättyä itsemääräämisoikeutta rajoitetaan. Rik-         kilpailuun eri maiden välillä siitä, kuka voi
5745: kaiden ja köyhien alueiden välinen kuilu kasvaa.       tarjota parhaat edut. Se tarkoittaa painetta vero-
5746: Tästä kai voimme olla täällä Suomessa aivan            jen alentamiseen ja korkeaan tulotasoon sekä
5747: samaa mieltä.                                          julkisen sektorin alasajoon ja yksityistämiseen.
5748:     5) Työttömyys lisääntyy. Eta-sopimuksen            Tämä koskee erityisesti naisia, sanoo ruotsalai-
5749: myötä Ruotsin on vaikea noudattaa sellaista            nen kollega.
5750: talouspolitiikkaa, joka selkeästi eroaisi EY:n            9) "Kansalaisomaisuus" myydään. Eta-sopi-
5751: talouspolitiikasta. Ruotsi sitoutuu matalan in-        mus kieltää valtiolliset monopolit ja on kaikki-
5752: flaation politiikkaan, joka johtaa massatyöttö-        en aikojen suurin yksityistämishanke. Telelai-
5753: myyteen. Ruotsin mahdollisuudet jatkaa täys-           tos, Posti, Valtionrautatiet ja muut julkiset yri-
5754: työllisyyteen tähtäävää työmarkkinapolitiikkaa         tykset muutetaan tulosvastuullisiksi liikelaitok-
5755: pienenevät. Samaan aikaan pienyritykset ja             siksi, jolloin ne kilpailevat yksityisten yritysten
5756: maanviljelijät lopettavat toimintansa ja julkinen      kanssa eivätkä niiden tavoin ota sosiaalisia ja
5757: sektori ajetaan alas, mikä johtaa kasvaviin työt-      alueellisia velvotteita huomioon. Eta merkitsee
5758: tömyyslukuihin.                                        myös sitä, että alkoholin maahantuonti uhkaa
5759:     6) Kuluttajansuoja huononee. Lähtökohtana          Systembolagetin monopolia. Meillä se on luon-
5760: Eta-neuvotteluissa oli, ettei sopimus saa sisäl-       nolliesti Alko. Ruotsalainen alkoholipolitiikka
5761: tää asioita, jotka huonontavat ruotsalaisia la-        romutetaan, mikä raittiusliikkeiden mukaan
5762: keja, jotka koskevat mm. ympäristöä, turvalli-         johtaa enimmillään 5 000 alkoholiin liittyvään
5763: suutta ja terveyttä. Kuitenkin se sopimus, mikä        kuolemantapaukseen vuodessa. Niinkö käy sit-
5764: nyt on eduskunnan pöydillä, sisältää periaat-          ten suomalaisten juoppojen kohdalla, että kun
5765: teen, että kaikki tuonnin ja viennin rajoitukset       tulee halpa alkoholi, niin juomme itsemme
5766: tulee poistaa. Ruotsi ei esimerkiksi voi kieltää       hengiltä?
5767: sellaisten tavaroiden maahantuontia, jotka                 10) Yleinen hyvinvointi on uhattuna. Eta
5768: ruotsalaisten viranomaisten mielestä ovat ym-          uhkaa Ruotsin hyvinvointijärjestelmää. Sosiaali-
5769: päristölle tai terveydelle vaarallisia. Ruotsi on      sen turvaverkon kattavuus pienenee. Suurim-
5770: saanut vain tilapäisiä poikkeuslupia eikä voi          massa osassa EY-maita sosiaalinen ja taloudelli-
5771:                                                Eta-sopimukset                                          3911
5772: 
5773: nen turva riippuu työpaikasta tai yksityisistä          lamme EY:n täysjäsenyyteen, joka pitää sisäl-
5774: vakuutuksista, jos ihminen on työtön. Eta-sopi-         lään taloudellisen, poliittisen ja sotilaallisen uni-
5775: muksen myötä Ruotsin on vaikea poiketa EY-              onin. Eta-sopimus vaikuttaa ruotsalaisten arki-
5776: maiden käytännöstä. Hallitus edellytti Eta-neu-         elämään samalla tavalla kuin EY-jäsenyys ja
5777: vottelujen reunaehdoissa, että yhdenmukaisuus-          tulee enemmin tai myöhemmin johtamaan kysy-
5778: vaatimukseen tulee sisällyttää kansaneläke.             mykseen jäsenyyden vahvistamisesta. Tämä on
5779: Muut sosiaalivakuutukset säilyvät hyvällä on-           yksi keskeinen kohta, kun olen lukenut Eta-
5780: nella. Lompakon paksuus, ei tarve, :qtäärää sosi-       sopimusta, miten pitkälle EY:n direktiivit mää-
5781: aalisen ja taloudellisen tuen tason.                    räävät sopimuksen luonnetta ja sen vaikutusta
5782:     II) Meitä estetään etenemästä ympäristöky-          meidän omaan lainsäädäntöömme.
5783: symysten ratkaisussa. Monet konkreettiset toi-              I5) Ruotsi ei tarvitse Eta-sopimusta. Ruotsilla
5784: met ympäristön suojelemiseksi lopetetaan, koska         on jo nyt hyvin toimiva vapaakauppasopimus ja
5785: ne tulkitaan kaupan esteiksi. Se on tullut tänä         joukko muita kauppa- ja yhteistyösopimuksia
5786: päivänä jo lähes kaikkien vihreiden puheenvuo-          EY:n kanssa. Ed. Pulliaisen puheenvuorosta sain
5787: roissa hyvin selkeästi esille. Olemme saaneet           ymmärtää, että näin on myös Suomella. Voimas-
5788: ylimenoaikaa, mutta vain kahdeksi vuodeksi.             sa oleva vapaakauppasopimus antaa samat
5789: Sen jälkeen on hyväksyttävä esimerkiksi autot,          markkinaoikeudet ruotsalaisille vientituotteille.
5790: jotka täyttävät EY-normit, vaikka ne eivät täyt-        Se merkitsee sitä, että voimme jatkaa kauppaa ja
5791: täisi Ruotsin päästönormeja. Eta estää Ruotsia          yhteistyötä EY:n kanssa ilman Eta-sopimusta-
5792: olemasta edelläkävijämaa ja antamasta muille            kin. Ratkaiseva ero on se, että jos sanomme "ei"
5793: maille hyvää esimerkkiä. Ruotsi ei voi enää             Eta-sopimukselle, säilytämme suuremman va-
5794: päättää omista ympäristölaeistaan tai muuttaa           pauden päättää itse, millaisen yhteiskunnan
5795: niitä lakeja, jotka jo ovat olemassa. Tämä on           Ruotsiin haluamme, ja säilytämme itsenäisen
5796: erittäin vakava uhka sille ympäristönsuojeluun          roolimme myös kansainvälisesti.
5797: Iiittyvälie työlle, mitä jo Suomessa on suunnitel-         Arvoisa puhemies! Tämä I5 kohdan ohjelma,
5798: tu ja tehty.                                            miksi "ei" Eta-sopimukselle, on mielestäni yhte-
5799:      I2) Ruotsista saattaa tulla EY:n kaatopaikka.      nevä sen kanssa, mikä mielestäni koskee Suo-
5800: Ruotsi saatetaan pakottaa ottamaan vastaan              mea.
5801: radioaktiivista ja muuta ympäristöjätettä. Jos              Vaikka ympäristönäkökohdat ovat viime ai-
5802: Eta-sopimus hyväksytään, on riski, että Ruotsis-        koina selvästi saaneet painoarvoa EY:n päätök-
5803: ta tulee EY:n kaatopaikka, jonne tuodaan ym-            senteossa, talouden kasvu, tavaroiden vapaa
5804: päristölle vaarallisia ja radioaktiivisia jätteitä.     liikkuminen ja kilpailun vapaus ovat edelleenkin
5805: Kesäkuussa EY:n tuomioistuin kumosi belgia-             ensisijaisia päämääriä ympäristönsuojeluun näh-
5806: laisen Vallonian alueen viranomaisten päätök-           den. Tämä on keskeinen syy, miksi tulen vastus-
5807:  sen olla vastaanottamatta ympäristömyrkkyjä.           tamaan Eta-sopimusta ja miksi tulen vastusta-
5808: Viranomaiset päätyivät kieltoon, koska ulko-            maan Suomen liittymistä Euroopan yhteisöön.
5809: maisten yritysten dumppaama jäte oli myrkyttä-              Edelleen haluan tietää, mitä todella Suomen
5810: nyt paikallista väestöä. Päätös Valloniassa soti        eurokuntoon saattaminen tarkoittaa. Onko to-
5811:  EY:n vapaakauppasopimusta vastaan.                     della tällä hetkellä se alaslyöntivauhti, millä
5812:      13) Meidät pakotetaan poliittisenjärjestelmän      suomalaista yhteiskuntaa pistetään matalaksi,
5813:  vaihtoon. Etajohtaa politiikan oikeistolaistumi-       juuri sitä, että nyt pannaan Suomea eurokun-
5814:  seen: matalammat verot, suurempi työttömyys,           toon. Todennäköisesti näin on.
5815: julkisen sektorin yksityistäminen, kohonneet lai-           Ministeri Salolainen totesi, että meidän pitää
5816:  nakorot, kevyemmät ympäristönormit teollisuu-          olla osana kovaa kilpailua ja keskellä sitä. Minä
5817:  delle, vähentyneet ammatilliset oikeudet jne. Eta      kysyn näyttelijän ominaisuudessa, joka olen ku-
5818:  antaa lailla määrätyn suojan voimille, jotka           vannut erilaisista yhteiskuntaluokista olevia ih-
5819:  haluavat muuttaa ruotsalaisen yhteiskunnan             misiä hyvin monelta laidalta ja tunnen nämä
5820:  uusliberalistisempaan suuntaan. Pääministeri           tuskat, mitä se tarkoittaa tavalliselle ihmiselle.
5821:  Carl Bildt on todennut tämän Svenska Dagbla-           Onko tämä maailma, johon olemme menossa ja
5822:  detissa seuraavasti: "Liittymisemme EY:hyn             joka tuhoaa ihmistä ja luontoa, tavoitehava
5823:  vaatii systeemin muutoksen, uskallamme sen             arvo? Eikö se tee sairaita? Eikö se yhteiskunta ja
5824:  sitten avoimesti tunnustaa tai emme."                  se kova kilpailu tee loppuun palaneita? Eikö se
5825:      I4) Eta ei ole itsenäinen vaihtoehto. Eta ei ole   tee mielenhäiriöisiä ihmisiä? Eikö se järjestä
5826:  itsenäinen vaihtoehto vaan väliasema matkal-           sotia? Eikö se kova kilpailu tuo yhä enempi
5827: 3912                                     132. Torstaina 22.10.1992
5828: 
5829: 
5830: huliganismia, joka nousee kohisten EY:n sisällä          Näillä Vaatimattornilla sanoilla toivotan oi-
5831: ja on jo leviämässä myös meillä Suomessa? Eikö         kein hyvää yötä!
5832: nämä asiat EY:n ensin täytyisi laittaa kuntoon
5833: ennen kuin se lähtee hakemaan uusia jäseniä
5834: maksumiehiksi?                                            Ed. Laitinen merkitään läsnä olevaksi.
5835:    Mitä tulee kansojen läheisyysperiaatteeseen,
5836: katson, että läheisyys ja ystävyys syntyy vilpittö-       Ed. V. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-
5837: mästä halusta tehdä yhteistyötä aivan kuten            ro): Arvoisa puhemies! Arvostan paljon sitä, että
5838: Suomi tållä hetkellä tekee kaikkien valtioiden         ed. Räty puhuu todellisista globaalisista ongel-
5839: kanssa.                                                mista ja myös Euroopan ongelmista niiden oi-
5840:    Jos ajattelen henkisen ilmapiirin muuttumis-        keilla nimillä: ympäristöongelmasta ja köyhyys-
5841: ta suhteessa puolueettomuuteen, niin Etassa en         ongelmasta. Toinen vaihtoehto, jota Suomessa
5842: tunne olevani puolueeton, koska Efta-maat              on tavattoman paljon harjoitettu, on nimittäin
5843: joutuvat pakon sanelemana hyväksymään                  se, että on puhuttu käsitteillä ja operoitu tällaisil-
5844: EY:n laatiman lainsäädännön. Siis Eta imaisee          la käsitteillä.
5845: täydellisesti meidät EY:n kannattajiksi ja tuki-          En maltaolla mainitsematta sitä yhtä käsitet-
5846: joiksi.                                                tä, joka vilahti ed. Rädyn puheessa, nimittäin
5847:    Suomen itsenäisyys on tiistaina 27.1 0. jälkeen     subsidiariteettiperiaate eli läheisyysperiaate. Se
5848: katkolla. Sen jälkeen kun tämä eduskunta on            on ollut sellainen termi ja käsite, jota ministeri
5849: hyväksynyt Eta-sopimuksen, se on menettänyt            Salolainen ja todella monet muut ovat suoras-
5850: Suomen itsenäisyyden Brysseliin. Sen jälkeen           taan ihastellen täällä esitelleet ja siitä puhuneet.
5851: voimme todeta, että puhe itsenäisenä Suomena           Oli ehkä aika traagista, että vajaa viikko sitten
5852: olemisesta on päättynyt, puolueettomuuspoli-           saatoin lukea Helsingin Sanomista, että Jacques
5853: tiikka ja se puolueettomuus, mille me olemme           Delors on sanonut, että mikä ihmeen subsidiari-
5854: rakentaneet tätä yhteiskuntaa, on päättynyt. Sen       teettiperiaate ja miten se voitaisiin oikeastaan
5855: jälkeen sitä johtaa Bryssel.                           määritellä. Hän lopulta totesi, että hän maksaa
5856:    Sanon kuten eräs arvostamani kansanedusta-          miljoonaa markkaa sille, joka pystyy yhdellä
5857: ja totesi eilen, että ne edustajat, jotka uskaltavat   liuskalla määrittelemään tämän periaatteen. Mi-
5858: äänestää Eta-sopimusta vastaan, tulevat teke-          nusta kun Suomea ollaan nyt laittamassa euro-
5859: mään suuren isänmaallisen teon. Hän itse lupasi        kuntoon, nämä meidän ministerimme ja taitavat
5860: äänestää Eta-sopimuksen puolesta, mutta näin           tämän määritelmän käyttäjät voisivat tehdä ja-
5861: hän sanoi. Tämä on ammattipoliitikon puhetta:          lon palveluksen Suomelle ja hankkia sen miljoo-
5862: Itse äänestää Eta-sopimuksen puolesta, mutta           nan Suomeen, koska ilmeisesti joku ainakin
5863: sanoo, että ne, jotka uskaltavat äänestää Etaa         tietää, mitä tämä periaate tarkoittaa, kun sitä
5864: vastaan, tulevat tekemään isänmaallisen teon           Suomessa on niin kosolti viljelty.
5865: juuri siitä syystä, koska sopimus tulee viemään
5866: Suomen itsenäisyyden. Toisin sanoen voin tode-             Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Niin
5867: ta, että EY ottaa Suomelta itsenäisyyden ja ottaa      kauan kuin Eta-sopimuksesta ja liittymisestä
5868: Suomen jäseneksi, koska se saa rehellisen mak-         EY:hyn eduskunnassa on keskusteltu, siihen on
5869: sajan.                                                 liitetty lukemattomia pieniä ja joitakin isoja
5870:    Koska Suomen varautuminen Etaan ranta-              asioita. Kahta suurta asiaa olen niin kauan kuin
5871: lain ja luonnonsuojeluohjelmien kohdalta on            tätä keskustelua on käyty pitänyt ensisijaisina ja
5872: ollut olematonta ja koska Efta-maiden vaikutus-        erittäin tärkeinä ja korostanut niitä noin kolmen
5873: valta Etassa on riittämätön ja koska ympäristön-       vuoden ajan. Ne ovat suomalaisen kulttuurin ja
5874: suojelu voidaan sopimuksissa tulkita kaupan            identiteetin säilyttäminen ja suomalainen maan-
5875: vapauden esteeksi, en pidä Eta-sopimusta onnis-        omistuskysymys, maanhallintakysymys, valta
5876: tuneena ja tulen äänestämään sopimuksen hy-            määrätä suomalaisen maaperän käytöstä.
5877: väksymistä vastaan.                                        Ensimmäinen kohta ei sisältynyt siihen mie-
5878:    Arvoisa puhemies! Sain juuri tänään tiedon,         tintöön 7/1990, joka tehtiin täällä aikanaan. Sen
5879: että kun Eta-sopimus on hyväksytty, Brysselin          sijaan jälkimmäinen kohta sisältyy siihen kohta-
5880: pöydällä odottaa 900 uutta direktiiviä, niin että      na 4 a: edellytyksenä, että Suomen viranomaisil-
5881: suomalaisilta virkamiehiltä ei työ lopu ensi           la tulee säilyä mahdollisuus valvoa ja rajoittaa
5882: vuonna suhteessa uusiin Eta-sopimukseen liitty-        ulkomaalaisomistusta kiinteän omaisuuden
5883: viin direktiiveihin.                                   osalta. Tämä annettiin evästykseksi Suomen
5884:                                                  Eta-sopimukset                                          3913
5885: 
5886: Eta-neuvottelijoille. Sen jälkeen Eta-neuvotteli-         käsiteltävä siinä järjestyksessä, että ensin käsitel-
5887: jat palasivat neuvotteluista ja kertoivat, että           lään ulkomailla asuvien kiinteistöhankinta Suo-
5888: näistä evästyksistä ei voitu pitää kiinni, koska jos      messa ja vasta sitten Eta-sopimus, koska kantaa-
5889: niistä olisi pidetty kiinni, sopimusta ei olisi tullut.   ni ratkaisevasti vaikuttaa se, miten hallituksen
5890: Olin erittäin pettynyt tähän asenteeseen ja olen          esitys n:o 120 tulkitaan ja miten se käsitellään
5891: erittäin pettynyt siihen löysyyteen, jolla edus-          eduskunnassa. Näin ei kuitenkaan käynyt, vaan
5892: kunta täällä suhtautuu siihen, että evästyksistä,         ilmeisesti taktisista syistä haluttiin jättää ulko-
5893: reunaehdoista tai neuvottelutavoitteista, miten           maalaisomistusta käsittelevä lakiesitys vasta
5894: niitä halutaankin kutsua, ei ole pystytty pitä-           Eta-sopimuksen jälkeen.
5895: mään laisinkaan kiinni.                                       Olin ajatellut äänestää Eta-sopimuksen puo-
5896:     Siitä huolimatta kun täällä äänestettiin EY-          lesta alun perin sillä edellytyksellä, että ulkomaa-
5897: hakemuksen jättämisen puolesta, äänestin ha-              laisomistus olisi ensin saatettu kuntoon täällä.
5898: kemuksen jättämisen puolesta, kuitenkin sillä             Mutta koska näyttää siltä, että sitä ei aiotakaan
5899: varauksella, että sanoin, että pidätän itselläni          saattaa kuntoon vaan jätetään ne kaikki luke-
5900: oikeuden aikanaan äänestää sopimusta vas-                 mattomat uhkatekijät voimaan, joista esimer-
5901: taan, mikäli niitä lähtökohtia ja niitä reunaeh-          kiksi minä olen täällä aikaisemmin useita kertoja
5902: toja ei ole saavutettu, joista olen aina puhunut          puhunut, ja koska olen pitänyt tätä ehdottoma-
5903: täällä.                                                   na kynnyskysymyksenä itselleni ja koska siitä ei
5904:     Nyt hallitus on tuonut viimemainittua kohtaa          ole tehty hyväksyttävää päätöstä, pidän toden-
5905: koskevan esityksen eduskuntaan. Se on hallituk-           näköisenä, että tiistaina tulen äänestämään Eta-
5906: sen esitys n:o 120 ulkomailla asuvien kiinteistö-         sopimusta vastaan. Se, että en sano tätä varmas-
5907: hankintojen valvonnasta. Kun tätä esitystä tar-           ti, johtuu siitä, että haluan kuulla vielä huomisen
5908: kastelee, voi todeta, että siinä on jälleen liu'uttu      keskustelun tästä kysymyksestä, kuulla olisiko
5909: pidemmälle alkuperäisistä tavoitteista. Ei ole            jotain merkittäviä näkökohtia, joita en ole aikai-
5910: pystytty asettamaan edes niitä reunaehtoja, jot-          semmin ottanut huomioon. Sen tähden en vielä
5911: ka jo jossain vaiheessa kerrottiin asetettavan            ilmoita kantaani sataprosenttisesti, mutta erit-
5912: tässä kysymyksessä. Jossain vaiheessahan ker~             täin todennäköistä on, että tulen äänestämään
5913: rottiin, että tämä pystytään hoitamaan niin, että         tämän sopimuksen hyväksymistä vastaan edellä
5914: sellaiset henkilöt, jotka asuvat ulkomailla, jotka        mainitulla perusteella. Ilmoitan kantani tiistaina
5915: eivät pysyvästi asu Suomessa, eivät voi kuiten-           käytävässä keskustelussa, jolloin tulen käyttä-
5916: kaan omistaa maata Suomessa. Sen jälkeen on               mään tästä pidemmän ja seikkaperäisemmän
5917: siirrytty puhumaan vapaa-ajan asunnoista, va-             puheenvuoron.
5918: paa-ajan kiinteistöistä ja ennen muuta on siirryt-
5919: ty puhumaan luvanvaraisuudesta.                              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
5920:     Nyt kun tarkastellaan sitä luvanvaraisuutta
5921: vielä, niin siihenkin saattaisi sisältyä kahdenlais-         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
5922: ta politiikkaa. Toinen olisi se, että lupa myönnet-       taan päättyneeksi.
5923: täisiin vain hyvin poikkeuksellisissa olosuhteis-
5924:  sa, tai sitten se, että lupa normaalisti lähes           2) Ehdotus laiksi Euroopan talousyhteisön kanssa
5925: mekaanisesti myönnetään ja vain poikkeukselli-            tietyistä maatalouden järjestelyistä kirjeenvaibto-
5926: sissa olosuhteissa evätään. Ne keskustelut, jotka         na tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväk-
5927: nyt on käyty hallituksen esityksen n:o 120 poh-           symisestä
5928: jalta esimerkiksi valiokunnassa ja aikaisemmin
5929:  täällä, osoittavat, että tarkoitus on normaalisti        Ensimmäinen käsittely
5930: myöntää lupa maan hankintaan kenelle hyvänsä              Hallituksen esitys n:o 96
5931: ulkomailla asuvalle, joka ei siis ole pysyvästi           Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 15
5932:  asunut Suomessa.
5933:     Näin ollen alkuperäisestä tavoitteesta on aste          Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa- ja
5934:  asteelta luistettu pois. Oikeastaan alkuperäisestä       metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 15.
5935:  tavoitteesta ei enää ole mitään jäljellä. Tästä
5936:  syystä kun Eta-sopimuksesta oma valiokuntani,               Keskustelu:
5937:  talousvaliokunta, antoi ulkoasiainvaliokunnalle
5938:  lausunnon, jätin siihen eriävän mielipiteeni, jossa         Ed. P u II i aine n: Arvoisa puhemies! Yri-
5939:  sanoin, että katson että nämä kaksi asiaa on             tin tuossa jo äsken olla äkkiä pystyssä, mutta
5940: 3914                                   132. Torstaina 22.10.1992
5941: 
5942: 
5943: niin ettei se olisi ollut vastauspuheenvuoro ed.        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
5944: Paloheimon puheenvuoroon elikkä varsinainen          tetaan päättyneeksi.
5945: puheenvuoropyyntö oli kysymyksessä.
5946:    Arvoisa puhemies! Minä kiinnitän yhteen hy-
5947: vin merkittävään asiaan vielä huomiota. Olin           Puhe m i e s Eduskunnan seuraava täysis-
5948: täällä loppuun saakka paikalla haluten nähdä         tunto on tänään perjantaina kello 13.
5949: sen, että ministeri Salolainen on täällä loppuun
5950: saakka paikalla. Hän on kaikissa mahdollisissa
5951: yhteyksissä todennut, että tämä on kaikkein            Täysistunto lopetetaan perjantaina 23 päivä-
5952: merkittävin asia, mitä Suomen historiassa on         nä lokakuuta kello 0.25.
5953: tapahtunut tai tapahtumassa itsenäisyysjulistuk-
5954: senjälkeen. Odotin, että hän tämänjulistuksensa                          Pöytäkirjan vakuudeksi:
5955: mukaisesti seuraa tätä keskustelua ja on teke-
5956: mässä tästä asiasta yhteenvedon käydyn keskus-                                 Seppo Tiitinen
5957: telun perusteella. Olen syvästi pettynyt, että hän
5958: ei ole voinut olla täällä loppuun saakka paikalla.
5959: 
5960:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
5961:                             134. Perjantaina 23 päivänä lokakuuta 1992
5962:                                                                   kello 13
5963: 
5964:                                                                                                                                         s.
5965: Päiväjärjestys                                                               5) Ehdotus laiksi ihmisoikeuksien ja
5966:                                                                        perusvapauksien suojaamista koskevan
5967:                                                                        yleissopimuksen yhdeksännen lisäpöytä-
5968:                                                                        kirjan eräiden määräysten hyväksymises-
5969:    Ilmoituksia                                                         tä ............................................................ 3947
5970:                                                                   S.
5971:    Toinen             käsittely:                                       Hallituksen esitys n:o 99
5972:                                                                        Lakivaliokunnan mietintö n:o 9
5973:     1) Ehdotukset laeiksi maidon, sianlihan
5974: ja viljan vientikustannusmaksusta annetun                                  6) Ehdotukset laiksi maistraatista anne-
5975: lain 9 §:n ja lannoiteverosta annetun lain                             tun lain kumoamisesta sekä eräiksi siihen
5976: muuttamisesta ......................................... 3918           liittyviksi laeiksi ...................................... .
5977: 
5978: Hallituksen esitys n:o 114                                             Hallituksen esitys n:o 131
5979: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 46                                Lakivaliokunnan mietintö n:o 10
5980: 
5981:    2) Ehdotukset laiksi Euroopan talous-                                 7) Ehdotus laiksi valtiontalouden tar-
5982: alueesta tehdyn sopimuksen eräiden mää-                                kastuksesta annetun lain muuttamisesta 3948
5983: räysten hyväksymisestä ja sopimuksen so-
5984: veltamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi                           Hallituksen esitys n:o 81
5985: laeiksi ..................................................... .        Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 45
5986:                                                                    "
5987: Hallituksen esitykset n:ot 95 ja 217                                      8) Ehdotus laiksi erikoiskasvien mark-
5988: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 16                                  kinoimismaksuista annetun lain 5 §:n
5989:                                                                        muuttamisesta ........................................ .
5990:    3) Ehdotus laiksi Euroopan talousyhtei-
5991: sön kanssa tietyistä maatalouden järjeste-                             Hallituksen esitys n:o 147
5992: lyistä kirjeenvaihtona tehdyn sopimuksen                               Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 47
5993: eräiden määräysten hyväksymisestä........ 3947
5994:                                                                           9) Ehdotus laiksi suurilta kana- ja sika-
5995: Hallituksen esitys n:o 96                                              talousyrityksiltä kannettavista markkinoi-
5996: Maa-ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                 mismaksuista annetun lain 1 ja 17 §:n
5997: n:o 15                                                                 muuttamisesta ........................................ .
5998:                                                                                                                                          "
5999:                                                                        Hallituksen esitys n:o 148
6000:     Kolmas             käsittely:                                      Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 48
6001: 
6002:     4) Ehdotus laiksi alioikeusuudistukseen                               10) Ehdotus laiksi kiinteistönvaihdosta
6003: liittyvien lakien voimaanpanosta ............ .                        valtion ja Postipankki Oy:n välillä ......... .
6004:                                                                    "                                                                     "
6005: Hallituksen esitys n:o 130                                             Hallituksen esitys n:o 220
6006: Lakivaliokunnan mietintö n:o 8                                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 49
6007: 3916                                                    134. Perjantaina 23.10.1992
6008: 
6009: 
6010:                                                                    s.                                                                         S.
6011:    11) Ehdotukset laeiksi vapaakuntako-                                     Ainoa           käsittely:
6012: keilusta annetun lain ja vapaakunnan oi-
6013: keudesta poiketa eräistä säännöksistä ja                                   17) Asetus 25 päivältä syyskuuta 1992
6014: määräyksistä annetun lain muuttamises-                                  eräiden tavaroiden viennin edellyttämistä
6015: ta ............................................................ 3949    vientilisensseistä... .... .. .. ..... ... ..... .. ... .. ... ... .. 3960
6016: Hallituksen esitys n:o 97
6017:                                                                         Asetus n:o 10
6018: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
6019:                                                                         Talousvaliokunnan mietintö n:o 36
6020: 
6021:    12) Ehdotus laiksi valtion virkamiehen                                  18) Kertomus Eduskunnalle niistä toi-
6022: ja työntekijän terveydenhuollosta ulko-                                 menpiteistä, joihin Eduskunnan tekemät
6023: mailla annetun lain 12 §:n muuttamises-                                 muistutukset valtiovarain hoidosta ja tilin-
6024: ta ........................................................... .        pidosta vuonna 1989 ovat antaneet aihet-
6025:                                                                    "    ta ........................................................... .
6026: Hallituksen esitys n:o 210                                                                                                                      "
6027: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                                     Kertomus n:o 6
6028:                                                                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 50
6029:    13) Ehdotukset laeiksi lasten koti-
6030: hoidon tuesta annetun lain muuttami-
6031: sesta sekä lasten kotihoidon tuesta anne-                                   Esitellään:
6032: tun lain ja lasten päivähoidosta annetun
6033: lain 11 a §:n väliaikaisesta muuttamises-                                 19) Hallituksen esitys n:o 233 pohjois-
6034: ta ........................................................... .        maisen sosiaaliturvasopimuksen eräiden
6035:                                                                    "    määräysten hyväksymisestä .................... .
6036: Hallituksen esitys n:o 173                                                                                                                      "
6037: Sosiaali-ja terveysvaliokunnan mietintö                                    20) Hallituksen esitys n:o 234 laeiksi
6038: n:o 32                                                                  vesilain, yleisistä vesi-ja viemärilaitoksista
6039:                                                                         annetun lain, vesi- ja ympäristöhallinnosta
6040:     14) Ehdotus laiksi aikuisten järjestel-                             annetun lain 2 §:n sekä terveydenhoitolain
6041: mällisen hammashuollon toimeenpanon                                     52 §:n muuttamisesta .............................. .
6042: siirtämisestä............................................. 3959                                                                                 "
6043:                                                                            21) Hallituksen esitys n:o 235 laiksi
6044: Hallituksen esitys n:o 199                                              eräisiin kansainvälisluonteisiin vakuutus-
6045: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                sopimuksiin sovellettavasta laista ........... .
6046: n:o 33                                                                                                                                          "
6047:                                                                           22) Hallituksen esitys n:o 237 valmis-
6048:                                                                         matkalaiksi .............................................. 3961
6049:    15) Ehdotukset laiksi patentti- ja
6050: rekisterihallituksen§suoritteista perittävis-                              23) Hallituksen esitys n:o 241 laiksi
6051: tä maksuista sekä eräiksi siihen liittyviksi                            tuomioistuinten ja eräiden oikeushallinto-
6052: laeiksi ..................................................... .         viranomaisten suoritteista perittävistä
6053:                                                                     "   maksuista ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
6054: Hallituksen esitys n:o 152                                                                                                                      "
6055: Talousvaliokunnan mietintö n:o 35                                          24) Hallituksen esitys n:o 249 laeiksi
6056:                                                                         työturvallisuuslain sekä työsuojelun val-
6057:                                                                         vonnasta ja muutoksenhausta työsuojelu-
6058:    16) Ehdotukset laeiksi säästöpankin                                  asioissa annetun lain muuttamisesta ...... .
6059: muuttamisesta      osakeyhtiömuotoiseksi                                                                                                        "
6060: pankiksi ja pankkitarkastusvirastosta an-                                 25) Hallituksen esitys n:o 250 laiksi
6061: netun lain 1 §:n muuttamisesta ............... . 3960                   asumistukilain muuttamisesta ................ .
6062:                                                                                                                                                 "
6063: Hallituksen esitys n:o 189                                                 26) Ed. Rönnholmin ym. lakialoite n:o
6064: Talousvaliokunnan mietintö n:o 37                                       37 laiksi veronkantolain muuttamisesta ..
6065:                                                                                                                                                 "
6066:                   Muistutus entisen kauppa- ja teollisuusministerin virkatoimen lainvastaisuudesta         3917
6067: 
6068:                                                          S.   Uusia hallituksen esityksiä
6069:   Pöydällepanoa varten esi-
6070: tellään:                                                         Puhe m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
6071:                                                               presidentin kirjelmän ohella kuluvan lokakuun
6072:    27) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-                   16 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet halli-
6073: tintö n:o 35 hallituksen esityksestä vakuu-                   tuksen esitykset n:ot 236 ja 238, jotka nyt on
6074: tuskassalaiksi ja laiksi sairausvakuutuslain                  edustajille jaettu.
6075: 61 §:n muuttamisesta (HE 93) ................ . 3961
6076: 
6077:    28) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
6078: tintö n:o 36 hallituksen esityksestä laiksi                   Kirjalliset kysymykset
6079: maatalousyrittäjän lomituspalveluista an-
6080: netun lain muuttamisesta (HE 156) ....... .                      P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskun-
6081:                                                          "
6082:                                                               nalle ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapu-
6083:    29) Talousvaliokunnan mietintö n:o 27                      neet vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 400,
6084: valtioneuvoston energiapoliittisesta selon-                   409, 411, 413, 414 ja 417. Nämä kysymykset
6085: teosta eduskunnalle ................................ .        vastauksineen on nyt jaettu edustajille.
6086:                                                          "
6087: 
6088:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.
6089:                                                               Ed. J sakonsaaren ym. kirjelmä, joka sisältää
6090:                                                               muistutuksen entisen kauppa- ja teollisuusministe-
6091:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                    rin Juhantalon virkatoimen lainvastaisuudesta
6092: edustajat Aho E., Ala-Harja, Alaranta, Alho,
6093: Andersson, Biaudet, Donner, Hassi, Hautala,                      Puhe m i e s : Esitellään ed. Jaakonsaaren ja
6094: Heikkinen, Hurskainen, Jansson, Juhantalo,                    neljän muun edustajan allekirjoittama kirjelmä,
6095: Jäätteenmäki, Kalliomäki, Kanerva, Kauppi-                    joka sisältää muistutuksen entisen kauppa- ja
6096: nen, Koistinen, Kuittinen, Laine, Laurila, Lou-               teollisuusministerin Juhantalon virkatoimen
6097: vo, Metsämäki, Morri, Mölsä, Nordman,                         lainvastaisuudesta.
6098: Nyby, Ojala A., Perho-Santala, Pietikäinen
6099: M., Pietikäinen S., Puhakka, Puisto, Pura, Ra-                   Sihteeri lukee:
6100: jamäki, Rehn 0., Rinne, Roos J., Savolainen,
6101: Skinnari, Stenius-Kaukonen, Takala, Törn-
6102: qvist, Uosukainen, Urpilainen, Vähäkangas ja
6103: Väyrynen.                                                                          "Eduskunnalle
6104: 
6105:                                                                   Säästöpankkien Keskus-Osake-Pankki Oy:n
6106:                                                               entisen toimitusjohtajan Christopher Wegeliuk-
6107: Ilmoitusasiat:                                                sen muistiinpanoihin perustuvassa Mauno Saa-
6108:                                                               ren kirjoittamassa kirjassa "Minä, Christopher
6109: Lomanpyynnöt                                                  Wegelius" kerrotaan entisen kauppa- ja teol-
6110:                                                               lisuusministerin Kauko Juhantalon toiminnas-
6111:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-               ta.
6112: västä sairauden vuoksi edustajat S. Pietikäinen,                  Kirjassa ja julkisuudessa esitettyjen tietojen
6113: Rinne ja Savolainen, virkatehtävien vuoksi edus-              mukaan Juhantalo oli käynyt Wegeliuksen
6114: tajat Jansson, Jäätteenmäki, Kanerva, Louvo,                  kanssa keskusteluja Tampella Oy:n taloudellis-
6115: Pura ja Uosukainen sekä yksityisasioiden vuoksi               ten vaikeuksien ratkaisemisesta mahdollisesti
6116: edustajat Alaranta, Alho, Andersson, Hassi,                   siten, että Tampellan osia ostettaisiin valtion-
6117: Hautala, Juhantalo, Kalliomäki, A. Ojala, Per-                yhtiöille. SKOP oli ostanut Tampellan aiem-
6118: ho-Santala, Puhakka ja Vähäkangas sekä tämän                  min. Sekä Tampellan että SKOP:n taloudelliset
6119: kuun 28 päivään yksityisasioiden vuoksi edusta-               vaikeudet olivat tiedossa. Tampellan pelastami-
6120: jat E. Aho ja 0. Rehn.                                        nen olisi helpottanut myös sittemmin valtion
6121:                                                               käsiin ajautuneen SKOP:n asemaa.
6122: 3918                                      134. Perjantaina 23.10.1992
6123: 
6124: 
6125:    Kirjan mukaan Juhantalo oli ottanut esiin              Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
6126: Tampellan lisäksi omien yhtiöidensä velkajärjes-
6127: telyt Kirjassa kerrotaan Juhantalon sanoneen              1) Ehdotukset laeiksi maidon, sianlihan ja viljan
6128: seuraavaa: 'Tämä saattaa nyt tuntua vähän ko-             vientikustannusmaksusta annetun lain 9 §:n ja
6129: valta. Mutta minä nyt koplaan nämä kaksi asiaa            lannoiteverosta annetun lain muuttamisesta
6130: yhteen.'
6131:    Wegeliuksen julkisuuteen saatettujen muis-             Toinen käsittely
6132: tiinpanojen mukaan Juhantalon lausunto tar-               Hallituksen esitys n:o 114
6133: koitti sitä, että jos SKOP 'hoitaa Juhantiilon',          Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 46
6134: niin Juhantalo on SKOP:n mies Tampellaa kos-
6135: kevissa neuvotteluissa.                                       P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
6136:    Ministeri Juhantalo on julkisesti kiistänyt kir-       varainvaliokunnan mietintö n:o 46. Viime tiis-
6137: jassa esitetyt väitteet. Katsomme kuitenkin, että         taina pidetyssä kolmannessa täysistunnossa ju-
6138: asia on perusteellisesti selvitettävä, sillä jos esite-   listettiin yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi.
6139: tyt tiedot ovat tosia, kysymys on äärimmäisen                 Yleiskeskustelussa on ed. Luukkainen ed.
6140: vakava.                                                   Backmanin kannattamana ehdottanut, että toi-
6141:    Rikoslain 40 luvun 1 §:n 1 momentin 1 koh-             sen lakiehdotuksen käsittelyn pohjaksi otettai-
6142: dassa säädetään lahjuksen ottamisesta ja saman            siin I vastalauseeseen sisältyvä lakiehdotus.
6143: luvun 7 §:n 1 momentin 1 kohdassa virka-ase-
6144: man väärinkäyttämisestä.                                    Selonteko myönnetään oikeaksi.
6145:    Mielestämme on vahvoja perusteita katsoa,
6146: että ministerin toiminta, joka näyttäisi täyttävän           Äänestys ja päätös:
6147: mainituissa lainkohdissa määriteltyjen rikosten
6148: tunnusmerkistön, on sellaista lainvastaista me-
6149:                                                              Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy valtiova-
6150: nettelyä,jota ministerivastuulain 7 §:ssä tarkoite-       rainvaliokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos
6151: taan.
6152:                                                           "ei" voittaa, on ed. Luukkaisen ehdotus hyväk-
6153:    Edellä olevan perusteella ja viitaten lakiin           sytty.
6154: eduskunnan oikeudesta tarkastaa valtioneuvos-
6155: ton jäsenten ja oikeuskanslerin sekä eduskun-                Puhemies: Äänestyksessä on annettu 92
6156: nan oikeusasiamiehen virkatointen lainmukai-              jaa- ja 40 ei-ääntä, 16 tyhjää; poissa 51. (Kone-
6157: suutta esitämme mainitun lain 2 §:n 2 momen-              ään. 1)
6158: tissa tarkoitetun muistutuksen entisen ministe-
6159: rin Kauko Juhantalon edellä mainitussa kirjas-               Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
6160: sa kuvattua toimintaa vastaan ministerivastuu-            valtiovarainvaliokunnan mietinnön.
6161: lain mukaisiin toimenpiteisiin ryhtymistä var-
6162: ten.
6163:                                                              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
6164:                                                           keskustelutta
6165:    Helsingissä 20 päivänä lokakuuta 1992
6166:                                                              ensimmäisen lakiehdotuksen 9 §, voimaantu-
6167:                                                           losäännös, johtolause ja nimike sekä
6168:    Liisa Jaakonsaari    Arja Alho                            toisen lakiehdotuksen 4-6 §, voimaantulo-
6169:    Outi Ojala           Tuulikki Ukkola                   säännös, johtolause ja nimike.
6170:               Hannele Luukkainen"
6171:                                                             Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
6172:    P u h e m i e s : Eduskunnan oikeudesta tar-           päättyneeksi.
6173: kastaa valtioneuvoston jäsenten ja oikeuskansle-
6174: rin sekä eduskunnan oikeusasiamiehen virka-
6175: tointen lainmukaisuutta 25 päivänä marraskuu-             2) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-
6176: ta 1922 annetun lain 2 §:n 3 momentin mukaan              dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
6177: on kirjelmä keskustelutta lähetettävä perustusla-         sestä ja sopimuksen soveltamisesta sekä eräiksi
6178: kivaliokuntaan.                                           siihen liittyviksi laeiksi
6179: 
6180:    Kirjelmä lähetetään perustuslakivaliokun-              Toinen käsittely
6181: taan.                                                     Hallituksen esitykset n:ot 95 ja 217
6182:                                                           Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 16
6183:                                               Eta-sopimukset                                        3919
6184: 
6185:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-       Kun menemme Euroopan talousalueeseen, meil-
6186: asiainvaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin salli-        tä sidotaan niin valuuttaputket laajasti ymmär-
6187: taan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdy-       rettyinä kuin mahdollisuudet devalvaatioonkin.
6188: tään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsitte-        Ne keinot, joita meillä pitäisi olla talouspolitii-
6189: lyyn.                                                  kassa, jäävät mahdollisuuksiemme ulkopuolelle.
6190:    Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu         Tätä olen tarkoittanut ja myös sen selkeästi
6191: myös päiväjärjestyksen 3) asiasta.                     sanonut.
6192:                                                            Herra puhemies! Kun kerran tänne huonoilla
6193:   Yleiskeskustelu:                                     jaloillani kävelin, toistan vielä lyhyesti ne näke-
6194:                                                        mykset, joita eilen esitin.
6195:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Oike-         Me hyppäämme sopimukseen huppu silmillä
6196: astaan käytän puheenvuoron korjatakseni eräitä         pimeään. Erityisesti on kaksi aluetta, joita suo-
6197: väärinkäsityksiä eilisestä puheenvuorostani.           malaiset asiantuntijammekaan eivät hallitse kuin
6198:    Ensinnäkin ministeri Salolainen vastatessaan        muutaman prosentin verran.
6199: ryhmäpuheenvuoroihin esitti näkemyksenään,                 Toinen on työvoiman vapaa liikkuvuus ja
6200: että minä olin väittänyt Suomen menettävän             siitä tulevat haitat. Millä tavalla joku ulkomailta
6201: oman rahayksikkönsä Eta-sopimuksen kautta.             tänne tuleva muutaman työpäivän täällä oltuaan
6202: Näin en ole toki sanonut, ja kirjatusta puheen-        asettuu suomalaisen sosiaali- ja työttömyystur-
6203: vuorostani se näkyy selkeästi. Olen lausunut,          van hoidettavaksi, on selvästi ja selkeästi selvit-
6204: että itsenäisessä yhteiskunnassa on tietyllä taval-    tämättä ja monet muut tähän asiaan liittyvät
6205: la neljä erilaista peruspilaria: itsenäinen lainsää-   seikat. Miten pitkään ulkomainen Eta-kansalai-
6206: däntövalta, itsenäinen tuomiovalta, itsenäinen         nen saa Suomessa hakea tai olla haeskelevinaan
6207: toimeenpanovalta, ja eräs tärkeä itsenäisen kan-       työtä, on epäselvä ja käy yhä epäselvemmäksi.
6208: sakunnan merkki on oma rahayksikkö. Totesin            Siihen liittyy myös se epäselvyys, kuinka pitkään
6209: selkeästi, että nämä kolme, lainsäädäntövalta,         joudumme ulkomaalaisia täällä ruokkimaan, jos
6210: tuomiovalta ja toimeenpanovalta, menetetään            ja kun heitä tänne tulee.
6211: siltä osin kuin ne koskevat sopimukseen liittyvää          Toinen on sosiaaliturva, joka on täysin epä-
6212: lainsäädäntöä, mutta ilmoitin samalla, että ra-        selvä euroasetuksen n:o 1408 pohjalta. Jos por-
6213: hayksikköä emme toki menetä. Tämä tulkoon              tugalilainen tulee tänne työhön, meillä makse-
6214: selvitetyksi.                                          taan hänen perheelleen tietyt etuudet Portuga-
6215:     Toivottavasti ministeri Salolainen ja muut         liin. Tietenkin on toisinkin päin sama asia. Jos
6216: neuvottelijat eivät ole tällä tavalla torkahtaneet     suomalainen menee töihin Portugaliin, se on
6217: aikoinaan, kun he olivat neuvottelemassa Eta-          vastavuoroista, mutta meidän sosiaaliset etum-
6218: sopimuksesta. Tuntuu vähän siltä, että silloin         me ovat kokonaan toisenlaiset. Silloin jos Portu-
6219: kun muut maat, Norja etunenässä, neuvottelivat         galista maksetaan vastaavia etuoksia Suomeen,
6220: tärkeistä kansallisista kysymyksistä, suomalaiset      Suomen valtio joutuu maksamaan suomalaiselle
6221: ovat torkahtaneet ja jättäneet Suomen tärkeät          täällä olevalle perheelle sen erotuksen, joka on
6222: kansalliset kysymykset neuvottelematta ja aja-         portugalilaisen ja suomalaisen sosiaaliturvan
6223: matta sillä tavalla kuin eduskunta aikoinaan oli       erotus esimerkiksi lapsilisissä.
6224: heille saatteeksi ehdottanut.                              Tämä näistä asioista.
6225:     Ed. Ukkola mainitsi eilen minun ehdottaneen            Kun olen vaatinut ulkoasiainvaliokunnan
6226: devalvaatiota. Devalvaatioehdotus ei mitenkään         mietintöön jätetyssä vastalauseessa aivan samal-
6227: kuulu tähän asiaan luonnollisesti. Minä olen           la tavalla kuin ed. Vistbacka perustuslakivalio-
6228: todennut, että Suomen vienti ja siihen liittyvä        kunnassa, että lait, erityisesti ensimmäinen laki,
6229: tuotanto on niin kapeapohjainen, puujaloilla ja        pitäisi käsitellä valtiopäiväjärjestyksen 67 §:n
6230: nojaa metallikeppiin, että olemme kansainväli-         mukaisessa vaikeutetussa järjestyksessä, peruste-
6231: sesti hyvin haavoittuvia suhdanneherkissä tilan-       len sitä sillä, että- ed. Laine on myös jättänyt
6232: teissa. Tämä merkitsee sitä, että Suomella pitää       perustuslakivaliokunnassa vastalauseen asiaan
6233: olla mahdollisuus tiettyihin valuuttapoliittisiin      -sopimus, kuten äsken sanoin, loukkaa suoma-
6234: siirtoihin, niin kuin meillä on ollut kymmenet         laista lainsäädäntövaltaa ja tuomiovaltaa niin
6235:  kerrat tähänkin saakka. Tälläkin hetkellä mei-        vahvasti, että se loukkaa myös perustuslakejam-
6236: dän tuleva nousumme todennäköisesti perustuu           me. Näin ollen käsittely pitäisi suorittaa ensim-
6237: ainakin suurelta osalta yli 20 prosentin devalvaa-     mäisen lakiehdotuksen osalta valtiopäiväjärjes-
6238: tioon tai todelliseen markan devalvoitumiseen.         tyksen 67 §:n mukaisessa järjestyksessä. Tuntuu
6239: 3920                                    134. Perjantaina 23.10.1992
6240: 
6241: siltä, että perustuslakivaliokunta, joka on poliit-    että kaikkiin kysymyksiin ei ollut selkeitä vasta-
6242: tinen elin ja johon minä en ole kovin paljon           uksia. Mutta kyllä tätä keskustelua ja asian
6243: koskaan luottanut siinä mielessä, mikä tarkoit-        käsittelyä vinouttaa se, että tämä on kysymys,
6244: taa sen erinomaisuutta, muotoilee näkemyksi-           joka nähdään pääasiassa pelkojen kautta. Koska
6245: ään sen mukaan, kuinka on poliittisesti tarkoi-        on selvää, että suomalaiset tulevat tavattomasti
6246: tuksenmukaista, ja vain harvat siellä jättävät         käyttämään hyväkseen niitä mahdollisuuksia,
6247: näihin asioihin vastalauseita.                         joita vapaa liikkuminen Eta-sopimuksen mu-
6248:     Perustuslaki on pyhä kysymys Suomessa. Jos         kaan ja työskentely- ja opiskelumahdollisuuksi-
6249: me päätämme jotakin sillä tavalla, että perustus-      en parantuminen muualla Euroopassa merkit-
6250: lakia loukataan, silloin täytyy myös päätökset         see, niin vastaavasti on erittäin tärkeätä, että
6251: tehdä perustuslain mukaisessa jäljestyksessä.          Suomessakin ymmärrettäisiin, että täällä tarvi-
6252: Minä en ymmärrä tämän tyyppistä lainsäädän-            taan kaikista Eta-maista enemmän ulkomaalai-
6253: töä lainkaan, jossa kansakunnan perusoikeuk-           sia. Se on välttämätöntä niin meidän taloutem-
6254: sia, kaikkein pyhimpiä lakisäännöksiä, tällä ta-       me kuin meidän kulttuurimmekin kehittymiselle.
6255: valla loukataan. Kun kuitenkin perustuslakiva-            Paremminkin pitäisi nyt miettiä keinoja, joilla
6256: liokunta on tällä tavalla päättänyt, en lähde          Suomesta voitaisiin tehdä sellainen maa, että
6257: tekemään täällä suuressa salissa muutosesityk-         tänne todella tulisi ulkomaalaisia. Minusta tämä
6258: siä, koska niitä ei säännösten mukaan otettaisi        on kyllä pelkojen kohde, mutta oikea pelon
6259: täällä käsiteltäväksi, enkä lähde tekemään tur-        kohde on silloin se, että tämä virta muodostuu
6260: hanaikaisia mutkia tähän asiaan.                       yksipuolisesti vain Suomesta poispäin. Jos tällai-
6261:     Meillä ei ole mitään hyötyä käytännössä Eu-        set ed. Aittoniemen edustamat asenteet tulisivat
6262: roopan talousalueesta, vain eräitä vapaakauppa-        hallitseviksi, niin se olisi varmin tapa johtaa
6263: sopimukseen liittyviä parannuksia kuten vapaa-         Suomi näivettymisen kouriin. En usko, että ed.
6264: kaupan alueeseen liittyvien tavarahyödykkeiden         Aittoniemi on itsetunnon puutteessa eläviä suo-
6265: lisääntyminen, teknisten esteiden poistuminen ja       malaismiehiä, mutta ehkä hän on kuitenkin
6266: mahdollisuus osallistua teknologiseen yhteistyö-       heidän edusmiehensä, koska on aistittava, että
6267: hön, joka maksaa meille satoja miljoonia mark-         usein näissä vierasmaalaispeloissa on kyllä myös
6268: koja. Minä katson, että se vapaakauppasopi-            suomalaisten miesten heikkoon menestykseen
6269: musten piiri, mikä meillä tällä hetkellä on, antaa     suomalaisessa naismaailmassa liittyviä pelkoja
6270: meille täydet mahdollisuudet jatkaa kauppaam-          ulkomaalaisen kilpailun kiristyessä.
6271: me ja menestyä kuten tähänkin saakka, mutta ne
6272: vielä tietämättömät asiat, joista mainitsin ja             Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
6273: jotka tulevaisuudessa saattavat tulla ja varmasti      Herra puhemies! Ei tässä naismaailmasta ole
6274: tulevat meidän kansallemme uhaksi, näin ollen          kysymys. Minä syön valkosipulia jatkuvasti tor-
6275: jäisivät uhaksi tulematta.                             juakseni hyökkäykset.
6276:     Minä toivon, että kolmannessa käsittelyssä on          Mutta on todettava se asia, että ei meidän
6277: joka tapauksessa jonkin verran kansanedustajia         tarvitse pelätä sitä, ettei meille ulkomaalaisia
6278: järkiintynyt tässä salissa ja on kääntymässä sille     tule. Ei mitään muuta kuin rajat auki, ed. Tuo-
6279: puolelle, että tämä sopimus hylättäisiin. Minä         mioja, niin tulvimalla tulee kaiken väristä tänne,
6280: toivon, että ensi tiistaina täällä riittävä määrä      juuri sellaista, jota epäillään tulevan myös Eta-
6281: kansanedustajia näkee tämän asian näin tai             sopimuksen solmimisen jälkeen ja juuri niillä
6282: näkee varmasti tälläkin hetkellä. Suuri osa kan-       perusteilla kuin äsken eduskunnan puhujako-
6283: sanedustajista on samaa mieltä kuin tätä sopi-         rokkeelta selvittelin. Eikä tässä mitään pelätä,
6284: musta vastustavat, mutta poliittinen kuri sane-        mutta tässä nyt on kansanedustajan velvollisuus
6285: lee, miten pitää äänestää, ja se on tässä tapauk-      meidän ryhmämme puolesta tuoda esiin realisti-
6286: sessa Suomelle kohtalokasta.                           sia seikkoja, myös negatiivisia seikkoja, ja minä
6287:                                                        olen niitä tuonut.
6288:    Ed. Tuomioja (vastauspuheenvuoro):                      Ed. Tuomioja teki aivan mukavasti, kun
6289: Herra puhemies! Kun ed. Aittaniemi nyt täällä          myönsi sen, että kaikista asioista ei ole ollut
6290: toistamiseen nostaa esiin niitä pelkoja ja ongel-      selvyyttä. Minä olisin toivonut, että ed. Tuo-
6291: mia, jotka liittyvät työvoiman ja yleensä kansa-       mioja olisi todennut, että tietyllä työvoiman
6292: laisten vapaaseen liikkuvuuteen Eta-alueella, on       liikkumisen ja sosiaaliturvan alueella me emme
6293: todettava, että kyllä näitä asioita todella ulkoasi-   tiedä yhtään mitään sen paremmin ulkoasiain-
6294: ainvaliokunnassa selvitettiin. On aivan totta,         valiokunnassa kuin tässä salissakaan, vaan me
6295:                                                Eta-sopimukset                                          3921
6296: 
6297: hyppäämme pimeään säkki silmillä tässä asias-           pelätä niitä vaikutuksia, joita EY-jäsenyys kiis-
6298: sa. (Välihuutoja) -Ei tiedä ed. Kekkonen-               tatta tuo mukanaan.
6299: kaan. Jos aletaan kysellä täällä salissa, niin              Suomi pitää Eta-sopimuksessa myös päätök-
6300: käy kuin kaverille, joka pyrki rippikouluun,            senteon omissa käsissään päinvastoin kuin EY:n
6301: mutta ei päässyt. Ei tule vastausta yhteenkään          jäsenenä. Eta-sopimuksella synnytettävä EY:nja
6302: asiaan.                                                 Efta-maiden sekakomitea tekee päätökset kon-
6303:                                                         sensuksella. Myös Eftan sisällä uusia normeja
6304:   Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                    koskeva päätöksenteko tapahtuu konsensuksel-
6305: Herra puhemies! Minä en usko, että ed. Aitionie-        la. Käytännössä nyt luotava päätöksentekojär-
6306: men tarvitsee syödä valkosipulia.                       jestelmä merkitsee siis sitä, että yksi Efta-valtio
6307:                                                         voi estää päätöksen syntymisen ja voi vastusta-
6308:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Meillä on          maila asiaa estää sen, että uusi EY-lainsäädäntö
6309: tänään ruokalistalla Euroopan talousaluetta             tulee Eta-sopimuksen osaksi. Lisäksi Eta-pää-
6310: koskeva sopimus. Toistaiseksi tässä keskustelus-        tösten lopullisuus on sidottu valtiosäännön mu-
6311: sa Euroopan talousaluetta koskevaa sopimusta            kaisten menettelyjen noudattamiseen. Juuri
6312: on varsin vähän verrattu niihin vaikutuksiin,           tämä mahdollistaa jälkikäteisen eduskuntakäsit-
6313: mitä Suomen jäsenyys Euroopan yhteisössä toisi          telyn. Päätöksenteko Eta-sopimuksessa säilyy
6314: mukanaan. Kuitenkin pidän erityisen tärkeänä            siis Suomen käsissä. Jäsenvaltioita sitovia enem-
6315: sitä, että edustajilla on tiedossa ne erot, mitä Eta-   mistöpäätöksiä ei tehdä kuten Euroopan yhtei-
6316: sopimuksen ja toisaalta Euroopan yhteisön jäse-         sön jäsenenä tapahtuisi.
6317: nyyden välillä on, koska ne erot ovat varsin                Herra puhemies! Mainitsin jo aikaisemmin,
6318: mittavat. Luulen, että moni edustaja näiden             että ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikka
6319: erojen perusteella tulee tulevaisuudessa myöskin        pysyy Eta-sopimuksen ulkopuolella. Sopimus ei
6320: ratkaisemaan oman kantansa Euroopan yhtei-              velvoita jäsenvaltioitaan yhtenäistämään poli-
6321: sön jäsenyyteen.                                        tiikkaansa näillä alueilla, kuten Maastrichtin
6322:    Ulkoasiainvaliokunnan Eta-mietinnössä to-            sopimus velvoittaa Euroopan yhteisön jäsenet
6323: detaan ulkopolitiikan jäävän kokonaan Eta-              tekemään.
6324: sopimuksen ulkopuolelle, vaikka erillisellä julis-          Oli mielenkiintoista seurata, miten yhtenevä
6325: tuksella sopimusmaat ilmaisevatkin valmiutensa          käsitys keskustalla ja liberaaleilla on siitä, ettei
6326: kehittää vuoropuhelua myös ulkopoliittisista            sotilaalliseksi liittoutumattomuudeksi ja itsenäi-
6327: kysymyksistä. Eta-sopimukseen ei myöskään si-           seksi puolustukseksi nykyisin kutsuttava Suo-
6328: sälly turvallisuus- ja puolustuspoliittisia näkö-       men linja enää muka vastaa todellisuutta. Kes-
6329: kohtia.                                                 kusta ja liberaalit olivat tästä asiasta yhtä mieltä.
6330:    Velvoitetta talouspolitiikan yhdenmukaista-          Olisi hyvä kuulla, oliko joku keskustan eduskun-
6331: miseen EY-maiden kanssa ei Eta-sopimuksessa             taryhmän edustajista eri mieltä ed. Kuuskosken
6332: ole, vaikka sopimus itsessään, se todettakoon,          käyttämän ryhmäpuheenvuoron kanssa, jossa
6333: luo painetta talouspolitiikan yhdenmukaistami-          pidettiin vanhentuneena sotilaallista liittoutu-
6334: seen EY-maiden kanssa. Muodollisesti kuiten-            mattomuutta ja itsenäistä puolustusta. Tämä on
6335: kaan Eta-sopimuksen voimaantulo ei vaikuta              uusi linjanveto keskustalta, ainakin sen eduskun-
6336: Suomen mahdollisuuksiin harjoittaa itsenäistä           taryhmältä, mikäli eduskuntaryhmä on tällaisen
6337: talous- ja rahapolitiikkaa. Etan aikana Suomella        hyväksynyt.
6338: säilyy oma valuutta ja oma itsenäinen päätösval-            Vaikea sitä vastoin on tietää, mitä mieltä
6339: ta raha- ja talouspolitiikassa.                         Suomen hallitus tästä kysymyksestä loppujen
6340:    Eta-sopimus ei myöskään luo EY:n ja Eta-             lopuksi on. Ulkoministeri Paavo Väyrynen on
6341: maiden yhteistä kauppapolitiikkaa. Suomella on          puolustanut mm. EY-mietintöä tehtäessä Suo-
6342: yhä oikeus huolehtia itsenäisesti kaupallisista         men oikeutta puolueettomuuteen ja Suomen oi-
6343: suhteistaan kolmansien maiden kanssa. Todetta-          keutta pysytellä sotilaallisten liittoutumien ulko-
6344: koon, että EY:njäsenenä Suomi olisi velvollinen         puolella, mutta pääministeri Esko Aho on yksi-
6345: noudattamaan EY:n yhteistä kauppapolitiikkaa.           selitteisen selvästi maaliskuussa täällä käydyssä
6346: Maatalouspolitiikka jää sekin Eta-sopimuksen            keskustelussa ilmoittanut Suomen olevan valmis
6347: ulkopuolelle, sillä sopimus koskee vain erikseen        toteuttamaan Maastrichtin sopimuksen päätök-
6348: lueteltuja jalostettuja maataloustuotteita. Va-         set sellaisina kuin ne on Maastrichtin sopimuk-
6349: paakauppatuotteiden määrä ei nykyisestä oleel-          siin kirjattu. Erikseen hän myös totesi, että tämä
6350: lisesti lisäänny, joten maanviljelijöiden ei tarvitse   koskee myös niitä päätöksiä Maastrichtin sopi-
6351: 
6352: 246 220204C
6353: 3922                                   134. Perjantaina 23.10.1992
6354: 
6355: muksessa, jotka koskevat ulko-, turvallisuus- ja      , turvallisuus- ja puolustuspolitiikkaa. Jäsenenä
6356: puolustuspolitiikkaa.                                 Euroopan yhteisössä ja Euroopan unioniksi
6357:     Maastrichtin sopimus merkitsee käytännössä        muuttuvassa Euroopan yhteisössä tämä itsenäi-
6358: sitä, että Suomi ei voi säilyttää puolueettomuut-     syys meiltä otetaan pois.
6359: taan eikä pysytellä sotilaallisesti liittoutumatto-      Puolustusvaliokunnan kuulemat asiantuntijat
6360: mana esimerkiksi Euroopan yhteisön sotilaalli-        ilmoittivat meille yksikantaan, että Suomella on
6361: sen käsivarren Weu:n jäsenyyden ulkopuolella.         mahdollisuus myös Euroopan yhteisönjäsenenä
6362:     Keskustan eduskuntaryhmä saatiin tukemaan         muka pysytellä Länsi-Euroopan unionin jäse-
6363: Euroopan yhteisön jäsenanomuksen jättämistä           nyyden tai tarkkailijajäsenyyden ulkopuolella.
6364: sillä verukkeella tai väitteellä, että Suomi muka     Jo silloin me totesimme, että todennäköisesti
6365: voi säilyttää puolueettomuutensa ja pysytellä         asiantuntijat erehtyvät, puhuvat vastoin parem-
6366: sotilasliittojen ulkopuolella ja säilyttää itsenäi-   paa tietoaan tai tarkoituksella puhuvat ei-totta.
6367: sen puolustuskyvyn, vaikka Suomi liittyisikin         Puolustusvaliokunta kuitenkin kirjasi tämän
6368: Euroopan yhteisön jäseneksi. Me totesimme va-         mahdollisuuden, sen että Suomen ei pidä liittyä
6369: semmistoliiton taholta jo silloin, että tällainen     selvän sotilasliiton, jonka kaltainen myös Länsi-
6370: väite on väärä ja valheellinen. Se on väite, joka     Euroopan unioni Weu on, jäseneksi. Oma kanta-
6371: ei kestä todellisuutta eikä Maastrichtin päätös-      ni on, että puolustusvaliokunnan näkemys on
6372: ten tarkastelua.                                      edelleenkin ajankohtainen. Mikään ei ole muut-
6373:     Euroopan yhteisön johdon taholta onkin yk-        tunut.
6374: siselitteisen selvästi todettu, että Suomi ei voi         Saattaa olla, että pääministeri Aholle on käy-
6375: säilyttää puolueettomuuttaan Euroopan unionin         nyt samalla tavalla kuin Ruotsin pääministerille
6376: jäsenenä. Monet Suomessa vierailleet valtiojoh-       Carl Bildtille. Ruotsin pääministeri kaksi päivää
6377: tajat ovat myös Suomelle ilmoittaneet saman           Maastrichtin sopimuksen hyväksymisen jälkeen
6378: asian.                                                ilmoitti keskustelussaan Ranskan presidentin
6379:     Silloin kun puolustusvaliokunta käsitteli EY-     kanssa hyväksyvänsä täydellisesti Maastrichtin
6380: mietintöä, se katsoi, että Suomen pitää pysytellä     kokouksen päätökset, vaikka niistä ei ollut vielä
6381: myös tulevaisuudessa Euroopan yhteisön soti-          minkäänlaista tietoa sen paremmin julkisuudes-
6382: laallisen käsivarren Weu:n jäsenyyden ulkopuo-        sa kuin kulisseissakaan, yksityiskohtaista tietoa,
6383: lella. Puolustusvaliokunta vieläpä yksimielisesti     mitä nämä päätökset pitävät sisällään. Ruotsin
6384: oli sitä mieltä, että myöskään tarkkailijajäsenyys    pääministeri antoi avoimen valtakirjan Ruotsin
6385: Weu:ssa ei ole sopusoinnussa Suomen puolueet-         puolesta ja hyväksyi Maastrichtin kokouksen
6386: tomuuspolitiikan kanssa. Mielenkiintoista on          päätökset tietämättä, mitä nämä päätökset pitä-
6387: ollut nähdä se, että puolustusvaliokunnan herra       vät sisällään. Luulen, että myös pääministeri
6388: puheenjohtaja, joka oli hyväksymässä yksimie-         Aholle on käynyt aivan samalla tavalla.
6389: listä päätöstä, on sittemmin esittänyt omana              Suomi on joutunutkin viimeaikaisen kehi-
6390: näkemyksenään kannattavansa Suomen jäse-              tyksen valossa hyvin outoon seuraan. Siinä
6391: nyyttä Pohjois-Atlantin liitossa Natossa. (Ed.        missä Euroopan yhteisön jäsenmaa Tanska
6392: Laine: Mahtaako hän tietää, mitä hän puhuu?)          asettaa varauksia Maastrichtin sopimukselle ja
6393: Tuntuu aika oudolta, että puolustusvaliokunnan        muun muassa, että Maastrichtin sopimuksen
6394: herra puheenjohtaja vastustaa jäsenyyttä Länsi-       puolustuspolitiikkaa koskeva ulottuvuus ei voi
6395: Euroopan unionissa Weu:ssa, jopa tarkkailijajä-       koskea Tanskaa, Suomi on sitoutunut päämi-
6396: senyyttä, ja suosittelee Suomen pysyttäytymistä       nisterin lausunnolla tukemaan myös tätä ulot-
6397: sotilasliittojen ulkopuolella, mutta julkisuuteen     tuvuutta Maastrichtin sopimuksessa. Tämä
6398: antamissaan lausunnoissa ed. Lamminen kan-            tuntuu avoimelta valtakirjalta, ja herra päämi-
6399: nattaa Suomen jäsenyyttä Pohjois-Atlantin soti-       nisteri olisi, jos olisi paikalla, tässäkin asiassa
6400: lasliitossa. Samanlaisen kannan ilmoitti myös         selityksen velkaa.
6401: liberaalisen kansanpuolueen edustaja, jonka               Ymmärrän niin, että vaikka eduskunnassa
6402: mielestä Suomen pitäisi välittömästi selvittää        yksittäiset kansanedustajat nyt Eta-sopimuksen
6403: mahdollisuudet jäsenyyteen Natossa.                   käsittelyn yhteydessä ovat esittäneet vaatimuk-
6404:     Eta-sopimuksen ja EY-sopimuksen oleellinen        sen Suomen liittämisestä Pohjois-Atlantin liit-
6405: ero on juuri se, että Eta-sopimus ei velvoita         toon, että tämä ei kuitenkaan ole hallituksen
6406: Suomea ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitii-       kanta. Ymmärrän niin mm. ministeri Salolaisen
6407: kassa minkäänlaisiin sitoumuksiin. Me kyke-           puheenvuorosta, että hallitus haluaa tällä hetkel-
6408: nemme harjoittamaan itse päättämäämme ulko-           lä pitää ovet ja ikkunat auki kaikkiin suuntiin,
6409:                                                 Eta-sopimukset                                         3923
6410: 
6411: katsoa, miten Euroopan turvallisuuspoliittinen              Ed. V. La u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
6412: arkkitehtuuri kehittyy, ja tältä pohjalta tehdä          ro): Arvoisa puhemies! Puutun ed. Laakson
6413: myöhemmin ratkaisunsa. Ymmärrän kuitenkin                puheeseen siltä osin, että kaikki se, mitä hän
6414: niin, että Suomen hallitus ja ulkopoliittinen joh-       puhuu halvasta työvoimasta ja sen riskeistä, itse
6415: to tässä vaiheessa ei kuitenkaan sulje pois myös-        asiassa sisältyy jo Euroopan talousaluesopimuk-
6416: kään jäsenyyttä Pohjois-Atlantin liitossa.               seen. Se kehitys, ed. Laakso, on lähes väistämä-
6417:     Outoa sen sijaan on sellainen menettely, että        tön jo pelkästään Euroopan talousaluesopimuk-
6418: kansanedustajat, jotka eivät tunne Nato-sopi-            sen nojalla. Kun siihen lisätään vielä pääomien
6419: musta eivätkä sen aiheuttamia velvoitteita Suo-          vapaa liikkuvuus, joka sinetöityy tällä Euroopan
6420: melle, ovat antamassa avoimen valtakirjan täl-           talousaluesopimuksen päätöksellä, ja kun siihen
6421: laisen sopimuksen hyväksymiselle. Tarkoitan              lisätään vielä maanomistuksen mahdollisuus ul-
6422: tässä yhteydessä ennen kaikkea ed. Lammista ja           komaalaisille, niin oikeastaan voi vain ihmetellä,
6423: todella liberaalisti tässä yhteydessä käyttäytyvää       miksi vasemmistoliitto ylipäätänsä hyväksyy
6424: liberaalisen kansanpuolueen kansanedustajaa.             Etan ja puhuu nyt ennenaikaisesti jo Euroopan
6425:     Herra puhemies! Yksi tärkeä ero, johon halu-         unionin jäsenyydestä. Ed. Laakso, nyt olisi isän-
6426: aisin vielä viitata Eta-sopimuksen ja EY-jäse-           maallista kamppailla tätä Euroopan talous-
6427: nyyden välillä, on se, että EY-jäsenyys riistää          aluesopimusta vastaan, jos kerran on murhetta
6428: Suomelta mahdollisuuden päättää itsenäisesti             halvasta työvoimasta ja kaikista näistä negatiivi-
6429: siirtolais- ja pakolaispolitiikastaan. Eta-sopi-         sista piirteistä, jotka jo Eta pitää sisällään.
6430: muksessa meillä tällainen mahdollisuus on. Se ei
6431: meiltä tätä oikeutta riistä. Oma mielenkiintonsa            Ed. Lamminen (vastauspuheenvuoro):
6432: on tietenkin sillä, että SMP:n ryhmässä kansan-          Arvoisa puhemies! Siltä osin olen puolustusva-
6433: edustaja, joka kannattaa Euroopan yhteisön               liokunnan varapuheenjohtajan Laakson kanssa
6434: jäsenyyttä eli kansanedustaja Marita Jurva, kuu-         aivan samaa mieltä, että annamme yksimielisen
6435: luu niihin, jotka eivät hyväksy edes nykyistä            lausunnon ulkoasiainvaliokunnalle. Mutta siitä
6436: Suomen hallituksen pakolais- ja siirtolaispoli-          eteenpäin onkin sitten jo kommentoitavaa.
6437: tiikkaa, mutta olisi viemällä Suomen EY:n jäse-             Ed. Laakso väittää, että siitä hetkestä ei ole
6438: neksi valmis viemään Suomelta kokonaisuudes-             mikään muuttunut. Kyllä ed. Laaksonkin pitäisi
6439: saan päätöksenteon näistä kysymyksistä Brysse-           seurata myös länsimaisia televisiokanavia ja lu-
6440: liin.                                                    kea muitakin kuin tietyn aatesuunnan lehtiä.
6441:     On aivan selvää, että työnantajat ovat kiin-            Esimerkiksi tänään vielä viimeksi tarkistin,
6442: nostuneita halpatyövoiman tuomisesta Suo-                että Euroopassa on 125 rajakiistaa ja 25:tä niistä
6443: meen. Juuri tässä suhteessa työnantajat ovat             selvitellään asein. Se on aivan juuri nyt tapahtu-
6444: kiinnostuneita ei vain Eta-sopimuksen solmimi-           nut. Maailma on muuttunut ja muuttuu rajusti,
6445: sesta, vaan nimenomaan jäsenyydestä Euroopan             vaikka me täällä Suomessa luulemme elävämme
6446: yhteisössä. Eta-sopimuksen tuloksena kukaan              jossakin hyvin hyvin neitseellisessä ilmapiirissä,
6447: Suomessa ei voi, mikäli viranomaiset asiaa val-          missä mikään ei muutu.
6448: vovat, maksaa huonompia, työehtosopimukset                  Meillä kokoomuksessa on ainakin hyvä tapa
6449:  alittavia palkkoja Suomessa työskenteleville ul-        se, että täällä saa vapaasti ajatella ja jopa puhua.
6450:  komaalaisille. Mutta kun Suomi on EY:n jäsen,           Kukaan ei meitä täällä kahlitse siinä suhteessa.
6451:  niin kaiken todennäköisyyden mukaan työehto-               Jopa puolueettomuuden vahvimmassa lin-
6452: sopimusten yleissitovuus ei enää tällöin ole voi-        nakkeessa Ruotsissa ollaan vahvasti aloittamas-
6453:  massa. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että            sa keskustelu siitä, mihin länsimaiseen puolus-
6454:  työnantajien etujen mukaista on tuottaa Suo-            tusliittoon mahdollisesti Ruotsi liittyy. Nämä on
6455:  meen kymmeniätuhansia siirtolaisia halpatyö-            minun mielestäni niitä faktoja, joita myös vara-
6456:  voimaksi. Työnantajat ovat kiinnostuneet siirto-        puheenjohtaja Laakson tulisi tutkia ja katsoa,
6457:  työvoimasta juuri siksi, että tämän avulla voitai-      mitä ympärillä tapahtuu.
6458:  siin palkkatasoa polkea olennaisesti myös Suo-
6459:  messa. Eli niiden, jotka ovat sitä mieltä, että            Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
6460:  nykyistä pakolais- ja siirtolaispolitiikkaa ei pitäi-   voisa puhemies! Hieman erilaisella sävyllä kuin
6461:  si ainakaan lieventää, pitäisi luonnollisestikin        ed. Laakso toi esille, haluaisin myös painottaa
6462:  olla EY-jäsenyyttä vastaan. Tässä suhteessa,            sitä, että Etan ja EY:n varsinaisen jäsenyyden
6463:  kuten jo totesin, ed. Jurvan näkemykset ovat            välillä kannattaa toki tehdä eroja. Mielestäni
6464:  täysin käsittämättömiä.                                 meillä nyt on tilaisuus aivan viime hetkellä
6465: 3924                                   134. Perjantaina 23.10.1992
6466: 
6467: kiinnittää riittävää huomiota myöskin Etaan.          että edelleenkin ollaan niiden määrittelyjen taka-
6468: Juuri sen vuoksi, ed. Laakso, mm. lakivaliokun-       na, mitä jäsenyyshakemuksen yhteydessä ehtona
6469: ta teki sen varsin vaivalloisen työn, että pyrki      on esitetty, on kuitenkin varmasti myös se tun-
6470: jopa kaavakuvioin osoittamaan, minkälainen            nustettava, että näiltä osin eurooppalainen ark-
6471: päätöksentekojärjestelmä näihin pykäliin sisäl-       kitehtuuri kyllä muuttuu joka päivä ja varmaan
6472: tyy. Kuviot antanevat ainakin kuvan siitä, että       myöskin me joudumme tässä salissa ja salin
6473: systeemin yksinkertaisuudessa saattaisi olla ke-      ulkopuolella tänä päivänä ja lähiaikoina mietti-
6474: hittämisen varaa.                                     mään aika paljon niitä uusia kuvioita, mitä
6475:    Toinen asia sitten on, ja mielestäni ed. Laakso    Euroopan puolustusjärjestelyihin liittyy. Ehkä
6476: oli kyllä oikeassa sen suhteen, että hyvin mielen-    vielä pitäisi entistä enemmän nostaa myöskin
6477: kiintoisia mielipidemuutoksia on täällä tapahtu-      pohdittavaksi näiden sotilasliittojen ohella se,
6478: massa. Olemme myös nyt löytämässä sellaisen           mikä on Euroopan yhteistyö- ja turvallisuusko-
6479: ryhmän kansanedustajia eri puolueista, jotka          kouksen merkitys eurooppalaisen turvallisuus-
6480: ovat Eta-sopimusta vastaan mutta hyvin voi-           järjestelmän runkona.
6481: makkaasti EY-jäsenyyden puolesta kuvitellen,
6482: että jollakin ihmeellisellä tavalla juuri Suomen         Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!
6483: kohdalla näillä olosuhteilla ja näillä tekijöillä,    Minun on pakko puuttua äsken käytettyyn pu-
6484: mitä meillä nyt on omassa taloudessamme ja            heenvuoroon siitä syystä, että se antaa väärän
6485: yhteiskunnassamme, voisimme jotenkin hypätä           todistuksen Suomen neuvottelijoista ja hallituk-
6486: tämän vaiheen ylitse. Minun mielestäni olisi,         sen asennoitumisesta integraatiokysymykseen.
6487: aivan kuten ed. Laakso ehkä toi esillekin, aiheel-       Kiistän jyrkästi sellaisen käsityksen, että sen
6488: lista miettiä, kannattaako tästä askeleesta men-      paremmin Eta-sopimuksen yhteydessä kuin
6489: nä ja millä tavoin ja millä ehdoilla eteenpäin.       myöskään jäsenyysasian yhteydessä meillä olisi
6490: Mutta olisi mielenkiintoista kuulla, miten voi-       mitään hurraa-integraatio-mielialaa tai hurraa-
6491: daan tehdä tämä asia toisin päin.                     EY-mielialaa. Se on aivan virheellinen todistus
6492:                                                       tästä asiasta. Sellaisesta ei ole kysymys. Kaikissa
6493:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Herra              yhteyksissä suomalaiset neuvottelijat ja virka-
6494: puhemies! Ed. Laakso esitti puheenvuorossaan          miehet ovat tehneet kaikkensa ja voitavansa,
6495: hieman ennakointia sen osalta, mitä EY:n osalta       jotta Suomen etu nimenomaan tulisi huomioi-
6496: tulee tapahtumaan, ja varmaan on paikallaan           duksi neuvottelujen kuluessa.
6497: tämän Eta-sopimuksen yhteydessä myöskin sitä             Uskon, että on mitä suurinta viisautta myös-
6498: miettiä.                                              kin se, mitä ulkopolitiikan yhteydessä on halli-
6499:    Niiltä osin kyllä yhdyn hänen kritiikkiinsä,       tuksessa omaksuttu toimintalinjaksi: Sellaisessa
6500: kun hän totesi, että meillä Suomessa ei riittävästi   vaiheessa, jossa EY itsekään, kuten eilen totesin
6501: EY:n negatiivisia puolia tuoda esille. Omalta         täällä, ei ole vielä päättänyt, mitkä ovat sen
6502: osaltani väittäisin jopa sillä tavalla, että meidän   lopulliset ulkopoliittiset, puolustuspoliittiset
6503: johtajissamme on tällä hetkellä eräänlaista uu-       taikka turvallisuuspoliittiset tavoitteet, ei mis-
6504: denlaista suomettumista sen osalta, että meillä ei    sään tapauksessa kannata Suomen lähteä muo-
6505: uskalleta tunnustaa EY:n haittapuolia kuin vain       toilemaan Euroopan turvallisuus- ja puolustus-
6506: siinä määrin, kuin EY:n sisällä EY:n johtajat         arkkitehtuuria, ennen kuin EY:n jäsenet itse
6507: ensin ovat tunnustaneet. Viittaan mm. tässä           ovat sitä tehneet. Eli kyllä meillä on todella
6508: siihen, kun on puhuttu ja alettu tunnustaa Tans-      varovainen linjaus.
6509: kan ja Ranskan tapahtumien jälkeen, että Eu-             Voin kertoa, että kun parhaillaan suunnitte-
6510: roopan yhteisössä on hyvin vahva demokratia-          lemme näitä puolen vuoden kuluessa ilmeisesti-
6511: vaje. Vasta sen jälkeen meidän johtajamme ja          kin alkavia EY-jäsenyysneuvotteluja, niin tässä
6512: neuvottelijamme olivat samaa mieltä, että ehkä        valmistelutyössä hyvin tunnontarkasti ja pil-
6513: on eräitä puutteita Euroopan yhteisön päätök-         kuntarkasti pyritään katsomaan, mikä on Suo-
6514: sentekojärjestelmässä. Minusta tällainen asenne       men etu kussakin asiassa. Täytyy kuitenkin
6515: on vihonviimeinen Suomen osalta neuvotella            huomata, että Eta-sopimus jo valtaosiltaan rat-
6516: Suomen kansallisista eduista Euroopan yhteisön        kaisee keskeiset kysymykset integraatioproses-
6517: jäsenyysneuvotteluissa.                               sissa ja tämän jälkeen on oikeastaan neuvotel-
6518:    Niiltä osin, mitä ed. Laakso puhui uudesta         tavaa enemmälti vain ulko- ja turvallisuuspoli-
6519: puolustuspolitiikasta, on ehkä todettava, että        tiikassa, sitten erilaisissa institutionaalisissa,
6520: vaikka varsinkin keskustan osalta ymmärrän,           edustuksellisissa, kysymyksissä ja sen lisäksi,
6521:                                              Eta-sopimukset                                        3925
6522: 
6523: jos katsotaan asiapuolelta, niin tietenkin koko       avoimella mielellä. Luulen, että meillä Eta-sopi-
6524: maataloustontti, aluepolitiikka ja Suomen eri-        muksenkin todelliset vaikutukset tässäkin talos-
6525: tyisolosuhteet. Pääpainopisteet neuvotteluissa        sa ovat selvinneet vasta nyt, kun tätä sopimusta
6526: tulevat olemaan näillä alueilla, ja niiltä osin       on käsitelty, eli se, mihin me toden perin olemme
6527: valmistelu on todellakin perusteellista ja siinä      sitoutuneet.
6528: kaikin tavoin pyritään huolehtimaan nimen-
6529: omaan Suomen edusta.                                     Ed. J u r v a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
6530:     Sitten en voi myöskään poliittisen moraalin       puhemies! Tuntuu, että ed. Laakso tuntee minun
6531: kannalta hyväksyä sitä, että vain pääministeri        pakolaispoliittiset ajatukseni paremmin kuin
6532: joutuisi altavastaajaksi siitä, että samassa yhtey-   minä itse.
6533: dessä, kun jäsenhakemus jätettiin, tältä samalta         Olen edelleen sitä mieltä, että todelliset pako-
6534: paikalta ilmoitettiin siitä, että Suomi on valmis     laiset, ne jotka ovat todella hengenhädässä, tän-
6535: hyväksymään Maastrichtin sopimuksen. Minus-           ne otetaan ja nälkää näkevät naiset ja lapset. En
6536: ta siinä on tietty logiikka, että näin oli syytä      hyväksy Siyad Barren sotilaita, jotka maleksivat
6537: menetellä, koska se on kuitenkin se perusasiakir-     Helsingin kaduilla.
6538: ja, joka EY:n piirissä on valmisteltu. Ei siinä          Toisaalta, jos nämä kaavaillut 300 000 pako-
6539: yhteydessä voinut olla tarkkaa tietoa siitä, mitä     laista taikka siirtolaista, mitä ed. Laakson edus-
6540: tapahtuu Tanskan taikka muiden osalta. Täytyy         tama ryhmä tänne olisi ollut pari vuotta sitten
6541: muistaa, että meilläkin on neuvottelut edessä         ottamassa, olisivat täällä nyt, meillähän olisi
6542: edelleenkin. Emme me ole mihinkään sellaiseen         kohta miljoonan verran työttömiä tai pakolaisia,
6543: sitoutuneet, mistä me emme voi edelleenkin neu-       jotka olisivat yhteiskunnan elätettävänä.
6544: votella. Tanska oli myöskin sopimassa peräti             Eta-sopimus sinänsä minusta avaa Suomelle
6545:  Maastrichtin sopimuksesta ja sen jälkeen se on       ja suomalaisille todella hyvät mahdollisuudet
6546:  kansanäänestyksellä muuttanut suhtautumis-           selviytyä, niin opiskelijoille kuin työttömillekin
6547:  taan ja hallituksensa pohdinnoissa. Minä juuri       hakeutua muualle töihin. Samoin jos täältä löy-
6548:  totesin, että Suomi tulee neuvottelemaan turval-     tyy opiskelupaikka ja töitä muualta tuleville,
6549: lisuuspolitiikan kysymyksistä, institutionaalisis-    niin siitä vain.
6550:  ta kysymyksistä, maataloudesta ja erityisesti
6551: aluepolitiikasta. Toisin sanoen meillä ovat neu-         Ed. Ukko 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
6552:  vottelut edessä ja ne vasta ratkaisevat meidän       sa puhemies! Ed. Laakso on aivan oikeassa siinä,
6553:  yksityiskohtaiset suhtautumisemme näihin asioi-      kun hän sanoo, että esitin eilen ryhmäpuheen-
6554:  hin.                                                 vuorossani nopeasti selvitettäväksi Suomen
6555:                                                       mahdollista Nato-jäsenyyttä. Minun mielestäni
6556:    Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!        Eurooppa on muuttunut, aivan kuten ed. Lam-
6557: Tässä keskustelussa liikutaan ydinalueella, ja        minen sanoi, niin nopeasti että kaikki turvalli-
6558: meidän ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ase-        suuspoliittiset vaihtoehdot on todella ennakko-
6559: massamme on ydinkysymys, voimmeko me                  luulottomasti ja kriittisesti arvioitava ja tarkis-
6560: olla puolueeton Pohjoismaa, jos meistä tulee          tettava. On kysyttävä, onko olemassa enää sel-
6561: Euroopan yhteisön jäsen. Sehän tässä meitä            laista maailmaa, johon sopii puolueettomuus sen
6562: askarruttaa. Eikä selvää vastausta ole vielä-         enempää kuin liittoutumattomuuskaan. Mitkä
6563: kään. Jäsenneuvotteluthan eivät ole vielä toden       ovat ne vastakkainasettelut, mitä varten meidän
6564: teolla edes alkaneet. Voimme esittää vaiistunei-      pitäisi olla niin puolueettomia kuin liittoutumat-
6565: ta arvauksia. Sen haluaisin ed. Laakson pu-           tomiakin? Jos ed. Laakso ja hänen tavallaan
6566: heenvuoron hyvin huolellisesti kuultuani sa-          ajattelevat saisivat päättää, niin varmasti Venäjä
6567: noa, että en huomannut, että eilisessä keskus-        on ennen Naton jäsen kuin Suomi. Täytyy muis-
6568: tan ryhmäpuheenvuorossa olisi Suomen Nato-            taa, että Jeltsinin Venäjä on hakenut Nato-
6569: jäsenyydestä sanottu suuntaan tai toiseen min-        jäsenyyttä niin kuin monet muutkin Ivy-maatja
6570: käänlaisia kannanottoja. Käsitin, että ed.            Itä-Euroopan maat.
6571: Kuuskoski puheenvuorossaan lähinnä toivoi                Ministeri sanoi puheenvuorossaan, että ei
6572: avointa keskustelua asiasta, ja sitähän toki va-      pidä lähteä muotoilemaan Euroopan turvalli-
6573: paassa maassa saa käydä.                              suuspoliittista arkkitehtuuria ennen kuin EY itse
6574:    Mutta halusin tässä yhtenä EY-ministeriryh-        päättää, mitä se haluaa. Jos tämä linjaus olisi
6575: män jäsenenä sanoa, että kyllä me edelleenkin         ollut Kekkosella, niin eihän varmasti olisi Etyk-
6576: näiden suurten kysymysten osalta olemme aika          prosessiakaan Suomessa sillä tavalla käynnistet-
6577: 3926                                    134. Perjantaina 23.10.1992
6578: 
6579: 
6580: ty kuin nyt on käynnistetty. Se oli todella ennak-       Puhemies (koputtaa): Vastauspuheenvuo-
6581: koluuloton turvallisuuspoliittinen vaihtoehto ja       roon varattu aika on päättynyt!
6582: ratkaisu siihen aikaan. Nyt tarvitaan myös niin
6583: ulkopoliittiselta johdolta kuin kansanedustajil-          Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):
6584: takin ennakkoluulottomuutta ja uskallusta tar-         Arvoisa puhemies! Ed. Korva puolusteli keskus-
6585: kastella asioita nimenomaan koko Euroopan              tan ulkopoliittisen linjan jatkuvuutta ja sanoi,
6586: kannalta, koko maailman kannalta ja lähtien            että keskusta on edelleen samalla linjalla, millä
6587: siitä, mikä on Suomen oma kansallinen etu.             on aiemmin ollut. Kysymys kuuluu vain: Mikä
6588: Tämä on se avainkysymys.                               se linja on? Siitä ei ole minkäänlaista selkoa.
6589:                                                        Tämän vuoden alussa, kun täällä esiteltiin halli-
6590:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra              tuksen linjaa, jonka ilmeisesti myös keskusta
6591: puhemies! Perusongelman muodostaa se, että             hyväksyi, puhuttiin nimenomaan täällä monesti
6592: Ahon hallitus on toistaiseksi kieltäytynyt selvit-     mainitusta puolueettomuuden ytimestä: itsenäi-
6593: tämästä, miten itsenäinen puolustus ja liittoutu-      sestä puolustuksesta ja sotilaallisesta liittoutu-
6594: mattomuus olisi sopusoinnussa Euroopan unio-           mattomuudesta. Mutta vain pari kuukautta
6595: niksi muuttuvan Euroopan yhteisön ulko-, tur-          myöhemmin, siis maaliskuussa, pääministeri
6596: vallisuus- ja puolustuspoliittisten velvoitteiden      Aho ilmoitti, että Suomi hyväksyy täysin
6597: kanssa. Tämä on se perusongelma. Tätä selvite-         Maastrichtin sopimuksen ja myös sen ulko- ja
6598: tään kyllä julkisuudelta salassa erilaisissa työ-      turvallisuuspoliittiset tavoitteet. Sen jälkeen on
6599: ryhmissä, mutta eduskuntaan, jonka pitäisi             vielä kuultu sellainenkin määritelmä keskustan
6600: päättää näistä kysymyksistä ja olla selvillä näistä    taholta, että puolueettomuus onkin termi, joka
6601: kysymyksistä, niitä ei ole tuotu selvitettäväksi.      ei liity koko ulkopolitiikkaan vaan ainoastaan
6602: Eduskuntaa on kerta toisensa jälkeen harhautet-        puolustuspolitiikkaan. Se on jo sitten hämmäs-
6603: tu väitteillä siitä, että Suomen jäsenyys Euroo-       tyttävä käsite, ja näin on muuttunut keskustan
6604: pan unionissa on mahdollista, vaikka Suomi             ulkopoliittinen linja tämänkin vuoden aikana
6605: pysyisikin sotilasliittojen ulkopuolella, säilyttäi-   moneen kertaan.
6606: sikin puolueettomuutensa ja pitäytyisi itsenäises-        On aivan selvä, että Maastrichtin sopimus
6607: sä puolustuksessa.                                     edellyttää jäsenmailta erittäin systemaattista
6608:    Todettakoon myös se, että tuntuu aika oudol-        poliittista yhteistyötä ja varauksettoman aktii-
6609: ta ed. Ukkolan puheenvuoro. Tehän ensiksi              vista ja solidaarista tukea unionin ulko- ja tur-
6610: vaaditte sitä, että jo tässä vaiheessa pitää Suo-      vallisuuspolitiikalle. Näin sanotaan sopimuk-
6611: men harkita myös Nato-jäsenyyttä, mutta vasta          sessa, ja tämän perusteella, jos puolustusulot-
6612: tämän jälkeen esitätte, että pitäisi selvittää, mikä   tuvuus tähän sisällytetään, sen ulkopuolella
6613: ratkaisu Suomelle on edullinen. Eikö pitäisi           oleminen on täysin mahdotonta. Sen vuoksi
6614: mennä toisessa järjestyksessä: ensiksi selvittää,      olen koko ajan ollut sitä mieltä, että hallituk-
6615: miten Euroopan turvallisuusarkkitehtuuri on            sen perustelut ovat kaksinaamaisia ja ristiriitai-
6616: kehittymässä ja mikä on Suomen kansallisten            sia, kun hallitus on vielä moneen kertaan tä-
6617: etujen mukaista, ja sen jälkeen tulla johtopää-        mänkin vuoden aikana vakuuttanut, että voi-
6618: töksiin? Te teette ensiksi johtopäätöksen ja selvi-    taisiin säilyttää liittoutumattomuus, puolueet-
6619: tätte asian vasta sen jälkeen. Niin tekee muuten       tomuus ja samalla olla jäsenenä. Sille ei ole
6620: hallituskin! (Ed. Halonen: Se on hallituksen           kerta kaikkiaan mitään perusteita, ja sen vuok-
6621: linja!)                                                si olisi rehellisintä todeta, että nyt ollaan todel-
6622:     Mitä tulee keskustan ryhmäpuheenvuoroon,           la muuttamassa kokonaan ja täydellisesti Suo-
6623: jota ihmettelin, niin todettakoon, että keskustan      men linjaa.
6624: ryhmäpuheenvuoron käyttäjä toteaa, että "viral-
6625: lisen doktriinin asemaan korotettu sanonta itse-          Puhe m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!
6626: näinen puolustus ja sotilaallinen liittoutumatto-
6627: muus on liian kapea-alainen ja lyhytjänteinen".          Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
6628: Käytännössähän tämä merkitsee vain askelta             Arvoisa puhemies! Ministeri Salolaisen äsken
6629: näistä kannanotoista luopumiseksi, ei mitään           käyttämä puheenvuoro minusta hyvin selkeästi
6630: muuta.                                                 kertoo siitä, että hallituksen sisällä ei ole tehty
6631:    Ja lopuksi vielä ed. Jurvalle totean, että minä     minkään näköisiä uudelleenarviointeja sen jäl-
6632: en ole ollut haalimassa tänne 200 000-300 000          keen, kun 18.3. jäsenyyshakemus on jätetty,
6633: ulkomaalaista, mutta ...                               vaikka Euroopassa muutokset ovat realiteetti.
6634:                                                Eta-sopimukset                                        3927
6635: 
6636: Muun muassa Tanskan ja Ranskan kansanää-                jäsenyyden kannalla. Se on selvinnyt jälkikäteen,
6637: nestysten tuloksia ja nimenomaan niihin johta-          eli Suomelle ei riittänytkään Eta-sopimus vaan
6638: neita syitä pitäisi Suomessa selvittää ja siltä         haluttiinkin alun perin EY-jäsenyyttä.
6639: pohjalta rakentaa mahdollista uutta yhdenty-               Nyt kun Nato-kysymys ajetaan samalla taval-
6640: misstrategiaa.                                          la alas ...
6641:    Minusta nyt pitäisi esimerkiksi pohjoismaisit-
6642: tain Tanskan, Norjan, Ruotsin, Islannin ja Suo-            P u h e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!
6643: men yhdessä miettiä, onko tässä tilanteessa mah-
6644: dollista esimerkiksi rakentaa pohjoismainen in-             Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
6645: tegraatiovaihtoehto erityisesti siitä syystä, että      voisa puhemies! Pääministeri Esko Ahon halli-
6646: Tanska 20 vuoden jäsenyyskokemuksen jälkeen             tuksella ei nyt ole kaikkein luotettavin maine
6647: tekee sen päätöksen, mikä on tehty. Viime päivi-        muutenkaan ulkomailla. En tiedä, onko se pal-
6648: en uutiset kertovat, että Tanskan oppositio on          jonkaan kasvamassa siitä, että ensin ollaan räh-
6649: rakentamassa omaa vaihtoehtoa eikä aiokaan              mällään ja valmiita hyväksymään Maastricht
6650: hyväksyä Maastrichtin sopimuksen mukaista               kaikkine karvoineen ja sen jälkeen kerrotaan
6651: unionia. Minkä takia Suomessa ei oman kansal-           mm. täällä, että ei se nyt ehkä niin kauhean
6652: lisen edun nimissä oteta näistä signaaleista vaa-       vakavasti otettavaa olekaan, kun neuvottelut
6653: rin ja mietitä, mitä mahdollisuuksia tilanne tar-       ovat vasta edessäpäin. On tietysti hallituksen
6654: joaa? Ei pidä enää vannoa sen 18.3. päätöksen           ongelma mutta myös osin kansallinen ongelma,
6655: nimeen yksiselitteisesti, koska ympäristö on to-        miten me lisäämme tätä luotettavuutta.
6656: taalisesti muuttunut.                                       Mutta minua jäi askarruttamaan se seikka,
6657:                                                         minkälainen demokratiavaje meille itsellemme
6658:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                   jää tässä tilanteessa, kun Tanskan, Ranskan ja
6659: Herra puhemies! Pääministeri Aho on erityisesti         muiden nykyisten EY-jäsenten kohdalla on
6660: syyllistynyt siihen, että hän on puhunut ulko-          mahdollisuus suorittaa kansanäänestys siitä, ol-
6661: mailla toista ja kotimaassa toista, ulkomailla          laanko tämän unionin kannalla vai ei. Meidän
6662: ollut erityisesti Suomen myymisen kannalla ja           puolestamme hallitus on jo kertonut, että puo-
6663: sanonut Suomen hyväksyvän Maastrichtin sopi-            lesta ollaan. Onko hallitus aikeissa myös kysyä
6664: muksen niissä keskusteluissa, joita hän on käy-         kansalta jatkossa tämän neuvoa-antavan kan-
6665: nyt ulkomaisten päämiesten kanssa.                      sanäänestyksen yhteydessä, minkälaisen EY:n
6666:     Minua hämmästyttää, että ministeri Salolai-         puolesta ollaan? Vai onko sitten kysymys siitä,
6667: nen niin suurella innokkuudella hyppää samaan           että se on tämä EY, jonka olette neuvotellut, ja
6668: kelkkaan ja liittyy siten isänmaan myyjiin ja           ollaan sen puolesta tai sitä vastaan? Jos näin on,
6669: itsenäisyyden syöjiin, kun hänkin haluaa sanoa,         niin kuin on todennäköistä, niin silloin mielestä-
6670: että ei vain pääministeri Aho vaan myös hän itse        ni olisi aiheellista käydä avoin keskustelujo tässä
6671: on edustanut tätä kantaa, että pitää hyväksyä           vaiheessa siitä, kuinka pitkälle hallituksen eväät
6672: Maastricht kaikkinensa. Se on väärä päätös, se          riittävät.
6673: on vaara keikka, ministeri Salolainen.
6674: Maastrichtin sopimus ei toteudu sillä tavalla,             Ed. Tuomioja (vastauspuheenvuoro):
6675: että siitä olisi pienelle Suomen kaltaiselle maalle     Herra puhemies! Keskustelu EY:stä ja Etasta
6676: etua. Tanskalaiset ovat arvioineet tilanteen siltä      näyttää Iainehtivan kansallisen itsepetoksen ja
6677: kannalta, ja puolet ranskalaisista vastustaa sa-        vähän muunlaisen pettämisen välillä. En voi
6678: maa sopimusta.                                          pitää muuna kuin aikamoisena itsepetoksena
6679:     Minusta tuntuu siltä, että hallitus ei ole uskot-   ehkä sinänsä ymmärrettävistä motiiveista lähte-
6680: tava neuvotteluosapuoli neuvoteltaessa Suomen           vää ajattelua, että nyt yhtäkkiä olisikin olemassa
6681: EY-jäsenyyttä. Hallitus pettää suomalaisia. Hal-        jokin pohjoismainen vaihtoehto EY:lle, joka
6682: litus ajaa pimeässä sammutetuin lyhdyin tietä,          päästäisi meidät kaikesta siitä hankaluudesta,
6683: jota ei ole olemassa. Tämän takia hallituksen           mitä Euroopanunioniin liittyy, taijopa siitä, että
6684: edustajien vakuuttelut täällä siitä, että kysymyk-      ministeritasollakaan ei ole vielä selvyyttä siitä,
6685: sessä olisi joku Suomen etu, eivät ole uskottavia.      onko puolueettomuus EY:ssä mahdollista vai ei.
6686: Siis hallitus on sanonut jo ennen EY-jäsenhake-         On täydellistä itsepetosta kuvitella, että puolu-
6687: muksen sisään jättämistä, että Eta-sopimus riit-        eettomuus missään perinteisessä mielessä olisi
6688: tää Suomelle. Kuitenkin hallituksen ministereillä       EY-jäsenyydessä nykyiselläänkään, puhumatta-
6689: oli jo siinä vaiheessa tiedossa, että he ovat EY-       kaan syvenevän liiton vallitessa, mahdollista.
6690: 3928                                   134. Perjantaina 23.10.1992
6691: 
6692: 
6693:    Mutta kyllä sitten toisen puolen tietynlaista      edun vahvaa puolustamista. Kun täällä puhut-
6694: pettämistä on myös siinä, että mennään neuvot-        tiin presidentti Kekkosesta, tulee mieleen Kek-
6695: teluihin ja lähdetään siitä, että Suomi hyväksyy      kosen sanonta siinä yhteydessä, kun hän totesi
6696: kaiken, mitä muualla päätetään, yrittämättä-          Neuvostoliitossa, että vaikka kaikki muut maat
6697: kään analysoida sitä, mikä olisi meille edullista     maailmassa muuttuisivat kommunistisiksi, Suo-
6698: ja mikä ei. Me tarvitsemme tässä, tekisi mieli        mi ei koskaan muutu, jos se on Suomen etu. Hän
6699: sanoa, sosialidemokraatista realismia, joka läh-      aina korosti Suomen etua kaikissa yhteyksissä.
6700: tee siitä, että siinä vaiheessa kun EY :hyn liity-    Tälläkin kertaa kekkoslainen ajattelu voisi olla
6701: tään, se totta kai voi tapahtua vain niiden           hyödyllinen ajattelun pohja.
6702: päätösten pohjalta, mitä EY:ssä on. Ei EY:ssä             Puolueettomuuskysymyksen ohella mielestäni
6703: tulla tekemään muutoksia sen vuoksi, että Suo-        on kyllä otettava erityisesti taloudellinen aspekti
6704: mi sinne on liittymässä. Mutta kyllä siihen yhtä      mukaan. Suomi on pieni, syrjäinen, velkainen
6705: lailla kuuluu sellainen realistinen läpikäynti,       kansantalous. Tässä mielessä meidän pitää koko
6706: mikä on etujemme mukaista, mikä ei.                   ajan ajatella, miten pärjäämme muuttuvassa
6707:    Minä olen huolestunut siitä, että hallituksen      Euroopassa. Henkilökohtaisesti näkisin, että
6708: ministerit ovat aikaisemmin ilmoittaneet, että        Eta-ratkaisu voisi olla pitkään pysyvä ratkaisu
6709: Maastricht niellään karvoineen päivineen, ilman       meille integraation mallina.
6710: että heillä on edes ollut tietoa, puhumattakaan
6711: analyysiä, siitä, mitä se Suomelle todellisuudessa        Ed. K o r k e a o j a (vastauspuheenvuoro):
6712: merkitsisi.                                           Herra puhemies! Pääministeri Ahon maaliskui-
6713:                                                       sesta lausunnosta koskien Maastrichtin sopi-
6714:     Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra      musta on pakko sanoa, että se oli onnettoman
6715: puhemies! Jos oikein ymmärsin, myös ulko-             huonosti muotoiltu. Se on johtanut siihen, että
6716: maankauppaministeri vähätteli Etan ja EY:n            sitä on poliittisesti tarkoitushakuisella tavalla
6717: eroa. Hänhän sanoi, että neuvoteltavaa Etan           tulkittu väärin.
6718: jälkeen on enää vain ulko- ja turvallisuuspolitii-        On nimittäin niin, jos ajatellaan asian sisältöä
6719: kassa. Kuitenkin tämä kysymys on äärettömän           ja logiikkaa, että pääministerillä ei voi olla
6720: suuri, meille suorastaan ratkaiseva. Sehän on         mitään mandaattia sitoutua ja sanoa, että Suomi
6721: perimmäinen kysymys. Me olemme edelleenkin            sitoutuu Maastrichtin sopimukseen, samalla kun
6722: puolueettomuuden ja liittoutumattomuuden              hallitus toteaa, että tämä mahdollinen neuvotte-
6723: kannalla ja ennen muuta sen vuoksi vastustam-         lutulos tuodaan kansanäänestykseen ja mahdol-
6724: me rahaliiton ohella EY-jäsenyyttä, vaikka Etan       linen neuvottelutulos, jossa Maastrichtin sopi-
6725: hyväksymmekin.                                        muskin on mukana, päätetään eduskunnassa
6726:     Puolueettomuuden ja Iiittoutumattamuuden          kansanäänestyksen jälkeen. Mitään logiikkaa ei
6727: merkitystä ei poista se, että Euroopassa on           silloin olisi sanoa ja väittää, että hallitus olisi
6728: levotonta ja selkkauksia. Päinvastoin tämä on         voinut tähän sopimukseen sitoutua ja sitoa Suo-
6729: uusi peruste sille, että puolueettomuus ja liittou-   men siihen.
6730: tumattomuus on tärkeätä. Puolueettomina ja                Mitä tulee keskusteluun Nato-jäsenyydestä,
6731: liittoutumattomina voimme pysyä sellaisten            kiinnitän huomiota siihen logiikkaan, millä sitä
6732: selkkausten ja yhteenottojen ulkopuolella, joihin     on käyty. Ensin on sanottu, että Euroopan
6733: liiton jäseninä voimme joutua mukaan kansalli-        turvallisuusasetelma on oleellisesti muuttunut,
6734: sen etumme vastaisesti.                               jännitys on vähentynyt. Sitten ikään kuin tämän
6735:                                                       jatkoksi on esitetty, että Suomen pitäisi harkita
6736:    Ed. A 1 a- N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):      liittymistä sotilaspoliittiseen yhteisöön. Eikö
6737: Arvoisa puhemies! Ensin voi todeta ed. Tuomi-         loogisempaa olisi hakea toisenlaisia ratkaisuja?
6738: ajalle, etten minä ole havainnut EY-kysymykses-       Mielestäni tässä ovatkin varmasti jotkut muut
6739: sä sosialidemokraattista realismia missään vai-       asiat takana kuin se, mitä perusteluja on esitetty.
6740: heessa. Enemmän se on ollut tietynlaista rähmäl-      YK-järjestelmä ja Etyk-järjestelmä ovat Suomen
6741: läänoloa, kun puolue kerran yhtäkkiä päätti olla      malleja turvallisuuspolitiikan osalta.
6742: EY-hakemuksen kannalla siitä sen kummemmin
6743: keskustelematta ja sitä perustelematta.                  Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
6744:    Ed. Korva kiinnitti huomiota Suomea edusta-        ro): Arvoisa puhemies! Olin hieman pettynyt,
6745: vien neuvottelijoiden työhön ja näkökulmaan           kun ministeri Salolainen näin jälkeenpäinkään ei
6746: sekä kaipasi siihen lisää kriittisyyttä ja Suomen     myönnä sitä mielestäni lähinnä propagandata-
6747:                                                 Eta-sopimukset                                         3929
6748: 
6749: paa, jolla Maastrichtin sopimusta oltiin ikään           den frågan att jag anser att Finland snarast
6750: kuin hyväksymässä ja jättämässä hakemusta,               möjligt bör utreda förutsättningama för ett med-
6751: koska eiväthän edustajat edes olleet nähneet             lemskap i försvarspakten Nato, helt oberoende
6752: koko Maastrichtin sopimusta. Itse olin ehkä              av de förestående EG-underhandlingama. Den
6753: niitä harvoja, jotka olivat lukeneet sen. Mielestä-      traditionella neutralitetspolitiken kan vi inte
6754: ni on ollut todella hieman hurmoshenkisyyttä.            hävda mera. Det är långtifrån säkert att man på
6755: Otan vain yhden yksinkertaisen esimerkin:                alla håll kommer att respektera den, om det så
6756:     Euroopan unionin toiseksi suurin ongelma,            skulle krävas. Och det här är första gången, herr
6757: sen lisäksi että se vie itsenäisyyden, on se, että       talman, under ett halvsekel· som vi fritt och
6758: siellä ei ole oikeastaan minkäänlaista demokrati-        självständigt kan göra vårt säkerhetspolitiska
6759: aa. Nyt kuitenkin hallituksen ja monien ministe-         val.
6760: rien taholta sanottiin, että ongelman ratkaisu on
6761: se, että subsidiariteettiperiaate eli läheisyysperi-        Herra puhemies! Minä totesin, että Eta-sopi-
6762: aate on jotenkin sellainen suuri syleilevä periaa-       mukseen, mikä nyt on ajankohtainen, ei oikeas-
6763: te, joka ikään kuin ratkaisee tätä ongelmaa.             taan liity sotilas- ja puolustuspoliittiset näke-
6764: Kuitenkin tänään tiedämme, että komission pu-            mykset, mutta niitähän on kosketeltu monelta
6765: heenjohtaja Jacques Delors on sanonut aivan              tahoilta kuitenkin. Minä näen Eta-sopimuksen
6766: kuin ihmeissään, että mikä ihmeen subsidiari-            selkeänä kauppapoliittisena sopimuksena, mikä
6767: teettiperiaate, hän maksaa miljoona markkaa              antaa meille suurin piirtein kaiken, minkä mah-
6768: sille henkilölle, joka pystyy määrittelemään tä-         dollinen EY:njäsenyys antaa. Jos halutaan näh-
6769: män periaatteen yhdellä liuskalla. Mielestäni            dä jonkinlainen ero, niin se on nimenomaan
6770: olisi nyt sen aika, että joku isänmaallinen suoma-       juuri puolustus- ja sotilaspoliittisella taholla.
6771: lainen voisi hankkia edes tämän miljoonan Suo-              Toivon, herra puhemies, että Suomi selvittää,
6772: melle ja tehdä tämän määritelmän Jacques De-             mitkä mahdollisuutemme ovat liittyä ...
6773: lorsille - tämä on vain yksi esimerkki.
6774:     Ennen kaikkea olen huolissani siitä, että tääl-         Puhemies (koputtaa): Kaksi minuuttia!
6775: lä keskustellaan turvallisuuspolitiikasta ja mistä
6776: asiasta tahansa, mutta ei siitä peruskysymykses-            Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
6777: tä, onko Eta Suomen kansantalouden kannalta              hemies! Pyysin vastauspuheenvuoron ed. Laak-
6778: edullinen ja hyvä ratkaisu. Mielestäni tämä kes-         son esitykseen. Hänhän väitti, että työnantajat
6779: kustelujäi kaksi vuotta sitten kokonaan käymät-          tulevat Suomeen hankkimaan kymmeniätuhan-
6780: tä ja se jää myös tällä kertaa kokonaan käymät-          sia ihmisiä halpaa työvoimaa. Tämä on minusta
6781: tä. Minun mielestäni se on keskeisin kysymys,            hämmästyttävää suomalaisen työntekijän aliar-
6782: mistä täällä pitäisi keskustella ja unohtaa toistai-     viointia, koska meillä suurin osa työpaikoista on
6783: seksi koko EY-kysymys.                                   sellaisia, että niissä tarvitaan aika paljon koulu-
6784:                                                          tusta, tietoa ja taitoa. Ei meillä voida yhtäkkiä
6785:    Ed. West e r 1u n d (vastauspuheenvuoro):             jostakin ulkopuolelta tuoda sellaista työvoimaa,
6786: Herr talman! Trots att den militär- och försvars-        joka ei osaa suomen kieltä eikä osaa niitä töitä,
6787: politiska sidan inte hör ihop med det aktuella           mitä täällä teetetään.
6788: Ees-avtalet som vi nu behandlar, så har den av              Minä näkisin paljon suurempana vaarana sen,
6789: flera talare berörts. Jag anser att Ees-avtalet ur       että Suomesta lähtee arvokasta työvoimaa Eu-
6790: handelspolitisk synpunkt är alldeles nödvändigt          roopan suuntaan, varsinkin jos noudatetaan sitä
6791: för Finland och så anser jag dessutom att det ger        verotuspolitiikkaa, jota vasemmisto edustaa eli
6792: oss tillräckligt i det avseendet. Det ger i stort sett   marginaalivero halutaan jatkuvasti pitää Suo-
6793: allt vad ett EG-medlemskap kan ge.                       messa paljon korkeammalla kuin muissa maissa.
6794:    Om man nödvändigtvis skall se någon skill-            Kyllä tämä tulee olemaan se suurin vaara, jos
6795: nad mellan ett EG-medlemskap, som Finland ju             suomalaista työvoimaa ajatellaan, että meillä
6796: har ansökt om, och det här Ees-avtalet, så är det        aivovienti uhkaa kasvaa. Siitä syystä toivoisin,
6797: då snarast att man genom ett EG-medlemskap               ettei tämmöisiä palopuheita halpatyövoimasta
6798: möjligen kan åstadkomma ett militär- eller för-          täällä turhaan esitettäisi.
6799: svarspolitiskt arrangemang, som jag också anser
6800: vara väldigt viktigt i sig. Men då vi en gång har          Ed. Paasio (vastauspuheenvuoro): Herra
6801: berört de militär- och försvarspolitiska aspekter-       puhemies! Haluaisin lyhyesti puuttua ed. Kor-
6802: na vill jag gäma, herr talman, ha sagt min syn i         keaojan puheenvuoroon sikäli, kun hän sanoi,
6803: 3930                                   134. Perjantaina 23.10.1992
6804: 
6805: 
6806: että pääministerin lausuma Suomen Maastrich-          ei luo mitään sotilasliittoa, vaan kysymys on
6807: tin sopimukseen liittymisestä oli huonosti muo-       siitä, että tarkemmin myöhemmin määriteltäväl-
6808: toiltu. Se saattoi olla, mutta kiistän sen, että      lä tavalla EY:n jäsenmaat pyrkisivät luomaan
6809: pääministerillä ei olisi mandaattia puhua, koska      puolustusidentiteetin.
6810: kun pääministeri puhuu eduskunnassa, se on                Jos aikataulu toimii sillä tavalla kuin on
6811: aina hallituksen kanta ja se sellaisena myöskin       ajateltu, toisin sanoen Suomi. olisi jäsenenä
6812: ulkomailla tulkitaan. Eikä voida sanoa, ihan          EY:ssä vuoden 95 alusta- tämä on eräs aika-
6813: riippumatta siitä, mitä mieltä ollaan itse asiasta,   tauluvaihtoehto;jos lähdemme siitä, että neuvot-
6814: että pääministeri puhuu täällä pehmeitä, muttei       telut pidetään ensi vuonna, sitten on kansanää-
6815: hallitus ole sitä mieltä kuin pääministeri. Siitä     nestys ja eduskuntakäsittely vuonna 94, tämän
6816: pitää silloin tehdä johtopäätöksiä.                   skenaarion mukaan jäsenyys voisi toteutua jo
6817:    Mitä yleensäkin tähän keskusteluun tulee-          vuonna 95 - sehän tarkoittaa sitä, että Suomi
6818: täällä on paljon puhuttu turvallisuuspolitiikasta,    olisi mukana muiden Efta-maiden kanssa muo-
6819: sotilaspolitiikasta jnp. - sitä voisi luonnehtia      toilemassa EY:n sisällä sen uutta ulko- ja turval-
6820: sanoilla "jossain määrin hervoton". Se johtuu         lisuuspolitiikan identiteettiä. Tämä antaa mitä
6821: mm. siitä, että meillä ulko- ja turvallisuuspoliit-   suurimmassa määrin meille mahdollisuuden olla
6822: tista keskustelua käyvät melkein kaikki muut          osallisena muiden Efta-maiden kanssa, muiden
6823: paitsi ulkoministeri. Hän puhuu vain valuutta-        ns. puolueettomien ryhmän kanssa, muotoile-
6824: politiikkaa.                                          massa uutta puolustusidentiteettiä. Tämä ei ole
6825:    Tässä mielessä voidaan todeta, että maassa,        suinkaan vähäarvoinen asia, vaan sillä on mitä
6826: jossa pääministeri ei edusta hallituksen kantaa ja    suurin merkitys, jos tämä aikataulu pitää.
6827: ulkopoliittisia lausuntoja antaa vain puolustus-          Ed. V. Laukkanen käytti sellaisen puheenvuo-
6828: ministeri, luotettavuus ei ole kaikkein korkeim-      ron, joka johtaa minut kysymään, tarkoittiko ed.
6829: malla tasolla.                                        Laukkanen sitä, että ette hyväksy myöskään
6830:                                                       Eta-sopimusta. Se on kyllä aika omituinen kan-
6831:     Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!   nanotto, mutta kaikkeen tässä joutuu varautu-
6832: Minusta on ensinnäkin erittäin hyvä, että meillä      maan.
6833: käydään tällaista ulkopoliittista keskustelua,
6834: koska sitä on käyty Suomessa ylipäätään aivan            Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):
6835: liian vähän, ja tässä yhteydessä sitä sopii hyvin     Arvoisa puhemies! Haluan vain aivan lyhyesti
6836: käydä.                                                viitata siihen, mitä eilen sanoin. Otin myös
6837:     Miksi sanoin, ettei pääministeri Aho yksin        lähtökohdakseni sen, että Suomi on EY-hake-
6838: vastaa Maastricht-lausunnostaan, siinä on tie-        muksessaan         ilmoittanut     hyväksyvänsä
6839: tysti sama logiikka, minkä ed. Paasio totesi, eli     Maastrichtin sopimuksen ilman varaumia -
6840: totta kai hallituksen puheenvuoro käsiteltiin ja      tämähän on täällä nyt jo useaan kertaan todettu.
6841: hänen puheenvuoronsa käsiteltiin hallituksessa        Sen lisäksi esitin puheenvuorossani arvion, että
6842: ja hyväksyttiin yksimielisesti. Näin ollen ei ole     lähes virallisen doktriinin asemaan nostettu sa-
6843: moraalisesti oikein, että heittäydyttäisiin pois      nonta: itsenäinen puolustus ja sotilaallinen liit-
6844: sellaisen lausunnon takaa.                            toutumattomuus, on liian kapea-alainen ja ly-
6845:     Haluaisin kyllä todeta, että Maastrichtin sopi-   hytjänteinen, kun ajattelemme koko suomalai-
6846: mushan tulkintojensa puolesta elää koko ajan          sen turvallisuuspolitiikan perustaa. Sen vuoksi
6847: sillä tavalla, että sille pyritään antamaan uutta     toivoin ja peräänkuulutin hyvin arvioivaa ja
6848: sisältöä myöskin EY :n puitteissa. On vielä tois-     avointa keskustelua. Olen ymmärtänyt, että tä-
6849: taiseksi näkemättä tarkemmin, Edinburghin ko-         hän on haluttu yhtyä.
6850: kouksessa ilmeisesti näemme ennen vuodenvaih-             Minun on hyvin vaikea ymmärtää sitä, että
6851: detta sen, minkälaista uutta sisältöä sille tullaan   tässä tilanteessa nopeasti ja mielestäni hätiköi-
6852: antamaan tulkintojen kautta. Siellähän pyritään       den jotkut haluaisivat jo liittyä jopa Naton
6853: lisäämään tätä ns. läheisyysperiaatetta, sen lisäk-   jäseneksi. Minusta se on niin merkittävä linjaus,
6854: si demokratiavajetta pyritään poistamaan jne.,        että se vaatii erittäin paljon pohdintaa ja tässä
6855: eli se ei ole millään tavalla lopullisesti lyöty      tilanteessa se näyttää ennenaikaiselta ja niin
6856: lukkoon.                                              suurelta muutokselta, että itse en missään tapa-
6857:     Mitä tulee Maastrichtin sopimukseen turvalli-     uksessa ole siihen valmis menemään.
6858: suus- ja puolustuspolitiikan kannalta, kertaan            Kun ed. V. Laukkanen sanoi, että täällä ei
6859: vielä lyhyesti tosiasiat. Maastrichtin sopimushan     laisinkaan puhuta Eta-sopimuksesta, niin aina-
6860:                                                Eta-sopimukset                                         3931
6861: 
6862: kin omalta osaltani ja keskustan ryhmän osalta          den yhteistyö järjestetään. Tarkoituksena on,
6863: hyvin selkeästi totesin, että olemme päätyneet          että EY tekee vuonna 1996 seuraavan kerran
6864: omassa arviossamme siihen, että se on oikea             näistä asioista päätöksiä, ja silloin on valmis
6865: ratkaisu oikeaan suuntaan. Se niin kuin monet           pöytä, miltä nämä päätökset syntyvät. Ei Suomi
6866: muutkin asiat sisältää tiettyjä mahdollisuuksia ja      enää voi päätösten sisältöön vaikuttaa. Se on
6867: tiettyjä ongelmia. Olemme selkeästi ottaneet            täysin perusteeton väite.
6868: kannan, että tämä avaa niitä mahdollisuuksia,
6869: joihin me haluamme tässä tilanteessa sitoutua.              Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
6870:                                                         ro): Arvoisa puhemies! Ministeri Salolainen pi-
6871:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           tää omituisena sitä, että vastustan Euroopan
6872: puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron ed. Tiu-           talousaluesopimusta. Teen sen henkilökohtaises-
6873: rin puheenvuoron johdosta, jossa hän totesi, että       ti. Viime yönä pidin puolen tunnin puheen, jossa
6874: suomalaiset työnantajat eivät ole kiinnostuneita        tarkastelin yksinomaan kansantaloustieteen nä-
6875: ulkomaisen työvoiman värväämisestä. Ovat hy-            kökulmasta, onko vapaa kauppa Suomen etu.
6876: vin ristiriidassa ed. Tiurin ja Suomen työnanta-        Tulin puheessani lähinnä amerikkalaisten kan-
6877: jaliittojen edustajien lausunnot, koska he nimen-       santaloustieteen professorien perusteella siihen
6878: omaan niin Eta-lausunnon yhteydessä kuin                tulokseen, että Suomen etu ei ole vapaa kansain-
6879: myös käsiteltäessä EY-asioita työasiainvalio-           välinen kauppa, koska siinä ei toteudu suhteelli-
6880: kunnassa ovat useaan otteeseen toistaneet suu-          sen edun periaate sen takia, että pääomat ja
6881: ren mielihyvänsä siitä, kuinka valtavat työvoi-         työvoimat liikkuvat täysin vapaasti. Itse asiassa
6882: man saantimahdollisuudet suomalaiselle teolli-          Etasta tulee ikään kuin kotimarkkinat meille,
6883: suudelle nyt ovat avautumassa.                          jolloin ratkaisevaa on absoluuttisen edun periaa-
6884:                                                         te, koska pääomat hakeutuvat juuri sinne, missä
6885:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Arvoi-              ne saavuttavat parhaimman voiton. Toisaalta
6886: sa puhemies! Ministeri Salolainen totesi, että          kansainvälisessä kaupassa yksilöt ja yritykset
6887: minkäänlaista Euroopan yhteisön sotilasliittoa          käyvät kauppaa, mutta se ei ole sama asia kuin
6888: ei vielä ole olemassa ja että tätä koskevat päätök-     kansan etu, eli ei ole balansoitua kauppaa.
6889: set tehdään Maastrichtin päätösten pohjalta vas-            Siksi olen kysynyt toistamiseen ja kysyn vielä-
6890: ta myöhemmin, vuonna 1996, kuten itse päätök-           kin, mitkä ovat ne perustelut, että voitaisiin
6891: sessä todetaan. Asia ei ole kuitenkaan näin             nähdä kansantaloudellisesti, että Eta on Suomen
6892: yksinkertainen. Tämähän on se selitys, jonka me         etu. Olen lukenut kaksi vuotta sitten käydyn
6893: kuulemme aina ja jolla asiaa tuntemattomia on           keskustelun ja kuunnellut nyt myös nämä kes-
6894: helppo harhauttaa.                                      kustelut, ja kerta kaikkiaan sieltä ei löydy mitään
6895:     Itse asiassa Weu, Länsi-Euroopan unioni, on         vankkaa perustetta sille, että Suomen etu olisi
6896: jo tällä hetkellä sotilasliitto. Näin sen tulkitsevat   kansantaloudellisesti Euroopan talousaluesopi-
6897: mm. meidän sotilaamme, ne joita mm. puolus-             mus. Enkä juristina voi hyväksyä ensimmäistä-
6898: tusvaliokunta on käyttänyt asiantuntijoina asiaa        kään sopimusta, eilen ole vakuuttunut, että se on
6899: käsiteltäessä. Jäsenyys Weu:ssa merkitsisi jäse-        todella Suomen etu.
6900: nyyttä, kuten mm. kenraaliluutnantti Hägglund
6901: on yksiselitteisesti todennut, selkeässä sotilaslii-       Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
6902: tossa. Eli tällainen on olemassa.                       Arvoisa puhemies! Todella on tämä keskustelu
6903:     Väite siitä, että päätökset tehdään vasta myö-      ulkopuolella varsinaisen asian. Mutta ministeri
6904: hemmin, ei pidä paikkaansa, koska koko ajan             Salolainen kun puhui Maastrichtin sopimukses-
6905: tehdään päätöksiä, sekä Weu:n kehittämistä              ta, niin Maastrichtin sopimuksella tai päätöksel-
6906: koskevia päätöksiä että Naton kehittämistä.             lä, ehkä voidaan näin sanoa, pyritään sekä
6907: Näiden kahdenjärjestön yhteistyön kehittämistä          puolustusliittoon että poliittiseen liittoon. Tämä
6908: koskevia päätöksiä syntyy tällä hetkellä kuukau-        on aivan selkeä asia, ja myös kaikki valtionpää-
6909: sittain. Niiden operatiivinen yhteistyö on aloitet-     miehet kuten Kohl, samoin Jacques Delors ym.,
6910: tu: Päämajat aiotaan siirtää samaan paikkaan,           ovat lausuneet, että kaikki ne maat, jotka liitty-
6911: suurlähettiläät yhtenäistetään ja erilainen suun-       vätja hakevat nyt Euroopan yhteisön jäsenyyttä,
6912: nitteluyhteistyö on alkamassa. Parhaillaan poh-         tulevat olemaan samassa ketjussa mukana.
6913: ditaan sitä, minkälainen armeija ja missä muo-          Tämä on yksiselitteinen. Minä en ymmärrä,
6914: dossa rakennetaan näille järjestöille, riittääkö        miksi Suomen hallituksen taholta näitä selkeitä
6915: yksi, kaksi vai kolme armeijaa, miten armeijoi-         lausuntoja koko ajan vähätellään.
6916: 3932                                  134. Perjantaina 23.10.1992
6917: 
6918: 
6919:    Mitä tulee subsidiariteettiperiaatteen sovelta-   täällä puolustelemassa Maastrichtin sopimusta
6920: miseen eli läheisyysperiaatteeseen, joka nyt on      vaan korkeintaan kertomassa, mitä se on ja mitä
6921: tullut korostetusti esille Euroopan yhteisön joh-    se ei ole. Olen sanonut, että se ei ole sotilasliitto.
6922: tajien taholta, niin se on pakon sanelemaa.          Mutta en tietenkään missään tapauksessa kiistä
6923: Ranskassa ja Tanskassa kansa nousi kapinaan          sitä, mitä se on: Pyrkimyksenä on edetä kohti
6924: nähtyään, että parikymmentä päättäjää ja             puolustusyhteistyötä, mutta siitä päätetään
6925: 15 000 virkamiestä Brysselissä tekevät päätökset     myöhemmin.
6926: kaikkien puolesta. Kansa ja kansalaiset on ko-          Tässä yhteydessä Länsi-Euroopan unionin
6927: konaisuudessaan unohdettu. Estääkseen tämän          vetäminen esille niin kuin ehdottomana osoituk-
6928: järjestelmän luhistumisen jouduttiin ottamaan        sena siitä, että jo nyt ollaan riittävän pitkällä, on
6929: kiireesti käsitteet subsidiariteettiperiaate jne.,   väärä, koska ei se kuulu tähän yhteyteen elimel-
6930: jotta saataisiin kansalaiset uskomaan, että kyllä    lisesti. Se on tulevaisuuden asia, millä tavalla se
6931: teitä vielä kuullaan niiden 15 000 virkamiehen ja    kytketään tähän järjestelyyn.
6932: parinkymmenen päättäjän joukossa. Tämä on                Siis en missään tapauksessa ole puolustamas-
6933: hätäratkaisu, mutta se on vain tällä hetkellä.       sa täällä Maastrichtin sopimusta. Se on EY-
6934: Kun tämä liitto etenee, kansalaisilla ja kansoilla   maiden keskenään tekemä sopimus. Mutta on
6935: ei ole mitään sanomista. Brysselin byrokratia        paikallaan, että me tiedämme täsmälleen, mistä
6936: lobbauksen ja lahjonnan kautta päättää kaikista      on kysymys. Me voimme todella olla mukana
6937: asioista. Me emme edes täällä Suomessa tiedä,        neuvotteluissa vaikuttamassa siihen, minkä
6938: mitä siellä päätetään sen jälkeen, jos me liitymme   tyyppisen luonteen se saa tämän uuden ulottu-
6939: Euroopan yhteisöön. Myös tämän päätöksen             vuuden osalta, josta vielä ei ole päätetty, jos
6940: jälkeen, jos tämä hullu päätös tehdään, tilanne      olemme jäseniä 95, ja siellä on sitten muitakin
6941: on aivan samanlainen.                                Efta-maita siinä järjestelyssä mukana.
6942: 
6943:    Ed. Niku 1 a (vastauspuheenvuoro): Herra             Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):
6944: puhemies! Ministeri Salolainen antoi ymmärtää,       Herra puhemies! Maastrichtin sopimukseen on
6945: että Maastrichtin sopimusta tulkinnan kautta         kirjattu sitä, mitä siihen on kirjattu. Mutta
6946: voitaisiin kehittää. Minulla henkilökohtaisesti      uskaltaisin väittää, että meistä kukaan ei tiedä,
6947: on se käsitys, että näin ei onnistuta tekemään.      mitä siitä todellisuudessa kehittyy. Se on jatkuva
6948: Kyllä Maastrichtin sopimukselta on pohja pu-         ja minusta hyvinkin muuttuva prosessi.
6949: donnut pois. Se meni näissä kansanäänestyksissä         Ed. Laakso sanoi, että päivittäin jo tehdään
6950: ja siinä kasvavassa epäluulossa, joka on eri         Weu:ta ja Natoa koskevia päätöksiä. Näin var-
6951: Euroopan maissa. Jo se tosiasia, että Euroopan       masti tapahtuu, mutta en usko siihen, että ed.
6952: maat ottaisivat valuutakseen todella kaksipuoli-     Laaksokaan tietää, mikä mahdollinen suhde
6953: sen rahan, toisella puolella ecua ja toisella puo-   loppujen lopuksi tulee olemaan. Arvioni on, että
6954: len markkaa tai puntaa, osoittaa, kuinka hullus-     tässä suhteessa aivan uudenkin tyyppisiä ajatuk-
6955: ta ajatuksesta on kysymys. Vihreät aikanaan          sia on kasvavassa määrin Euroopassa noussut
6956: ryhmäpuheenvuorossa viittasivat eräänlaiseen         esiin.
6957: Feeniks-ilmiöön, joka aivan selvästi EY:ssä on          Ministeri Salolainen esitti eilen sellaisen pro-
6958: nyt tapahtumassa.                                    fetian, että Euroopan parlamentit ovat nyt nou-
6959:    Eta-sopimus on minusta erittäin hyvä asia         semassa puolustamaan omaa vaikutusvaltaansa.
6960: nimenomaan tulevia jäsenyysneuvotteluja aja-         Ainakin itse toivoin, että hänen profetiansa to-
6961: tellen, joiden aikataulu vuorenvarmasti tulee        teutuisi. Uskon, että se luo kestävämmän perus-
6962: myös pitenemään siitä, mihin ministeri Salolai-      tan eurooppalaiselle yhdentymiselle. Toivotta-
6963: nen viittasi, koska Eta-sopimuksen kautta            vasti oikealla tavalla mekin voimme siinä olla
6964: voimme todeta, minkälaista on olla tavallaan         mukana.
6965: passiivisena osapuolena aika dynaamisessa
6966: kentässä, ja siinä saadut kokemukset varmasti            Ed. L i p p o n e n : Herra puhemies! En var-
6967: tulevat puoltamaan ajatusta, että on parempi         sinaisesti alun perin pyytänyt puheenvuoroa
6968: olla mukana päättämässä kuin seuraamassa,            suinkaan vastauksena ed. Laakson puheenvuo-
6969: miten toiset päättävät.                              roon, mutta siitä intoutuneena esitän, että pe-
6970:                                                      rustetaan puolueettomuus- ja integraatiotuo-
6971:   Ministeri S a 1o 1a i n e n : Herra puhemies!      mioistuin ja ed. Laakso nimitetään suurinkvi-
6972: Varmuuden vuoksi eräs näkökohta. En minä ole         siittoriksi.
6973:                                               Eta-sopimukset                                         3933
6974: 
6975:     Mielenkiintoista oli kuunnella puolustusva-        tyvien sotilaallisten konfliktien ulkopuolella.
6976: liokunnan puheenjohtajan ja varapuheenjohta-           Tämän verran varmasti pysyykin. Minusta kun
6977: jan välistä keskustelua. Sen tyyppisenä se kuuluu      on kysymys EY:njäsenyydestä, sitä sosialidemo-
6978: nimenomaan tähän suureen saliin. Mutta jälleen         kraattista realismia, josta ed. Tuomioja täällä
6979: kerran huomauttaisin arvoisille puolustusvalio-        aikaisemmin puhui, on se, että on aika tunnus-
6980: kunnan edustajille, että kysymys Suomen liittou-       taa, ja käsittääkseni ed. Kuuskoski oli samoilla
6981: tumisesta tai liittoutumattomuudesta on ulko-          jäljillä, nyt se, että perinteinen puolueettomuus ei
6982: asiainvaliokunnan asia. Puolustusvaliokunnan           enää toimi. Toisin sanoen kansallista etua ei
6983: olisi pitänyt lausunnossaan EY-jäsenyyskysy-           välttämättä enää ajeta sillä, että pyritään ehdoin
6984: myksestä keskittyä käsittelemään niitä sotilaalli-     tahdoin tästä pitämään kiinni. Sosialidemokraa-
6985: sia kysymyksiä, joita tästä seuraa, eli mitä mah-      tit esittivät valiokunnassa muuten tästä selvää
6986: dollisia vaateita siitä seuraa puolustusvalmiudel-     sanontaa, mutta sitä ei hyväksytty.
6987: le, ja tutkia tätä asiaa aivan käytännöllisesti. Nyt       Kysymys EY:n jäsenyydestä neuvoteltaessa
6988: puolustusvaliokunta lähti tätä veivaamaan yleis-       käsittääkseni tulee olemaan se, miten Suomi voi,
6989: ten sotilasliittojen suuntaan, ikään kuin se olisi     ja tästä puhuin eilen ryhmäpuheenvuorossa,
6990: jokin tietynlainen konstruktio. Sen olisi pitänyt      edelleenkin hoitaa elintärkeitä kansallisia etu-
6991: selvittää, mitä sopimus käytännössä sotilaallises-     jaan. Näistä ehdottomasti tärkeimpiä on meidän
6992: ti merkitsee Suomen puolustusvoimille nimen-           suhteemme meidän naapureihimme, kuten nyt
6993: omaan, millaisia valmiuksia meiltä edellytetään        Venäjään. Sitä meidän on lähdettävä turvaa-
6994: mahdollisesti, emmehän me todellakaan sitä ko-         maan. Ei meidän tarvitse hankkia hyväksymistä
6995: vin tarkkaan tiedä, jos esimerkiksi olisimme           sille, että olemme puolueettomia, vaan tästä on
6996: Länsi-Euroopan unionin jäsen. Tämän kaiken             kysymys. Uskon, että jäsenyysneuvotteluissa on
6997: työn puolustusvaliokunta jätti muille. Toivotta-       mahdollista myös saada ymmärtämystä EY:n
6998: vasti jatkossa saamme puolustusvaliokunnan             jäsenmaissa, koska nehän meidät jäseneksi hy-
6999:  asiantuntemuksen käyttöön näissä asioissa.            väksyvät, ja myös komissiossa tälle näkö kannal-
7000:     Sitten kysymykseen puolueettomuudesta. Oli-        le. Ne keskustelut, joita olen käynyt EY-maiden
7001:  sin kyllä odottanut, että eduskunnassa olisi pääs-    pääkaupungeissa ja Brysselissä, ovat tässä suh-
7002:  ty vähän pidemmälle tässäkin asiassa. Nyt var-        teessa toiveita herättäviä. Uskon, että hallitus ja
7003:  sinkin äärivasemmalla käytetään puolueetto-           tällä viikolla tasavallan presidentti ovat saman-
7004:  muutta lyömäaseena, niin että sillä lyödään           tapaisella asialla.
7005:  ikään kuin se olisi jokin toteemi, ja nimenomaan          Silloin kun on kysymys osallistumisesta Län-
7006:  inkvisitiohengessä halutaan päästä selville, onko     si-Euroopan unioniin ehkä tarkkailijana - on
7007:  hallitus nyt varmasti puolueettomuuden kannal-        varmaankin realismia, että se meille tulee - ja
7008:  la tai ketkä edustajat ovat jo luopuneet puolueet-    myöhemmin jäsenenä, aivan käytännön tilan-
7009:  tomuudesta.                                           teissa mitataan, miten Suomen etu täyttyy. Pidän
7010:      Perimmäinen ulkopoliittinen lähtökohta,           täysin mahdollisena, että kun esimerkiksi EY
7011: joka on kitjattu selkeästi hallituksen ohjelmiin        ryhtyy joihinkin operaatioihin, Suomi osallistuu
7012:  tässä jätjestyksessä jo pitkään, muistaakseni en-     niihin omien poliittisten, taloudellisten ja soti-
7013:  simmäisen kerran Sorsan hallituksessa vuonna          laallisten voimavarojensa mukaisesti. Persian-
7014:  83, on se, että Suomen ulkopolitiikan lähtökoh-       lahden operaatiossahan jo nähtiin, että oli selvä
7015:  tana on Suomen kansallisten etujen ajaminen.           hierarkia ja suuret erot siinä, mitä edellytettiin
7016:  Piste. Sen jälkeen seuraavat ne välineet, ja puo-      sotilasliittoon kuuluvilta eri mailta, Natoon kuu-
7017:  lueettomuuspolitiikka on ollut meille väline näi-     luvilta mailta siinä tilanteessa. Meidän ei siis
7018:  den etujen ajamiseen. Se on ollut erittäin käyttö-     ollenkaan tarvitse eikä pidä lähteä, jos me kerran
7019:  kelpoinen. Me olemme käyttäneet sitä menestyk-         katsomme, että suurissa puitteissa EY-jäsenyys
7020:  sellisesti.                                            on meidän etumme, näihin neuvotteluihin ikään
7021:      Nyt me olemme sellaisessa välivaiheessa, jossa     kuin meidät olisi jo etukäteen pantu johonkin
7022:  on aivan ymmärrettävää, että hallitus halusi           paikkaan tai etukäteen olettaen, että on jokin
7023:  linjata - niin kuin pääministeri on tehnyt ja          selvä tulkinta Maastrichtin sopimuksesta. Olen
7024:  myös ulkoasiainvaliokunta hyväksynyt tämän            eri mieltä ed. Nikulan kanssa: Maastrichtin sopi-
7025:  linjauksen - että tässä vaiheessa me pyrimme          mus on mikä on tai saattaa muuttua, mutta sen
7026:  säilyttämään puolueettomuudesta sen ytimen,            käytännön sovellutus vasta tulee ratkaisemaan,
7027:  että hoidamme oman puolustuksemme itse ja             mitä se todellisuudessa merkitsee, ja sitä tullaan
7028:  pysyttäydymme lähialueella esiintyvien tai syn-        kehittämään. Jos käy niin, että Suomi pääsee
7029: 3934                                  134. Perjantaina 23.10.1992
7030: 
7031: jäseneksi 96 mennessä, niin me olemme itsekin        varsin kummallista, jos tällainen häntä Tans-
7032: sitten kehittämässä sitä nimenomaan turvalli-        kassa alkaisi heiluttaa koko pohjoismaista koi-
7033: suuspoliittisilta osin.                              raa näissä kysymyksissä. Se ei tietenkään tule
7034:     Herra puhemies! Haluaisin puuttua kysymyk-       onnistumaan.
7035: seen, josta on jossakin määrin keskusteltu ehkä          Helsingin Sanomissa ilmestyi Ranskan kan-
7036: liian vähän, eli kysymykseen siitä, millaisen        sanäänestyksenjälkeen Renny Jokelinin artikke-
7037: EY:n me haluamme. Tänä aamuna on tietotoi-           li, kolumni, hänhän toimii kirjeenvaihtajana
7038: mistojen kautta tullut sellainen tieto, että Tans-   Brysselissä. Siinä artikkelissa Renny Jokelin ajoi
7039: kassa on saatu aikaan ratkaisu oppositiopuolu-       juuri UUlaista linjaa, että Suomen pitäisi ryhtyä
7040: eiden kesken siitä, mikä pitää olla Tanskan          jonkinlaiseksi hajanaisen EY:n championiksi.
7041: linjan, kun se EY :n jäsenenä selvittää suhteensa    Professori Jan-Magnus Jansson sitten Hufvud-
7042: Maastrichtin sopimukseen ja sen ratifiointiin.       stadsbladetissa yhtyi tähän, eli Suomen pitäisi
7043: Tiedotteessa, joka on tullut STT:ltä, sanotaan       ottaa tällainen eurooppalainen rooli.
7044: näin: "Sosialistinen kansanpuolue luopui vaati-          Mielestäni sellainen peruslinja, että mahdolli-
7045: muksestaan, jonka mukaan myös uudet jäsen-           simman heikko ja hajakeskitetty EY olisi Suo-
7046: maat, kuten Suomi ja Ruotsi, voisivat liittyä        men etujen mukainen, on varsin hatarasti perus-
7047: EY:hyn omilla erikoisehdoillaan. Puolue tyytyi       teltu. Sisämarkkinoiden logiikka se, että vapaa-
7048: siihen, että Tanska ainoastaan tukee uusien jä-      kaupan lisäksi tavaroiden suhteen toteutuu neljä
7049: senmaiden vaatimuksia erikoisehdoista." Tällai-      vapautta, edellyttää tiiviimpää talous- ja rahapo-
7050: silla asioilla Tanskan folketingetissä askarrel-     liittista yhteistyötä, ja tästä jo sellaisenaan seu-
7051: laan.                                                raa poliittisen yhteistyön tarve.
7052:                                                          Euroopan kokonaistilanteen kannalta toimin-
7053:    Jag önskar med all tydlighet konstatera att vi    takykyinen ja vahvistuva EY luo stabiliteettia ja
7054: inte önskar deltai något EG-uppror eller någon       turvallisuutta, ja etenkin Suomen tapaisten mai-
7055: kampanj för att ändra på Maastricht-avtalet.         den näkökulmasta hajanainen EY merkitsisi
7056: Det är en helt annan sak att hävda våra nationel-    suurempaa levottomuutta Itä-Euroopassa ja en-
7057: la intressen i förhandlingarna. Det kommer Fin-      tisen Neuvostoliiton alueella. Tämä asia ymmär-
7058: land säkert att göra. Men just därför, för att       retään myös idässä eli siellä nähdään, että vah-
7059: kunna förhandla fram ett förmånligt avtal om         vistuva EY on koko Euroopan tulevaisuuden
7060: medlemskap, skall vi inte blanda oss i EG:s          kannalta eduksi.
7061: interna strid om Maastricht-avtalet. Däremot             Tanskassa ja Suomessakin näköjään on voi-
7062: välkomnar vi Danmarks stöd för vår strävan att       mia, jotka viihtyvät parhaiten sellaisissa olosuh-
7063: så långt som möjligt på våra villkor bli medlem      teissa, joissa vallitsee mahdollisimman suuri
7064: avEG.                                                hämmennys, no tietenkin Tanskassa siten, että
7065:                                                      jostakin EY:n rahastosta tulee läskiä pöytään ja
7066:    Haluan kaikella painokkuudella todeta sen,        rahaa uudistuksiin.
7067: että emme halua osallistua mihinkään kapinaan            Minä ymmärrän, että meillä edelleenkin va-
7068: EY:ssä tai kampanjaan, joka tähtää Maastrich-        semmistoliitossa on tämän tyyppisiä voimia, jot-
7069: tin sopimuksen muuttamiseen. On aivan eri asia       ka näkisivät mielellään, että Suomi olisi laita-
7070: se, että me ajamme omia kansallisia etujamme         myötäisessä milloin mistäkin suunnasta, niin
7071: neuvotteluissa, ja niin Suomi tulee tekemään.        että meitä voitaisiin painostaa ja tänne mahdol-
7072: Juuri voidaksemme neuvotella itsellemme edulli-      lisesti jälleen voitaisiin perustaa jokin viides
7073: sen sopimuksen emme halua sekaantua EY:n             kolonna ajamaan aivan muita kuin Suomen
7074: sisäiseen kiistaan Maastrichtin sopimuksesta.        etuja. Tässä mielessä minä voin yhtyä niihin
7075: Sitä vastoin toivotamme tervetulleeksi Tanskan       näkemyksiin, joita mm. osastopäällikkö Blom-
7076: tuen omalle pyrkimyksenemme niin pitkälle kuin       bergin tunnetussa esitelmässä on esitetty, että
7077: mahdollista omilla ehdoillamme tulla EY :n jäse-     EY tarjoaa meille Euroopan epävarmassa tilan-
7078: neksi.                                               teessa tiettyä turvallisuuspoliittista selkeyttä.
7079:    Keskustelussa ed. Sirkka-Liisa Anttila ajoi           Mutta olen samaa mieltä kuin useat muut
7080: juuri tätä linjaa, että meidän pitäisi liittyä jo-   puhujat tänään siitä, että nämä ovat kysymyk-
7081: honkin tällaiseen remppaan Maastrichtin sopi-        siä, joita ei ainakaan odottaisi hallituksen tahol-
7082: muksen muuttamiseksi ja sellaisella kuvitelmal-      ta käsiteltävän aivan niin kevytmielisesti kuin on
7083: la, että tämä olisi jotenkin vaihtoehto. Ed.         tehty. Me saimme jälleen tänään esimerkin siitä,
7084: Tuomioja tähän jo aikaisemmin puuttui. Olisi         että ulkomaankauppaministeri puhui yhtä ja
7085:                                                Eta-sopimukset                                         3935
7086: 
7087: oikeusministeri toista asiassa, joka ei kuulu oike-     täyttää meidän kansalliset etumme. Mutta joka
7088: usministerin varsinaiseen toimialaan, eli kysy-         tapauksessa on selvää, että EU:sta tulee kiinteä
7089: myksessä Suomen EY-jäsenyydestä, vaikka hal-            liitto.
7090: litus on päättänyt sitä hakea. Puolustusministeri
7091: esiintyy siihen tapaan kuin hän mielellään olisi            Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
7092: liittämässä Suomea Natoon. Ilmeisesti ei kuiten-        puhemies! Arvostellessaan puolustusvaliokun-
7093: kaan muu hallitus ole tähän vielä valmis. Minus-        nan kannanottoa ed. Lipponen sanoi pitävänsä
7094: ta aivan niin kuin talouspolitiikassa, ja tästä ed.     realistisena sitä, että Suomi liittyy Länsi-Euroo-
7095: Paasio aikaisemmin puhui, meillä ei ole varaa           pan unioniin Weu:hun tarkkailijajäsenenä.
7096: tällaiseen vaan hallituksella pitää olla jokin linja.   Tarkkaillakin voidaan kuitenkin niin monella
7097: Odotan, että ehkä tällä viikolla kuulisimme tästä       tavoin, ed. Lipponen. Tarkkailla voidaan järjes-
7098: vähän lisää.                                            tön ulkopuolelta, mitä järjestö tekee, tai järjes-
7099:                                                         tön sisällä. Siitäkin pitäisi tehdä päätös, tarkkai-
7100:     Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):           lemmeko ulkoa vai sisältä käsin. Sisältä käsinkin
7101: Arvoisa puhemies! Ed. Lipponen käytti jälleen           voidaan tarkkailla ainakin kahdella tavalla ny-
7102: puheenvuorossaan lyömäasetta, jota hän ei               kyisen käytännön mukaan. Tarkkailla voidaan
7103: maita olla käyttämättä koskaan. Hän itse sa-            -kuten Irlanti tekee olematta tarkkailijajäsen
7104: noi, että me käytämme puolueettomuutta lyö-             - sisältä käsin Weu:n toimintaa. Tarkkailla
7105: mäaseena. Kuitenkin hän itse joka kerta kai-            voidaan myös tarkkailijajäsenenä sisältä käsin.
7106: vaa vanhoja asioita esiin, yrittää väittää, että        Eli on hyvin monia erilaisia tapoja, ja on selvää,
7107: vasemmistoliitto erityisesti olisi pysähtynyt ja        että jos ja kun hallitus näkee ajankohtaiseksi
7108: kaipaisi jotakin sellaista, mitä menneisyydessä         joskus, mitä se ei tehnyt silloin, kun puolustusva-
7109: on ollut. Me haluamme puhua puolueettomuu-              liokunta asiaa käsitteli, tarkkailijajäsenyyden
7110: desta sen takia, että näemme sen kansallisen            Weu:ssa, meidän tehtävämme on tietenkin selvit-
7111: edun eräänä hyvänä käyttövälineenä edelleen-            tää, millä tavalla tulevaisuudessa tarkkaillaan.
7112: kin ja haluamme myös keskustella siitä, mitä                Tuntuu oudolta, että jo tässä vaiheessa, kun
7113: sen tilalle tulisi, jos siitä luovuttaisiin eräänä      Weu, Länsi-Euroopan puolustusunioni, ei ole
7114: peruslinjana. Tämä ei ole ainakaan vielä käy-           vielä itsekään selvittänyt, mikä on tarkkailijajä-
7115: nyt selväksi, ja niin kuin ed. Lipponen itsekin         senyyden status, minkälaisia velvoitteita tarkkai-
7116: totesi, hallituksen eri ministereiden käsitykset        lijajäsenellä on, minkälaisia sitoumuksia se jou-
7117: turvallisuus- ja jopa puolustuspolitiikasta ovat        tuu antamaan, ed. Lipponen on jo valmis liittä-
7118: kovin erilaisia.                                        mään Suomen ilman mitään selvityksiä, ilman
7119:     Vielä haluan puuttua siihen, että myös ed.          minkäänlaisia tutkimuksia Weu:n tarkkailijajä-
7120: Lipponen moitti sitä, että arvellaan jouduttavan        seneksi. Ehkä tämä kiukku, minkä ed. Lipponen
7121: etukäteen sopimaan, tunnustamaan tai hyväksy-           ilmaisi puolustusvaliokuntaa kohtaan, johtuu-
7122: mään jotakin. Tosiasiahan on, että nykyiset             kin siitä, että puolustusvaliokunta tuli siihen
7123: EY:njäsenet voivat vaikuttaa Maastrichtin sopi-         johtopäätökseen, että meidän ei tarvitse saadak-
7124: mukseen, muutenhan ei kansanäänestyksiä olisi           semme esimerkiksi tietoja Weu:n toiminnasta
7125: järjestetty, muutenhan sitä ei ratifioitaisi eri        liittyä sen paremmin järjestön jäseneksi kuin
7126: jäsenvaltioissa. Mutta uudet jäsenet liittyvät ni-      tarkkailijajäseneksikään. Puolustusvaliokunta
7127: menomaan Maastrichtin sopimuksen mukaiseen              oli ainoa valiokunta, joka teki tällaisen johto-
7128: Euroopan yhteisöön eivätkä suinkaan Rooman              päätöksen ja vieläpä yksimielisesti. Se taitaa olla
7129: sopimuksen mukaiseen, ja siinä on tavattoman            syy, mikä harmittaa ulkoasiainvaliokunnassa
7130: suuri ero. Sen jälkeen vasta kun Maastrichtin           toimivaa ed. Lipposta.
7131: sopimus on ratifioitu ja sen tulkinnat tehty,
7132: ruvetaan tosiasiassa uusien jäsenten kanssa neu-           Ed. L i p p o n e n (vastauspuheenvuoro):
7133: vottelemaan. Se on syytä muistaa, ja juuri siksi        Herra puhemies! Arvostan suuresti ed. Laakson
7134: on ymmärrettävä, että täällä puhutaan niin pal-         mielipiteitä itse kysymyksestä Länsi-Euroopan
7135: jon Euroopan unionista. Se on aivan eri asia            unionin suhteen. Kuitenkin haluan huomauttaa,
7136: kuin Eta. Me olemme koettaneet puheenvuorois-           että en ole nimenomaan ryhmäpuheenvuorossa
7137:  samme tuoda esiin Etan ja EY:n eli tulevan             enkä muutenkaan vaatinut, että Suomen pitää
7138: Euroopan unionin välisiä eroja ja sillä perustella      nyt juuri liittyä Länsi-Euroopan unioniin tark-
7139:  sitä, että voimme Etan hyväksyä ja toteamme,           kailijaksi tai muuksikaan. Tämä asia selviää
7140: että se kaupallisena ja taloudellisena liittona         lähiaikoina. Mutta sen sijaan lienee realistista
7141: 3936                                    134. Perjantaina 23.10.1992
7142: 
7143: 
7144: olettaa, että EY:njäsenenä meiltä tullaan alkuun           Haluan myös korjata sen virheellisen tiedon,
7145: edellyttämään vähintään tarkkailijastatusta.           mikä ed. Lipposen puheenvuoroon sisältyi, kun
7146:    Puolustusvaliokunnan kannasta minä en ole           puolustusministeri Rehn ei ole itse puolustamas-
7147: lainkaan kiukkuinen. Minä ihmettelen, kuinka           sa itseään. Ilmeisesti ed. Lipponen oli puolustus-
7148: tällaisia esityksiä voidaan tehdä. Tilanteessa,        ministeri Rehnin televisioesiintymisen perusteel-
7149: jossa hallitus on esittänyt, että me odotamme ja       la saanut sen käsityksen, että puolustusministeri
7150: katsomme, puolustusvaliokunta naulaa kiinni            kannattaa Suomen jäsenyyttä Natossa. Haluan
7151: kannan. Ed. Laakso itse sanoi, että emme tiedä,        todeta, että ministeri Rehnille esitetty kysymys
7152: mutta hänen valiokuntansa ilmeisesti hänen             oli leikattu pois televisiosta. Asia koskijäsenyyt-
7153: manipuloimaoaan ottaa aivan selvän kannan,             tä tai tarkkailijajäsenyyttä Weu:ssa. Siihen hän
7154: että tämmöiseen emme voi mennä, vaikka emme            sanoi, että kaikki ovet ja ikkunat pitää pitää
7155: tiedä, mistä siinä on kysymys. Olisi erittäin          avoimina. Eli hänen kantansa oli hieman maltil-
7156: hyödyllistä, jos puolustusvaliokunta ottaisi teh-      lisempi kuin ed. Lipposen, joka pitää realistise-
7157: täväkseen selvittää, mitä käytännössä voi merki-       na, että kun EY:hyn liitytään, Suomi on tarkkai-
7158: tä tarkkailijajäsenyys, mitä merkitsisi täysjäse-      lijajäsen Weu:ssa.
7159: nyys, millaisia valmiuksia meidän esimerkiksi
7160: pitäisi ylläpitää täällä.                                  Ed. V. Laukkanen : Arvoisa puhemies!
7161:     Osastopäällikkö Blomberg mainitsi jonkin           Mielestäni käyty keskustelu on oireellineo josta-
7162: rambopataljoonan. Se on yksi tapa karrikoida           kin sinänsä vakavasta asiasta, kun muun muassa
7163: tätä kysymystä, mutta minusta olisi täysin hyö-        ed. Laakso, ed. Lipponen, todella monet muut
7164: dyllistä ryhtyä jo selvittämään sitä, miten esimer-    keskustelevat erittäin paljon Euroopan yhteisös-
7165: kiksi meidän rauhanturvavalmiuksiamme ja               tä, keskustelevat sen puolustuspolitiikasta, kes-
7166: -kokemuksiamme voitaisiin käyttää erilaisissa          kustelevat kaikesta muusta kuin siitä, mikä on
7167: tilanteissa Euroopassa, koska tämä lienee kui-         keskeisin ydinkysymys liittyen siihen, tulisiko
7168: tenkin ensisijainen rooli Suomelle eikä niinkään       Suomen hyväksyä Euroopan talousaluesopimus.
7169: se, että me olisimme välttämättä jossakin erä-         Nyt ei lainkaan pitäisi keskustella Euroopan
7170: maassa etulinjassa öljylähteiden äärellä.              yhteisöstä, Euroopan unionista, Maastrichtin
7171:                                                        sopimuksesta. Se kaikki menee täysin sivuun
7172:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Siinä              Euroopan talousaluesopimuksen hyväksymises-
7173: vaiheessa, kun puolustusvaliokunta teki oman           tä.
7174: mietintönsä, lähtökoht~na tietenkin oli sen sel-           Luin kaksi vuotta sitten käydyn keskustelun
7175: vittäminen, aiheuttaako Suomen mahdollinen             Euroopan talousaluesopimuksesta. Täytyy sa-
7176: EY-jäsenyys välttämättömyyden liittyä Länsi-           noa, että siihenkin nähden ihmetyttää, miten
7177: Euroopan unionin jäseneksi tai tarkkailijajäse-        esimerkiksi vasemmistoliitto oikeastaan ilme-
7178: neksi vai onko meillä mahdollisuus pysytellä           kään värähtämättä on valmis hyväksymään Eu-
7179: ulkopuolella. Tämä oli se keskustelun vaihe, jota      roopan talousaluesopimuksen.
7180: me silloin elimme ja elämme muuten vielä tä-               Toisaalta sitä keskustelua silloin ja nyt käyty-
7181: näänkin, koska hallitus silloin puolustusvalio-        jä keskusteluja selvästi rasittaa todellakin se
7182: kunnalle ilmoitti aivan samalla tavalla kuin tä-       piirre, että täällä ei suostuta keskustelemaan
7183: näänkin, että asiassa ei ole mitään syytä kiireh-      siitä, onko Suomen etu kansantaloudellisesti
7184: tiä, asia ei ole tänään ajankohtainen.                 liittyä Euroopan talousalueeseen. En kerta kaik-
7185:    Aivan kummallista olisi ollut se, mitä ed.          kiaan ymmärrä sitä, miksi tästä tärkeimmästä
7186: Lipponen vaati ensimmäisessä puheenvuoros-             kysymyksestä ei keskustella. On paljon mielen-
7187: saan, että puolustusvaliokunnan olisi pitänyt          kiintoisempaa edustajien mielestä puhua puolus-
7188: selvittää, millaisia valmiuksia Suomelta edellyte-     tuspolitiikasta, mutta mitä ihmettä sillä on teke-
7189: tään, jos Suomi liittyy Weu:n jäseneksi. Eihän         mistä tämän kysymyksen kanssa, josta tehdään
7190: voida edetä asiaan, jota ei vielä ole käsiteltykään,   historiallinen päätös ensi tiistaina?
7191: ja selvittää asiaa, joka ei ole vielä ajankohtainen.       Nyt ei ole aika käydä sitä argumentointia
7192:    Todettakoon, että puolustusvaliokunta on            kokonaisuudessaan läpi, jonka avulla olen pää-
7193: selvittänyt Weu:n kantoja kyllä myös näissä            tynyt siihen, että Suomen ei tulisi liittyä Euroo-
7194: kysymyksissä ja tutustunut sekä Weu:n pääma-           pan talousalueen jäseneksi. Totean vain, että
7195: jaan että Pohjois Atlantin liiton päämajaan ja         hallituksen esityksen perustelut ovat tässä suh-
7196: saanut varsin paljon informaatiota kaikissa näis-      teessa äärimmäisen puutteelliset ja osittain jopa
7197: sä kysymyksissä.                                       naiivit, koska siellä vain todetaan, että se on
7198:                                                Eta-sopimukset                                        3937
7199: 
7200: kaikkien kansojen etu, jotka liittyvät Euroopan             Tämä on murheellista kehitystä. Tämän mur-
7201: talousalueeseen, joten tämä sopimus hyödyttää           heellisen kehityksen suorastaan sinetöi se, että
7202: aivan kaikkia.                                          kansanedustajat hyväksyvät Euroopan talous-
7203:     Mielestäni on aivan uskomatonta, että jos-          aluesopimuksen. Joku voi nyt tietysti sanoa, ettei
7204: sakin vapaassa kilpailussa on olemassa näin             Eta tuo enää paljoa lisää siihen, mikä on nyt jo
7205: kaunis ja näin idealistinen ajattelu, että se hyö-      voimassa oleva tilanne.
7206: dyttää kaikkia. (Ed. Aittoniemi: Sökössä voit-              Ensinnäkin se tietysti tuo joitakin olennaisia
7207: tavat kaikki!) Myönnän kyllä sen, että kun              asioita lisää liittyen mm. siihen, että julkisten
7208: aikanaan käytiin kansainvälistä kauppaa valti-          hankintojen avulla ei voida suosia suomalaista
7209: oiden välillä, oli selvää, että oli paljon perus-       työntekoa, vaan ne on alistettava kansainväli-
7210: tellumpaa väittää, että molemmat osapuolet              seen kilpailuun. Toisaalta myös työvoiman va-
7211: hyötyvät siitä. Jos Portugali ja Englanti kävi-         paa liikkuvuus on uusi asia. Ennen kaikkea tulisi
7212: vät keskenään kauppaa, niin olihan oikeastaan           ymmärtää, että on jo nyt tehty kansantalouden
7213: itsestäänselvää, että ellei tämä kaupankäynti           kannalta todella vakavia virheitä, kun on hyväk-
7214: olisi hyödyttänyt näitä maita, eivät ne olisi           sytty pääomien vapaa liikkuvuus. Tämän vir-
7215: käyneet sitä lainkaan. Nehän olisivat voineet           heen korjaaminen ei tietenkään voi tapahtua
7216: pidättäytyä siitä.                                      siten, että hyväksytään Eta, joka suorastaan
7217:     Nyt eletään kuitenkin täysin erilaista aikaa,       sinetöi tämän kehityksen, vaan ensimmäiseksi
7218: koska kansainvälinen kauppa ei ole enää valtioi-        pitäisi todella puuttua pääomien vapaaseen liik-
7219: den välistä kauppaa, vaan sitä käyvät yksilöt ja        kumiseen. Tämä olisi ehdoton edellytys, jotta
7220: yritykset aivan itsenäisesti. Nyt voidaan joissa-       Suomi voisi saada kontrolliin vaikeata taloudel-
7221: kin tapauksissa nähdä, että toki jokin yritys tai       lista tilannettaan.
7222: yksilö hyötyy tästä kaupasta, mutta sillä ei ole            Toisaalta velkaantumisen kannalta olisi myös
7223: mitään tekemistä sen kanssa, hyötyykö kansa-            välttämätöntä, että Suomella olisi kontrolloitu
7224: kunta tällaisesta kaupankäynnistä.                      ulkomaankauppa siinä mielessä, että tuonnin ja
7225:     Toisaalta on todella tärkeätä muistaa, kun ed.      viennin välille yritetään saada jokin tasapaino.
7226: Laakso esimerkiksi oli huolissaan halpatyövoi-          Ellei tähän mennä, se tietää Suomen todellista
7227: masta, tällaisista kriittisistä piirteistä, että nämä   kurjistumista, koska kilpailukyky edellyttää sitä,
7228: kaikki ongelmat tulevat Suomeen jo Euroopan             että Suomi tinkii rajusti nykyisestä elintasostaan.
7229: talousalueen mukana, mukaan lukien tietysti                 Näillä lyhyillä ajatuksilla - lyhyillä ainakin
7230: työvoiman ja pääomien vapaa liikkuvuus. Siksi           verrattuna viimeöiseen puheeseeni - haluaisin
7231:  on käsittämätöntä, että he vastustavat Euroo-          vielä rohkaista jokaista kansanedustajaa, erityi-
7232: pan yhteisön jäsenyyttä tällaisilla perusteilla,        sesti vasemmistoliittoa, pohtimaan tätä kysy-
7233: joilla pitäisi vastustaa jo Euroopan talousalueso-      mystä syvällisesti, koska pelkäänpä vain, että
7234:  pimusta.                                               monet ovat valmiita hyväksymään Euroopan
7235:     Mielestäni on todella tärkeätä, että kansan-        talousaluesopimuksen, koska he vastustavat
7236:  edustajat vielä kerran miettisivät sitä, mitkä ovat    Euroopan yhteisön jäsenyyttä. Mutta tämä ei ole
7237:  ne todelliset perusteet, miksi he ovat valmiita        suinkaan tietenkään oikeutus hyväksyä Euroo-
7238:  hyväksymään Euroopan talousaluesopimuksen.             pan talousaluesopimus, koska itse asiassa on
7239:  Onko se todella Suomen kansan etu vai eikö se          tietenkin niin, että jos joku tänään tai ensi
7240:  ole sitä? Mielestäni näyttää aivan ilmeiseltä, että    tiistaina hylkää Euroopan talousaluesopimuk-
7241:  Suomi menettää oman taloutensa ohjauskeinot            sen, niin ei ole sellaista logiikkaa, että hän
7242:  menemällä täysin aseettomana vapaaseen kan-            mistään hinnasta voisi sen jälkeen hyväksyä
7243:  sainväliseen kilpailuun. Oikeastaan siinä suh-         Euroopan unionin jäsenyyden, koska totta kai
7244:  teessa on häkellyttävää, että myös sosialidemo-        Euroopan unioni sisältää sataprosenttisesti kaik-
7245:  kraatit ovat niin liikuttavan yksimielisesti tämän     ki ne säännökset, jotka sisältyvät Euroopan
7246:  ratkaisun kannalla, koska kuitenkin sosialide-         talousaluesopimukseen.
7247:  mokraatit toisaalta samanaikaisesti itkevät ja             Näin ollen varmin tae, että Euroopan unionin
7248:  murehtivat ehkä enemmän kuin ketkään muut              jäsenyys tulee torjuttua, on tietenkin se, että
7249:  sitä, kuinka Suomi kurjistuu, Suomea laitetaan         torjutaan jo tässä vaiheessa Euroopan talous-
7250:  eurokuntoon, työttömyys lisääntyy, tehtaat             aluesopimus. Toistan vielä kerran: Euroopan
7251:  muuttavat halvan työvoiman maihin jne., puhu-          talousaluesopimukselle ei voi olla mitään muuta
7252:  mattakaan siitä, että kaikki pääomat pakenevat         järkevää perustetta kuin se, että se olisi Suomen
7253:  Suomesta.                                              kansantalouden kannalta hyvä vaihtoehto. Kun
7254: 
7255: 247 220204C
7256: 3938                                  134. Perjantaina 23.10.1992
7257: 
7258: 
7259: näin ei ole, minusta mitään perusteluita Eta-        minä haluaisin valistaa ed. V. Laukkasta eräästä
7260: sopimuksen hyväksymiselle ei jää.                    karmeasta tosiseikasta, joka on vallitsevana täs-
7261:                                                      sä nimenomaisessa salissa, jossa me nyt juuri
7262:                                                      istumme. Täällä monet, luultavasti kymmenet,
7263:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen          kansanedustajat tulevat tiistaina tekemään hy-
7264: varapuhemies Paakkinen.                              väksyvän päätöksen Eta-sopimuksesta, siis mo-
7265:                                                      net kansanedustajat tulevat tekemään hyväksy-
7266:                                                      vän päätöksen Eta-sopimuksesta, siitä syystä,
7267:     Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro): Rouva      että monet kansanedustajat hyväksyvät tämän
7268: puhemies! Ed. V. Laukkanen väittää, että jäse-       Eta-sopimuksen. Siis monet hyväksyvät, koska
7269: nyys Euroopan yhteisössä ja Eta-sopimus mer-         monet hyväksyvät. Tämä logiikka, jota tavalli-
7270: kitsevät siirtolaispolitiikan kannalta samaa asi-    sessa loogisessa kielenkäytössä kutsutaan kehä-
7271: aa. Näinhän ei tietenkään ole. Jokainen sopi-        päätelmäksi, ei kuitenkaan ole sitä, vaan se on
7272: muksiin tutustunut tietää tämän.                     poliittisen pyrkyryyden logiikkaa, ryhmäpäätös-
7273:    Työvoimapolitiikan osalta Eta-sopimus mer-        logiikkaa, ed. V. Laukkanen. Näin valitettavasti
7274: kitsee sitä, että kaikilla Eta-maiden asukkailla     on. Minä neuvon uutta edustajaa seuraamaan
7275: on oikeus hakea työtä myös Suomesta, mutta jos       tämän salin masentavaa käyttäytymistä useissa
7276: työtä ei löydy tietyn ajan sisällä, Suomi ei myön-   muissakin tapauksissa juuri tätä näkökulmaa
7277: nä näille henkilöille myöskään oleskelulupaa.        silmälläpitäen. Siitä on monia esimerkkejä vii-
7278: Työ- ja oleskelulupa ovat sidoksissa keskenään.      meisen viikonkin aikana.
7279: Sen sijaan Euroopan yhteisön jäsenenä Suomi ei
7280: enää pystyisi estämään esimerkiksi Suomeen              Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
7281: siirtolaisiksi hakeutuvien muuttamista Suomeen,      ro): Arvoisa puhemies! En, ed. Laakso, sanonut
7282: vaikka nämä eivät löytäisikään työpaikkaa. Suo-      sanallakaan siirtolaispolitiikasta enkä unionin
7283: mi ei enää pääse valvomaan siirtolaispolitiikkaa.    kansalaisuudesta. Erotan täysin nämä asiat,
7284: Päätökset siirtolaispolitiikasta tehdään Brysse-     mutta ed. Laakso nyt ehkä ihan tarkoitukselli-
7285: lissä, ei enää Suomessa.                             sesti sotkee näitä. Euroopan talousaluesopimus
7286:     Ongelmahan on se, että esimerkiksi ed.           sisältää työvoiman vapaan liikkuvuuden. Nyt
7287: Laukkanen, joka kannattaa työehtosopimusten          ed. Laakso väittää, että eihän se mitään haittaa,
7288: yleissitovuuden purkamista, on itse asiassa          kun palkat ovat täällä korkeat. Mutta, ed. Laak-
7289: avaamassa päätä Euroopan yhteisön jäsenyy-           so, minä sanon yhden asian, joka varmuudella
7290: dessä Suomen sellaiselle tilanteelle, jossa todel-   pitää paikkansa: Markkinavoimat ja yksin
7291: lakin halpatyövoima voi tulla Suomeen. Eta-          markkinavoimat takaavat sen, että Suomessa
7292: sopimuksen voimassa ollessa työehtosopimus-          mennään palkkojen alentamiseen, koska Euroo-
7293: ten yleissitovuus pitää huolta siitä, että halpa-    pan talousaluesopimus sisältää vapaan kilpailun
7294: työvoimaa ei voi olla, paitsi mustana, jos val-      periaatteen, jolloin Suomen on pakko ajaa itsen-
7295: vonta on heikkoa, koska työvoimalle on mak-          sä sellaiseen eurokuntoon, että se kestää rajun,
7296: settava sama palkka kaikille, olivatpa he am-        millään keinoin rajoittamattoman vapaan kil-
7297: mattiliittojen jäseniä tai eivät, työehtosopimuk-    pailun. Tästä johtuu, että jo Etan ja työvoiman
7298: sen yleissitovuuden mukaisesti. Sen sijaan kun       vapaan liikkuvuuden hyväksyminen johtaa tosi-
7299: Suomi on Euroopan yhteisön jäsen, tämä me-           asiallisesti niihin seikkoihin, mitä ed. Laakso
7300: nettäisi merkityksensä. Ammattiliittoihin kuu-       varmasti juhlapuheissaan vastustaa, nimittäin
7301: lumattomille voidaan maksaa jo huonompia             suurtyöttömyyteen ja esimerkiksi herkästi työ-
7302: palkkoja. Tästä syystä työnantajat ovat kiin-        ajan pidentämiseen, työttömyysturvan heikentä-
7303: nostuneita kymmenientuhansien halpatyöläis-          miseen, eläkeikien nostamiseen, mahdollisesti
7304: ten tuomisesta Suomeen tekemään työtä. Eta-          jonain päivänä vielä työnteko-oikeuden alaikä-
7305: sopimus tämmöistä halpatyövoimaa ei vielä            rajan alentamiseen jne. jne. Tämä tarkoittaa sitä,
7306: työnantajille mahdollista. Siksi he haluavat         että täysin vapaassa kilpailussa, ed. Laakso, ei
7307: EY-jäsenyyttä.                                       siihen tarvita mitään muuta päätöksiä kuin
7308:                                                      markkinavoimat, jotka vaikuttavat sen, että
7309:    Ed. P a 1 o he i m o (vastauspuheenvuoro ):       Suomi kmjistuu sille tasolle, mikä on alhaisim-
7310: Arvoisa puhemies! Koska ed. V. Laukkanen on          man maan palkkataso Euroopan talousaluesopi-
7311: täällä ensimmäistä kauttaan ja minä olen jo          muksen alueella. Tämä tulisi, ed. Laakso, ottaa
7312: kokeneena kansanedustajana toista kautta, niin       huomioon, kun tiistaina äänestätte pääomien
7313:                                             Eta-sopimukset                                           3939
7314: 
7315: vapaan liikkumisen ja työvoiman vapaan liikku-       eeksi, ed. Hautala, joka haluaa EY-jäsenyyttä
7316: misen puolesta.                                      niin paljon, että hän on valmis hyppäämään Eta-
7317:                                                      välivaiheen yli eli vastustaa Etan jäsenyyttä,
7318:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva            jotta Suomi pääsisi nopeammin EY :n jäseneksi.
7319: puhemies! Ed. V. Laukkanen kuvasi varsin hyvin       Tässä ovat ryhmittymän päät. Minusta ei voisi
7320: niitä haittoja, joita EY-jäsenyys Suomelle aihe-     olla enempää erimielisyyksiä yhden ryhmän si-
7321: uttaisi. On tietenkin aivan totta se, että markki-   sällä.
7322: navoimat tekevät parhaansa käyttääkseen jo               Sitten tuli ed. Paloheimo vielä tänne, joka
7323: Eta-sopimusta, mutta varmasti ennen kaikkea          hämmensi kysymystä. Minä en oikein ymmärtä-
7324: EY-jäsenyyttä hyväksi alentaakseen mm. palk-         nyt, onko hän Etan puolella vai Etaa vastaan.
7325: koja. Mutta markkinavoimatkin joutuvat otta-         Olen ymmärtänyt, että hän kuuluu EY-syyllisiin,
7326: maan huomioon esimerkiksi parlamentin työn.          jotka olivat panemassa sisään Suomen EY-jä-
7327: Jos esimerkiksi ed. V. Laukkanen painaisi aina       senhakemusta, eli olen ymmärtänyt, että hän on
7328: ei-nappia silloin, kun täällä heikennetään esi-      EY-jäsenyyden kannalla. Jos hän edustaa samaa
7329: merkiksi eläke-etuja, jos ed. V. Laukkanen pai-      logiikkaa kuin ed. Hautala, että vastustetaan
7330: naisi ei-nappia aina silloin, kun täällä heikenne-   Etaa, mutta ollaan EY-jäsenyyden kannalla, niin
7331: tään esimerkiksi sosiaaliturvaa ja jos ed. Lauk-     silloin minusta ollaan jo sellaisilla vesillä kalasta-
7332: kanen esimerkiksi painaisi ei-nappia silloin, kun    massa, että sitä ei voi kutsua populistiseksi. Ed.
7333: päätämme työehtosopimuksen yleissitovuuden           Aittaniemi hallitsee sen puolen. Jos hän vastus-
7334: purkamisesta, niin totta kai markkinavoimien         taa Etaa, niin hän ei silloin kannata EY:tä. Tältä
7335: toimintaa silloin rajattaisiin. Mutta kun ed. V.     osin vihreiden logiikka, jossa ei ole yhdistävää
7336: Laukkanen painaakio kyllä-nappia eli sitä nap-       tekijää eri ihmisten välillä, herättää kummastus-
7337: pia, jota markkinavoimat edellyttävätkin halli-      tani. Toivoisin ed. Paloheimon pyrkivän puolus-
7338: tuksessa olevien puolueiden edustajien paina-        tamaan tätä sangen kummallista kantaa, jota
7339: van, niin tämän tuloksena syntyy tilanne, jossa      oletan hänen edustavan: "Ei" Etalle, mutta "kyl-
7340: markkinavoimat voivat käyttää sopimuksia hy-         lä" EY:lle ja pian.
7341: väkseen.
7342:    Työvoiman vapaa liikkuminen on voimassa              Ed. R ä t y (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
7343: tällä hetkellä Pohjoismaiden välillä. Mutta me       puhemies! Mielestäni Eta-sopimukseen liittyvä
7344: tiedämme, että työehtosopimukset ja juuri työ-       keskustelu on ollut erittäin mielenkiintoinen.
7345: ehtosopimusten yleissitovuus Suomessa pitää          Viime yönä, jolloin pidin oman puheenvuoroni,
7346: huolta siitä, että vapaata työvoiman liikkuvuut-     oli kokonaista kahdeksan edustajaa kuulemassa,
7347: ta ei esimerkiksi voida käyttää Suomessa hyväksi     mikä on tällä hetkellä minun poliittisen urani
7348: palkkojen alentamiseksi. Eta-sopimus ei edellytä     huippu tässä salissa.
7349: työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista.           Totean, että Eta-sopimuksen käsittääkseni
7350: Sen sijaan ed. V. Laukkasen puolue on ajamassa       alun pitäen piti olla Eta-sopimus ja sillä sopi-
7351: työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista         muksella ei olla menossa Euroopan yhteisöön.
7352: yhdessä hallituksen kanssa. Tämä tulee merkit-       Nyt luettuani hallituksen esitystä n:o 95, joka
7353: semään käytännössä sitä, että kymmeniätuhan-         käsittää Eta-sopimuksen, tämä on kaikkea muu-
7354: sia halpatyöläisiä tuotetaan Suomeen polke-          ta. Tämä Eta-sopimus tarkoittaa käytännössä,
7355: maan suomalaisten työntekijöiden palkkoja.           kun se hyväksytään, että me hyväksymme myös
7356:                                                      Euroopan yhteisön jäsenyyden. Kaikki nämä
7357:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-            direktiivit ovat EY:n antamia direktiivejä, joita
7358: voisa puhemies! Olen kovin ymmälläni vihreiden       kaikkien jäsenvaltioiden täytyy noudattaa vuo-
7359: käyttämistä puheenvuoroista ja erityisen ymmäl-      den alusta. Toisin sanoen se, joka hyväksyy Eta-
7360: leni jouduin ed. Paloheimon käyttämän puheen-        sopimuksen, hyväksyy Euroopan yhdentymisen.
7361: vuoron johdosta. Jos tarkastellaan vihreiden         Suomen osalta se tarkoittaa käytännössä sitä,
7362: ryhmää kokonaisuutena, niin ymmärrän ed.             että Suomen itsenäisyys on menetetty ensi tiistai-
7363: Rätyä ja arvelisin että ed. Pykäläinen on samalla    na ja sen jälkeen puolueettomuuskeskustelu on
7364: kannalla hänen kanssaan, että isänmaan asiaa         loppu, kaikki valta siirtyy Brysseliin. Näin yksin-
7365: on puolustettava. Siltä osin hyväksyn, jos he        kertaisesti minä olen omissa ajatuksissani asian
7366: äänestävät jopa Eta-sopimusta vastaan.               ajatellut ja tulen äänestämään Etaa vastaan.
7367:    Sitten meillä on toinen äärimmäisyys samassa      Toisin sanoen ne, jotka kantavat huolta Suomen
7368: ryhmittymässä, en tiedä kutsutaanko sitä puolu-      tulevaisuudesta, toivon, että ajattelevat hyvin
7369: 3940                                   134. Perjantaina 23.10.1992
7370: 
7371: 
7372: syvällisesti ja vakavasti, mikä on Eta-sopimuk-       ropolitiikan harmonisointi ei sisälly tähän sopi-
7373: sen päämäärä ja mikä on sen päämäärän tulevai-        mukseen, mutta EY-jäsenyyteen se sisältyy. Yh-
7374: suus.                                                 tenäinen kauppapolitiikka ei sisälly tähän sopi-
7375:    Mitä puhutaan turvallisuuspolitiikasta, niin       mukseen, mutta EY-jäsenyyteen se sisältyy. Yh-
7376: siihen päämäärään kuuluu, että Suomi hyväksy-         tenäinen raha- ja finanssipolitiikka ei sisälly
7377: essään tämän sopimuksen tulee myöhemmin               tähän sopimukseen, mutta EY-jäsenyyteen se
7378: Euroopan yhteisönjäsenenä hyväksymään myös            sisältyy. Yhtenäinen siirtolais- ja pakolaispoli-
7379: kaikki ne turvallisuuspoliittiset päätökset, mitä     tiikka ei sisälly tähän sopimukseen, mutta EY-
7380: EY päättää, ei suinkaan Suomi. Mitä me piene-         jäsenyyteen se sisältyy. Yhtenäinen maatalous-
7381: nä viiden miljoonan kansana pystymme sitten           politiikka ei sisälly tähän sopimukseen, mutta
7382: sanomaan, olemmeko me turvaUomia vai tur-             EY-jäsenyyteen se sisältyy jne., jne., jne. Eli kun
7383: vallisia vai olemmeko me ulkopuolella vai ei          lukee näitä sopimuksia, niin kannattaisi ehkä
7384: missään päätöksissä, kun ei nytkään lahtelainen       lukea niitä asiantuntijoiden kanssa, niin silloin
7385: kansanedustaja pysty vaikuttamaan siihen, mitä        saisi paremman selvyyden siitä, mitä lukee.
7386: Helsingissä päätetään suhteessa Lahteen?                 Ed. Paloheimolle toteaisin vielä sen, että
7387:                                                       Maastrichtin sopimus on olemassa ja teidän on
7388:   Ensimmäinen varapuhemies                            otettava kantaa Maastrichtin sopimukseen.
7389: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                          Tuntuu aika oudolta, että te ette ole puhunut
7390:                                                       Maastrichtin sopimuksesta yhtään mitään. Hy-
7391:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):          väksyttekö te Maastrichtin sopimuksen vai ette-
7392: Arvoisa puhemies! Vastaan mielelläni ed. Seppä-       kö? Jos te hyväksytte Maastrichtin sopimuksen,
7393: selle, koska olen kolme vuotta käyttänyt tästä        niin silloinhan ei ole enää kysymys siitä, minkä-
7394: aiheesta puheenvuoroja tässä salissa ja kuulun        laiseksi Suomen neuvottelutulos tulee, johon
7395: siihen erittäin pieneen vähemmistöön, joka ei ole     otetaan tietysti erikseen kantaa. Mutta odotam-
7396: muuttanut kantaansa näissä asioissa laisinkaan.       me teiltä vastausta siitä, mikä on teidän suhteen-
7397: Kolme vuotta sitten, kun näistä asioista on           ne Maastrichtin sopimukseen, koska osa vihrei-
7398: puhuttu täällä, olen sanonut, että mielestäni Eta-    den eduskuntaryhmästä näyttää antavan va-
7399: sopimus ja EY-sopimus voidaan hyväksyä tie-           rauksettoman tukensa myös näille ulko-, turval-
7400: tyillä reunaehdoilla. Niihin reunaehtoihin yhtyi-     lisuus- ja puolustuspoliittisille tavoitteille.
7401: vät monet kansanedustajat, itse asiassa koko
7402: eduskunta. Nyt niistä ollaan kuitenkin tinkimäs-         Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
7403: sä, niistä ollaan perääntymässä ja niistä ollaan      voisa puhemies! Ajattelin pitää saman luennon
7404: lipeämässä. Minä en halua livetä niistä. Jos olen     ed. Rädylle, minkä ed. Laakso jo tässä piti.
7405: ollut sillä kannalla, että EY-hakemus voidaan         Mutta jatkan nyt siitä, mihin hän jäi. Eli vihrei-
7406: jättää, olen kantani ilmaistessani sanonut myös,      den ryhmässähän on selkeästi esitetty kriittisiä
7407: että se ei suinkaan tarkoita, että olisin EY-         arvioita Maastrichtin sopimuksesta. Muun mu-
7408: sopimuksen kannalla, vaan olen sopimuksen             assa ed. Nikula tässä keskustelussa ilmoitti, että
7409: kannalla, mikäli jälleen ne reunaehdot, joita         Maastrichtin sopimus ei onnistu. Siitä huolimat-
7410: pidän välttämättöminä, hyväksytään. Tämä on           ta hän oli sitä mieltä, että pitää mennä mukaan
7411: se logiikka, jota minä noudatan tässä systeemis-      EY:n jäseneksi. Mutta kuitenkaan EY:n jäse-
7412: sä. Minä en tiedä, mikä logiikkaa ed. Seppänen        neksi ei voi mennä mukaan hyväksymättä
7413: noudattaa. Mikäli hän noudattaa samaa logiik-         Maastrichtin sopimusta. Uusien jäsenten on
7414: kaa kuin suhteessa markkinatalouteen ja sen           kaikkien hyväksyttävä Maastrichtin sopimus.
7415: kannattamiseen viime vuosien aikana, niin ym-         Eli uusien jäsenten näkökulmasta se on se EU,
7416: märrän, että se logiikka on oman poliittisen          johon mennään mukaan. Tässä mielessä minä
7417: karriäärin tukemisen logiikka.                        hämmästelen myös ed. Nikulan esittämiä pu-
7418:                                                       heenvuoroja: eli Maastricht kelvoton, mutta silti
7419:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            mentävä mukaan EY:hyn, vaikka se pitää sisäl-
7420: sa puhemies! Ehkä vielä selvyyden vuoksi ed.          lään juuri tämän sopimuksen.
7421: Rädylle: Käsittelyssä oleva Eta-sopimus todella-         Mitä tulee ed. Paloheimon logiikkaan, niin
7422: kin hyvin olennaisissa ja monissa kohdissa eroaa      siinä ovat tietysti isot ja pienet asiat sekaisin. Eli
7423: EY-jäsenyydestä. Paljon puhuttu ulko-, turvalli-      hän puhuu reunaehdoista tilanteessa, jossa EY ei
7424: suus- ja puolustuspolitiikka ei sisälly tähän sopi-   ole ympäristöyhteisö, jossa EY ei ole luonnon-
7425: mukseen, mutta EY-jäsenyyteen se sisältyy. Ve-        suojeluyhteisö, jossa EY ei ole mikään ekoyhtei-
7426:                                              Eta-sopimukset                                         3941
7427: 
7428: sö, vaan taloudellinen yhteenliittymä. Ne reuna-         Eli sen arvostelu, että ei osaa lukea näitä
7429: ehdot, joita ed. Paloheimo on antanut ymmärtää        sopimuksia oikein, minusta on kohtuutonta. Ei
7430: asettaneensa, jotka koskevat rantojensuojelua         se tapahdu näin ensimmäisen vuoden aikana,
7431: tai muita vastaavia lakeja, nehän on toteutettava     kun on kansanedustajaksi pompannut tänne
7432: sillä tavalla, että ne koskisivat sekä suomalaisia    eduskuntaan. Minulta se tulee vaatimaan pitkän
7433: että EY:n jäsenmaita yhtä lailla. Jos meillä on       pitkän työn, että ymmärtää tätä terminologiaa,
7434: halua sellaiset lait säätää, niin mehän voimme        millä näitä lakeja säädetään ja miten näitä pape-
7435: tehdä ne EY-jäsenyydestä riippumattakin. Tässä        reita tulisi lukea ja tulkita, koska samasta asiasta
7436: mielessä en ole havainnut, että ed. Paloheimo         näyttää olevan niin sata eri tulkintaa, että ei aina
7437: asettaisi mitään rajoja sille, haluaako hän pysyä     tiedä, mikä on oikein ja väärin. Silloin täytyy
7438: Suomen jäsenenä, vaikka Suomi ei ole säätänyt-        vain luottaa siihen vaistoon ja siihen totuuden
7439: kään tällaisia rantojensuojeluohjelmia tai muita      tuntoon, millä itse meinaa mennä eteenpäin ja
7440: vastaavia reunaehtoja, joita EY ei tule säätä-        minkälaista Suomea haluaa olla rakentamassa.
7441: mään sen perusteella, että sinne mennään mu-
7442: kaan, koska Suomi on siinä liian pieni tekijä.           Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
7443: Tässä ed. Paloheimon logiikka heittää. Anne-          Arvoisa puhemies! Tarkoituksenani oli vastata
7444: taan mielikuvaa jostain, mutta ei toimita sen         ed. Seppäselle ja ed. Laaksolle, mutta vastaan
7445: puolesta.                                             tässä saman tien ed. Rädylle: Ei pelkästään
7446:                                                       herkkien taiteilijoiden, vaan myös turtuneiden
7447:   Ensimmäinen varapuhemies                            insinöörien pitäisi seurata aikaansa ja vahtia,
7448: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!               mihin Suomi on menossa.
7449:                                                           Ed. Seppänen, minä olen käyttänyt täällä
7450:    Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             viime yönä noin kello 12 varsinaisen puheenvuo-
7451: puhemies! Olen todella sitä mieltä, että herkkänä     ron Eta-sopimuksesta ja siinä puheenvuorossa
7452: taiteilijana, näyttelijänä, on äärettömän tärkeätä    nimenomaan perustellut kantani tähän kysy-
7453: seurata, mihin maailmaan ollaan menossa ja            mykseen. En ilmoittanut vielä viime yönä, aion-
7454: mitkä ovat ne tuulet, minkä tuulien mukaan            ko äänestää puolesta vai vastaan. Olen sen jo
7455: ollaan menossa mihinkin suuntaan. Se on ensiar-       päättänyt ja ilmoitan sen tiistaina käytävässä
7456: voisen tärkeätä. Minun nenääni tällä hetkellä ne      keskustelussa, mahdollisesti jo aikaisemminkin.
7457: tuulet menevät Eta-sopimuksen kautta suoraan          Mutta vaikka olen sen päättänyt, niin minä en
7458: EY:hyn ja Suomen itsenäisyyden menettämi-             katso, että minun velvollisuuteni on ilmoittaa
7459: seen. Se on piste.                                    sitä ed. Seppäselle esimerkiksi täällä salissa,
7460:    Mitä tulee lukemiseen asiantuntijoiden kanssa      mutta kehotan, että kun ed. Seppänen on nyt
7461: tätä kieltä, mitä täällä käytetään, todella olen      niin kiinnostunut näistä minun perusteluistani,
7462: sitä mieltä, että tarvitsen asiantuntijoita ja neu-   niin hän kaivaisi esiin keskuskansliasta viimeöi-
7463: voja joka päivä, koska tämä on kapulakieli,           sen puheenvuoroni ja lukisi sen tarkkaan ja tulisi
7464: millä meitä sidotaan koko aika edes ymmärtä-          sitten soittamaan suutaan tänne saliin siitä, mit-
7465: mättä, mitä tässä puhutaan. Täytyy vain hyväk-        kä ovat kunkin perustelut näissä kysymyksissä ja
7466: syä sopimukset tietämättä oikeastaan, mistä pu-       kuka täällä oikein takkiaan kääntää useimmin.
7467: hutaan.                                                   Ed. Laaksolle, joka jatkuvasti palaa täällä
7468:    Haluaisin muuten samalla kysyä, kuinka             EY-kysymyksiin ja Maastrichtin sopimuksiin,
7469: moni kansanedustaja tässä salissa on yleensä          tiedoksi, että tämä keskustelu, jota eduskunnas-
7470: lukenut nämä sopimukset läpi ymmärtääkseen,           sa käydään tällä hetkellä, koskee Eta-sopimusta.
7471: mitä me olemme hyväksymässä. Kuinka moni
7472: meistä todella ymmärtää, mitä nämä sopimuk-              Ed. S ä r k i j ä r v i : Arvoisa puhemies! Tar-
7473: set pitävät sisällään? Minä luulen, että suurin       koituksenani on tosiaankin pääosin keskustella
7474: osa keskustelua käydään vain niistä suurista          Eta-sopimuksesta, joskin se on niin vaikeata,
7475: linjoista, viedäänkö Suomi Euroopan yhtei-            kuten olemme täällä huomanneet.
7476: söön vai ei. Tajutaanko, mitä silloin näitten            Ensinnäkin on syytä palauttaa mieliin, että ei
7477: sopimusten kautta ollaan viemässä, vai ei?            Etaa ole tehty miksikään porttikongiksi EY:hyn,
7478: Mitä tulee mm. valiokunnan mietintöön, niin           vaan se oli nimenomaan tämän kaikkien ylipap-
7479: itse asiantuntijat eivät näytä tietäneen, mitä        pien äidin Jacques Delorsin ajatus siitä, kuinka
7480: tämä sopimus todellisuudessa tulee merkitse-          voidaan estää Efta-maita hakeutumasta erikseen
7481: mään ja mitä ei.                                      EY-jäsenyysneuvotteluihin. Itse asiassa tämä
7482: 3942                                    134. Perjantaina 23.10.1992
7483: 
7484: 
7485: rakenne on aivan hyvä ja itsekannattava. Toisin        vapaasta liikkuvuudesta. Mutta sille ei oikeas-
7486: sanoen Eta_.jäsen pystyy hyvinkin olemaan Eta-         taan ole vaihtoehtoja, jos alamme miettiä, mikä
7487: jäsenenä, ilman että syntyy suurta kaipuuta            se vaihtoehto on, koska se on paluu valuutta-
7488: EY:n jäsenyyteen. Vaikka nämä Etan ja EY:n             säännöstelyyn ja esimerkiksi siihen, että suoma-
7489: erot voidaankin muutamalla rivillä selostaa, ku-       laisille pitäisi ryhtyä myöntämään erityisiä lupia
7490: ten ed. Laakso vähän aikaa · sitten teki, niin         käydä lomalla ulkomailla, koska ulkomaanlo-
7491: kuitenkin luonteeltaan on näissä asioissa saman        mailu on selvästi vaihtotaseeseen vaikuttava ne-
7492: verran eroa kuin työsuhteessa ja aviosuhteessa.        gatiivinen tekijä. Siitä ei tule yhtään mitään
7493: Ei niissäkään kirjaimia kovin paljon tarvitse          hyötyä oikeastaan itse Suomen talouselämälle.
7494: muuttaa, mutta koko periaate on erilainen.                On mielestäni väärin sanoa, kuten täällä on
7495:     Ed. V. Laukkanen on tuonut yllättäen tässä         väitetty, että jos joku on ollut EY-jäsenhake-
7496: vaiheessa keskusteluun sen, minkä kaikki oike-         muksen kannalla, hän olisi EY-jäsenyyden kan-
7497: astaan ovat tienneet, mutta mistä on aika vähän        nalla. Minä ainakin olen usein käynyt onkimassa
7498: keskusteltu, eli sen, että kyllä Eta-sopimus avaa      ja saanut myös sellaisia kaloja, joita en ole
7499: sellaista kilpailua, joka aikaisemmin ei ole ollut     halunnut syödä. Siitä huolimatta jatkan onki-
7500: mahdollista Suomessa. Tosin meillä on vapaa-           mista silloin, kun aika sen suo. (Ed. Laine:
7501: kauppasopimuksen puolelta jo itse asiassa tämä         Toivotaan kalaonnea!)
7502: teollisuuden kilpailu saatettu suunnilleen samal-          Ed. Rädylle, joka oli huolestunut siitä, että
7503: le tasolle, kuin se on Eta-sopimuksen myötä. Sen       meille annetaan niin paljon kapulakielellä kirjoi-
7504: sijaan palvelujen puolella ja erityisesti kotimaas-    tettua tietoa, johon kaikkien pitäisi tutustua,
7505: sa suojattujen ammattien ja yrityssektoreiden          voin lohdutukseksi kertoa, että tässä asiassa ei
7506: osalta kilpailu tulee kovenemaan. On selvää, että      tarvitse lukea enempää kuin siihen asti, että
7507: kun me samanlaistamme sääntöjämme niihin,              tietää, äänestääkö "kyllä" vai "ei". Siitä puolen
7508: joita meidän kilpailijoillamme on, me joudumme         metrin korkuisesta pinosta, jonka tämä sopimus
7509: aina maksamaan ylimääräistä omassa elintasos-          käsittää, ei pääse tekemään yksityiskohtaisia
7510: samme siitä, jos meillä on joitain sellaisia sääntö-   päätöksiä, koska ne on jo tehty.
7511: jä, jotka ovat meille raskaampia tai kalliimpia,           Näitä meidän täällä puhumiamme rivejä var-
7512: tai jos yritämme tehdä joitain asioita huonom-         maan luetaan mielenkiinnolla ranskankielisinä
7513: min kuin muut. Mutta peruslähtökohtanahan              käännöksinä Brysselissä jonkin viikon kuluttua,
7514:  on se, että suomalaiset ovat niin hyviä, että he      kun sikäläinen osapuoli valmistautuu jäsenneu-
7515: menestyvät myöskin kilpailussa, ainakin silloin        votteluihin. Tästä syystä en ollenkaan ymmärrä
7516:  kun he saavat päättää puolet säännöistä itse.         mitäänjärkeä siinä, ettäjotkut EY:njäsenyyden
7517:     Eta-sopimuksen vahvuuksiahan on se, että           kannattajat täällä niin voimakkaasti yrittävät
7518:  Suomi saa päättää edelleenkin siitä, koska se         viestittää sitä, että Suomi tulee joka tapauksessa
7519: devalvoi ja koska se kelluttaa, ainakin muodol-        hyväksymään neuvottelujen lopputuloksen, oli
7520: lisesti, mitä nyt markkinat antavat lupaa. Suomi       se minkälainen tahansa. Kun on kyse kaupan-
7521: voi päättää myöskin omista tulleistaan, jotka          käynnistä ja neuvotteluista, niin eikö tietysti
7522:  Suomella ovat paljon nokkelammin muovailtuja          pitäisi sanoa, että me olemme hyvin epävarmoja
7523:  kuin EY:llä,jos ajatellaan suomalaisen teollisuu-     tästä? On paljon asioita, joita täytyy selvittää ja
7524: den ja yrittäjyyden suojaamista. Se on eri asia,       neuvotella, muussa tapauksessa tämä ei var-
7525: että samalla ne myöskin vastaavasti lyövät kor-        maankaan mene läpi Suomen kansassa, eten-
7526: ville kehitysmaita, joihin kohdistuvat jalostettu-     kään kun Suomen kansassa ei todellakaan mene
7527: jen tuotteiden osalta Suomen korkeat tullit.           läpi kaikki se, mikä menee Suomen hallituksessa
7528: Toisaalta ehkä voidaan sanoa, että kehitysmai-         ja Suomen eduskunnassa.
7529: den raaka-aineet pääsevät Suomeen helpommin                Tähän liittyen ilmeisesti lähiaikoina Suomen
7530:  kuin EY-alueelle, koska meillä niiden tullit ovat     hallitukselle esitetään mielenkiintoisia kysymyk-
7531: alempia. Tähän mm. liittyy se paradoksi, että          siä sitten, kun Tanska on saanut selvitettyä, mitä
7532:  EY-maiden ulkopuolella tuotettavien elintarvik-       uusia ehtoja se aikoo asettaa osallistumiselleen
7533: keiden hinta nousee, jos Suomi liittyy EY:n            Euroopan unionin toimintaan jatkossa. Tällöin
7534: jäseneksi, mutta Eta-ratkaisussa se pysyy nykyi-       nimittäin tietysti kysytään Suomen hallitukselta,
7535:  sellä tasolla, ellei kilpailu sitä erikseen vielä     tukeeko se näitä erityisehtoja pohjoismaisen yh-
7536: nykyisestään pudota.                                   teistyön nimissä tai muuten vai vastustaako
7537:     Ed. V. Laukkanen- ja taisi olla joku muukin        vastoin pohjoismaista yhteistyötä Tanskan eri-
7538: tässä keskustelussa - oli huolestunut pääoman          tyisehtoja. Sen jälkeen tietysti seuraava kysymys
7539:                                               Eta-sopimukset                                             3943
7540: 
7541: on: No, entä Suomen erityisehdot, voiko Tanska           tääkseni ulkopolitiikan onnistumisen kannalta
7542: saada paremmat ehdot kuin Suomi? Vaikka                  erittäin hyvä tapa menetellä. Silloin turvallisuu-
7543: hallitus vastaisi, että Tanska nyt on erityistapaus      den puolella täytyy analysoida uhat, analysoida
7544: ja Suomi toki voi neuvotteluissa päästä siihenkin        ne keinot, joita voidaan käyttää näihin uhkiin
7545: lopputulokseen, että meitä koskevat kaikki               vastaamisessa, ja tältä puolelta tehdä ratkaisut
7546: Maastricht-sopimuksen pykälät, en usko, että           . omasta varustautumisesta, liittoutumisesta tai
7547: Suomen kansa tulee tällaista ratkaisua hyväksy-          puolueettomana pysymisestä. Näitä asioita ei
7548: mään silloin, kun se pääsee asiasta äänestämään.         mielestäni tulisi ratkaista sillä tavalla, että mieti-
7549:     Ed. Lipponen ihmetteli sitä, miksi täällä nyt        tään, mikä näyttäisi julkisuudessa tai yleisen
7550: yleensä puhutaan Tanskasta. Hän sanoi, että              mielipiteen kannalta hyvältä, koska se välttä-
7551: häntä Tanskassa heiluttaa pohjoismaista koiraa.          mättä ei ole järkevää. Sen julkisen mielipiteen
7552: Tämä on aivan johdonmukaista siitä syystä, että          perässä juokseminen saattaa pakata hengästyt-
7553: kun EY-jäsenanomusta lähetettiin, monet suo-             tämään.
7554: malaiset sanoivat, että näin täytyy menetellä ja             Kyllä Suomi joutuu moneen suuntaan selittä-
7555: onhan Tanskakin jo siellä, olisi kummallista, jos        mään sitäkin, jos se luopuu puolueettomuudes-
7556: joku Pohjoismaa jäisi EY:n ulkopuolelle. Tans-           taan. Ajatellaanpa vaikka sitä, että Neuvostolii-
7557: kasta pääministeri, ulkoministeri ja tanskalainen        ton me pystyimme hoitamaan kyllä yksinämme,
7558: EY :n komission jäsen kävivät kertomassa, kuin-          mutta nyt kun on Venäjä tullut sen tilalle, niin
7559: ka EY ja Maastrichtin sopimus ovat hyödyllisiä           tarvitsisimme siihen länsieurooppalaisia aseita.
7560: koko Euroopalle ja sen talouselämälle, ja tästä          Joku saattaa kysyä, kuinka tämä näinkinpäin on
7561: syystä he toivovat, että suomalaiset yhtä innok-         saattanut mennä.
7562: kaasti hyväksyvät ne kuin tanskalaisetkin ovat               On totta, kuten ed. Lipponen totesi, että
7563: jo tehneet. Onko Tanskan tie meidän tiemme,              hallitus ei ole pystynyt tässä asiassa antamaan
7564: sen me näemme sitten tulevaisuudessa.                    mitään selkeätä linjaa keskustelulle ja hallituk-
7565:     Eta-sopimuksen ja erityisesti Eta-lakien käsit-      sen omatkin näkemykset ainakin eduskunnan
7566: telyyn eduskunnassa liittyy ongelma, johon en            ulkoasiainvaliokunnan niitä kuullessa ovat
7567: ole huomannut tulleen vastausta ainakaan niissä          muuttuneet liian tiuhaan ja jääneet monissa
7568: valiokunnissa, joissa itse istun. Kun etenkin            tapauksissa epäselviksi, kuten tämä puolueetto-
7569: Sveitsissä tehtyjen mielipidetiedustelujen mu-           muus lähialueilla: Kampissa, Kaivopuistossa ja
7570: kaan näyttäisi siltä, että Sveitsi ei tule hyväksy-      Kulosaaressa, mutta ei ole vielä selkeyttä, ulot-
7571: mään Eta-sopimusta kansanäänestyksessään ja              tuuko se myös Vuosaareen asti.
7572:  Eta-sopimuksen voimaantulo täten viivästyy                  Tämä kansan mielipide näyttää myös johta-
7573: ensi vuoden tammikuun 1 päivästä, niin miten             neen siihen omituiseen tulokseen, että myös Eta-
7574:  tulee suhtautua niihin lakeihin, joita me täällä        äänestykseen suhtaudutaan taktisesti, ei sillä
7575:  hyväksymme jättäen avoimeksi niiden voimaan-            tavalla, että todella mietittäisiin, kuinka eri vaih-
7576:  tulopäivän? Edelleenkin, jotkin näistä laeista          toehdoissa käy, mikä on Suomen kannalta edul-
7577:  täytyy saattaa voimaan jonkin kalenterivuoden           lista, vaan siten, että mietitään, miten oman
7578: alussa niiden luonteen vuoksi, jotkut niistä täy-        puolueen käy seuraavissa vaaleissa tai vain seu-
7579:  tyy saattaa voimaan samana päivänä kuin Eta-            raavissa mielipidetiedusteluissa.
7580:  sopimus astuu voimaan, koska muuten niillä ei               Me tiedämme, että kaikkien puolueiden kan-
7581:  olisi merkitystä, ja joidenkin osalta voidaan           nattajakunnissa sitten, kun mennään EY-jäse-
7582:  harkita, kummassa vaiheessa tämä tehdään.               nyydestä äänestämään, on selvää hajontaa.
7583:  Mitään selvitystä siitä, kuinka tulee menetellä         Useimmissa puolueissa on myös Eta-jäsenyyden
7584:  kunkin yksittäisen lain kohdalla, en ole nähnyt.        osalta vähintäänkin pieni vähemmistö, joka on
7585:  Tosin valitettavasti en ole vielä nähnyt kaikkia        eri mieltä kuin puolueen valtalinja. Nyt taktinen
7586:  niitä lakiesityksiäkään, koska ne eivät ole edus-       kysymys näyttää olevan, minkälaisia hajontoja
7587:  kuntaan saapuneet.                                      kussakin puolueessa tai muussa vastaavassa ryh-
7588:     Täällä on tämän asian yhteydessä keskusteltu         mittymässä pitää saada aikaan, jotta kukaan
7589:  turvallisuuspolitiikasta. Joskus vanhaan hyvään         omassa kannattajakunnassa ei loukkaannu.
7590:  aikaan ulkopoliittisista kysymyksistä keskustel-            Vielä lopuksi toteaisin, kun ed. Paloheimo
7591:  tiin ensiksi riittävästi ikään kuin kulissien taka-     syytti ensi tiistain äänestyksen lopputuloksessa
7592:  na, mietittiin, kuinkahan asiat ovat, ja sen jäl-       sitä, että eduskuntaryhmät olisivat tehneet ryh-
7593:  keen, kun oli saatu aikaan harkittuja mielipitei-       mäpäätöksiä ja niiden jäsenet eivät uskaltaisi
7594:  tä, nämä ilmaistiin julkisuudessa. Tämä on käsit-       päättää oman mielensä mukaisesti, että tässä
7595: 3944                                   134. Perjantaina 23.10.1992
7596: 
7597: 
7598: asiassa en ole edes kuullut, että mikään ryhmä        sen yhdistelmän. Minusta tuommoinen osoit-
7599: olisi katsonut tarpeelliseksi ryhmäpäätöstä. Täs-     taa kyllä todella luovaa ajattelua, että pystyi
7600: sä asiassa jokainen edustaja tietää joutuvansa        keksimään sellaisen vaihtoehdon tässä tilan-
7601: vastaamaan tuloksista, olivat ne minkälaisia ta-      teessa: ei Etalie mutta kyllä EY:lle. Minä en
7602: hansa, sitten kun ne tulokset todella suomalai-       olisi uskonut, että joku voi keksiä semmoisen
7603: sessa yhteiskunnassa vaikuttavat.                     vaihtoehdon.
7604:                                                           Mitä sitten tulee ed. Luukkaiseen, hänhän on
7605:    Ed. S e p p ä n e n : Arvoisa puhemies! On         sitten loogisesti kyllä-kyllä-kannalla (Ed. Luuk-
7606: kiinnostavaa, että täällä on aloitettu jo EY-         kainen: Kyllä!) toisin kuin ed. Hautala, joka on
7607: syyllisten etsintä, vaikka asiat ovat vielä kovin     ei- ja kyllä-kannalla.
7608: epäselviä, ja ihmiset rupeavat tätä EY-taakkaa            Sitten meillä on tämä erikoistapaus vihreiden
7609: heittelemään niskoiltaan tällaisilla kategorioilla,   ryhmässä, ed. Paloheimo, joka on enpä kerro
7610: mitä ed. Särkijärvi esitti, että olen hakenut EY-     -kannalla. Tämäkin vaihtoehto piti vielä kokea,
7611: jäsenyyttä mutta en ole vielä päättänyt, minkä        että kun kaikki ei- ja kyllä-vaihtoehdoista tule-
7612: kannan siihen otan, ja että ongitaanhan sitä          vat ratkaisut on loppuun käytetty, sitten piti
7613: paljon kaloja, vaikka ei saataisikaan, ja sitten      vielä löytää yksi uusi vaihtoehto, että olisi mah-
7614: heitetään niitä pois, jos jotain saadaan. Mutta       dollisimman monipuolisia, erilaisia, ed. Palohei-
7615: kyllä tilanne on sellainen, kuin tasavallan presi-    mon enpä kerro -kanta. Se minusta osoittaa
7616: dentti sanoi, että EY-jäsenyyttä haetaan tosis-       myös luovuutta tässä Eta-keskustelussa, jota on
7617: saan. Silloin kun eduskunnassa päätettiin siitä,      käyty, että tämäkin vaihtoehto vielä löytyi siihen
7618: että haetaan EY-jäsenyyttä, minusta vaihtoehto        palettiin, joka oli jo sotkeutunut kaikista mah-
7619: oli EY-jäsenyyden puolella oleminen tai sen           dollisista väreistä niin, että vihreää ei ole näky-
7620: vastustaminen eikä siihen jäänyt semmoista            vissä. (Ed. Räty: Entäs Susi-Pulliainen?)- Minä
7621: vaihtoehtoa, että ei olisikaan oltu EY-jäsenhake-     en ed. Pulliaisen kantaa tiedä, mutta tiedän, että
7622: muksen kannalla. Eli onpas kansan mielipide           hän on isänmaallinen henkilö, ja minä luotan ed.
7623: ruvennut kovasti kiinnostamaan poliitikkoja,          Pulliaiseen kyllä näissä kysymyksissä. Hänen
7624: kun ollaan jo lipeämässä siitä kannasta, että EY-     arvostelukykynsä on osoittautunut päteväksi
7625: jäsenhakemus merkitsisi EY-jäsenyyden halu-           arvioitaessa Suomen suhteita Euroopan yhtei-
7626: amista.                                               söön. (Välihuuto) - Ai, että onko hän samaa
7627:    Mitä yleensä tähän keskusteluun, on se jän-        mieltä kuin ed. Hautala? Niin, meillä on ed.
7628: nää, miten paljon vaihtoehtoja eduskunta pystyy       Pulliaisen kanssa paljon yhteistä.
7629: tuottamaan yhdestä asiasta, itse asiassa miten            Kun keskustelua on lavennettu, tulee lisää
7630: yksi eduskuntaryhmä pystyy tuottamaan niin            vaihtoehtoja keskusteluun. Ei-, kyllä-, enpä ker-
7631: monta vaihtoehtoa kuin vihreiden eduskunta-           ro -vaihtoehtojen lisäksi tulee vielä, kun keskus-
7632: ryhmä pystyy.                                         telua lavennetaan, uusi vaihtoehto, ja se on tämä
7633:    Olen ymmärtänyt, että ed. Pykäläinen ja Räty       Nato-vaihtoehto, jota ed. Westerlund esitti. Eli
7634: ovat ei-ei-vaihtoehdon kannalla eli ei Etalie ja ei   ymmärtäisin, että kyllä Etalle, ei EY:lle mutta
7635: EY:lle. Ymmärtääkseni ed. U. Anttila myös on          kyllä Natolle. Tässä tulee käyttöön koko kirjo,
7636: tällä kannalla.                                       mitä kansainvälisiä sopimuksia on, vihreille tar-
7637:    Sitten tulee ed. Nikula, joka on kyllä-kannal-     joutuu vielä tämänkin jälkeen uutta luovuutta.
7638: la, sitten Maastricht ei-kannalla, EY-jäsenyys        Kun tulee Weuja Natolisää ja niistä voi olla eri
7639: kyllä-kannalla, eli on eri mieltä Maastrichtin        mieltä ja ne voi sekoittaa näihin kaikkiin aikai-
7640: tuloksista ja sen perusteella Suomelle asetettavis-   sempiin mielipiteisiin, niin onpa siinä kansalla
7641: ta vaihtoehdoista eli on hyväksyttävä EY-jäse-        sitten ainakin vaihtoehtoja. (Ed. Räty: lvy on
7642: nyys Maastricht-sopimuksella tai sitten ei. Se on     vielä takaporttina!)- lvyä me emme kannata ja
7643: minusta myös melkoinen häränpylly ed. Nikulal-        täytyy pitää huolta siitä, että se ei myöskään
7644: la tämä Maastrichtin hylkääminen ja EY-jäse-          väkisellä tule tänne. Tämä on sitä turvallisuus- ja
7645: nyyden kannattaminen. Ei ole mitään mahdolli-         puolustuspolitiikkaa, joka täytyy Suomessa jär-
7646: suutta olla tuota mieltä, jos vähänkin on laki-       jestää.
7647: mies, niin kuin olen ymmärtänyt ed. Nikulan               Meille, jotka olemme Eta-sopimuksen kan-
7648: olevan.                                               nalla, koska taloudellisesti ei voi eristäytyä Eu-
7649:    Sitten ed. Hautala, joka on ei Etalie ja kyllä     roopan maista, mutta vastustamme EY-jäse-
7650: EY:lle. Siis aivan mahdoton yhdistelmä, aivan         nyyttä, tulee tämä looginen kysymys: Miten
7651: mahdoton yhdistelmä, että keksikin tuommoi-           turvallisuuspolitiikka järjestetään?
7652:                                                Eta-sopimukset                                          3945
7653: 
7654:     Turvallisuuspolitiikka pitää järjestää sillä ta-    minen tai sitten sen kaventaminen lähialueiden
7655: valla, että ollaan Weu:n ja Naton ulkopuolella.         puolueettomuudeksi.
7656: Se vaihtoehto pitää sisällään sen loogisuuden               Mutta mitä tapahtuu, kun Venäjä ja Ukraina
7657: nimissä, että tämä ei ole pasifistinen vaihtoehto.      joutuvat vastakkain? Siinä tilanteessa lähialuei-
7658: Eli Suomen on todellakin siinäkin tilanteessa,          den puolueettomuus ei auta määrittelemään
7659: että vastustetaan Weu:n ja Naton jäsenyyttä,            kantaa, jossa Saksan johdolla EY on todennä-
7660: huolehdittava omasta puolustuksestaan. Oman             köisesti Ukrainan puolella. Tällaisia tilanteita
7661: puolustuksen näkemys on sellainen, jota täytyy          varten, jotka saattavat aiheutua monista meistä
7662: kehittää EY:n vastustajilla lähikuukausina ja           riippumattomista tekijöistä, meillä puolueetto-
7663: lähivuosien aikana, minkälainen on oma puolus-          muus on edelleen käyttökelpoinen.
7664: tus?                                                        Mutta sosialidemokraatit haluavat hylätä
7665:     Oman puolustuksen edellytyksiä on huomat-           Suomen puolueettomuuspolitiikan. Ensin heitä
7666: tavassa määrin heikennetty ja vaarannettu tällä         oli hirveän vaikea saada puolueettomuuspolitii-
7667: surullisella hävittäjähankintakaupalla. Ilmavoi-        kan taakse maassamme. Oli huomattava kansal-
7668: mien kenraalit tulivat huomattavan ahneiksi,            linen projekti saada sosialidemokraatit puolueet-
7669: kun heille tarjottiin uusia sotakoneita. He halu-       tomuuspolitiikan taakse. Sitten kun tarjoutui
7670: sivat maailman parhaita sotakoneita maailman            ensimmäinen tilaisuus hypätä pois puolueetto-
7671: kalleimpaan hintaan. Se asettaa Suomen muun             muuspolitiikan takaa, eivätköhän olleet ensim-
7672: puolustuksen suuriin vaikeuksiin. Minä ymmär-           mäisinä suurin piirtein sosialidemokraatit, jotka
7673: rän maavoimien kenraaleita, jotka kenraali              hyppäsivät puolueettomuuspolitiikan takaa
7674: Veikko Vesterisen johdolla ilmoittavat, että len-       pois? Sosialidemokraattinen puolueettomuus
7675: tokoneiden hankinta vaarantaa Suomen muun               maassamme oli sangen opportunistinen välivai-
7676: puolustuskyvyn. Mielestäni Suomen muu puo-              he: siis viimeisenä mukaan ja ensimmäisenä pois.
7677: lustuskykykin on hyvin tärkeä asia. Voi olla, että      Kuitenkaan isänmaan etuja ei voida ratkaista
7678: meillä paineet puolustusmäärärahojen lisäämi-           muuten kuin joko sotilasliitolla tai omalla puo-
7679: seen tulevat siitä, että hankittiin sekä hävittäjät     lustuksella. Sosialidemokraattisen realismiin
7680: että ylläpidetään rajua rautaa Suomessa -linjaa.        kuuluu siis joko Weu tai Nato tämän logiikan
7681:     Joka tapauksessa vaatimus oman puolustuk-           mukaan.
7682: sen järjestämisestä siinä tilanteessa, ettei olla           Sosialidemokraattiseen realismiin kuuluu sit-
7683: Naton ja Weu:n kannalla, kuuluu mielestäni              ten sellainen turvallisuuspolitiikka, että ruumiita
7684: loogiseen EY-jäsenyyden vastustamiseen. Sitä            voidaan ruveta tekemään Suomen puolesta myös
7685: vaihtoehtoa nyt ei ole turhan paljon mietitty.          maan rajojen ulkopuolella, jos mennään sotilas-
7686: Pitäisi miettiä, koska se on tärkeä näkökohta.          liittojen jäseneksi. Olen ymmärtänyt niin, että
7687: Luulen nimittäin, että suuri osa suomalaisista          puolustusministeriössä valmistellaan toimenpi-
7688: kannattaa Suomen EY-jäsenyyttä pelkästään               teitä, joilla maan rajojen ulkopuolella tapahtuva
7689: turvallisuuspoliittisista syistä luullen, että kansa-   maan puolustaminen tuottaa tullessaan ruumiita,
7690:  kuntamme saa turvallisuuden EY:ltä. Mutta ei           ja sellaisiakin pieniä yksityiskohtia ilmeisesti sel-
7691: EY ole sotilasliitto. Sotilasliittoja ovat Weu ja       vitellään kuin ruumiiden kotiinkuljettamistapa.
7692: Nato. Sen takia EY-tien päässä meitä odottavat              Mielestäni tärkeintä on se, että jos suomalai-
7693: ihan väistämättömästi joko Weu tai Nato tai             sia nuoria miehiä tapetaan, heitä tapetaan koti-
7694: molemmat, eli ei ole EY-jäsenyyttä ilman                maan rajojen sisäpuolella eikä viedä tapatetta-
7695: Weu:ta tai Natoa. Se on selvä asia.                     vaksi maamme rajojen ulkopuolelle sellaisiin
7696:      Siinä mielessä tietysti, kun ed. Tuomioja esit-    tarkoituksiin, joista emme voi itse päättää. Ne
7697:  teli sosialidemokraattista realismia, jota minä        tarkoitukset ovat sellaisia, jos niistä tekee pää-
7698:  pidän manuaalisena ohjauksena, sosialidemo-            töksen EY, Weu tai Nato, jotka kaikki kuuluvat
7699:  kraattinen realismi EY-kysymyksissä on kiertä-         sosialidemokraattiseen realismiin.
7700:  nyt myös näitä peruskysymyksiä huomattavan                 Sosialidemokraattiseen realismiin kuuluu
7701:  kaukaa ja on antanut ymmärtää enemmän kuin             myös Euroopan rahaunioni, eurooppalainen
7702:  on sanonut, eli sosialidemokraattiseen realismiin      keskuspankki, se että keskuspankki on itsenäi-
7703:  kuuluu ymmärtääkseni puolueettomuuden hyl-             nen ja riippumaton hallituksen toimi vallasta, eli
7704:  kääminen. Ainakin Ruotsin reaalipolitiikkaan           sen tyyppinen realiteetti, jota nykyinen hallitus
7705:  kuuluu puolueettomuuden hylkääminen. Minä              ja ymmärtääkseni myös ed. Louekoski ja sosia-
7706:  uskon, että sosialidemokraattiseen realismiin          lidemokraatit vastustavat rahalain uudistamisen
7707:  Suomessakin kuuluu puolueettomuuden hylkää-            yhteydessä, eli hallitukselle annetaan lisää valtaa
7708: 3946                                    134. Perjantaina 23.10.1992
7709: 
7710: 
7711: keskuspankin toimialaan kuuluvissa asioissa,           mykset ja toisaalta puolustusliittosuunnitelma
7712: annetaan mahdollisuus kelluttamisen lopettami-         suurempina erotuksina, johon puolustusliitto-
7713: seen myös omasta aloitteesta. Se merkitsee, ed.        suunnitelmaan suhtaudun kriittisesti. Mutta
7714: Louekoski, perinteisessä vallanjaossa vallan siir-     mielestäni tulee arvioida kriittisesti myös Eta-
7715: tämistä keskuspankilta hallitukselle, mikä on          päätöksentekojärjestelmää, ja tätä kritisoivat
7716: toinen suunta kuin se, mihin EY kehittää raha-         monet muutkin vihreät.
7717: unionia. Siinä mielessä sosialidemokraattinen             Vihreät ovat osoittaneet kritiikkiä myös sitä
7718: realismi tässä kuussa eduskunnassa on erilaista        kohtaan, että kansallisesti Suomi ei ole halunnut
7719: kuin Brysselissä vuonna 1994, jolloi tulee voi-        saattaa voimaan rantalakia, jolla taattaisiin se,
7720: maan rahaunionin ensimmäinen vaihe.                    että rantojen rakentamisen ehdot tiukennettai-
7721:    Puheenvuoroni tarkoitus oli puolustaa Eta-          siin. Tässä yhteydessä, kun ulkomaalaisomistus
7722: sopimusta. Olen hyväksymässä Eta-sopimuksen,           vapautuu, sekä suomalaisten että ulkomaalais-
7723: koska se tarjoaa meille mahdollisuuden taloudel-       ten omistuksen kannalta tällainen tiukentuva
7724: liseen yhteistyöhön muiden maiden kanssa, tar-         rantalaki olisi ollut paikallaan. Tätä kansallista
7725: joaa mahdollisuuden omaan puolustukseen il-            varautumista me vihreät olemme myös pitäneet
7726: man, että olemme sotilasliittojen jäseniä, tarjoaa     tärkeänä, joten Eta-sopimuksessakin on paljon
7727: mahdollisuuden itsenäiseen rahapolitiikkaan, it-       kritisoitavaa, joka on jäänyt ilmeisesti ed. Seppä-
7728: senäiseen talouspolitiikkaan. (Ed. Aittoniemi:         sen ajattelun ulkopuolelle.
7729: Devalvaatioon!) - Se tarjoaa mahdollisuuden
7730: tarvittaessa myös devalvaatioon,jos ed. Aittanie-         Ed. N i k u 1a : Arvoisa puhemies! Kun kuun-
7731: mi saa sen ajatuksen taakse lisää porukkaa. -          telin ed. Esko Seppäsen puhetta, niin tuli mieleen
7732: Se tarjoaa siis ikään kuin itsenäisenä kansakun-       Aleksis Kiven Seitsemän veljestä muustakin
7733: tana itsenäisyyden olemassaolon edellytykset.          syystä kuin pelkästään ed. Seppäsen etunimen
7734:    Arvoisa puhemies! Minä en halua lukeutua            johdosta - kirja on Nummisuutarit, mutta kir-
7735: EY-syyllisiin ja sen takia olen vain Etan kannalla     jailija on sama. Seitsemässä veljeksessä Juhani
7736: ja katson, että kansallinen itsenäisyytemme kes-       sanoo, että niin sinkoilee täällä miehen aatos
7737: tää sen eikä tarvitse mitään muuta.                    eikä kukaan pysty panemaan rajoja sen eteen.
7738:                                                        Näin todellakin on, kun kuuntelee ed. Seppäsen
7739:     Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!        puheenvuoroa. Hän ilmeisesti hyvin tarkkaan
7740: Haluan kiittää ed. Seppästä ylistyspuheesta vih-       tuntee vihreiden eri näkemykset. Siltä osin halu-
7741: reiden luovuudesta. Todellakin aiemmin salissa         aisin sanoa ed. Seppäselle, että me olemme täällä
7742: vihreiden vaihtoehtojen kirjo ei ole oikein pääs-      yksilöinä, kukin ottaa kantaa. Se on vihreiden
7743: syt esille, kun on ollut vain kolme äänestysnap-       tyyli, ja se on minusta aika arvokasta, enkä
7744: pia eli jaa, ei, ja tyhjää. Tietenkin edellisen        sinänsä näe siitä mitään irvistelemisen aihetta.
7745: eduskuntakauden aikana tämä on ollut aivan                 Hän mainitsi myös omasta puheenvuorostani,
7746: riittävää, kun oli vain neljä kansanedustajaa,         jossa arvioin Maastrichtin sopimuksen luhistu-
7747: mutta nyt, kun meitä on kymmenen, olemme               van tai raunioituvan. Minusta se on aika selvä
7748: joutuneet vuoden pelaamaan vain näitten kol-           kehityskaari. En silti halua, niin kuin sanottiin,
7749: men vaihtoehdon kanssa, mutta kuten ed. Sep-           lähteä mukaan ulkopuolelta sitä romuttamaan.
7750: pänen huomaa, kun katsoo äänestyspaneelia,             Ilmeisesti EY:ssä se tehdään itse. Olen EY-
7751: viime kesän remontin jälkeen oikeaan laitaan on        jäsenyyden kannalla juuri sen vuoksi, että näen
7752: tullut kuusi nappia lisää eli meille kaikille todel-   yhteisön kehittyvän suuntaan, joka ei ole niin
7753: lakin löytyy nykyään jo oma vaihtoehto.                jäykkä ja ankara kuin Maastrichtin sopimus
7754:                                                        näyttäisi sisältävän.
7755:    Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Ed.
7756: Seppäsen puheenvuorosta kävi ilmi se, että hän            Ed. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
7757: ei ilmeisesti ole aivan täysin ymmärtänyt, mikä        Seppäsen egotrippeihin, siis g:llä, ei kannata
7758: on Etan päätöksentekojärjestelmä. Tämä asia on         ehkä kauheasti puuttua, mutta siltä osalta, kun
7759: ollut monien vihreiden kritiikin kohteena eli se,      hän käsitteli sosialidemokraattista realismia ja
7760: että Eta-jäsenyys merkitsee sitä, että jokseenkin      väitti, että sosialidemokraatit olisi viimeisenä
7761: annettuna tulee ottaa se, mitä EY:stä käskyte-         saatu puolueettomuuspolitiikan taakse, siinä on
7762: tään. Jos tällainen malli ei ole itsenäisyyden         noin 30 vuoden virhe. Se on ehkä ed. Seppäselle
7763: menettämistä, mikä sitä sitten oikein on? Ero-         tyypillinen, mutta jotta pöytäkirjoihin ei jäisi
7764: tuksena Etassa ja EY :ssä ovat maatalouskysy-          väärää kuvaa, sosialidemokraatit olivat vankim-
7765:                                               Eta-sopimukset                                         3947
7766: 
7767: min ajamassa puolueettomuuspolitiikkaa jo 30-           Ensimmäinen varapuhemies:
7768: luvulla ja olivat myös huomattavasti puhtaam-         Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
7769: man puolueettomuuspolitiikan linjalla sotien jäl-     daan nyt hyväksyä tai hylätä.
7770: keen kuin eräät muut keskeiset poliittiset voimat.
7771: Ei tässä suhteessa sosialidemokraateilla var-            Keskustelua ei synny.
7772: maankaan mitään hävettävää ole jatkossakaan.
7773: Me pystymme sosialidemokraattisen realismin              Lakiehdotus hyväksytään.
7774: pohjalta vetämään Suomelle sellaista ulkopoliit-
7775: tista linjaa, joka on kansan etujen mukainen.           Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
7776:                                                       päättyneeksi.
7777:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
7778:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
7779:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
7780: keskustelutta hallituksen esitykseen n:o 95 sisäl-
7781:                                                       5) Ehdotus laiksi ihmisoikeuksien ja perusvapauk-
7782: tyvien                                                sien suojaamista koskevan yleissopimuksen yh-
7783:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-16 §, johto-
7784:                                                       deksännen lisäpöytäkirjan eräiden määräysten
7785: lause ja nimike,
7786:                                                       hyväksymisestä
7787:    toisen lakiehdotuksen 1-9 §, johtolause ja
7788: nimike sekä
7789:    kolmannen lakiehdotuksen 1-3 §, johtolause         Kolmas käsittely ja ainoa käsittely
7790:                                                       Hallituksen esitys n:o 99
7791: ja nimike.                                            Lakivaliokunnan mietintö n:o 9
7792:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
7793:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
7794: päättyneeksi.
7795:                                                       Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
7796: 3) Ehdotus laiksi Euroopan talousyhteisön kanssa      dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
7797: tietyistä maatalouden järjestelyistä kirjeenvaihto-   käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
7798:                                                       hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsit-
7799: na tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväk-
7800:                                                       telyssä lakivaliokunnan mietinnön ensimmäi-
7801: symisestä                                             seen ponteen sisältyvästä ehdotuksesta, joka
7802: Toinen käsittely                                      koskee sopimuksen niiden määräysten hyväk-
7803:                                                       symistä, jotka vaativat eduskunnan suostu-
7804: Hallituksen esitys n:o 96                             muksen.
7805: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 15
7806:                                                          Menettelytapa hyväksytään.
7807:    Ensimmäinen varapuhemies:
7808: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
7809:                                                          Keskustelua ei synny.
7810: kunnan mietintö n:o 15. Ensin sallitaan yleiskes-
7811: kustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
7812:                                                          Lakiehdotus hyväksytään.
7813: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
7814:                                                         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
7815:    Yleiskeskustelua ei synny.                         päättyneeksi.
7816:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          Lakivaliokunnan mietinnön ensimmäiseen
7817: keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
7818:                                                       ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
7819:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan            Asia on loppuun käsitelty.
7820: päättyneeksi.
7821: 
7822: 4) Ehdotus laiksi alioikeusuudistukseen liittyvien    6) Ehdotukset laiksi maistraatista annetun lain
7823: lakien voimaanpanosta                                 kumoamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
7824: 
7825: Kolmas käsittely                                      Kolmas käsittely
7826: Hallituksen esitys n:o 130                            Hallituksen esitys n:o 131
7827: Lakivaliokunnan mietintö n:o 8                        Lakivaliokunnan mietintö n:o 10
7828: 3948                                 134. Perjantaina 23.10.1992
7829: 
7830: 
7831:    Ensimmäinen varapuhemies:                        8) Ehdotus laiksi erikoiskasvien markkinoiruis-
7832: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-      maksuista annetun lain 5 §:n muuttamisesta
7833: dessaan. Sen kuluessa on esitettävä kaikki asias-
7834: sa tehtävät ehdotukset. Sen jälkeen päätetään       Kolmas käsittely
7835: kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksista, jotka    Hallituksen esitys n:o 147
7836: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                    Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 47
7837:    Ensin tehdään päätös siitä lakivaliokunnan
7838: ehdotuksesta, joka koskee 1. lakiehdotuksen           Ensimmäinen varapuhemies:
7839: julistamista kiireelliseksi. Jos lakivaliokunnan    Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
7840: ehdotus hyväksytään, päätetään lakiehdotuksen       daan nyt hyväksyä tai hylätä.
7841: hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Jos sitä vas-        Keskustelua ei synny.
7842: toin ehdotus lakiehdotuksen julistamisesta kii-
7843: reelliseksi hylätään, on tehtävä päätös lakiehdo-
7844:                                                        Lakiehdotus hyväksytään.
7845: tuksen hyväksymisestä jätettäväksi lepäämään
7846: ensimmäisiin vaalien jäljestä pidettäviin varsi-      Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
7847: naisiin valtiopäiviin tai sen hylkäämisestä. Tä-    päättyneeksi.
7848: män jälkeen tehdään päätös 2.-18. lakiehdo-
7849: tuksesta.
7850:                                                        Asia on loppuun käsitelty.
7851:    Menettelytapa hyväksytään.
7852:                                                     9) Ehdotus laiksi suurilta kana- ja sikatalousyri-
7853:   Keskustelua ei synny.
7854:                                                     tyksiltä kannettavista markkinoiruismaksuista
7855:                                                     annetun lain 1 ja 17 §:n muuttamisesta
7856:   1. lakiehdotus julistetaan kiireelliseksi yksi-
7857: mielisesti.
7858:                                                     Kolmas käsittely
7859:                                                     Hallituksen esitys n:o 148
7860:    1. lakiehdotus hyväksytään yksimielisesti.       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 48
7861:   2.-18. lakiehdotus hyväksytään.
7862:                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
7863:                                                     Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
7864:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan       daan nyt hyväksyä tai hylätä.
7865: päättyneeksi.
7866:                                                        Keskustelua ei synny.
7867:   Asia on loppuun käsitelty.
7868:                                                        Lakiehdotus hyväksytään.
7869: 7) Ehdotus laiksi valtiontalouden tarkastuksesta
7870:                                                       Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
7871: annetun lain muuttamisesta
7872:                                                     päättyneeksi.
7873: Kolmas käsittely                                      Asia on loppuun käsitelty.
7874: Hallituksen esitys n:o 81
7875: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 45             10) Ehdotus laiksi kiinteistönvaihdosta valtion ja
7876:                                                     Postipankki Oy:n väiDlä
7877:   Ensimmäinen varapuhemies:
7878: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-     Kolmas käsittely
7879: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                       Hallituksen esitys n:o 220
7880:                                                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 49
7881:   Keskustelua ei synny.
7882:                                                       Ensimmäinen varapuhemies:
7883:   Lakiehdotus hyväksytään.                          Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
7884:                                                     daan nyt hyväksyä tai hylätä.
7885:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
7886: päättyneeksi.                                          Keskustelua ei synny.
7887: 
7888:   Asia on loppuun käsitelty.                           Lakiehdotus hyväksytään.
7889:                                           Lasten kotihoidon tuki                                   3949
7890: 
7891:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           Ensimmäinen varapuhemies:
7892: päättyneeksi.                                         Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
7893:   Asia on loppuun käsitelty.                          voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
7894: 
7895: 11) Ehdotukset laeiksi vapaakuntakokeilusta an-          Keskustelu:
7896: netun lain ja vapaakunnan oikeudesta poiketa
7897: eräistä säännöksistä ja määräyksistä annetun lain         Ed. 0. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies! Vaikka on
7898:                                                       perjantai-iltapäivä ja suurin osa kansanedusta-
7899: muuttamisesta
7900:                                                       jista on jo ilmeisesti poistunut eduskuntatalosta,
7901: Kolmas käsittely                                      niin katson kuitenkin, että on syytä edelleen
7902: Hallituksen esitys n:o 97                             keskustella tästä asiasta eikä ainoastaan lyhyesti
7903:                                                       esittää hallituksen esityksien hylkäämistä, minkä
7904: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 9
7905:                                                       tulen kyllä tekemään puheenvuoroni loppupuo-
7906:   Ensimmäinen varapuhemies:                           lella. Pidän kuitenkin tärkeänä, että edes joissa-
7907: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset         kin asioissa puhutaan myös periaatteellisista asi-
7908: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                      oista riittävästi, jotta tilanne ei täysin luisu
7909:                                                       käsistä.
7910:   Keskustelua ei synny.                                   Ensinnäkin haluaisin korjata puheenvuoroa-
7911:                                                       ui hieman siltä osin, kun toisessa käsittelyssä
7912:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         täällä kertasin lasten päivähoidon kehitystä
7913:                                                       maassamme 70-luvulta alkaen ja silloin unoh-
7914:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         din valitettavasti todeta sen, että ed. Tuulikki
7915: päättyneeksi.                                         Hämäläinen oli sosiaali- ja terveysministerinä
7916:   Asia on loppuun käsitelty.                          silloin, kun saatiin lasten päivähoitojärjestel-
7917:                                                       mään ja kotihoidontukijärjestelmään nämä
7918: 12) Ehdotus laiksi valtion virkamiehen ja työnteki-   muutokset, joita nyt ollaan hallituksen toimes-
7919: jän terveydenhuollosta ulkomailla annetun lain        ta lykkäämässä. Haluan tämän todeta, koska
7920: 12 §:n muuttamisesta                                  totesin nekin ministerit, Kuuskosken ja Taipa-
7921:                                                       leen, jotka aikoinaan olivat ajamassa päivähoi-
7922: Kolmas käsittely                                      tolain ja kotihoidon tuen säätämistä maaham-
7923: Hallituksen esitys n:o 210                            me, eli tämä korjaus tai täydennys on varmaan
7924: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 10                   paikallaan.
7925:                                                           Meillä on nyt tilanne, että julkisuudessa tun-
7926:   Ensimmäinen varapuhemies:                           tuu ihmeteltävän, miksi opposition puolelta, päi-
7927: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-       vähoitoliikkeen puolelta ja muualta niin kovasti
7928: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                         pidetään meteliä päivähoidon ja kotihoidon tuen
7929:                                                       laajentamisen lykkäämisestä ja miksi monet
7930:   Keskustelua ei synny.                               naiskansanedustajat ovat tästä asiasta tosissaan
7931:                                                       sydämistyneitä.
7932:   Lakiehdotus hyväksytään.                                Haluan vielä kerran tuoda esille muutamia
7933:                                                       asioita, kun laman aikana säästöjä ollaan pako-
7934:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         tettuja tekemään. On muistettava, että meillä on
7935: päättyneeksi.                                         kolmenlaisia säästöjä. Meillä on niitä säästöjä,
7936:                                                       jotka ovat järkeviä, jotka ovat tarpeellisia. Ne
7937:   Asia on loppuun käsitelty.                          ovat useasti myös rakenteellisia luonteeltaan ja
7938:                                                       korjaavat tiettyjä vinoumia, mitä on päässyt
7939: 13) Ehdotukset laeiksi lasten kotihoidon tuesta       vuosien saatossa syntymään. Toiseksi meillä on
7940: annetun lain muuttamisesta sekä lasten kotihoidon     sellaisia säästöjä, jotka nyt joudutaan tekemään
7941: tuesta annetun lain ja lasten päivähoidosta anne-     taloudellisen tilanteen pakottamina ja joista aja-
7942: tun lain 11 a §:n väliaikaisesta muuttamisesta        tellaan, että niistä on vähiten harmia, tai ainakin
7943:                                                       näin pitäisi ajatella. Sitten meillä on kolmannek-
7944: Kolmas käsittely                                      si säästöjä tai arvioita, joita tehdään säästön
7945: Hallituksen esitys n:o 173                            nimissä, vaikka todellisuudessa kyseessä eivät
7946: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 32       välttämättä ole edes säästöt, mutta ne sisältävät
7947: 3950                                     134. Perjantaina 23.10.1992
7948: 
7949: 
7950: erittäin suuria muutoksia ja toimivat vastoin            Se ei siis merkitsisi pakkoa tai velvollisuutta
7951: julkilausuttuja periaatteita.                            vaan viime kädessä vanhemmat lopulta käyttäi-
7952:     Mielestäni juuri tässä hallituksen esityksessä       sivät valintaoikeuttaan ja ratkaisisivat sen, mikä
7953: on kyse siitä, että se kuuluu viimeksi mainittuun        on lapselle ja perheelle parasta.
7954: kategoriaan. Perustellaan säästötoimenpiteenä,              Toinen asia, jota on käytetty myös peruste-
7955: mutta todellisuudessa kysymys on nimenomaan              luna useasti sille, että nyt ei pitäisi laajentaa
7956: siitä, että erästä keskeistä pilaria, joka on hyvin-     subjektiivista oikeutta päivähoitoon, ovat ta-
7957: vointivaltiossa mukana, lasten päivähoitojärjes-         loudelliset argumentit perusteena. Erityisesti se
7958: telmää, ollaan romuttamassa. Tämän haluan                kou1ukunta, joka painottaa nimenomaan päi-
7959: jälleen kerran todeta.                                   vähoidossa kotihoitoa, hyvin mielellään perus-
7960:     Sitten on vielä toinen asia. Lasten päivähoito-      telee taloudellisin argumentein sitä, että olisi
7961: kysymystä käsitellään usein yksiilomaan aikuis-          järkevämpää hoitaa lapsia kotona kuin päivä-
7962: ten näkökulmasta ja hyvin usein myös työvoima-           kodissa.
7963: poliittisena kysymyksenä. Myönnän myös itse                 Siksi, arvoisa puhemies, haluan tässä tuoda
7964: ehkä korostaakseni liikaa tätä asiaa nimen-              esille myös eräitä kustannustekijöitä, jotta ei jää
7965: omaan sukupuolten tasa-arvokysymyksenä ja                ainakaan sellaista väärää käsitystä, että kotihoi-
7966: naisten työssäkäynnin edellytyksenä. Siitäkin on         don tuki automaattisesti olisi halvempi vaihtoeh-
7967: kyse mitä suurimmassa määrin, mutta mielestäni           to kuin esimerkiksi kunnallinen päivähoito. Täs-
7968: meidän pitää käsitellä ja pitäisi käsitellä päivä-       täkin asiasta on nimittäin tehty selvityksiä. Sosi-
7969: hoitokysymystä enemmän lasten näkökulmasta.              aali- ja terveyshallitus on tehnyt laskelmia, mitä
7970: Hyvin monissa Euroopan maissa päivähoitoa ja             maksaa kunnallinen päivähoitopaikka ja mitä
7971: varhaiskasvatusta koskeva keskustelu korostaa-           maksaa kotihoidon tuki, kun otetaan laajempi
7972: kin juuri lapsikeskeisiä aspekteja.                      tarkastelu kuin pelkästään se, mitä yleensä käy-
7973:     Totean, että eilen oli järjestetty keskusteluti-     tetään. Selitän asiaa jonkun verran.
7974: laisuus, jossa en valitettavasti voinut olla muka-          Kun on laskettu päivähoidon kustannuksia,
7975: na, jossajoensuulainenvarhaiskasvatuksen apu-            niin esimerkiksi kun Joensuun kaupungissa -
7976: laisprofessori Mikko Ojala, joka ei ole kyllä            tämä on keskivertokustannus suurin piirtein -
7977: sukua, vaikka sama sukunimi onkin, oli esittänyt         lasketaan kaikki kustannukset, niin päiväkoti-
7978: kansainvälisen vertailun, jossa vertailtiin 11           paikka maksaa keskimäärin noin 4 000 mark-
7979: maan varhaiskasvatusjärjestelmää. Hän totesi,            kaa. Kotihoidon tuen perusosahan on 1 951
7980: että poikkeuksena siitä, mitä meillä on, esimer-         markkaa, jolloin lyhytnäköisesti ajatellen voisi
7981: kiksi monissa maissa esiopetuksella tarkoitetaan         ilman muuta ajatella, että kotihoidon tuki ilman
7982: jo huomattavasti nuorempia ikäryhmiä kuin                muuta on edullisempi.
7983: meillä eli puhutaan jo 3-5-vuotiaista, kun pu-               Mutta tilanne onkin itse asiassa päinvastoin,
7984: hutaan varhaiskasvatuksesta tai esiopetuksesta.          kun tarkastellaan asiaa pidemmälle. Nimittäin
7985: Nämä ovat vähän tällaisia semanttisia kysymyk-            keskimäärin noin 10 prosenttia tämän päiväko-
7986:  siä, muttajoka tapauksessa meillähän esiopetuk-         tipaikan hinnasta saadaan heti takaisin hoito-
7987: sesta puhutaan vasta 6-vuotiaiden yhteydessä.            maksuina. Sitten on aina muistettava myös yksi
7988:     Kaiken kaikkiaan siellä tu1i esille myös se, että    keskeinen tekijä kuntien kannalta ja se on vero-
7989:  suomalaisista vanhemmista 81 prosenttia on              tulot. Eli jos me ajattelemme, että päiväkodissa
7990: erittäin tyytyväisiä lapsen päivähoitojärjestel-         olevan lapsen äiti esimerkiksi saa palkkaa noin
7991: mään ja että Suomea on arvostettu myös kan-              8 000 markkaa kuukaudessa, niin tässä samai-
7992:  sainvälisissä yhteyksissä ja vertailuissa erityisesti   sessa esimerkkikaupungissa, jota nyt käytän
7993: mm. näistä syistä. Lastentarhanopettajiamme              edelleenkin, Joensuussa, verotuloina hän mak-
7994: pidetään erittäin hyvin koulutettuina, ammatti-          saisi Joensuun kaupungille 1 895 markkaa joka
7995: taitoisina. Päiväkotien ja kotien yhteistyö on           kuukausi. Kun ajatellaan vielä, että päiväkoti
7996: monipuolisempaa ja intensiivisempää kuin muu-            myös työllistää päiväkotihenkilökuntaa, niin
7997: alla. Eli näin olemme voineet vahvistaa myös             pelkästään jo lastentarhanopettajakin omalta
7998: tutkimustuloksin sen, että se, mitä me itsekin            osaltaan maksaisi jokaista oman päiväkotinsa
7999:  olemme useasti puhuneet, että meillä on korkea-         hoitopaikkaa kohden noin 270 markkaa verotu-
8000: tasoinen lasten päivähoitojärjestelmä, pitää siis        loja. Tästä laskelmasta puuttuvat vielä muun
8001: paikkansa.                                               päiväkodin henkilöstön verotulot. Eli lopputu-
8002:     On muistettava, että lailla turvattu päivähoito      loksena tässä päädytään siihen, että kun nämä
8003: merkitsisi oikeutta lapselle päivähoitopaikkaan.         kaikki tekijät lasketaan yhteen, niin itse asiassa
8004:                                             Lasten kotihoidon tuki                                     3951
8005: 
8006: päiväkotipaikka on halvempi kuin kotihoidon              säästökohteista, niistä voidaan riidellä, ja niitä
8007: tuki.                                    ·               hallituspuolueet voisivat täällä viedä lävitse
8008:     Mutta kuten sanottu, niin minusta näitä ei           omalla enemmistöllään. Mutta minä en kerta
8009: voikaan arvostella ja arvioida taloudellisin pe-         kaikkiaan voi ymmärtää sitä, että esimerkiksi
8010: rustein. Kyseessä on nimenomaan lapsen etu ja            meidän ministerimme eivät ole kyenneet tästä
8011: perheen etu, ja siinä suhteessa juuri olisi järkevää     asiasta nostamaan hallituksen sisällä sellaista
8012: edetä tietenkin tasajalkaa eli niin, että vanhem-        kynnyskysymystä, jonka yli ei mennä. Tässä ei
8013: milla on oikeus itse valita, valitsevatko he koti-       olla tekemässä ainoastaan säästöpäätöstä vaan
8014: hoidon tuen tai päivähoitopaikan.                        nyt ollaan todella tekemässä hyvin periaatteelli-
8015:      Minusta aika mielenkiintoinen arvio olikin          nen ja lyhytnäköinen ratkaisu, mikä osoittaa
8016: juuri tämä - olen nimittäin nämä vertailulas-            sitä, että kansallinen yhteisvastuu lapsista eli
8017: kennat ottanut tuoreimmasta Lapsen Maailma               meidän tulevaisuudestamme on ilmeisesti kaik-
8018: -lehdestä, jossa siis käytetään sosiaali- ja terveys-    koamassa.
8019: hallituksen laskelmia ja todetaan, että ns. kallis          Arvoisa puhemies! Kuten olen jo aikaisemmin
8020: laitoshoito onkin kunnalle lopulta kotihoitoa            todennut, mielestäni hallituksen esitystä ei voida
8021: edullisempaa - pitäisikö todella harkita, että           hyväksyä. Näin ollen ehdotan, että toinen ja
8022: vanhemmat rupeaisivatkin uhkaamaan kunnan                kolmas lakiehdotus hylättäisiin.
8023: päättäjiä kotihoidon tuella, jos sellainen järjes-
8024: telmä olisi olemassa. Mutta siitähän ollaan luo-             Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
8025: pumassa 3 vuotta täyttäneitten kohdalla, mikäli          Rouva puhemies! Ed. 0. Ojalan puheenvuoron
8026:  tämä laki kolmannessa käsittelyssä läpi menee.          johdosta on taas kerran syytä todeta, että ei tässä
8027:      Haluaisin tässä keskustelussa edelleen kiinnit-     romuteta mitään. Tässä vain lykätään tulevai-
8028:  tää huomiota myös siihen, että hyvin monissa            suudessa luvattu päivähoidon parannus kauem-
8029: puheenvuoroissa eduskunnassa nimenomaan                  maksi, eikä se yksin huono vaihtoehto ole, koska
8030:  hallituksen edustajien taholta ja nimenomaan            niin kuin tiedämme, ensi vuoden alusta astuu
8031:  sosiaali- ja terveysvaliokunnassa olleiden edusta-      voimaan valtionosuusuudistus, jossa kunnat
8032: jien taholta on korostettu sitä, että vaikka nyt         pääsevät arvioimaan, mikä on kunnan kannalta
8033:  näitä lakeja ollaan lykkäämässä, niin kunnille-         paras vaihtoehto, mikä on lasten kannalta paras
8034:  han jää mahdollisuus huolehtia 3-6-vuotiaiden           vaihtoehto, minkälaista vaihtoehtoa vanhemmat
8035:  päivähoidosta. Mutta minä en jaksa valitettavas-        päivähoidossa haluavat. On voimakkaasti ko-
8036:  ti olla aivan yhtä sinisilmäinen kuin eräät halli-      rostettava, että tässä ei romuteta mitään eikä
8037:  tuspuolueiden edustajat. En jaksa luottaa, että         edes vielä tehdä mitään uutta linjausta, annetaan
8038:  kunnat pitävät vastaisuudessa päivähoitoa pai-          vain linjauksentekovaihtoehto sellaiseen paik-
8039:  nopistealueena, kun siihen ei yli 3-vuotiaitten         kaan, jossa paremmin tiedetään ja paremmin
8040:  osalta ole selviä lakisääteisiä velvotteita. Meillä     koetaan nämä päivähoidon ongelmat.
8041:  on nyt jo tietoja hyvin monista lyhytnäköisistä,            Kun ed. 0. Ojala myös korosti, että mahdol-
8042:  voisiko suoraan sanoa, typeristä säästöpäätök-          lisesti tulevissa ratkaisuissa ei otettaisi lapsen
8043:  sistä, mitä päivähoidon alueella on jo tehty.           etua ensisijaisesti huomioon, niin kyllä ainakin
8044:      Meidän on syytä myös muistaa se, että kun-          siinä vaihtoehdossa, jota ajamme, eli kotihoidon
8045:  nalliset keskusjärjestöt ovat hyvin selkeästi tuo-      tuessa ja kotona tapahtuvassa hoidossa tämä
8046:  neet esille sen, että ne eivät halua enää subjektii-    vaihtoehto otetaan huomioon.
8047:  visten oikeuksien lisäämistä täältä eduskunnas-             Mitä tuli tähän taloudellisuusvertailuun, niin
8048:  ta. Ne haluavat nimenomaan enemmän päätös-              kyllä tällainen päätelmä, mitä ed. 0. Ojala esit-
8049:  valtaa kunnille. Minä pelkään erityisesti sitä,         tää, on sitä, että meidän kannattaisi toinen
8050:  että jos subjektiivisia oikeuksia ei olla lisäämässä    toistamme hieroa (Ed. Halonen: Mikä on puhu-
8051:  lasten ja nuorten kohdalla, niin nämä oikeudet          jan ammatti?) ja kannattavaksi tulee tämä byro-
8052:  kyllä todella jäävät toteutumatta kunnissa.             kratian järjestäminen, kun me toinen toistamme
8053:      Vielä eräs asia, josta olen todella masentunut,     palvelemme.
8054:  liittyy siihen, että eduskunnassa ei löydy naisten          Nimenomaan kotihoidon tuki pitäisi nähdä
8055:  ja miesten yhteisrintamaa, joka kerta kaikkiaan         vaihtoehtona päivähoidolle, eikä se suinkaan
8056:  näkisi, että päivähoitokysymys ja lasten oikeudet       pakota jäämään kotiin (Ed. 0. Ojala: En minä
8057:  ovat sellaisia asioita, joissa pitäisi nyt ryhdistäy-   sellaista väittänytkään!) - Niin niin, mutta kun
8058:  tyä yli puoluerajojen ja ottaa edes tämä keskei-        vertailitte edullisuuksia, otitte pelkästään päivä-
8059:  seksi asiaksi. Ollaan sitten eri mieltä muista          hoitovaihtoehdossa sen mahdollisuuden, että
8060: 3952                                   134. Perjantaina 23.10.1992
8061: 
8062: 
8063: äiti maksaisi verotuloja kaupunkiin tai kunnalle.     näkökulmassa ei ole ensisijaisena ollut lasten etu.
8064: Maksaahan hän siinäkin vaihtoehdossa, jos hän         Pienten lasten etu on mielestäni saada olla koti-
8065: kotihoidon tuella järjestää lapsenhoitoosa ja on      hoidossa mahdollisimman pitkään. Päivähoito-
8066: itse työssä.                                          laki on aivan vääristänyt tämän tilanteen, kun
8067:                                                       tällä hetkellä päiväkodeissa hoidetaan enemmän
8068:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):      pieniä, alle 4-vuotiaita ja alle 3-vuotiaita, kuin
8069: Rouva puhemies! En ole alan asiantuntija. Joka        leikki-ikäisiä, jotka taas lasten edun kannalta
8070: tapauksessa meidän ryhmämme tukee tietysti            sinne paremmin sopisivat. Tässä aikanaan minis-
8071: näitä hylkäysesityksiä.                               terinä toiminut Taipale ei ole lasten kotihoidon
8072:     Mutta vasemmistopuolueet ovat aina vieras-        puolesta tätä lakia edistänyt eikä lasten parasta
8073: taneet kotona tapahtuvaa lapsenhoitoa. Se joh-        siinä.
8074: tuu siitä, että laitoksissa tehdään tai on aina-         Taloudellisuudesta vielä haluaisin todeta, että
8075: kin tähän asti tehty parempia sosialidemo-            laskelmia voidaan todella tehdä monella tavalla.
8076: kraatteja ja aikanaan kommunisteja, nykyisiä          Enemmän niitä voidaan esittää niin, että koti-
8077: vasemmistolaisia. Sen sijaan kotona yksilölli-        hoito on taloudellisempaa.
8078: sessä hoidossa lapsesta kehittyy sellainen, mil-
8079: laiseksi hän vapaasti haluaa tulla. Tämä näke-          Ensimmäinen varapuhemies
8080: myshän on ollut aina siellä vasemmalla laidal-        (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
8081: la.
8082:     Minun mielestäni kotona tapahtuvaa hoitoa             Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
8083: pitäisi korostaa. Nyt kun työpaikkoja on entistä      voisa puhemies! Aikoinaan noin sata vuotta
8084: vähemmän ja jos on sellaisia äitejä, niin kuin        sitten eräs tunnettu valtiomies sanoi, että aivan
8085: varmasti paljon on, jotka haluaisivatkin olla         yhtä tärkeää kuin kansakoululaitos on Suomelle
8086: kotona hoitamassa lapsiaan ja kotia, pitäisi          olisi myös pienten poikien ja tyttöjen koulu.
8087: tietysti tälle puolelle satsata enemmän ja tehdä      Mutta hän valitteli sitä, että silloisen nälänhädän
8088: tästä tietynlainen järjestelmä, joka kotiäidin        ja taloudellisen puutteen vuoksi tätä hanketta
8089: osalta turvaa myöskinjossain tapauksessa talou-       pitää jonkin verran lykätä. Puhuja ei suinkaan
8090: dellista riippumattomuutta. Toisin sanoen on          ollut sosialisti tai joku muu sentapainen peikko,
8091: otettava huomioon myös tällä hetkellä se, että        jonka esimerkiksi ed. Kemppainen voisi kuvitel-
8092: kun ei ole työpaikkoja, entistä enemmän pitäisi       la olevan kyseessä, vaan kysymyksessä olivat
8093: tukea sitä, että äiti, joka on halukas jäämään        meidän suuret kansallissankarimme Snellman ja
8094: kotiin lapsiaan hoitamaan, saisi sinne myös talo-     Cygnaeus, jotka keskustelivat asiasta.
8095: udellisin perustein jäädä.                                Minun mielestäni tämä mittasuhde, tämä ai-
8096:                                                       kasuhde osoittaa oikein hyvin sen, että kun on
8097:    Ed. Taka 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         lapsista kyse, niin silloin sata vuotta on lyhyt
8098: puhemies! Kun ed. 0. Ojala puhuu tässä periaat-       aika. Me tänä päivänä olemme lykkäämässä tätä
8099: teellisista muutoksista ja lähes mustamaalaa ti-      lakia juuri taloudellisen puutteen vuoksi. Minä
8100: lannetta tämän esityksen puitteissa, mitä päivä-      uskon, että ed. Taina ja eräät muut ovat tosis-
8101: hoidossa tulee tapahtumaan, niin haluaisin tode-      saan siinä, kun he ajattelevat, että tämä lykkäys
8102: ta, että tämä esitys on hyväksyttävissä pelkäs-       on väliaikainen. Mutta tällä aikaperspektiivillä
8103: tään siitä syystä, että meillä ei ole taloudellisia   ja ottaen huomioon sen, mitä esimerkiksi ed.
8104: mahdollisuuksia laajentaa päivähoitolakia, mut-       Kemppainen täällä puhui ja osittain ed. Takala,
8105: ta tämä esitys ei sitä romuta. Tällä ei romuteta      minä pelkään pahaa, että ehdimme vielä toisen-
8106: päivähoitoa. Se on kaikkein tärkein korjaus ed.       kin kerran mitata näitä samoja ajatuksia keske-
8107: 0. Ojalan puheenvuoroon. (Ed. 0. Ojala: Mon-          nämme, sillä tämä lykkäys ei todennäköisesti jää
8108: tako moottoritietä olette valmis rakentamaan?)        ainoaksi.
8109:    Siitä olen samaa mieltä ed. 0. Ojalan kanssa,
8110: kun hän kantaa huolta siitä, että lasten näkökul-        Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Rouva
8111: man pitää paremmin tulla esille päivähoidossa.        puhemies! Ed. 0. Ojala hyvin ansiokkaasti toi
8112: Olen aivan samaa mieltä ja pahoittelen sitä, että     puheenvuorossaan esiin tämän lakiesityksen
8113: koko päivähoitolaki aikanaan on lähtenyt siitä        problematiikkaan liittyviä kysymyksiä. Mutta
8114: tarpeesta, että äidit ovat halunneet lähteä työelä-   olisin halunnut myös korostaa sitä suurta petty-
8115: mään ja lastenhoito piti järjestää. (Ed. 0. Ojala:    mystä, mikä tämän lain kohdalla on lasten ja
8116: Mielenkiintoista kertoa tämä naisille!) Tässä         vanhempien maailmassa, kun tämän lain toteu-
8117:                                           Lasten kotihoidon tuki                                     3953
8118: 
8119: tumista on odotettu ja nyt sitä kuitenkin ollaan       meillä ei ole taloudellisia mahdollisuuksia laajen-
8120: jälleen siirtämässä.                                   taa päivähoitoa, että sitä te olette hallituksesta
8121:     Haluan myös uskoa siihen, ettäjotkut edusta-       hokeneet täällä hokemasta päästyä. Minä kysyn:
8122: jat ovat vilpittömästi sitä mieltä, että tämä on       Minkä moottoritien olisitte voineet jättää raken-
8123: vain siirto, mutta monia puheenvuoroja on käy-         tamatta tähän maahan, jotta päivähoitolaki olisi
8124: tetty myös siihen suuntaan, joka antaa ymmär-          voitu toteuttaa? Kysymys on valinnoista. Tässä
8125: tää, että se on nyt vain tällä hetkellä siirto ja      tapauksessa kysymys on arvovalinnoista. Tote-
8126: sitten tuodaan taas uusi esitys, jossa koko laki       an vielä kerran sen, että me olemme puhuneet
8127: ollaan mitätöimässä. On erittäin ikävää, että          vasemmiston puolelta sekä päivähoito-oikeuden
8128:  Suomen eduskunta, jossa on 78 naista, maail-          että kotihoidon tuen puolesta.
8129: manennätys, toteuttaa todella kovaa politiikkaa            On aivan turha yrittää tehdä tänne joitakin
8130: ja tekee sellaisia päätöksiä, jotka ovat Suomen        vanhanaikaisia asetelmia niistä riidoista, joita
8131: eduskunnan historiassa hyvin taantumuksellisia.        aikoinaan käytiin, kun kotihoidon tuki säädet-
8132: Tämä ei ole kyllä arvoksi tälle naisvaltaiselle        tiin. Ilmeisesti kokoomus ja keskusta ovat py-
8133: eduskunnalle.                                          sähtyneet tässä täysin vanhoihin asetelmiin. Te
8134:     Mitä tulee ed. Aittoniemeen, niin minä olen        jankkaatte vanhaa. Me olemme puhuneet lasten
8135:  todella hämmästynyt, että vielä vuonna 92 Suo-        puolesta täällä.
8136: men eduskunnassa esitetään sellaisia näkemyk-
8137:  siä, että päivähoidossa jotenkin muokattaisiin ja        Ed. V i 1j a m a a (vastauspuheenvuoro): Ar-
8138:  kasvatettaisiin jotakin sosialistista tai muuta aa-   voisa puhemies! Niputtaisin tässä vastauspu-
8139:  temaailmaa. Näitä tapasi joskus 50-luvun lopul-       heenvuorossani ed. Takalan ja ed. Aittoniemen
8140:  la, mutta näyttää siltä, että ed. Aittoniemi on       puheenvuorot yhteen. Niin vanhakantaisella ta-
8141:  kyllä ajatusmaailmassaan pysähtynyt tuolle ta-        valla kummassakin käsiteltiin tätä vastakkain-
8142:  solle.                                                asettelua kotihoito vai päivähoito. Minusta sel-
8143:                                                        laiset kädenväännöt ja keskustelut on käyty jo
8144:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):         vuosia sitten. Oleellistahan tässä lainsäädännös-
8145: Arvoisa puhemies! Olemme nyt päättämässä               sä on se, että perheellä, vanhemmilla, on oikeus
8146: päivähoidon säilyttämisestä tai romuttamisesta.        valita. Vanhemmat tekevät sen ratkaisun, kumpi
8147: Tulen tätä perustelemaan varsinaisessa puheen-         hoitomuoto heille eri elämäntilanteissa summa-
8148: vuorossani, jonka olen pyytänyt, mutta en malt-        ten mukaan aina asumistaso ja muu tilanne on
8149: tanut olla ed. Kemppaisen riemastuttamana              mahdollista.
8150: pyytämättä vastauspuheenvuoroa.                           Uskoisin, että niin oikealla kuin vasemmalla
8151:    Ed. Kemppainen huomasi, että emmehän me             ajatellaan, että vanhemmilla on ratkaisuvastuu.
8152: siitä elä, että vain rapsutamme toistemme selkää       Tällainen vastakkainasetteleva keskustelu ei vie
8153: ja palvelemme toinen toisiamme hoivaamalla ja          asiaa mihinkään, se on vain peittelyä sille, että ei
8154: hoitamalla. Miten ihmeessä tämä voi pitää paik-        haluta olla kehittämässä päivähoitoa siihen mit-
8155: kansa naisvaltaisten koulutettujen lastentarhan-       taan, mihin sen tulisi olla tämän päivän Suomes-
8156: opettajien ja muun päiväkotihenkilöstön suh-           sa kehittynyt. Minun mielestäni lama on erityi-
8157: teen? Missä asemassa sitten ovat koulutetut            sesti syy rakentaa suojaa ja turvaverkkoa lasten
8158: miespuoliset lääkärit esimerkiksi? Ymmärtääk-          ympärille eikä syy olla tekemättä sitä asiaa.
8159: seni täsmälleen samassa asemassa.                         Haluaisin vielä korostaa sitä, että naisten
8160:                                                        voimin ja naisten näkemyksellä tämä asia tässä-
8161:    Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        kin eduskunnassa saataisiin kuntoon, jos tahtoa
8162: sa puhemies! Kyllä minun täytyy sanoa, että            olisi.
8163: myös minä hämmästelen lääkäriedustaja Kemp-
8164: paisen puheenvuoroa selän hieromisesta. Minus-            Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
8165: ta hän osoittaa todellista halveksuntaa koulute-       Arvoisa puhemies! Niitä moottoriteitä ja katuja
8166: tulle ammattikunnalle, myös hierojille, mutta          kyllä tarvitaan sitä enemmän, mitä enemmän
8167: siihenhän me olemme täällä kyllä aikaisemmin-          lapsiakio pitää kuljettaa kauemmaksi kotoa.
8168: kin tottuneet.                                         Eivät nämä vaihtoehdot ihan niin yksiselitteisiä
8169:    Mitä tulee ed. Takalan puheenvuoroon, niin          ole kuin halutaan antaa ymmärtää sillä tavalla,
8170: hän ei ole joko kuunnellut tai sitten hän ei           että jostakin teiden rakentamisesta tämä asia
8171: ymmärtänyt, mitä minä puhuin. Mutta minä               ratkaistaan, jos ne jätetään tekemättä. Minusta
8172: totean vielä kerran tähän sen, kun hän sanoi, että     tämä on hyvin hedelmätön keskustelu.
8173: 
8174: 248 220204C
8175: 3954                                     134. Perjantaina 23.10.1992
8176: 
8177:     Mutta mitä tulee ed. Halosen ja myös ed.            eteen, että jos tämä laki toteutetaan, se merkitsee
8178: Viljamaan puheenvuoroihin, niin kyllähän asia           heikennystä myös niille, jotka tarvitsevat päivä-
8179: on näin, että keskustan silloin läpiajama kotihoi-      hoitopalveluja. Valitettavasti kunnissa on se ti-
8180: tovaihtoehto toi nimenomaan valinnan mahdol-            lanne, että sosiaalitoimen budjetit katsotaan
8181: lisuutta ja on tuonut päivähoitoon paljon helpo-        kokonaisuutena ja yhteen lohkoon siellä lisää
8182: tusta halvemmin kustannuksin kuin pelkästään            merkitsee toisesta lohkostajonkun leikkaamista.
8183: laitospaikkoja rakentamalla olisi voitu tehdä. Ei       Tämä on todellinen tilanne ja todellisuus tällä
8184: tällä linjalla, jota te olisitte ajaneet, päivähoito-   hetkellä kunnissa.
8185: ongelmaa olisi pystytty tähänkään asti ratkaise-
8186: maan. Pääkaupunkiseudun tilanne esimerkiksi                Ed. Taka 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
8187: silloin, kun päivähoidosta oli kova pula, ratkesi       sa puhemies! Ed. Viljamaalle täytyy todeta,
8188: aivan yksinkertaisesti sillä, että kotihoidosta ru-     että jos vanhakantaisuutta on se, että pienen
8189: vettiin maksamaan.                                      lapsen terveyden ja kehityksen tasapainoisen
8190:     Tämä toisen hieromisen vertaus on minusta           turvaamisen kannalta kotihoito on todella lap-
8191: ymmärretty väärin ja se oikeastaan nousi sen            siystävällisempi ja parempi vaihtoehto, niin se
8192: takia esille, kun ed. 0. Ojala puhui taloudellisuu-     saa sitten olla sitä vanhakantaisuutta. Ei siinä
8193: desta. Onko pakko sillä tavalla tehdä, että hen-        mitään pahaa ole. Kun perheiltä on tätä tie-
8194: kilön, esimerkiksi päivähoitoihmisen, pitäisi           dusteltu, niin perheet ovat kotihoidon puolesta
8195: mennä töihin saadakseen oma lapsensa kunnal-            yli 90-prosenttisesti. Se kertoo jo hyvin paljon
8196: liseen päivähoitoon, kun esimerkiksi juuri tässä        asioista. (Välihuuto) - Niin, aivan pienille,
8197: nuoremmassa iässä hän voisi itse hoitaa ja var-         alle 4-vuotiaille lapsille (Ed. Halonen: Halli-
8198: maan haluaisikin, jos se olisi tarpeeksi hyvin          tuksen esitys ei koske sitä!) parempi hoitopaik-
8199: korvattu.                                               ka kuin iso laitos on koti tai kodinomaiset
8200:     Olen samaa mieltä kuin ed. Takala siitä, että       olosuhteet. Ei siitä pääse mihinkään, se on to-
8201: päiväkoti kyllä on tarpeellinen vanhemmille lap-        siasia.
8202: sille.                                                     Mitä tulee valinnan vaihtoehtoihin ja vas-
8203:                                                         takkainasetteluun, niin ed. Viljamaa unohtaa,
8204:     Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             ettei kotihoitoa vielä ole tuettu riittävästi. Ei
8205: puhemies! Tänä aamuna juuri kysyin eräältä              sitä ole tuettu läheskään yhtä paljon kuin päi-
8206: opposition kansanedustajalta, että ettehän te           väkotihoitoa, joten perheillä ei ole todellisia
8207: tosissanne ajattele, että tämä laki voitaisiin          valinnan vaihtoehtoja. Minä todella näen, että
8208: panna täytäntöön kunnissa ja olihan kysymys             perheille se valinnan vaihtoehto pitää antaa ja
8209: vaalikeskustelusta täällä salissa, jonka täysin         tukea yhtä lailla molempia, jolloin heillä on
8210: ymmärsin. Mutta hän sanoi, että ei näin ole.            valinnan vaiehtoehto. Hehän kuitenkin vastaa-
8211: Onko sitten niin, että sillä alueella, mistä itse       vat lasten kasvusta. Ei siitä yhteiskunta voi
8212: tulen, tilanne on pahempi kuin muualla?                 vastata.
8213:     Keskustelinjuuri erään pienen kunnan sosiaa-
8214: lijohtajan kanssa, ja hän sanoi, että he joutuvat          Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
8215: romuttamaan päivähoitojärjestelmäänsä. Se oli           voisa puhemies! Minusta tuntuu nyt, että puhu-
8216: minulle uutinen. Minä olen kuvitellut, että päi-        taan eri laeista. Nimittäin me olemme nimen-
8217: vähoito pystytään toteuttamaan kunnissa. Ky-            omaan kuvitelleet, että teidänkin puolellanne on
8218: syin häneltä, mitä merkitsisi tämän lain voi-           ajateltu, että juuri pienet lapset pitää saada
8219: maantulo. Hän totesi, että koska kotihoidon             lakisääteisen turvan piiriin ja että oli väärin
8220: tukea jouduttaisiin maksamaan nyt kotona ole-           aloittaa isoista. Nyt kun me koetamme kynsin
8221: ville alle 4-vuotiaille, he joutuisivat sulkemaan       hampain puolustaa tätä oikeutta, niin te kään-
8222: lisää päivähoitopaikkoja. Tampereella on se ti-         nätte asian päälaelleen.
8223: lanne, että yli 100 miljoonaa markkaa on puris-            Mitä tulee kaikkein pienimpien lasten mah-
8224: tettava sosiaalitoimen budjetista, ja valitettavasti    dollisuuteen jäädä kotiin, niin minä ihmettelen,
8225: yksi vaihtoehto on siellä, että päivähoitopaikko-       miten te voitte tukea hallitusta, joka on tähän
8226: ja puretaan.                                            samaan säästöpakettiin esittänyt vanhempainlo-
8227:     Minä toivon, että sisaret siellä vasemmalla         maan sellaisia muutoksia, jotka ainakin varmis-
8228: uskovat, että myös me pidämme tärkeänä sekä             tavat sen, että lapsia ei voida hoitaa kotona.
8229: kotihoidon tukea että päivähoitopaikkoja, mut-          Joten minä toivoisin ainakin, arvoisa puhemies,
8230: ta me joudumme sen taloudellisen realiteetin            että jos me koetamme puhua loogisesti nyt
8231:                                            Lasten kotihoidon tuki                                     3955
8232: 
8233: käsillä olevasta laista, niin sitten ainakin edusta-    saaneet sen aikaan, että hallitus on tämän type-
8234: jat tietäisivät, minkä ikäisistä lapsista ja mistä      rän ehdotuksensa perunut.
8235: systeemistä nyt on kyse.
8236:    Ed. Kemppaiselle minä vain haluaisin sanoa,              Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Rou-
8237: että minusta on ihan turha käydä historiaa              va puhemies! Minä annan tunnustusta, jos tämä
8238: uudelleen. Me olemme molemmat olleet täällä             käytännössä toteutuu, niin kuin on näkynyt
8239: eduskunnassa, kun ensimmäiset lait tulivat voi-         vähän vinkkejä.
8240: maan. Se oli kompromissi ja sopimus, ja vaikka              Mutta minä haluan tehdä selvän eron. Ed.
8241: kääntäisitte sen mitenpäin, niin hallituksen esitys     Tainaa olemme ainoastaan varoittaneet sikäli,
8242: ja myös ne perustelut ja keskustelu näkyvät             että ottaen huomioon ne puheenvuorot, joita
8243: eduskunnan pöytäkirjasta, eikä sitä mustaa saa          hallitusryhmistä on nyt muun muassa ed. Taka-
8244: enää muutettua toiseksi. Siinä näkyy, että se oli       lan ja ed. Kemppaisen puolelta tuotu esiin,
8245: sopimus meidän molempien välillä, että näin             osoittavat, että kysymys ei itse asiassa ole ihan
8246: tehdään ja annetaan valinnan mahdollisuudet.            yksinkertaisesti vain siitä, että ei ole rahaa panna
8247:    Mutta nyt tilanne onkin se, että me puolus-          tätä täytäntöön, niin kuin ed. Taina nyt haluaa
8248: tamme henkeen ja vereen, että pidettäisiin voi-         itselleen perustella aivan ymmärrettävästi. Kysy-
8249: massa tämä järjestelmä, minkä piti tulla aste           mys on nimenomaisesti siitä, että tätä tilaisuutta
8250: asteelta kaikille alle kouluikäisille lapsille, ja te   käytetään hyväksi juuri siten, että asetetaan
8251: vastustatte sitä. On todella ihmeellistä, jos joku      arvojärjestys, että tämä on asia, josta nyt pitää
8252: nyt vielä pystyy väittämään, että tämä olisi            säästää. Näin on sekä valtion että myös kuntien
8253: meidän vikamme.                                         osalta. Tästä olen aivan samaa mieltä ed. Tainan
8254:                                                         kanssa. Mutta katsokaa ympärillenne, niin näet-
8255:    Ed. Viljamaa (vastauspuheenvuoro): Ar-               te, että tätä tilaisuutta tullaan käyttämään hy-
8256: voisa puhemies! Ed. Halonen kiteyttikin asiat           väksi.
8257: hyvin. Olin itsekin vastaamassa ed. Takalalle
8258: nimenomaan siitä, että jos kattavasti saadaan              Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
8259: pikkuhiljaa päivähoidon tai kotihoidon tuen             sa puhemies! Aivan kuten ed. Halonen niin myös
8260: mahdollisuus, niin silloinhan ei enää voida sa-         minä haluan korostaa, että ed. Taina nyt ehkä
8261: noa, onko aloitettu väärästä vai oikeasta päästä,       on liian luottavainen tähän, että kun säästöaika
8262: kun asia kattavasti koskettaa kaikkia. Edelleen         menisi ohitse, niin sen jälkeen palaisimme johon-
8263: korostan, että perheillä on valinnan vapaus.            kin vanhaan tai tähän jo hyväksyttyyn lakiesi-
8264: Sitten on kysyttävä, eivätkö perheet ymmärrä            tykseen. Minä en jaksa uskoa. Täällä eduskun-
8265: vai mitkä tekijät ovat mukana, etteivät he ym-          nassa on kuultu nyt aivan tarpeeksi niin kokoo-
8266: märrä lääkärin näkökulmasta terveellisintä              muksen kuin keskustan ja myös osittain SMP:n
8267: mahdollista hoitomuotoa valita. Minulla ei ole          puolelta sellaisia puheenvuoroja, joissa halutaan
8268: mitään sitä vastaan, jos rahaa liikenee, että           selvästi muuttaa sitä suuntaa, mihin tämä hyvin-
8269: kotihoidon tukeen vielä lisääkin annetaan.              vointivaltio on perustunut, ja siitä tässä on
8270:                                                         kysymys.
8271:    Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro): Rouva               Ed. Taina totesi, että tämä typerä esitys, jossa
8272: puhemies! Emme me vastusta tätä lakia. Mehän            todellakin pienempituloisen mukaan olisi mää-
8273: olemme ed. Halosen kanssa olleet sitä säätämäs-         räytynyt vanhempainrahakauden päiväraha, on
8274: säkin viime kaudella, ja kokoomuksella oli hyvin        nyt torpedoitu hallituksen puolelta. Hyvä niin,
8275: voimakas panos kotihoidon tuen osalta tätä              mutta eikö se ole jo häpeä, että ylipäätänsä
8276: lakia säädettäessä. Mutta olen useaan otteeseen         semmoinen esitys oli tulossa? Kyllä olisi syytä
8277: todennut, minkä tähden minä näen perustelluksi          nyt varmasti, ed. Taina, että te miettisitte niin
8278: lain siirtämisen tällä hetkellä, ja se perustelu on     kokoomuksen kuin keskustankin piirissä tuki-
8279: todella se, että juuri ne ihmisryhmät saattavat         ryhmän naisministereittenne ympärille, että he
8280: myös kärsiä tämän lain toteuttamisesta, joita           osaisivat valvoa hallituksessa, ettei näin, voisiko
8281: tämä koskee.                                            sanoa, limboja tai kerta kaikkiaan kammottavia
8282:    Mutta vastauspuheenvuoron pyysin sen                 lakiesityksiä edes tänne tuoda. Nimittäinjos olisi
8283: vuoksi, kun ed. Halonen totesi, että me tuemme          tuotu esitys siitä, että vastaavasti pankinjohtaja
8284: hallituksen typerää päätöstä vanhempainloman            saisi sairausajan päivärahaa kotona olevan vai-
8285: päivärahan perusteiden muuttamisesta. Emme              monsa perusteella eli peruspäivärahaa, niin sil-
8286: me sitä tue ja olemme myös toiminnallamme               loin olisi toimittu tasavertaisesti. Mutta tämä
8287: 3956                                    134. Perjantaina 23.10.1992
8288: 
8289: 
8290: vanhempainrahaesitys oli kerta kaikkiaan niin           ratkaista hoitotarpeensa siltä pohjalta kuin itse
8291: uskomaton pohjoismaisen hallituksen taholta,            näkevät parhaiten tarvitsevansa.
8292: että se, että edes oikeistohallitus voi sellaisesta
8293: esittää tai edes puhua vakavissaan sellaista, on           Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
8294: täysin käsittämätöntä.                                  puhemies! Ed. Halonen on varmasti oikeassa
8295:                                                         siinä, että myös hallituspuolueiden joukossa on
8296:    Ed. K e m p p a i ne n (vastauspuheenvuoro ):        erilaisia näkemyksiä. Voi olla, että siellä on
8297: Arvoisa puhemies! Kyllä on vaikea ymmärtää              joitakuita, jotka todella tavoittelevatkin esimer-
8298: ed. 0. Ojalan paatosta siitä, mitkä olisivat motii-     kiksi päivähoitojärjestelmän romuttamista. Olen
8299: vimme.                                                  minäkin saanut tällaisen käsityksen. Se edellyt-
8300:    Oikeastaan tämän vastauspuheenvuoron pyy-            tää meiltä hallituspuolueiden naisilta ja henki-
8301: sin ed. Halosen puheenvuoron takia, koska hän           löiltä, jotka olemme kiinnostuneita sosiaalipal-
8302: tahallaan tulkitsee meidän motiivejamme väärin.         veluista, tietysti hyvin voimakasta otetta, ja siinä
8303: Enitenhän tämä leikkaa kotihoidon tukea, ja sen         on varmasti parantamisen varaa.
8304: takia tämä on hyvin vaikea hyväksyä, mutta kun             Totuus lienee se, että neljä miestä öisin silmät
8305: taloudellinen tilanne on sellainen kuin on, me          ristissä näitä ideoita keksivät (Ed. Hämäläinen:
8306: joudumme siihen tyytymään. Minun motiivini,             Älkää hyväksykö kaikkea!) ja siitä sitten syntyy
8307: joka on se myönteinen motiivi, miksi tämä               tällaisia hulluja ehdotuksia niin kuin tämä van-
8308: voidaan lykätä, on se, että nyt on aikaa harkita        hempainrahaehdotus on ollut. Ehkä ajatus jon-
8309: ja päätöksenteko siirtyy sille tasolle, jota tämä       kinlaisesta tukiryhmästä naisministereille olisi
8310: koskee. Kunnissa paikallisesti ja perheissä he          ihan paikallaan, ettei tarvittaisi tällaisia hallituk-
8311: pääsevät paremmin valitsemaan ja kunnat pää-            sen huonojen esitysten kumoamisoperaatioita,
8312: sevät arvioimaan, millä tavalla pystyvät parhai-        joita on viimeiset päivät jouduttu tekemään
8313: ten kysynnän tyydyttämään.                              vanhempainraha-asian ympärillä.
8314:    Tämä keskustelu on läheistä sukua sille vaali-
8315: enalusmainokselle; täällä luullaan, ettäjoku kor-          Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
8316: kea virkamies johonkin ideologiaan liittyen ku-         Arvoisa puhemies! Jäin kyllä vieläkin ihmettele-
8317: vittelee tietävänsä paremmin kuin ihmiset, jotka        mään, ovatko hallituspuolueen edustajat todella
8318: haluavat sen palvelun joustavasti järjestää.            niin naiiveja ja sinisilmäisiä, että he uskovat
8319:                                                         tähän väliaikaiseen, tilapäiseen siirtämiseen, kun
8320:    Ed. Taka 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           koko ajan hallituksen toimenpiteistä syntyy ai-
8321: puhemies! Niin kuin aluksi totesin, tätä esitystä       van johdonmukainen kuva. Ensin sovitaan siitä,
8322: ei hyväksyttäisi, ellei meillä olisi tällainen talou-   että lykätään 3-vuotiaiden oikeutta päivähoi-
8323: dellinen tilanne, jossa valtio ottaa 1,5 miljardia      toon. Samalla sovitaan siitä, että suuremmille
8324: lisää uutta ulkomaista velkaa huolehtiakseen            lapsille sitä ei koskaan tulla antamaankaan, ja
8325: menoistaan. Ed. Haloselle totean, että tämä on          hetkeä myöhemmin esitellään talousneuvostolle
8326: nyt se syy. Jos meillä ei olisi tämä tilanne, vaan      sellaisia suunnitelmia, että oikeus tullaan riistä-
8327: kansantuote meillä kasvaisi ja tämä kakku, mis-         mään 3-vuotiailtakin. Hallituksella on johdon-
8328: tä jaetaan erilaisia menoja ja etuja, kasvaisi,         mukainen suunnitelma romuttaa päivähoito,
8329: tähänkin olisi rahaa. Valitettavasti nyt kuitenkin      palauttaa naiset työvoimareserviksi kotiin ja teh-
8330: on niin, että aikaisempien päättäjien toimesta ja       dä Suomesta sellainen eurooppalainen reunaval-
8331: aikaisempien virhearvioiden syystä meillä on            tio, joka tulee iäksi kaikeksi jäämään taloudelli-
8332: tämä talouden huono tilanne, joka on pakko              sessa kehityksessä taantuvaksi valtioksi. · "'..
8333: ottaa huomioon, ei siitä pääse mihinkään.
8334:    Edelleen olen kuitenkin sitä mieltä - siinä             Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
8335: mielessä ed. Halonen on oikeassa - että minä            voisa puhemies! Sanon - en nyt muista, kuinka
8336: olisin halunnut kehittää pienten lasten kotihoi-        monennen kerran tämän 15 vuoden aikana -
8337: toa enemmän kuin päiväkotihoitoa. Siinä näen,           että minä kannatan lasten vanhempien vapaata
8338: että päivähoitolaki on epäonnistunut lasten kan-        valintaa sen suhteen, haluavatko he hoitaa lapsi-
8339: nalta, koska se vääristää hoitotarpeen tänä päi-        aan kotona vai haluavatko he hoitopalveluja
8340: vänä näin kuin se on. Mutta sen puolesta, että          jostain muualta. Tämän eteen olen tehnyt suu-
8341: kotihoitoa ja päiväkotihoitoa tuettaisiin yhtä          rimman osan eduskunta-ajastani työtä.
8342: paljon, niin kuin äsken totesin, olen valmis               Minusta joskus tuntuu siltä, kun minä kerron
8343: tekemään työtä ja sen eteen, että perheet saavat        tämän esimerkiksi ed. Kemppaiselle, että hän
8344:                                           Lasten kotihoidon tuki                                      3957
8345: 
8346: ehkä lääkärin ammatin vuoksi tietää paremmin           nen, se vastaus ei nyt kelpaa, että nämä ovat eri
8347: kuin minä sen, että minä en sitten sitä tahdo-         asiaa. Kunnista on kysymys. Kunnille te olette
8348: kaan. Mutta minä nyt olen joka tapauksessa             tässä asiassa antamassa vapaat kädet, mutta ette
8349: vakain tuumin ja täysin selkeästi kertonut tämän       välttämättä missään muissa asioissa.
8350: moneen kertaan, tehnyt tavattoman paljon työ-
8351: tä, taistellut sekä ministerinä että kansanedusta-         Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
8352: jana sen puolesta, että ensimmäinen osa saatiin        Arvoisa rouva puhemies! Ed. Hämäläiselle en
8353: aikanaan täytäntöön, ja nyt omalta osaltani            malta olla vastaamatta. Ed. Hämäläinen, tämä
8354: opposition kansanedustajana yritän edelleen pi-        esitys, jota nyt käsittelemme, on kuvaava esi-
8355: tää huolta siitä, että se edellinen huono hallitus     merkki siitä, että edellisen hallituksen aikana piti
8356: kaikkine huonoine päätöksineen juuri tässä koh-        välttämättä ennen eduskuntavaaleja säätää täl-
8357: dassa olisi nyt saanut pitää päätöksensä ja oli-       lainen laki, joka olisi tullut voimaan vasta kaksi
8358: simme siirtyneet askeleen eteenpäin.                   vuotta myöhemmin, (Ed. Halonen: Miten sen
8359:     Mielestäni tämän tyyppinen keskustelu alkaa        aikaisemmin olisi saanut? Nytkin hylätään!) ot-
8360: muistuttaa jossain määrin aivopesua. Sen vuok-         tamatta tippaakaan huomioon, mikä on maan
8361: si, arvoisa puhemies, haluan vain todeta ed.           taloudellinen tilanne, eli tällä tavalla me poliitti-
8362: Tainalle, joka nyt on jo poistunut täältä, enkä        set päätöksentekijät viemme itseltämme arvoval-
8363: yhtään sitä ihmettele, että hänellä tulee olemaan      taa, kun luomme sellaisia turhia toiveita ja
8364: kyllä melkoinen kasvatustehtävä kaikkien näi-          odotuksia, joihin emme kykene vastaamaan, niin
8365: den takaloiden, kemppaisten ja muiden asian-           kuin nyt hyvin tiedämme tässä taloudellisessa
8366: tuntijoiden joukossa, jotka ymmärtävät parem-          tilanteessa. (Ed. Hämäläinen: Muistutan edusta-
8367: min kuin perheet itse.                                 jaa hänen omista ehdotuksistaan!) Olisi ollut
8368:                                                        huomattavasti rehellisempää viime vaalikaudella
8369:     Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-       tehdä sen tyyppisiä uudistuksia, joita edessä
8370: sa puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron ed.            oleva taloudellinen lama myöskin käytännössä
8371: Takalan puheenvuoron johdosta, mutta hän nyt           kestää toteuttaa. Ymmärrän varsin hyvin, että
8372: näköjään poistui, väsähti tai kyllästyi aiheeseen.     ed. Hämäläinen on katkera, koska tässä on
8373: Se on hänelle hyvin tyypillistä. Hän heittelee aina    kysymys sen esityksen voimaantulon siirtämises-
8374: täällä salissa asioita ja lähtee pois. Nimittäin hän   tä, joka oli välttämättä säädettävä ennen viime
8375: antoi aivan ymmärtää, että hän on ainoa, joka          eduskuntavaaleja, joissa sosialidemokraatit kui-
8376: tietää, mikä on lapselle parasta. Minä en väitä        tenkin kokivat aikamoisen tappion.
8377: tietäväni, mikä on suomalaiselle lapselle parasta.         Tätä taustaa vasten toivoisin, että jatkossa
8378: Olen mielestäni korostanut sitä, että vanhemmil-       lainsäädäntöä tehtäisiin sillä tavalla, että emme
8379: la pitää olla oikeus valita.                           sitä kautta loisi aivan turhia katteettomia odo-
8380:     Hän moitti päivähoitolakia ja näki, että se on     tuksia ihmisille, kun käytännössä reaalielämä
8381: jollakin tavalla vääristynyt. Minä kyllä ihmette-      kuitenkin pakottaa näitä suunnitelmia muutta-
8382: len, miksi vanhemmat ovat valinneet kunnallisen        maan, niin kuin nyt olemme nähneet.
8383: päivähoidon. Sinne on jatkuvasti jonoja, van-              Sen verran vielä toteaisin, että on totta kai
8384: hemmat mielellään vievät sinne lapsensa, koke-         tavattoman valitettavaa, että me emme voi nyt
8385: mukset ovat hyviä, kuten totesin. Eli vaikka ed.       tehdä päätöksiä, joilla lisätään palveluja ja mah-
8386: Takala nyt kuinka on omaa mieltään tästä               dollisuuksia, nyt on pakko karsia. Mutta tässä
8387: asiasta, kai suomalaiset vanhemmat saavat itse         yhteydessä pidän kuitenkin kohtalaisen arvok-
8388: ratkaista, miten he hoidon järjestävät.                kaana sitä, että tämä pienempiin lapsiin kohdis-
8389:     Mitä tulee sitten ed. Kemppaisen puheenvuo-        tuva alle 3-vuotiaiden päivähoitojärjestelmä voi-
8390: roon, hän nyt taas sanoi, että tässä annetaan          daan kuitenkin kutakuinkin säilyttää.
8391: kunnille valta ratkaista. Ed. Kemppainen ei
8392: varmaan käyttäisi täällä semmoista puheenvuo-             Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
8393: roa, että annetaan kunnille valta päättää esimer-      Arvoisa puhemies! Ed. 0. Ojalalle minun ei
8394: kiksi maatalousyrittäjien lomituspalvelujen jär-       tarvitse muuta vastata- esimerkiksi maatalous-
8395: jestämisestä. Tiedän, että ed. Kemppainen tähän        lomituksesta- kuin että tällä lailla me emme ole
8396: tulee sanomaan, että siitä on sovittu maatalous-       romuttamassa päivähoitoa miksikään. Samat
8397:  ratkaisun yhteydessä. Niin on, mutta tästäkin         valtionosuudet annetaan. (Ed. 0. Ojala: 100
8398:  asiasta, päivähoidosta, oli lakisääteisesti sovittu   prosenttia lomitukseen!) Lykkäämme semmoista
8399: ja sitä ollaan nyt romuttamassa. Ed. Kemppai-          uudistusta, johon tällä hetkellä ei ole varaa, ja
8400: 3958                                    134. Perjantaina 23.10.1992
8401: 
8402: annamme periksi tässä kotihoidon tuen kehittä-         ovat kulkeneet. Jotta se tuotanto on saatu ai-
8403: misessä, kun on näin tiukka taloudellinen tilan-       kaan, on tarvittu naisten panosta työmarkki-
8404: ne.                                                    noilla, ja jotta se olisi ollut mahdollista, on
8405:    Pyysin vastauspuheenvuoron sen takia, että          pitänyt järjestää yhteiskunnan toimesta päivä-
8406: kyllä minä voin käyttää aivan samanlaisen pu-          hoito. Markkinavoimat eivät ole sitä järjestä-
8407: heenvuoron kuin ed. Halonen täällä, että me            neet silloinkaan, kun yhteiskunta ei siihen ole
8408: olemme kynsin hampain taistelleet siitä, että on       kyennyt. Sen vuoksi uudelleenkin toistan: Las-
8409: päivähoitopaikkoja. Olen ollut Kajaanin kau-           ten päivähoidon järjestäminen on nimenomaan
8410: pungissa päivähoitopaikkoja tekemässä yhtä kii-        häiriöttömän tuotannon ja kilpailukyvyn edel-
8411: vaasti kuin muitakin. Ihan vastaavasti voin sa-        lytys. Me tulemme tarvitsemaan tätä kilpailu-
8412: manlaisen puheenvuoron käyttää kuin ed. Halo-          kykyä vahvistavaa elementtiä jatkossakin, kun-
8413: nen: Kaiken päivähoidon puolesta olen kynsin           han tämä lama taittuu. Sen vuoksi on ollut
8414: hampain tapellut. Mutta kun toinen vaihtoehto          täysin tarpeetonta luopua tavoitteista nyt, kun
8415: on ollut jäämässä niin vähälle ja sitä on vastus-      ne olisivat olleet täysin taloudellisesti mahdolli-
8416: tettu niin kovasti, niin sitä on pitänyt tukea vielä   set toteuttaa.
8417: enemmän, ja ehkä siitä tämä väärä tulkinta                Viittaan valiokunnan mietinnössä olevaan
8418: tulee.                                                 vastalauseeseen. Siinä on laskelma, jonka mu-
8419:                                                        kaan päivähoitopaikoista on ylitarjontaa 2 600
8420:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!         koko maassa ja vajausta 900 paikkaa, jotka
8421: Lasten päivähoidossa on tietysti ennen kaikkea         nimenomaan kohdistuvat pienten lasten ikä-
8422: kysymys lasten oikeuksista. Aivan niin kuin            luokkaan. Eli lain toteuttaminen ei olisi tuotta-
8423: ed. 0. Ojala sanoi, on kysymys lasten oikeuk-          nut maan tasollakaan ongelmia, koska ylitarjon-
8424: sista hoivaan, hoitoon, huolenpitoon, varhais-         ta ja vajaus pääosin kuitenkin kohdistuvat sa-
8425: kasvatukseen, virikkeisiin. Lasten oikeuksista         malle alueelle pääkaupunkiseudun väkirikkai-
8426: lähtien päivähoitoa on aina rakennettu, mutta          siin kuntiin.
8427: lasten oikeuksista lähtien keskustelua on hyvin            Hallituksen esityksen perusteluissa puoles-
8428: vähän käyty tällä hetkellä, kun päivähoitoa            taan kerrotaan, että tarvittavien uusien päivä-
8429: puretaan.                                              hoitopaikkojen perustaminen ensi vuonna olisi
8430:    Nyt puhutaan taloudellisista rasituksista,          edellyttänyt noin 180 uutta virkaa päivähoidon
8431: käytetään taloudellisia argumentteja. Mieleni          hoito- ja kasvatustehtäviin. Arvoisat kollegat,
8432: tekee tässä yhteydessä kuitenkin muistuttaa: Ai-       180 virkaa hoito- ja kasvatustehtäviin on vähem-
8433: van samoja argumentteja kuin nyt laskusuhdan-          män kuin meillä on koolla silloin eduskunnassa,
8434: teessa käytettiin noususuhdanteessa silloin, kun       kun me päätämme tämän lain lopullisesta kohta-
8435: päivähoitolakeja on oltu ajamassa läpi, laajenta-      losta.
8436: massa ja yhä uudelleen laajentamassa. Täsmäl-             On vähätelty esillä olevan hallituksen esityk-
8437: leen samat mahdottomuudet, taloudelliset laina-        sen merkitystä. On sanottu, että se ei merkitse
8438: laisuudet, esitettiin väitteinä silloinkin. Haluai-    romuttamista ja kysymys on vain laman aiheut-
8439: sin sen vuoksi erityisesti puhua näistä taloudelli-    tamasta tilapäisestä lykkäämisestä, ja on viitattu
8440: sista argumenteista.                                   kuntien valinnan mahdollisuuteen edelleenkin.
8441:    Suomi kuitenkin on pitkälle kehittyneen             Tosiasia on se, että niin kauan kuin päivähoidos-
8442: työnjaon yhteiskunta. Ennen tämänhetkistä sy-          ta ei ollut lainsäädäntöä ei ollut päivähoitoa-
8443: vää lamaa 90 prosenttia isistä ja 80 prosenttia        kaan. 20 vuotta sitten tuli päivähoitolaki voi-
8444: pienten lasten äideistäkin osallistui työmarkki-       maan. Silloin oli neljännesmiljoonan hoitopai-
8445: noille ja valtaosaltaan Suomessa kokopäiväi-           kan tarve ja 42 000 paikkaa, mutta ei se 20
8446: sesti. Tällaisen kattavan päivähoitojärjestelmän       vuotta vanha päivähoitolakikaan kyennyt luo-
8447: olemassaolo on ollut oikeastaan ainoa keino            maan todellista tarvetta vastaavia paikkoja. Nii-
8448: varmistaa toisaalta pienimpien lasten pitkäai-         tä on saatu vasta sen jälkeen, kun lapsille ja
8449: kainen huolenpito, päiväaikainen huolenpito,           perheille on annettu subjektiivinen oikeus päivä-
8450: vanhempien työssäkäynninaikainen huolenpito.           hoitoon ja perheille valinnan mahdollisuus koti-
8451: Ennen kaikkea se on ollut välttämätön edelly-          hoitoon. Vasta sen jälkeen on paikkoja ryhdytty
8452: tys suomalaisen hyvinvoinnin kasvulle, meidän          perustamaan. Nyt ollaan tämä oikeus perheiltä
8453: elinkeinoelämämme toimivuudelle. Se on ollut           viemässä eli valinnan mahdollisuudet ja lasten
8454: yhtä välttämätön, ellei välttämättömämpi kuin          oikeuksien saattaminen tasa-arvoisesti kaikkia
8455: moottoritiet, joita pitkin tuotannon tulokset          lapsia koskevaksi.
8456:                                           Aikuisten hammashuolto                                     3959
8457: 
8458:    Päivähoito-oikeuden purkaminen merkitsee           piiriin ei suinkaan ollut niitä asioita, joita me
8459: sitä, että päätösvalta päivähoidon va1innoista        ensimmäisenä tähän maahan halusimme uudis-
8460: siirtyy perheeltä takaisin kunnalle. Kunta rat-       tuksina. On muistettava, että tämä tuli kornpen-
8461: kaisee, panostetaanko päivähoitoon vai koti-          saationa sille, että sairauskulujen verovähennys-
8462: hoidon tukeen vai panostetaanko yleensä mi-           oikeudesta luovuttiin. Lain piti tulla voimaan
8463: hinkään. Kokemus on osoittanut: ei panosteta          1. 7.1992. Sitten se lykättiin 1.1.1993. Tämä esitys
8464: mihinkään. Päivähoidon mahdollisuudesta tu-           merkitsee, että se lykätään 1.1.1994. Sailaksen
8465: lee suhdanneluonteinen kysymys. Laskusuh-             paperi merkitsee sitä, että se lopetetaan koko-
8466: danteessa päivähoitopaikkoja karsitaan, eikä          naan tai torpedoidaan eikä sitä koskaan toteute-
8467: määrää tarvitse välttämättä lisätä tarpeen edel-      takaan. Tämä jos mikä on osoitus siitä, että
8468: lyttämällä tavalla edes noususuhdanteessa. Sii-       hallituksen ja erityisesti sosiaali- ja terveysminis-
8469: täkin meillä on historiallisia kokemuksia. Lap-       teriön ja sosiaali- ja terveysministerin ternpoileva
8470: siin kohdistuu epävarmuutta, julkisen huolen-         sosiaalipolitiikka on täysin järjetöntä. Ei kansa-
8471: pidon lairninlyönti tulee vaikuttamaan myös           laisilla sen paremmin kuin kansanedustajilla-
8472: naisten työllistyrniseen noususuhdanteen alka-        kaan ole enää minkäänlaista käsitystä siitä, mikä
8473: essa. Ja kun perheisiin ja perheiden etuuksiin        ja mitkä kenties ovat terveyspolitiikan painopis-
8474: kohdistuu muutenkin heikennyksiä ja leikka-           tealueet, mihin suuntaudutaan. Aina voidaan
8475: uksia, saattaa olla, että kaikella tällä on erit-     vedota säästöihin ja jättää toteuttamatta se, mitä
8476: täin suuret ja rajut väestöpoliittiset vaikutuk-      on jo kerran sovittu.
8477: set, jotka tullaan lähivuosina huomaamaan                 Vaikka me esitimme toisen käsittelyn yhtey-
8478: hetki sen jälkeen, kun väestökehitys oltiin saa-      dessä myös tähän vaihtoehtornrne, joka ei olisi
8479: rnassa rnyönteiselle uralle.                          maksanut juuri mitään, niin tämä ei taaskaan
8480:     Arvoisa puhemies! Edellä olevan perusteella       käynyt hallituspuolueille. Pidettiin jääräpäisesti
8481: kannatan lämpimästi ed. 0. Ojalan hylkäyseh-          kiinni omista esityksistä, joten valitettavasti
8482: dotusta.                                              meille ei taaskaan jää mitään muuta vaihtoehtoa
8483:                                                       kuin protestoida edes tällä tavalla, jotta hallitus
8484:                                                       ottaisi vihdoin varteen sen, että ei tällä tavalla
8485:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-          voida jatkaa. Sosiaali- ja terveyspolitiikalta pu-
8486: puhemies Pesälä.                                      toaa pohja pois.
8487: 
8488:                                                           Ed. W a h 1 s t r ö rn : Herra puhemies! Kan-
8489:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               natan ed. 0. Ojalan tekemää hylkäärnisehdotus-
8490:                                                       ta.
8491:     T o i n e n v a rapu he rn i e s : Asian kä-
8492: sittely keskeytetään.                                    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
8493: 
8494: 14) Ehdotus laiksi aikuisten järjestelmällisen ham-       Toinen varapuhe rn ies: Asian kä-
8495: mashuollon toimeenpanon siirtämisestä                 sittely keskeytetään.
8496: 
8497: Kolmas käsittely                                      15) Ehdotukset laiksi patentti- ja rekisterihalli-
8498: Hallituksen esitys n:o 199                            tuksen suoritteista perittävistä maksuista sekä
8499: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 33       eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
8500: 
8501:   T o i n e n v a r a p u h e rn i e s : Toisessa     Kolmas käsittely
8502: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt         Hallituksen esitys n:o 152
8503: hyväksyä tai hylätä.                                  Talousvaliokunnan mietintö n:o 35
8504: 
8505:    Keskustelu:                                          T o i n e n v a r a p u h e rn i e s : Toisessa
8506:                                                       käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
8507:    Ed. 0. 0 ja 1a: Arvoisa herra puhemies!            hyväksyä tai hylätä.
8508: Ehdotan, että lakiehdotus hylätään. Perustelen
8509: tätä vielä kerran.                                       Keskustelua ei synny.
8510:    Alun perin aikuisten järjestelmällisen ham-
8511: mashuollon saattaminen sairausvakuutuksen                Lakiehdotukset hyväksytään.
8512: 3960                                    134. Perjantaina 23.10.1992
8513: 
8514: 
8515:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan             Ensimmäinen varapuhemies:
8516: päättyneeksi.                                          Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
8517:                                                        tintö n:o 36.
8518:   Asia on loppuun käsitelty.
8519:                                                           Keskustelua ei synny.
8520: 
8521: 16) Ehdotukset laeiksi säästöpankin muuttamises-          Mietintö hyväksytään.
8522: ta osakeyhtiömuotoiseksi pankiksi ja pankkitar-
8523: kastusvirastosta annetun lain 1 §:n muuttamisesta         Asia on loppuun käsitelty.
8524: 
8525: Kolmas käsittely
8526: Hallituksen esitys n:o 189                             18) Kertomus Eduskunnalle niistä toimenpiteistä,
8527: Talousvaliokunnan mietintö n:o 37                      joihin Eduskunnan tekemät muistutukset valtiova-
8528:                                                        rain hoidosta ja tilinpidosta vuonna 1989 ovat
8529:   Toinen varapuhemies: Toisessa                        antaneet aihetta
8530: käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
8531: hyväksyä tai hylätä.                                   Ainoa käsittely
8532:                                                        Kertomus n:o 6
8533:                                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 50
8534:   Keskustelu:
8535:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
8536:     Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies!              Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
8537: Tämä on yksi osa sitä surullista historiaa, joka       mietintö n:o 50.
8538: liittyy Suomen pankkijärjestelmän tämänhetki-
8539: seen tilanteeseen. Haluan vain ihan lyhyesti to-          Keskustelua ei synny.
8540: deta pöytäkirjoihin sen, että itse en ole täysin
8541: vakuuttunut siitä, onko tämä järjestely ollut             Mietintö hyväksytään.
8542: välttämättä aina oikea, johon nyt on päädytty ja
8543: jota olemme hyväksymässä, kun perustetaan 30              Asia on loppuun käsitelty.
8544: tappiollisimman säästöpankin tilalle uusi pank-
8545: kijärjestelmä. Tiedän, että pankkeja Suomessa ei
8546: voi laskea konkurssiin, mutta samassa yhteydes-          Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
8547: sä tulee mieleen se vaihtoehto, että olisiko sitten-   mukaisesti
8548: kin selvitty halvemmalla, jos ne vastuut olisivat
8549: siirtyneet Suomen Pankille, mitkä siinä yhtey-            sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
8550: dessä tulivat. Tämä vain ihan eduskunnan pöy-
8551: täkirjoihin kriittisenä mielipiteenä tilanteesta.
8552:                                                        19) Hallituksen esitys n:o 233 pohjoismaisen sosi-
8553:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                aaliturvasopimuksen eräiden määräysten hyväk-
8554:                                                        symisestä
8555:    Lakiehdotukset hyväksytään.
8556:                                                           ympäristövaliokuntaan:
8557:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
8558: päättyneeksi.
8559:                                                        20) Hallituksen esitys n:o 234 laeiksi vesilain,
8560:    Asia on loppuun käsitelty.                          yleisistä vesi- ja viemärilaitoksista annetun lain,
8561:                                                        vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun lain 2 §:n
8562:                                                        sekä terveydenhoitolain 52 §:n muuttamisesta
8563: 17) Asetus 25 päivältä syyskuuta 1992 eräiden
8564: tavaroiden viennin edellyttimistä vientilisensseistä      talousvalio kuntaan:
8565: 
8566: Ainoa käsittely                                        21) Hallituksen esitys n:o 235 laiksi eräisiin kan-
8567: Asetus n:o 10                                          sainvälisluonteisiin vakuutussopimuksiin sovellet-
8568: Talousvaliokunnan mietintö n:o 36                      tavasta laista
8569:                                                Valmismatkat                                          3961
8570: 
8571: 22) Hallituksen esitys n:o 237 valmismatkalaiksi           Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
8572:                                                         tuksen mukaisesti
8573:   valtiovarainvaliokuntaan, jolle lakivaliokun-
8574: nan tulee antaa asiasta lausunto:                         seuraavaan täysistuntoon:
8575: 
8576:                                                         27) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 35
8577: 23) Hallituksen esitys n:o 241 laiksi tuomioistuin-
8578:                                                         (HE 93)
8579: ten ja eräiden oikeushallintoviranomaisten suorit-
8580: teista perittävistä maksuista ja eräiksi siihen Iiit-
8581:                                                         28) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 36
8582: tyviksi laeiksi
8583:                                                         (HE 156)
8584:   työasiainvaliokuntaan:                                  ensi keskiviikon täysistuntoon:
8585: 
8586: 24) Hallituksen esitys n:o 249 laeiksi työturvalli-     29) Talousvaliokunnan mietintö n:o 27 valtioneu-
8587: suuslain sekä työsuojelun valvonnasta ja muutok-        voston energiapoliittisesta selonteosta eduskun-
8588: senhausta työsuojeluasioissa annetnn lain muutta-       nalle
8589: misesta
8590: 
8591:    ympäristövaliokuntaan, jolle perustuslakiva-            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
8592: liokunnan tulee antaa asiasta lausunto:                 nan seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello
8593:                                                         14.
8594: 25) Hallituksen esitys n:o 250 laiksi asumistuki-
8595: lain muuttamisesta
8596:                                                           Täysistunto lopetetaan kello 17.09.
8597:    valtiovarain valiokuntaan:
8598:                                                                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
8599: 26) Ed. Rönnholmin ym. lakialoite n:o 37 laiksi
8600: veronkantolain muuttamisesta                                                       Seppo Tiitinen
8601:                                135. Tiistaina 27 päivänä lokakuuta 1992
8602:                                                                      kello 14
8603: 
8604:                                                                                                                                                         S.
8605: Päiväjärjestys                                                                 5) Ehdotukset laeiksi maidon, sianlihan
8606:                                                                             ja viljan vientikustannusmaksusta annetun
8607:                                                                             lain 9 §:n ja lannoiteverosta annetun lain
8608:    Ilmoituksia                                                              muuttamisesta . ....... ... ... ... .. .. ..... ... ... .... ... .. 4028
8609:                                                                       S.
8610:     Kolmas             käsittely:                                           Hallituksen esitys n:o 114
8611:                                                                             Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 46
8612:    1) Ehdotukset laiksi Euroopan talous-
8613: alueesta tehdyn sopimuksen eräiden mää-
8614: räysten hyväksymisestä ja sopimuksen so-                                        Ensimmäinen                         käsittely:
8615: veltamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi
8616: laeiksi ja Euroopan talousalueesta tehdyn                                      6) Ehdotukset vakuutuskassalaiksi ja
8617: sopimuksen liitteen 1 eräiden määräysten                                    laiksi sairausvakuutuslain 61 §:n muutta-
8618: hyväksymisestä ... ... .. ... ..... .. .. . ..... .. ... ..... .. .. 3964   misesta .. .. ..... ..... .. .... ...... ... ..... ..... .... . ... ... ... 4029
8619: Hallituksen esitykset n:ot 95 ja 217
8620:                                                                             Hallituksen esitys n:o 93
8621: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 16
8622:                                                                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
8623:                                                                             n:o 35
8624:    2) Ehdotus laiksi Euroopan talousyhtei-
8625: sön kanssa tietyistä maatalouden järjeste-
8626:                                                                                7) Ehdotus laiksi maatalousyrittäjän lo-
8627: lyistä kirjeenvaihtona tehdyn sopimuksen
8628:                                                                             mituspalveluista annetun lain muuttami-
8629: eräiden määräysten hyväksymisestä .. ...... 4025
8630:                                                                             sesta ........................................................ .
8631: Hallituksen esitys n:o 96                                                                                                                                 "
8632: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                     Hallituksen esitys n:o 156
8633: n:o 15                                                                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
8634:                                                                             n:o 36
8635:    3) Ehdotukset laeiksi lasten kotihoidon
8636: tuesta annetun lain muuttamisesta sekä
8637: lasten kotihoidon tuesta annetun lain ja                                        Esitellään:
8638: lasten päivähoidosta annetun lain 11 a §:n
8639: väliaikaisesta muuttamisesta .. .... . ..... . ... ... 4026                    8) Hallituksen esitys n:o 236 laeiksi
8640:                                                                             osakeyhtiölakiin,              asunto-osakeyhtiöla-
8641: Hallituksen esitys n:o 173                                                  kiin, avoimesta yhtiöstä ja komman-
8642: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                    diittiyhtiöstä annettuun lakiin, osuus-
8643: n:o 32                                                                      kuntalakiin, prokuralakiin, säätiölakiin
8644:                                                                             sekä vesilakiin sisältyvien kansalaisuus-
8645:    4) Ehdotus laiksi aikuisten järjestelmäl-                                ja asuinpaikkavaatimusten muuttamises-
8646: lisen hammashuollon toimeenpanon siir-                                      ta ........................................................... .              ,
8647: tämisestä.................................................. 4027
8648:                                                                               9) Hallituksen esitys n:o 238 laeiksi
8649: Hallituksen esitys n:o 199                                                  kuluttajansuojalain 7 luvun ja osamaksu-
8650: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                    kaupasta annetun lain 1 aja 9 §:n muutta-
8651: n:o 33                                                                      misesta .................................................... .
8652:                                                                                                                                                           "
8653: 3964                                                  135. Tiistaina 27.10.1992
8654: 
8655: 
8656:                                                                  s.    421,424,425,427,430,433,440,442,445,446ja
8657:    10) Ed. Laineen ym. lakialoite n:o 38                               460. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt
8658: laiksi kansalaislakialoitteesta ja kansalais-                          jaettu edustajille.
8659: ten vaikutusmahdollisuuksien parantami-
8660: sesta ......................................................... 4029
8661: 
8662:                                                                        Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
8663:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.
8664:                                                                        1) Ehdotukset laiksi Euroopan talousalueesta teh-
8665:                                                                        dyn sopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-
8666:   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                              sestä ja sopimuksen soveltamisesta sekä eräiksi
8667: edustajat Aho E., Ala-Harja, Anttila S-L., Don-                        siihen liittyviksi laeiksi ja Euroopan talousaluees-
8668: ner, Hacklin, Hurskainen, Huuhtanen, Iivari,                           ta tehdyn sopimuksen liitteen 1 eräiden määräys-
8669: Jaakonsaari, Järvilahti, Kankaanniemi, Karhu-                          ten hyväksymisestä
8670: nen, Kauppinen, Korva, Kuittinen, Lamminen,
8671: Morri, Mäkelä, Nordman, Ollila, Puisto, Pulliai-                       Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
8672: nen, Rajamäki, Rehn 0., Räty, Skinnari, Steni-                         Hallituksen esitykset n:ot 95 ja 217
8673: us-Kaukonen ja Väyrynen.                                               Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 16
8674: 
8675:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                              P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu
8676: jat Jaakonsaari, Huuhtanen ja Kankaanniemi.                            asiasta kokonaisuudessaan. Sen kuluessa on
8677:                                                                        esitettävä kaikki asiassa tehtävät ehdotukset.
8678:                                                                        Sen jälkeen päätetään kolmannessa käsittelyssä
8679: Ilmoitusasiat:                                                         lakiehdotuksista. Lopuksi päätetään ainoassa
8680:                                                                        käsittelyssä ulkoasiainvaliokunnan mietinnön
8681: Lomanpyynnöt                                                           ensimmäiseen ponteen sisältyvistä ehdotuksis-
8682:                                                                        ta.
8683:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä                                 Toisessa käsittelyssä päätetyt kolme lakiehdo-
8684: päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat S-L.                          tusta muodostavat asiallisesti yhden kokonai-
8685: Anttila, Donner, Iivari, Järvilahti, Kankaan-                          suuden. Ensimmäisestä ja toisesta lakiehdotuk-
8686: niemi, Ollila ja Pulliainen, tästä ja huomisesta                       sesta on lisäksi päätettävä noudattamalla valtio-
8687: päivästä virkatehtävien vuoksi edustajat Korva                         päiväjärjestyksen 69 §:n 1 momentissa olevia
8688: ja Lamminen, tämän kuun 29 päivään sairau-                             säännöksiä, koska asia koskee perustuslakia.
8689: den vuoksi edustajat Mäkelä ja Puisto sekä                             Ensimmäistä ja toista lakiehdotusta ei siis voi
8690: virkatehtävien vuoksi ed. Miettinen, ensi mar-                         hyväksyä jätettäväksi lepäämään, ja ne on hylät-
8691: raskuun 6 päivään yksityisasioiden vuoksi ed.                          ty, jollei niitä ole kannattanut vähintään 2/3
8692: Karhunen sekä 14 päivään sairauden vuoksi                              annetuista äänistä. Ehdotan näin ollen menetel-
8693: ed. Hacklin.                                                           täväksi seuraavasti.
8694:                                                                            Jos ensimmäinen ja toinen lakiehdotus, jois-
8695:                                                                        ta päätetään samalla kertaa, hyväksytään, kat-
8696: Uusia hallituksen esityksiä                                            sotaan kolmannenkin lakiehdotuksen niiden
8697:                                                                        keskinäisen sidonnaisuuden vuoksi tulleen hy-
8698:    Puh e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan                        väksytyksi. Jos ensimmäinen ja toinen lakieh-
8699: presidentin kirjelmän ohella kuluvan lokakuun                          dotus taas hylätään, katsotaan kolmaskin la-
8700: 23 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet halli-                         kiehdotus hylätyksi. Kun lakiehdotukset ja so-
8701: tuksen esitykset n:ot 255-258, 260 ja 264, jotka                       pimukset muodostavat yhden kokonaisuuden,
8702: nyt on edustajille jaettu.                                             lakiehdotuksista tehtävä päätös merkitsee vas-
8703:                                                                        taavaa päätöstä myös sopimusten osalta. Jos
8704:                                                                        lakiehdotukset siis hyväksytään, katsotaan
8705: Kirjalliset kysymykset                                                 myös sopimukset hyväksytyiksi; jos lakiehdo-
8706:                                                                        tukset taas hylätään, katsotaan myös sopimuk-
8707:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnalle                    set hylätyiksi.
8708: ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet vas-
8709: taukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 407, 419-                           Menettelytapa hyväksytään.
8710:                                              Eta-sopimukset                                          3965
8711: 
8712:   Keskustelu:                                         hän oli ilmoittanut yksiselitteisesti, että Suomi
8713:                                                       tulee hyväksymään ehdoitta kaikki Maastrich-
8714:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ehdo-   tin sopimuksen ehdot, näin siitä huolimatta,
8715: tan, että hallituksen esitys Euroopan talousalu-      että muualla Euroopan yhteisön maissa tällä
8716: etta koskevan sopimuksen hyväksymisestä sekä          hetkellä tunnetaan hyvin suurta kriittisyyttä
8717: siihen liittyvät lakiehdotukset hylättäisiin.         Euroopan yhteisön tulevaisuuden kehitykseen
8718:     Olen ensimmäisessä ja toisessa käsittelyssä       ja suoritetut kansanäänestykset näyttävät, että
8719: esitellyt tarkasti näkökantani enkä tule niihin       kriittisyys tulee johtamaan varmuudella joko
8720: kovin yksityiskohtaisesti enää puuttumaan. Ha-        Maastrichtin sopimuksen mukaisen Euroopan
8721: luan kuitenkin todeta sen, että me pääsisimme         unionin romuttumiseen tai sitten sen perustei-
8722: samaan lopputulokseen, mihin me taloudellisten        den ja tavoitteiden merkittävään muuttumi-
8723: suhteiden osalta pyrimme, kehittämällä Euroo-         seen. Tällä tavalla meitä viedään nyt emmekä
8724: pan yhteisön suunnassa voimassa olevia vapaa-         me edes kunnolla vikise. Hallituksen ja siellä
8725: kauppasopimuksia. Nyt vähäiset edut ja muu-           vaikuttavien poliittisten voimien tarkoituksena
8726: tokset joudutaan ostamaan liian kalliilla hinnal-     on ohjata meidät, halusimmepa tai ei, euroop-
8727: la.                                                   palaiseen liittovaltioon saksalaisten maakun-
8728:     Sopimus merkitsee sitä, että me menetämme         naksi Jäämeren rannalla, niin kuin olen aikai-
8729: suuren osan lainsäädäntövaltaamme, sitä valtaa,       semmin maininnut.
8730: jota eduskunta on tähän saakka käyttänyt ja              Eduskunnassa on paljon sellaisia kansanedus-
8731: siihen saakka käyttää, kunnes Euroopan talous-        tajia, jotka ovat epävarmoja päätöstensä suh-
8732: aluetta koskeva sopimus mahdollisesti tulee voi-      teen, ja varmasti sellaisia, jotka haluaisivat ää-
8733: maan.                                                 nestää esitystä vastaan. Kuitenkin ryhmäkuri ja
8734:     Meidän riippumattomat tuomioistuimemme            poliittinen tulevaisuus monille merkitsevät sitä,
8735: joutuvat ottamaan ohjeensa ja neuvonsa sen            että on mukauduttava massaan, ilman että voisi
8736: jälkeen Euroopan yhteisön lainsäädäntöpohjal-         esittää omia näkemyksiään ja omia päätöksiään.
8737: ta, noudattamaan sieltä suunnasta annettuja           Tätä epävarmuutta kuvastaa sekin, että on jäl-
8738: tulkintoja sekä noudattamaan myös meille aivan        leen kerran tuotu esiin lukuisa määrä ponsia,
8739: uutta lainsäädäntötulkintaa, toisin sanoen yh-        jotka aina osoittavat poliittista epävarmuutta.
8740: teiskunnallista kehitystä muuttavaa ja kehittä-       Osassa noista ponsista, joita en tietenkään käsit-
8741: vää tulkintaa, siis poliittista tulkintaa.            tele sisällöltään, koska niitä ei ole vielä esitelty-
8742:     Me menetämme sopimuksen kautta ja siihen          kään, on todellista asiaakin, osa on täysin huu-
8743: liittyvien lainsäännösten kautta mahdollisuu-         haata ja tämä osa nimenomaan poliittisen epä-
8744: temme valvoa sitä, että suomalainen isänmaa           varmuuden tuomaa.
8745: pysyy suomalaisten omistuksessa ja sen yri-               Minä toivon kuitenkin, että eduskunta ryh-
8746: tyselämä pysyy suomalaisten omistuksessa.             distäytyisi ja että äänestyksessä Euroopan ta-
8747:     Me teemme työvoiman vapaata liikkumista           lousaluetta vastustava kanta tulisi selkeästi
8748: sekä sosiaaliturvaa koskevan sopimuksen edes          esille.
8749: tietämättä, minkälaisiin velvoitteisiin me itsem-
8750: me asetamme. Työelämän liikkuvuus ja sosiaali-           Ed. Hauta 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
8751: turva sellaisinaan liittyvät toisiinsa.               voisa puhemies! Aion itsekin äänestää Eta-sopi-
8752:     Herra puhemies! Euroopan talousaluetta kos-       muksen hylkäämisen puolesta mutta todennä-
8753: keva sopimus on tietynlainen Euroopan yhteisön        köisesti aika eri perustein kuin ed. Aittoniemi.
8754: ja Euroopan unionin porstua. Se on tietynlainen,      Katson, että tilanne on muuttunut kovin perus-
8755: jos sallitaan sanoa, helvetin esikartano mentäes-     tavalla tavalla sen jälkeen, kun Eta-sopimukses-
8756:  sä siihen suuntaan. Euroopan talousaluetta kos-      ta käynnistettiin neuvottelut loppuvuodesta 89.
8757: keva sopimus on tarkoitettu eläväksi ja liikku-          Olen itse äänestänyt EY-jäsenhakemuksen
8758: vaksi, koko ajan neuvotteluin muutettavaksi           jättämisen puolesta ja pidän Eta-sopimusta kes-
8759:  siihen suuntaan, että lopullisena tarkoituksena,     tämättömänä tapana liittyä Euroopan yhteisöi-
8760: halusimme tai emme, on Euroopan yhteisö,              hin. Se tapahtuu tilanteessa, jossa sopimuksen
8761:  Euroopan unioni.                                     kaikkia vaikutuksia ei tunneta. Sen päätöksente-
8762:     Tätä taustaa vasten tarkastellen en pidäkään      kojärjestelmä Suomelle ja muille Efta-maille on
8763: ihmeellisenä enää sitä puheenvuoroa, jonka ul-        kestämättömän heikko. Neljän vapauden peri-
8764:  komaankauppaministeri Salolainen oli juuri           aate tällä hetkellä nykyisellä ajattelutavalla sovi-
8765: päivä pari sitten Saksassa käyttänyt, jolloin         tettuna tulee johtamaan ympäristöongelmien
8766: 3966                                      135. Tiistaina 27.10.1992
8767: 
8768: 
8769: pahenemiseen. Kaikkein pahinta olisi mielestäni,        malaiset tai Suomen hallitus tai sen jäsenet
8770: jos Eta-sopimuksesta tulisi pysyvä järjestely Suo-      olisivat kiihkomielisiä Maastrichtin sopimuk-
8771: men EY-sidoksen toteuttamiseksi.                        sen kannattajia. Päinvastoin luulen, että hyvin
8772:    Katson, että nyt olisi käytävä jäsenhakemus-         laajasti Suomessa myös hallituksen piirissä on
8773: neuvottelut, seurattava tarkoin EY:n yleistä ti-        itse asiassa hyvin suurella mielenkiinnolla ja,
8774: lannetta. Suomella pitäisi olla paljon enemmän          väitän, jopa tietynlaisella tyytyväisyydellä mm.
8775: omia visioita esittää siitä, minkälainen Euroo-         päätellen eräästä pääministeri Ahon lehtihaas-
8776: pan yhteisö on meidän etujemme ja maailman-             tattelusta seurattu Maastrichtin sopimuksen
8777: kin etujen mukainen.                                    käsittelyä EY:n jäsenmaissa. Oma kantani on
8778:                                                         täysin selvästi se, että olen tyytyväinen siitä,
8779:    Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra                että esimerkiksi tanskalaiset ja itse asiassa
8780: puhemies! Äsken ed. Aittoniemi kiinnitti huo-           myös ranskalaiset omalla äänestyskäyttäytymi-
8781: miota ulkomaankauppaministeri Salolaisen ei-            sellään kansanäänestyksissä ovat saaneet EY:n
8782: len Hampurissa käyttämään puheenvuoroon ja              sisällä liikkeelle prosessin, joka kyseenalaistaa
8783: ihmetteli ulkomaankauppaministerin puheen-              eräitä Maastrichtin sopimuksen kunnianhimoi-
8784: vuoron sisältöä. Minä en niinkään ihmettele sitä,       simpia tavoitteita. On ihan selvää, että sellai-
8785: että ulkomaankauppaministeri puhuu siten kuin           nen EY tai siten revisioitu Maastrichtin sopi-
8786: on hallituksen kanta. Mutta sitä ihmettelen,            mus, jossa otettaisiin huomioon kansanäänes-
8787: miksi hallituksen kanta on sellainen, jonka ulko-       tysten mielialat, sopii meille suomalaisille erit-
8788: maankauppaministeri eilen Hampurissa uudel-             täin hyvin.
8789: leen toisti Maastrichtin sopimuksen suhteen.
8790: Erityisesti sitä ihmettelen, että ulkomaankaup-
8791: paministeri Salolainen perjantaina salissa sanoi,          Edustajat Jaakonsaari ja Huuhtanen merki-
8792: että Suomi ei ole tehnyt mitään sellaista ilmoitus-     tään läsnä oleviksi.
8793: ta tai sitoutumista, josta ei voisi edelleen ja vielä
8794: neuvotella. Mikä on, ulkomaankauppaministeri,
8795: teidän taktiikkanne, jos te toisaalta sanotte, että         Ed. J a a k o n s a a r i (vastauspuheenvuoro):
8796: Suomi neuvottelee, ja kuitenkin käytte Saksassa         Arvoisa puhemies! Ministeri Salolaisella on nyt
8797: Hampurissa ilmoittamassa, että meille sopii             oiva tilaisuus selventää käsityksiään, mitä hän
8798: kaikki, mitä Maastrichtin sopimukseen on kir-           tarkoitti Hampurin puheellaan. Eta-sopimus ei
8799: jattu ja mitä EY tulee esittämään? Minä en tätä         ole helvetin esikartano, niin kuin ed. Aittoniemi
8800: voi ymmärtää enkä hyväksyä.                             sanoi, mutta ei se ole myöskään sellainen taivaan
8801:                                                         portti, mitä kokoomus on antanut ymmärtää
8802:    Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):          EY-jäsenyyden olevan, vaan se on ankara työ-
8803: Arvoisa herra puhemies! Ed. Aittoniemi ja nyt           sarka. Kaikkein eniten sitä voi luonnehtia anka-
8804: myös ed. Laine ovat kiinnittäneet huomiota              raksi työsaraksi.
8805: ministeri Salolaisen lausuntoihin, kun hän on               Minäkin uskon, että kriittisyys EY-jäsenyy-
8806: toistanut sen Suomen hallituksen kannan ja              teen tulee kasvamaan Suomessa erittäin paljon.
8807: lähtökohdan, että Suomi hakiessaan EY:n jäse-           Mitä kauemmin istuu nykyinen hallitus, sitä
8808: nyyttä on valmis hyväksymään ne sopimusjärjes-          enemmän se talouspolitiikanaan lisää kriittisyyt-
8809: telyt, joihin EY:ssä on päädytty. Tämän päivän          tä EY-jäsenyyttä kohtaan. Monissa julkilausu-
8810: Demari-lehti käy etusivun kokoisella jutulla            tuissa perusteluissa on sanottu nimenomaan,
8811: hyökkäykseen ministeri Salolaista vastaan tässä         että työttömyyden ja velkakierteen avulla Suomi
8812: asiassa. Kun sitä aamulla luin, tuli jo vähän           saadaan eurokuntoon, joten niin Suomessa kuin
8813: sellainen mielikuva, että tämäkö nyt on sitä            Ruotsissakin konservatiivihallitukset lisäävät
8814: presidenttipeliä. Mitä ministeri Salolainen on          EY-vastaisuutta.
8815: tässä asiassa sanonut samoin kuin aikaisemmin               Mutta, arvoisa puhemies, Euroopasta on tu-
8816: muut ministerit, mm. pääministeri Aho, on tie-          lossa myös valoa. On näkyvissä se, että britti-
8817: tysti se, että meidän lähtökohtamme EY:njäsen-          konservatiivit ovat tehneet talouspolitiikassaan
8818: neuvotteluissa on niiden sopimusjärjestelyjen           V-käännöksen ja ovat siirtyneet elvyttävän ta-
8819: hyväksyminen, joihin EY:n omassa piirissä siinä         louspolitiikan kannalle inflaatiovastaisesta tiu-
8820: vaiheessa on päädytty.                                  kasta politiikasta. Toivoisin, että tässä hyvässä
8821:    Se, että näin Suomen puolelta ilmoitetaan,           asiassa Suomen hallitus seuraisi brittikonserva-
8822: on aivan eri asia kuin se, että Suomi tai suo-          tiiveja.
8823:                                              Eta-sopimukset                                          3967
8824: 
8825:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                 rän". Jos EY omalta osaltaan tekee muutoksia,
8826: Herra puhemies! Minä annan tunnustusta ed.            tulkitsee uudelleen jne. Maastrichtin sopimuksen
8827: Aittoniemelle logiikasta tässä kysymyksessä. On       osalta, niin totta kai sellaisessa tilanteessa me
8828: mahdollista olla sitä mieltä, että "ei" Etalie ja     näihin kysymyksiin joudumme ottamaan uudel-
8829: "ei" EY:lle asiaa loogisuuden näkökulmasta tar-       leen kantaa.
8830: kasteltaessa.                                             Ed. Laineelle toteaisin, että hän viittasi viime
8831:    Mutta mitä tulee ed. Hautalan puheenvuo-           viikolla käytyyn keskusteluun aivan oikein. Ku-
8832: roon täällä, on aivan uskomatonta, että on            ten ed. Laine muistaa, se keskustelu käytiin
8833: löydetty tällainen vaihtoehto Suomelle, että vas-     lähinnä turvallisuusulottuvuuden ympärillä siinä
8834: tustetaan Eta-sopimuksen tekemistä, mutta ol-         yhteydessä. (Ed. Laine: Maastrichtin sopimuk-
8835: laan EY-jäsenyyden kannalla. Tämä on yksi             sen!) - Kyllä, Maastrichtin sopimuksen turval-
8836: suurimpia ajattelun häränpyllyjä tai pitäisikö        lisuusulottuvuuden ympärillä. - Tässä yhtey-
8837: tässä tapauksessa sanoa lehmänpyllyjä, mitä           dessä totesin ja totean edelleen täsmälleen samal-
8838: täällä salissa on viime aikoina esitetty, että voi    la tavalla kuin silloinkin, että Maastrichtin sopi-
8839: olla Etaa vastaan, mutta EY:n puolella. Se on         mus ei luo sotilasliittoa ja että Maastrichtin
8840: mielestäni mahdottomuus. Sitä paitsi ed. Hauta-       sopimuksen kanssa ei ole ristiriitaista se, mitä
8841: la sotkee asioita. Hän luulee, että Suomi liittyy     Suomi on ilmoittanut sotilaallisesta liittoutumat-
8842: EY:n jäseneksi Eta-sopimuksen välityksellä. Ei        tomuudesta ja itsenäisestä puolustuksesta. Sen
8843: siitä ole kysymys.                                    sijaan totesin myös, että Suomi saattaa olla itse
8844:     Suomi tekee Eta-sopimuksen vapaana, itse-         sisällä EY:njäsenenä vuonna 95,jolloin käydään
8845: näisenä, riippumattomana, täysivaltaisena maa-        neuvotteluja siitä, millä tavalla syvemmät tavoit-
8846: na, ja se merkitsee, että ei olla EY:n jäseniä,       teet puolustuksellisen yhteistyön osalta muotou-
8847: ollaan irti EY:n ulkopolitiikasta, ollaan irti EY:n   tuisivat. Silloin voisimme itse omalla panoksel-
8848: turvallisuuspolitiikasta ja ollaan vapaita tällä      lamme myötävaikuttaa siihen, minkälaiseksi tu-
8849: alueella määrittelemään oma kantamme. Mutta           lisi tuo myöhempi puolustuksellinen ulottuvuus
8850: Eta-sopimus merkitsee taloudellista yhteistyötä       EY:n toiminnassa, joten se on mitä suurimmassa
8851: ja on syvästi pitäytynyt taloudelliseen sfääriin      määrin neuvottelukysymys vielä EY:n sisällä ja
8852: tässä asiassa.                                        tietenkin myös niiden osalta, jotka ovat pyrki-
8853:     Sen sijaan EY-jäsenyys, jota ed. Hautala kan-     mässä jäseniksi.
8854: nattaa, on tosi suuri hyppäys tosi tuntematto-            Haluaisin vielä lainata puhetta, joka pidettiin
8855: maan pimeässä. Me emme yhtään tiedä, mikä             siis 16 päivänä maaliskuuta: "Maastrichtin sopi-
8856:  EY:ssä meitä odottaa, kun me emme tiedä,             muksella on sovittu Euroopan unionin yhteises-
8857:  hyväksytäänkö Maastricht EY:ssä ja jos hyväk-        tä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, puolus-
8858:  sytään, missä muodossa. Se on selvittämätön          tusulottuvuuden kehittämisestä ja Länsi-Euroo-
8859:  asia tässä tilanteessa. Mielestäni ed. Hautala       pan unionin roolista. Suomi hyväksyy sopimuk-
8860:  ottaa uskomattoman riskin hypätessään sinne ja       sen velvoitteet ja on valmis rakentavasti osallis-
8861:  hylätessään Eta-sopimuksen.                          tumaan niiden toimeenpanoon siten kuin
8862:                                                       Maastrichtissa on sovittu." Myös eilisessä Ham-
8863:     Ministeri S a 1 o 1a i n e n : Herra puhemies!    purin puheessani viittasin juuri samaan seik-
8864: Haluaisin aluksi lyhyesti lainata maaliskuun 16       kaan, että olemme valmiit jatkokeskusteluun
8865: päivänä pidetystä pääministerin puheenvuorosta        sitten osallistumaan, joten siltä osin tämä asia on
8866: silloin, kun Suomi haki EY:n jäsenyyttä. Tässä        auki. Kun ajatellaan, että EY on valmistamassa
8867: todetaan seuraavasti: "Integraatio on edennyt         meille ns. avis'ta ensi viikoksi, niin olisi äärettö-
8868: Euroopan yhteisössä vaiheittain syventyen ja          män epäjohdonmukaista, jos me maaliskuussa
8869: laajentuen. Maastrichtin sopimuksella jäsen-          jäsenyyttä anoessamme puhuisimme muuta kuin
8870: maat kehittivät yhteisöä uuteen vaiheeseen kohti      puhumme tänä päivänä, jolloin juuri meille vas-
8871: taloudellista ja poliittista unionia. Pyrkiessään     tausta siellä valmistetaan.
8872: EY:n jäseneksi Suomi on valmis hyväksymään                Eihän tämä lausunto, jonka pääministeri an-
8873: yhteisön nykyisen säännöstön, Maastrichtin so-        toi, maaliskuussa, ole vain mikään, sanoisinko,
8874: pimuksen sisällön ja Euroopan unionin päämää-         hänen henkilökohtainen kantansa, vaan kyllä se
8875: rän."                                                 on koko hallituksen kanta. Täytyy lähteä siitä,
8876:     Kiinnitän huomiota siihen, että todetaan "yh-     että se on myös tämän maan ulkopoliittisen
8877: teisön nykyisen säännöstön, Maastrichtin sopi-        johdon näkemys siitä, millä tavalla tilanteeseen
8878: muksen sisällön ja Euroopan unionin päämää-           tulisi suhtautua.
8879: 3968                                     135. Töstaina 27.10.1992
8880: 
8881: 
8882:     Meillä vallitsee kyllä omituinen tilanne koko      emme tarvitse mitään muuta kuin Etan. Se on
8883: ajan sen suhteen, onko Suomi innostunut vai ei-        minun kantani.
8884: innostunut Euroopan integraatiosta. Keskustelu
8885: pitäisi kyllä saada oikeille urilleen. Jos me anom-        Ed. Andersson (vastauspuheenvuoro):
8886: me jäsenyyttä, niin me olemme silloin totta kai        Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemen tapa puhua
8887: johdonmukaisesti ja tehokkaasti pyrkimässä nii-        helvetin esikartanosta on sen tasoista argumen-
8888: hin neuvotteluihin, jotka johtavat lopputulok-         taatiota, joka palvelee kyllä ainoastaan
8889: seen. Emme me voi olla siltä väliltä. Ei se            Maastricht-intoilijoita, valitettavasti.
8890: merkitse sitä, että me olemme ehdoitta kaikissa            Ed. Hautalan kantaa: Eta "ei", Euroopan
8891: kysymyksissä antautumassa EY:n armoille,               unioni "kyllä", on mielestäni vaikea ymmärtää
8892: päinvastoin. Meillä on erittäin tiukkoja neuvot-       varsinkin, kun esimerkiksi katsoo, miten nyt
8893: telutavoitteita kaikilla politiikan lohkoilla, eri-    Tanskassa toimitaan. Kävin siellä viikonloppu-
8894: tyisesti niillä lohkoilla, joista ei vielä Eta-sopi-   na keskustelemassa parlamentissa. Nythän he
8895: muksella ole sovittu. Tämä keskustelu pitäisi          ovat ajamassa Tanskaa tämmöiseen Eta-malliin.
8896: meillä saada todellakin sellaiselle uralle, jolle se   Siellä sosialidemokraatit, sosialistinen vasem-
8897: kuuluu, että me keskustelemme avoimesti ja             mistopuolue ja radikale venstre, siis oikeistopuo-
8898: rehellisesti siitä, että kun pyrimme jäseneksi, niin   lue, ovat sopineet- niillä on enemmistö parla-
8899: silloin täytyy tiettyjä asioita toteuttaa: Osasta      mentissa - että ne hyväksyvät Maastrichtin tai
8900: voidaan neuvotella, ja osa on sellaista, joka          EY-jäsenyyden, paitsi eivät hyväksy rahaunio-
8901: meidän on hyväksyttävä, jos me yleensä haluam-         nia, eivät hyväksy yhteistä puolustusta, eivät
8902: me tuossa klubissa olla jäseninä.                      hyväksy periaatetta Euroopan kansalaisuudesta
8903:                                                        eli Maastrichtin tärkeimmät periaatteet on hylät-
8904:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra        ty. Tätä nyt pääministeri SchlUter ja Uffe Elie-
8905: puhemies! Kyllä tästä käy selvästi ilmi, että          mann-Jensen joutuvat myymään Brysselissä.
8906: hallituksella ja sen ministereillä on eri kanta        Tämä on hyvin mielenkiintoinen tilanne, koska
8907: EY:hynja Maastrichtiin. Hallituksenjäseninä he         siellä on vähemmistöhallitus.
8908: kannattavat Maastrichtiä karvoineen päivineen,             Itse pidän Eta-ratkaisua aivan järkevänä ja
8909: mutta puoluejohtajana sitten tulee kriittistäkin       hyvänä, koska se on taloudellista jäsenyyttä
8910: puheenvuoroa, niin kuin ymmärsin ulkomaan-             vanhassa EY:ssä, paitsi että maatalous on ulko-
8911: kauppaministerin perjantaina täällä eduskun-           puolella.
8912: nassa puhelleen. Hänellä oli tiettyjä varauksia            Aivan toinen asia on koko Maastricht-sopi-
8913: Maastrichtin sopimuksen suhteen, mutta nyt             mus. Minä suhtaudun ainakin henkilökohtaises-
8914: viikonloppuna ulkomailla onkin puhe ollut toi-         ti ja meidän puolueemme suhtautuu nimen-
8915: sen sävyistä. Minä en tämmöistä kahdenlaista           omaan samoihin asioihin erittäin kriittisesti,
8916: puhumista hyväksy. Minusta pitää olla ei-ei tai        mitä Tanskassa on nyt sovittu vastustettavan.
8917: kyllä-kyllä ja pyrkimykset sitten sen mukaisiksi,
8918: että jos ne ovat ei-eitä, muutetaan sitä, mikä on         Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
8919: huonoa.                                                sa puhemies! Siitä huolimatta ja silläkin uhalla,
8920:    Ed. Hautalalle toteaisin, että minusta hän          että ed. Seppänen leimaa minunkin ajatukseni
8921: väärin samaistaa Etan ja Euroopan yhteisön ja          lehmänpyllyksi, uskallan ymmärtää ed. Hauta-
8922: vetää yhtäläisyysmerkit niitten välille. Minä          lan argumentointia. Nimenomaan Eta ei salli
8923: näen niitten välillä suuren eron. Eta on osallis-      meidän, Suomen, vaikuttaa siihen lainsäädän-
8924: tumista taloudelliseen integraatioon tiettyyn ra-      töön, mikä kuitenkin tulee meidän hyväksyttä-
8925: jaan saakka, mutta Euroopan yhteisö pitää si-          väksemme. Sen sijaan EY:ssä meillä on mahdol-
8926: sällään erittäin vahvan poliittisen ulottuvuu-         lisuus, joskin pieni, myös osallistua lainsäädän-
8927: den. Euroopan yhteisöstähän ollaan kehittä-            nön valmisteluun kunnolla ja vaikuttaa myös
8928: mässä liittovaltiota Maastrichtin päätösten pe-        siihen, minkälainen Euroopan unionista tulee
8929: rusteella. Tämä ero on erittäin suuri. Integraa-       aikanaan, jos se tulee, siis jäsenenä.
8930: tio on väistämätöntä. Siinä täytyy olla muka-             Sen sijaan on ihan totta, että Eta on lähes-
8931: na, mutta minä vedänkin rajan nimenomaan               tulkoon pelkästään taloudellinen ratkaisu,
8932: siihen, että me olemme mukana tässä talous-            mutta sekin on oikeastaan ymmärrettävissä,
8933: alueessa, mutta emme mene askeltakaan pitem-           että ed. Hautala ei tätä asiaa painota. Sehän
8934: mälle. Ainakin minun katsannossani Eta on              on hyvin vihreän ideologian mukaista, että me
8935: nimenomaan vaihtoehto EY-jäsenyydelle. Me              elämme tällä hetkellä taantuvaa taloutta, jossa
8936:                                                Eta-sopimukset                                         3969
8937: 
8938: kansantuote on laskenut kuin lehmän häntä.              tavasti tämä perinne saattaa nyt siirtyä Eta-
8939: Itse asiassa vihreäthän ovat tätä jo vuosikau-          sopimukseen.
8940: det toivoneet.
8941:    Toinen asia on se, että mielestäni Eta on               Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro): Herra
8942: Euroopan integraation ensimmäinen vaihe, ta-            puhemies! En ollut uskoa korviani, kun ministeri
8943: loudellinen yhteistyö, josta emme missään ni-           Salolainen totesi, ettei liittoutumattomuus ja
8944: messä voi olla poissa sen takia, että tässä asiassa     itsenäinen puolustus ole ristiriidassa Maastrich-
8945: meidän teollisuutemme kilpailukyvyn perusteel-          tin sopimuksen velvoitteiden kanssa. Kaikki asi-
8946: la meidän tulee kulkea ehdottomasti yhtä jalkaa         antuntijat, joita me olemme tavanneet Euroopan
8947: Ruotsin kanssa. Seuraavana tulee EY-jäsenyys,           yhteisössä, ovat olleet toista mieltä. Todetta-
8948: ja toivottavasti se tulee ennen kuin Maastrichtin       koon myös, että herra puhemies tänä vuonna
8949: sopimusta ryhdytään Euroopan yhteisössä pane-           käyttämässään mielenkiintoisessa puheenvuo-
8950: maan voimaan, jolloin Suomi voi myös omalta             rossa oli itse asiassa sitä mieltä, että puolueetto-
8951: osaltaan vaikuttaa siihen, aivan kuten ed. Hau-         muus tai liittoutumattomuus ei ole sovitettavissa
8952: tala täällä on toivonut.                                yhteen Euroopan yhteisön jäsenyyden kanssa.
8953:                                                         Kaikki Euroopan yhteisön johdon jäsenet ovat
8954:     Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             yksiselitteisesti myös keskusteluissaan suomalai-
8955: puhemies! Minun mielestäni Maastrichtin sopi-           sen osapuolen kanssa todenneet, ettei Suomen
8956: musta ei yleisesti ottaen voi arvostella, koska se      puolueettomuus ole sopusoinnussa Maastrichtin
8957: on utopistinen ja tavoitteellinen sopimus rauhal-       sopimuksen velvoitteiden kanssa.
8958: lisesta ja yhteistyötä tekevästä Euroopasta. Siitä         Tätä kysymystä me käsittelimme aika paljon
8959: syystä olisi mielenkiintoista kuulla vastustavien       viime perjantaina, ja todettakoon, että maalis-
8960: kansanedustajien kannanotot vähän tarkemmin,            kuusta, ministeri Salolainen, tilanne on muuttu-
8961: mikä on se kohta Maastrichtin sopimuksessa,             nut koko lailla paljon. Kun maaliskuussa Suomi
8962: jota he erityisesti vastustavat. En itse kyllä usko,    ilmoitti hyväksyvänsä Maastrichtin sopimuksen
8963: että Maastrichtin sopimuksen tavoitteisiin ede-         sellaisenaan, niin maaliskuun jälkeen sekä Tans-
8964: tään kovin nopeasti, ja toivon, että eurooppalai-       kan kielteinen kanta että Ranskan niukka myön-
8965: set valtiot hidastavat tahtia, koska tällaisen sopi-    teinen kanta ovat muuttaneet olennaisesti tilan-
8966: muksen toteuttamiseen täytyy valtioiden olla            netta.
8967: todella kypsiä, jotta ei synny konflikteja.                Mutta miksi Suomi edelleenkin haluaa ilmoit-
8968:     Ottaisin yhden yksityiskohdan Maastrichtin          taa hyväksyvänsä Maastrichtin sopimuksen?
8969: sopimuksesta ja totean, että Suomi on mennyt            Tämä johtuu siitä, ja tämä on hyvä ed. Hauta-
8970: pidemmälle kuin Maastrichtin sopimus.                   lankin tietää, että Maastrichtin sopimuksen hy-
8971: Maastrichtin sopimuksessa todetaan, että Eta-           väksyminen on ennakkoehto neuvotteluiden
8972: tai EY-maiden kansalaisilla on äänioikeus ja            aloittamiselle Euroopan yhteisön jäsenyydestä.
8973: vaalikelpoisuus EY-maissa, jos EY-maat vuon-            Suomen on toisin sanoen ilmoitettava hyväksy-
8974: na 1994 tästä asiasta yksimielisesti päättävät.         vänsä Maastrichtin sopimus, ennen kuin Suomi
8975: Mehän olemme Suomessa menneet paljon pi-                voi aloittaa neuvottelut Euroopan yhteisön jäse-
8976: demmälle vedoten EY:n käytäntöön, ja meillä             nyydestä.
8977: on vaalikelpoisuus ja äänioikeus kaikilla ulko-            Toteaisin myös sen, että kun ministeri Salolai-
8978: maalaisilla, jotka asuvat Suomessa. Tämä on             nen väittää, että Suomi voisi vaikuttaa tulevien
8979: yksi yksityiskohta, jossa Suomi on jo mennyt            Euroopan yhteisön puolustussuunnitelmien ke-
8980: paljon pidemmälle.                                      hittymiseen, niin huonoimmassakin tapauksessa
8981:     Tämä on myös muuten esimerkki siitä, mikä           Suomi olisi EY:n jäsen vuonna 1995. Suomi
8982: minun mielestäni on Eta-sopimuksessa vaara ja           joutuisi valmiiksi katetun pöydän ääreen puolus-
8983: ainoa vaara. Se on se, että me alamme sisäpoli-         tuskysymyksissä, sillä EY:n tarkoitus on hyväk-
8984: tiikassa käyttää hyväksi näitä direktiivejä ja          syä vuonna 1996 ne päätökset, joita jo parhail-
8985:  asetuksia, perustella niillä lainsäädäntöä ilman,      laan Euroopan yhteisön puitteissa, Weu:n puit-
8986: että todellisuudessa muutostarvetta olisi. Meillä       teissa ja Naton puitteissa asiassa tehdään.
8987:  on nyt jo monia esimerkkejä sellaisista laeista,
8988: joita ministeriöt eivät ole mielestäni riittävästi         Puh e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!
8989:  perustelleet, että ne juuri perustuvat Eta-sopi-
8990:  mukseen. Tässä on vaara, kun Suomessa on                 Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
8991:  tällainen nöyristely- ja kyyristelyperinne. Valitet-   Koska hyvin voimakkaasti on tämän Eta-kes-
8992: 
8993: 249 220204C
8994: 3970                                     135. Tiistaina 27.10.1992
8995: 
8996: kustelun aikana tullut esiin myös turvallisuuspo-      on osoittautunut, että sotilaat ovat hyvin paljon
8997: litiikka ja myös puolustuspolitiikka Maastrich-        maltillisempia kuin mm. poliitikot. Todellakin
8998: tin sopimukseen liittyen, niin katson, että ehkä       on selkeästi todettava, että he ovat hyvin varauk-
8999: olisi hyvä kommentoida muutamia niistä asiois-         sellisia sekä Weu:hun että Natoon. Voidaan
9000: ta, joita täällä. on tuotu esiin.                      myös ottaa ihan muita esimerkkejä. Hyvin pal-
9001:     Ensinnäkin ihan Maastrichtin sopimuksesta.         jon on puhuttu mm. tässä salissa siitä, että
9002: Pitää paikkansa se, mikä juuri täällä todettiin,       Suomen ja yleensä YK:n pitäisi ryhtyä - sen
9003: minkä ed. Laakso totesi, että paljon on tapahtu-       sijaan, että tähän mennessä olemme vain pysy-
9004: nut sen jälkeen, kun me jätimme anomuksemme.           neet rauhanturvaamistehtävissä - myös rau-
9005: On aivan selvää, että myös EY-maiden sisällä on        hanteko-, peace making -tehtäviin. Siihen puo-
9006: määrättyä hidastamistahtia havaittavissa tällä         lustusministeriössä ja puolustusvoimissa on täy-
9007: hetkellä. Voidaan sanoa, että viimeisin kokous,        sin erilainen kanta riippuen siitä, että siellä
9008: joka pidettiin, oli tavallaan askel taaksepäin,        todellakin vastuun kantavilla ja asioista jotakin
9009: jotta ehkä sitten voidaan edetä taas pari askelta.     tietävillä on selkeä näkemys, että ei ole lähdettä-
9010:     Mutta aivan Maastrichtin sopimuksesta voi-         vä voimakeinoihin, vaan ne tulevat vain muo-
9011: daan kai sanoa, että ensinnäkin EY:hän ei ole          dostamaan enemmän väkivaltaa, enemmän ve-
9012: puolustusliitto ja Maastrichtin sopimus ei yksi-       renvuodatusta. Jotentoivon todella, että sotilai-
9013: nään siitä sellaista tee. Se ehkä on hyvä tässä        den ääni tulee kuulumaan.
9014: todeta. Mutta sopimus sisältää sen mahdollisuu-           Itse olen voimakkaastijokaisessa puheenvuo-
9015: den, että EY-maat todellakin kehittävät yhteisen       rossani jonka olen pitänyt, korostanut sitä, että
9016: puolustuspolitiikan, joka saattaa aikoinaan            meidän on oltava erittäin varauksellisia. Mihin-
9017: myös johtaa yhteiseen puolustukseen. Mielestäni        kään päätöksiin, kannanottoihin, enempää Na-
9018: tämä on ihan hyvä todeta ja myös myöntää, että         ton kuin Weu:n suuntaan tällä hetkellä Suomella
9019: näin on.                                               ei ole minkäänlaista kiirettä näissä kysymyksis-
9020:     Mutta tässä on ajateltu sitä, että mahdollisesti   sä. Tämän kannan jakaa kanssani myös esimer-
9021: Weu olisi se elementti, joka hoitaa tämän tehtä-       kiksi Ruotsi, joka ihmettelee sitä, minkä vuoksi
9022: vänään. Tällä hetkellähän Weu on täydellinen           olisi nyt tehtävä kannanottoja, kun edes EY-
9023: paperitiikeri. Sillä ei vielä ole sisältöä, mutta      maat itse eivät ole selventäneet itselleen, mitkä
9024: kuitenkin Petersbergin sopimuksessa kesäkuussa         tulisivat olemaan ne lopulliset turvallisuusjärjes-
9025: tänä vuonna Bonnissa todettiin ainakin ne eri          telmät jotka tulevat vallitsemaan Euroopassa.
9026: asemat, joita tulee olemaan jäsenellä, liitännäis-     Sen vuoksi on tärkeää, että todellakin pidämme
9027: jäsenellä ja tarkkailijana, ja ne tulivat melko        nyt jäitä hatussa. Joka tapauksessa on hyvä, että
9028: selkeästi kuitenkin kerrottua siinä sopimuksessa,      myös on avoimuutta siihen, mitä voi tulla. Ei
9029: joten vähän enemmän tiedämme.                          pidä sulkea pois mitään vaihtoehtoja, mutta
9030:     Ed. Kuuskoski, joka piti keskustan ryhmäpu-        niitä ei pidä tässä ja nyt mennä myöskään
9031: heenvuoron, peräänkuulutti avointa keskustelua         ratkaisemaan.
9032: niistä asioista, jotka nyt ovat todellakin keskus-        Voin esimerkiksi kertoa, että kun puolitoista
9033: telun alla. Mielestäni oli tavattoman tervetullut-     viikkoa sitten olin Washingtonissa, minulla oli
9034: ta, että hän sitä oli peräänkuuluttamassa, koska       tapaaminen kollegani ministeri Cheneyn kanssa.
9035: on ollut aika ihmeellistä, että niin vähän näistä      Vaikka hän juuri oli menossa suoraan sieltä
9036: asioista todellakin yleisesti ottaen on keskustel-     Skotlantiin Naton kokoukseen, emme vaihta-
9037: tu.                                                    neet sanaakaan siitä, että mahdollisesti Suomi
9038:     Huomasin myös, että ed. Paasio oli moittinut,      olisi hakemassa jäsenyyttä tai olisi tervetullut
9039: että turvallisuuspolitiikassa minä käytän liian        jäseneksi Natoon. Tämä on kyllä hyvin tärkeä
9040: paljon puheenvuoroja ja ulkoministeri liian vä-        muistaa, että nyt on pysyttävä rauhallisena.
9041: hän. Olen kuitenkin pysynyt niissä asioissa, jot-         Puheenvuoroista joita viime perjantaina käy-
9042: ka koskettavat nimenomaan sitä turvallisuuspo-         tettiin, huomasin, että ed. Seppänen oli antanut
9043: litiikan alaa, joka on oma hallinnonalani, ja on       jotain ensikäden tietoa siitä, että meillä ollaan
9044: mielestäni tarpeen, että nämä näkökannat tuo-          valmistelemassa jonkinlaisia toimenpiteitä erilai-
9045: daan esiin.                                            siin verisiin toimiin osallistumiseksi näiden rajo-
9046:     Ed. Kuuskoski mainitsi, että olisi toivottavaa,    jen ulkopuolella ja jopa ruumiiden kotiinkuljet-
9047: etteivät vain sotilaat käy keskustelua tulevista       tamista suunnitellaan. Tämähän tietenkin on
9048: mahdollisista järjestelyistä. Toivon, että todella-    makaaberia, tavallaan huvittavaa, mutta surulli-
9049: kin kuitenkin sotilaat siihen osallistuvat, koska      nen kannanotto kaiken kaikkiaan. Mutta jotta
9050:                                              Eta-sopimukset                                         3971
9051: 
9052: se et Jalsl m1ssaan tapauksessa pöytäkirjoissa        liin. Se tarkoittaa sitä, että Suomen itsenäisyys
9053: kommentoimatta, haluan sanoa, että sen kaltai-        on historiaa. Kuten edellä käytetyissä puheen-
9054: sista valmisteluista ei kyllä kukaan tiedä yhtikäs    vuoroissa on todettu, jos lainsäädäntövalta on
9055: mitään. Joten ne olivat kyllä jonkinmoisia har-       Brysselissä, niin meille jää kumileimasimen ase-
9056: hakuvia ja unia, joita ed. Seppänen on nähnyt.        ma.
9057:    Mielestäni tällä hetkellä on tärkeätä, että            Mitä tulee ympäristönsuojeluun, en myös-
9058: Suomi nyt rauhoittuisi. Meillä on mahdollisuu-        kään hyväksy, että ympäristönsuojelu on talou-
9059: det moneen eri järjestelmään, jos niin toivomme.      dellisen kehityksen este. Mielestäni kaikkien
9060: Mutta se on meidän ensiksi tehtävä itsellemme         Euroopan maiden ja varsinkin EY:n tulisi erit-
9061: selväksi, haluammeko liittyä erilaisiin järjestel-    täin huolellisesti perehtyä ympäristöongelmiin ja
9062: miin. Ja kun se aika tulee pitkän ja todellakin       tehdä todella ratkaisevia päätöksiä ympäristön-
9063: seikkaperäisen keskustelun jälkeen, silloin meillä    suojelun osalta niin, että meidän Eurooppamme
9064: on huomattavasti enemmän materiaalia, mistä           vielä puhdistuisi kaikesta siitä saastasta, missä
9065: lähteä.                                               tällä hetkellä elämme.
9066:                                                           Kun eduskunta tulee hyväksymään Eta-sopi-
9067:    Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-      muksen, siellä odottaa 900 direktiiviä, jotka
9068: voisa puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoroa            tulevat meille aikanaan harmonisoitaviksi. Elik-
9069: ed. Zyskowiczille, joka aikoinaan oli äänessä.        kä jälleen kerran se on selkeä osoitus siitä, että
9070: Hän käsitteli Maastricht-asiaa, johon myös mi-        Bryssel on se, joka luo suuntaviivat meidän
9071: nisteri Salolainen puuttui ja on puuttunut omilla     tulevaisuudellemme. Minusta tämä on selkeä
9072: kannanotoillaan.                                      kanta ja selkeä näkemys, että jos hyväksytään
9073:     Itse näen tämän kyllä sillä tavalla, että viime   Eta, niin se on suora portti EY:hyn. Kuten
9074: maaliskuun jälkeen, jolloin ministeri Salolaisen-     ministeri totesi, kun kerta jäsenanomus on jätet-
9075: kin siteeraama pääministeri Ahon puheenvuoro          ty, niin se tarkoittaa, että me valmistaudumme
9076: on pidetty, paljon vettä on virrannut, kun on         suoraan EY:hyn, ja minä vastustan sitä.
9077: käyty Tanskan kansanäänestys läpi ja kun Isos-            Minä olen kyllä sitä mieltä, mitä tulee niitten
9078: sa-Britanniassa on herännyt tietty kielteisyys        ruumiitten kuljettamiseen, että en halua nähdä
9079: mm. raha- ja talousunionia kohtaan. Siinä mie-        sitä päivää, että Suomi Euroopan yhteisön jäse-
9080: lessä Suomen kyllä kannattaisi olla ajan hermol-      nenä, puhumattakaan yhteisen euro-armeijan
9081: la. Tanskan ehdotus oli, että nyt EY-jäsenyyttä       jäsenenä, on taisteluissa, joista suomalaisia, tällä
9082: anovat maat tekisivät yhteistyötä mahdollisesti       hetkellä lapsia, nuoria poikia tuodaan kotiin
9083: Maastrichtin sopimuksen muuttamiseksi. Itse           taisteluista, joihin meillä itsenäisenä puolueetto-
9084: näen niin, että EY:n ympärille syntyisijonkinlai-     mana valtiona ei ole osaa eikä arpaa.
9085: nen kakkosrengas, joka ei sitoudu kaikkiin
9086: Maastrichtin tavoitteisiin. Tulisi jonkinlainen si-      Ed. Hauta 1a (vastauspuheenvuoro): Ar-
9087: pulimainen rakenne, jossa me olemme kakkos-           voisa puhemies! Aion hieman kommentoida
9088: renkaassa, ja ehkä syntyy ydin-EY ykkösrenkaa-        vasemmistoliittolaisten puheita. Minusta vasem-
9089: seen. Näihin pitäisi nyt Suomenkin ottaa kantaa,      mistoliiton piirissä on todella itsepetoksen suur-
9090: samaten kyllä puolustuskysymykseen. Mielestä-         mestareita. Täällä annetaan kuva siitä, että Eta
9091: ni siihen pitää nyt ottaa kantaa, kun uutta           olisi ikään kuin jonkinlainen pienempi paha tai
9092: Eurooppaa rakennetaan. Sitten kun se on pää-          peräti hyvä verrattuna EY-jäsenyyteenja vieläpä
9093: tetty, meidän kannaltamme on myöhäistä.               pysyvänä ratkaisuna. (Ed. Seppänen: Vaihtoeh-
9094:     Täällä on puututtu vihreiden kantoihin. Ettei     to!) - Ed. Seppänen, Eta-sopimus oli ehkä
9095: tulisi epäselvyyksiä, kerron, että tulen äänestä-     vuonna 89 jonkinlainen vaihtoehto EY-jäsenyy-
9096: mään Eta-sopimuksen puolesta. Ihmettelen ed.          delle. - Mutta olen aika varma siitä, että ed.
9097: Ukkolaa, joka vinoilee vihreiden kannoista. Hän       Tennilä ei itsekään tiedä, mitä hän sanoo, kun
9098: on ilmeisesti huonosti seurannut ainakin vihreän      sanoo, että ei tuumaakaan pidemmälle. Kuinka
9099: liiton valtuuskunnan kokousta, joka päätyi Etaa       Suomi voisi tyytyä tällaiseen päätöksentekojär-
9100: puolustavaan kantaan.                                 jestelmään, jossa meillä on pelkästään muodolli-
9101:                                                       nen oikeus olla mukana päättämässä asioista?
9102:    Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             Meillä on kyllä yhtenä Efta-maana veto-oikeus,
9103: puhemies! Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä,        mutta luulenpa tietäväni, että sitä käytetään
9104: että Eta-sopimus on ensimmäinen askel kohti           erittäin säästeliäästi, ettei rikottaisi tätä upeaa
9105: EY:tä ja sitä kautta päätösvalta viedään Brysse-      päätöksentekojärjestelmää.
9106: 3972                                     135. Tiistaina 27.10.1992
9107: 
9108: 
9109:    Sitä paitsi, ed. Seppänen, europarlamentin          eettomuusasioidensa kanssa, tuotiin mm. Kohlin
9110: vihreät aikovat enimmäkseen äänestää Eta-sopi-         taholta aivan selkeästi esille tämä asia.
9111: musta vastaan juuri samoista syistä kuin itsekin           Minua ihmetyttää se, että ministeri Salolainen
9112: äänestän sitä vastaan. Siellä on pieni vähemmis-       ei siteerannut omaa toissapäivän puhettaan siellä
9113: tö, joka aikoo äänestää Eta-sopimuksen puoles-         kauppaseurassa Saksassa, kun hän siteeraili
9114: ta, mutta heidän perusteensa on se, että Eta-          muitakin puheita. Hän vain totesi, että hän
9115: sopimus on ensimmäinen askel matkalla EY-              ilmoitti meidän olevan valmiita osallistumaan
9116: täysjäsenyyteen, jolloin, jos halutaan laajentaa       neuvotteluihin. Helsingin Sanomat, joka on hy-
9117: EY :tä, niin siellä on vihreitä, jotka hyväksyvät      vin arvostettu lehti - tai saattoi olla joku muu
9118: Eta-sopimuksen askeleena EY-täysjäsenyyteen.           lehti - mainitsi, että te olette ehdottomasti
9119: (Ed. Halonen: Eri asetelma, he ovat EY-maiden          sitoutunut kaikkiin Maastrichtin tarkoittamiin
9120: vihreitä!)                                             sopimuksiin ja sillä siisti. Miten tällainen voi olla
9121:    Tähdennän sitä, että mielestäni päätös varsi-       luotettavaa? Te sanotte tänään tällä tavalla tääl-
9122: naisesta EY:hyn liittymisestä - tiedän, että se        lä; toissapäivänä sanoitte jotain siellä. Oli ehkä
9123: on eri asia kuin Eta-sopimus - täytyy tehdä            pari pikaria nostettu illallispöydässä ja posket
9124: sitten, kun neuvottelut on käyty, kun nähdään,         vähän punottivat, niin että tu1i sanottua vähän
9125: miten esimerkiksi Tanska on onnistunut muutta-         pitkäksi. Mutta sanoisi täällä samalla tavalla,
9126: maan Euroopan arkkitehtuuria. Luotan Tans-             vaikka ei ole pikareitakaan.
9127: kaan paljon enemmän kuin vasemmistoliiton
9128: puheenvuoron käyttäjiin täällä siinä, että he             Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):
9129: pystyvät muuttamaan EY:tä sellaiseksi, että se         Herra puhemies! Haluan hieman palata siihen,
9130: on myös Suomelle hyvä. En voi ymmärtää, että           mitä täällä ministeri Salolainen sanoi siteerates-
9131: ed. Andersson puhuu täällä siitä, että Eta olisi       saan pääministerin puhetta 16.3. tänä vuonna.
9132: jotenkin Tanskan tien mukainen, koska Tanska           Nimittäin tuota sitaattia edellähän pääministeri
9133: on sentään EY:n jäsen. Ei Tanska todennäköi-           puhui nimenomaan meidän puolueettomuudes-
9134: sesti tule eroamaan EY:stä. Siellä he käyttävät        tamme ja mainitsi sen ytimeksi sotilaallisen liit-
9135: päätösvaltaa, mutta ...                                toutumattomuuden ja itsenäisen puolustuksen,
9136:                                                        niin kuin on usein ennenkin sanottu. Sen jälkeen
9137:   Puhemies (koputtaa): Kaksi minuuttia!                todettiin tuo lainaus, että Maastrichtin sopimuk-
9138:                                                        sella on sovittu Euroopan unionin yhteisestä
9139:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       ulko- ja turvallisuuspolitiikasta jne. Sitten sano-
9140: Herra puhemies! Arvostan ed. Seppäsen näke-            taan vielä: "Suomi hyväksyy sopimuksen vel-
9141: mystä ajatuskulkuni loogisuudesta, olen samaa          voitteet ja on valmis rakentavasti osallistumaan
9142: mieltä. (Naurua) Mutta sen sijaan olen eri mieltä      niiden toimeenpanoon siten kuin Maastrichtissa
9143: siitä, miten hän näkee Etan kehityssuunnan.            on sovittu."
9144: Kysyin, kun en ymmärrä noita sivistyssanoja,              Nyt ministeri Salolainen sanoi, että olemme
9145: ed. Haavistolta, jota arvostan hyvin suuresti,         valmiit tämän perusteella osallistumaan keskus-
9146: mitä tarkoittaa evolutiivinen. Se tarkoittaa juuri     teluun. Ei tästä enää mitään keskustella. Siellä
9147: tätä eli tuollainen kehityssuuntainen. Eta-sopi-       on sovittu u1ko- ja turvallisuuspolitiikasta. Puo-
9148: muksessa on nimenomaan valmiit putket kaikille         lustusulottuvuudesta vielä keskustellaan, ja sii-
9149: jatkoneuvotteluille kaikkia Euroopan yhteisön          hen keskusteluun todennäköisesti emme pääse
9150: eteenpäin viemiä kohdealueita koskien, toisin          mukaan, kehitetäänkö puolustusulottuvuus yh-
9151: sanoen se on kasvumaa, josta meidät hiljaa             teiseksi puolustukseksi. Nimittäin Maastrichtin
9152: kehitellään Euroopan yhteisöön, Euroopan               sopimuksessa sanotaan tarkalleen, että yhteinen
9153: unioniin ja sen velvoitteisiin.                        ulko- ja turvallisuuspolitiikka edellyttää jäsen-
9154:     Ministeri Salolainen, Kohl, Mitterrand, De         mailta systemaattista poliittista yhteistyötä ja
9155: Le Court ja kaikki muut ovat sanoneet, että            varauksettoman aktiivista ja solidaarista tukea
9156: Maastrichtin sopimus merkitsee ja ehdottomasti         unionin ulko- ja turvallisuuspolitiikalle. On siis
9157: yhteistä ulkopolitiikkaa, yhteistä puolustuspoli-      turha leperrellä, että me tällä, mitä pääministeri
9158: tiikkaa ja myöskin uusien jäsenten Suomi mu-           Aho täällä sanoi, muka olisimme valmiita kes-
9159: kaan luettuna on nämä asiat hyväksyttävä yksi-         kustelemaan. Me olemme valmiit hyväksymään
9160: selitteisesti ja sillä siisti. Minä en käsitä, miten   ja sillä siisti.
9161: tällaista asiaa voidaan enää väännellä. Silloin           Olen myös itse havainnut, että meillä onneksi
9162: kun ministeri Väyrynen sekoili noiden puolu-           sotilaat ovat maltillisia, koska he tuntevat pa-
9163:                                               Eta-sopimukset                                        3973
9164: 
9165: remmin nämä asiat ja eivät siksi ole valmiita          näitten integraatioasioitten suhteen. Toteaisin
9166: hakkaamaan päätänsä Naton tai Weu:n hon-               siihen, että innostunut saa olla, mutta sellainen
9167: kiin. Siinä mielessä olisi hyvä sieltä ottaa oppia.    yli-intoilu, mitä te olette edustanut vuoden parin
9168: Siitä huolimatta en toivo tämän Ahon hallituk-         mittaan näissä asioissa, on kyllä erittäin nöyryyt-
9169: sen innokkaittenja EY-huumassa elävien minis-          tävää ja nöyristelevää kaiken lisäksi. Sillä innok-
9170: tereitten tilalle sotilashallitusti                    kuudella myydään kyllä se anoppikin hyvin
9171:                                                        halvalla.
9172:   Ed.     Lipponen (vastauspuheenvuoro):                  Mielestäni ministeri Salolainen ei ole kyllä
9173: Herr~   puhemies! Pääministerin ja ulkomaan-           ollut oikea henkilö johtamaan niitä neuvotteluja,
9174: kauppaministerin arvostelu maaliskuussa anne-          mitä Suomi on käynyt EY:n kanssa Eta-sopi-
9175: tun ilmoituksen johdosta on niiltä, jotka ovat         muksen suhteen, ja vielä vähemmän hän on
9176: Suomen jäsenhakemuksen kannalla, lievästi sa-          sopiva henkilö mahdolliseen EY-jäsenneuvotte-
9177: noen jälkiviisautta. Asia on nimittäin niin, että      luun.
9178: silloin kun eduskunta on hyväksynyt Suomen                Hallitusmuodon 33 §:ssä todetaan, että tasa-
9179: hakemuksen jättämisen, silloin on myös hyväk-          vallan presidentti johtaa ulkopolitiikkaa. Tun-
9180: sytty se lähtökohta, että Suomi hyväksyy ns.           tuu, että viime aikoina tämä on vesitetty sillä
9181: acquis'n eli EY:n sellaisena kuin sen lainsäädän-      tavalla ainakin, että hiiret hyppivät pöydällä,
9182: tö on siinä vaiheessa, kun Suomi liittyy EY:hyn.       kun kissa on pois. Olen ehdottomasti sitä miel-
9183: Siihen sisältyy Maastrichtin sopimus.                  tä, että meidän hallitusmuotoamme pitäisikin
9184:     Se, että hallitus ilmoitti hyväksyvänsä            muuttaa siihen malliin, että ministerit ovat vas-
9185: Maastrichtin sopimuksen, ei tarkoita sitä, että se     tuullisia näistä asioista. Mutta tällä hetkellä
9186: olisi jokin sopimuksen esitaistelija, vaan se on       meillä on edelleen kuitenkin se hallitusmuoto
9187: puhtaasti realistinen toteamus. Sopimus voi tie-       voimassa, jossa tasavallan presidentillä on yk-
9188: tenkin muuttua siihen mennessä, kun Suomesta           sioikoisesti oikeus tehdä näitä sopimuksia, an-
9189: tulee jäsen. Meidän suhteemme ei myöskään voi          taa eväät niitten solmimiseen jne. Se, mitä
9190: olla tähän sopimukseen sellainen, että me ryhtyi-      eduskunta esimerkiksi näistä asioista on sano-
9191: simme sekaantumaan EY:n sisäiseen taisteluun           nut, on enemmänkin toivomusluonteista. Siinä
9192: Maastrichtin sopimuksesta.                             mielessä on tietysti aika outoa, että ministerit
9193:     Vihoviimeinen ajatus on se, jota ed. Haavisto      laukovat erittäin kovia sanomia vähän väliä,
9194: edusti, että me lähtisimme suoraa päätä pyrki-         mutta presidentti ja ulkoministeri ovat hiljaa
9195: määnjohonkin rupusakkiin EY:ssä, siis mukaan           näistä asioista.
9196: tällaiseen tanskalaisten oppositionjekkuun. Aja-
9197: telkaa nyt, että Tanskassa oppositio johtaa ulko-
9198: politiikkaa. Oppositio johtaa ulkopolitiikkaa            Ed. Kankaanniemi merkitään läsnä olevaksi.
9199: Tanskassa. Tämäkö on se, mihin me olemme
9200: menossa mukaan? Ei voi olla näin. Me olemme
9201: liittymässä EY:n jäseneksi ja neuvottelemme               Ministeri S a 1 o 1 a i n e n : Herra puhemies!
9202: omista ehdoistamme. Maastrcihtin sopimus tie-          Minä pidän ed. Heliettä hyvin asiallisena ja
9203: tenkin tulee meille eteen neuvotteluissa. Silloin      arvostelukykyisenä henkilönä. Mutta mitä tulee
9204: pitää katsoa tarkkaan, mitä tarkoittaa poliitti-       Eta-sopimuksesta neuvottelemiseen, minun täy-
9205: nen unioni, mitä siitä seuraa. Me emme siitä vielä     tyy sanoa kyllä, että minä arvostan paljon enem-
9206: kaikkea tiedä. Luulen, että nimenomaan talous-         män tasavallan presidentin käsitystä siitä, millä
9207: unionin osalta kyllä tulee eteen kysymyksiä,           tavalla nämä neuvottelut on hoidettu, kuin ed.
9208: jotka saattavat olla meille vaikeita, nimenomaan       Helteen käsitystä siitä asiasta.
9209: siirtyminen yhteiseen valuuttaan, joten ei tieten-
9210: kään ole niinkään, että sopimus sellaisenaan,             Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
9211: eihän se ole edes valmis, olisi täysin annettu, että   voisa puhemies! Ministeri Salolainen näköjään ei
9212: siinä ei olisi mitään tulkintaa eikä minkäänlaista     makaa rähmällään vain Brysselin vaan myös
9213: liikkumavaraa Suomella kansallisesti, kun tämä         tasavallan presidentin näkemysten edessä, ja
9214: asia tulee ratkaistavaksi.                             täällä ollaan nyt sentään Suomen asioista päät-
9215:                                                        tämässä ja tämä asia on eduskunnassa ja edus-
9216:   Ed. H e 11 e (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           kunta päättää tästä asiasta eikä tasavallan presi-
9217: puhemies! Vajaa tunti sitten ministeri Salolainen      dentti. Siinä mielessä täällä on vapaus jokaisella
9218: kyseli, pitääkö olla innostunut vai eikö pidä olla     olla oma kantansa ja itse asiassa täytyykin olla.
9219: 3974                                    135. Töstaina 27.10.1992
9220: 
9221:    Mitä tulee ed. Hautalan puheenvuoroon, niin        ja koko Euroopalle äänestäessään kansanäänes-
9222: minä arvostan häntä siitä, että hän käyttää           tyksessä Maastrichtin sopimusta vastaan. Tällä
9223: joukkoliikennevälineitä eli menee EY:hyn, mut-        tarkoitan sitä, että pidän sekä Suomen että myös
9224: ta ei millään pikajunalla, vaan superjunalla eli on   muiden Euroopan kansojen kannalta parempa-
9225: hyppäämässä yhden pykälän nopeammalla                 na sellaista EY :tä, joka on vähemmän kunnian-
9226: vauhdilla EY:hyn. Ilmeisesti tämä on sen Eta-         himoinen, vähemmän syvälle integraatiota vievä
9227: vastustuksen sisältö. Päästään nopeammin              kuin Maastrichtin sopimuksessa on tavoitteeksi
9228: EY:hyn, jos vastustetaan Etaa. Silloin ed. Hau-       asetettu.
9229: tala unohtaa, että EY tuo mukanaan koko Etan              Uskon, että Tanskan kansanäänestyksen tu-
9230: ja sen lisäksi paljon muuta sellaista, joka on        los samoin kuin Ranskan kansanäänestyksen
9231: kielteistä meidän näkökulmastamme. Kansalli-          tulos kertoo siitä, että Brysselin federalistit ovat
9232: sen itsemääräämisoikeuden näkökulmasta se vie         integraatiossaan ajaneet liian lujaa, pyrkineet
9233: meiltä itsenäisyyden ulko- ja turvallisuuspolitii-    sellaisiin tavoitteisiin ja sellaisella vauhdilla, jos-
9234: kassa. Eli tässä mielessä ed. Hautala on kaventa-     sa Euroopan kansat eivät pysy perässä. Mieles-
9235: massa suomalaisten mahdollisuuksia tehdä pää-         täni on aivan oikein, että EY:n piirissä tässä
9236: töksiä itseään koskevista asioista.                   tilanteessa joudutaan tavoitteita uudelleen arvi-
9237:    Jos ed. Hautala sanoi, että tanskalaiset ovat      oimaan ja harkitsemaan ja toivottavasti päädy-
9238: voineet vaikuttaa EY:n sisältöön, niin eiväthän       tään sellaiseen tilanteeseen, sellaiseen uusittuun
9239: ne olleet EU:ta kannattavat tanskalaiset, vaan        Maastrichtin sopimukseen, joka paremmin vas-
9240: EU:ta vastustavat tanskalaiset, jotka voivat vai-     taa Euroopan kansojen käsityksiä.
9241: kuttaa EY:n sisältöön. Tässä mielessä tämä
9242: vaikuttaminen EY:n tulevaan kehitykseen on                Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
9243: vuorovaikuttamista, jossa EY:n jäsenyyden vas-        ro ): Arvoisa puhemies! En kerta kaikkiaan ym-
9244: tustajilla on merkittävä rooli. Tässä tapauksessa     märrä, miksi täällä jatkuvasti puhutaan Euroo-
9245: vaihtoehto realisoituu Eta-sopimukseen, joka          pan unionista, Maastrichtista ja puolustuspolitii-
9246: hyväksytään taloudellisena yhteistyönä. Talou-        kasta. Minusta ne sopivat yhtä vähän tähän
9247: dellisesta yhteistyöstä ei saa eristyä, tieteellis-   keskusteluun kuin hajuvesi lihapullaan. Nimit-
9248: teknisessä kehityksessä pitää olla mukana, mut-       täin täällä kerta kaikkiaan pitäisi keskittyä sii-
9249: ta siinä kaikki. Siihen lopetetaan, koska sen         hen kysymykseen, mikä on Suomen kansantalo-
9250: jälkeen tulee niitä ongelmia, jotka vievät maal-      udellinen etu liittyen tähän Eta-sopimukseen.
9251: tamme itsenäisyyden.                                      Erityisen tärkeätä tämä on sen takia, että
9252:    Mitä tulee ed. Haaviston esittämään kantaan,       esimerkiksi vasemmistoliitto vastusti Euroopan
9253: että vihreät ovat päättäneet olla Etan puolesta,      yhteisön jäsenyyttä mm. sillä perusteella, että
9254: minä tiedän ainakin neljä vihreää, jotka vastus-      Suomea ajetaan eurokuntoon, työntekijän ase-
9255: tavat Eta-sopimusta. Se siitä teidän kannastanne      ma jatkuvasti heikkenee, työttömyys lisääntyy,
9256: ja kaikista muistakin kannoistanne.                   kansalaisten kurjistamista tapahtuu ja sen lisäksi
9257:                                                       vielä pääomien vapaa liikkuvuus aiheuttaa sen,
9258:    Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):        että juuri markkinavoimat ja kilpailukyky ikään
9259: Arvoisa herra puhemies! Ed. Lipponen antoi            kuin pakottavat kielteiseen kehitykseen. Nyt
9260: mielestäni hyvin selkeän kuvan jäsenprosessista,      olisi tärkeätä, että vasemmistoliittokin ymmär-
9261: missä Suomi nyt on. Suomi pyrkii jäseneksi            täisi, että tämä kaikki toteutuu jo Euroopan
9262: EY:hyn,ja lähtökohtana on luonnollisesti silloin      talousaluesopimuksen perusteella. Siksi olisijoh-
9263: EY:n hyväksyminen sellaisena, kuin se siinä           donmukaista näillä perusteilla ei vain vastustaa
9264: vaiheessa on.                                         Euroopan yhteisönjäsenyyttä vaan myös Euroo-
9265:    Kun ed. Lipponen sanoi, että Suomen ei pidä        pan talousaluesopimusta.
9266: sekaantua EY:n sisäiseen taisteluun Maastrich-            Sama koskee myös sosialidemokraatteja, kos-
9267: tin sopimuksesta, niin tämäkin pitää paikkansa.       ka he ovat enimmin itkeneet sitä kielteistä kehi-
9268: Eri asia on, että suomalaisilla poliitikoilla ja      tystä, mikä Suomessa tapahtuu markkinavoimi-
9269: suomalaisilla muutoinkin on toki oikeus ja var-       en ja vapaan kilpailukyvyn nimissä. Mutta eihän
9270: masti      halukin     osallistua     keskusteluun    tässä ole syynä suinkaan Euroopan yhteisön
9271: Maastrichtin sopimuksesta.                            jäsenyys vaan todellakin pyrkimys Euroopan
9272:    Olen henkilökohtaisesti aikaisemminkin sa-         talousalueeseen ja ehdottoman vapaaseen kan-
9273: nonut ja sanon nytkin, että mielestäni tanskalai-     sainväliseen kilpailuun. Koska tämä kehitys on
9274: set taisivat tehdä itse asiassa palveluksen EY :lle   kielteistä, olisi johdonmukaista, että sosialide-
9275:                                              Eta-sopimukset                                        3975
9276: 
9277: mokraateilla olisi myös tekoja, jotka estäisivät      ja tämä tavoite voidaan toteuttaa vasta parin
9278: tämän kielteisen kehityksen.                          vuoden kuluttua. Siitä syystä on täysin loogista,
9279:    Sen takia todella ihmettelen tätä keskustelun      että tässä vaiheessa hyväksytään Eta-sopimus ja
9280: köyhyyttä liittyen siihen, mikä on Suomen kan-        jäsenyys tulee parin vuoden kuluttua käsiteltä-
9281: santaloudellinen etu, kun puhutaan Euroopan           väksi.
9282: talousaluesopimuksesta.                                   Haluan myöskin alleviivata sitä, että Suomen
9283:                                                       eduskunnan valtaenemmistön tiedossa oli sil-
9284:     Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):               loin, kun täällä päätettiin suurella enemmistöllä,
9285: Herra puhemies! Ministeri Salolainen totesi Suo-      että Suomi hakee Euroopan yhteisön jäsenyyttä,
9286: men asettaneen EY-neuvottelutavoitteeksi itse-        että Maastrichtin sopimus oli hyväksytty viime
9287: näisen puolustuksen ja sotilaallisen liittoutumat-    joulukuussa, ja sen sisällön olisi pitänyt olla
9288: tomuuden. Edelleen ministeri totesi, että Suomi       kaikkien tiedossa. Siitä syytä on aivan käsittä-
9289: mahdollisesti ollessaan EY:n jäsen 95 voi itse        mätöntä, että ministeri Salolaista arvostellaan
9290: olla myötävaikuttamassa Euroopan unionin tur-         siitä, että hän toteaa tämän tosiasian, että toki
9291: vallisuus- ja puolustuspoliittisen linjan jatkon      eduskunnan olisi pitänyt olla tietoinen siitä,
9292: kehittämiseen, mahdolliseen yhteiseen puolus-         mihin ollaan menossa ja mihin Suomi on sitou-
9293: tukseen. Tämä antaa aiheen kysyä ministeriltä,        tumassa.
9294: tarkoittiko hän, että Suomen itsenäisen puolus-           Tässä yhteydessä vetoan erityisesti sosialide-
9295: tuksen ja sotilaallisen liittoutumattomuuden po-      mokraatteihin, kun Demari tänään uutisoi tä-
9296: litiikka ajallisesti rajoitetaan kestämään vain       män asian: Kuunnelkaa ulkopoliittista asiantun-
9297: vuoteen 95-96 ja että me Euroopan unionin             tijaanne Paavo Lipposta, joka varsin hyvin tä-
9298: jäsenyydestä käytävissä neuvotteluissa emme           nään puheenvuorossaan asian selvitti.
9299: edellyttäisi itsenäistä päätösvaltaa näissä kysy-         Haluan myöskin korostaa niitä myönteisiä
9300: myksissä myöskin jatkossa, jos jäseneksi tulem-       puolia, joita Suomen kannalta Maastrichtin so-
9301: me.                                                   pimuksessa on. Valuuttaunioni merkitsee sitä,
9302:      Olen itse ymmärtänyt asian niin, että me         että talous saa tiettyä vakautta, valuuttapolitiik-
9303: olemme täällä eduskunnassa asettaneet ja myös         ka saa tiettyä vakautta. Pidän erittäin järkevänä
9304: hallitus on asettanut itsenäisen puolustuksen ja      ja tarkoituksenmukaisena talouspoliittisena ta-
9305:  sotilaallisen liittoutumattomuuden jäsenyyden        voitteena sitä, että pyrimme valuuttaunioniin.
9306: ehdoksi, niin että vain tämän ehdon toteutumi-            Haluan myös korostaa sitä, että turvallisuus-
9307: nen voi tuoda meidät unionin jäseneksi. Asia on       poliittinen yhteistyö Euroopan rauhan turvaa-
9308:  silloin aika toinen kuin se, minkä käsityksen        miseksi jatkossa on varmasti tarkoituksenmu-
9309:  saattoi saada ministerin puheesta.                   kaista. Sille täytyy pyrkiä löytämään vain tarkoi-
9310:      Mitä tulee Maastrichtin sopimukseen, mieles-     tuksenmukaiset keinot.
9311:  täni asia on niin, että Suomi päättää Maastrich-         Mitä viimeisen puolen vuoden aikana on
9312:  tin sopimukseen sitoutumisesta päättäessään          tapahtunut, on se, että läheisyysperiaate on saa-
9313:  Euroopan unionin jäsenyydestä silloin, kun sen       nut uutta keskeistä merkitystä eli se, että asiat
9314:  päätöksen aika tulee. Tässä vaiheessa ei ole         päätetään sillä tasolla, missä ne on tarkoituksen-
9315:  kauhean mielekästä kovin paljon miettiä. sen         mukaista ja kansanvaltaista päättää. Viimeisen
9316:  sisällön tämänhetkistä tilaa. Se muuttuu koko        puolen vuoden kehitys EY:ssä tulisi nähdä
9317:  ajan, ja vasta unionista päätettäessä me päätäm-     myönteisessä valossa Suomen kannalta. Uskon,
9318:  me myös Maastrichtin sopimukseen sitoutumi-          että on entistä helpompaa tehdä myönteinen
9319:  sesta.                                               päätös jäsenyyden suhteen tämän kehityksen
9320:                                                       johdosta.
9321:    Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
9322: puhemies! Ed. Hautala on aivan oikeassa siinä,           Ed. Andersson (vastauspuheenvuoro):
9323: että Eta-sopimuksen suurin puute on se, että          Arvoisa puhemies! Mielestäni ed. Lipposen ku-
9324: Suomi ei saa päätäntävaltaa päätettäessä Euroo-       vaus Suomen jäsenhakemusprosessista oli aivan
9325: pan linjauksista ja Euroopassa tehtävistä keskei-     korrekti. Näin se on, niin kuin hän asian esitti.
9326: sistä päätöksistä. Siitä syystä onkin loogista se,    Sen sijaan on vähän yllättävää, että hän puhuu
9327: että Suomi jatkossa pyrkii Euroopan yhteisön          Tanskan demareista, jotka ovat tehneet sopi-
9328: jäseneksi. Mutta tällä hetkellä valitettavasti Suo-   muksen SSF:n ja Radikale venstren kanssa,
9329: melle Euroopan yhteisön jäsenyys ei ole vielä         rupusakkina. Se oli minulle aivan uusi ajatus
9330: avoinna, vaan neuvottelut siitä ovat alkamassa,       Suomen demareilta.
9331: 3976                                    135. Töstaina 27.10.1992
9332: 
9333: 
9334:    Oikeastaan pyysin vastauspuheenvuoron ed.              Toivon todellakin, että ministeri Rehn voisi
9335: Tainan puheenvuoroon. Kun hän sanoi, että             selventää sitä, mitä hän tarkoitti sotilaitten mal-
9336: aina vain suhtaudutaan kielteisesti Maastrichtiin     tillisemmilla kannanotoilla ja niiden paremmuu-
9337: mutta ei täsmennetä. Jos ei puhuta puolustukses-      della poliittiseen päätöksentekoon nähden. Eikö
9338: ta, niin tämä rahaliitto mielestäni on se kaikkein    poliittisella demokratialla ole enää, ministeri
9339: keskeisin asia, jota on vaikea hyväksyä               Rehn, teidän mielestänne mitään itseisarvoa
9340: Maastrichtin sopimuksen muodossa. Sehän mer-          Suomen valtakunnassa?
9341: kitsisi sitä, että monetaristinen talousoppi, joka
9342: nyt hallitsee koko maailmaa, jatkuisi. Yhteinen          Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
9343: raha ja yhteinen keskuspankki merkitsevät myös        Olen myös erittäin hämmästynyt, kuinka ed.
9344: sitä, että mahdollisuudet harjoittaa kansallista      Halonen on puheeni tulkinnut. Mielestäni on
9345: raha- ja valuuttapolitiikkaa, kansallista fmanssi-    tavattoman tärkeää korostaa sitä, että minähän
9346: politiikkaa, kävisivät miltei mitättömiksi. Hyvin     viittasin ed. Kuuskosken puheenvuoroon, jossa
9347: moni kansantaloustieteilijä on viime aikoina          hän sanoi, että keskustelua eivät saa käydä
9348: myös huomauttanut, että ajatellen koko EY:n           ainoastaan sotilaat. Toivoin, että sotilaat kuiten-
9349: aluetta tämä rahaunioni ei olisi edes taloudelli-     kin saavat keskusteluun osallistua, koska he
9350: sestijärkevä. Muun muassa Allan Larsson Ruot-         edustavat maltillisempaa kantaa niin Weu:hun
9351: sissa ja David Epstein, Harwardin yliopiston          kuin Natoon liittymisen suhteen. Myös toin vielä
9352: taloustieteen professori, ovat esittäneet hyvin       esimerkkinä sen, että he edustavat täysin torju-
9353: viileätä kritiikkiä rahaunionia vastaan.              vaa kantaa YK:n uuden roolin suhteen, joka
9354:    Nyt tietysti voimme toivoa, että Bill Clintonis-   menisi väkivallan tielle, peace making, sen sijasta
9355: ta tulisi presidentti, jolloin myös taloudellinen     että meillä tällä hetkellä on hyvin voimakkaana
9356: hegemonia vaihtuisi ja tulisi vähän sosiaalisem-      rauhan turvaaminen, joka ei käytä väkivaltaa
9357: paa talousajattelua ensi USA:han ja sitten muu-       vaan antaa sijaa neuvotteluille.
9358: taman vuoden kuluttua myös Eurooppaan, kos-              Mielestäni näiden kantojen on päästävä myös
9359: ka nyt tarvittaisiin kyllä monetaristisen Thatche-    esille, kun poliitikot ovat hyvin voimakkaasti
9360: rin - Friedmanin talousopin murtamista, kun           tuoneet erilaisia näkemyksiä täällä. On hyvä,
9361: nähdään sen erittäin tuhoisat ja epäsosiaaliset       että esitetään myös maltillisempi, asiantunteva
9362: seuraamukset.                                         kanta, koska he tietävät täsmälleen, mihinkä
9363:                                                       väkivaltaisuudet johtavat. En halua sananva-
9364:    Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-          pauden epäämistä keneltäkään, en sotilailta, en
9365: voisa puhemies! Olin tuskin uskoa korviani, kun       poliitikoilta, en keneltäkään kansalaiselta. Mie-
9366: kuuntelin ministeri Rehnin puheenvuoroa. On           lestäni kaikilla, joilla on asiantuntemusta, täytyy
9367: tietenkin aivan ymmärrettävää, että ministeri         olla myös oikeutensa tuoda esiin oma kantansa,
9368: Rehn oman hallintokuntansa edustajana toivoo          niin kuin meillä jokaisella, niin kaikilla muillakin
9369: sotilaiden kannanottoja, ja tottahan sotilaat voi-    ryhmillä. Todella, tämähän on sitä maltillisem-
9370: vat esittää oman asiantuntemuksensa meidän            paa kantaa, jota nyt olen edustamassa.
9371: punnittavaksemme. Mutta sillä perusteella, että
9372: sotilaat tekevät mahdollisesti maltillisempia pää-        Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Herra
9373: töksiä kuin poliitikot, on aloitettu kymmeniä ja      puhemies! On todella merkillistä, miten yksi
9374: kymmeniä sotilasdiktatuureja.                         puhe voidaan ymmärtää kahdella eri tavalla.
9375:    Olin aikoina erittäin iloinen, kun Elisabeth       Minä pyysin puheenvuoron ministeri Rehnin
9376: Rehnistä tuli puolustusministeri. Ajattelin, että     ensimmäiseen puheenvuoroon ihmetelläkseni,
9377: hänen mahdollisuudenaan vaikuttaa epäperin-           että jo on rohkeasta ja ennakkoluulottomasta
9378: teisellä ajattelulla militaristiseen maailmaan voi-   naisesta tullut vanhan liturgian ja virallisten
9379: si olla hyvin positiivinen vaikutus, mutta huo-       doktriinien monistaja. Toisin sanoen vielä vuosi
9380: maan kyllä, että vaikutus on kulkenutkin toisen-      sitten minä pidin ministeri Rehniä hyvin ennak-
9381: laiseen suuntaan. Olemme vastikään ihastelleet        koluulottomana ja rohkeana naisena, joka us-
9382: kenraaleita lapsen asialla ja muitakin sen tapai-     kaltaa puhua eri vaihtoehdoista ja niiden vaiku-
9383: sia ilmiöitä, jotka minun mielestäni, vaikka niis-    tuksista tai siitä, onko meidän ulkopoliittinen,
9384: tä kaikista voidaan löytää myönteisiä puolia,         turvallisuuspoliittinen doktriinimme sopusoin-
9385: omalaatuisella tavalla alkavat yhdistää Suomea        nussa siihen maailmaan tai siihen Eurooppaan
9386: useimmiten Latinalaiseen Amerikkaan kuulu-            nähden, missä tällä hetkellä elämme. Tämmöisiä
9387: neisiin demokratioihin.                               ei enää kuule ministeri Rehnin puheista, vaan
9388:                                                Eta-sopimukset                                         3977
9389: 
9390: hän ratsastaa virallisen linjan mukaisesti, koska       Ranskalais-saksalainen prikaati on jo olemassa.
9391: hän on gallupsuosikkina presidenttigallupeissa.         Se ilmoittaa olevansa Weu:n armeijan ydin.
9392: Tätä se potentiaalinen presidenttiehdokkuus te-         Toiseksi kansallisia joukko-osastoja korvamer-
9393: kee!                                                    kitään toimimaaan Weu:ssa joukkoina, ja kol-
9394:    Asiasta toiseen. Suomen ulkopoliittiset ja tur-      manneksi Nato on tatjoamassa nopean iskuky-
9395: vallisuuspoliittiset doktriinit ovat viidessä vuo-      vyn joukkojaan asevoimiksi Weu:n käyttöön
9396: dessa muuttuneet ainakin kolmeen neljään ker-           tietyissä kriisitilanteissa.
9397: taan. Viimeisin muotoilu on vasta tämän vuoden             En pidä oikeana sitä, että Suomi lähettäisi
9398: alusta. Kyllä minun mielestäni nyt on vähintään-        tulevaisuudessa, jos me olemme Euroopan yhtei-
9399: kin aika selvittää eri vaihtoehtoja, miten ne           sön jäseniä, tällaisiin rauhanpakotetoimintoihin
9400: vaikuttavat ja mikä on se maailmanpoliittinen ja        suomalaisia sotilaita. Mutta jotta me voimme
9401: Euroopan tilanne, missä tällä hetkellä Suomi            olla tämän ulkopuolella, meidän on jäätävä
9402: elää, ja mikä on tulevaisuus.                           Euroopan yhteisön jäsenyyden ulkopuolelle,
9403:    Jos sotilaat tosiaankin ovat maltillisempia          koska Euroopan yhteisön jäsenyys velvoittaa
9404: kuin me poliitikot, minä vain ihmettelen, kenen-        meitä liittymään ennemmin tai myöhemmmin
9405: kähän kanssa ministeri Rehn siellä ministeriössä        myös Länsi-Euroopan unioniin.
9406: oikein seurustelee.
9407:                                                             Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
9408:     Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra              Vaikka tänään iltapäivällä hyväksyttävä Euroo-
9409: puhemies! Minun täytyy sanoa, että kun on               pan talousaluesopimus ei sinällään sisällä suora-
9410: kysymys konkreettisista kysymyksistä, esimer-           naisesti ensimmäistäkään ulkopoliittista velvoi-
9411: kiksi suhtautumisesta Weu:hun tai Natoon tai            tetta meille suomalaisille, on tietysti täysin sel-
9412: siihen, muutetaanko rauhanturvaamislakia rau-           vää, ettei eduskunnan tänään hyväksymä sopi-
9413: hanpakottamislaiksi eli oikeudeksi sotia, niin          mus ole mitenkään vailla ulko- ja turvallisuuspo-
9414: tiedossani on eduskunnan puolustusvaliokun-             liittista merkitystä, vaan päinvastoin laveammal-
9415: nan varapuheenjohtajana aivan sama kuin mi-             ti katsoen Eta on aivan keskeinen elementti
9416: nisteri Rehnilläkin. Eli sotilaat, joita me käytäm-     laajempaa eurooppalaista uutta arkkitehtuuria.
9417: me asiantuntijana, ovat näissä kysymyksissä             Eta siis ei ole tietysti luonteeltaan eikä ainakaan
9418: maltillisempia kuin esimerkiksi ulkoministeriös-        vaikutuksiltaan mitenkään pelkkä kauppasopi-
9419: tä tulevat asiantuntijat.                               mus, vaan se luo Eurooppaan uuden monenkes-
9420:     Ei ole julkisesti ollut tiedossa se erimielisyys,   kisen yhteistyöjätjestelyn, jonka kovimpana yti-
9421: joka näyttää tällä hetkellä vallitsevan mm. rau-        menä ovat tietysti Euroopan yhteisön sisämark-
9422: hanturvaamislain muuttamisesta. Olen ymmär-             kinakehityksen piirteet.
9423: tänyt, että ulkoministeriö haluaa tämän lain                Länsi-Euroopan maiden talous- ja muulle
9424: muuttamista juuri siten, että sotiminen YK:n            yhteiskuntapolitiikalle ollaan toisin sanoen luo-
9425: lipun, Etykin lipun tai jonkun muun kansainvä-          massa nyt sellaista raamia, joka sitoo nämä maat
9426: lisen järjestön lipun alla kävisi tulevaisuudessa       entistä tiiviimpään yhteiskuntapoliittiseen yhtey-
9427: mahdolliseksi. Silloin ne ongelmat, mihin ed.           teensä. Oman taloudellisen voimansa ja vakau-
9428: Seppänen petjantaina kiinnitti huomiota, tulevat        tensa ansiosta EY samoin kuin Eta voivat edis-
9429: esille, kysymykset leskistä, orvoista, ruumiiden        tää myös koko Euroopan mittaista taloudellista
9430: kotiinkuljetuksista jne.                                ja poliittista vakautta, joka on jo ulko- ja turval-
9431:     Ongelmahan tällä hetkellä on nimenomaan             lisuuspoliittinen asia.
9432: se, että Länsi-Euroopan unionia Weu:ta ollaan               Se tietenkin, miten vakaudelle Euroopassa
9433: muka kehittämässä rauhanpakoteorganisaatiok-            tätä myötä käy, edellyttää Euroopan yhteisön
9434: si. Suomalaista rauhanturvaamislakia aiotaan            sisämarkkinoiden ja Efta-maiden asteittain kas-
9435: muuttaa sellaiseksi, että tulevaisuudessa sen           vavaa avoimuutta Itä- ja Keski-Euroopan mai-
9436: kautta olisi mahdollisuus osallistua mm. Weu:n          den suuntaan. Muutoin tuskin eurooppalainen
9437: rauhanpakotetoimintoihin.                               vakaus on paremmalla tasolla saavutettavissa.
9438:     Eri mieltä olen ministeri Rehnin kanssa siitä,      Eta-sopimuksen mukainen monenkeskinen kau-
9439: onko Weu paperijätjestö vaiko ei. Se on sitä            pan vapauttaminen voikin olla seuraava integ-
9440:  ollut, mutta me molemmat tiedämme, että tällä          raatioaskel myös näille Itä- ja Keski-Euroopan
9441: hetkellä Weu:ta kehitetään selkeän sotilasliiton        maille.
9442:  suuntaan. Sille ollaan rakentamassa omaa ar-               Euroopan blokkirajojen murtuminen vuosi-
9443: meijaa itse asiassa kolmellakin eri suunnalla.          kymmenen vaihteessa raivasi poliittiset esteet
9444: 3978                                    135. Töstaina 27.10.1992
9445: 
9446: puolueettomien Efta-maiden EY-jäsenyydeltä.           sillä Weu on eräässä mielessä kuitenkin kaikesta
9447: Komission puheenjohtajan Delorsin vuoden              huolimatta sotilaspoliittisesti tarkasteltuna edel-
9448: 1989 alussa lanseeraaman ns. kolmannen tien           leen optio.
9449: rakentamiselta putosi sanomansa historiallinen            Pääministeri Aho EY-jäsenyyttä koskeneessa
9450: pohja Euroopan suuressa muutoksessa. Eta-             tiedonantokeskustelussa ilmaisi, mihin on viitat-
9451: sopimusta ei enää tarvita EY-jäsenyyden vaihto-       tu, että Suomi on valmis hyväksymään
9452: ehtona, (Ed. Tennilä: Kyllä!) vaan kyse on siitä,     Maastrichtin sopimuksen jäsenyysneuvottelujen
9453: että Eta-järjestely on Suomelle välttämätön mut-      perustaksi. Se on mielestäni olennaista. Tämä on
9454: ta toisaalta myös riittämätön yhdentymisratkai-       hallituksen yhteinen linjaus siitä, minkälaisen
9455: su. (Ed. Tennilä: Riittävä!) Eta-sopimusta tarvi-     yhteisön jäsenyydestä Suomi on valmis aloitta-
9456: taan nyt Efta-maiden kaupallisten ja taloudellis-     maan neuvottelut.
9457: ten etujen turvaamiseksi ensi vuoden alussa to-           Vaikka Maastrichtin sopimus on viime aikoi-
9458: teutettavilla EY:n sisämarkkinoilla, koska van-       na tunnetulla tavalla kokenut kovia Euroopan
9459: hojen vapaakauppasopimuksien varassa meidän           yhteisön jäsenmaiden kansanäänestyksissä, se
9460: ~l~ailukykymme EY -alueella oleellisesti heikke-      on kuitenkin edelleen pohja. Se on pohja, jolta
9461: msl.                                                  uskoakseni neuvottelut ilmeisesti ensi vuoden
9462:     Eduskunnassa tänään ja viime viikolla käyty       alusta ollaan starttaamassa. Se, minkä sisällön ja
9463: keskustelu ei vaadi osakseen vaatimuksia avoi-        muodon puolestaan Maastrichtin sopimus lo-
9464: mesta keskustelusta. Tämä on sitä avointa kes-        pulta saa EY:n sisäisessä käsittelyssä, ei ole
9465: kustelua. Eräs kollegoistamme luonnehti tätä          yksinomaan eikä valtaosin eikä edes merkittä-
9466: jopa hervottomaksi ulko- ja turvallisuuspoliitti-     vässä määrin Suomen käsissä oleva kysymys,
9467: seksi keskusteluksi Suomen puolueettomuuden           vaan Suomen tulee tehdä omat johtopäätöksen-
9468: ja EY-jäsenyyden suhteen.                             sä omissa jäsenyysneuvotteluissa. Muusta tässä
9469:     Herra puhemies! Ne, jotka ovat täällä väittä-     asiassa ei voi olla kysymys.
9470: neet, että Suomi ei voi olla puolueeton Euroopan          Jo viime keväänä piti itse asiassa kaikille olla
9471: unionin jäsenenä, ovat mielestäni aika lailla         selvää sen, että olemme hyppäämässä liikkuvaan
9472: oikeassa. Mutta ne, jotka puolestaan väittävät,       junaan, kehitysilmiöön, jolla ei ole pysähdyspis-
9473: että Suomi ei voi olla sotilaallisesti liittoutuma-   tettä. Uutta olisi nyt vain se, jos juna nyt kulkisi
9474: ton eikä Suomi voi vastata omasta puolustukses-       jonkun matkaa eteenpäin Maastrichtista tai jäisi
9475: taan Euroopan unionin jäsenenä, ovat puoles-          tuolle asemalle saapumatta.
9476: taan aika lailla väärässä.
9477:     Maastrichtin sopimuksessa päätettiin tiivistää        Ed. A 1a- N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):
9478: oleellisesti yhteisömaitten ulko- ja turvallisuus-    Arvoisa puhemies! Oli mielenkiintoista kuulla
9479: poliittista yhteistyötä. Vaikka se on edelleen        ministeri Kanervan ulkopoliittinenkin puhe.
9480: luonteeltaan nimenomaan hallitusten välistä yh-       Ehkä Varsinais-Suomestakin saadaan mies pre-
9481: teistyötä ilman todellista ylikansallista päätök-     sidenttikisaan, olin sellaista otetta puheessa kuu-
9482: sentekoa, EY ja EU näyttävät tiivistävän ulko-        levinani.
9483: ja turvallisuuspoliittista toimintaansa niin, että        Mitä tulee itse asiaan, meillä on kolmekin
9484: jäsenmaiden viitekehys on entistä selvempi sa-        porrasta tässä integraatiossa: Eta-vaihtoehto,
9485: mankaltaisuudessaan.                                  nykyisen EY-yhteistyön kaltainen tilanne tai
9486:     Yhteisön jäsenten lojaalisuus yhteisön arvojen    Euroopan unionin jäsenyys. Omalta osaltani
9487: ja päämäärien edistämisessä on myös meidän            olen myös jäänyt pääministerin Maastricht-lau-
9488: suomalaisten lähtökohta. Sen sijaan Maastrich-        suntoon sekä ulkomaankauppaministeri Salolai-
9489: tin sopimuksessa yhteinen puolustuspolitiikkaa        sen lausuntoihin kaipaamaan parempaa muotoi-
9490: ja erityisesti yhteinen puolustus ovat vähintään-     lua, erityisesti Salolaisen osalta vähemmän yli-
9491: kin kahden lukon takana.                              innokkuutta.
9492:     Maastrichtin sopimuksessa väitettiin Naton            Ed. Lipponen puhui rupusakista Pohjoismai-
9493: aseman horjuttamista, ja unionin puolustuspo-         den yhteydessä. Jäin ihmettelemään, mitä hän
9494: liittisia kehitysnäkymiä tarkastellaan uudestaan      sillä tarkoitti. Onko se jokin sosialidemokraatti-
9495: nykynäkymin vasta vuonna 96. Suomi olisi toi-         nen linjaus tässä yhteydessä? Mutta eikö todella-
9496: sin sanoen EU :n jäsenenäkin sotilasliittojen ul-     kin meillä tässä yhteydessä pitäisi olla enemmän
9497: kopuolella ja tulisi joka tapauksessa vastaamaan      Pohjoismaista yhteistyötä? Tietysti Eta sitä jo
9498: myös omasta puolustuksestaan. Edes Weu:n              tuo. Eta-ratkaisu voisi olla mielestäni kyllä meil-
9499: jäsenyys ei tätä asiaa juuri muuksi muuttaisi,        le hyvä ratkaisu pysyvänä. Meidän pitäisi nimen-
9500:                                              Eta-sopimukset                                            3979
9501: 
9502: omaan Pohjoismaiden kanssa, erityisesti Norjan        hakemuksen jättämisestä äänestettiin. Ei lohdu-
9503: ja Tanskan kanssa, löytää omia linjauksia: Pal-       ta ollenkaan, että sanotaan jälkikäteen, että olisi
9504: jon turhemmissakin asioissa tehdään pohjois-          pitänyt tietää, kun hallitus tosiasiallisesti ei anta-
9505: maista yhteistyötä kuin tällaisessa suuressa kysy-    nut minkäänlaisia mahdollisuuksia rivikansan-
9506: myksessä. Kun ajattelemme Pohjoismaiden talo-         edustajille tietää, mitä Maastrichtin sopimus täs-
9507: utta, olemme kaikki Euroopan laidalla, velkaisia      mällisesti ottaen pitää sisällään. Luulen, että olin
9508: pieniä kansantalouksia omine pankkikriiseinem-        niitä harvoja kansanedustajia, jotka olivat saa-
9509: me. Kyllä Pohjoismaiden pitäisi katsoa myös           neet Maastrichtin sopimuksen englanninkielise-
9510: omaa etuaan määrätietoisesti. Jäin ihmettele-         nä Tanskan kautta haltuuni, ja olen lukenut sen
9511: mään, miksi tässä kysymyksessä Pohjoismaiden          huolellisesti.
9512: yhteistyö on näin heikoilla.                              Mutta minusta on järkyttävää, että jälkikä-
9513:                                                       teen ed. Sasi viisastelee, että olisi pitänyt tietää ja
9514:                                                       sillähän tämä asia on sitten kunnossa ja on oltu
9515:   Puhetta ryhtyy johtamaan ensimmäinen vara-          hyväksymässä, ne jotka ovat olleet hyväksymäs-
9516: puhemies Paakkinen.                                   sä. Tällaista menettelyä ei pitäisi lainkaan suo-
9517:                                                       sia. Pelkään, että sama tapahtuu juuri nyt Eu-
9518:                                                       roopan talousaluesopimuksen kohdalla. On
9519:     Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           noin 190 kansanedustajaa, jotka ovat kilpaa
9520: puhemies! Olen ed. Ala-Nissilän kanssa samaa          hyväksymässä sen. Mutta kun olen kysynyt,
9521: mieltä siitä, että Pohjoismaiden pitäisi tiivistää    mitkä ovat ne kansantaloustieteen perusteet ja
9522: yhteistyötään, mutta nimenomaan EY:ssä ja             periaatteet, jotka puoltavat sitä, että tämä sopi-
9523: mahdollisesti EY:n jäsenenä. Toivon, että Poh-        mus on Suomen kansantalouden etu, en ole
9524: joismaat voisivat olla tukemassa maltillisen ete-     kuullut vielä yhtäkään vastausta. Sitä ei kuultu
9525: nemisen linjaa, koska liian nopea eteneminen voi      kaksi vuotta sitten, ja pelkäänpä pahaa, että
9526: aiheuttaa konflikteja, kun kansojen välinen yh-       täällä puhutaan niin paljon kaikesta muusta, että
9527: teistyö etenee liian nopeasti. Tässä suhteessa        en tule sitä vastausta myöskään kuulemaan,
9528: olen samaa mieltä kuin ed. Zyskowicz, joka            ennen kuin asiasta on jo äänestetty.
9529: totesi, että meidän tulee tukea hidasta etenemistä
9530: Maastrichtin sopimuksen täytäntöönpanossa.               Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
9531:     Maastrichtin sopimus ei todellakaan ole mi-       Arvoisa puhemies! Ed. Sasi iloitsi mahdollisuu-
9532: kään lopullinen päätös, josta kaikki yksityiskoh-     desta osallistua päätöksentekoon, kun me tulem-
9533: dat on jo päätetty, kuten ed. Wahlström antoi         me EY:n jäseneksi. Sillä osallistumisprosentilla,
9534: ymmärtää. Mielestäni myös Suomi voisi omalta          joka meillä tulee olemaan esimerkiksi Euroopan
9535: osaltaan olla mukana varsinkin EY:n jäsenenä          parlamentissa, niin se on aivan sama kuin hytty-
9536:  Maastrichtin sopimuksen eteenpäin viemisessä         sen ininä Houtskarin majakan katolla. Sillä ei
9537: siltä osin kuin se on mahdollista. Tässä asetetaan    ole mitään merkitystä, se on täysin saletti, sen
9538:  todellakin tavoitteita. Jonkin verran on yksittäi-   osaa jokainen laskea, jos ei muuten niin laskuko-
9539: siä sopimuksiakin jo toteutettavista asioista,        neella.
9540: mutta moni asia sopimuksessa on nimenomaan               Mitä tulee valuuttajärjestelmään, kun me si-
9541:  tavoite, jonka toteuttaminen on vasta vuosien        toudumme EY:n valuuttajärjestelmään, me
9542:  kysymys.                                             voimme liikkua plus/miinus 2 prosentin liikku-
9543:     Näin on ymmärtääkseni myös rahaunionin            mavaralla valuuttaputkessa. Me olemme näh-
9544:  kohdalla. Sen mielekkyys ja järkevyys maiden         neet, että juuri se, että me aikoinaan pyrimme
9545:  kannalta varmasti pohditaan vielä moneen ker-        pysymään näin tiukoissa rajoissa vuosi sitten,
9546:  taan. Ei sitä piruuttaan ole sovittu eikä maiden     aiheutti osaltaan sen, että me olemme taloudelli-
9547:  etujen vastaisesti, vaan sen tarkoituksena on        sesti vaipuneet näin syvälle. Meidän taloutemme
9548:  luoda järkevä talouspolitiikka Eurooppaan.           ylösnousu on suurelta osin sen ansiota, että
9549:                                                       meillä on markka devalvoitu tai devalvoitunut
9550:    Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-                reilusti yli 20 prosenttia.
9551: ro): Arvoisa puhemies! Pyysin vastausta ed.               Me tarvitsemme jatkossakin tätä mahdolli-
9552: Sasin puheenvuoroon. Minusta oli melko härs-          suutta, koska meidän tuotantopohjamme vien-
9553: kiä se, mitä ed. Sasi sanoi todetessaan, että         tiin on niin kapea ja haavoittuvainen. Me emme
9554: kansanedustajien olisi pitänyt tietää, mitä           menesty, jos meillä ei ole mahdollisuutta vastaa-
9555: Maastrichtin sopimus pitää sisällään, kun jäsen-      viin toimenpiteisiin myös tulevaisuudessa.
9556: 3980                                     135. Töstaina 27.10.1992
9557: 
9558: 
9559: Tämä on yksi pahimpia asioita, joka meitä              ta, että sotilaat eivät koskaan ryhdy toimenpitei-
9560: kohtaa, kun me menemme Eurooppaan ja ni-               siin sen vuoksi, että he haluaisivat olla pahoja.
9561: menomaan eurooppalaiseen valuuttajärjestel-            Juuri sen takia sotilaallisen järjestelmän pitää
9562: mään.                                                  olla parlamentaarisen kontrollin alaisena, jottei
9563:     Minä kunnioitan suuresti ministeri Kanervaa,       vahinkoja pääsisi tulemaan. Ei ole sattumaa se,
9564: hänellä on jopa työllisyyspoliittisia ansioita aina-   että sotilaat eivät Suomessa voi olla poliittisten
9565: kin minun silmissäni. Mutta minä en voinut sille       järjestöjen jäsenenä.
9566: mitään, että kun pidempään kuuntelin hänen
9567: puhettaan, minulle tuli epäilys, että hän on joko         Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
9568: jostakin löytänyt tai sitten sekoittanut pape-         sa puhemies! Pyysin puheenvuoron ministeri
9569: reihinsa ministeri Väyrysen vajaa puoli vuotta         Ilkka Kanervan puheenvuoroon. Jos minä ym-
9570: sitten pitämän puheen. Ne olivat täysin samoja         märsin hänen ajatuskulkunsa oikein, hän sanoi,
9571: asioita, leikittiin jälleen puolueettomuudella, so-    että puolueettomuus ja sotilaallinen liittoutu-
9572: tilaspoliittisella liittoutumattomuudella. Kun oi-     mattomuus eivät sovi yhteen Maastrichtin sopi-
9573: kein ahtaalle joudutaan, lopuksi sanotaan, että        muksen kanssa ihan perimmältään ja viime kä-
9574: ainakin Käkisalmen alueella meillä pitää olla          dessä. Jos tulkintani on oikea, olemme samaa
9575: oikeus tapella yksin venäläisiä vastaan ilman          mieltä. Tässä tuleekin se syy, miksi me emme voi
9576: eurooppalaisten apua. Tämä on juuri sama tari-         EY-jäsenyyttä hyväksyä, kun EY:stä Maastrich-
9577: na, joka on aikoinaan Väyrysellä ollut, josta hän      tin sopimuksen mukaisesti kehitetään Euroopan
9578: ei nykyisin enää puhu mitään.                          unionia, jolla on yhteinen ulko- ja turvallisuus-
9579:                                                        politiikka ja joka suuntautuu yhteiseen puolus-
9580:     Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-          tukseen. Minusta puolueettomuuden ja sotilaal-
9581: voisa puhemies! Ministeri Rehn on jo poistunut,        lisen liittoutumattomuuden merkitys ja arvo on
9582: mutta kerroin hänelle etukäteen, että aion hänen       säilynyt. Meidän pitää pyrkiä pysymään kaikki-
9583: poissa ollessaankin käyttää puheenvuoron, ja           en mahdollisten konfliktien ja selkkausten ulko-
9584: kerroin myös sen sisällön.                             puolella. Se on Suomen kansan kansallinen etu.
9585:     Kysyin nimittäin ministeri Rehniltä, onko          Jos me olemme liittoutuneita sotilaallisesti, mis-
9586: demokratialla hänen mielestään enää prosessina         sä ollaan mukana, siitä me emme enää itse päätä,
9587: mitään merkitystä, kun hänen mielestään sotilai-       ja se on minusta suunnaton menetys meille.
9588: den mukaantulo puolustuspoliittiseen keskuste-
9589: luun on nimenomaan tervetullutta sen vuoksi,               Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
9590: että he ovat maltillisempia kuin monet poliitikot.     voisa puhemies! Minusta ministeri Kanerva sa-
9591: Kuitenkin turvallisuuspolitiikka on kokonai-           noi selkeästi sen, että puolueettomuus ei sovi
9592: suus, johon kuuluvat sekä ulkopolitiikka että          yhteen Maastrichtin sopimuksen kanssa. Näin se
9593: puolustuspolitiikka. Se, että ed. Laakso katsoi        on, ja minä en ymmärrä, että salissa esiintyy sen
9594: erittäin myönteisenä sitä seikkaa, että sotilaat       tyyppistä sosialidemokraattista realismia, joka
9595: ovat osoittautuneet heidän valiokuntansa kuun-         edelleenkin tavalla taikka toisella yhdistää nämä
9596: telussa konkreettisissa asioissa huomattavasti         kaksi yhteensopimatonta käsitettä. Mielestäni
9597: rauhanomaisemmiksi kuin ulkoministeriön asi-           voitaisiin sopia, että puolueettomuus ei sovi
9598: antuntijat, on tietysti kahden asiantuntijaryh-        yhteen Suomen EY-jäsenyyden kanssa, saati
9599: män keskinäistä vertailua. On valitettavaa, jos        Maastrichtin sopimuksen sisällön kanssa.
9600: näin olen. Molemmat voisivat tietysti olla kovas-          Mitä tulee toiseen kysymykseen, josta minis-
9601: tikin rauhaa ajavia.                                   teri Kanerva puhui, sotilaspoliittiseen liittoutu-
9602:     Mutta kysymys ei ollut tästä, vaan kysymys         mattomuuteen, hän antoi ymmärtää, että se on
9603: oli siitä, onko nimenomaan demokraattinen jär-         Suomen tavoite ja sotilaspoliittinen liittoutumat-
9604: jestelmä, poliittisesti vastuunalainen parlamentti     tomuus sopii yhteen Maastrichtin sopimuksen
9605: ja hallitus, se joka vastaa meidän turvallisuuspo-     kanssa. Siinä kysymyksessä minä väitän, että
9606: litiikastamme. Minä en voi ymmärtää ministeri          sotilaspoliittinen liittoutumattomuus on välivai-
9607: Rehnin vastausta muuten kuin siten, kuten hän          he. Se on sen tyyppinen välivaihe, että vielä ei ole
9608: itse sanoi, että sisältö oli tärkeämpi. Se tie on      päästy sopimukseen Naton realisoimisesta ja
9609: vaarallinen. Demokraattisessa prosessissa voi          siitä, mitä tulee Natonjälkeen Eurooppaan tilal-
9610: tulla hyviä tai huonoja vastauksia, mutta se on        le. Sen takia Maastrichtissa ei voinut tulla kysy-
9611: prosessina sinänsä erittäin tärkeä. Sen me voim-       mykseen Nato, koska Maastrichtissa USA ei
9612: me kansainvälisestä yhteisöstä joka päivä tode-        ollut osapuoli.
9613:                                               Eta-sopimukset                                         3981
9614: 
9615:        Mutta tarkoitus on tulevaisuudessa ymmär-       Maastrichtin sopimus velvoittaa Euroopan yh-
9616: . tääkseni, että Weu:lle tulee enemmän sotilas-        teisön jäsenmaat Euroopan unioniksi muuttumi-
9617:   poliittisia tehtäviä, ja olen kuullut Suomessa-      sen jälkeen harjoittamaan sellaista ulko- ja tur-
9618:   kin käyneiden Weu:n korkea-arvoisten edusta-         vallisuuspolitiikkaa, joka ei ole ristiriidassa Poh-
9619:   jien sanovan, että Suomen on Weu:hun otetta-         jois-Atlantin sotilasliiton Naton tavoitteiden
9620:   va kantaa ja Suomen ei ole mahdollista pysy-         kanssa.
9621:   tellä Weu:n ulkopuolella siinä tapauksessa, että
9622:   Suomi liittyy EY:n jäseneksi. Tässä mielessä           Ensimmäinen varapuhemies
9623:   meitä odottaa turvallisuuspoliittinen kannanot-      (koputtaa): Kaksi minuuttia!
9624:   to. Tulevaisuudessa me joudumme ottamaan
9625:   kantaa joko Weu:n jäsenyyden tai Naton jäse-            Työministeri K a n e r v a : Arvoisa puhemies!
9626:   nyyden puolesta. Siinä mielessä ajan pelaami-        Tässä yhteydessä haluan kerrata sen vakaan
9627:   nen sillä, että olisi olemassa vaihtoehtona soti-    näkemykseni, jonka yritin muotoilla puhujako-
9628:   laallinen liittoutumattomuus, ei pidä paikkaan-      rokkeelta hyvin täsmällisesti ilmoittaessani, että
9629:    sa.                                                 hallituksen linja on yhteisesti ollut se, että
9630:                                                        Maastrichtin sopimuksen ja jäsenyysneuvottelu-
9631:    Ensimmäinen varapuhemies                            jen perusta on se, johon me olemme ottaneet
9632:  (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!               kantaa. Me tiedämme kaikki, että Maastrichtin
9633:                                                        sopimus on ollut viime aikoina erittäin kovassa
9634:      Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva            arvioinnissa eri jäsenmaissa ja tämä sopimus on
9635:  puhemies! Ministeri Kanervan puheenvuoro sai          tietysti liikkuva juna, jonka lopullista luonnetta,
9636:  minut entistä enemmän vakuuttuneeksi siitä,           sisältöä ja muotoa emme voi sataprosenttisella
9637:  että hallituksen sisällä tulkitaan Maastrichtin       varmuudella tänä päivänä tietää. Suomen kanta
9638:  sopimuksen ja Suomen EY-jäsenyysneuvottelu-           Maastrichtin sopimukseen muotoutuu tietysti
9639:  jen suhdetta kahdella eri tavalla ja kahdella         sitä kautta, miten meidän jäsenyysneuvotteluis-
9640:  ristiriitaisella tavalla.                             samme tulee loppujen lopuksi käymään.
9641:      Siinä, missä pääministeri Aho Suomen halli-          Otin myös kantaa puheessani puolueettomuu-
9642:  tuksen kantana ilmoittaa yksiselitteisesti Suo-       den ja sotilaallisen liitttoutumattomuuden kysy-
9643:  men hyväksyvän Maastrichtin sopimuksen, mi-           mykseen Euroopan unionin kysymyksessä.
9644:  nisteri Kanerva totesi, että jäsenyysneuvottelu-      Muotoilin asian sillä tavoin ja haluan sen tässä
9645:  jen pohjana on Maastrichtin sopimus. Todetta-         yhteydessä väärinkäsitysten välttämiseksi kerra-
9646:  koon, että samaa kannanottoa ministeri Salolai-       ta, että ne, jotka ovat väittäneet, että Suomi ei
9647:  nen myötäili myös viime perjantaina. Ministeri        voi olla puolueeton Euroopan unionin jäsenenä,
9648:  Salolainen totesi peijantaina, että Suomi ei ole      ovat koko lailla oikeassa. Siis sille näkemykselle
9649:  ilmoittanut mitään sellaista, mistä se ei voisi       löytyy perustelunsa. Mutta ne, jotka puolestaan
9650:  vielä neuvotella hyväksyessään Maastrichtin so-       ovat väittäneet, että Suomi ei voi olla sotilaalli-
9651:  pimuksen. Ministeri Salolainen toissapäivänä          sesti liittoutumaton eikä Suomi voisi vastata
9652:  koijasi puheenvuoroaan samaksi, jonka päämi-          omasta puolustuksestaan Euroopan unionin jä-
9653:  nisteri Aho on aikaisemmin jo ilmoittanut. Ly-        senenä, ovat mielestäni vähintäänkin aivan yhtä
9654:  hyesti ongelma on se, onko Maastrichtin sopi-         lailla väärässä, ovat siinä arviossaan metsässä.
9655:  mus vain neuvottelupohja vai onko se jo hyväk-        Näin me voimme tehdä riippumatta siitä, olem-
9656:  sytty sopimuskokonaisuus, niin kuin Suomen            meko EU:n jäsenenä vai ei.
9657:   hallitus on ilmoittanut.
9658:      Kun myös ed. Zyskowicz piti hyvänä sitä, että        Ed. Li p p o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
9659:   Maastrichtin sopimusta revidoitaisiin, käsitykse-    voisa puhemies! Nyt olisi hyvä, että niin hallituk-
9660:   ni mukaan tämäkin osoittaa hallituspuolueiden        sessa kuin eduskunnassakin keskityttäisiin pää-
9661:   sisällä näkemystä, että Maastrichtin sopimuk-        asiaan, siihen että tämä sopimus hyväksytään ja
9662:   sesta tullaan vielä neuvottelemaan. Itse tietenkin   sen jälkeen ryhdytään vakavasti paneutumaan
9663:   toivoisin, että muuttunut todellisuus otettaisiin    EY:njäsenyyspyrkimyksiin, siihen että me saam-
9664:   huomioon ja tällainen avoin valtakiija               me lausunnon komissiolta. Sen jälkeen pitää
9665:   Maastrichtin sopimuksen hyväksymisestä vedet-        eduskunnan saada selvitystä, mitkä ovat halli-
9666:   täisiin takaisin.                                    tuksen neuvottelutavoitteet, ja silloin me olem-
9667:      Tarkennuksena vielä toteaisin sen, että Natos-    me jo aika pitkällä. Sittenjää nähtäväksi, milloin
9668:   ta on maininta Maastrichtin sopimuksessa.            varsinaiset neuvottelut alkavat.
9669: 3982                                    135. Tiistaina 27.10.1992
9670: 
9671:    Tähän pyrkimykseen ei sovi lainkaan se, että       siihen mahdolliseen uhkakuvaan, että näin voi-
9672: me lähtisimme johonkin sellaiseen EY :n sisäi-        si olla.
9673: seen puuhaan, jossa muodostettaisiin rintamaa            Toinen on sitten se puoli asiaa, uskooko
9674: niistä maista, jotka eivät osaa hoitaa omia asioi-    Suomi pärjäävänsä aina kaikissa konflikteissa
9675: taan. Tätä minä tarkoitan rupusakilla. Ei tässä       yksin. Uskommeko me, että me viiden miljoo-
9676: ole kysymys sosialidemokraateista vaan Tans-          nan kansana olemme niin sitkeä ja kaikkivoi-
9677: kan tapauksessa siitä, että sosialistinen kansan-     pa, että me emme tarvitse ketään? Minä luu-
9678: puolue vaa'ankieliasemassaan sai ujutettua sel-       len, että tällaisia konflikteja ei enää kovin hel-
9679: laisen lausuman, että pitäisi muut Pohjoismaat        posti synny, joissa Suomi olisi yksin taistele-
9680: vetää tällaiseen hölmöön puuhaan EY:n sisällä.        massa jotakin toista valtiota vastaan, vaan kyl-
9681: (Ed. Laakso: Tanskan sosialidemokraatit olivat        lä me todennäköisesti olisimme konfliktissa,
9682: mukana!) Sosialidemokraatit ovat olleet kriitti-      jossa on muitakin osapuolia. Voisi olla turval-
9683: siä mm. Ruotsissa mutta hyväksyvät Maastrich-         lisempaa Suomen kannalta, että meillä olisi
9684: tin sopimuksen lähes sellaisenaan. Allan Larsso-      myös liittolaisia.
9685: nin kritiikki on kohdistunut vain yhteiseen ra-          Nämä eivät kuitenkaan nyt varsinaisesti liity
9686: haan. Se on siis kysymysmerkki, joka on sellai-       Eta-sopimukseen, mutta varmasti on tärkeää,
9687: nen myös EY :n sisällä, ja tästä minusta aivan        että näistä kysymyksistä keskustellaan, koska
9688: hyvin voidaan keskustella.                            Eurooppa on niin valtavasti muuttunut viimeis-
9689:    Ed. Zyskowicz oli ihan oikealla asialla siinä,     ten vuosien aikana. Luulen, että myös Venäjä
9690: kun hän peräänkuulutti keskustelua EY:n tule-         eurooppalaisena valtiona ja entiset sosialistiset
9691: vaisuudesta. Tähän meidän täytyy tottua, että         maat ovat samassa keskustelussa mukana, koska
9692: me olemme ikään kuin jo jäsen, kun me olemme          ne tulevaisuudessa edustanevat samoja arvoja
9693: Etassa ja joudumme ottamaan näihin asioihin           kuin läntinenkin Eurooppa.
9694: kantaa, osallistumaan keskusteluun, kunhan me
9695: vain emme vahingoita peruspyrkimystä, tärkein-            Ed. K o s k i n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
9696: tä asiaa, joka on pääseminen jäseneksi, meidän        voisa puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron
9697: omien etujemme turvaaminen. Eräs näistä eduis-        lähinnä ed. Laakson puheiden johdosta. Hän on
9698: ta on se - ja tämä on lähialuepuolueettomuu-          nyt ei-juristina alkanut harrastaa niin voimakas-
9699: den todellinen sisältö - että Suomi ei halua          ta käräjäjuristeriaa, että olisi aika siirtyä ehkä
9700: joutua aseelliseen konfliktiin Venäjän kanssa.        asiallisempaan poliittiseen keskusteluun. Kärä-
9701: Tästähän siinä on kysymys eikä puolueettomuu-         jäjuristeriaksihan voidaan luonnehtia semmoista
9702: desta, ja tämä etu meidän täytyy voida turvata        pilkunfiilausta, jolla halutaan pimittää tai peit-
9703: myös EY :n jäsenenä.                                  tää suuria päälinjoja epäolennaisuuksien taakse.
9704:                                                       Kyllähän tässä kuitenkin täytyisi muistaa se, että
9705:   Ensimmäinen varapuhemies                            on erittäin suuret kansalliset intressit kysymyk-
9706: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!               sessä ja yksittäisten ministerien holtittomat tai
9707:                                                       hervottomatkin lausunnot pitää asettaa yhteyk-
9708:     Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           siinsä. Ei siellä nyt sen kaltaista valtavaa linjaeri-
9709: puhemies! Veljet vasemmalla luovat mielestäni         mielisyyttä ilmeisesti ole kuin tässä nyt on halut-
9710: aivan oikeutetusti uhkakuvaa siitä, että suoma-       tu näillä rivienvälien lukemisella löytää.
9711: laiset joutuisivat sotimaan jossakin Suomen ra-           Olennaista on tietysti se, että me joudumme
9712: jojen ulkopuolella liittoutuessaan muiden mai-        hakemaan liiton jäsenyyttä. Olisi kai aika ou-
9713: den kanssa. Mielestäni tätä kysymystä täytyy          toa, jos jäsenyyttä hakeva voisi edellyttää, että
9714: kuitenkin katsoa myös Euroopan näkökulmas-            liiton pitää muuttaa sääntöjään tai tavoiteoh-
9715: ta siinä mielessä, voisimmeko me nähdä jossa-         jelmaansa. Sellainen oli ehkä meilläkin Teinilii-
9716: kin tulevaisuudessa sellaisen uhkakuvan, jossa        ton puuhissa joskus tapana, että liiton ulko-
9717: Eurooppa joutuu omia rajojaan ja omia arvo-           puoliset tekivät keskeiset ratkaisut liiton sisäi-
9718: jaan puolustamaan, ja katsoisiko Suomi siinä          sistä asioista, mutta me emme kai voi sen va-
9719: tilanteessa kuuluvansa Euroopan maiden jouk-          raan rakentaa tätä EY- ja integraatiopolitiik-
9720: koon ja katsoisiko se kenties velvollisuudek-         kaamme.
9721: seen olla puolustamassa paitsi Eurooppaa                  Puolueilla ja poliittisilla toimihenkilöillä on
9722: myös samalla itseään. Toivottavasti tällaista         kaikki mahdollisuudet ottaa kantaa siihen, min-
9723: uhkakuvaa ei ole tulevaisuudessa edessä, mutta        kälaista Euroopan unionia halutaan ja mitä
9724: käsittääkseni Maastrichtin sopimus perustuu           Maastrichtin sopimukselle pitää tehdä, mutta
9725:                                               Eta-sopimukset                                         3983
9726: 
9727: Suomi jäsenyyttä hakevana ei voine kovin pit-              Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):
9728: källe mennä poHtikoimaan sillä, mitä toinen            Arvoisa puhemies! Ed. Lipponen kehotti meitä
9729: kansojen välinen liitto tekee.                         pysymään asiassa eli siinä, että nyt on kyseessä
9730:                                                        Eta-sopimus ja nimenomaan sen päättämisestä
9731:     Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva             on kysymys ja on tärkeätä saada tuo päätös
9732: puhemies! Ed. Taina antoi ymmärtää, että               aikaan ja toimia sitten eteenpäin EY-jäsenyyden
9733: Maastrichtin sopimuksen ulko-, turvallisuus- ja        turvaamiseksi. Tässä kohden minusta on häm-
9734: puolustuspoliittiset velvoitteet olisi kirjattu tä-    mästyttävää, että sosialidemokraattien kanta on
9735: hän sopimukseen siksi, että Eurooppa joutuu            se, että olemme jo nyt EY :n jäseniä. Se on todella
9736: puolustamaan mahdollisesti tulevaisuudessa             hämmästyttävää, sillä myös tämä puolue, sosia-
9737: omia rajojaan ja omia arvojaan. Todettakoon,           lidemokraatit, on ilmoittanut olevansa kansan-
9738: että kaikissa niissä keskusteluissa, mitä Länsi-       äänestyksen kannalla, eli vasta kun neuvottelu-
9739: Euroopan unionin, Weu:n, johdon kanssa mm.             tulos on aikaansaatu, päätetään siitä, liitymme-
9740: Suomessa ja Suomen rajojen ulkopuolella on             kö Euroopan unionin jäseneksi vai emme. Jos
9741: käyty, Weu:n johto on pitänyt lähtökohtana             me lähdemme toimimaan sillä tavoin kuin täällä
9742: näiden Euroopan arvojen ja Euroopan rajojen            ed. Lipponen sanoo. Ei meillä ole mitään neuvo-
9743: puolustamista ensi sijassa Euroopan ulkopuolel-        teltavaa enää, jos me alamme toimia ikään kuin
9744: la: Pohjois-Afrikassa ja Lähi-idässä. Itse asiassa     me olisimme nyt EY:n jäsenenä ja alistumme
9745: onkin kyse siitä, että Eurooppa ei tarvitse uutta      kaikkeen. Sen vuoksi minusta pitäisi nyt pitää
9746: armeijaa puolustaakseen Euroopan rajoja, vaan          mielessä tosiasiat ja lähteä siitä, että Eta on
9747: puolustaakseen eräiden entisten siirtomaavalto-        todellakin Euroopan unionin jäsenyyden selvä
9748: jen intressejä Euroopan rajojen ulkopuolella,          vaihtoehto eikä siitä ole pakko mennä eteenpäin,
9749: ja Suomi aiotaan vetää tämän kaltaiseen soti-          jollei haluta.
9750: laalliseen liittoutumaan mukaan. Tästä on kysy-
9751: mys.                                                      Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):
9752:     Toiseksi haluaisin todeta ed. Lipposelle sen,      Arvoisa puhemies! Kyllä täytyy ihmetellä tätä
9753: että totta kai Suomella täytyy olla omat kansal-       EY-intoilua tässä salissa. Nähtävästi kaikki
9754: liset tavoitteet suhteessa Maastrichtin sopimuk-       tietävät vuosikymmenen lopulla, että EY tulee
9755: seen. Ei voi olla niin, että meillä ei olisi esimer-   hajoamaan omaan mahdottomuuteensa. Eihän
9756: kiksi omia tavoitteita suhteessa Maastrichtin          sellainen byrokratia, joka sinne on nyt raken-
9757: sopimukseen. Sellaiseen tilanteeseen me olemme         nettu ja jota kustannetaan ehkä jatkossa suo-
9758: nyt joutuneet, kun Suomi on ilmoittanut hyväk-         malaisten veronmaksajien varoilla, tule kestä-
9759: syvänsä Maastrichtin sopimuksen sellaisena,            mään, mutta sen tulemme näkemään tulevina
9760: kuin se on kirjattu viime joulukuussa. Ei tämä         vuosina.
9761: voi olla meidän kansallisten etujemme mukaista            Kun nyt kuulostelee tätä keskustelua, niin
9762: politiikkaa.                                           mitä ehtoja Suomi aikoo EY-keskustelussa saa-
9763:     Täytyy muistaa, että kun esimerkiksi Eng-          da aikaan? Toissa keväänä 56 ehtoa asetettiin
9764: lanti kiiruhtaa Suomen EY-jäsenyyttä, niin             tässä salissa Eta-neuvottelijoille; yhtään ei men-
9765: Englannilla on omat kansalliset tavoitteensa           nyt perille. Näin tulee käymään myös EY-neu-
9766: mm. EY:n laajentumisen suhteen. Englanti on            votteluissa, ja nyt kun tässä on jo tullut sellaisia
9767: valmis laajentamaan EY:tä sellaisten valtioiden        painotuksia, että me olemme jo EY:ssä, niin
9768: osalta, jotka tukevat esimerkiksi Englannin            totta kai ne huomataan Brysselissä ja koetaan
9769: ulko-, turvallisuus- ja puolustuspoliittisia ta-       niin, että suomalaisethan tulevat maksumiehiksi
9770: voitteita. Aivan samalla tavalla jokaisen val-         ilman ehtoja. Näinhän käytännössä tulee tapah-
9771:  tion pitäisi omista kansallisista lähtökohdis-        tumaan. Nyt vain yritetään meitä suomalaisia
9772:  taan tarkastella niin EY-jäsenyyttä kuin Eu-          sumuttaa näillä asioilla.
9773:  roopan unioninkin muotoutumista. Aivan                   Aikoinaan puhuttiin, että me emme menetä
9774:  kummalliselta tuntuu se, että me emme saisi           puolueettomuuttamme liittyessämme EY:hyn.
9775:  ottaa kantaa Maastrichtin sopimukseen. Tä-            Nyt ruvetaan sanomaan, että meidän pitäisi
9776:  män kaltainenhan oli ed. Lipposen puheenvuo-          mennä jo Natoon jäseneksi. Ihmetellä kyllä täy-
9777:  ron ydinsisältö.                                      tyy! Puhuttiin pari vuotta sitten, ettei tarvitse
9778:                                                        sosiaaliturvaa purkaa Suomessa. Nyt ollaan jo
9779:   Ensimmäinen varapuhemies                             toista mieltä. Nyt tulee lakiesityksiä, joissa sitä
9780: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!                puretaan. Perusteena on Eta-lainsäädäntö. Ih-
9781: 3984                                      135. Töstaina 27.10.1992
9782: 
9783: 
9784: metellä täytyy, kuka tässä salissa puhui kaksi          vään haittaan, joka sopimukseen liittyy. Puhun
9785: vuotta sitten totta.                                    luonnollisestikin ulkomaalaisomistuksen va-
9786:                                                         pauttamisesta.
9787:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-                  Siitä lähtien kun integraatiosta on eduskun-
9788: voisa puhemies! Kyllä ed. Lipposelle täytyy toi-        nassa keskusteltu, olen suhtautunut myönteisesti
9789: saalta antaa myös tunnustusta siitä, mitä hän           sopimukseen kuitenkin sillä ehdottomalla vara-
9790: sanoi, eli kyllä hän aika avoimesti ja vastaansa-       uksella, että suomalainen maaperä, Suomen
9791: nomattomaHa logiikalla kertoo sen, mitä meille          luonnonvarat ja suomalainen maisema kaikissa
9792: tapahtuu EY-jäsenenä ja mikä on siinä asiassa           olosuhteissa kuuluvat täällä asuvien ihmisten
9793: tärkeää. Kyllä me joudumme hyväksymään                  päätösvallan piiriin. Jos päätösvalta niistä me-
9794: EY :n sellaisena kuin se on ja vielä enemmänkin,        nee, menee kaikki. Mitkään miljardit eivät sitä
9795: EY :n sellaisena kuin Maastrichtin sopimus edel-        korvaa.
9796: lyttää. Tämän takia mielestäni sosialidemo-                 Eduskunnalle on esitelty kysymyksestä ensin
9797: kraattien yleinen tavoite tässä asiassa hämärtyy        kaksi selontekoa ja tiedonanto, sitten ulkoasiain-
9798: sen tosiasian alle, mitä ed. Lipponen täällä            valiokunnan mietintö ponsineen evästykseksi
9799: jatkuvasti tuo esille. Ed. Lipponen on oikeassa,        neuvottelijoille. Kun sopimus on ministeritasolla
9800: ja sosialidemokraattinen realismi siinä muodos-         viime keväänä allekirjoitettu, se tuodaan para-
9801: sa, kuin sitä täällä yleisesti markkinoidaan, on        foitavaksi noin kolme vuotta ensimmäisen seik-
9802: väärässä eli sosialidemokraattinen realismi an-         kaperäisen keskustelun jälkeen. Kun keväällä
9803: taa ymmärtää, että voitaisiin vaikuttaa näihin           1990 valtioneuvoston selonteko jätettiin U aV :n
9804: asioihin vielä. Ei voida vaikuttaa.                     käsittelyyn, halusin ulkomaalaisomistuksesta
9805:    Itse asiassa tässä juuri me vasemmistoliittolai-     selkeän kielteisen kannanoton ja sanoin mm.
9806: set joudumme sosialidemokraattien kenttäväen            seuraavaa: "Haluaisin sitoa hallituksen kädet
9807: osalta tekemään myös sitä työtä, jota kukaan            siinä vaiheessa, kun hallitus lähtee neuvottele-
9808: sosialidemokraatti ei täällä salissa tee. Paitsi että   maan näistä kysymyksistä." Samoin sanoivat
9809: puolustamme Suomea EY-jäsenyydeltä, ko-                 monet muutkin. Seuraavassa poimintoja pöytä-
9810: etamme saada aikaan sellaisia vaihtoehtoja, jot-        kirjoista marraskuulta 89 ja maaliskuulta 90.
9811: ka ovat EY-jäsenyydelle todellisia vaihtoehtoja,            Ed. Jaakonsaari SDP:n ryhmäpuheenvuoros-
9812: niin kuin on tämä Eta-sopimus, todellinen vaih-         sa 28.11.89: "Maapolitiikalla, kaavoituksella ja
9813: toehto EY-jäsenyydelle. Olemme sen kannalla.            kuntien etuosto-oikeuden käytöllä voidaan te-
9814: Mutta minusta sosialidemokraatit ovat ajautu-           hokkaasti torjua mahdollisia uhkatekijöitä.
9815: massa hyvin suuriin ongelmiin tässä kysymyk-            Avainaloja, esimerkiksi metsäteollisuutta, voi-
9816: sessä, ei ed. Lipponen, vaan muu osa sosialide-         daan tarvittaessa suojata valtion omistuksen
9817: mokraattista joukkoa, josta ei löydy kenttäväen         kautta."
9818: puolustajia silloin, kun tämä kenttäväki suhtau-            Ed. Pystynen kokoomuksen ryhmäpuheen-
9819: tuu kriittisesti Suomen EY-jäsenyyteen.                 vuorossa: "Tiedonannossa todetaan myös perus-
9820:                                                         tellusti, että erityisesti maapohja, metsät ja muut
9821:    Ed. P a 1 o h e i m o : Arvoisa puhemies! Il-        keskeiset luonnonvarat sekä perusenergian tuo-
9822: moitan aluksi, että puheenvuoroni ylittää jonkin        tanto pidetään kansallisen edun edellyttämällä
9823: verran kirjoittamaUoman sopimuksen 15 mi-               pohjalla."
9824: nuutin aikarajan. Pidän ylitystä hyväksyttävänä,            Edelleen ed. E. Aho kepun ryhmäpuheenvuo-
9825: koska käsiteltävänä on sodanjälkeisen aikamme            rossa, (Ed. Laine: Pääministeri nyt!) - silloin
9826: ehkä merkittävin päätös ja koska haluan perus-          edustaja: "Ulkomaista omistusta koskevien ra-
9827: tella kantani seikkaperäisesti eduskunnan pöytä-        joitusten purkamisessa tulee lähteä siitä, että
9828: kirjoihin ja koska näin monelle vastauspuheen-          maapohja ja keskeisimmät luonnonvaramme
9829: vuoroliekin on annettu sija.                            sekä niitä jalostava teollisuus voidaan säilyttää
9830:    Kannatan ed. Aittoniemen ehdotusta, että             suomalaisessa omistuksessa."
9831: käsiteltävänä olevat lakiehdotukset ja sopimus              Sitten ed. Laine devan ryhmäpuheenvuoros-
9832: hylättäisiin. (Ed. Riihijärvi: Hyvä!) Kantani on        sa: "Ulkomaalaisomistukselle ei kaikkia rajoja
9833: minulle selviö siitä huolimatta, että näen sopi-        pitäisi avata. Tämä onkin ehkä eräs niistä koh-
9834: muksessa useita pienpiirteisiä, pinnallisia ja ly-      dista, joissa hallitus näyttää kyllä tiedonannon
9835: hytjänteisiä etuja. (Ed. Seppänen: Haluaako ed.         mukaan pitävän tiukasti kiinni maapohjan,
9836: Paloheimo pikajunalla Brysseliin?) Nuo edut             luonnonvarojen ja metsänomistuksen säilyttämi-
9837: ovat kuitenkin rihkamaa verrattuna merkittä-            sestä suomalaisissa käsissä. Jos hallitus tästä
9838:                                               Eta-sopimukset                                        3985
9839: 
9840: todella pitää kiinni, on vain innostettava halli-      telutavoitteilla, joihin ministeri Salolainen tääl-
9841: tusta pitämään kiinni tästä asiasta kaikissa vai-      lä tänäänkin jälleen viittasi, ellei niiden toteu-
9842: heissa." (Ed. Laine: Olen edelleen samaa mieltä!)      tumista aseteta ehdoksi sopimuksen syntymi-
9843:     Ministeri Suominen, joka valitettavasti ei nyt     selle? Ei kai kysymys voi olla siitä, että ne
9844: ole paikalla puhemiehen ominaisuudessa, sanoi          esitetään esimerkiksi tiukalla äänensävyllä tai
9845: seuraavaa: "Hallituksen kantaa muotoiltaessa           hyvin pukeutuneena?
9846: on lähtökohtana ollut, että on ensiarvoisen tär-          Nyt tälle eduskunnalle tuodaan hyväksyttä-
9847: keää säilyttää raaka-ainevaramme kotimaisessa          väksi sopimus ja siihen liittyen ulkomaalaisomis-
9848: omistuksessa. Nyt omaksutun kannan mukaista            tuksen vapauttava laki. Edelleen, sopimus halu-
9849: on, että esimerkiksi maa- ja metsäomaisuus, siis       taan hyväksyitää ensin ja vasta sitten, ehkä
9850: kaikenlainen maapohja, pysyy vastaisuudessa-           joidenkin viikkojen kuluttua, tuo ylivoimaisesti
9851: kin kotimaisessa hallussa."                            merkittävin lainmuutos, joka sopimukseen liit-
9852:     Ed. Kääriäinen: "Kyllä määräysvallan yritys-       tyy. Huomattakoon, että pitkällä tähtäyksellä
9853: toiminnassamme ja luonnonvarojen omistami-             tuo yksi laki tulee muuttamaan elinolojamme
9854: sen suhteen täytyy pysyä suomalaisten käsissä.         enemmän kuin kaikki muut sopimukseen liitty-
9855: Se on meidän kantamme, koska ajattelemme sen           vät sadat direktiivit yhteensä. Masentavinta on,
9856: olevan nimenomaan Suomen ja suomalaisten               että hallitus ei kysymyksessä edes halunnut käyt-
9857: etu."                                                  tää hyväkseen niitä mahdollisuuksia, joita neu-
9858:     Keskustelussa 14.3.1990 ed. Väyrynen ryhmä-        vottelut olisivat sallineet.
9859: puheenvuorossaan: "Meidän on ehdottomasti                  On mielenkiintoista nähdä, miten eduskunta
9860: pidettävä huoli siitä, että Suomen talouselämän        nyt suhtautuu tähän sopimukseen, joka on tehty
9861: keskeiset osat eivät siirry ulkomaiseen omistuk-       selkeästi sen esittämien ehtojen vastaisesti. Edus-
9862: seen ja määräämisvaltaan. Tämä edellyttää, että        kunta on neuvottelujen alussa asettanut kirkkaat
9863: kiinteän omaisuuden omistusrajoitusten lisäksi         neuvottelutavoitteet ja vaatinut liikuttavalla
9864: tulee säilyttää mahdollisimman laajoina myös           ponnekkuudella oikeuksia seurata neuvottelujen
9865: yritysten omistusrajoitukset."                         kulkua ja puuttua niihin tarvittaessa. Erityisesti
9866:     Lopuksi ed. Helle ryhmäpuheenvuorossaan:           jälkimmäinen vaatimus naurattaa kriittistä tark-
9867: "Me pidämme elinkeinoelämän kansallista säi-           kailijaa.
9868: lyttämistä olennaisen tärkeänä, sellaisena ehto-           Mikäli eduskunta nyt hyväksyy sopimuksen,
9869: na, josta ei voi tinkiä." Ja edelleen: "Maanomis-      saa koko neuvotteluprosessi hupailun luonteen,
9870: tus on säilytettävä nykyisellään kansallisena."        jonka hykerryttävä sanoma kansalaisille on seu-
9871:     Edellisten lisäksi useat yksittäiset kansanedus-   raavissa neljässä kohdassa:
9872: tajat puuttuivat näissä keskusteluissa kysymyk-            1) Eduskunta ei päätä maan asioista.
9873: seen intohimoisesti ja vakaumuksellisesti, kuten          2) Kansanedustaja muuttaa mieltään, jos kan-
9874: kysymyksen perustava luonne edellyttääkin.             nassa pysyminen uhkaa poliittista uraputkea.
9875: Niinpä ulkoasiainvaliokunta suhtautui asiaan               3) Mitä tärkeimmissäkin kysymyksissä on
9876: vakavuudella ja asetti neuvottelijoille edellytyk-     ryhmäkuri omantunnon ääntä kuuluvampi.
9877: seksi, että hallitus neuvotteluissa "pyrkii teke-         4) Kaikesta edellisestä huolimatta, mikä tie-
9878: mään Eta-sopimukseen perustavaa laatua olevi-          tysti merkitsee eduskunnan ja kansanedustajan
9879: en kansallisten etujen turvaamiseksi tarpeelliset      arvovallan täydellistä nollaamista, eduskunta ja
9880: rajaukset ja varaumat erityisesti siten, että - -."    kansanedustajat haluavat silti näytellä päättäjää.
9881: Ensimmäisenä on kohtaa): "Suomen viranomai-               Mutta kuten sanottu, vielähän ei ole varmaa,
9882: silla säilyy mahdollisuus valvoa ja rajoittaa ulko-    kuinka moni on valmis tämän sopimuksen ja
9883: maalaisomistusta suomalaisissa yhtiöissä ja tuo-       millä ehdoilla hyväksymään. Suomalaisella kan-
9884: tantolaitoksissa sekä kiinteän omaisuuden osal-        sanedustajalla on presidentti Kekkosen kauden
9885: ta."                                                   perintönä itseruoskintaan aleniuneen lakeijan
9886:     Entä mitä sitten tapahtui? Kun ministeri Sa-       sielu ja isännän vaihtuessa Moskovasta Brysse-
9887: lolainen palasi kesken neuvottelujen selosta-          liksi sielu säilyy sisimmässä. Musikka mikä mu-
9888: maan eduskunnan auditoriossa pidettyyn in-             sikka!
9889: formaatiotilaisuuteen neuvottelujen kulkua,               Arvoisa puhemies! Jotta ei jäisi epäselväksi,
9890: hän totesi kuivasti, että eduskunnan asettamis-        mikä maaperän, luonnonvarojen ja niitä hyö-
9891: ta reunaehdoista ei ole voitu pitää kiinni, kos-       dyntävien yhtiöiden omistamisessa on niin
9892: ka silloin ei sopimusta syntyisi. Entä sitten?         olennaista ja keskeistä, palaan tähän asiaan vielä
9893: Mitä merkitystä on sellaisilla tiukoilla neuvot-       lyhyesti.
9894: 
9895: 250 220204C
9896: 3986                                    135. Tiistaina 27.10.1992
9897: 
9898:    Suomi ei ole mikä tahansa maa. Suomessa on         lausahdus sisältää? Se sisältää ajatuksen, että
9899: käyttökelpoista alaa asukasta kohden enemmän          pääasia kunhan maaperä on jossain paikassa,
9900: kuin missään Manner-Euroopan maassa. Suo-             ettei olisi väliä, mitä sille tehdään, mitä siinä
9901: men kansallisomaisuus on metsä. Sitä on henkeä        kasvavalle metsälle vai viljalle tehdään, kaive-
9902: kohden enemmän kuin kenelläkään muulla Eu-            taanko siihen mahdollisesti kuoppia, räjäytel-
9903: roopassa. Suonialaisen maiseman peruselement-         läänkö sitä, asfaltoidaanko se vai rakennetaanko
9904: ti on ranta, järven, meren, saaren, niemen tai        sen päälle isoja, pieniä, kauniita tai rumia raken-
9905: lahden ranta. Suomen ja suomalaisten omaisuus,        nelmia, ettei olisi väliä, kuka päättää sen käytös-
9906: kaikki omaisuus, on maaperässä, metsassä, ran-        tä, siitä ammennettavien luonnonvarojen käy-
9907: noissa. Maaperä, metsä ja maisema, se on Suo-         töstä, eikä myöskään väliä sillä, kuka saa ja
9908: mi. Sitä ollaan nyt kauppaamassa vapaaehtoi-          kenen luvalla käyskennellä kyseisellä maaperäl-
9909: sesti, koska ollaan niin sinisilmäisiä, hyväuskoi-    lä. Ei siis olisi väliä sillä, vaikka Suomessa
9910: sia, niin höynäytettäviä.                             syntyneiden ja asuneiden ihmisten elintila aste
9911:    Jos ja kun mannereurooppalainen jotain             asteelta kapenisi yhä mitättömämmäksi suika-
9912: Suomesta himoitsee, niin näitä. Ei Suomessa           leeksi.
9913: ole kovin haluttavia kaivoksia, ei tuotantoko-            3) On sanottu, että koska suomalaiset omista-
9914: neistoltaan ainutkertaisia tai jäljittelemättömiä     vat lomakiinteistöjä Espanjassa, pitäisi euroop-
9915: teollisuuslaitoksia, ei maailmanmarkkinoille          palaistenkin tasapuolisuuden nimissä voida
9916: kelpaavia tietokoneohjelmia tai edes asiantun-        omistaa rantatontteja Suomessa. Tässä on kysy-
9917: tijoita, jotka eivät joka tapauksessa olisi pal-      mys myyrän ja mastodontin keskinäisestä tasa-
9918: kattavissa.                                           painosta. Suomalaisten viisimiljoonainen kansa,
9919:     Laki ulkomaalaisomistuksesta, joka liittyy        jolla on omanaan maapallon ihanin järviluonto
9920: tähän sopimukseen, on edellisistä syistä vähin-       ja suuremmoisin saaristo, ei todellakaan uhkaa
9921: tään yhtä tärkeä kuin itse Eta-sopimus. On            400 miljoonan ylikansoitettua Eurooppaa invaa-
9922: hämäystä ja kikkailua tuoda tuo laki eduskun-         siollaan. Jos Los Pacosin suomalaissiirtokunta
9923: taan eri aikaan kuin itse sopimus ja kiinnittää       joutuisi tiukan suomalaisen lainsäädännön
9924: huomio sopimuksen detaljeihin. Tuo laki on nyt        vuoksi palaamaan Mikkelin lääniin, niin tervetu-
9925: laadittu muotoon, jossa kaikessa on annettu           loa vain takaisin. Tämä argumentti on älyttö-
9926: periksi. Kaikki on myynnissä. Kaikki on alen-         myydessään henkeäsalpaava.
9927: nusmyynnissä.                                             4) On sanottu, että Suomelle on hyväksi
9928:     Maaperän, luonnonvarojen ja maiseman              muuttua monikulttuuriseksi maaksi. Täytyy olla
9929: omistus on nimenomaan Suomessa kaiken omis-           junttien juntti, että jaksaa jankuttaa samaa lorua
9930: tusta. Tätä perusseikkaa on yritetty kierrellä        monikulttuurisuuden ihanuudesta. Jotkut kuvit-
9931: kaikin mahdollisin selityksin. Otan vielä noihin      televat, että on niin virikkeellistä asua ympäris-
9932: vasta-argumentteihin lyhyesti kantaa.                 tössä, missä kulkee paljon erilaisia ihmisiä. Sel-
9933:     1) On sanottu, että ulkomaalaisten muuttoha-      laisia paikkoja maailmassa ovat esimerkiksi Pa-
9934: luja Suomeen liioitellaan. Ehkei muuttopaine          riisi, Lontoo, Hongkong, Bombay, Tokio, New
9935: olekaan kovin suuri vielä ensi vuonna. Mutta 20       York, San Francisco, Buenos Aires, Moskova,
9936: vuoden kuluttua Afrikan väkiluku on kasvanut          Kairo, Nairobi, Frankfurt, Bangkok ja Bagdad.
9937: nykyisestä 600 miljoonalla ja Välimeren pohjois-      Eivät ne niin viihtyisiä paikkoja ole. Menkää
9938: rannikko on varustettu konekivääripesäkkeillä         vähäksi aikaa asumaan johonkin niistä, niin
9939: laittomien muuttajien pysäyttämiseksi. Euroo-         huutavin eksotiikan kaipuu helpottaa. Moni-
9940: pan 400 miljoonan väestö on valaistunut huo-          kulttuurisuus on tulevaisuuden maailman arki-
9941: maamaan elintilan korvaamattomuuden ja toi-           päiväisin ja pitkästyttävin asia. Erilaisuus on
9942: saalta sen kummallisuuden, että yhteisön piirissä     arvo, ei monikulttuurinen mössö.
9943: on melko harvaanasuttu luonnonkaunis alue,                5) On sanottu, ettei ulkomaalainen tuhoa
9944: jolla asuu vieraanvarainen kansa ja anteliaat         ympäristöä pahemmin kuin suomalainen. Ei täs-
9945: päättäjät. Jos väestö tasattaisiin Pohjois-, Länsi-   sä ole kysymys asukkaiden kielestä, ulkonäöstä
9946: ja Etelä-Eurooppaan, tulisi Suomen osalle 35          tai vaatetuksesta. Kysymys on väen määrästä ja
9947: miljoonaa ihmistä. Joka ei näitä ilmiselviä kehi-     ennen muuta rakentamisen määrästä ja hallitse-
9948: tyskulkuja näe, saakoon likinäköisyyden val-          mattomuudesta, liikenteen lisääntymisestä ja sen
9949: tionpalkinnon.                                        mukanaan tuomista ympäristöhaitoista. Yksi
9950:     2) On sanottu, ettei maaperää voi viedä pois      tökerö mökki niemen nenässä pilaa neliökilo-
9951: Suomesta. Entä sitten? Mitä tuo merkillinen           metrien järvimaiseman.
9952:                                              Eta-sopimukset                                         3987
9953: 
9954:     6) Olen kuitenkin säästänyt sokerin pohjalle.     teelle, Suomen keskustan eduskuntaryhmän pu-
9955: Kaikkein lapsellisin argumentti, jonka olen kes-      heenjohtajalle Seppo Kääriäiselle, SDP:n edus-
9956: kustelun aikana kuullut, on, ettei Suomesta pidä      kuntaryhmän varapuheenjohtajalle Liisa Jaa-
9957: kehittää eräänlaista Euroopan Ahvenanmaata.           konsaarelle ja kansanedustaja Ensio Laineelle.
9958: Tämä viimeinen nöyristelevän lakeijan ajatus          Haluan muistuttaa teitä kaikkia siitä, mitä vii-
9959: sisältää siis toivomuksen, ettei Suomesta pidä        sasta sanoitte Suomen itsenäisyyttä pahimmin
9960: kehittää autonomista aluetta, jonka maanomis-         uhkaavasta asiasta vain kolme vuotta sitten.
9961: tus liittyy pysyvään asumiseen, jossa sotilaalli-     (Ed. Laine: Mihin muut unohtuivat?)- He eivät
9962: suus on vieras arvo, jossa ylpeästi pidetään kiinni   ole enää eduskunnassa. - Haluan rohkaista
9963: omasta päätösvallasta ja jossa on muita parem-        teitä kaikkia pysymään kannassanne. Haluan
9964: mat mahdollisuudet suojella ympäristöä. Tälle         rohkaista teitä kaikkia pitämään sananne. Halu-
9965: lausunnolle olen mielessäni antanut typeryyden        an rohkaista teitä olemaan sanojenne mittaisia
9966: kultamitalin.                                         naisia ja miehiä. Haluan rohkaista teitä keksi-
9967:     Viittaan vielä juuri julkaistuihin tietoihin,     mään keinot, että voisitte tässä asiassa säilyttää
9968: joissa kerrotaan Kekkosen ajan kähminnöistä,          kasvonne.
9969: kyyristelystä ja salailusta. Silloin pokkuroitiin         Arvoisa puhemies, ennen mies maansa myö
9970: itään. Onko pokkuroinnista tullut maneeri meil-       kuin sanansa syö. Nyt on monilla harvinainen
9971: le suomalaisille? Onko pokkuroinnista tullut          tilaisuus lyödä kaksi kärpästä samalla kertaa:
9972: pakkoliike, joka ilmentää suomalaisille ominais-      myydä maansa ja syödä sanansa. Äänestyksessä
9973: ta henkistä ahdistusta? Olemmeko nyt vain             sopimuksista ja ponsista molemmat seikat testa-
9974: muuttamassa kumarruksen suuntaa?                      taan.
9975:     Me vihreät yritimme vielä viime viikolla vai-
9976: kuttaa tähän päätökseen siten, että eduskunnan           Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
9977: enemmistö olisi hyväksynyt edes kaksi laihaa,         ro): Arvoisa puhemies! Ihailen sitä huolellisuutta
9978: vesitettyä pontta, joilla turvattaisiin eräänlainen   ja kurinalaisuutta, millä ed. Paloheimo tarkasteli
9979: itsenäisyyden minimi. Ne ponnet esitetään täällä      maaperän, metsän ja maiseman merkitystä ja
9980: tänään. Toinen koskee jokamiehenoikeutta, toi-        niiden väistämättömiä menetyksiä, mikäli meni-
9981:  nen rantojen rakentamista ja käyttöä. Kumpi-         simme Euroopan talousaluesopimukseen.
9982:  kaan ei saanut Suomen myynnistä sokaistuneita           Mutta aivan hyvin edustaja Paloheimo olisi
9983:  hallituspuolueita lämpenemään.                       voinut jatkaa tarkasteluaan myös yritysten osal-
9984:     Ehdotan tässä toisen lausuman siltä varalta,      ta. Me tiedämme, että yritykset tulevat siirty-
9985:  että ehdotus sopimuksen hylkäämisestä - ed.          mään yhä enemmän alhaisen palkkatason mai-
9986:  Aittoniemen ehdotus minun kannattamani -ei           hin, ja kukaan ei kiistä, etteikö se olisi näiden
9987:  saavuttaisi eduskunnan enemmistön kannatusta.        yritysten etu. Mutta minä vain kysyn, onko se
9988:  Ehdotus kuuluu seuraavasti:                          myös kansan etu. Ja se ei missään tapauksessa
9989:     "Suomessa jokamiehenoikeus muodostaa pe-          ole Suomen etu, koska se johtaa entistä suurem-
9990:  rinteisen maantavan. Ulkomaalaisomistuksen           paan työttömyyteen. Myös ed. Paloheimo olisi
9991:  vapautuessa tämä periaate saattaa käytännössä        voinut puhua yhtä lailla aivovuodosta, koska
9992:  romuttua, ellei jokamiehenoikeuden periaatteita      korkeasti koulutettu työvoima siirtyy Euroop-
9993:  vahvisteta lainsäädännössä.                          paan yhä enemmän integraatiokehityksen myötä
9994:     Hyväksyessään Eta-sopimuksen eduskunta            ja toisaalta tiedämme, että Eta jo sellaisenaan
9995:  edellyttää, että jokamiehenoikeuksien asema          mahdollistaa tulevaisuudessa alhaisen palkan
9996:  vahvistetaan suomalaisessa lainsäädännössä."         maista työvoiman siirtymistä tänne Suomeen
9997:     Todettakoon, että omalta osaltani olisin edes     sikäli kuin on kysymys vähäistä koulutusta edel-
9998:  harkinnut sopimuksen hyväksymistä, mikäli            lyttävistä töistä. Yhtä lailla kun tapahtuu aivo-
9999:  nämä kaksi pontta, tämä ja myöhemmin edusta-         vuotoa, tapahtuu myös sama ilmiö korkeatasois-
10000:  ja Tuomiojan nimissä kulkeva ponsi, olisi voitu      ten taiteilijoiden ja kirjailijoiden ja muusikoiden-
10001:  saada läpi.                                          kin alalla, joten tämä kehitys on kerta kaikkiaan
10002:     Haluan lopettaa perusteluni osoittaakseni eri-    kielteistä.
10003:  tyisen huomion puheenvuoroni alussa mainitse-           Suomi menettää tässä kehityksessä talouden
10004:  milleni henkilöille: eduskunnan puhemiehelle         ohjauskeinot ja ylipäätänsä keinot vaalia omaa
10005:  Ilkka Suomiselle, pääministeri Esko Aholle, ul-      talouspolitiikkaansa, joten on kerta kaikkiaan
10006:  koministeri Paavo Väyryselle, vasemmistoliiton       käsittämätöntä, että ollaan silti tähän ratkaisuun
10007:  eduskuntaryhmän puheenjohtajalle Esko Hel-           taipumassa jopa mahtavalla, ehkä lähes 190
10008: 3988                                       135. Tiistaina 27.10.1992
10009: 
10010: kansanedustajan äänen voimalla. Minusta tämä             ihmisiä, pystynyt säilyttämään kuitenkin tietyn
10011: on kyllä käsittämätöntä.                                 omaleimaisuutensa aivan ainutlaatuisella taval-
10012:                                                          la, mitä todistaa sekin, että me puhumme aivan
10013:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                   eri kieliryhmään kuuluvaa kieltä kuin suurin osa
10014: Arvoisa puhemies! Minä olen erittäin huolelli-           eurooppalaisista kansoista, joten katson, että
10015: sesti seurannut vihreiden loogista käyttäyty-            Suomen kulttuurisen omaleimaisuuden kannalta
10016: mistä tässä kysymyksessä ja olen ymmärtänyt              Eta-sopimuksen solmiminen ei ole mikään vaa-
10017: niin, että kuusi vihreää äänestää Eta-sopimusta          ra.
10018: vastaan huolimatta siitä, että heillä joku puo-
10019: lue-elin oli ottanut Etaan myönteisen kannan.                Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
10020: En minä siihen asiaan halua niinkään kiinnit-            Arvoisa puhemies! Ed. V. Laukkaselle: aivovuo-
10021: tää huomiota, vaan siihen, että Eta-sopimuk-             dosta olisin voinut puhua, vaan en puhunut,
10022: sen vastustajat ymmärtääkseni vihreiden ryh-             koska puhuin tärkeämmästä asiasta. Joka tapa-
10023: mässä ovat hekin suurin piirtein kaikki erilai-          uksessa aivovuotoa tapahtuu riippumatta Eta-
10024: sista syistä, osin päinvastaisistakin syistä, Eta-       sopimuksesta ja pitääkin tapahtua. Emme kai
10025: sopimusta vastaan. Äärimmäisin osapuoli on               me, en ainakaan minä, halua sulkea rajoja ihmis-
10026: ed. Hautala, joka haluaa niin kiireesti EY :hyn,         ten liikkumiselta ja siltä, että ihmiset voisivat
10027: että vastustaa siinä välivaiheessa Eta-sopimus-          opiskella joissakin muissa maissa.
10028: ta.                                                          Ed. Seppänen on jälleen kerran huolissaan
10029:     Minulle ei käynyt täysin selväksi ed. Palohei-       siitä, että vihreillä on yksilöllisiä mielipiteitä. Se
10030: mon suhtautuminen EY-jäsenyyteen. Ymmärsin               johtuu vihreitten biologisesta ominaisuudesta.
10031: niin, että ed. Paloheimo on ollut EY-jäsenhake-          Vihreillä ei ole kollektiivisia aivoja, vaan he
10032: muksen kannalla ja nyt vastustaa Suomen Eta-             ajattelevat yksilöllisesti. Vasemmistoliittohan
10033: sopimusta. Kuitenkin Suomen EY-jäsenyys toisi            hyvin usein muodostaa mielipiteensä kollektiivi-
10034: mukanaan kaikki ne asiat, jotka Suomen Eta-              sesti, ja ymmärrän, että tämä johtuu vasemmis-
10035: sopimuskin tuo mukanaan. Toivon ed. Palohei-             toliittolaisten poikkeuksellisista ominaisuuksis-
10036: mon loogisessa tarkastelussa valaisevan käsitys-         ta.
10037: tään siitä asiasta, miten hänen Eta-kielteisyyten-           Olin EY-hakemuksen kannalla, koska mieles-
10038: sä suhtautuu Suomen EY-jäsenyysmyönteisyy-               täni hakemuksia voi jättää, jos niihin liittyy
10039: teen.                                                    reunaehtoja. (Ed. Laakso: Mitä!) - Totta kai,
10040:                                                          olen ollut myös Eta-sopimuksen kannalla, mikä-
10041:    Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           li ne reunaehdot olisi täytetty, joita olen esittänyt
10042: puhemies! Jaan ed. Paloheimon huolen siitä,              jatkuvasti.
10043: mitä tapahtuu suomalaiselle rantaluonnolle Eta-              Lopuksi ed. Hassille: Minulla ei ole oikeas-
10044: sopimuksen hyväksymisen jälkeen, mikäli Suo-             taan huolta monikulttuurisuudesta. Minä pidän
10045: messa ei saada aikaan kunnollista rantalainsää-          vain jonkin verran koomillisena ihmeellistä hai-
10046: däntöä ja mikäli rantojen omistus avataan täysin         kailua monikulttuurisuuden perään siitä syystä,
10047: ulkomaalaisille toisin kuin esimerkiksi Tanskas-         että noin 14 suurkaupunkia esimerkiksi, jotka
10048: sa on tehty.                                             mainitsin puheenvuorossani, ovat sellaisia, että
10049:    Selvyyden vuoksi haluan todeta, että en kui-          olen käynyt niissä kaikissa. Olen asunut noin
10050: tenkaan jaa ed. Paloheimon huolta siitä mahdol-          kuusi vuotta ulkomailla, ja minulla ei ole sellais-
10051: lisuudesta, että Suomi muuttuisi nykyistä moni-          ta lapsellista käsitystä, että monikulttuurisuus
10052: kulttuurisemmaksi. Olen aika pitkään tutkinut            olisi joku arvo sinänsä.
10053: Suomen esihistoriaa käsitteleviä tutkimuksia, ja
10054: niistä on käynyt ilmi, että Suomella on aina ollut          Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
10055: kontaktit hyvin kauas. Jo ennen ajanlaskumme             ro): Arvoisa puhemies! En ollenkaan vastusta
10056: alkua täältä löytyy esineistöä, joka todistaa yhte-      sitä, etteikö aivovuotoa tapahtuisi. Mutta, ed.
10057: yksistäjopa keltteihinja Intian valtamerelle asti,       Paloheimo, puhun siitä kehityksestä, mikä Eu-
10058: joten käsitys siitä, että täällä olisi eletty jotenkin   roopan yhdentymisessä tapahtuu, ja se on se
10059: eristyksissä herran kukkarossa, on kerta kaikki-         kehitys, että ihmiset ovat yhä vähemmän isän-
10060: aan väärä.                                               maallisia. Ed. Paloheimo, jos täältä Suomesta
10061:    Suomalainen kulttuuri on huolimatta siitä,            loppuvat isänmaalliset yrittäjät, isänmaalliset
10062: että tänne on vuosituhansien kuluessa saapunut           pääomansijoittajat ja isänmaalliset korkean
10063: hyvin monen näköisiä ja monia kieliä puhuvia             koulutuksen omaavat henkilöt, mitä Suomeen
10064:                                                Eta-sopimukset                                          3989
10065: 
10066: jää sen jälkeen? (Ed. Rinne: Isänmaalliset kasi-            Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
10067: nopelurit!) - Ei voida edes puhua isänmaallisis-         voisa puhemies! Samaan asiaan halusin kiinnit-
10068: ta kasinopelureista, koska jos pelataan pääomi-          tää huomiota. Ed. Pal<;>heimo torjuu Eta-sopi-
10069: en kanssa yli rajojen, se ei enää ole isänmaallista.     muksen, jonka hän arvioi tuovan Suomeen vie-
10070: (Ed. Gustafsson: Pääomalla ei ole isänmaata!)-           rasmaalaisia rannanomistajia, ja ilmeisesti hän
10071: Ed. Gustafsson, koska pääomalla ei ole isän-             pelkää myöskin jokamiehenoikeuden puolesta,
10072: maata, sitäkin tärkeämpää on, että pääoman               niin kuin me kaikki pelkäämme. Ed. Paloheimo
10073: omistajana olisi isänmaa ja kaiken lisäksi isän-         oli hyväksymässä samat ongelmat EY-jäsenyy-
10074: maallinen tahto.                                        ·den kautta. EY-jäsenyyshän toisi mukanaan täs-
10075:    Mutta nyt ollaan juuri menossa siihen kehi-           mällisesti samat ulkomaiset omistajat, täsmälli-
10076: tykseen - ja puhun vain siitä kehityksestä -             sesti samanlaisen uhan jokamiehenoikeudelle,
10077: että nähdään Eurooppa yhtenä kokonaisuutena              kuin Eta-sopimuskin tuo. Siinä mielessä minä en
10078: ja viis veisataan siitä, miten Suomen käy. Ajatel-       myöskään ed. Laakson tavoin voi ymmärtää ed.
10079: laan vain, miten pääomien avulla maksimoidaan            Paloheimon logiikkaa, jonka mukaan vastuste-
10080: voitto tai miten mahdollisesti saavutetaan oma           taan Etaa mutta ollaan EY-jäsenyyshakemuksen
10081: henkilökohtainen etu, tehdään sitten kauppaa             kannalla.
10082: tai on kysymys työstä tai mistä muusta asiasta              Toivoisin ed. Paloheimon tässä tilanteessa
10083: tahansa. Tämä epäisänmaallinen kehitys on erit-          jonkin verran lieventävän EY-myönteistä kan-
10084: täin huolestuttava piirre, koska se jättää Suomen        taansa, ettei hän nyt ainakaan samassa superju-
10085: yhä heikompaan tilaan, jos tätä kehitystä suosi-         nassa menisi sinne Brysseliin ed. Hautalan kans-
10086: taan.                                                    sa. Ymmärtäisin niin, että ed. Hautala on valmis
10087:     Lyhyesti toteaisin vielä ed. Hassille, että on       myymään maansa EY-jäsenyydestä, mutta sii-
10088: tietysti yksi asia puhua kulttuurista ja siitä, miten    hen en ed. Paloheimon puheenvuoron perusteel-
10089:  100 vuotta sitten ulkomaanmatkat vaikuttivat            la usko hänen olevan valmis.
10090:  suomalaiseen kulttuuriin, ja toinen asia puhua
10091: tänä päivänä, kun viestintävälineet tunkeutuvat            Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro ):
10092: joka ikistä mahdollista kanavaa pitkin koteihin         Rouva puhemies! Ed. V. Laukkaselle: Minusta
10093: ja joka paikkaan. Totta kai kulttuuri vaikuttaa         isänmaallisuudesta on puhuttu täällä salissa aika
10094:  tänä päivänä huomattavasti tehokkaammin ih-            paljon viime päivinä. Se on hyvä asia, ja mieles-
10095: mismielen muutokseen kuin vuosisatoja sitten.           täni kaikkien tämän sopimuksen kannattajien,
10096:                                                         jotka ovat seuranneet näitä neuvotteluja, kan-
10097:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Arvoi-              nattaisi kysyä itseltään ja neuvottelijoilta, onko
10098: sa puhemies! Haluaisin todeta ed. Paloheimolle,         tämä sopimus tehty mahdollisimman isänmaalli-
10099: ettei maaliskuussa jätettyyn EY-jäsenhakemuk-           sessa hengessä. Ilman suurempaa pateettisuutta
10100: seen liittynyt ainoatakaan ehtoa. Se jätettiin          olen sitä mieltä, että ei ole tehty.
10101: ehdoitta. Tästähän me kävimme hyvin pitkän                 Sitten ed. Laaksolle: Mehän kävimme silloin
10102: keskustelun, sisällytetäänkö itse jäsenyyshake-         keskustelun siitä, puhutaanko reunaehdoista vai
10103: mukseen reunaehtoja. Mutta hallitus päätyi sii-         neuvottelutavoitteista, ja selvisi, että ilmeisesti
10104: hen, että minkäänlaisia reunaehtoja tai ehtoja ei       on kysymys siitä, että eduskunta luuli niiden
10105: sisällytetä, ja niinpä itse paperi lähetettiin mah-     olevan reunaehtoja, mutta neuvottelijat käsitti-
10106: dollisimman yksinkertaisessa muodossa ilman             vät ne neuvottelutavoitteiksi. (Ed. Seppänen:
10107: minkäänlaisia ehtoja.                                   Puhuu itsestään vain!) Näin ilmeisesti kävi aina-
10108:    Sen sijaan eduskunnassa kyllä käsiteltiin ns.        kin silloin, kun Eta-sopimusneuvotteluihin läh-
10109: neuvottelutavoitteita, mutta neuvottelutavoit-          dettiin.
10110: teet ja ehdot ovat kaksi eri asiaa. Neuvotteluta-          Minä pidin itse vihreiden ryhmäpuheenvuo-
10111: voitteista neuvotellaan ja niistä osa saadaan           ron silloin, kun EY-hakemus jätettiin, ja sanoin
10112: lävitse, osa ei, mutta ehdot taas ovat sellaisia,       siinä ryhmäpuheenvuorossa vihreiden kannan:
10113: että niiden hyväksyminen on ehto sille, haemme-         Se, että kannatetaan EY-hakemuksen jättämis-
10114: ko me EY-jäsenyyttä tai hyväksymmekö itse               tä, ei suinkaan tarkoita sitä, että oltaisiin valmiit
10115: EY-neuvottelusopimuksen vai emme.                       sopimukseen millä ehdolla hyvänsä. Minusta
10116:    Sen takia en ymmärrä ed. Paloheimon perus-           tämä on selvää logiikkaa. En ymmärrä, miten
10117: telua, että hän kannatti EY-jäsenyyshakemuk-            voitaisiin joko hyväksyä tai hylätä EY-sopimus,
10118: senjättämistä, koska siihen sisältyi ehtoja. Näin-      oli se millainen hyvänsä. Ei kai niin voida
10119: hän ei tapahtunut.                                      ajatella. Ei voi ajatella niin, että hyväksymme
10120: 3990                                   135. Töstaina 27.10.1992
10121: 
10122: sen, olipa se millainen hyvänsä, tai hylkäämme       asioita tarkastelen loogisuuden näkökulmasta,
10123: sen, olipa se millainen hyvänsä. Totta kai pitää     kiinnitän huomiota siihen, että ed. Paloheimo
10124: nähdä, minkälainen siitä tulee, ja sen jälkeen       sanoi sanoneensa ryhmän kannan, vihreän ryh-
10125: päättää siitä, voidaanko se hyväksyä vai hylätä.     män kannan EY-jäsenhakemukseen liittyneessä
10126:                                                      ryhmäpuheenvuorossa. Edellisessä puheenvuo-
10127:   Ensimmäinen varapuhemies                           rossaan ed. Paloheimo sanoi, ettei vihreillä ole
10128: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!              yhteistä kantaa, vaan vihreät ovat yksilöitä,
10129:                                                      jotka päättävät eri asioissa eri kantansa. Kuinka
10130:     Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Rouva           ed. Paloheimo on? Ovatko vihreät lauma, jolla
10131: puhemies! Itse asiassa ed. Paloheimon puheen-        on kanta, vai ovatko vihreät rypäs, jolla ei ole
10132: vuoro oli hyvin selventävä. Nythän näissä EY-        kantaa, vai onko vielä jotain vaihtoehtoja tässä
10133: jäsenhakemuksen pohjalta mahdollisesti ensi          asiassa? Ei pidä puhua, että on kanta ja ei ole
10134: vuonna alkavissa neuvotteluissa ja näiden neu-       kantaa, jos haluaa olla looginen.
10135: vottelujen tuloksena syntyvässä neuvottelurat-
10136: kaisussa ei ole kysymys minkälaisesta tahansa           Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
10137: neuvotteluratkaisusta, vaan sillä on jo tietty       Arvoisa puhemies! Jotta edustajat Laakso ja
10138: perusta: On Rooman sopimus, joka meidän on           Seppänen rauhoittuisivat, niin voin kertoa, että
10139: hyväksyttävä sellaisenaan, on Maastrichtin sopi-     olen alusta pitäen pitänyt omana reunaehtonani
10140: mus, joka meidän on hyväksyttävä ennakkoeh-          Eta-sopimuksen hyväksymiselle niitä seikkoja,
10141: tona näiden neuvottelujen alkamiselle ja sellaise-   jotka puheenvuorossani mainitsin. Pidän niitä
10142: naan. On tietenkin selvää, että näissä raameissa     myöskin EY-sopimuksen hyväksymisen ehtoina
10143: sitten keskustelemme ja itse sopimusesitys syntyy    ja huomautan, että nämä kysymykset tulevat
10144: näissä raameissa. Mutta vasemmistoliiton kanta       eduskuntaan oikeastaan vastajonkin ajan kulut-
10145: poikkeaa vihreiden kannasta juuri siinä, että        tua, ehkä parin viikon kuluttua, kun ulkomaa-
10146: meidän mielestämme näiden raamien hyväksy-           laisomistusta koskeva laki käsitellään täällä -
10147: minen, joka on siis ennakkoehto neuvottelujen        sitähän ei ole vielä lopullisesti käsitelty täällä -
10148: alkamiselle, eli Rooman sopimuksen ja                ja nähdään, minkälaiseksi se muodostuu. Te
10149: Maastrichtin sopimuksen hyväksyminen, mer-           tiedätte erittäin hyvin, että näiden parin vuoden
10150: kitsee Suomen kansallisen itsemääräämisoikeu-        aikana, kun keskusteluja on käyty tuosta laista
10151: den sellaista kaventamista, että me emme tästä       ja sen muotoilusta, on ollut mitä monenlaisimpia
10152: syystä voineet olla näyttämässä vihreätä valoa       versioita. On ollut epäselvää, itse asiassa on
10153: itse jäsenyysanomuksen hyväksymiselle.               edelleenkin todellisuudessa epäselvää, ja on ollut
10154:     Se, että vihreät ovat hyväksyneet jäsenyysha-    vaikea tietää, liittyykö Eta-sopimukseen tuollai-
10155: kemuksen jättämisen, on merkinnyt vihreän va-        nen lainsäädäntö vai ei. Mutta viime päivinä on
10156: lon näyttämistä jo Rooman sopimukselle ja            alkanut näyttää siltä, että ulkomaalaisomistus
10157: Maastrichtin sopimukselle. Sen takia tuntuu          liberalisoidaan täysin. Ei tässä ole tietenkään
10158: aika oudolta se, että eräät vihreät puhuvat nyt      kysymys ihmisistä. Ed. Laakso haluaisi estää
10159: sellaisesta EY-jäsenyydestä, jossa ei tarvitsisi     nimenomaan taiteilijoiden tulemisen Suomeen,
10160: Maastrichtin sopimusta ottaa huomioon, kun           taivaanrannanmaalareitten tulemisen Suomeen.
10161: EY:njohdon taholta meille yksiselitteisen selväs-    Hän haluaa estää kulttuuriväen etenemistä Suo-
10162: ti ilmoitetaan, että minkäänlaisia neuvotteluja ei   messa. Minä taas haluan estää rantojen turmel-
10163: edes tule, ellei Suomi ilmoita hyväksyvänsä          tumisen rumalla rakentamisella. Siinä on ed.
10164: Maastrichtin sopimusta. Vihreiden kanta on lop-      Laakson ja minun näkemykseni ero. (Ed. Laak-
10165: pujen lopuksi täysin käsittämätön. Ed. Eero          so: Sitä se saattaa olla!)
10166: Paloheimo on huolissaan muutamista rannan-
10167: omistajista. Pikemminkin kannattaisi olla huo-          Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
10168: lissaan niistä kymmenistätuhansista taivaanran-      puhemies! Minun käsitykseni on se, että tähän
10169: nanmaalareista, joita tänne tulee sen jälkeen, jos   saliin on valittu 200 kansanedustajaa ja lailla on
10170: Suomi liittyy EY-sopimuksella EY:n jäseneksi,        vahvistettu se, että jokainen äänestää omantun-
10171: kun me emme enää voi itsenäisesti päättää siirto-    tonsa ja kykynsä mukaan. Tänne ei ole valittu
10172: lais- ja pakolaispolitiikasta.                       mitään ryhmiä ja ryhmien päätöksiä tai ryhmien
10173:                                                      yhteisiä kannanottoja, mikä on teidän ryhmänne
10174:   Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-             ja meidän ryhmämme kanta. Pitäisi lailla kieltää
10175: voisa puhemies! Ihan lyhyesti. Kun minä näitä        tämmöiset ryhmäpäätökset, että on teidän ryh-
10176:                                              Eta-sopimukset                                          3991
10177: 
10178: mä ja meidän ryhmä. Sen johdosta lainsäädäntö            En aio ottaa osaa tuohon keskusteluun, mitä
10179: on erittäin hidasta kehittymään tässä salissa,        edellä juuri käytiin aivovuodosta tai omituisista
10180: koska täällä tapellaan vuodesta toiseen, mitä         aivoradoista. Totean, että ed. Paloheimon pu-
10181: teidän ryhmänne sanoi kaksi vuotta sitten ja          heenvuorossa esiintyi visio, mutta hyvin pessi-
10182: mitä teidän ryhmänne sanoi viisi vuotta sitten.       mistinen visio, joka tietysti saattaa toteutuakin,
10183:    Toinen asia on sitten ryhmäkuri, joka pitäisi      mutta minun visioni tulevaisuudesta ovat huo-
10184: myös lailla kieltää, jotta jokainen orpona uskal-     mattavasti valoisammat. Tässä suhteessa ilmei-
10185: taisi edes kerran eduskuntakauden aikana itse         sesti minun aivorakenteeni ainakin eroaa ed.
10186: ajatella joistain asioista ja kuunnella vähän sitä    Paloheimon aivorakenteesta.
10187: omaatuntoa, miten itse ajattelee asioista. On            Puheenvuoroni yksi tarkoitus oli kannattaa
10188: tavattoman helppo suhtautua ryhmänjohtajan            pontta, joka täällä piti esittää ennen puheenvuo-
10189: ryhmäpäätökseen siten, että kun ryhmänjohtaja         roani nimenomaan rantalakivaatimuksen suh-
10190: on sanonut, niin me olemme ryhmän takana ja           teen, mutta totean vain siitä sen, että olen todella
10191: meidän ryhmämme on tätä mieltä. Toisin sanoen         tehnyt asiasta lakialoitteen edellisen eduskunnan
10192: vastustan kaikkia ryhmäpäätöksiä ja kunnioitan        aikana ja uudelleen puolitoista vuotta sitten
10193: yksilön vapautta ajatella asioita. Olen myös          tämän eduskunnan aloittaessa työtään. Laki-
10194: sitoutumaton. En kuulu myöskään puolueeseen.          aloitetta ei ole otettu käsittelyyn, ja mielestäni on
10195: Tehköön puolue ihan mitä tahansa!                     erittäin surkeata, että meillä hallituksessa on niin
10196:    Toinen kysymys on sitten se, mitä EY tai Eta       vahva voima kuin keskustapuolue on juuri näit-
10197: on. Kyllähän jokainen meistä tietää, että me          ten asioitten suhteen. Keskustapuolue on puo-
10198: olemme menossa Euroopan yhteisöön. Eta-sopi-          lue, ryhmä taikka lauma, kuinka halutaan sa-
10199: mus on esivaihe siihen. Kaikki nämä direktiivit,      noa, (Ed. Rinne: Intressiryhmä!) joka on vaarak-
10200: mitä nytkin on esillä, ne on EY:ssä päätetty. Eta-    si suomalaiselle ympäristölle ja suomalaiselle
10201: sopimuksen kautta meidän on harmonisoitava            luonnolle. Mielestäni rantalaki tulisi todella saa-
10202: lainsäädäntöämme. Toisin sanoen EY:n direktii-        da aikaan hyvin nopeaan tahtiin, ja toivoisin,
10203: vejä täällä nyt jo käsitellään, vaikka Eta-sopi-      että tuo tekemäni aloite otettaisiin ympäristöva-
10204: musta ei ole vielä tässä salissa edes hyväksytty.     liokunnassa asialliseen käsittelyyn hyvin nope-
10205:  Ennakolta näitä jo päätellään täällä ja tehdään      aan tahtiin.
10206: uutta lainsäädäntöä. Kaikkihan tämän tietävät.           Aiemmassa vastauspuheenvuorossani totesin,
10207: On lapsellista, että aikuiset ihmiset, sivistyneet,   että useitten ministereitten käyttäytyminen in-
10208:  korkeakoulun loppututkinnon suorittaneet kan-        tegraatioasioissa on ollut hyvin nöyristelevää,
10209:  sanedustajat tappelevat, onko Eta vai Eta-EY         alentuvaista ja mielestäni jo se, että EY-hake-
10210: vai EY vai Etavai Eta-EY-Ety-EA!                      muksesta käytetään jatkuvasti nimitystä ano-
10211:                                                       mus, osoittaa tietyn suhtautumisen asioihin.
10212:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-            Alamaiset anovat, kansalaiset tai tasavalta ha-
10213: voisa puhemies! Lyhyesti: Olisin toivonut ed.         kee. Toisin sanoen jos Suomi on tasavalta ja jos
10214: Paloheimoita aktiivisempaa toimintaa siinä asi-       Suomi pyrkii tasa-arvoisena Euroopan yhteisön
10215: assa, että rantoja ei pilattaisi rumalla rakentami-   jäseneksi, niin se ei voi anoa, vaan se hakee tuota
10216: sella myöskään kotimaisin voimin. Olen ymmär-         jäsenyyttä ja tuosta hakemisesta tietysti voimme
10217: tänyt niin, että ympäristövaliokuntaan on tullut      olla perustellusti hyvinkin eri mieltä.
10218: vain ed. Helteen tätä koskeva lakialoite ja ed.          Toisaalta on tietysti todettava, että eduskun-
10219: Paloheimo on jättänyt lainsäädäntötyönsä tässä        nan enemmistö on tehnyt myönteisen päätöksen
10220: asiassa puolitiehen tai ehkä kokonaan hoitamat-       hakemuksen suhteen, jos kohta, muistutan jäl-
10221: ta.                                                   leen kerran, meidän hallitusmuotomme mukaan
10222:                                                       päätöksen hakemuksen tekemisestä tekee yksin
10223:    Ed. H e ll e : Arvoisa puhemies! Muistelen         tasavallan presidentti ja hän on sen tehnyt. Ne
10224: kuulleeni, että takavuosina EY:ssä on tehty pää-      saatteet, mitä eduskunta käsittelyissään teki,
10225: töksiä tietyn määräajan suhteen niin, että kellot     ovat vain toivomusluontoisia. Mahdollisen neu-
10226: on pysäytetty. Tietääkseni meidän ei ole pakko        votteluprosessin aikana ne otetaan huomioon tai
10227: tehdä tätä päätöstä tämän vuorokauden aikana.         ei oteta huomioon. Olemme kyllä havainneet
10228: Ihmettelen, miksi eduskunnan kellot on pysäy-         kiistämättä, että Eta-asian käsittelyn yhteydessä
10229: tetty tunti sitten. (Ed. Tiuri: Keski-Euroopan        eduskunnan esittämät kannanotot eivät ole tul-
10230: aikaan!) - Ai, jaha, tämä oli näin pitkälle           leet päätösvaiheeseen asti ja on mielestäni aika
10231: vietyä! (Ed. Laakso: Pysähtynyttä aikaa!)             aiheellista epäillä, että niitä ei ole edes pyritty
10232: 3992                                     135. Töstaina 27.10.1992
10233: 
10234: 
10235: ajamaan sillä voimalla ja tahdolla kuin me täällä      sa. Jos nyt ja tulevaisuudessa menetellään toisin,
10236: olemme edellyttäneet. Siitä nimenomaan olen            niin hyvä on.
10237: moittinut ja tarkoitin tätä asiaa juuri moittiessa-       En tässä yhteydessä puhu sen pitempään.
10238: ni ministeri Salolaista, että hän ei ole kelvollinen   Totean vain, että saamieni asiakirjojen mukaan
10239: sillä asenteella hoitamaan Suomen ja suomalais-        tasavallan presidentin esittelyssä Eta-asia on ol-
10240: ten etuja näissä neuvotteluissa. Hän ei ole tehnyt     lut noin puolen tusinaa kertaa runsaan kahden
10241: sitä, mitä me olemme edellyttäneet, ja epäilen,        vuoden aikana, kun asiaa on käsitelty tai kun
10242: että mahdollisesti tulevissa jäsenyysneuvotteluis-     neuvottelut ovat joko alkamassa tai käynnissä.
10243: sa käy samalla tavalla.                                Näistä asiakirjoista ei kyllä selviä, mitkä ovat
10244:     Totesin, että hallitusmuodon valtasuhteet te-      olleet todella valtiojohdon ohjeet neuvottelijoil-
10245: kevät näiden asioiden käsittelyn todella ongel-        le, neuvotteleville ministereille ja neuvotteleville
10246: malliseksi. On tietysti erittäin hyvä, että asioista   virkamiehille. Tältä osin muutoksia varmasti
10247: on ruvettu puhumaan ja niitä pohtimaan ja mm.          tarvitaan.
10248: eduskunnan roolia Eta-sopimuksen solmimisen                Kuten olen moneen kertaan tältä paikalta
10249: jälkeisissä tapahtumissa on selvitelty ja on tehty     sanonut, meillä pitäisi hallitusmuotoa, valtiopäi-
10250: erilaisia ehdotuksia siitä, että eduskunta pääsisi     väjärjestystä ja monia muita siihen liittyviä lake-
10251: sopimusasioihin käsiksi toisella tavalla kuin hal-     ja muuttaa todella siihen suuntaan, että vallan-
10252: litusmuoto tällä hetkellä voimassa olevassa muo-       käyttö myös ulkopolitiikan alalla olisi parlamen-
10253: dossaan ja sen tulkintojen mukaan meille suo           taarisempaa kuin nyt. Mielestäni se tulisi tyystin
10254: mahdollisuuksia.                                       parlamentarisoida. Tämäntapaisille käsityksille-
10255:     On tietysti syytä pohtia hyvin vakavasti sitä,     hän on tästä salistakin tullut hyvin laajaa kanna-
10256: ovatko esitetyt muutokset eduskunnan työtapoi-         tusta pariin kertaan ponsien muodossa, ja aina-
10257: hin kuin myös valtiopäiväjärjestykseen ja halli-       kin yhden kerran eduskunta on yksimielisesti
10258: tusmuotoon riittäviä tältä osin. Minun mielestä-       hyväksynyt perustuslakivaliokunnan lausunnon,
10259: ni ehdotukset eivät ole suinkaan riittäviä, vaan       jossa sama ajatus on ollut sisään kirjoitettuna.
10260: meidän tulisi päätyä siihen, että presidentin ul-      On vain valitettavaa, että tämäntapainen muu-
10261: kopoliittinen valta sidottaisiin hyvin selkeästi       tosprosessi on tällä hetkellä suhteellisen sekavas-
10262: valtioneuvoston käsityksiin eikä niin kuin nyt,        sa tilassa. Kaiken kaikkiaan nimenomaan minis-
10263: että hänen toimivaltansa on irrallaan siitä. Ai-       tereitten taholta vastustetaan eduskunnan useas-
10264: noa muotoseikka on se, että päätökset tulee            ti ilmaiseman tahdon toteutumista.
10265: tehdä valtioneuvoston istunnon yhteydessä, hal-            Kaiken kaikkiaan totean kuitenkin tässä yh-
10266: lituksen istunnon yhteydessä. Tiedämme kuiten-         teydessä, vaikka täällä on sanottu, että tällaisia
10267: kin, että tältä osinkin on tapahtunut sellaista,       ryhmäjuttuja ei tulisi olla, että vasemmistoliiton
10268: joka ei ainakaan kaikkien käsityksen mukaan            eduskuntaryhmän edustajat ovat yhtä lukuun
10269: täytä hallitusmuodon pykälien vaatimuksia.             ottamatta valmiita hyväksymään Eta-sopimuk-
10270:     Kun mm. puolustusministeri Rehn puhui äs-          sen esitetyssä muodossaan siitä huolimatta, että
10271: ken YK:n roolimuutoshankkeista, siitä että             olemme nähneet siinä hyvin paljon arvostelta-
10272: YK:sta tulisi peace making -tyyppinen organi-          vaa, ja siitä huolimatta, että tulevaisuus on sen
10273: saatio, tuli mieleen vain se tapahtuma pari kolme      puitteissa monelta osin tuntematon. Olemme
10274: vuotta sitten, kun YK antoi siunauksensa ase-          myös korostaneet sitä, että emme suinkaan ha-
10275: voimien käytölle Persianlahdella. Sehän oli ni-        lua lukea tätä sopimusta sillä tavalla, että se
10276: menomaan peace making -ajattelun toteutus.             nimenomaan määrää meidät tekemään tietyt
10277: Kun Suomi turvallisuusneuvoston jäsenenä oli           asiat niin tai näin, vaan se jättää meille omaa
10278: myönteinen tämäntapaiselle päätökselle, se pää-        harkintavaltaa. Näyttää vain siltä monesti, että
10279: töksentekotapa on mielestäni hyvin kyseenalai-         hallituksenkin asiaa sivuavat esitykset ovat sen
10280: nen       hallitusmuodon        34 §:n      suhteen.   laatuisia, että niissä on luettu pykälät siihen
10281: (Ed.Aittoniemi: Mutta hyvä päätös kummin-              malliin, ettei se välttämättä ole kansalaistemme
10282: kin!) - Siitä voidaan tietysti keskustella. -          edun mukaisesti kaikkein parhaiten selitetty.
10283: Mutta kun totesin, että ministeri Rehn nimen-          Toisin sanoen liian orjallisesti pyritään tiettyjä
10284: omaan puhui siihen tapaan, että YK:sta ei tulisi        pykäliä noudattamaan eikä niin kuin ymmär-
10285: tulla peace making-tyyppistä, siis asein rauhan-       tääkseni sopimuksen henki on, että jokaisessa
10286: tilaan pyrkivää järjestöä, niin joka tapauksessa       maassa pitää ottaa paikalliset olosuhteet, kan-
10287: Suomen hallituksen edustajat ovat hyväksyneet           salliset olosuhteet, kulttuurisuhteet ja muut huo-
10288: tämän tapaisen menettelyn aiemmassa vaihees-           mioon silloin, kun sovellutuksia tehdään.
10289:                                               Eta-sopimukset                                         3993
10290: 
10291:     Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Ar-             laiset sopeudumme tähän sopimusjäijestel-
10292: voisa puhemies! Ed. Helle mainitsi, että EY:n          mään.
10293: alkuvaiheen neuvotteluihin liittyi pysäytetyt kel-         Ed. Rajamäki oli äskeisessä puheenvuoros-
10294: lot. Maatalouden osalta erityisesti liittyi lisäksi    saan aivan oikeassa, että eduskunta kiijasi aika-
10295: sydänkohtaukset ja hermoromahduksetkin kuu-            naan neuvottelutavoitteiksi hyvinkin yksityis-
10296: lemma. Toivotaan, että meidän tiemme EY:hyn            kohtaisia kohtia, mitä Eta-sopimuksessa olisi
10297: ei tämän enempää kokisi.                               pitänyt huomioida. Kovin vähän niistä lopun
10298:     Ed. Helle oli oikeassa, että maassa tarvitaan      perin sopimukseen ilmeisesti tuli. Ehkä tämä on
10299: rantalainsäädäntöä. Sitä olisi tarvittu jo pitkään.    hyvä koekierros ensi vuonna mahdollisesti alka-
10300: Sen lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä, että        via Euroopan yhteisön jäsenyysneuvotteluja var-
10301: meidän ei pitäisi lyhytnäköisesti lähteä luopu-        ten, että olemme sitten viisaampia.
10302: maan rantojemme kotimaisesta omistuksesta.                 Sitten päätöksenteekoon. Eduskunnassa on jo
10303: Eduskuntahan Eta-neuvotteluissa asetti aika sel-       hyvin pitkälle otettu huomioon, että siirtyminen
10304: keästi mm. maa- ja metsätalousvaliokunnassa            Eta-säännöstöön merkitsee jo nykyisen valtio-
10305: tätä koskevia vaatimuksia. Nyt ovat keskusta ja        säännön mukaan erittäin huomattavaa muutos-
10306: MTK muuttaneet kahdessa vuodessa kantansa,             ta päätöksenteossa suhteessa eduskuntaan, halli-
10307: ja se liittyy MTK:n lyhytnäköiseen rahastuk-           tukseen ja presidenttiin. Eta-asiat ovat kansain-
10308: seen. Ollaan valmiita lama-aikana myymään              välisiä asioita ja siinä mielessä perustuslakimme
10309: alehintaan rantoja sen sijaan, että voitaisiin         mukaan ulkopolitiikkaa ja kuuluvat presidentin
10310: muutoin kuin kehitysmaatyylillä hyödyntää lo-          toimivaltaan, jollei säännöksiä sitten muuteta.
10311: maosakkeiden myyntiä ja käyttää matkailullisia         Olen ymmärtänyt, että kaikkien puolueiden tah-
10312: mahdollisuuksia aktiivisemmin. Tästä nimittäin         to on, että myös eurooppalaisessa lainsäädän-
10313: uhkaa seurata paitsi rantojensuojelun kannalta         nössä menettely olisi samanlainen kuin kotimai~
10314: suuria vaaroja myös siinä, että maassa synnyte-        sessakin lainsäädännössä. Jos maataloutta,
10315: tään lääninhallituksen lupakäytännön väljyyden         kauppaa, kilpailua, kuluttajansuojaa tai muita
10316: ja heikkouden takia hintabuumi, joka hyvin             asioita koskevaa lainsäädäntöä tulee Etan tai
10317: nopeasti moninkertaistaa esimerkiksi rantojen          EY-lainsäädännön kautta meidän sovellettavak-
10318: hinnan ja saattaa suomalaisen palkansaajan var-        semme, niin samalla tavalla kuin kotimainenkin
10319: sin etäälle rantojenomistajajoukosta.                  lainsäädäntö se valmisteltaisiin ammattiministe-
10320:     Kun muutoinkin maassa on maa- ja vesialuei-        riöissä ja hallitus sen sitten tänne toisi.
10321: ta omistamattomien asemaa pyritty heikentä-                Tähänhän on nyt varauduttu kehittämällä
10322: mään, jokamiehenoikeuksiin metsästyslaeilla ja         suuren valiokunnan työtä eduskunnassa, että
10323: monilla muilla ollaan kajoamassa, tämä asia ei         sillä tavalla voitaisiin olla mukana Eta-säädös-
10324: ole sinisilmäisen lähestymisen asia, vaan tähän        ten tulevassa valmistelussa. Mielestäni ulkoasi-
10325: liittyy monia kysymyksiä, joita pitäisi paremmin       ainvaliokunnan puolelta ed. Paasio käytti huo-
10326: miettiä.                                               mionarvoisen puheenvuoron, kun hän mietti
10327:     Mielestäni ed. Helle oli siinä oikeassa, että      suuren valiokunnan asemaa ja kiinnitti huomio-
10328: eduskunnan asetettua varsin konkreettisia ta-          ta julkisuussäännöksiin. Siinä oli huomioon
10329: voitteita, mm. Tanskan-mallin tyyppiä rantojen         otettavia näkökohtia eduskunnan aseman kan-
10330:  omistus- ja moniin muihin asioihin, kovin keve-       nalta.
10331: ästi se matkalaukku jäi avaamatta tai unohtui              Tietysti jatkossa, jos ajattelee, miten eduskun-
10332: lentokentälle eräiden asioiden osalta. Kyllä ne        nan ja lainsäätäjän asema on muuttuvassa Eu-
10333:  asiat varsin vakavasti valiokunnissa käsiteltiin,     roopassa turvattu, olen ymmärtänyt, että Eta-
10334: myös Etaan liittyvät tavoitteet, ja siltä osin siitä   menettely on kuitenkin tarkoitettu aika lailla
10335:  on syytä huomauttaa.                                  väliaikaiseksijäijestelyksi. Senjälkeen keskustel-
10336:                                                        laan siitä, pitääkö valtiosääntöä muuttaa, jos
10337:   Oikeusministeri P o k k a : Rouva puhemies!          Suomesta tulee EY:n täysjäsen. Silloin keskustel-
10338: Ed. Helle käytti hyvin laajan puheenvuoron             laan siitä, ovatko ne muutokset, joita kaikki
10339: päätöksentekojäijestyksestä ja siitä, mitä muu-        pitävät välttämättöminä, tehtävissä niin, että
10340: toksia Eta-sopimus aiheuttaa eduskunnalle.             valtiosääntömme käytäntöä muutetaan vai pi-
10341: Ajattelin sanoa puhujakorokkeelta enkä pai-            tääkö muuttaa myös säännöksiä.
10342: kaltani muutaman sanan päätöksenteosta, kos-               Itse olen ajatellut niin, jos pyritään pysyviin
10343: ka sehän on aivan keskeinen asia siinä, miten          jäijestelyihin suhteessa Euroopan yhteisöön tai
10344: Suomen eduskunta ja sitä myöten me suoma-              Euroopan unioniin, silloin myös säädösten täy-
10345: 3994                                      135. Töstaina 27.10.1992
10346: 
10347: 
10348: tyy olla pysyviä eli pitää varautua myös valtio-        sille hyvin paljon harkintaa, miten ehtoja tai lain
10349: säännön asianmukaiseen muuttamiseen. Tässä              määräyksiä käytännössä noudatetaan.
10350: tilanteessa varmasti, kun käsittelemme Eta-sopi-            Kuitenkin katson aiheelliseksi sanoa sellaisen
10351: musta, suuren valiokunnan aseman vahvistami-            reunahuomautuksen, että kun me vertaamme
10352: nen ja toimintatapojen muuttaminen on nyt               keskieurooppalaisia järjestelmiä ja Suomen olo-
10353: keskeinen asia.                                         ja, niin täytyy pitää mielessä, että meillä on
10354:     Täällä puhuttiin myös siitä, että Suomessa          hurjan suuret erot nimenomaan omaisuuden
10355: hyvin paljon jo tällä hetkellä varaudutaan eu-          suojassa perustuslain tasolla ja myöskin siinä,
10356: rooppalaiseen lainsäädäntöön ja otetaan huomi-          miten kansalaiset meillä voivat toimia. Eihän
10357: oon monessakin lainvalmistelussa Euroopan               tällaisia jokamiehenoikeuksia Keski-Euroopassa
10358: yhteisön direktiivejä. Tämähän on aivan luon-           tunneta ollenkaan. Enkä oikein ymmärrä sitä
10359: nollinen asia, kun olemme mukana kansainväli-           puhetta, että meidän pitäisi nostaa meikäläiset
10360: sessä yhteistyössä.                                     jokamiehenoikeudet lain tasolle, koska kun
10361:     Sen periaatteellisen näkökohdan tähän kes-          meillä nämä jokamiehenoikeudet ovat, niin em-
10362: kusteluun tuon, että nythän jo Suomea sitoo             mehän me voi niitä rajata, että ne koskevat vain
10363: mm. Euroopan ihmisoikeussopimus, joka näyt-             suomalaisia, vaan kyllä niistä sitten tulevat oi-
10364: tää muodostuvan eräällä tavalla keskeiseksi eu-         keutetusti nauttimaan kaikki Eta-maidenkin
10365: rooppalaiseksi ihmisoikeusstandardiksi. Muun            kansalaiset, jotka niistä haluavat täällä nauttia.
10366: muassa Euroopan yhteisö on laittanut tämän              Mielestäni nykyinen tyyli, jolla me olemme joka-
10367: perusasiakirjaksi, jota halutaan noudattaa.             miehenoikeuksia kunnioittaneet, on hyvä. Mei-
10368:     Silloin keskustelun kohteeksi lähinnä tulee se,     dän täytyy nyt miettiä, millä tavalla me saamme
10369: miten me suomalaiset haluamme, että meitä               tämän järjestelyn näin säilymään, enkä usko,
10370: määrätään, haluammeko, että meille tulee entis-         että asian korottaminen lain tasolle antaa sen
10371: tä enemmän ylikansallisia tuomioistuimia, EY-           parempaa suojaa näille oikeuksille kuin nykyi-
10372: tuomioistuin Luxemburgista ja Euroopan ihmis-           nenkään tilanne on antanut, koska asia on meille
10373: oikeussopimuksen valvonta Strasbourgista, jot-          tuttu mutta Keski-Euroopassa täysin outo.
10374: ka meitä komentavat, vai haluammeko hoitaa                  Keski-Euroopassa myöskään vesialueet eivät
10375: nämä itse omalla lainsäädännöllämme. Sen                ole yksityisessä omistuksessa niin kuin meillä. Se
10376: vuoksi sanon tässäkin, että parhaillaan viimeis-        on myös hyvin tyypillinen pohjoismainen malli,
10377: telyn kohteena oleva perusoikeusuudistus on             sitä ei koskaan ole Keski-Euroopan maissa tun-
10378: erittäin tärkeä asia, että saamme oman lainsää-         nettu, ja se johtaa myös lainsäädännössä erilai-
10379: däntömme kansallisesti hoidettua myös perus-            seen kohteluun.
10380: tuslain tasolla sille tasolle, että olemme suojattu-        Rantojen osalta katson, että meidän suurin
10381: ja ylikansallisilta tuomioistuimilta mahdollisim-       päänvaivamme tällä hetkellä on saada omat jo
10382: man pitkälle ja saamme omat asiamme hoidettua           päätetyt suojeluohjelmamme jollakin tavalla jär-
10383: itse.                                                    kevästi toteutettua. Siinä uskon, että ulkomaa-
10384:     Sen verran vielä, arvoisa puhemies, puutun          laisomistuksesta sinänsä ei ehkä välittömästi
10385: käytyyn keskusteluun, että täällä näyttää olevan        hirveän suurta uhkaa ole. Meidän täytyy koti-
10386: aika paljon ponsia, joissa puhutaan jokamiehen-         maiset asiamme saada järjestettyä rannoissa ja
10387: oikeuksista ja rantalainsäädännöstä. Itsekin olen       omassa lainsäädännössämme. Me olemme teh-
10388: aika paljon käyttänyt samanlaisia puheenvuoro-          neet hyvin paljon päätöksiä mutta erittäin huo-
10389: ja kuin ed. Paloheimo, että mitähän siitä seuraa,        nosti niitä pystyneet toteuttamaan. Syynä on
10390: jos meille ulkomaalaista omistusta kovin paljon         tietysti raha mutta myös mielenkiinnon puute,
10391: tulee rannoille, ja ovatko meidän rantamme              erilaisten vaihtoehtojen etsimiseen. Sanon nyt
10392: suojattuja. Tätä kritiikkiä, jota itsekin olen julki-   tämän myös itsekriittisesti, että vaihtoehtoja on
10393: suudessa esittänyt, otettiin huomioon, kun ulko-         kovin vähän lopun perin mietitty.
10394: maalaisomistuksen           avaamista      koskevaa         Arvoisa puhemies! Puheenvuoroni lähti insti-
10395: lainsäädäntöä valmisteltiin ja siitä tehtiin halli-     tutionaalisesta puolesta mutta päädyin rantoi-
10396: tuksen esitys. Siellähän on kriteereitä, millä ul-      hin.
10397: komaalaisten kasvanut vaikutusvalta ja omistus
10398: rannoilla voidaan estää. Rantojensuojelu, kaa-
10399: voitus ja myöskin yleinen rantojen virkistyskäy-          Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
10400: tön estyminen on siellä sanottu. Mutta laki on          puhemies Pesälä.
10401: sikäli kyllä väljä, että sehän antaa lääninhallituk-
10402:                                                Eta-sopimukset                                          3995
10403: 
10404:     Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Ar-              terin näkemyksenä, onko niistä puheista pidetty
10405: voisa puhemies! Minusta oli varsin mielenkiin-          kiinni, että tuodaan eduskuntaan tieto siitä,
10406: toista, että oikeusministerikin näkee sellaisen         paljonko on pelivaraa Eta-lainsäännöksessä vai
10407: elementin, että suomalaiset perustuslait ja perus-      onko se ota tai jätä -kysymys.
10408: oikeudet olisivat jollakin tavalla tällaisenkin so-         Vielä, kun hän puhui perustuslaista ja muus-
10409: pimusrakenteen kautta, ehkeivät vaarannettuina          ta, minä olen sitä mieltä, että Eta-lainsäädäntö
10410: suorastaan, mutta arvoltaan alenemassa. Sen             puuttuu perustuslain sisältöön niin voimakkaas-
10411: vuoksi toivoisin, että kun saan varsinaisen pu-         ti, että laki olisi pitänyt hyväksyä valtiopäiväjär-
10412: heenvuoron, voisimme vielä käydä keskustelua            jestyksen 67 §:n mukaisena. Jo tämä lainsäädän-
10413: siitä, eikö tämä olisi oikea paikka tunnustaa           tö on väkivaltaa perustuslakia kohtaan. Jostakin
10414: suomalaiselle perustuslaille nyt suurin piirtein        syystä nyt kuitenkin mentiin 69 §:n mukaisessa
10415: sama arvo kuin Eta-asetuksille, joihin me voim-         järjestyksessä.
10416: me sen penniäkään maksamatta hyvin tässä
10417: asiassa päätyä.                                             Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):
10418:     On paljon puhuttu jokamiehenoikeuksista ja          Herra puhemies! Kun me sosialidemokraatit esi-
10419: siitä, ettei niitä ole lakiin kirjattu. Saattaa olla,   timme, että onginta ja pilkintä saatettaisiinjoka-
10420: että lakikirjat ovat eri tavalla kirjoitettuja, mutta   miehenoikeuden piiriin, ministeri Pokka esitti
10421: minä muistaisin, että viime eduskuntakaudella           silloin ratkaisuksi kalapassia. Epäilin silloin, että
10422: aika selvästi kirjoitettiin lakiin jokamiehenoi-        ministerin ja keskustan linja on se, että suomalai-
10423: keudet, tosin vähän toisesta näkökulmasta kuin          selta vaaditaan pian passia, että suomalainen
10424: ehkä täällä vaaditaan. Nimittäin rikoslain yk-          pääsee luontoon. Keskustan piirissä on jonkin
10425: kösvaiheen uudistuksen yhteydessä jokamiehen-           verran tällaisia kaavailuja ollutkin, ja Pellervon
10426: oikeudet luetellaan rikoslaissa sellaisina oikeuk-      taloudellinen tutkimuslaitos Metsäsektorin tule-
10427: sina, joilla ei loukata omistusoikeutta. Tällä          vaisuudenkuva -julkaisussaan kirjaakin tämän
10428: tavoin ne on suomalaisessa lainsäädännössä jo           niin, että jokamiehenoikeutta tulisi lailla rajoit-
10429: määritelty ja tunnustettu. Sen vuoksi oudoksun          taa niin, että metsään mennään metsänomistajan
10430: en niinkään ministerin puheita mutta kovin              luvallaja että metsän käyttöä rajoitettaisiin tiet-
10431: monia muita, mm. ponsia, ettei muka laki ollen-         tyyn kellonaikaan, viikonpäivään tai vuodenai-
10432: kaan tuntisi niitä. Se ei pidä paikkaansa.              kaan tai siitä tulisi maksullinen oikeus.
10433:                                                             Ministeri äsken tuntui sanoutuvan irti joka-
10434:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         miehenoikeuden rajoituksista, mutta näitä suun-
10435: Herra puhemies! Ministeri Pokka oli ehkäjossa-          nitelmia on vireillä, ja olisi hyvä, että keskusta
10436: kin määrin oikeassa siinä vaikeudessa, miten            paljastaisi, onko sillä tällaisia suunnitelmia, kos-
10437: määritellään jokamiehenoikeuksia. Toisin sa-            ka metsästyslain muutosesityksessä on ainakin
10438: noen se on vähän kuin harakka tervatulla sillalla       jo esitys siitä, että rangaistuksen uhalla hallin-
10439: eli ottaa kiinni joko pyrstö tai nokka. Jokamie-        nollisilla määräyksillä voidaan estää ihmisten
10440: henoikeuksia on määritelty pelkästään rikoslain         liikkuminen riistanhoitoalueilla. Tämä on en-
10441: 28luvun 14 §:ssä, missä puhutaan kaikenlaisesta         simmäinen askel tiellä. Sen lisäksi EY :llä on on
10442: risujen noukkimisestaja muusta, mutta se kattaa         myös eräillä keskustatahoilla perusteltu sitä, että
10443: tämän alueen vain osaksi, toisin sanoen vain            jokamiehenoikeutta tulisi lailla rajoittaa. On
10444: pieneltä osalta, joten näin ollen se tietysti puut-     aika vakavasta suomalaisesta perusoikeudesta
10445: tuu lainsäädännöstä.                                    kysymys, ja maattomien ja maa- ja vesioikeuksia
10446:     Kun ministeri on paikalla ja puuttui näihin         omistamattomien aseman kannalta kyseessä on
10447: asioihin. Säätytalon palaverissa kun aikoinaan          elintärkeä asia.
10448: oltiin, siellä puhuttiin siitä, että lainsäädäntö-
10449: puoli tuo eduskunnan valiokuntiin tiedoksi sen,            Ed. He 11 e (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
10450: miten paljon Eta-laissa on rukkaamisen varaa,           puhemies! Kun ministeri Pokka totesi, että kaik-
10451: toisin sanoen liikkumavaraa suuntaan tai toi-           kien tahto on tiettyjen hallitusmuodon muutos-
10452: seen. Minun tietämäni mukaan tällaisia ilmoi-           ten suhteen olemassa, muistutan vain mieliin
10453: tuksia ei sieltä lainsäätäjien taholta ole tullut, ja   viimekesäistä keskustelua, jossa pääministeri
10454: eduskunnassa hyväksytään kaikki vain kerralla,          Aho, varapääministeri Salolainen ja ulkominis-
10455: kopsautetaan, kunhan siinä jossakin paikassa            teri Väyrynen selkeästi ja suureen ääneen totesi-
10456: lukee Eta, vaikka siinä olisi kansallista rukkaa-       vat, että meillä ei ole mitään tarvetta mihinkään
10457: misen varaa. Olisi mielenkiintoista tietää minis-       hallitusmuodon muutoksiin, kun näistä asioista
10458: 3996                                      135. Töstaina 27.10.1992
10459: 
10460: 
10461: puhuttiin. Olen ymmärtänyt, että ministeri Po-          tuntuvaa ja suurta eduskunnan vallan kapene-
10462: kan oma kanta on hieman toisenlainen, mutta             mista, jollemme muuta säännöksiä ja käytäntöä
10463: haluan vain muistuttaa mieliin, että kovin yksi-        tässä asiassa niin, että päätösvaltaa tulee nor-
10464: mielistä tämä keskustelu ei ole ollut.                  maalisti niin, että hallitus valmistelee ja eduskun-
10465:    Siitä johtuu pitkälti se, että asiat eivät edisty    ta päättää. Sitä tarkoittaa parlamentarisoimi-
10466: siihen suuntaan kuin on tahtoa ilmoitettu. Tote-        nen, että eduskunnalle vastuunalainen hallitus
10467: an samaan tapaan kuin ed. Aittoniemi, että              toimii myös näissä asioissa niin kuin kansallises-
10468: puhuin puheenvuorossani Eta-sopimuksen kan-             tikin.
10469: sallisesta soveltamisesta: Siinä ei tulisi olla liian
10470: yksioikoinen, niin kuin näyttää valitettavan               Ed. W a h 1s t r ö m : Herra puhemies! On jo
10471: usein niissä lakiesityksissä olevan, joita meille       niin moneen kertaan vasemmistoliiton edustaji-
10472: tulee. Siltä osin variaatiomahdollisuuksia tulee        en puheenvuoroissa korostettu Etan ja EY :n eli
10473: meille tuoda selvästi esille.                           EU:n jäsenyyden ratkaisevia eroja, ettei niitä
10474:                                                         liene tarpeen välttämättä toistaa. Kuitenkin: me
10475:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa herra pu-        voimme siis Etan hyväksyä, Euroopan liiton
10476: hemies! En nyt ole oikein varma, puhummeko              jäsenyyttä emme.
10477: ed. Rajamäen kanssa samasta asiasta. Siis meillä           On puhuttu todella paljon EU :sta, ja se on
10478: on jokamiehenoikeudet, joihin uskoisin meidän           aivan oikein, ulkopolitiikasta ja turvallisuuspoli-
10479: suomalaisten samoin kuin norjalaisten ja ruotsa-        tiikasta, koska ne ovat hyvin ratkaisevia silloin,
10480: laisten olevan erittäin tyytyväisiä. Keski-Euroo-       josjatkamme eteenpäin EU:njäsenyyteen. Mut-
10481: passa niitä ei ole. Se tarkoittaa, että on oikeus       ta tästä mielestäni on turha tehdä sellaista johto-
10482: kulkea vapaasti luonnossa ja kerätä sieltä mm.          päätöstä, että Eta olisi jonkinlainen läpihuuto-
10483: marjoja. Uskon, että meidän suomalaisten tahto          juttu vailla ongelmia. Ei se ole meidän ryhmäs-
10484: on, että näin täytyy olla.                              sämme ainakaan ollut. Asiaa on käsitelty tässä
10485:    Siinä keskustelussa, jota nyt on käyty liittyen      talossa jo nelisen vuotta ja moneen kertaan
10486: integroitumiseen ja meidän mukanaoloomme sii-           pohdittu, mitkä ovat vaihtoehdot ja mahdolli-
10487: nä, on pelko siitä, tuleeko meille niin kauheasti       suudet. Nyt vain on niin, että tällä kertaa tässä
10488: keskieurooppalaisia nauttimaan näistä meidän            käsittelyvaiheessa voimme vain joko hyväksyä
10489: jokamiehenoikeuksistamme, että meidän luon-             tai hylätä sopimuksen ja sen ongelmat tuoda
10490: tomme ei sitä kestä. Tällä hetkellä pitää käyttää       tarpeeksi esiin, sillä jos katsomme eduskuntakä-
10491: tällaista hienoa nykymallin mukaista sanontaan,         sittelyä valiokuntien kannalta, kyllähän se on
10492: että näköpiirissä ei sellaista painetta ole. Mutta      kaikkea muuta kuin läpihuutojuttu. Yksikään
10493: meillä on tiettyjä alueita, jotka ovat haavoittu-       valiokunta ei ole sivuuttanut sopimusta huo-
10494: vaisia, mm. saaristo. Sen vuoksi on vähintäänkin        mautuksitta, kritiikkiä on tullut tavattoman pal-
10495: suotavaa, että ulkomaalaisomistuksen vapautu-           jon eikä kaikkiin asioihin todellakaan ole saatu
10496: mista nyt seurataan, miten se menee, ja siihen          edes täyttä selvyyttä.
10497: puututaan, jos tulee ongelmia. Tällä tavalla minä           Muutamia tärkeimpiä huomautuksia kerta-
10498: jokamiehen asian näen, että tämä on kunnossa.           ukseksi senkin vuoksi, että ulkoasiainvaliokunta
10499: En näe hätävarjelun liioittelun tarvetta niin kuin      edellyttää hallituksen ottavan huomioon erikois-
10500: ruotsalaisilla, jotka ovat lähteneet jokamiehenoi-      valiokuntien lausuntoihin sisältyvät huomautuk-
10501: keuksia rajoittamaan, lähinnä yleisiä kalastusoi-       set ja lausumat. Tämä edellytys ei ole mikään
10502: keuksia.                                                toive presidentille, niin kuin olivat Etan neuvot-
10503:    Sen verran nyt sanon ed. Rajamäelle, kun hän         telutavoitteet, vaan tämä on, mikäli eduskunta
10504: puhui metsästyslaista, että jos estetään meidän         hyväksyy mietinnön, eduskunnan tahto asioiden
10505: kenen tahansa kulkeminen jonkin linnun pesi-            hoitamiseksi eteenpäin.
10506: mäpaikalle, minusta sellainen rajoitus on vähin-            Siinä ensimmäisenä on äsken juuri puhuttu
10507: täänkin paikallaan. Ei meillä ole mitään tekemis-       eduskunnan asema. Perustuslakivaliokuntahan
10508: tä sellaisella alueella. Annetaan luontokappaleen       kiinnittää huomiota nimenomaan tarpeisiin uu-
10509: olla ja elää rauhassa se aika, jonka se tarvitsee.      distaa Suomen valtiosääntöä eduskunnan ase-
10510:    Mutta sitten sanoisin ed. Helteen puheenvuo-         man ja kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien
10511: rosta, että valtiosäännössä olen tottunut siihen,       turvaamiseksi. Parlamentarismilla me juuri tar-
10512: että puheenvuorot heittävät laidasta toiseen.           koitamme sitä, että eduskunnalle vastuussa ole-
10513: Tosiasia kuitenkin on, että integroituminen ja          va hallitus olisi se, joka vastaisi myös tästä
10514: meidän mukanaolomme siinä merkitsee erittäin             sektorista, eikä niin kuin nyt, että se on tasaval-
10515:                                                Eta-sopimukset                                          3997
10516: 
10517: lan presidentin.kädessä ja tasavallan presidentti       sopimusjärjestelmän ja työntekijöiden oikeuksi-
10518: ei tarvitse eduskunnan luottamusta päätöksensä          en kimppuun.
10519: tueksi.                                                     Tätä luetteloa voisi toki jatkaa, mutta halusin
10520:     Lakivaliokunta on huolissaan perustuslain           vain osoittaa näidenkin perusteella melkoisen
10521: merkityksen murenemisesta, asiasta, josta ed.           kritiikin ja monet varaukset lausunnoissa, joiden
10522: Niinistö on tehnyt ponnen.                              pohjalta ulkoasiainvaliokunta on mietintönsä
10523:     Talousvaliokunnan mielestä Suomen on huo-           tehnyt. Kun eduskunta nyt hyväksyy sopimuk-
10524: lehdittava kaupallisista suhteistaan kolmansien         sen, se samalla asettaa hallitukselle ja itselleenkin
10525: maiden kanssa, jälleen asia, josta me Eta-sopi-         kovia velvoitteita tulevan lainsäädännön ja
10526: muksen solmittuammekin päätämme täysin itse,            yleensä yhteiskunnan kehittämiseksi.
10527: se on meidän asiamme. Sen vuoksi on oikein                  Keskustelun aikana on toki sekin asia moneen
10528: valiokunnan huomautus, että kaupallisten suh-           kertaan todettu, että maamme talous on saatava
10529: teiden on oltava kunnossa erityisesti Suomen            ja saadaan kuntoon kuitenkin pääosin omin
10530: lähialueiden Venäjän ja Baltian maiden kanssa.          voimin. Se on urakka, jossa Eta tai EY eivät
10531:     Hallintovaliokunta lähtee siitä, että Suomi voi     tähän hätään eivätkä aivan lähitulevaisuudessa-
10532: ja Suomen tulee harjoittaa vastaisuudessakin            kaan ole apuna.
10533: omista lähtökohdistaan tehokasta kansallista                Vielä muutama sana näistä eroista, joiden
10534: aluepolitiikkaa, joka ottaa huomioon maamme             perusteella me pidämme Etaa aivan toisenlaisena
10535: erityisolosuhteet. Jos siis hallitus tekee toisenlai-   asiana kuin jäsenyyttä EY:ssä.
10536: sia esityksiä, on syytä todellakin olla hyvin               Ensinnäkin Euroopan unioniksi, Euroopan
10537: tarkkana, jos niitä perustellaan vain Eta-säädök-       liitoksi kehittyvä Euroopan yhteisö on poliitti-
10538: sillä.                                                  nen liitto kaikkine siitä tulevine seurauksineen.
10539:     Sosiaali- ja terveysvaliokunta painottaa, että          EY-jäsenenä me olemme nettomaksajia. Sen
10540: Suomen tulee säilyttää sosiaali- ja terveysturvan-      sijaan, että nyt maksaisimme 600 miljoonaa, EY-
10541: sa Eta-sopimuksen määräyksiä paremmilta osil-           jäsenenä maksamme vähintään 6 miljardia. Sen
10542: ta. Siihen meillä on täysi mahdollisuus. Valio-         vuoksihan meitä juuri sinne halutaan. Monet
10543: kunta vaatiikin maamme käyttävän riittävästi            EY-jäsenmaat ovat sitä mieltä, että Pohjolan
10544: voimavaroja, jotta kansainvälisissä yhteyksissä         valtiot on saatava maksajiksi mukaan.
10545: kyetään vaikuttamaan Eta-säännösten muutok-                 Rahaunioni, mikäli se syntyy, on jotain muu-
10546: siin siten, että mm. Suomen asema Who:n terve-          ta kuin Eta. Se vie Suomen itsenäisyyttä raha po-
10547: ydenhuollon mallimaana tulee asianmukaisesti            litiikassa. Siis rahaunioni ja verojen harmoni-
10548:  otetuksi huomioon. Se on kaunis toivomus,              sointi ovat hyvin suuri uhka suomalaiselle hyvin-
10549: mutta tähän on valitettavasti lisättävä huomau-         vointivaltiolle ja myös tasa-arvolle, sille asemal-
10550: tus, että Eta-sopimuksen voimaan tullessa Suo-          le, joka naisella on Suomessa.
10551: mi ei enää valitettavasti liene terveydenhuollon            Täällä on jo moneen kertaan todettu se, että
10552: mallimaa, niin on kova Ahon kabinetin karsin-           Euroopan yhteisön jäsenyys merkitsee luopu-
10553:  nan tahti.                                             mista puolueettomuudesta ja liittoutumatto-
10554:     Vielä haluan ottaa työasiainvaliokunnan eri-        muudesta eli kansallisen itsenäisyyden perusteis-
10555:  tyisen huomautuksen siitä, että Eta-alueen työn-       ta.
10556:  tekijät ovat siirtyessään toiseen maahan työelä-           Eta ei ole tulliliitto. Sitä on Euroopan unioni,
10557: mässä samojen sääntöjen ja määräysten alaisia           jonka jäsenenä siis Suomen ja muiden kolmansi-
10558:  kuin asianomaisen maan kansalaiset. Ikään kuin         en maiden väliin tulisi tullimuuri.
10559:  terveisinä ay-liikkeen kimppuun käyville minis-            Euroopan yhteisön jäsenyys merkitsee suuria
10560:  tereille valiokunta toteaa: "Suomessa työehtoso-       ongelmia maaseudun elinmahdollisuuksille.
10561:  pimusjärjestelmä ja sen yleissitovuus vahvistavat      Toki sopeutumista riittää jo Etankin yhteydessä.
10562:  tasavertaisen kohtelun periaatetta."                       Euroopan unioni on äärimmäisen epädemo-
10563:     Valiokunta korostaa vielä, että työelämän           kraattinen. Parlamentilla ei ole valtaa eikä edes
10564:  säätelyn pohjoismaisen mallin, jonka perustana         aloiteoikeutta lakien säätämiseksi. Tässä suh-
10565:  ovat työehtosopimusjärjestelmä, kolmikantape-          teessa Eta ja Euroopan yhteisö ovat tasavertai-
10566:  riaate, luottamusmiesjärjestelmä sekä työnanta-        sia. Molemmat ovat yhtä huonoja. Parlamenta-
10567:  jan omistusoikeuteen perustuva määräämisval-           rismi ei siellä todellakaan toteudu.
10568:  ta, jatkuvuus on turvattava. Tämä asia on ää-              Herra puhemies! Täällä on jo viitattu päämi-
10569:  rimmäisen tärkeä, sillä näyttää olevan, että jopa      nisteri Ahon kuuluisaan puheeseen viime maalis-
10570:  Eta-sopimukseen vedoten nyt käydään työehto-           kuussa. Hän, pääministeri siis, sanoi Suomen
10571: 3998                                     135. Tiistaina 27.10.1992
10572: 
10573: 
10574: hyväksyvän Maastrichtin sopimuksen sellaise-           det eivät enää ole jokamiehenoikeuksia, jos ne
10575: naan. Tanskan kansanäänestyksen jälkeen pää-           ovat lainsäädännössä, (Min. Pokka: Aivan oi-
10576: ministeri piti myönteisenä sitä, että kehitys näyt-    kein!) vaan sen takia minusta vihreiden loogi-
10577: tääkin johtavan löysempään liittoon kuin               suus tässäkin asiassa heittää. En voi yhtyä hei-
10578: Maastrichtissa sovittiin, ja totesi sen vastaavan-     dän perustelulausumassaan esitettyyn näkemyk-
10579: kin paremmin Suomen etuja. Samaan täällä               seen siitä, että ne pitäisi kirjata lakiin. Ehdotuk-
10580: viittasi ed. Zyskowicz puolustellessaan sitä, että     seni kuuluu seuraavasti:
10581: nyt pidetäänkin hyvänä Maastrichtin muuttu-                "Eduskunta toteaa, että Euroopan yhteisön
10582: mista. Ulkopoliittinenjohtomme olikin siis päät-       jäsenmaissa ei yleensä tunneta yleistä, kaikille
10583: tänyt hakea Euroopan unionin jäsenyyttä samal-         maan omistamisesta riippumatta kuuluvaa oi-
10584: la toivoen, ettei kävisi toteen se, mikä kirjoitettu   keutta liikkua maastossa ja vesillä vapaasti,
10585: on. Mikähän lienee seuraava kiemura?                   poimia vähäisin rajoituksin metsästä sieniä ja
10586:    Max Jakobson viittaa viimeisimmässä kirjas-         marjoja sekä oikeutta kalastamiseen. Eduskun-
10587: saan Vallanvaihto suomettumiseen ja samalla            ta edellyttää hallitukselta sellaisia toimenpitei-
10588: kertoo 70-80-luvun mielipidetiedusteluista,            tä, joilla turvataan jokamiehenoikeudet Suo-
10589: joissa mitattiin kansan puolustustahtoa. Hän           messa asuville henkilöille niin Euroopan ta-
10590: toteaa, että tuo tahto näitten tiedustelujen mu-       lousaluetta koskevan sopimuksen voimaan tul-
10591: kaan oli yllättävän korkealla, ja mm. tästä hän        tua kuin mahdollisen Euroopan yhteisön jäse-
10592: vetää johtopäätöksen, ettei kansakunta ollut-          nyydenkin oloissa."
10593: kaan rähmällään, vaan vain sen valiot. Nyt                 Kysymys on oikeuksista, jotka ovat olleet
10594: mielipidetiedustelut kertovat kansalaistemme           olemassa jo ennen Suomen itsenäistymistä ja
10595: suhtautuvan hyvin kriittisesti, enemmistön jopa        joiden tulee säilyä myöskin Eta-sopimuksen te-
10596: kielteisesti, Euroopan liiton jäsenyyteen. Onko        kemisenjälkeen. Niin paljon Suomi ei saa menet-
10597: niin, että kansan valiot ovat jälleen rähmällään,      tää itsenäisyyttään, että jokamiehenoikeuksista
10598: tällä kertaa länteen päin? Kansakunta näyttää          jouduttaisiin luopumaan. Sen takia saattaa olla
10599: kuitenkin säilyttävän terveen järkensä.                viisasta, että hallitus selvityttää jokamiehenoike-
10600:    Herra puhemies! Lopuksi edellä sanotun ja           uksiin liittyvät ongelmat ja tekee sellaisia ratkai-
10601: aikaisemman puheenvuoroni perusteella ehdo-             suja, joiden ei välttämättä tarvitse olla lainsää-
10602: tan seuraavaa perusteluissa lausuttavaksi: "Hy-        dännöllisiä, joiden avulla nämä oikeudet turva-
10603: väksyessään lakiehdotukset eduskunta toteaa,            taan huolimatta siitä, että tänne tulee ulkomaa-
10604: että sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikka että ta-     laisia omistajia suomalaisten omistajien oikeuk-
10605: lous- ja rahapolitiikka ovat kokonaan Eta-sopi-         sin.
10606: muksen ulkopuolella, ja edellyttää, että Suomi             Esimerkiksi tyypillinen tapa, jolla nämä voi-
10607: vastaisuudessakin säilyttää ulko- ja turvallisuus-      taisiin turvata, on se, että ulkomaalaisten maan-
10608: politiikan sekä talous- ja rahapolitiikan omissa        omistajien lupaehtoihin asetetaan maininta siitä,
10609: käsissään, mikä ei ole mahdollista nykyisen kal-       että yleisrasitteena on jokamiehenoikeus tässä
10610: taisessa Euroopan yhteisössä tai Maastrichtin          maanomistuksessa, mitä ulkomaalaiset saavat
10611: sopimuksen mukaisessa Euroopan liitossa."              entistä vapaammin Eta-kaudella harjoittaa. Sii-
10612:                                                        hen perustuen kukaan ei voi sanoa olleensa
10613:    Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Minä          tietämätön tällaisesta rasitteesta, mikä meillä
10614: kannatan ed. Wahlströmin juuri ehdottamaa              yhteiskunnassa maanomistajilla on, mutta joka
10615: perustelulausumaa ja liityn niihin, jotka hyväk-       on kaikkien kansalaisten etu.
10616: syvät Eta-sopimuksen mutta vastustavat Suo-                Vielä tähän itse asiaan, käsillä olevaan Eta-
10617: men EY-jäsenyyttä.                                     sopimukseen. Mielelläni tarkastelen tässä lähem-
10618:    Samassa yhteydessä ehdotan, että eduskunta          min sitä sosialidemokraattista realismia, jonka
10619: hyväksyisi nimelläni jaetun perustelulausuman,         ed. Tuomioja viime viikolla katsoi sisältyvän
10620: jossa otetaan kantaa jokamiehenoikeuksiin sillä        tähän sopimukseen. Ed. Tuomioja ei ole sittem-
10621: tavalla, että hallitus velvoitettaisiin ennen Eta-     min käynyt perustelemassa näkemyksiään Etas-
10622: tai EY-sopimuksen voimaantuloa toimittamaan            ta tai EY:stä. Sosialidemokraatit ovat tässä kes-
10623: sellaiset tarpeellisiksi katsottavat toimet, joilla    kustelussa loistaneet poissaolollaan sen takia,
10624: jokamiehenoikeus säilyy maassamme. Tämä lau-           että nyt me keskustelemme heidän näkökulmas-
10625: suma poikkeaa vihreiden lausumasta sillä taval-        taan kiusallisista asioista, keskustelemme ei vain
10626: la, että tässä ei ehdoteta jokamiehenoikeuksien         Suomen Eta-sopimuksesta vaan siitä, mitä on
10627: kirjaamista lakiin. Mielestäni jokamiehenoikeu-         sen jälkeen. Sosialidemokraatit ovat yksiselittei-
10628:                                              Eta-sopimukset                                         3999
10629: 
10630: sesti olleet Suomen EY-jäsenyyden kannalla ja         harhan vallassa, että siellä voitaisiin tulevaisuu-
10631: perustavat sen sosialidemokraattiseen realis-         dessa joihinkin asioihin vaikuttaa. Ne vaikutus-
10632: miin. (Ed. Kasurinen: Tuo väite on väärä!) Olen       mahdollisuudet otetaan pois heti, kun niitä ruve-
10633: yrittänyt selvittää, mitä voisi olla sosialidemo-     taan käyttämään tavalla, joka on kielteinen
10634: kraattinen realismi.                                  suurten esittämien näkemysten kanssa.
10635:    Jos puhutaan realismista, niin se viittaa jo-          Mitä vielä tulee sosialidemokraattiseen realis-
10636: honkin olemassa olevaan todellisuuteen. Mutta         miin, niin tuntuu siltä, että puolueettomuus ei
10637: koska sosialidemokratiaa ei ole olemassa, niin        siihen kuulu. Sosialidemokraatit ovat hylkää-
10638: sen sosialidemokraattisen realismin täytyy sitten     mässä Suomen puolueettomuuden, sen, jonka
10639: viitata EY:hyn, joka kieltämättä on olemassa.         varassa turvallisesti on pystytty elelemään maas-
10640: Mutta tämä sosialidemokraattinen realismi on          samme yli 40 vuotta, siis on oltu suurvaltojen
10641: eräällä tavalla naiivia realismia, eli sosialidemo-   eturistiriitojen ulkopuolella. Vaatii melkoisen
10642: kraatit ottavat EY:n sellaisena kuin se arkikoke-     suunnan muutoksen, että ollaan ottamassa etäi-
10643: muksessa ja arkitajunnassa heille näyttäytyy.         syyttä puolueettomuuteen ja muuttamassa Suo-
10644: Tässä unohdetaan Marxin opetukset, eli tehtä-         men ulkopoliittista doktriinia.
10645: vänä ei ole vain maailman selittäminen vaan sen           Sosialidemokraattiseen realismiin kuuluu
10646: muuttaminen. Tämän takia EY ei ole vain sitä,         myös yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka
10647: minä se havainnoissa ja arkitodellisuudessa           suurten EY-maiden kanssa ja siinä yhteydessä
10648: näyttäytyy, vaan se on enemmän. Se on myös se         sosialidemokraatit sytyttelevät turvallisuuspo-
10649: kehityssuunta, johon EY on kehittymässä.              liittisia virvatulia, siis antavat kuvan siitä, että
10650:     Tässä mielessä sosialidemokraattien EY-kan-       EY-jäsenhakemus toisi mukanaan turvallisuut-
10651: ta lähestyy sosialidemokraattista naturalismia.       ta, mutta välttävät ottamasta kantaa siihen,
10652: Yleisesti realismin ja naturalismin ero on hyvin      minkälaisia ne turvallisuuspoliittiset virvatulet
10653: vaikea selvittää ja on hankala suorittaa erottelua    oikein ovat. Nehän ovat tässä tapauksessa Weu
10654: niiden välillä. Mutta jos EY otetaan sellaisena       ja Nato. Turvallisuuspoliittisesti on mielenkiin-
10655: kuin se arkitodellisuudessa esiintyy, niin se on      toinen kysymys se, mihin multiin suomalaiset
10656: lähempänä naturalismia kuin realismia. Tältä          ruumiit haudataan erinäisten rauhanturva- tai
10657: osin tietoteoreettisesti uskotaan sellaiseen näke-    muiden EY:n nimissä tehtyjen operaatioiden
10658: mykseen, että on olemassa jostakin tajunnasta         jälkeen. Jos me pitäydymme puolueettomuudes-
10659: riippumaton EY-todellisuus, johon ei voisi vai-       sa ja itsenäisessä ulko- ja turvallisuuspolitiikas-
10660: kuttaa. Mutta kyllä suuret maat voivat vaikuttaa      sa, me voimme suurella todennäköisyydellä sa-
10661: EY-todellisuuteen, pienet maat vähemmän.              noa, että suomalaiset sankarivainajat haudataan
10662:     On aivan selvää, että kun Tanska myönteisel-      tulevaisuudessakin Suomen multiin, ilman että
10663: lä, positiivisella, tavalla vaikutti EY:n tulevai-    heitä jätetään Euroopan ulkopuolelle ja muihin
10664: suuteen, tällainen vaikutusmahdollisuus ollaan        sellaisiin maihin, joissa ollaan puolustamassa
10665: pieniltä mailta EY:ssä ottamassa pois. Kyllä          jotain yhteistä isoa asiaa yhteisillä päätöksillä,
10666: aivan selvästi täytyy tähän sosialidemokraatti-       joihin pienillä mailla ei ole veto-oikeutta.
10667: seen realismiin kuulua silloin se näkemys, että           Turvallisuuspoliittisesti Weu on eurooppalai-
10668: EY kehittyy tulevaisuudessa sellaiseen suuntaan,      nen aarnituli, ja se tulee tulevaisuudessa kenties
10669: että siellä ruvetaan tekemään ei konsensuspää-        olemaan eurooppalainen Nato, joka on sotilaal-
10670: töksiä vaan enemmistöpäätöksiä, ja pienet maat        lista yhteistyötä ilman Yhdysvaltoja. Tällä het-
10671: eivät liittoutumallakaan voi vastustaa niitä kehi-    kellä Eurooppa on vielä liian heikko hatjoitta-
10672:  tyspiirteitä, joista suuret EY-maat pääsevät sopi-   maan yksin turvallisuuspolitiikkaa ja sen takia
10673: mukseen.                                              on ymmärrettävää, että Nato vielä halutaan
10674:     Tilanne on vähän sama kuin Suomen edus-           pitää kuviossa mukana, mutta ennen pitkäähän
10675:  kunnassa haettaessa EY-jäsenyyttä. Suuret puo-       tietysti Eurooppa vahvistuu siihen suuntaan,
10676: lueet, sosialidemokraatit, keskusta ja kokoomus,      että tänne tulee myös eurooppalainen päätök-
10677: hyväksyivät Suomen EY-jäsenyyden ja sen jäl-          senteko puolustusasioissa. Miten me sitten pi-
10678:  keen oli yhdentekevää, mitä mieltä pienet puolu-     dämme tietyt eurooppalaiset maat kurissa? He-
10679: eet olivat asiasta. Samaan EY-tietoteoreettiseen      rätän tällaisen kysymyksen. Kun tarkastellaan
10680:  olemukseen liittyy myös se, että suuret maat         Suomen puolueettomuutta ja ulko- ja turvalli-
10681:  tulevat tulevaisuudessa EY:ssä tekemään niin         suuspolitiikkaa, on selvää, että sosialidemo-
10682:  kuin ne parhaaksi katsovat. Sen takia ei pidä        kraattiseen realismiin kuuluu se, että haetaan
10683:  mennä EY:hyn sellaisen sosialidemokraattisen         apua ulkoa, että ei turvata omaan apuun, ollaan
10684: 4000                                     135. Töstaina 27.10.1992
10685: 
10686: 
10687: valmiita osallistumaan Weu:n tai Naton toimin-         mukseen! (Ed. Gustafsson: Asia kerrallaan, asia
10688: taan:.                                                 kerrallaan!)- Kieltämättä, mutta meitä vasem-
10689:    Sen lisäksi sosialidemokraattiseen realismiin       mistoliittolaisia, joille riittää pelkkä Eta-sopi-
10690: kuuluu EY:n demokratiavaje, mutta sittenhän se         mus, kiinnostaa se, mitä te teette meille tämän
10691: ei enää ole sosialidemokratiaa, ei ainakaan de-        jälkeen sillä enemmistöllä, jonka te muodostatte
10692: mokratiaa, se eurooppalainen yhteistyö, joka           porvarihallituksen kanssa, joka on hakemassa
10693: sosialidemokraatit tekevät, jos siihen ei kuulu        EY-jäsenyyttä, panemassa Suomea eurokun-
10694: demokratia. Ja demokratiahan siihen ei kuulu,          toon, purkamassa suomalaista hyvinvointiyh-
10695: koska Euroopassa parlamentarismi ei ole edes           teiskuntaa ja siltä osin tuhoamassa kaikkea sitä,
10696: niin pitkälle kehittynyttä, että europarlamentin       mitä vasemmisto työnsä tuloksena on 50 vuoden
10697: jäsenet, kansanedustajat, pystyisivät itse teke-       aikana Suomeen rakentanut. (Ed. Gustafsson:
10698: mään lainsäädäntöaloitteita Eurooppaa koske-           Enhän minäkään kutsu ed. Seppästä käpykaar-
10699: vissa asioissa. (Ed. Gustafsson: Ovatko oikeat         tilaiseksi!)
10700: liuskat mukana?) - On! Miten niin ei olisi?                Sanoutukaa, sosialidemokraatit, irti Natosta
10701: Väittävätkö edustajat Myller ja Gustafsson, että       ja Maastrichtista yhdelläkin puheenvuorolla
10702: EY:ssä olisijotenkin demokraattinen päätöksen-         täällä, niin saatte minulta synninpäästön tai
10703: tekomalli? (Ed. Gustafsson: Demokratiavajeesta         ainakin puhuja saa, mutta teistä kukaan ei ole
10704: sosialidemokraatit ovat puhuneet pitkään!) -           sanonut täällä selvästi sitä, että te ette hyväksy
10705: Silti olette menossa sinne demokratiavajeeseen         Nato-jäsenyyttä ettekä Maastrichtia EY-jäse-
10706: pikajunalla. (Ed. Gustafsson: Eta-sopimus tässä        nyyden pohjaksi! (Ed. Paasio: Ei saa suunvuo-
10707: nyt on kyseessä!) - Tämä onkin kiusallista.            roa!) - Ed. Paasio sanokoon nyt sen, minä olen
10708: Minä ymmärrän, miksi sosialidemokraatit eivät          hetken hiljaa!
10709: osallistu tähän keskusteluun ollenkaan, koska
10710: eihän täällä ole Eta-sopimuksesta kysymys niille,        Toinen varapuhemies (koputtaa):
10711: jotka ovat hakeneet Suomen EY-jäsenyyttä.              Ed. Seppäsellä on nyt puheenvuoro, ed. Seppä-
10712: Meille, jotka tyydymme tähän ratkaisuun, kysy-         nen jatkaa.
10713: mys on Eta-sopimuksesta. Mutta teille, jotka
10714: menette tästä eteenpäin, on vastassa paljon on-            P u h u j a : Minä taijoan ed. Paasiolle
10715: gelmallisemmat asiat. Te olette myymässä suo-          tilaisuuden sanoutua irti Natosta tai Maastricht-
10716: malaista itsenäisyyttä bryssille. Tässä mielessä       sopimuksesta nyt. Sanoudutteko, ed. Paasio, irti
10717: ymmärrän, jos ei kiinnosta koko keskustelunai-         Natosta ja Maastrichtista taijommastakummas-
10718: he, kun ollaan isänmaata myymässä.                     ta?
10719:     Mutta meille tämä Eta riittää, ja me emme
10720: siltä osin ole mukana sosialidemokraattisessa            Toinen varapuhemies (koputtaa):
10721: realismissa, johon kuuluu EY-jäsenyys mukaan           Ed. Seppänen, täällä puhemies määrää puheen-
10722: lukien Nato ja Maastricht. Sanoutukaa irti Na-         vuorojäijestyksen. Ed. Seppäsellä on puheen-
10723: tosta ja Maastrichtista, jos ette ole niiden kan-      vuoro. Jatkaako ed. Seppänen?
10724: nalla! Sanokaa, että ette hyväksy Suomen Nato-
10725: jäsenyyttä! Pannaan se eduskunnan aikakirjoi-              P u h u j a : Kyllä jatkaa, herra puhemies!
10726: hin, ja sieltä se sitten löytyy, kun EY-syyllisiä ja       Mitä tulee siihen, mihin multiin suomalaiset
10727: Nato-syyllisiä ruvetaan etsimään. Sanokaa, että        nuoret miehet haudataan EY-operaatioiden jäl-
10728: ette hyväksy Maastrichtin sopimusta! Sitten se-        keen, niin minä olen sillä kannalla, että haudat-
10729: kin löytyy historiankiijoituksessa sieltä, että ette   taisiin kotimaan multiin eikä tarvitsisi lähteä
10730: sitä hyväksyneet, silloin kun asiaa ruvetaan tut-      ulkomaille puolustamaankaan sellaisia rakentei-
10731: kimaan ja EY-syyllisiä etsitään. Mutta en ole          ta, jotka eivät edusta demokratiaa. Tässä mieles-
10732: havainnut yhdenkään sosialidemokraatin tässä           sä minua täällä kiinnostaa ministeri Rehnin
10733: salissa sanovan, että ei hyväksytä Nato-jäsenyyt-      lausuma, koska ministeri Rehn antoi ymmärtää,
10734: tä. Päinvastoin mm. sosialidemokraattinen ulko-        että sotilaat ovat vähemmän kiinnostuneita
10735: ministeriön alivaltiosihteeri on ollut Suomen          Nato-jäsenyydestä kuin eräät suomalaiset polii-
10736: Nato-jäsenyyden kannalla varovasti arvioituna.         tikot, joihin laskien sitten myös sosialidemo-
10737: Sanokaa, joku sosialidemokraatti, että ette ole        kraattiset poliitikot, jos he eivät irtisanoudu
10738: Maastrichtin sopimuksen kannalla! Sanokaa,             Nato-jäsenyydestä. Eli ymmärrän niin, että mi-
10739: että teette pesäeron siihen ettekä hyväksy EY-         nisteri Rehn ei ratsasta Nato-hevosella. Itse
10740: jäsenyyttä, jos se perustuu Maastrichtin sopi-         asiassa ministeri Rehnhän ei ratsasta ollenkaan.
10741:                                                Eta-sopimukset                                        4001
10742: 
10743: Hän ajaa tankilla tai hävittäjillä. Mutta tässä         parlamentaarikkona liittyä, onkin vain yhden
10744: mielessä meillä on turvallisuuspoliittisena vaih-       ihmisen suuruinen. Ymmärrän tämän tyyppisen
10745: toehtonajoku sellainen vaihtoehto, jota meille ei       henkilökohtaisen pelon, mutta ei sitä pidä yleis-
10746: tänä päivänä kerrota, jos te, jotka haluatte tästä      tää koko parlamenttiin.
10747: Eta-sopimuksesta pidemmälle, ette irtisanoudu
10748: niistä vaihtoehdoista, joita siellä näyttää olevan         Ed. V. La u k k a n en (vastauspulieenvuo-
10749: ja joihin me joudumme tulevaisuudessa ilman             ro): Arvoisa puhemies! Olen kyllä hieman petty-
10750: muuta ottamaan kantaa.                                  nyt siihen, mitä ed. Seppänen toi puheenvuoros-
10751:     Herra puhemies! Tässä yhteydessä haluan             saan esille, koska hän toisaalta aivan oikein
10752: kiinnittää huomiota vielä siihen, että myöskään         totesi, että sosialidemokraatit ovat purkamassa
10753: vihreät eivät ole ilmaisseet turvallisuuspolitiik-      suomalaisen hyvinvointivaltion yhteiskuntaa.
10754: kansa perusteita täällä eduskunnassa käytävässä         Tämä kirjaimellisesti pitää paikkaansa, kun
10755: keskustelussa. Eli me vaadimme tässä yhteydes-          otamme huomioon, että nykykehityksen puitteet
10756: sä, jotta keskusteluasetelmat olisivat selviä,          perustuvat myös sosialidemokraattien hyväk-
10757: myös vihreitä kertomaan, minkälaiseen turvalli-         synnälle, jonka suorastaan sinetöi tämä Euroo-
10758: suusnäkemykseen he perustavat Suomen tulevai-           pan talousaluesopimuksen hyväksyminen. Ei ni-
10759: suuden tässä tilanteessa, jolloin kuusi vihreätä        mittäin voi olla mitään niin suurta uhkaa suoma-
10760: äänestää Etaa vastaan, heistä noin puolet ja            laiselle hyvinvoinoille kuin tavaran ehdoton tai
10761: puolet päinvastaisilla perusteilla mutta joka ta-       kontrolloimaton vapaa liikkuminen, työvoiman
10762: pauksessa Etaa vastaan, ja neljä on EY:n puoles-        vapaa liikkuminen, palvelujen vapaa liikkumi-
10763: ta. Siellä EY:ssä meitä odottaa edelleen Weu- tai       nen ja ennen kaikkea pääomien vapaa liikkumi-
10764: Nato-jäsenyys, ja minua kiinnostaa, vaikka vih-         nen. Nyt on nähty, mihin pääomien vapaa liik-
10765:  reillä ei mitään yhteistä kantaa tähän asiaan          kuminen on johtanut. Ed. Paasio, nyt olisi kor-
10766:  olekaan, mitä mieltä vihreät yksilöinä ovat tästä      kea aika sosialidemokraattienkin myöntää, että
10767:  kysymyksestä. Tietenkin me saamme kaikenlai-           jos markkinavoimille ja vapaalle kilpailulle an-
10768:  set mahdolliset vastaukset, mutta kun määritte-        netaan etuoikeus, niin se johtaa väistämättä
10769:  lemme tulevia EY- ja Nato-syyllisiä, niin siinä        siihen, mitä vastaan te juhlapuheissanne protes-
10770:  tilanteessa on mielenkiintoista katsoa, mikä oli       toitte. Nyt olisi aika tehdä kipeitä ja kovia
10771:  vihreiden turvallisuuspoliittinen vaihtoehto siinä     päätöksiä, myöntää tehdyt virheet ja palata tässä
10772:  tilanteessa, jolloin näitä asioita ratkaistiin Suo-    suhteessa takaisin esimerkiksi pääomien osalta
10773:  messa pysähtyneisyyden aikaan lokakuun 27              siihen, että pääomat eivät voi vapaasti liikkua,
10774:  päivänä kello 17.39, toisin kuin eduskunnan            koska ne uhkaavat kaikkein voimakkaimmin
10775:  kello osoittaa.                                        koko suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa.
10776:                                                            Nyt ed. Seppänen kyllä mainitsi tästä asiasta,
10777:    Ed. Paasio (vastauspuheenvuoro): Herra               mutta hän unohti kokonaan, että kaikki nämä
10778: puhemies! Luulin jo, että ed. Paloheimon pu-            ratkaisut sinetöityvät jo hyväksymällä Euroo-
10779: heenvuoro oli melodramaattisuudessaan ylittä-           pan talousaluesopimus. Mikään ei selitä minulle
10780: mätön, kunnes kuulin ed. Seppäsen puheenvuo-            sitä, että vasemmistoliitto sen sijaan, että osoit-
10781: ron. Ei pitäisi luulla mitään.                          taisi, että Suomelle on kansantaloudellisesti hai-
10782:    Mutta vakavasti puhuen totean, että hän              tallista hyväksyä Eta, päinvastoin yhtä lukuun-
10783: sanoi puheenvuorossaan mm., että sosialidemo-           ottamatta on ilmeisesti sellaisenaan hyväksy-
10784: kraattista realismia ei voi olla, kun ei ole sosiali-   mässä tämän sopimuksen.
10785: demokratiaa. Mielenkiintoinen tilanne sikäli,
10786: että hän omisti kuitenkin tälle olemattomalle              Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
10787: aatteelle puheenvuoronsa pääosan. Kaikkihan             puhemies! Pidän tärkeänä sitä, että ed. Seppä-
10788: tiedämme, että ed. Seppäsen oma aate, jonka             nen, vaikkakin hyvin kärjistetyllä tavalla, yrittää
10789: turvin hän tähän taloon aikanaan tuli, on voi-          saada tässä keskustelussa selville, mikä on eri
10790: missaan ja etenee Euroopassa. Tässä mielessä            puolueiden kanta Etan jälkeiseen kauteen. Tässä
10791: voisin todeta, että ed. Seppäsen edustama kau-          mielessä tuntuu aika oudolta, että sosialidemo-
10792: humaalailu saattaa johtua siitä, että hän pelkää        kraatit ovat olleet kovin vaisuja tässä keskuste-
10793: tilannetta, jolloin Euroopan yhteisö toimiessaan        lussa. Vaikuttaa siltä, että SDP on vetäytynyt
10794: laajempana myös Suomi jäsenyydessään on sel-            sen tosiasian taakse, että hallitus ajaa EY-jäse-
10795: lainen yhteisö, jossa hänen edustamansa poliitti-       nyyttä, hyväksyen tämän pääsuunnan. Mutta
10796: nen ryhmittymä, johon hänen tulisi kenties euro-        jotta keskustelu voisi jatkua, toivoisin, että mm.
10797: 
10798: 251 220204C
10799: 4002                                     135. Tiistaina 27.10.1992
10800: 
10801: 
10802: ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Paasio ot-         paasti jaossa. Yksikään ei pompannut ylös ja
10803: taisi kantaa niihin olennaisiin kysymyksiin, jotka     ilmoittanut, että enpä ole Maastrichtin kannalla.
10804: tässä keskustelussa ovat olleet esillä, eli kysy-      Olisi pitänyt pompata, jos halutaan, että vede-
10805: mykseen Suomen jäsenyydestä Weu:ssa, kysy-             tään toisenlaisia tulkintoja teidän toiminnastan-
10806: mykseen ylipäänsä Euroopan yhteisön kehityk-           ne kuin minä olen vetänyt.
10807: sestä Euroopan unioniksi, ulko-, turvallisuus- ja
10808: puolustuspoliittiseksi liitoksi. Me emme tiedä,            Ed. K a a r i 1 a h t i : Arvoisa herra puhemies!
10809: mikä on SDP:n kanta näihin kysymyksiin tällä           Kannatan Eta-sopimuksen hyväksymistä. Halu-
10810: hetkellä. Vaikuttaa siltä, että ed. Seppänen on        an kuitenkin nostaa esille Eta-asioiden mahdol-
10811: oikeassa siinä, että SDP antaa tukensa Euroo-          lisen käsittelyn tulevaisuudessa eduskunnassa.
10812: pan yhteisön sellaiselle kehitykselle, joka            Haluan turvata Suomen kansalaisten valitsemi-
10813: Maastrichtin sopimuksessa on pidetty lähtökoh-         en edustajien mahdollisuuden käyttää heille kuu-
10814: tana, ja tämä todellakin merkitsee Suomen aja-         luvaa päätäntävaltaa. Tästä syystä en voi olla
10815: mista sekä Länsi-Euroopan unionin että mah-            keskittämässä täysistunnoille kuuluvaa valtaa
10816: dollisesti myös Pohjois-Atlantin sotilasliiton jä-     yhdelle erikoisvaliokunnalle. Haluammeko par-
10817: seneksi.                                               lamentin parlamentin sisälle?
10818:    Me tiedämme, mikä on ed. Lipposen kanta                 Herra puhemies! Ehdotan perusteluissa lau-
10819: näihin kysymyksiin. Hän on ilmaissut sen hyvin         suttavaksi:
10820: avoimesti ja selvästi. Jos me hänen käyttämänsä            "Eduskunta ei hyväksy ulkoasiainvaliokun-
10821: ryhmäpuheenvuoron perusteella voimme arvioi-           nan mietinnössä ehdotettua suuren valiokunnan
10822: da SDP:n kantoja, näen, että SDP on myös               muuttamista koordinoivaksi Eta-valiokunnaksi,
10823: tukemassa Suomen Weu-jäsenyyttä.                       mikä merkitsisi täysistunnoille ja erikoisvalio-
10824:                                                        kunnille kuuluvan päätösvallan tosiasiallista
10825:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                  keskittämistä suurelle valiokunnalle.
10826: Herra puhemies! Kun tarkoitin, että ei ole ole-            Edellä esitetystä syystä kunkin erikoisvalio-
10827: massa olevaa sosialidemokratiaa, niin en tarkoit-      kunnan tulee jatkossakin voida käsitellä omaa
10828: tanut aatteellisia virtauksia. Aatteellisena virta-    toimialaansa koskevat asiat ja ulkoasiainvalio-
10829: uksena sosialidemokratia on olemassa, ja siinä         kunnan tulee toimia koordinoivana valiokunta-
10830: mielessä me olemme vähän samanlaisia sosiali-          na."
10831: demokraatteja kaikki eli samaa kantajuurta ja              Byrokratiaa sen negatiivisessa merkityksessä
10832: aatteellisesti demareita eduskunnassakin mel-          pyritään karsimaan ja toimintoja ratianalisoi-
10833: kein puolet porukasta.                                 maan niin valtion ja kuntien hallinnossa kuin
10834:    On siis olemassa sosialidemokraattinen aate,        myös työyksikkötasolla. Tästä syystä katsonkin,
10835: mutta ei ole olemassa sellaista valtiota, joka olisi   että suuri valiokunta on tarpeeton. Käytännössä
10836: sosialidemokraattinen. Sen takia käytin tätä           hallituksen esitykset, käytyään erikoisvaliokun-
10837: muotoa miettiessäni sosialidemokraattista rea-         nissa, tulevat kuten kaikki tiedämme ennemmin
10838: lismia. Täytyy olla siis kysymys jostakin olemas-      tai myöhemmin täysistuntosalin käsittelyyn, jos-
10839: sa olevasta, ja se on EY, johon tässä joudutaan        sa jokainen edustaja ilmaisee kantansa. Mikäli
10840: ottamaan kantaa.                                       kuitenkin täysistunnossa eduskunnan enemmis-
10841:    Sosialidemokraattien kanta EY :hyn ja sen           tö muuttaa erikoisvaliokunnan tai hallituksen
10842: tulevaan kehitykseen on, niin ed. Laaksokin            esitystä, lähetetään asia suureen valiokuntaan.
10843: edellä sanoi, edelleen epäselvä. Salissa ei ole        Miksi? Eikö yksi eduskunnan enemmistön tah-
10844: yhtään sosialidemokraattia nyt, kun oli vapaasti       donilmaisu riitä vai tarvitaanko ns. käännyttä-
10845: puheenvuorot jaossa. Eipä ole kukaan heistä            misaikaa, jolla hallituspuolueiden edustajat saa-
10846: pyytänyt puheenvuoroa ja sanonut, että eipä            daan ruotuun?
10847: kannateta Suomen Weu-jäsenyyttä, eipä kanna-               Ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä Eta-asi-
10848: teta Suomen Nato-jäsenyyttä, irtisanoudutaan-          oiden käsittelystä eduskunnassa esitetään, että
10849: pa Maastricht-sopimuksesta ja halutaan sellai-         suuri valiokunta käsittelisi koordinoivana elime-
10850: seen EY:hyn jossa ei hyväksytä Maastrichtia.           nä ennakkohyväksymisasioita ja että erikoisva-
10851:    Äsken te menit te sen suojamuurin taakse, että      liokunnat osallistuisivat kyseessä olevien asioi-
10852: sanoitte, että minulla on puheenvuoro ja teillä ei     den käsittelyyn antamalla niistä lausuntonsa.
10853: ole puheenvuoroa, niin ettei teidän tarvitse asi-      Erikoisvaliokunnille kuuluu Eta-sekakomitean
10854: aan ottaa kantaa. Mutta nyt teillä oli tilaisuus       päätösten hyväksyminen ja voimaansaattami-
10855: ottaa kantaa asiaan. Puheenvuorot olivat va-           nen, mutta kuitenkin Eta-sekakomitean päätös-
10856:                                              Eta-sopimukset                                        4003
10857: 
10858: ten poliittinen ennakkokäsittely tapahtuisi suu-      tikaan ulkopoliittisia, niin suuri valiokunta näyt-
10859: ressa valiokunnassa. Ulkoasiainvaliokunnan            tää parhaalta ratkaisulta sen vuoksi, että sen
10860: mietinnössä perustellaan asiaa sillä, että tarkoi-    kokoonpanoa on tarkoitus muuttaa sillä tavalla,
10861: tuksena on saada aikaan valtioneuvoston ja            että siihen kuuluisivat eduskuntaryhmien pu-
10862: eduskunnan välinen vuoropuhelu. Mielestäni            heenjohtajiston edustajat ja valiokuntien pu-
10863: vuoropuhelu käytäisiin tosiasiallisesti valtioneu-    heenjohtajiston edustajat sillä tavalla, että se
10864: voston ja suuressa valiokunnassa istuvien edus-       heijastaa riittävällä tavalla eduskunnan poliitti-
10865: tajien välillä. Ulkoasiainvaliokunnan mietinnös-      sia voimasuhteita.
10866: sä perustellaan asiaa myös sillä, että valtioneu-        Nämä neuvottelut voivat useinkin käydä sillä
10867: vosto saisi selon edellytyksistä, joiden täyttyessä   tavoin, että suuri valiokunta pitää eduskunnan
10868: eduskunta sitoutuisi poliittisesti aikanaan hy-       pitämiseksi mukana saada kootuksi hyvinkin
10869: väksymään Eta-säädöksen ja saattamaan sen             lyhyessä ajassa, ja on helpompi herättää 25-35
10870: voimaan. Toisin sanoen kansanedustajat sitou-         edustajaa kuin koko eduskunta keskellä yötä.
10871: tuisivat suuressa valiokunnassa olevien edustaji-        Tämä vastaisi suunnilleen sitä tarkoitusta,
10872: en kantoihin.                                         joka Tanskan markkinavaliokunnalla on, ja se
10873:     Valiokunta toteaa myös, että tämän menette-       on toiminut sen informaation mukaan, jonka me
10874: lyn edellyttämä, suuren valiokunnan eduskun-          olemme Tanskasta saaneet, kohtalaisen hyvin.
10875: nan nimissä antama ennakkohyväksyminen olisi             Varmaankin on niin, että matkan varrella
10876: luonteeltaan poliittista eikä se muodollisesti si-    tulee tarvetta hienosäätöön ja ehkä uusiin johto-
10877: toisi eduskuntaa voimaansaattamisvaiheessa.           päätöksiinkin, mutta tämä on suunnilleen se
10878: Jos näin on, mitä tosiasiallista merkitystä suuren    ajatus, joka tässä tällä hetkellä on. Ulkoasiain-
10879: valiokunnan käsittelyllä siis olisi?                  valiokunta ei voi kuormittua kaikilla kaikkiin
10880:     Yhteenvetona totean esityksen ristiriitaisuu-     valiokuntiin liittyvillä asioilla jatkuvasti ja sa-
10881: den. Valtioneuvostolle suuri valiokunta viestit-      manaikaisesti hoitaa omaa tärkeää tehtäväänsä.
10882: tää edellytyksistä, joilla eduskunta sitoutuu po-
10883: liittisesti, mutta kuitenkaan ei muodollisesti si-        Ed. Kaari 1 a h t i (vastauspuheenvuoro):
10884: dottaisi eduskuntaa. Lisäksi valtioneuvoston oli-     Arvoisa puhemies! Olen tutustunut kyllä Tans-
10885: si kuitenkin noudatettava tietyin edellytyksin        kan integraatiovaliokuntamalliin ja tästä syystä
10886: suuren valiokunnan poliittista ennakkokantaa.         edelleenkin korostaisin sitä, että en ole myös-
10887: En ole valmis sitoutumaan poliittisesti enkä          kään hyväksymässä sitä, että ulkoasiainvalio-
10888: muodollisesti muutaman edustajan esittämään           kunnalle delegoitaisiin ennakkolausuntomah-
10889: kantaan suuressa valiokunnassa.                       dollisuutta. Mielestäni sen tulee olla täysistunto-
10890:     Arvoisa puhemies! Kansallinen ulko- ja sisä-      käsittelyssä, jolloin jokaisella kansanedustajalla
10891: politiikka ovat kansainvälistyvässä maailmassa        on mahdollisuus ilmaista mielipiteensä, sitoutua
10892: entistä vaikeammin selkeästi erotettavissa toisis-    sitten muodollisesti tai poliittisesti.
10893:  taan. Ne integroituvat toisiinsa yhä monimuo-
10894:  toisemmin, ja rajanveto on kuin veteen piirretty        Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
10895: viiva. Olemassa oleva ulkoasiainvaliokunta voi        puhemies! Ed. Kaarilahdella ei taida olla selvyyt-
10896:  mielestäni toimia koordinoivana integraatiova-       tä siitä, kuinka suuri on niiden asioiden kirjo,
10897:  liokuntana ja erikoisvaliokunnat käsittelevät        mitä suuri valiokunta integraatiokysymyksissä
10898:  omaa toimialaansa koskevat asiat. Lisäksi suuri      joutuu käsittelemään. Se on ilmeisestikin suu-
10899:  valiokunta voitaisiin lakkauttaa, jolloin edus-      rempi kuin se, mitä eduskunta käsittelee vuoden
10900:  kunnan enemmistön kertaalleen ilmaisemaa             aikana tällä hetkellä. Eli käytännössä on sula
10901:  kantaa kunnioitettaisiin.                            mahdottomuus se, että eduskunta täysistunnois-
10902:                                                       saan alkaisi käsitellä niitä kysymyksiä, jotka
10903:    Ed. P a a s i o (vastauspuheenvuoro): Herra        tulevat Eta-sekakomiteassa ja myöskin Efta-
10904: puhemies! Ed. Kaarilahti ei ole täysin ymmärtä-       komiteassa esille.
10905: nyt sitä ajatusta, joka tähän suuren valiokunnan         Tästä syystä on yritetty löytää sellainen malli,
10906: rooliin sisältyy. Se on lyhyesti se, että vaihtoeh-   jossa toisaalta eduskunnan tahto heijastuu ja
10907: tona ei ole se, antaako ennakkokannan eduskun-        joka ennen kaikkea mahdollistaa sen, että yli-
10908: ta vai suuri valiokunta, vaan antaako sen suuri       päänsä eduskunnan sanaa kuullaan. Mehän pel-
10909: valiokunta vai ei kukaan. Kun kyse Eta-asioiden       käsimme alussa sitä, että eduskunta jätetään
10910: kohdalla on hyvin pitkälle siitä, että ne eivät ole   ikään kuin täydellisesti näissä integraatioasioissa
10911: luonteeltaan yksinomaan eivätkä voittopuolises-       päätöksenteon sivuun, koska hallitus ja ulkopo-
10912: 4004                                    135. Töstaina 27.10.1992
10913: 
10914: 
10915: liittinen johto olisivat voineet päättää ilman            Se, mikä tässä on kokonaan uutta, on normi-
10916: eduskunnan kuulemista näistä kysymyksistä.            kontrollin periaate lakeihimme nähden. Niihin
10917: Tästä syystä tämä menettely on käsitykseni mu-        lakeihin, joita tämä sali säätää, ei aikaisemmin
10918: kaan paras mahdollinen, mitä nyt yhteistyössä         ole kellään ollut pulisemista. Nyt jokainen suo-
10919: on kyetty löytämään.                                  malainen lakia soveltava viranomainen Eta-so-
10920:                                                       pimuksen tultua voimaan on velvollinen tarkis-
10921:    Ed. Kaari 1a h t i (vastauspuheenvuoro):           tamaan, ettei tämä talo ole säätänyt mitään
10922: Arvoisa puhemies! Ymmärrän kyllä Eta-lainsää-         sellaista, joka on ristiriidassa Eta-sopimuksen
10923: dännön ja asioiden moninaisuuden, mutta kui-          kanssa. Tämä on kokonaan uusi periaate: lakien
10924: tenkin tänne tulevat asiat tulevat osaksi kansal-     normikontrollin periaate. Tällaista normikont-
10925: lista lakia. Ja jos on mahdotonta käsitellä niitä,    rollia on kyllä Suomessakin puuhattu vuodesta
10926: niin kuitenkin me tulemme hyväksymään nämä            1974 asti, jolloin parlamentaarinen valtiosääntö-
10927: osaksi meidän kansallista lainsäädäntöämme.           komitea oli täysin yksimielinen siitä, että Suo-
10928: Ymmärrän, että tämä on poliittinen kompromis-         messakin pitää olla normikontrollia, että voi-
10929: si ja hyvä siinä mielessä, että jollain tavalla       daan verrata, onko tämän talon säätämä laki
10930: poliittiset puolueet ja ryhmät pääsevät vaikutta-     sopusoinnussa tämän talon säätämän perustus-
10931: maan ennakkokäsitykseen, mutta yksittäisten           lain kanssa. Siis tällaisesta sisäisestä normikont-
10932: kansanedustajien käsiä tällä tullaan sitomaan.        rollista oli silloin kysymys. (Ed. Laine: Siis suo-
10933:                                                       malaisessa lainsäädännössä!)- Kyllä. - Vali-
10934:     Ed. N i i n i s t ö : Herra puhemies! Lähtisin    tettavasti tuo parlamentaarisen komitean kan-
10935: oikeastaan liikkeelle siitä, mihin ministeri Pokka    nanotto on jäänyt 18 vuodeksi jonnekin, vaikea
10936: täällä jäi. Hänhän puhui siitä, että kansainväliset   sanoa minne.
10937: sopimukset väistämättä johtavat siihen tilantee-          Mitä asiayhteyttä näillä sitten on? Se on
10938: seen, ellemme mitään tee, että suomalaiset perus-     varsin ilmeinen. Nimittäin juuri normikontrollin
10939: tuslait ja niitten sisältämät perusoikeudet joutu-    vuoksi Eta-pöytäkirjan liitteet nousevat statuk-
10940: vat hivenen alennusmyyntiin. Minä olen tässä          seltaan ohi suomalaisen perustuslain. Suomalai-
10941: suhteessa ihan samaa mieltä.                          sen lain soveltajan ei ole tarvis tietää, mitä
10942:     Tämä Eta-sopimus on superlaki, joka väistä-       Suomen perustuslaki asiasta sanoo, mutta hänen
10943: mättä ulottaa vaikutuksensa myöskin suomalai-         pitää tietää, mitä Eta-sopimuksen pöytäkirjan
10944: siin perustuslakeihin ja erityisesti suomalaisten     liite siitä sanoo.
10945: perusoikeuksiin. Nimittäin Eta-säännökset -               Vastaavan kaltainen tilanne vallitsee Hollan-
10946: liki kaikentasoiset, mm. pöytäkirjan liitteet -       nissa, vastaavan kaltainen muutoin, mutta Hol-
10947: saavat tässä lakipaketissa olevan Voimaanpana-        lanti on tietysti EY:n jäsenenä hivenen toisessa
10948: lain perusteella hyvin korostetun aseman. Jokai-      asemassa. Sielläkään ei ole sisäistä normikont-
10949: nen suomalainen, joka soveltaa suomalaista la-        rollia, ja se on johtanut siihen, että Hollannissa
10950: kia, siis viranomainen, joka tehtävästä riippu-       ei tosiasiallisesti taideta oikein enää muistaakaan
10951: matta soveltaa suomalaista lakia, on nimittäin        omia perusoikeuksia. Kansainvälisten sopimus-
10952: velvollinen olemaan soveltamatta sitä, jos se on      ten perusoikeudet ovat astuneet hollantilaisten
10953: ristiriidassa jonkun asteisen Eta-sopimukseen         perusoikeuksien sijaan juuri sen takia, ettei Hol-
10954: sisältyvän säännöksen kanssa, mm. pöytäkirjan         lannissakaan kukaan hollantilainen viranomai-
10955: liitteiden kanssa. Minä luulen, että tällainen        nen voi katsoa Hollannin perustuslakeja ja joh-
10956: kanneksiteetti on tässä syntynyt vähän ehkä           taa niistä ratkaisuja. Ihan vastaavasti kansalai-
10957: niin, ettei sitä ole huomattukaan. Tähän asti on      sen kannalta tämä tarkoittaa sitä, että Suomessa
10958: puhuttu siitä, että esimerkiksi Efta-tuomioistuin     ei ole tarkoitettukaan, että yksityinen kansalai-
10959: antaa vain suosituksenomaisia lausuntoja. Mut-        nen voisi tulla vetoamaan, että tämä ja tämä laki
10960: ta jos meillä itsellämme on lainsäädäntö, jossa       loukkaa minun perustuslaillisia oikeuksiani. Se
10961: kielletään viranomaista soveltamasta mitään           on häneltä suorastaan kielletty. Mutta tämän
10962: suomalaista lakia, joka on ristiriidassa Eta-sään-    jälkeen hän voi kyllä tulla sanomaan, että tämä
10963: nösten kanssa, niin silloin tietysti tälle viran-     ja tämä suomalainen laki loukkaa Etan pöytä-
10964: omaiselle tulee jo puhtaasti virkamiesoikeudelli-     kirjan liitettä minun kohdaltani, jotenka sovelta-
10965: nen pakko soveltaa noita suosituksenomaisia           kaa sitä Etan pöytäkirjan liitettä.
10966: Efta-tuomioistuimen lausuntoja. Näin ollen suo-           Väistämättä jos me tällaiseen tilanteeseen
10967: situksesta tulee tällä järjestelmällä ehdoton pak-    päädymme, meilläkin tapahtuu Hollanti-ilmiö.
10968: ko.                                                   Suomalaiset perustuslait ja etenkin niihin sisälty-
10969:                                                 Eta-sopimukset                                          4005
10970: 
10971:   vät perusoikeudet alkavat pikkuhiljaa jäädä var-       erillinen tuomioistuin, korkein oikeus tai perus-
10972:  joon. Mitä tekee jollain sellaisella, johon ei voi      tuslakivaliokunta?
10973:   edes vedota? Ne jäävät kansainvälisten perusoi-
10974: . keuksien varjoon tässä systeemissä. Tähän ei              Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
10975:   meitä kukaan kuitenkaan pakota. Päinvastoin            voisa puhemies! Minä puolestani pidin ed. Nii-
10976:   Eta-sopimus hyvinkin sallii sellaisen mahdolli-        nistön puheessa nimenomaan sitä puolta par-
10977:   suuden, että suomalaiset antavat omille perus-         haimpana, että hän esitteli ongelman eikä ollut
10978:   tuslailleen suurin piirtein saman merkityksen          lyönyt ennalta ratkaisua kiinni siitä, mikä on
10979:   tässä suhteessa kuin Eta-pöytäkirjan liitteille.       oikea vastaus. Me olemme nähneet aivan liian
10980:       Herra puhemies! Sen vuoksi ehdotan peruste-        monta sellaista komiteaa, toimikuntaaja työryh-
10981:   luissa lausuttavaksi: "Eduskunta edellyttää, että      mää viimeisten parin vuoden aikana, joille on
10982:   hallitus selvityttää, onko Suomessa tarpeen te-        valmiiksi tavallaan annettu ratkaisu ja työryh-
10983:   hostaa normivalvontaa mahdollistamaila lakien          män tai komitean tehtävänä on ollut ainoastaan
10984:   perustuslainmukaisuuden jälkikäteinen tutkinta,        enää laatia perustelut sille jo valmiina olevalle
10985:   ja jos on, antaa sitä koskevan esityksen eduskun-      ratkaisulle.
10986:   nalle."                                                   Minun mielestäni olisi kyllä kannattavaa läh-
10987:       Olen tänään kuullut, että hallituspuolueitten      teä sille tielle, että uskaltaisimme selvittää, mitkä
10988:   ryhmien puheenjohtajat ovat sitä mieltä, että          ovat käsiteltävänä olevan ongelman mahdolliset
10989:   tätä pontta ei tulisi hyväksyä. He ovat olleet         erilaiset ratkaisut. Kun sanon näin, niin tiedän,
10990:   kuulemma samassa yhteydessä kuitenkin sitä             että yhtenä mahdollisuutena saattaa olla perus-
10991:   mieltä, että asiaan jossain toisessa yhteydessä        tuslakituomioistuin, joka on ollut meille sosiali-
10992:   palattaisiin ja että tämä asiayhteys olisi väärä.      demokraateille kielletty sana. Olen edelleenkin
10993:   Minun on kovin vaikea ymmärtää parempaa                sitä mieltä, että siihen liittyy paljon kielteisiä
10994:   asiayhteyttä. Tietysti perusoikeusuudistus voisi       seikkoja. Mutta näistä ongelmista ei päästä
10995:   olla sellainen, mutta minä pahoin epäilen, että        eroon sillä, että suljetaan silmät ja uskotaan,
10996:   perusoikeusuudistuksen tuominen tähän taloon           ettei ongelmaa ole olemassakaan.
10997:   on aika vaikea asia. Se saattaa kestää vuosia.
10998:   Mutta niiden vuosien aikana meillä kyllä pääs-             Ed. Niinistö (vastauspuheenvuoro): Her-
10999:   tään tämän Hollanti-ilmiön jäljille, jos me luom-      ra puhemies! Ed. Aittoniemi todella luetteli kaik-
11000:   me vuodenvaihteesta sen tilanteen, että kansalai-      ki ne mahdollisuudet, jotka tässä ovat. Selvää on
11001:   set opetetaan vetoamaanjohonkin muuhun kuin            minusta vain se, että kaikki ne ovat parempia
11002:   omiin perustuslakeihinsa ja niistä johtuviin oi-       kuin nykytilanne, jossa todella ollaan siinä para-
11003:   keuksiin. Tämän vuoksi minusta tämä ponsi              doksaalisessa vaiheessa, että ongelma tunnuste-
11004:   pitäisi tässä yhteydessä hyväksyä. Se on laadittu      taan, mutta kun ei päästä keinoista yksimielisyy-
11005:   mahdollisimman väljäksi, jotta ei päädyttäisi          teen, niin annetaan sen olla. Se on huonoin
11006:   siihen tilanteeseen, jossa 18 vuotta oltu eli kaikki   vaihtoehto.
11007:   tunnustavat ongelman, mutta kun ollaan eri                 Minusta ed. Halonen kuvasi aika hyvin sitä
11008:   mieltä siitä, miten ongelma ratkaistaan, anne-         tilannetta. On syytä saada täysi selvitys joka
11009:   taan ongelman olla.                                    ainoasta vaihtoehdosta, koska- en ollenkaan
11010:                                                          kielläkään sitä - sillä on hyvin syvällisiä vai-
11011:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         kutuksia valtiosääntöön, päädyttiinpä mihinkä
11012:  Herra puhemies! Olin lakivaliokunnassa siinä            variaatioon tahansa. Sillä on ihan yhtä lailla
11013:  vaiheessa, kun tästä asiasta vielä keskusteltiin.       huomattava perustuslakien arvoa nostava mer-
11014:  Oli valitettavaa, että siellä eivät asiantuntijat       kitys kuin näillä kansainvälisillä sopimuksilla on
11015:  päässeet oikein keskenään näkemykseen siitä,            ollut sitä alentava merkitys niin kauan kuin
11016:  mikä pitäisi olla tällainen normisäädäntöjä tark-       meillä normikontrollia sisäisesti ei ole järjestetty.
11017:  kaileva elin, eikä sitä nyt myöskään ed. Niinistö,
11018:  vaikka kyllä odotin, tuonut esille näkemykses-             Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Kannatan
11019:  sään. Olisiko se perustuslakivaliokunta, olisiko        ed. Seppäsen perustelulausumaehdotusta.
11020:  se perustuslakituomioistuin vai olisiko se mah-            Herra puhemies! Hyväksyn Eta-sopimuksen,
11021:  dollisesti korkein oikeus tietyllä jaostollaan? Tie-    mutta vastustan EY-jäsenyyttä. Voinko olla loo-
11022:  tysti se vaatisi lisäresursseja. Olisi ollut mielen-    ginen näin menetellessäni? Mielestäni voin. Tääl-
11023:  kiintoista tietää ed. Niinistön näkemys, mikä           lä on paljon puhuttu siitä, että me olemme
11024:  olisi tämä perustuslakituomioistuin. Onko se            nousseet liikkuvaan junaan. Tällä integraatioju-
11025: 4006                                     135. Tiistaina 27.10.1992
11026: 
11027: 
11028: nalla, sitaateissa puhuttuna, on väliasemansa, ja      elinehto, voida jatkaa edelleenkin, jos Suomi itse
11029: sillä on myös tietty päämääränsä. Minusta on           riiin haluaa. (Ed. Aittoniemi: Se on epävarma
11030: ollut virheellistä se puhe, että ei tiedetä, mitkä     tieto!) - Minä en ainakaan ole löytänyt mistään
11031: ovat tämän integraatioprosessin tavoitteet tai         EY-päätöksestä semmoista kantaa, että kulje-
11032: mitä Maastricht-sopimus on merkitsemässä.              tustukea ei voitaisi käyttää.
11033: Minä olen siinä käsityksessä, että kyllä eduskun-          Aluepoliittiset kysymykset ovat tietysti aika
11034: nan jäsenet tiesivät, mitä Maastricht merkitsee,       lailla uusi kysymyskin koko Eta-prosessissakin
11035: kun Suomen EY-jäsenyyshakemuksesta täällä              ja Eta-alueella, sillä mittasuhteiltaan nyt mu-
11036: äänestettiin.                                          kaan tulevat maat ovat aivan eri luokkaa kuin
11037:     Tämä paljon puhuttu integraatiojunahan kul-        siellä jo olevat maat. Esimerkiksi Lapin lääni on
11038: kee suurin piirtein seuraavien väliasemien kaut-       pinta-alaltaan suurempi kuin kuusi EY-maata
11039: ta: Sisämarkkinat tulevat 93. Sitten tulee raha- ja    kokonaisuudessaan. Ei ole varmasti mitään poh-
11040: talousliitto Emu mukaan luettuna aikanaan yh-          jaa sille, että vedetään yhtäläisyysmerkki EY:n
11041: teinen keskuspankki ja euroraha. Seuraava vaihe        piirissä käytettävälle aluepolitiikalle ja sille alue-
11042: on yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka ja         politiikalle, jota Etan puitteissa on pakko har-
11043: siirtyminen yhteiseen puolustukseen. Näinhän           joittaa, jos aiotaan alue pitää asuttuna tässä tai
11044: suurin piirtein voidaan hahmotella tämä kulku.         tuossa maassa.
11045: Kun me olemme valmiita kannattamaan Etaa, se               Meidän omiin käsiimme jää sitten vielä se
11046: tarkoittaa sitä, että me olemme hyväksymässä           aivan olennainen asia eli ulko- ja turvallisuuspo-
11047: mukanaolon suurin piirtein sen ensimmäisessä           litiikka ja myös puolustuspolitiikka, joita pidän
11048: vaiheessa, sisämarkkinavaiheessa, joka on tietys-      tietysti aivan keskeisinä asioina. Viime perjan-
11049: tijonkin verran vahvempi integroitumisaste kuin        tain keskustelussa Kokoomuksen edustaja Lam-
11050: vapaakauppasopimus, joka meillä EY-maiden              minen sanoi, että "Euroopassa on 125 rajakiis-
11051: kanssa on.                                             taa ja 25:tä niistä selvitellään asein". Hän jatkoi
11052:     Meille jää kuitenkin omiin käsiimme edelleen       edelleen omaa, Weu-jäsenyyttä puoltavaa ja
11053: erittäin paljon päätettävää: raha- ja finanssipoli-    Natoon suuntautunutta perusteluaan sillä, "että
11054: tiikka verotusta myöten, jää maatalous, jäävät         jopa puolueettomuuden vahvimmassa linnak-
11055: kauppasuhteet kolmansiin maihin. EY on tulli-          keessa Ruotsissa ollaan vahvasti aloittamassa
11056: liitto, mutta Eta antaa meille mahdollisuuden          keskustelu siitä, mihin länsimaiseen puolustus-
11057: harjoittaa ulkomaankauppaa omista lähtökoh-            liittoon mahdollisesti Ruotsi liittyy". Kokoo-
11058: distamme kolmansiin maihin päin. Omiin käsiin          muksen edustaja oli hyvin selvästi menossa sekä
11059: jää myös aluepolitiikka, jota Lapin ihmisenä           Weu:hun että myös Natoon, tai jonkin verran
11060: kovasti olen seurannut.                                kai on vielä epäselvää, mikä euroarmeijan muo-
11061:     Nythän näissä sopimuksissa ja tulkinnoissa         to sitten on. Mutta joka tapauksessa sinne täm-
11062: on se lähtökohta, että aluetukea voidaan myön-         möiseen sotilaalliseen liittoutumaan oli suuri
11063: tää alueelle, jolla on alhainen elintaso; tämä         valmius. Ja perustelu oli se, että Euroopassa on
11064: tietenkin vie meiltä paljon alueita pois, koska        niin levotonta, on rajakiistoja ja konflikteja.
11065: EY- Eta-alueen vertailussa meillä tämmöisiä                Minä taas ajattelen tasan päinvastaisesti tästä
11066: alueita ei juuri ole. Mutta lisäksi kriteereinä        asiasta samoilla perusteilla. On erittäin paljon
11067: aluetuen käyttämiseen ovat vajaatyöllisyys ja          levottomuuksia, on konflikteja. Jos me luovum-
11068: harva asutus, ja nämä tietysti antavat mahdolli-       me puolueettomuudesta ja olemme sotilaallisesti
11069: suuden niin halutessamme jatkaa esim. kuljetus-        liittoutuneita, meillä on suurempi mahdollisuus
11070: tukea ja muitakin aluepoliittisia tukimuotoja.         joutua mukaan niihin. Minun katsannossani
11071: Tässä ei vain pidä olla sitä turhaa euronöyryyttä,     puolueettomuuden ja liittoutumattomuuden
11072: vaan pitää käyttää jo päättäväisesti näitä mah-        arvo kasvaa, koska pitäisi pystyä pysymään
11073: dollisuuksia hyväksi ja pitää koko maa asuttuna.       näitten konfliktien ja selkkausten ulkopuolella.
11074:     Meillähän käytiin kiista viime talvena kulje-      Jos ollaan liittoutuneita, minkä konfliktin ulko-
11075: tustuesta ja silloin täällä huhujen perusteella        puolella pysytään, se ei ole enää meidän käsis-
11076: oltiin jo koko kuljetustukijärjestelmä lakkautta-      sämme.
11077: massa. Onneksi näin ei käynyt, vaan se on                  Tämä on suunnattoman suuri asia. Minä
11078: jatkunut, ja niin kuin viime perjantaina saatiin       uskon, että sen asian merkitys tullaan tiedosta-
11079: ulkomaankauppaministeriitä kuulla, niin ei ole         maan siinä vaiheessa, kun asiat alkavat konkre-
11080: mitään esteitä sille, etteikö kuljetustukijärjestel-   tisoitua. Kun puhutaan siitä, ottaako Suomi
11081: mää, joka on pohjoisen Suomen teollisuuden             myönteisen vai kielteisen kannan siihen, että YK
11082:                                               Eta-sopimukset                                        4007
11083: 
11084: siirtyy rauhan operaatioissa myös sotilaallisiin       ta päätäntää, joka on hyvin byrokraattista ja
11085: toimiin, niin meillä varmasti tulee yleinen vastus-    hyvin kaukana.
11086: tus tämmöistä muutosta kohtaan, koska se tie-             Herra puhemies! Niin kauan kuin kansakunta
11087: tää hyvin vakavia seuraamuksia niille, jotka           päättää omasta ulko- ja turvallisuuspolitiikas-
11088: näihin operaatioihin osallistuvat. Nyt se on vielä     taan, käyttää omaa rahaa, tekee omat veropää-
11089: vapaaehtoista, mutta jatkossa se on pakollista,        töksensä ja syö omaa leipäänsä, niin kauan minä
11090: jos ollaan liittoutuneita. Minä uskon, että eivät      katson, että tuo kansakunta muodostaessaan
11091: suomalaiset halua sitä, että meidät viedään sel-       valtion voi täydellä perusteella sanoa olevansa
11092: laisiin konflikteihin, jotka tapahtuvat joskus         itsenäinen.
11093: jopa kaukana rajoiltamme ja joista me haluai-
11094: simme kansakuntana pysyä sivussa. Tämä on                  LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-
11095: minusta ihan perimmäinen asia, josta pitää jan-        hemies! Kansanedustaja Tennilä puhui aivan
11096: kuttamallakin puhua.                                   oikein euronöyryydestä, kun hän puhui aluepo-
11097:      Jokainen voi varmasti hahmottaa ne pahim-         litiikasta. Mutta sitten kun hän siirtyi turvalli-
11098: mat uhkatekijät, minkälaisiin konflikteihin voi-       suuspolitiikkaan ja Maastrichtin sopimukseen,
11099: daan ajautua liittoutuneina ja puolueettomuu-          hän osoitti sitä myöskin itse. Olen samaa mieltä
11100: den menettäneinä. Ne ovat tietysti Euroopan            siitä, että neuvotteluissa aluepolitiikasta pitää
11101: kriisit, joissa voidaan paitsi YK:n toimesta niin      olla selviä tavoitteita meillä ja pitää hyödyntää
11102: esimerkiksi EY:n päätöksillä siirtyä rauhan teke-      sitä neuvotteluissa, että meillä on pitkät etäisyy-
11103: miseen asein, jolloin tietysti Suomen on, jos se on    det aina, me tarvitsemme kuljetustukea ja muita
11104: liittoutunut, pakko olla niissä mukana. Ei meille      aluepoliittisia tukimuotoja tulevaisuudessa.
11105: sitä mahdollisuutta anneta, että ollaan vain hen-      Näin pitää olla, ja katsotaan sitten, miten pitkäl-
11106:  gessä mukana. Kyllä se on oltava myös ihan            le voimamme riittävät neuvotteluissa.
11107:  operaatioissakin mukana. (Ed. Sasi: Eikö ed.              Mitä Maastrichtin sopimukseen tulee, sehän
11108: Tennilä kannattanut vuonna 1968 rauhan pa-             on myöskin aika lailla tavoitteellinen. Minä olen
11109: lauttamista Tshekkoslovakiaankin?)                     henkilökohtaisesti lähtenyt siitä, että jos Suomi
11110:      Toinen uhka tekijä, johon voimme joutua tah-      hakee jäsenyyden, silloin haetaan jäsenyys ja
11111:  tomattamme mukaan, on uusi "Persianlahti".            noudatetaan niitä pelisääntöjä, jotka ovat jo
11112:  Täällä on puhuttu eurooppalaisista arvosta, nii-      voimassa tai otetaan voimaan .iärjestössä. Tämä
11113:  den puolustamisesta; totta kai silloin viitataan      pätee, jos kansanedustaja Tennilä hakee tai minä
11114:  islamiin, mutta luulenpa, että viime kädessä          haen jäsenyyden jossakin järjestössä; silloinkin
11115:  öljyyn ja sen saannin vahvistamiseen.                 noudatetaan niitä sääntöjä, mitkä siellä vallitse-
11116:      Pahin mahdollinen vaihtoehto tietysti meidän      vat. Toinen asia on se, että jäsenellä on suurem-
11117:  kannaltamme on se, että EY - EU :n jäsenenä           mat mahdollisuudet muuttaa ja vaikuttaa sään-
11118: jollakin tavoin jouduttaisiin mukaan semmoi-           töihin kuin ulkopuolisella.
11119:  seen kiistaan, jossa Venäjä olisi osapuolena.             Olemme joka tapauksessa hyvin paljon riip-
11120:  Silloin konflikti olisi ihan meidän omilla rajoil-    puvaisia EY:stä tulevaisuudessa. Elikkä minä en
11121:  lamme suoraan, jolloin tilanne olisi kansakun-        ole nähnyt tätä ongelmallisena. Me lähdemme
11122:  nan kannalta äärettömän vakava.                       siitä, että Maastrichtin sopimus hyväksytään
11123:      Herra puhemies! Taloudellinen integraatio on      meillä. Toinen asia on se, että lievempi sanamuo-
11124:  selviö. Se tulee jatkumaan, mutta on eri asia olla    to saattaisi olla meille parempi, mutta sekin on
11125:  mukana taloudellisessa integraatiossa kuin po-        sitten neuvottelukysymys, kun Suomi on EY:n
11126:  liittisessa integroitumisessa. Minä näen niin, että   jäsen.
11127:  Maastrichtin päätöksellä ainakin pyritään luo-            Minusta turvallisuuspolitiikassa on myöskin
11128:  maan federaatio. Onnistutaanko siinä vai ei, niin     tärkeätä, että käsitteistö olisi mahdollisimman
11129:  minusta tuntuu, että se ei ole enää poliitikkojen     selvä. Puolueettomuus oli osa itsenäisyyttä sil-
11130:  käsissä. Nyt kansat käyttävät puheenvuoroja ja        loin, kun maailma ja Eurooppa oli jaettu kahtia.
11131:  se ratkaisee prosessin jatkon. Mutta joka tapa-       Kun Natolla ei ole enää vihollista, puolueetto-
11132:  uksessa poliitikot ovat sitoutuneet luomaan täm-      muutta käsitteenä on vähän vaikeata käyttää
11133:  möisen Länsi-Euroopan unionin, Euroopan yh-           joka tilanteessa. Puolueettomuus-sana sopii sil-
11134:  dysvallat, mikä nimi sille nyt halutaan antaa-        loin, kun on kaksi vastapuolta. Kun on vain
11135:  kaan. Kansat voivat sen kaataa, ja vastarinta         yksi, silloin sen käyttö on vaikeata ja saatetaan
11136:  tulee varmasti voimistumaan, koska vaistomai-         ymmärtää se väärin. Eurooppa on vain muuttu-
11137:  sesti ihmiset rupeavat vastustamaan ylikansallis-     nut niin nopeasti, että me emme ole vielä keksi-
11138: 4008                                     135. Tiistaina 27.10.1992
11139: 
11140: 
11141: neet niitä sanontoja, jotka tarvitaan, kun kuva-       eräitä muita maita otettaisiin Naton jäseneksi.
11142: taan sitä uutta poliittista, ulkopoliittista ja tur-   Kuten me tiedämme, Nato ei nyt ole kiinnostu-
11143: vallisuuspoliittista tilannetta, missä me elämme.      nut siitä, että näitä entisiä sosialistisia maita tai
11144: Veikkaan, että se muuttuu edelleen vielä nope-         Neuvostoliiton hajoamisen pohjalta syntyneitä
11145: ammin. Muistutan vain siitä, että Venäjänjohto         uusia valtioita ylipäätänsä otettaisiin tällä het-
11146: on aktiivisesti puhunut Naton jäsenyydestä, kun        kellä Naton jäseneksi.
11147: täällä on puhuttu vain siitä, että yritetään järjes-      Puolueettomuus-käsite, mitä ministeri Norr-
11148: tää suhteita Natoon.                                   back edustaa, on peräti vanhakantainen. Puolu-
11149:                                                        eettomuus ei tarkoita vain sotilasliittojen ulko-
11150:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra        puolella pysyttäytymistä. Se tarkoittaa mm. so-
11151: puhemies! Mikä se Maastricht on, se ei ole             vittelevaa suhtautumista, rauhanomaista ratkai-
11152: minusta tulkinnan asiaa. Se on paperilla olevaa        sua kansainvälisiin kriiseihin. Mihin tämän kal-
11153: faktaa, mihin ollaan kulkemassa. Sen ovat alle-        tainen asenne olisi kadonnut Suomelta? Se on
11154: kirjoittaneet EY-valtioiden korkeimmat johta-          yksi keskeinen osa sitä puolueettomuuspolitiik-
11155: jat. Tältä osin se on hyvin selkeä kokonaisuus.        kaa, mitä me olemme noudattaneet. Se merkitsee
11156: Ainoan muutoksen voivat tuoda kansat, jotka            kansainvälisten järjestöjen aseman vahvistamis-
11157: yksinkertaisesti eivät suostu hyväksymään tätä         ta kansainvälisiä konflikteja ratkaistaessa ja pal-
11158: rakennelmaa.                                           jon muuta. Sotilasliittojen ulkopuolella pysyt-
11159:    Mitä tulee siihen, että sääntöjä on noudatetta-     täytyminen on vain yksi osa puolueettomuutta,
11160: va, jos johonkin yhdistykseen aikoo mennä,             ja siihen nyt ministeri Norrback yrittää pelkistää
11161: näinhän se on. Mutta semmoiseen yhdistykseen           koko puolueettomuuden.
11162: ei kannata mennä, jossa säännöt ovat epädemo-
11163: kraattiset tai jonka yhdistyksen tavoitteet ovat           LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-
11164: omasta mielestä semmoiset, joita ei kannata.           hemies! Ei minulla ole toisenlaista tulkintaa
11165: EY:n osalta minun näkemykseni on, että sen             Venäjän sisäisestä tilanteesta kuin kansanedus-
11166: tavoitteet ja säännöt ovat semmoiset, että minä        taja Laaksolla on. Minä yritin vain kuvata sitä
11167: en voi niitä hyväksyä.                                 eroa, mikä vallitsee keskustelussa. Me olemme
11168:     Mitä Venäjään tulee, minusta on kovin lyhyt-       hyvin varovaisia; rohkeampia termejä käytetään
11169: näköistä lähteä spekuloimaan sillä, mikä on            naapurimaassamme. Emme tiedä, mitä Venäjäl-
11170: Venäjän huomispäivää. Meidän kannattaa nyt             lä tapahtuu, ja tiedämme hyvin vähän, mitä
11171: kyllä olla aika pidättyväisiä kaikenlaisessa spe-      Euroopassa tapahtuu. Minä olen vain lähtenyt
11172: kuloinnissa, sillä se on suurvalta ja se on meidän     siitä, että jos Suomi haluaa olla mukana vaikut-
11173: naapurimme. Siitä realiteetista pitää lähteä.          tamassa ja valvomassa omia intressejään, silloin
11174:                                                        kannattaa olla aktiivisesti ja mieluumminjäsene-
11175:    Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra              nä myös, silloin on vaikutusvaltaa, muuten jou-
11176: puhemies! On tietenkin valitettavaa se, että mi-       dumme tyytymään siihen, mitä ratkaistaan. On-
11177: nisteri Norrbackilla ei ole käytettävissään esi-       gelmallisinta minusta on, että kahtiajako jatkuu
11178: merkiksi ulkoministeriön raportteja, jotka kos-        Euroopassa tämän jälkeen taloudellisena erona
11179: kevat niinkin yksinkertaista asiaa kuin Venäjällä      eikä sotilaspoliittisena.
11180: käytävää keskustelua Venäjän ns. Nato-jäsenyy-             Minä muistan vain, että kun olin puolustus-
11181: destä. Luulen, että nämä raportit selvittäisivät       ministerinä, ed. Laakso kysyi monta kertaa,
11182: ministeri Norrbackille sen, mistä loppujen lo-         kuka se vihollinen on, joka tänne hyökkää, ja
11183: puksi tässä keskustelussa on kysymys.                  silloin ilmoitimme, että pysymme kriisien ulko-
11184:    Kysymyshän on siitä, että Venäjä haluaa             puolella. Näin on tietenkin tarkoitus nytkin
11185: päästä osalliseksi taloudellisesti, poliittisesti ja   tehdä. Tilanne on vain muuttunut, ja se on
11186: sotilaallisesti lännen rahavaroista, lännen soti-      monivivahteisempi ja huomattavasti vaikeampi
11187: lasavusta siinä kriisitilanteessa, jossa maa tällä     analysoida kuin silloin, kun se oli hyvin yksin-
11188: hetkellä on.                                           kertainen ja punainen oli punaista ja sininen oli
11189:    Nato-jäsenyydellä, josta eräät poliittiset piirit   sinistä.
11190: Venäjällä ovat puhuneet, halutaan myös estää
11191: sellainen tilanne, että Natoon otettaisiin uusia         Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro): Herra
11192: jäseniä tilanteessa, jossa myös Venäjä on ilmais-      puhemies! Euroopan kahtiajako jatkuu, kuten
11193: sut kiinnostuksensa Natoon, ikään kuin loukat-         ministeri Norrback oikein totesi, taloudellisena.
11194: taisiin Venäjää, että sitä ei oteta jäseneksi, jos     Mutta suomalaisille on tärkeää nähdä, että kah-
11195:                                                Eta-sopimukset                                        4009
11196: 
11197: tiajako yritetään saada jatkumaan myös sotilaal-        tus ottaa asianmukaisesti huomioon myös liittee-
11198: lisena. Eurooppaan ei olla rakentamassa yleiseu-        nä oleviin lausuntoihin sisältyvät huomautukset
11199: rooppalaista sotilaallista järjestelmää Euroopan        ja lausumat vastaisissa integraatiovalmisteluis-
11200: yhteisön sotilaallisten suunnitelmien toteuttami-       sa." Näin eduskunta silloin edellytti ja toivoi, ja
11201: sen myötä, vaan Euroopan yhteisö muututtua              tänäänkin kuulimme ulkoasiainvaliokunnan pu-
11202: Euroopan unioniksi pyrkii nimenomaan raken~             heenjohtajan suulla, että ulkoasiainvaliokunta
11203: tamaan suljetun sotilaallisen järjestelmän, joka        on taas kerran näin edellyttänyt.
11204: tietenkin olisi osa Euroopan uutta turvallisuus-            Mutta mitä tulee tähän kahden ja puolen
11205: arkkitehtuuria, mutta joka kuitenkin olisi suljet-      vuoden takaiseen vaiheeseen, muistutan siitä,
11206: tu. Tässä mielessä sotilaallinen kahtiajako tulee       että esimerkiksi eduskunnan perustuslakivalio-
11207: jatkumaan, haluammepa me sitä tai emme. Kyse            kunta 17.5.1990 päiväämässään lausunnossa ul-
11208: on siitä, olemmeko me, onko Suomi, mukana               koasiainvaliokunnalle, erityisesti ed. Lauha
11209: tässä sotilaallisesti kahtia jaetussa Euroopassa ja     Männistön ja keskustalaisten edustajien Hanne-
11210: olemmeko me silloin sotilasliiton jäseniä vai           le Pokan, Anneli Jäätteenmäen, Sirkka-Liisa
11211: emme.                                                   Anttilan ja Johannes Virolaisen eriävissä mielipi-
11212:     Pyrkimys vahvistaa Länsi-Euroopan unionia           teissä, kiinnitettiin huomiota moniin tärkeisiin
11213: Weu:ta, pyrkimys yhtenäistää operatiivisesti            näkökohtiin, jotka ovat sittemmin jääneet vaille
11214: Weu:n ja Naton toimintaa, kaikki tämä tapah-            riittävää huomiota tai ovat tulleet hylätyiksi.
11215: tuu tällä hetkellä, ennen kuin Suomi on EU :n           Sama johtopäätös on tehtävissä monen muun
11216: jäsen. Pöytä on ikään kuin valmiiksi katettu, jos       erikoisvaliokunnan lausunnon ja myös koko
11217: mahdollisesti Suomi on esimerkiksi vuoden 95            eduskunnan silloin hyväksymien kannanottojen
11218: alusta alkaen, mitä itse en toivo, Euroopan             osalta.
11219: yhteisön jäsen. Me olemme vain joko hyväksy-                Kaikkein merkittävin negatiivinen seuraus
11220: mässä tai hylkäämässä sen, menemmekö me itse            Eta-sopimuksesta on maamme itsenäisen lain-
11221: mukaan tähän sotilaallisesti kahtia jaettuun Eu-        säädäntövallan liikkuma-alan olennainen kape-
11222: rooppaan.                                               neminen. Kun tähän saakka olemme voineet
11223:                                                         omista lähtökohdistamme ja tarpeistamme käsin
11224:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Kun tämä            harkita, valmistella ja päättää mahdollisimman
11225: kolmas täysistunto Eta-kysymyksen osalta on             hyvän lainsäädännön toteuttamisesta, Eta-sopi-
11226: lähestymässä loppuaan ja sitä on edeltänyt ta-          muksen johdosta entistä suurempi osa Suomen
11227: vattoman pitkä keskustelu ja käsittelyvaihe, näi-       lainsäädännöstä tulee perustumaan kansainväli-
11228: den puheenvuorojen johdosta, joita olen koetta-         siin sopimuksiin. Eta-sopimus asettaa merkittä-
11229: nut kaikissa täysistunnoissa seurata, päädyn pa-        viä velvoitteita Suomessa voimaan tulevan lain-
11230: kosta sellaiseen johtopäätökseen, että kansan-          säädännön sisällön suhteen. Koska määräykset
11231: edustajilla ei sittenkään ole ollut riittävästi aikaa   sisältyvät Suomea sitoviin kansainvälisiin sopi-
11232: siihen mammuttimaiseen asiakokonaisuuteen               muksiin, Suomen lainsäädäntöelimet eivät voi
11233: syventyä, joka muodostuu tästä laajasta Eta-            yksipuolisesti muuttaa valtiota sitovia säännök-
11234: paketista.                                              siä. Suomen on Eta-sopimuksen mukaan panta-
11235:     Toisaalta voi olla niinkin, että kun tällainen      va täytäntöön säännöt, jotka perustuvat EY-
11236: korkeakouluja käymätön kansanedustaja yrittää           asetuksiin, siirtämällä säännöt sanatarkasti voi-
11237: uppoutua suureen asiamäärään, saattaa eksyä ja          maan blankettilailla tai -asetuksella. Ei tässä ole
11238: päätyä vääräänkin, sitä en kiistä. Mutta totean         sijaa parlamentin harkinnalle tai mielipiteelle,
11239: tässä heti alkuun, että olen kuitenkin päätymäs-        saati päätösvallalle. Varmemmaksi vakuudeksi
11240: sä toisenlaiseen johtopäätökseen kuin eduskun-          Eta-sopimuksessa on vielä edellytetty, että näille
11241: nan suuri enemmistö Eta-sopimuksen suhteen.             EY- Eta-säännöille on annettava etusija suhtees-
11242:     Kun eduskunta vuoden 1990 kesällä hyväksyi          sa niiden kanssa ristiriidassa oleviin, Suomen
11243: ulkoasiainvaliokunnan mietinnön Länsi-Euroo-            lakien mukaisiin kansallisiin säännöksiin ja mää-
11244: pan yhdentymiskehitystä koskevan valtioneu-             räyksiin.
11245: voston selonteon johdosta, eduskunta samalla                Erittäin merkittävä osa Suomea sellaisenaan
11246: hyväksyi ponsien muotoon kirjatut eräänlaiset           sitovasta ja osaksi oikeusjärjestystämme tulevas-
11247: reunaehdot. Samalla hyväksyttiin ulkoasiainva-          ta lainsäädännöstä tullaan Eta-sopimuksen pe-
11248: liokunnan kannanotto erikoisvaliokuntien mie-           rusteella valmistelemaan kansainvälisellä tasol-
11249: tintöjen osalta. Tämä lausuma kuului seuraavas-         la. Jos entistä suurempi osa lainsäädäntöä sido-
11250: ti: "Ulkoasiainvaliokunta edellyttää, että halli-       taan presidentin johdolla käytyjen neuvottelujen
11251: 4010                                    135. Töstaina 27.10.1992
11252: 
11253: tuloksena syntyviin kansainvälisiin sopimuksiin.      hyvin pitkälle eduskunnan käsien sitomista. Sen
11254: eduskunnan harjoittaman parlamentaarisen val-         sijaan eduskunta ei käytännössä saa mahdolli-
11255: vonnan heikkeneminen on tosiasia.                     suutta harkita ja tarkastaa sen lainsäädännön
11256:    Eta-sopimuksen 6 artiklan mukaan EY-oike-          sisältöä, joka saatetaan voimaan Eta-sopimuk-
11257: uden kanssa saman sisältöisiä Eta-määräyksiä          sen hyväksymisen yhteydessä. Viittaan siihen
11258: tulkitaan niitä täytäntöön pantaessa ja sovellet-     ruuhkaan, joka on ollut, ja esityksiin, joita on
11259: taessa Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen jo          tulossa mutta ei vielä ole nähty.
11260: ennen Eta-sopimuksen allekirjoittamista anta-            Näin Eta-sopimuksen soveltamisalaan liittyvä
11261: mien merkityksellisten ratkaisujen mukaisesti.        yhteisölainsäädäntö saatetaan voimaan kuvaan-
11262: Tämä rajoittaa suomalaisen tuomioistuimen,            nollisesti sanoen yhdellä nuijan iskulla. Parla-
11263: suomalaisen lainsäätäjän ja toimeenpanovaltaa         mentille kuuluu valta tarkastaa ja käsitellä huo-
11264: käyttävän tahon riippumattomuutta ja itsenäi-         lellisesti hallituksen esitykset lainsäädännön
11265: syyttä. Ymmärsin ed. Niinistön myös tähän             muuttamisesta ja hyväksymisestä, mutta näin ei
11266: puoleen äsken kiinnittäneen huomiota.                 tapahdu. Sellaista mahdollisuutta ei nyt ole sen
11267:    Vaikka tähän mennessä on eduskuntakäsitte-         yhteisölainsäädännön osalta, joka on tullut voi-
11268: lyyn saatettu vain pieni osa siitä 250-270 lain       maan ennen Eta-sopimuksen solmimista ja joka
11269: ryppäästä, joka pitäisi käsitellä ja saattaa voi-     ollaan nyt lyömässä kiinni Suomea sitovasti.
11270: maan samanaikaisesti Eta-sopimuksen kanssa,           Erityisen ongelmallinen nähdäkseni tilanne tulee
11271: merkillepantava tosiasia on, että huomattava osa      omaan niiden 800-900 lain suhteen, jotka ovat
11272: lakiehdotuksista on valmisteltu heikosti ja häti-     syntyneet Eta-sopimuksen neuvottelujen loppu-
11273: köiden. Tähän on kiinnitetty huomiota täällä          vaiheen ja sopimuksen allekirjoittamisen jäl-
11274: salissa monien edustajien taholta mm. tupakka-        keen. Tuskin ennustan väärin, kun väitän, että
11275: lain ja alkuperämaamerkintäpakkoa koskeneen           tämäkään lakiviidakko ei tule saamaan käytän-
11276: lain käsittelyn yhteydessä, Helsingin Sanomien        nön syistä asianmukaista käsittelyä eduskunnas-
11277: pääkirjoituksessa 14.10. alkoholilain osalta jne.     sa. Sitä paitsi hyvin huomattava osa yhteisölain-
11278:    Oman, mielestäni hyvin mielenkiintoisen lisän      säädännöstä saatettaneen voimaan hallituksen
11279: Suomen Eta-uskollisuutta koskevaan keskuste-          hyväksymien asetusten muodossa.
11280: luun tuo hallituksen esitys poronhoitolain 4 §:n          Monet puhujat ovat arvioineet Eta-sopimuk-
11281: muuttamisesta, joka sekin perustuu Eta-sopi-          sen pelkästään kauppapoliittiseksi ratkaisuksi.
11282: mukseen. Tähän saakka lähinnä poronhoitoalu-          Erityisesti suurempien hallituspuolueiden ryh-
11283: eena ja saamelaisasutuksen alueella asuville an-      mäpuheenvuoroissa on kuitenkin tavoitteeksi,
11284: nettu oikeus porojen omistamiseen pitää nyt           jatkoksi, asetettu EY-jäsenyys, jonka eteiseksi
11285: ulottaa koskemaan kaikkia Euroopan talousalu-         Eta-ratkaisua on kuvattu. Näin on ymmärrettä-
11286: eeseen kuuluvien valtioiden kansalaisia samoin        vä myös se ulkomaankauppaministeri Salolaisen
11287: edellytyksin tietysti kuin suomalaisia. Tiettävästi   eilen Hampurissa käyttämä puheenvuoro, jossa
11288: Ruotsissa ja Norjassa hallitusten tulkinta on         hän vakuutti Suomen seisovan Maastrichtin
11289: toinen kuin Suomessa.                                 päätösten takana ja tukena. Hänen arvionsa
11290:    Entä sitten lääkelaki? Meillähän on tähän          mukaan EY-jäsenyysneuvotteluissa ei tulisi esiin
11291: saakka ollut voimassa ja vielä ehkä ihan tällä        mitään sellaista, jota Suomi ei voisi hyväksyä.
11292: hetkelläkin on voimassa sellainen laki, jonka         Olen tänään jo aikaisemmin eräässä vastauspu-
11293: mukaan lääkevalmisteen myyntilupaa annetta-           heenvuorossani ihmetellyt, mikä sellainen tak-
11294: essa edellytetään hinnan olevan kohtuullinen.         tiikka on, jossa Suomen etua pitäisi ajaa ilmoit-
11295: Mutta nyt tämäkin hinnan kohtuullisuusnäkö-           tamalla ennakkoon, että hyväksymme kaikki, ei
11296: kohta pitää poistaa, ainakin hallituksen esityk-      tule mitään ongelmia neuvotteluissa.
11297: sen mukaan, Suomen laista.                                Ed. Sasi puheenvuorossaan sanoi, että kan-
11298:    Eräissä käytetyissä puheenvuoroissa on esitet-     sanedustajat ovat tarkkaan tienneet Maastrictin
11299: ty arvioita, joiden mukaan eduskunta voisi päät-      sopimuksen sisällön jo viime maaliskuussa, kun
11300: tää Eta-lainsäädännön sisällöstä. Tämä pitääkin       päätettiin EY-jäsenyyshakemuksesta. Minä en
11301: paikkansa niiden lakien osalta, jotka tänne myö-      kiistä tätä niiden edustajien kohdalta, jotka eng-
11302: hemmin ovat tulossa Etan sekakomitean esityk-         lanninkieltä hallitsevat, joilla oli ollut mahdolli-
11303: sinä, tosin siten kuin muun muassa ed. Kaarilah-      suus saada aineistoa, mutta suomen kielellä
11304: ti kiinnitti huomiota. Tarkoituksena on, että         siihen ei ollut mahdollista tutustua kuin vasta
11305: suuri valiokunta tulee antamaan poliittisen en-       lokakuussa sen jälkeen, kun Maastrichtin sopi-
11306: nakkositoutumisen, joka käytännössä merkitsee         mus oli käännetty suomen kielelle.
11307:                                                Eta-sopimukset                                         4011
11308: 
11309:     Ulkoasiainvaliokunnan mietinnössä kiinnite-         esitystä. Viittaan myös erityisesti niihin peruste-
11310: tään painokkaasti huomiota EY:n ja Eftan jä-            luihin, jotka esitin Eta-sopimuksen ensimmäisen
11311: senvaltioiden erilliseen julistukseen, jolla sopi-      käsittelyn yhteydessä ja joista osan olen mainin-
11312: musmaat ilmoittavat valmiutensa kehittää vuo-           nut myös perustuslakivaliokunnan lausunnon
11313: ropuheluaan myös ulkopoliittisista kysymyksis-          eriävässä mielipiteessä.
11314: tä. Vuoropuhelu kuuluu tähän aikaan, eikä sel-
11315: laista pidä vierastaa kenenkään, joka haluaa               Ed. Jan s s o n : Herr talman! Ees-avtalet
11316: käyttää vuoropuhelua tai neuvottelupöytää rau-          innebär att Finland definitivt ansluter sig tili den
11317: han rakentamiseen ja vahvistamiseen Euroopas-           västliga samhällsordningen. A vtalet griper in i
11318: sa ja maailman mitassa. Kysyä kuitenkin voi-            allas vardag på praktiskt taget alla pian. Vi blir
11319: daan, onko ulkopoliittisten kannanottojen koor-         europeer på gott och på ont. Vägen tili EG går
11320: dinointipyrkimyksissä, joihin U aV:n mietinnös-         som vi har hört via Ees-avtalet, den vägen slår vi
11321: sä viitataan, tarkoitus sitoa Suomen ulkopoliit-        nu in på. Det betyder också bland annat att
11322: tista liikkuma-alaa kansainvälisissä järjestöissä       nationalstatemas tid är förbi. Vi övergår mer
11323: ja konferensseissa sekä muissa vastaavissa yhte-        och mer tili en ordning i Europa som påminner
11324: yksissä lähemmäksi EY-maiden kannanottoja               om tiden före 1914, dvs. utbrottet för första
11325: käyttäen hyväksi Eta-sopimusjärjestelmän puit-          världskriget, med den skillnaden att det i dag är
11326: teita.                                                  bekvämare att förflytta sig. Detsamma gäller den
11327:     Erään mielenkiintoisen rajauksen Suomen ul-         fria rörligheten för varor, kapital och tjänster.
11328: kopolitiikalle toteaa ulkoasiainvaliokunta aiheu-          För Ålands del innebär Ees-avtalet och artikel
11329: tuvan Eta-sopimuksesta, ja se koskee pohjois-           126 ett starkare erkännande av landskapets in-
11330: maista yhteistyötä: Pohjoismaiden välistä yhteis-       temationellt rättsliga ställning än någon annan
11331: työtä voidaan ylläpitää ja kehittää, ellei siitä        åtgärd efter beslutet i Nationemas Förbunds råd
11332: synny ristiriitaa Eta-sopimuksen noudattamisen          i samma ämne 1921. EG med sina 12 med-
11333: kannalta. Ilmeisesti tämä on ymmärrettävä siten,        lemsländer och 7 Efta-länder har konstaterat att
11334: että pohjoismainen yhteistyö on tavallaan aliste-       Ålands självstyrelse erkänns av Romfördraget
11335: tussa asemassa Eta-sopimukseen nähden.                  och att vämet av självstyrelsen för Åland moti-
11336:     Johtopäätöksenä totean Eta-sopimuskoko-             verar undantag som diskrimineringsförbudet i
11337:  naisuudesta seuraavaa:                                 artikel 4, detta kommer till uttryck i artikel 126.
11338:      1) Se rajoittaa Suomen täysivaltaisuutta ja           lngen annan folkrättslig åtgärd under autono-
11339:  siirtää ylikansallisille elimille lainsäädäntöval-     mins nu sjuttioåriga existens har haft samma
11340:  taa, toimeenpanovaltaa ja tuomiovaltaa, jotka          tyngd. Den utvecklingen är både logisk och
11341:  yhdessä merkitsevät vapaasti valittavan kansalli-      önskvärd i den meningen att när helheten växer
11342:  sen liikkumatilan olennaista pienenemistä, eikä        är det viktigt att besluten fattas så nära männi-
11343:  eduskunta sen seurauksena enää ole korkeim-            skoma som möjligt. Att erkänna minoriteter och
11344:  man vallan haltija Suomessa. Näinhän eduskun-          autonomier är ett naturligt steg i den riktningen.
11345:  ta päätti 1917, mutta tämän jälkeen asia ei ole        Utan respekt för mänskliga rättigheter har vi
11346:  enää samanlainen.                                      inte demokrati, kan vi inte upprätthålla vår
11347:     2) Sopimus murentaa eduskunnan ensisijaisen         demokratiska samhällsordning. Vämet om mi-
11348:  norminantovallan sen seurauksena, että sopimus         noriteters rättigheter är ett väsentligt inslag i de
11349:  valtuuttaa tuomioistuimet antamaan tulkinnoil-         mänskliga rättighetema och är därför föremål
11350:  laan sisällön normeille, laeille.                      för intemationellt samarbete. 1 den bemärkelsen
11351:      3) Sopimus vaarantaa suomalaisten tuomiois-        kan man med fördel använda sig av tekniken i
11352:  tuinten riippumattomuutta.                             denna artikel 126 om och när det europeiska
11353:      4) Eta-sopimuksen käsittelyn yhteydessä on         ekonomiska samarbetet utvidgas att omfatta nya
11354:  käynyt ilmi, että erityisesti hallituspuolueet pitä-   länder, regioner och områden.
11355:  vät Eta-sopimusta ensiaskeleena EY-jäsenyy-
11356:  teen, että hallitus ei irtisanoudu Maastricht-            Toiseen asiaan, herra puhemies! Ed. Niinistö
11357:  päätösten hyväksymisestä eikä ole ryhtynyt riit-       on ehdottanut ponsilausumaa eduskunnan vas-
11358:  täviin toimenpiteisiin eduskunnan aseman vah-          taukseen. Tähän liittyen totean, että aina, kun
11359:  vistamiseksi ja kansalaisten perusoikeuksien ja        on olemassa keskenään kilpailevia oikeusjärjes-
11360:  vaikutusmahdollisuuksien parantamiseksi.               telmiä, pitää myös olla olemassa oikeusinstanssi,
11361:      Herra puhemies! Edellä itse asiassa ovat pe-       joka arvovaltaisesti sanoo, mikä on voimassa
11362:  rustelut sille, että en voi hyväksyä hallituksen       oleva oikeus, eli ei yksityistapauksessa, mikä on
11363: 4012                                     135. Tiistaina 27.10.1992
11364: 
11365: 
11366: oikein, vaan mikä järjestelmä on voimassa.             Siis se diskriminaatiokielto, joka sisältyy 4 artik-
11367: Tämä on normaali käytäntö liittovaltioissa ja          laan, ei tämän 126 artiklan mukaan koske niitä
11368: niihin verrattavissa jäijestelmissä mutta myös         alueita, j?ista juuri puhuin.
11369: useassa kansallisvaltiossa. Totean myös, että ne
11370: perustuslait, jotka on kiijoitettu Berliinin muu-          Ed. V. Laukkanen: Arvoisa herra puhe-
11371: rin kaatumisen jälkeen, sisältävät melkein kaikki      mies! Nyt kun ollaan kohta äänestysvaiheessa,
11372: valtiosääntötuomioistuininstituution. Nyt, kun         jää tehtäväkseni enää oikeastaan vain tuoda ilmi
11373: Eta-alueelle syntyy Eta-oikeus, joka kilpailee         syvä pettymykseni käytyyn keskusteluun sen
11374: jäsenvaltioiden oikeusjäijestelmän kanssa, ym-         takia, että mielestäni kymmenien tuntien keskus-
11375: märrän hyvin, mitä ed. Niinistö ajaa takaa.            telu ei ole oikeastaan sivunnut lainkaan kaikkein
11376: Henkilökohtaisesti ajattelen paljolti samalla ta-      keskeisintä ja tärkeintä kysymystä koko Euroo-
11377: valla kuin hän.                                        pan talousaluesopimuksessa, nimittäin sitä,
11378:    Sen takia, herra puhemies, kannatan ed. Nii-        onko Euroopan talousaluesopimus Suomen
11379: nistön lausumaehdotusta.                               kansantalouden etu. Minusta tämä on keskeisin
11380:                                                        ja oikeastaan ainoa relevantti kysymys sopimuk-
11381:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        sen osalta, jota ei voida piiruakaan muuttaa,
11382: Herra puhemies! Minä en parhaalla tahdollani-          haluammepa sitä muuttaa tai emme. Se on täysin
11383: kaan saanut selville sitä, mitä ed. Jansson sanoi      kiinteä sopimus, johon todellakaan ei voida
11384: ruotsinkielisessä puheenvuoron osassaan. Siitä         mitään muutoksia tehdä. Sen jälkeen joudutaan
11385: huolimatta otan riskin ja haluaisin - en tiedä,        siis vain kokonaisuutena arvostelemaan, onko
11386: saako nykyisin esittää kysymystä vastauspu-            tämä todellakin Suomen kansan etu.
11387: heenvuorossa, mutta mieleni tekisi niin tehdä -            Hallituksen esityksessä, niin kuin pitemmässä
11388: kysyä: Miten mahdollisesti Ahvenanmaa suh-             puheenvuorossani olen esittänytkin, lähdetään
11389: tautuu Eta-lainsäädännön säännöksiin koskien           siitä, että Eta-sopimus on kaikkien sopijavaltioi-
11390: yritysvapautta, vapaata työvoiman liikkuvuutta,        den etu. Siinä on jotenkin uskomaton ajatus
11391: kotiseutuoikeutta portugalilaisella naisella tai       siitä, että kaikki valtiot hyötyvät siitä, kun on
11392: miehellä Ahvenanmaalla, kun avioituu ahvenan-          ehdottoman vapaa kansainvälinen kilpailu. Ei
11393: maalaisen miehen tai naisen kanssa jne? Eli onko       haluaisi millään uskoa todeksi, että vielä tänä
11394: niin, että muualta Euroopasta tulevat ovat eri-        päivänä uskotaan tällaiseen ilman minkäänlaisia
11395: tyisasemassa, jonka te hyväksytte, mutta Suo-          perusteluita, mutta todella on myönnettävä, että
11396: men mantereelta tulevilla on edelleen samat            tämä tausta-ajatus toki juontuu 1700-luvun op-
11397: Ahvenanmaan itsehallintolain mukaiset rajoi-           peihin, jolloin esimerkiksi Adam Smith ja David
11398: tukset, jotka ovat tällä hetkellä voimassa? Olisi      Ricardo puhuivat suhteellisen edun periaatteesta
11399: mukava tietää, millä tavalla te suhtaudutte Eta-       kansainvälisessä kaupassa. Smith toisaalta näki
11400: lainsäädäntöön. Vai haluatteko te jäädä todella        myös, että oli olemassa jokin sellainen merkilli-
11401: lopulliseksi saarekkeeksi Euroopan talousaluee-        nen näkymätön käsi, joka vaikutti niin, että
11402: seen ja millä perusteilla?                             kunhan ihmiset vain itsekkäästi uurastivat ja
11403:                                                        yrittivät, siitä saavutettiin kaikille paras mahdol-
11404:    Ed. Jansson (vastauspuheenvuoro): Ar-               linen etu. Olin itse asiassa aika hämmentynyt
11405: voisa herra puhemies! Pitää melkein pyytää an-         näistä Smithin opeista, mutta viime yönä luin
11406: teeksi sitä, että ruotsinkielinen osa puheestani       erästä englantilaista kansantaloustieteen kiijaa,
11407: koski toki Ahvenanmaata ja suomenkielinen              ja siinä hieman selvitettiin näitä Smithin ajatuk-
11408: sitt~n ihan toista asiaa. Sääntöjen mukaan ilmei-       sia, ja ymmärrän nyt niitä paremmin.
11409: sesti ei tulkita, kun näin tapahtuu.                       Smith ei todellakaan halunnut valtion määräi-
11410:    Ruotsinkielisessä osassa kerroin juuri, mitä        levän pääomien liikkumista eri tuotannon aloil-
11411: artikla 126 tarkoittaa. Se on Ahvenanmaata             le. Yllättävää on ehkä tämän päivän kuulijalle,
11412: koskeva erityisartikla, jonka tarkoitus on suoja-      että Smithille maatalouden alan investoinnit oli-
11413: ta kiinteän omaisuuden omistamisoikeutta ahve-         vat tuottavampia kuin teollisuuden tai kaupan
11414: nanmaalaisille tai siellä asuville ja myöskin elin-    investoinnit, koska ne saivat suurimman mah-
11415: keinon haijoittamista siellä asuville eli kotiseutu-   dollisen työvoiman liikkeelle ja maksimoivat
11416: oikeuden omaaville ihmisille. Siinä mielessä ed.       työvoiman jakautumisen. Smith perusti kantan-
11417: Aittoniemi on oikeassa. Näin on tehty määrätie-         sa ihmisen käyttäytymiselle ja uskoi, että ihmisen
11418: toisesti Eta-sopimuksessa EY:n ja Efta-maiden          luonnollinen kiintymys maaseutuun johtaa sa-
11419: välillä, jotta Ahvenanmaan itsehallinto säilyisi.      man suuruisilla tai lähes saman suuruisilla voi-
11420:                                                Eta-sopimukset                                       4013
11421: 
11422: toilla investointeihin maanparannukseen ja ra-          Ia halpaa portugalilaista tuotetta, mutta samalla
11423: kentamiseen ennen teollisuustuotantoa ja kaup-          meidän on myönnettävä, että se on Suomen
11424: paa. Tähän vaikutti Smithin mielestä maaseu-            kansantalouden valtava tappio, koska mitä
11425: dun kauneus, maaseutuelämän arvokkuus, siitä            enemmän ostamme portugalilaista halpatuontia,
11426: saatava mielenrauha, itsenäisyys, minkä se ta-          sitä enemmän meillä on työttömiä näiden
11427: kaa, ja se, että nämä seikat ovat niin puoleensa-       400 000 työttömän lisäksi.
11428: vetäviä voimia, että kaikki enemmän tai vähem-             Mitä tulee kansainväliseen kilpailuun, niin
11429: män tukevat tällaista kehitystä. Näin ihmisen           haluaisin vain todeta, että esimerkiksi japanilai-
11430: oman edun tavoittelu johtaa työllisyyteen, joka         nen Akio Morita, joka on paljon perehtynyt
11431: on kaikkein parasta koko yhteiskunnalle. Siis           Suomen oloihin ja ylipäätänsä tähän kilpailuase-
11432: Smith päätteli tästä, että ihmiset toimiessaan          telmaan, on puhunut tästä asiasta todeten mm.
11433: itsekkäästi tosiasiallisesti panostivat kotimaan        näin: "Yhdysvaltojen ja Euroopan teräksen val-
11434: asioihin ulkomaisen teollisuuden asemesta, ja           mistajat tai tietokone- tai autoyhtiöt väittävät
11435: näin siis voidaan havaita näkymättömän käden            aika ajoin, että eivät kykene kilpailemaan ulko-
11436: vaikutus lopputuloksessa. Hän lisäksi vielä tote-       maisen teknologian kanssa, ja heidän vastaukse-
11437: si, että oikeastaan ihminen toimiessaan itsek-          naan on aina panna ihmisiä pellolle. Japanilaiset
11438: käästi toimii paljon voimakkaammin ja ahke-             yhtiöt pyrkivät taas välttämään yhdenkään työ-
11439: rammin kuin vain miettiessään toisten etua.             läisen Iomauttamista yrittäen sen sijaan käyttää
11440:     Arvoisa puhemies! Ymmärrämme, että tänä             heitä apuna yhtiön saattamiseksi taas terveelle
11441: päivänä tällainen usko ihmisen rakkauteen maa-          pohjalle. Tämä ilmiö tarkoittaen rahakauppaa
11442: seutuun ja yleensä omaan maahan olisi lapsellis-        plus tuotannon siirtämistä alhaisemman kustan-
11443: ta naivismia. Tänä päivänähän tämä on kerta             nustason maihin on parhaillaan johtamassa ei
11444: kaikkiaan 200 vuotta vanhaa teoriaa, mutta              vähempään kuin Amerikan deindustrialisoitu-
11445: kuitenkin hallituksen esitys lähtee hyvin pitkälle      miseen. Yhdysvaltain teollinen koneisto on ko-
11446: siitä, että olisi kaikkien etu, kun käydään täysin      vertumassa pelkäksi kuoreksi, ja sama tapahtuu
11447: vapaata kansainvälistä kilpailua. Mutta näinhän         kaikkialla Euroopassakin." Tämä on minusta
11448: ei tietenkään ole.                                      hyvin vakavaa puhetta ja osoitus siitä, mihin
11449:      Haluaisin lyhyesti tarkastella joitakin asioita,   suuntaan tällä Euroopan talousalueratkaisulla
11450: mitä Eta-sopimuksesta väistämättä seuraa.               ollaan menossa.
11451:      Yksi asia on tietenkin se, että tavaran tuotan-       Samaten Akio Morita tuomitsee ankarasti
11452: to ja siihen liittyvä ristikkäiskauppa tulee valta-     rahakauppapelin, ja kyllä se on ymmärrettävää.
11453: vasti lisääntymään, ja kukaan ei voi kiistää sen        Jos joku luki tämän päivän Helsingin Sanomista,
11454: ympäristöhaittoja ja rasituksia. Ei ole oikeastaan      niin unkarilais-amerikkalainen liikemies Soros
11455: mitään järkeä siinä, mistä esimerkkinä Helsingin        voitti Englannin punnan retkahdettua 5 000 mil-
11456: Sanomissa vuonna 89 oli koko sivun valtava              joonaa Suomen markkaa sillä, että hän sijoitti
11457: mainos, jossa luki: "Huomenta, Mirri ja Musti,          aika paljon punnan vastaiseen kamppailuun.
11458: hyviä uutisia Euroopasta, Euroopan suosituim-           Muistaakseni hänen positionsa oli 10 miljardia
11459: mat eläinruoat ovat nyt Suomessa!" Ei sitä voi          markkaa ja hänen voittonsa oli siis suunnaton,
11460: selittää, että olisi jotakin järkeä siinä, että Eu-     5 000 miljoonaa markkaa. Eihän tällainen olisi
11461: roopasta raijataan tänne Mirrille ja Mustille           mahdollista, elleivät pääomat olisi vapaat. Mei-
11462:  ruokia, jotka usein ovat kalliimpia kuin ihmisille     dän tulisi ymmärtää, ettei ole Suomen kansan
11463: tarkoitetut ruoat. Tähän voisi aivan yhtä hyvin         etu, että pääomat ovat täysin vapaat.
11464: lisätä saksalaiset kestokakkupohjat, joita var-             Mitä tulee kotimaisissa oloissa pääomien va-
11465: maankin valmistetaan suomalaisten munien                pauttamiseen, niin Heikki Välitalo on aika osu-
11466:  avulla Saksassa ja sitten lähetetään tänne laivoil-    vasti kuvannut sitä kehitystä. Hän kiljoittaa
11467: la. Täällä ne ovat ihmisille taljolla.                  näin: "Varsinaisesti maksuvälinemarkkinoiden
11468:      Tällainen kehitys on minun mielestäni äärim-       kehittyminen alkoi harmaan rahan korkeakor-
11469:  mäisen kielteistä, mutta vapaa kansainvälinen          koisina markkinoina. Näille markkinoille ryntä-
11470:  kauppahan vaatii juuri tällaista kehitystä. Miksi      sivät kaikki taloudellista valistusta saaneet yri-
11471: me olisimme omavaraisia ja tuottaisimme itse ne         tyspomot. Sahanomistaja paransi laitoksensa
11472:  artikkelit, jotka tarvitsemme, jos voimme ostaa        tulosta siirtämällä investointimarkat, tutkimus-
11473:  ne halvalla portugalilaisina tuotteina? Tämä on        ja tuotekehitysvarat, markkinointikulut ja re-
11474:  siis tämän taustaideologia, ja jokainen lyhyellä       monttirahat jopa 16 prosenttia tuottavaan kasi-
11475:  ajalla tarkastellen voittaa tästä ostaessaan todel-    notalouden alkioon. Mitä olivat työstä saadut 4
11476: 4014                                     135. Töstaina 27.10.1992
11477: 
11478: 
11479: prosenttia työtä tekemättä saadun 16 prosentin         myös valtiollisella tasolla säännellä, koska ei ole
11480: rinnalla? Menköön saha vaikka kokonaan, ja             mitään mieltä siinä, että yritykset voivat kyllä
11481: menihän se. Perässähiihtäjiä riitti, metallimiehet     kansainvälisessä kaupassa kääriä suuria voittoja
11482: jättivät sorvinsa, rakennusliikkeet löivät pensse-     kysymättä, onko se samalla myös Suomen etu.
11483: lit santaan, ammattiliitot keskittyivät sijoitta-      Vastaavasti työvoiman ja palvelujen vapaa liik-
11484: maanjäsenmaksutulonsa tuottavasti, aatteelliset        kuvuus tulisi estää, koska ei ole Suomen etu, että
11485: yhdistykset ja säätiöt myivät asuntoja ja siirsivät    tänne tulee alhaisen palkkatason maista työnte-
11486: rahat kehittyneemmille markkinoille. Tästä kuu-        kijöitä ja toisaalta tehtaat ja teollisuus voivat
11487: meesta ei säästynyt edes kommunistinen puolue-         siirtyä alhaisen palkkatason maihin.
11488: kaan."                                                     Kun näihin toimenpiteisiin pitäisi todella ryh-
11489:     Arvoisa puhemies! Olen syvästi vakuuttunut,        tyä, niin en voi sanoa muuta kuin pettymykseni
11490: että meidän tulisi vakavasti Suomessa pohtia,          siitä, että täällä lähes 190 kansanedustajasta,
11491: mihin pääomien vapaa liikkuminen on jo tähän           jotka omaavat valtavan määrän tietoa, viisautta,
11492: mennessä johtanut. Minusta Suomen keskeisin            kaikkia mahdollisia ominaisuuksia, ei oikeas-
11493: kriisi liittyy juuri siihen, että Suomi ei päijää      taan yksikään ole nähnyt sitä vähäistäkään vai-
11494: kansainvälisillä valuuttamarkkinoilla silloin,         vaa, että olisi osoittanut jotenkin luotettavana ja
11495: kun spekuloijat haluavat hyötyä Suomen kus-            todennettavissa olevalla tavalla, miksi Eta olisi
11496: tannuksella ja vyöryttävät peliin sellaisia sum-       Suomen kansantaloudellinen etu. Kun tätä ei ole
11497: mia, että Suomi on todellakin puolustuskyvytön.        kukaan tehnyt, niin en ymmärrä, onko täällä
11498: Tämä kielteinen kehitys suorastaan sinetöityy          väki niin uskovaista porukkaa, että he vain
11499: sillä, jos eduskunta hyväksyy tänä päivänä Eu-         uskovat siihen, että se on Suomen etu. Minun
11500: roopan talousaluesopimuksen.                           mielestäni olisi epärehellistä uskoa johonkin,
11501:     Minusta on todella traagista, että on kyllä        koska kerran kansantaloustieteen puolella ei ole
11502: paljon vasemmistoliittolaisia ja sosialidemo-          kysymys uskosta. Pitää olla olemassa todellista
11503: kraatteja, jotka hyvin voimallisesti vastustavat       varmaa tietoa tai pitäisi vähintäänkin olla rehel-
11504: juhlapuheissaan sitä kielteistä kehitystä, mikä        listä arviointia siitä, kuinka suureen riskiin Suo-
11505: suomalaisessa yhteiskunnassa tänä päivänä ta-          mi menee hyväksyessään Eta-sopimuksen, jos se
11506: pahtuu. He vastustavat sitä, että markkinavoi-         niin tekee.
11507: mat ja vapaa kilpailu ikään kuin pakottavat
11508: siihen, että suomalaisen työntekijän palkkoja
11509: alennetaan, lomarahoja heikennetään tai ote-             Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
11510: taan pois, ylipäätänsä suomalaisen työntekijän         varapuhemies Paakkinen.
11511: asema jatkuvasti heikkenee. He vastustavat tätä
11512: puheissaan, mutta heidän pitäisi johdonmukai-
11513: suuden vuoksi estää tällainen ehdottoman vapaa            Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
11514: kilpailu, kansainvälinen kilpailu, joka pakottaa       puhemies! Täällä on tänään esitetty hyvin mo-
11515: tähän.                                                 nenlaisia versioita Eta-sopimuksesta tai EY-jäse-
11516:     Mikä olisi vaihtoehto? Ei voi muuta kuin           nyydestä, Maastrichtista ja Natosta. Edustajat
11517: lyhyesti sanoa, että on selvää, että kun on            ovat kertoneet kannattavansa milloin mitäkin ja
11518: tehty virheitä, jotka on jo nähty, pitäisi myös        vastustavansa milloin mitäkin. Mutta ed. V.
11519: johdonmukaisesti myöntää nämä virheet ja               Laukkanen löi ihan uuden näkökulman tähän
11520: korjata ne. Tällöin ensimmäinen asia olisi es-         asiaan esittämällä sitä, että Suomi pistää rajat
11521: tää pääomien vapaa liikkuvuus. Se pitäisi teh-         kiinni ja asettaa suojatullit. Tämä on minun
11522: dä eikä sinetöidä tätä virheellistä ratkaisua.         mielestäni tällaisessa vapaassa kaupankäynnin
11523: Kukaan täällä ei puhu markkinavoimien puo-             maailmassa, jossa nyt eletään, aivan uskomaton
11524: lesta, mutta lähes 190 kansanedustajaa on sine-        ehdotus.
11525: töimässä sen, että markkinavoimat tulevaisuu-             Voi olla tietysti niin, että tämä erikoinen
11526: dessakin määräävät sen tahdin, millä Suomea            ehdotus tavallaan voi toteutua, jos Gatt-neu-
11527: pannaan eurokuntoon.                                   vottelut epäonnistuvat ja esimerkiksi USA
11528:     Toinen asia on se, että ulkomaankaupan pi-         asettaa suojatulleja ja syntyy kauppasota, jon-
11529: täisi olla tasapainotettua sinänsä, koska liian        ka seurauksia en itse ainakaan osaa vielä tässä
11530: suuri tuonti johtaa maan velkaantumiseen. Täs-         vaiheessa arvioida, mutta käsittääkseni sen
11531: sä suhteessa pitäisi säilyttää järki ja maltti tuon-   seuraukset ovat hyvin kielteiset. Enkä voi ym-
11532: nin ja viennin tasapainottamiseksi ja sitä pitäisi     märtää, miten tässä tilanteessa Suomen kan-
11533:                                                Eta-sopimukset                                        4015
11534: 
11535: nattaisi pistää rajat kiinni. Se on todella erikoi-     neljä voittaa ja kaksi jää omillensa. Joku heistä
11536: nen ehdotus.                                            valehtelee varmasti. Silloinhan kaikki voittaisi-
11537:    Mitä tulee halpatuontiongelmaan, jonka ed.           vat keskimääräisesti. Jonkun täytyy hävitä, jon-
11538: Laukkanen sanoi, niin sehän on totta tietenkin,         kun voittaa. Minä tiedän, että tällaista korttiteo-
11539: että halpatuonti on ongelma. Mutta se on maa-           riaa ed. Laukkanen uskovaisena miehenä ei
11540: ilman laajuinen ongelma siinä mielessä, että            hyväksy, mutta minä en ole uskovainen vaan
11541: tuotteita, joiden teettäminen on halpaa halvan          pikemminkin korttimies. Esitän tämän asian
11542: työvoiman maissa, siellä tehdään, ja siitähän           juuri tällä tavalla, että Eta-teoria tältä pohjalta
11543: Suomi tällä hetkellä juuri kärsii, että meidän          on järjetön. Eivät kaikkien olot voi parantua
11544: työvoimamme on kallista. Täällä ei kannata              millään.
11545: tehdä muuta kuin sellaisia tuotteita, jotka edel-          Kaiken lisäksi Eta-alueella tavaroiden tarve
11546: lyttävät esimerkiksi korkeaa koulutusta ja joiden       pysyy suhteellisesti vakiona. Tämä tavaroiden
11547: tuottavuus on niin korkea, että voidaan tällä           tarve kiertää siellä, samoin tuotanto ja kysyntä.
11548: hinnalla tehdä. Tämähän on se oleellinen ongel-         Joku näistä maista häviää, joku voittaa. On
11549: ma, mikä meillä tällä hetkellä on, mutta ei sillä       turha puhua, että on absoluuttisesti todistettu,
11550: nyt kyllä Eta-sopimuksen hyväksymisen kanssa            että kaikilla 19 maalla menee paremmin sen
11551: ole mitään tekemistä sillä tavoin kuin ed. Lauk-        jälkeen, kun tähän mennään. Normaalisysteemi-
11552: kanen kertoi.                                           en mukaan toiset pärjäävät, toisilla menee huo-
11553:                                                         nommin.
11554:    Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
11555: ro): Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Tainalle                 Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
11556: siten, että kun nyt on nähty, että pääomien             puhemies! Minäkin luin ed. V. Laukkasen lähet-
11557: vapaa liikkuvuus aiheuttaa Suomelle äärimmäi-           tämän tekstin siitä, kuinka kaikki menee huo-
11558: sen suuria vaikeuksia ja tekee Suomesta erittäin        nosti, jos ollaan Eta-sopimuksessa mukana, pää-
11559: haavoittuvaisen pääomamarkkinoilla, niin maa-           oman ja työvoiman vapaan liikkuvuuden vuok-
11560: pallolla ei ole yhtäkään valtiota, jolla olisi oikeus   si. Minusta se oli kammiossa yksinään istuvan
11561: väittää, että Suomi ei saa säilyttää itsenäisiä         teoreetikon käsitys asiasta, josta hän ei ymmärrä
11562: puolustusmekanismeja säilyäkseen tässä nyky-            mitään, koska ei maailma toimi sillä tavalla, että
11563: kehityksessä. Jos ed. Taina ei ole kuullut puhet-       missä hyvänsä yhtäkkiä voidaan panna tuotan-
11564: tani, joka perustui noin 900 sivuun, lähinnä            toa pystyyn. Jonkin tuotteen tuotanto vaatii
11565: amerikkalaisten kansantaloustieteen professori-         aikamoista tietoa ja taitoa. Vain ihan yksinker-
11566: en kirjallisuuteen, joka torjuu vapaan kaupan           taisia asioita voidaan tuottaa jossakin semmoi-
11567: loppujen lopuksi kaikille valtioille vahingollise-      sessa paikassa, missä ei ole koulutusta eikä
11568: na, niin ymmärrän kyllä, että ed. Taina ei voi          tietoa. Suomi ehdottomasti voittaa silloin, kun
11569: tätä ymmärtää. Mutta eihän se seikka, että ei           me osaamme tehdä semmoisia tuotteita, mitä
11570: ymmärrä jotakin ratkaisua, vielä käy argumen-           muualla ei niin hyvin osata, ja meillä on mahdol-
11571: tiksi sille, että Suomen etu olisi liittyä Euroopan     lisuus niitä sitten muillekin tarjota. Tämä yhtei-
11572: talousalueeseen. Pitäisi näyttää kansantalouden         nen Eurooppa, kun tuotteita valmistetaan aina
11573: pohjalta jollakin perusteella toteen, ed. Taina,        siellä, missä ne parhaiten osataan, tuottaa voit-
11574: että se on Suomen etu. Ei täällä usko riitä, koska      toa kaikille. Se ei ole mikään nollasummapeli,
11575: nämä asiat ovat myös verifioitavissa silloin, kun       niin kuin ed. Aittaniemi kuvittelee. Hän oli liian
11576: ne pitävät todella paikkansa.                           syventynyt korttipeliin. On muitakin järkeväm-
11577:                                                         piä touhuja.
11578:    Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
11579: Rouva puhemies! Kyllä ed. V. Laukkasen sano-               Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
11580: ma oli varsin selkeä. Tässä on 19 Eta-maata, ja         ro): Arvoisa puhemies! Olin kuulevinani selväs-
11581: sen teorian mukaan, mitä täällä on esitetty             ti ed. Tiurin ajatuksista tämän kansainvälisen
11582: hyväuskoisille, kaikkien pitäisi voittaa tässä kau-     kaupan taustalla olevan ajatuksen suhteellisen
11583: passa. Siis kaikilla pitäisi mennä paremmin kuin        edun periaatteesta: Toinen maa tuottaa jotakin
11584: tähän saakka. Se ei ole talousteorian mukaan            tuotetta ja toinen jotakin, ja sitten ne vaihtavat
11585: tietenkään mahdollista. On aivan sama, kun              keskenään näitä tuotteita. Mutta, ed. Tiuri,
11586: istutaan sököpöytään, korttipöytään. Kun mie-           200 vuotta sitten se piti paikkansa, mutta tä-
11587: het lähtevät siitä aamulla taijos naisia on muka-       nään kun pääomat liikkuvat täysin vapaasti yli
11588: na, väittävät: viisi voittaa. Jos on kuusi pelaajaa,    rajojen, tällaiseen suhteellisen edun periaattee-
11589: 4016                                    135. Tiistaina 27.10.1992
11590: 
11591: 
11592: seen on naiivia uskoa, koska raha hakee abso-         tapauksissa ei ole. Minua hänen teoreettinen
11593: luuttisen edun itselleen, sijoittuu juuri sinne,      ratkaisunsa tähän ongelmaan kovasti kiinnos-
11594: missä voidaan maksimoida voitot.                      taa.
11595:    Nyt, ed. Tiuri, esimerkiksi tehtaan siirtäminen
11596: Portugaliin vaikka Luhdan toimesta on äärim-              Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
11597: mäisen yksinkertaista, koska pääoman liikkumi-        puhemies! Ed. V. Laukkasen mallin mukaan me
11598: nen sallii tehtaan siirtämisen sinne. Kaiken lisäk-   pystyisimme myymään omia tuotteitamme ulos
11599: si tänä päivänä voidaan myös tietotaito ja liik-      ihan millä hinnalla tahansa ja toisaalta me emme
11600: keenjohto siirtää sinne. Näin ollen se, mikä          ostaisi mitään. Mutta ei kauppa kerta kaikkiaan
11601: ennen ei ollut käytännössä mahdollista, on tänä       käy tällä tavalla.
11602: päivänä mahdollista.                                      Kun ed. Laukkanen peräsi kansantaloudellis-
11603:    Kyllä, ed. Tiuri, on totta, että kun te sitten     ta etua, niin yritin sitä myös omassa puheenvuo-
11604: ostatte kenkiä tai pukuja, mitä tahansa, jotka        rossani sanoa ja sanon vielä sen, että tietenkin
11605: on tehty Portugalissa, te saavutatte siitä etua,      Eta-sopimuksen merkitys on se, että pyrimme
11606: mutta Suomi kärsii sen takia, että meillä ei ole      tällä sopimuksella siihen, että meidän rajoituk-
11607: enää töitä niille ihmisille, jotka eivät voi enää     semme ja toisaalta vapautemme ovat samat kuin
11608: valmistaa kenkiä tai vaatteita menetettyään tä-       niiden, joiden kenen kanssa me käymme kaup-
11609: män edun juuri sen takia, että Portugali alhai-       paa. Me emme tällaisia muureja ja suojatulleja
11610: sen palkkatason maana valmistaa ne tuotteet           kerta kaikkiaan tällaisessa tilanteessa voi ympä-
11611: paljon edullisemmin. Siksi on ollut nyt jo itses-     rillemme rakentaa.
11612: täänselvä vaatimus, että Suomi täytyy laittaa
11613: eurokuntoon, Suomi täytyy tehdä kilpailuky-               Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
11614: kyiseksi, mutta silloin ei voida tehdä mitään         puhemies! Nykyaikana ehdottomasti on etua
11615: muuta kuin puuttua kaikkiin työntekijäin etui-        siitä, että osataan tehdä sellaista, mitä muualla ei
11616: hin ja myös julkisen sektorin kustannuksiin.          osata, ja osataan tehdä se edullisemmin. Aikai-
11617: Suomi täytyy ikään kuin laihduttaa niin kilpai-       semmin tuotteet olivatyksinkertaisempiaja niitä
11618: lukykyiseksi, että se pystyy ... (Ed. Aittoniemi:     voi äkkiä ryhtyä kopioimaan melkein missä vain
11619: Pitää köyhdyttää!) - Aivan niin, ed. Aittonie-        suhteellisen kouluttamattomalla työvoimalla.
11620: mi. - Se täytyy laihduttaa niin köyhäksi, että        Mutta sanotaan nyt vaikka radiosondit, ei niitä
11621: sitten Suomi voisi teoriassa pärjätä tässä kan-       muualla pystytä tekemään, vaikka pantaisiin
11622: sainvälisessä kilpailussa, jossa raha hakee ab-       jokin tehdaskin pystyyn, koska siellä ei ole
11623: soluuttisen edun.                                     henkilökuntaa, joka osaa ne tehdä, tai matkapu-
11624:                                                       helimia, joita Nokia tuottaa ja kehittää. Tuote-
11625:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                 kehitys ja muu sellainen vaatii niin paljon tietoa
11626: Arvoisa puhemies! Olen kiinnostuneena kuun-           ja taitoa, että sitä ei voi helposti mihinkään
11627: nellut ed. V. Laukkasen ristiretkeä absoluutti-       muualle siirtää. Siihen liittyy sitten tuotantokin
11628: sen edun puolesta ja suhteellisen edun käsitettä      saman tien.
11629: vastaan. Nostaisin erään teoreettisen ongelman            Jos kaikki osaisivat kaikkea, niin silloin var-
11630: ed. Laukkasen pohdittavaksi, ja minua kiin-           maan voisi käydä niin, että niissä maissa, missä
11631: nostaisi hänen vastauksensa siihen kysymyk-           on halpaa työvoimaa ja muuta, voitaisiin tehdä,
11632: seen. Monet suomalaiset yritykset rahoittavat         mutta käytännössä tilanne on tullut yhä moni-
11633: ulkomaisten yritystensä hankinnat asianomais-         mutkaisemmaksi.
11634: ten maiden pääomamarkkinoilta. Tämä on
11635: erittäin yleinen tapa rahoittaa yritysostoja, ei          Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
11636: viemällä sinne rahaa vaan rahoittamana nämä           puhemies! Ed. V. Laukkasen talouspoliittinen
11637: yritysostot asianomaisen maan omilta pääoma-          malli on varsin omalaatuinen, kun hän lähtee
11638: markkinoilta. Miten tämä selitetään siinä teori-      siitä, että työ ei saa liikkua eivätkä pääomat saa
11639: assa, että raha ei lähdekään johonkin maahan          liikkua. Se merkitsee sitä, että meidän täytyy
11640: pois, vaan se on siellä maassa itsestään? Omis-       rakentaa muuri, jotta nämä estettäisiin. Täytyy
11641: taja vaihtuu jollakin reaaliomaisuudella, mutta       todeta, että meillähän on maailmanhistoriasta
11642: varsinaisia pääomaliikkeitä ei lainkaan tarvita.      kokemusta tässä suhteessa. Jos me ajattelemme
11643: Minusta ed. Laukkasen argumentointi perus-            sosialistisia maita, niitten pääomat ja työvoima
11644: tuu aika paljon siihen, että olisi tämmöisiä          eivät liikkuneet. Mutta jos me emme ole kansain-
11645: absoluuttisia rahan liikkeitä, joita useimmissa       välisessä kilpailussa mukana, siitä seuraa stag-
11646:                                              Eta-sopimukset                                          4017
11647: 
11648: naatio ja kehitys pysähtyy. Näin ollen se merkitsi         Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
11649: Suomen albanisoitumista, jota toivoo, että ed.         ro): Arvoisa puhemies! Ed. Seppäselle vastaan,
11650: Laukkanen ei missään tapauksessa pyrkisi vie-          että vaikka yritys perustettaisiin Portugaliin
11651: mään eteenpäin.                                        vaikkapa Portugalin pääoman avulla, niin tie-
11652:    Kun ed. Laukkanen toteaa, että jotkut ame-          tenkin työpaikkojen menetys kohdistuisi Suo-
11653: rikkalaiset taloustieteilijät ovat sitä mieltä, että   meen verrattuna tilanteeseen, että tämä yritys
11654: integraatio ei edistä asioita, niin kehotao näitä      olisi Suomessa. Ehkä se tietää 500 työpaikan
11655: taloustieteilijöitä katsomaan Yhdysvaltoihin.          menetystä aivan samalla tavalla kuin se yritys
11656: Jos Yhdysvalloissa on 50 osavaltiota ja jokaisen       lakkautettaisiin tänään ja perustettaisiin myö-
11657: osavaltion osalta olisi oma raha ja tullit valtioi-    hemmin Portugalissa.
11658: den välillä, niin varmasti olisi huomattavasti             Ed. Tainalle vastaisin, että en tietenkään pu-
11659: tehottomampaa osavaltioiden välinen taloudelli-        hunut siitä, että suljettaisiin jotenkin kauppa,
11660: nen toiminta. Kukaan ei ole Yhdysvalloissa             vaan voidaan myös käydä tietyllä tavalla tasa-
11661: esittänyt tämän tyyppistä mallia missään tilan-        painotettua kauppaa. Mitä tiettyihin toimenpi-
11662: teessa.                                                teisiin tulee, niin esimerkiksi presidenttiehdokas
11663:    Haluan korostaa, että taloustieteilijät ovat        Clinton on puoltanut sitä, että tehtaita, jotka
11664: varsin yksimielisiä siitä, että Euroopan integraa-     siirtyivät USA:n rajojen ulkopuolelle, verotettai-
11665: tio edistää hyvinvointia, koska se merkitsee sitä,     siin. Vastaavasti pääomien liikkumista sekä ulos
11666: että resurssit ohjautuvat oikein ja tehokkuus          että sisään voitaisiin verottaa, millä esiteitäisiin
11667: kasvaa. Siitä syystä laajat yhteismarkkinat ja         tällaiset spekulatiiviset kaupat, joista voi aiheu-
11668: Euroopan talousalue on hyvinvointia lisäävä            tua tuhansien miljoonien markkojen vahingot.
11669: tekijä.                                                Ed. Taina, ei kansainvälinen kauppa ei ole niin
11670:    Ed. V. Laukkaselle haluan vielä todeta, kun.        yksinkertaista. Te voitte vain sanoa, että kaikki
11671: hän pitää uskontoa hyvin tärkeänä tekijänä,            tämä on huonoa ja se, mitä te edustatte, on
11672: onko sillä tavalla, että jokaisessa maassa myös        taivas.
11673: pitäisi olla oma uskonto ja tältä osin aatteen             Minä haluaisin puhua aivan samalla tavalla
11674: vieminen maasta toiseen ei saisi olla mahdollista.     ed. Sasille, kun hän sanoo, että tulisi stagnaatio,
11675:                                                        mutta minä sanon myös niin, että tämänhetki-
11676:    Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-      nen kehitys menee kiihtyvällä vauhdilla huo-
11677: ro): Rouva puhemies! Ed. V. Laukkanen on jo            nompaan suuntaan. Ed. Sasi, meillä on ollut
11678: viime torstaina esittänyt eduskunnassa periaat-        kauan vapaakauppaa, mutta meillä on myös nyt
11679: teen: Aita rautainen rakenna, kivilinna liitättele     400 000 työtöntä, (Ed. Paasio: Ja kristillinen
11680: ympäri minun eloni!                                    liitto hallituksessa!) meillä on hirvittävän suuret
11681:    Rouva puhemies! Maailmankirjallisuudesta            valtion velat eikä mikään näytä kovin paljon
11682: on tavattoman helppoa löytää 900 sivua mitä            lohdullisemmalta tulevaisuuteenkaan nähden.
11683: tahansa asiaa vastustavaa kirjallisuutta. Kun ed.      (Ed. Sasin välihuuto)- Sillä on se tekeminen,
11684: Laukkanen on perännyt kansantaloudellisia pe-          ed. Sasi, että on tehty virheellisiä ratkaisuja: On
11685: rusteita Suomen Eta-liittymiselle, niin minun          hyväksytty pääomien vapaa liikkuvuus ja on
11686: mielestäni tämän Eta-keskustelun aikana on jo          tehty nämä ratkaisut, jotka nyt sinetöidään Eta-
11687: useaan otteeseen tullut todettua sekin, että Suo-      sopimuksella. Väitteeni on vain se, että sen
11688: men kaltaisen ulkomaankaupasta riippuvaisen            sijaan, että tehdään näin, meidän pitäisi myön-
11689: maan kannalta on ehdottoman välttämätöntä,             tää nämä virheet ja peruuttaa nämä väärät
11690: että me emme jää sivustakatsojaksi, kun käy-           ratkaisut. Pääomien vapaa liikkuvuus on Suo-
11691: dään kauppaa Euroopassa Euroopan maiden                melle kohtalonkysymys, ed. Sasi.
11692: kanssa jnp.
11693:    Me kaikki tiedämme, että esimerkiksi Saksa             Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
11694: on meidän ulkomaankauppamme kannalta ai-               Arvoisa puhemies! Ed. Sasikaan ei selvittänyt
11695: van avainasemassa. Jos nyt me suomalaiset              sitä, miten tietyllä talousalueella, missä on sama
11696: emme ole tasavertaisessa asemassa muiden               kysyntä ja sama tarjonta, sama tavaroiden tarve,
11697: Saksan eurooppalaisten kauppakumppanien                kaikki voivat voittaa ja hyötyä. Se on mahdotto-
11698: kanssa, niin on päivänselvää, että ainakin Suo-        muus.
11699: mi siitä kärsii, luultavasti moni muukin maa,             Mutta - jos rouva puhemies sallii - har-
11700: mutta me ainakin kärsimme. Se on päivänselvä           mitti, kun en vastannut ed. Seppäselle hänen
11701: asia.                                                  teoriaansa. Hän sanoi, että Portugalissa portu-
11702: 
11703: 252 220204C
11704: 4018                                      135. Tiistaina 27.10.1992
11705: 
11706: galilaisella pääomalla rahoitetaan suomalainen          myös suomalaista yhteiskuntaa, ovat terrorisoi-
11707: yritys. Sitä kai hän tarkoitti, että rahat otetaan      neet koko syksyn ajan.
11708: portugalilaisesta pankista. Totta kai yritys
11709: tuottaa. Jos se on esimerkiksi ulkomaanvien-              Ensimmäinen varapuhemies
11710: tiin kohdistuva, eräänä päivänä Suomen ja               (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
11711: monen muun maan, mihin tuotantoa viedään,
11712: pääomat siirtyvät tuotannon ja viennin kautta             Ed. M o i 1 a n e n : Arvoisa puhemies! Kan-
11713: Portugaliin, ja niillä maksetaan velat pois.            natan ed. Kaarilahden tekemää perustelulausu-
11714: Mutta töitä ei järjesty tämän suomalaisen si-           maehdotusta.
11715: joittajan markoilla Suomeen yhtään. Tämä
11716: saattaa kyllä ostaa sieltä kenkiä ja maksaa tätä           Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Täällä
11717: kautta tämän Portugaliin perustetun yhtiön              eduskunnassa on käsittelyssä eri portaissa jo
11718: velkoja, joiden hinta on rahoitettu siellä. Pää-        joitakin Eta-lakeja, esimerkiksi laki ulkomailla
11719: omat liikkuvat pitkällä tähtäimellä aina tällä          asuvien ja ulkomaisten yhteisöjen kiinteistö han-
11720: tavalla kuin äsken sanoin. Ed. Seppäsen teoria          kinnasta. Tällälaillahanon pyritty vastaamaan
11721: oli täysin perätön.                                     rantojen lisääntyvän rakentamisen haasteeseen,
11722:                                                         mutta tämän lakiesityksen suurin ongelma on se,
11723:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-              että se ei kykene vastaamaan lainkaan tähän
11724: voisa puhemies! Tavaran liikkumisessa on se             haasteeseen, koska sen ulkopuolelle jäävät yhtiöt
11725: ongelma, että firmoja perustetaan joihinkin mai-        ja mm. niiden omistamat rantakiinteistöt. Ranta
11726: hin niiden omilla pääomilla, jotta ne voisivat          on kuitenkin edullinen ja varma sijoituskohde
11727: toimia niillä samoilla markkinoilla ilman, että on      yhtiöille. Houkuttelevuutta lisäävät suomalaiset
11728: tarkoitustakaan, että ne esimerkiksi toisivat Por-      rakennussäädökset, jotka antavat huomattavat
11729: tugalista tekstiilejä Suomeen. Otetaan esimerkik-       perusrakennusoikeudet haja-asutusalueilla ja
11730: si tämmöinen Kvaemer-yhtiö, joka hankki tela-           joiden mukaan rakennusluvan epääminen on
11731: kan Suomesta. Sehän rahoittaa kaikki toimin-            korvattava maanomistajalle.
11732: tansa suurin piirtein suomalaisella rahalla ja vie          Jotta suomalaisia rantoja voitaisiin todella
11733: sitten maasta ne rahat, jotka se on tänne sijoitta-     suojella tehorakentamiselta ja jotta vältyttäisiin
11734: nut, noin 300--400 miljoonaa markkaa, vähitel-          siltä, että ei ulkomaalaisille yhtiöille kannettaisi
11735: len täältä pois.                                        rahaa sen takia, että estettäisiin niiden rakenta-
11736:     Se, että tulee näitä ulkomaisia omistajia, ei ole   minen, on ehdottomasti hyväksyttävä tämä ed.
11737: niin ongelmallinen tavaratuotantopuolessa ja            Tuomiojan nimellä pöydille jaettu perustelulau-
11738: kansainvälisessä kaupankäynnissä kuin se on             suma, joka lähtee siis siitä, että Suomeen olisi
11739: pääomaliikkeiden puolella. Mielestäni ed. V.            säädettävä eurooppalaista tasoa oleva laki kos-
11740: Laukkanen on syvästi harhassa, kun hän puhuu            kemaan rantojen käyttöä ja suojelua.
11741: tavaramarkkinoista ja erilaisista absoluuttisen ja          Kannatan lisäksi ed. Paloheimon ehdottamaa
11742: suhteellisen edun periaatteista, mutta aika pitkäl-     perustelulausumaa siitä, että jokamiehenoikeu-
11743: le hän tapailee oikeilla jäljillä, kun hän puhuu        det vahvistettaisiin suomalaisessa lainsäädän-
11744: pääomamarkkinoiden vapaudesta. Sillä alueella           nössä.
11745: on suuria ongelmia. Se on myönnettävä. Kun
11746: kreikkalainen keinottelija Soros saa maailman             Ensimmäinen varapuhemies
11747: valuuttamarkkinoilla 5 miljardin markan voitot          (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut. Pyydän
11748: keinottelemalla Euroopan valuuttayhteisöä vas-          puhujaa siirtymään puhujakorokkeelle.
11749: taan, niin se on ongelma meille kaikille. Mutta se
11750: ongelma menee uudelle tasolle eli sille tasolle, että       P u h u j a : Arvoisa puhemies! Ehdotan siis,
11751: pääomamarkkinat ovat ruvenneet elämään omaa             että hyväksyttäisiin tämän lain käsittelyn yhtey-
11752: elämäänsä riippumattomana tavaramarkkinois-             dessä seuraava lausuma:
11753: ta, ja sen takia niitä ei voida keinotekoisesti             "Melkein kaikissa Euroopan maissa on lailla
11754: yhdistää.                                               säädetty rantojen suojelusta tarkoituksena yh-
11755:     Mutta ed. Laukkanen tapailee oikeaa asiaa.          täältä säilyttää vapaina olevia rantoja luonnon-
11756: Pääomamarkkinoiden liikkuvuus on ongelma, ja            tilassa ja toisaalta turvata yleisön mahdollisuu-
11757: tämä, mitä me kutsumme markkinavoimien va-              det nauttia ranta-alueista. Kun yhdentymiskehi-
11758: paudeksi, on useissa tapauksissa markkinavoi-           tys lisää myös ulkomailta Suomen rantojen ra-
11759: mien terroria. Markkinavoimat terrorisoivat             kentamiseen kohdistuvia paineita, on Suomessa-
11760:                                               Eta-sopimukset                                        4019
11761: 
11762: kin varauduttava tähän säätämällä lähinnä mui-         he eivät olleet pelkästään herroja vaan siinä oli
11763: den Pohjoismaiden lainsäädäntömalleja hyväksi          rouvia ja herroja sekaisin. (Ed. Paasio: Tämähän
11764: käyttäen rantojen tarpeellisesta suojaamisesta.        ratkaisee asian!)
11765: Siksi eduskunta edellyttää, että hallitus valmiste-
11766: lee viipymättä esityksen rantojen .suojelua ja            Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
11767: käyttöä koskevaksi lainsäädännöksi siten, että         sa puhemies! Ed. Paasiolle totean, että Eta-
11768: Suomen lainsäädäntö vastaa parasta eurooppa-           ratkaisuhan merkitsee sitä, että "albanisoitumis-
11769: laista tasoa."                                         vaihtoehtoa" ei Suomella ole, ei uhkanakaan,
11770:                                                        enää olemassa, kun äänestys on käyty.
11771:    Ed. P a a s i o : Arvoisa puhemies! Kannatan
11772: ed. Myllerin tekemää ehdotusta.                           Ed. V. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
11773:    Kiinnitän samalla lyhyesti huomiota tämän           ro): Arvoisa puhemies! Ed. Paasio puhui vaihto-
11774: keskustelun kulkuun tässä ihan loppuvaiheessa          ehdosta. Haluan vain sanoa, että varmasti presi-
11775: kovin pitkää puheenvuoroa pitämättä. Täällä on         dentti Koivisto on ajatellut vaihtoehtoa, koska ei
11776: kaksi puheenvuoroa ed. Seppäsen puheenvuo-             nyt niin kovin kauan sitten hän sanoi, että mikäli
11777: ron lisäksi jäänyt mieleen. Toinen on ed. Palo-        Euroopan talousaluesopimus ei synny, niin EY
11778: heimon apokalyptinen kauhumaalaus, ilmestys-           ei ole ainoa vaihtoehto, vaan vaihtoehto on
11779: kirjanomainen kauhumaalaus siitä, miten Eta-           vapaakauppasopimusten kehittäminen. Vapaa-
11780: sopimus tuo Suomen raukoille rajoille mm. 650          kauppasopimusten yhteydessä - voin taata, ed.
11781: miljoonaa afrikkalaista. Voisin todeta, että tämä      Paasio- pääomien vapaa liikkuvuus voidaan
11782: ei ole juridinen ongelma siinä mielessä, että Eta-     estää.
11783: sopimuksen solmimatta jättäminen antaisi meille           Haluan vain yksinkertaisesti sanoa sen aja-
11784: oikeuden huomauttaa vaikkapa nyt viidellekin           tuksen, että itsenäinen Suomi - niin kuin täällä
11785: miljoonalle afrikkalaiselle, että anteeksi, hyvät      monet uskovat: tarvitsee itsenäisen aseellisen
11786: herrat, me olemme tämän systeemin ulkopuolel-          puolustuksen - myös kansantalouden ja talou-
11787: la, olkaa hyvät ja poistukaa. Tämä ongelma on          dellisen elämän kannalta tarvitsee itsenäisiä puo-
11788: aivan muuta kuin se, mistä nyt on kyse.                lustusmekanismeja, koska se on muutoin äärim-
11789:    Toinen oli ed. V. Laukkasen tulipunainen            mäisen haavoittuvainen rajoittamattomassa ja
11790: marxilainen analyysi tai ainakin siihen pyrkivä,       vapaassa kansainvälisessä kilpailussa. Tämä
11791: ja siinä oli huomattavan paljon järkeä analyysin       Suomen haavoittuvuus on tullut niin selkeästi
11792: puolella nimenomaan siihen suuntaan, mihin             esille, että mielestäni olisi hienoa, että kaikki
11793: meidänkin taholtamme on kiinnitetty huomiota.          kansanedustajat todella vakavasti pohtisivat,
11794: Sen ongelma oli vain siinä, että johtopäätöksenä       mitä voitaisiin tehdä, jotta Suomi ei olisi niin
11795: tehty ratkaisu siitä, että me jättäytyisimme kai-      haavoittuvainen, koska kuitenkin juhlapuheissa
11796: ken integraatiokehityksen ulkopuolelle, ei ole         murehditaan sitä, että Suomi on menettänyt
11797: pitävä sen takia, että on jätetty hyvin pitkälle       kilpailukykynsä, sillä on 400 000 työtöntä ja
11798: analysoimatta, miten meille sitten käy, jos me         kaikki on niin totaalisen surkeassa tilanteessa
11799: eristäydymme muusta Euroopasta. Sen kehityk-           Suomessa.
11800: sen kuvaileminen saattaisi olla tämän keskuste-
11801: lun myöhemmässä vaiheessa tarpeen. En tarkoi-              Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
11802: ta tänään vaan nimenomaan tilannetta, kun              voisa puhemies! On selvää, että silloin kun pää-
11803: integraatiosta varmaan monta kertaa tämän              omamarkkinat vapautetaan, Suomi ei voi tehdä
11804: eduskunnan aikana vielä keskustellaan.                 mitään niiden ratkaisujen neutralisoimiseksi, joi-
11805:                                                        ta siitä seuraa, vaan pääomilla on silloin valta
11806:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):           Suomeen. Se on kuitenkin se hinta, joka tässä
11807: Arvoisa puhemies! Minä olisin halunnut oikaista        tilanteessa, kun vaihtoehtoja mietitään, on mak-
11808: ed. Paasion sovituksen omasta puheenvuorosta-          settava siitä, että olemme mukana kansainväli-
11809: ni sikäli, että minä en puhunut 650 miljoonasta        sessä työnjaossa ja yhteistyössä. Ed. V. Laukka-
11810: vaan 600 miljoonasta afrikkalaisesta (Ed. Paa-         nen on täysin oikeassa näitä vaaroja kuvates-
11811: sio: Anteeksi epätarkkuus!) enkä siitä, että he        saan.
11812: tulisivat Suomeen, vaan siitä, että he mahdolli-           Mitä tulee ed. Paasion puheenvuoroon, hän
11813: sesti olisivat pyrkimässä Eurooppaan; enkä siitä,      mainitsi, että hänen mieleensä on jäänyt puheen-
11814: että he tulisivat Eurooppaan, vaan siitä, että he      vuoroni. Nyt kun täällä on näin paljon sosialide-
11815: eivät pääse Eurooppaan; ja vielä lisäksi siitä, että   mokraatteja paikalla, haluan esittää saman ky-
11816: 4020                                    135. Tiistaina 27.10.1992
11817: 
11818: 
11819: symyksen, jonka esitin hänelle ja johon hän ei        kaikki työ tehdä sitä silmälläpitäen, että Eta-
11820: vastannut: Onko täällä porukassa yhtään sosia-        vaihe menee onnellisesti läpi, kestää se sitten
11821: lidemokraattia, jotka vastustavat Nato-jäsenyyt-      arvioidut 3 vuotta vai huomattavasti pidemmän
11822: tä tai jotka eivät ole Maastrichtin sopimuksen        ajan. Se alkuperäinenkin sanamuoto, jossa olim-
11823: hyväksymisen kannalla? (Hälinää - Ed. Gus-            me valmiita toteamaan, että "tai jää pysyväksi
11824: tafsson: Ei sitä tässä käsitellä!) Kun edellisen      muodoksi", olisi ollut ihan yhtä lähellä, uskoisin,
11825: kerran tästä asiasta puhuttiin, silloin ei ollut      valiokunnan enemmistön kantaa.
11826: yhtään sosialidemokraattia paikalla, joka olisi           Etan päätöksentekomalli ei ole mitenkään
11827: jompaakumpaa näistä vastustanut. (Ed. Kasuri-         liian yksinkertainen. Ainakin tällä hetkellä tun-
11828: nen: Emme mene tuohon halpaan!) Nouskaa nyt           tuu siltä, että jonkinnäköinen jatkokehittely var-
11829: rohkeasti ylös ja sanokaa, että vastustatte Natoa     maan on sekä Eftan että EY :n kannalta edullis-
11830: ja Maastrichtia. Vielä ei ole yhtään sellaista        ta.
11831: sosialidemokraattia tästä porukasta löytynyt.             Seikka johon ei ole nyt käydyn keskustelun
11832:                                                       aikana kovin paljon kiinnitetty huomiota, on
11833:     Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Kun         niiden uusien oikeusperiaatteiden vaikutus, jot-
11834: päätöksenteon lopullinen vaihe on lähestymässä,       ka tämän sopimuksen myötä tulevat. Sinänsä-
11835: on hyvin mielenkiintoista sekä poliittisesti että     hän Eta-sopimus on luonteeltaan aika johdon-
11836: psykologisesti seurata, miten sekä itse että edus-    mukainen jatko aikaisemmin tehtyihin vapaa-
11837: tajatoverit käyttäytyvät. Uskon, että ainakin         kauppasopimuksiin, mutta se pitää tavallaan
11838: siitä asiasta voimme olla tyytyväisiä, että pää-      sivuoven kautta sisällään myös EY:ssä käytän-
11839: töksen tärkeys alkaa vähitellen ehkä valjeta yh-      nössä olevan tuomioistuinkäytännön, joka poik-
11840: delle sun toiselle.                                   keaa huomattavasti suomalaisesta. Tämä on
11841:     Arvoisa puhemies! Pyysin puheenvuoron sekä        seikka, jota mielestäni ei ole hallituksen esityk-
11842: varmistaakseni ed. Tuomiojan nimellä olevan           sessä riittävällä tavalla otettu huomioon. Tätä
11843: ponnen kannattamisen että kiinnittääkseni huo-        mielestäni todistaa se, että hallitus ei ole pitänyt
11844: miota työnjaon mukaisesti eräisiin sellaisiin seik-   tarpeellisena liittää meille annettaviin asiapape-
11845: koihin, jotka lakivaliokunnassa olivat esillä. En     reihin EY-tuomioistuimen edes niitä ratkaisuja,
11846: aio pitää pitkää esitelmää, vaan ihan lyhyesti        joita on jäsenmaissa pidetty tärkeinä. En suin-
11847: tuoda esille pari sellaista asiaa, jotka ovat huo-    kaan siis tarkoita, että kaikki Luxemburgin tuo-
11848: menna jo tämän käsittelyn jälkeen toivottavasti       mioistuimen päätökset olisi pitänyt antaa mei-
11849: sekä hallituksen että sen laajan virkamieskunnan      dän säädöstemme tulkinnoiksi, mutta edes joita-
11850: valmistelussa, joiden tehtäviin kuuluu tämän          kin olisi ollut hyvä antaa ohjeeksi siitä, mitä
11851: asian edelleenvalmistelu. Kysymyksessä olevassa       nämä säädökset todella pitävät sisällään.
11852: prosessissahan on vasta yksi etappi saavutettu ja         Olen itse nähnyt sen saman yhden kappaleen,
11853: tämän jälkeen alkaa varsinainen työ myös Eta-         joka kai on kiertänyt erikoisuuden osoituksena
11854: sopimuksen kanssa.                                    eri valiokunnissa ja jossa käsiteltiin kalastuskun-
11855:     Lakivaliokunta teki tavattoman paljon työtä       tien oikeuksia; se antoi varmasti kuvan siinä
11856: sen suhteen, että olisimme selvittäneet edes itsel-   supistetussakin muodossaan siitä, kuinka laajas-
11857: lemme, mistä on kyse. Tästä johtuvat ne hämä-         ta uudesta oikeuslähdemateriaalista tulee jatkos-
11858: häkkiä muistuttavat kuviot, jotka ovat lausun-        sa olemaan kyse. Voidaan olla aivan varmoja,
11859: non liitteenä ja joissa pyrimme selvittämään,         että tämän on pakko heijastua jatkossa myöskin
11860: onko Eta-ratkaisu todellinen ratkaisu, pystyykö       suomalaisessa oikeustieteellisessä tutkimukses-
11861: se toimimaan jatkossa, pystyisikö se olemaan          sa, joka on perinteisesti lähtenyt meillä oikeus-
11862: sellainen vaihtoehto, johon muun muassa ed.            lähdeopissa kirjoitetun lain ja sanamuodon tär-
11863: Tennilä viittasi ja jota muun muassa ed. Hautala       keydestä.
11864: piti täysin mahdottomana.                                  Toinen asia, arvoisa puhemies, on se, että
11865:     Omalta puoleltani asettaudun niiden kansan-       lakivaliokunta mielestäni aivan kunnioittavasti
11866: edustajien riviin, joiden mielestä Eta-sopimus         otti käsiteltäväksi ja myöskin hallituksen esityk-
11867: hyvinkin muodostaisi pohjan jatkolle. Olen jo          sen siitä, pitäisikö meidän käyttää Efta-tuomio-
11868: aikaisemmin sanonut silloisessa ryhmäpuheen-          istuinta vai pitäisikö jo tässä vaiheessa sallia
11869: vuorossa, että on todennäköistä, että Suomen           myöskin EY-tuomioistuimen käyttö. Kuulimme
11870: Eta-vaihe kestää huomattavasti pidempään kuin          siitä koko joukkoa asiantuntijoita, ja kuvaavaa
11871: me silloisessa tilanteessa uskoimme. Myös laki-        oli se, että lähinnä pankkimaailman kautta,
11872: valiokunta oli sitä mieltä, että nyt kannattaisi      yliopiston kautta tullut asiantuntija oli sitä miel-
11873:                                                 Eta-sopimukset                                         4021
11874: 
11875: tä, että tällainen EY-tuomioistuimen suora kyt-          alkaa huutoäänestyttää kuin koulun pihalla, ket-
11876: kentä olisi pitänyt olla mahdollinen. Mutta mie-         kä pojista ovat Naton kannalla ja ketkä eivät, tai
11877: lestäni sekä juridisesti että poliittisesti tässä suh-   tämän päivän keskustelua kuultuani lähinnä pi-
11878: teessa hallitus on tehnyt oikean ratkaisun. Mie-         täisi kai kysyä, ketkä tytöt ovat Naton kannalla
11879: lestäni nyt esitetty malli on oikea. Tällä kannalla      ja ketkä eivät.
11880: valiokunta oli myöskin sitten yksimielisesti.               Uskoisin, että tätä asiaa pitää miettiäjatkossa
11881:     Ed. Niinistö on täällä koettanut kiinnittää          joka tapauksessa huomattavan pitkään ja perus-
11882: edustajatovereiden huomiota siihen, että myös-           teellisesti, mutta en myöskään näe tällä hetkellä
11883: kin normihierarkian vinoutuminen meidän                  välttämättömänä ja tarpeellisena, että Suomi
11884: omassa kansallisessa lainsäädännössämme on               olisi liittymässä näihin puolustusliittoutumiin.
11885: riskinä ja nyt kannattaisi edes tutkia tätä tilan-       Enkä myöskään pidä loogisina niitä ajatuskuvi-
11886: netta. Käsitän varsin hyvin, että jos tämä asia          oita, joita täällä on esitetty konfliktien lisäänty-
11887: otetaan esille muualta kuin perustuslakivalio-           misen myötä tulleesta pakosta mennä mukaan.
11888: kunnasta, niin siinä on vähän sivusta näykkimi-          Päinvastoin itselleni on tullut sellainen tunto
11889: sen makua, mutta siitä nyt ei todellakaan ole            mm. Euroopan neuvoston istunnoissa, joissa on
11890: kyse. Tämä on asia, jota on tavallaan pelätty ja         ollut mahdollisuus seurata sekä muita että myös-
11891: kammoksuttu ehkä liian yksioikoisesti otettujen          kin omia poliitikkojamme näiden asioiden käsit-
11892: kantojen vuoksi. Minäkään en ole tässä enkä              telyn yhteydessä, että pikemminkin aseiden käyt-
11893: vastauspuheenvuorossani ed. Niinistölle ollut            tömahdollisuus lisää halua tällaisiin Aleksanteri
11894: valmis hyväksymään sitä, että me nyt lähtisimme          Suuren ratkaisuihin, joissa miekalla solmu au-
11895: suin päin perustuslakituomioistuimen perusta-            kaistaan, eikä sellaiseen, mitä aikaisemmin olen
11896: misen tielle. Mutta yhtä vähän on tyydyttävää            pitänyt naisille tyypillisenä tapana, että avataan
11897: se, että me kohta parin vuosikymmenen ajan               se solmu, mitä ajattelutapaa YK on tähän asti
11898: olemme sulkeneet silmämme siltä epätyydyttä-             pitemmälle esittänyt eli sitä, että monimutkaisiin
11899: väitä tilanteelta, joka meillä tosiasiallisesti kui-     ongelmiin on hyvin harvoin yksinkertaisia rat-
11900: tenkin vallitsee ja johon käytännössä todennä-           kaisuja, ei ainakaan kestäviä, jos ne tehdään
11901: köisesti korkein oikeus ja korkein hallinto-oike-        väkivallalla.
11902: us - niin kuin ovat jo hiukan tehneetkin -
11903: joutuvat sekä tämän asian että mahdollisen pe-               Ed. L a x : Arvoisa puhemies! Haluan ensin
11904: rusoikeusuudistuksen yhteydessä viimeistään ot-          yhtyä ed. Haloseen ja hänen kommentteihinsa,
11905: tamaan kantaa.                                           jotka liittyivät ed. Niinistön ponsiehdotukseen.
11906:     Olen valiokunnan esittämän lausunnon kan-            On todella syntymässä uusi ja aika merkillinen
11907: nalla, ja jos ed. Niinistön ponsi, niin kuin olen        tilanne, jos me emme tarkastele Suomen lakien
11908: käsittänyt, pysyy vain sen puitteissa, niin siinä on     perustuslainmukaisuutta ja mahdollisuuksia
11909: todellinen haaste tutkia asiaa. Jos päädytään            varmistua jälkikäteen siitä, että todellakin mei-
11910: kaiken kaikkiaan perustuslakituomioistuimeen,            dän lainsäädäntömme on oman perustuslakim-
11911: jota en tässä vaiheessa pidä hyvänä, niin se on          me mukainen. Saattaa nimittäin syntyä semmoi-
11912: yksi ratkaisu muiden joukossa. Minun mielestä-           nen tilanne, että Suomen kansalainen vetoamalla
11913: ni tämä ja edellinen eduskunta ovat ottaneet             Eta-oikeuteen ja sen antamaan suojaan, milloin
11914: huomattavasti suurempia askeleita valtiosään-            Suomen lain sisältämä säännös on ristiriidassa
11915: nön ja oikeusjärjestyksen tiellä siinä tilanteessa,      Eta-oikeuden kanssa, voi syrjäyttää suomalaisen
11916: jossa hyväksyimme enemmistöparlamentarismin              lakisäännöksen. Sitä vastoin hän ei pysty vetoa-
11917: ja monta muuta asiaa. Eikä vähäisimpiä ole               maan omaan Suomen perustuslain mukaiseen
11918: myöskään tämä Eta-sopimusasia, joka on käsi-             suojaan, milloin laki mahdollisesti on ristiriidas-
11919:  teltävänä. Miksi siis enää pelätä yhtä tutkima-         sa perustuslain kanssa. Toisin sanoen lain perus-
11920:  tonta kolkkaa yhteiskuntajärjestelmässämme?             tuslainmukaisuutta ei voida jälkikäteen varmis-
11921:     Arvoisa puhemies! Olen itse puhunut ja monet         taa, sen sijaan Eta-oikeudenmukaisuus kyllä
11922: muut ovat puhuneet myöskin hyvin paljon sellai-          voidaan. Paitsi että tämä on täysin epäloogista,
11923:  sista asioista, jotka eivät varsinaisesti ole tämän     niin tässä piilee myös semmoinen vaara, että
11924:  mietinnön tekstiosassa ja joihin on liittynyt tur-      Suomen perustuslain painoarvo suhteessa tässä
11925:  vallisuuspolitiikka sekä ulkopolitiikan että puo-       vaiheessa Eta-lainsäädäntöön ja myöhemmässä
11926:  lustuspolitiikan osalta. Minun mielestäni on            vaiheessa suhteessa EY:n lainsäädäntöön hirn-
11927:  hyvä, että asiasta on keskusteltu. Minusta ei ole       menee tai hämärtyy ja itse asiassa sen merkitys
11928:  kovin järkevää vakavan asian ollessa kyseessä           uhkaa jäädä aivan olemattomaksi.
11929: 4022                                       135. Töstaina 27.10.1992
11930: 
11931: 
11932:     Mehän tiedämme, että EY :n piirissä EY-                  Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa puhemies!
11933: tuomioistuin pyrkii kunnioittamaan jäsenmai-             Valitettavasti en kuullut ed. Niinistön puheen-
11934: den perustuslakeja. On aivan selvää, että jälki-         vuoroa, jossa hän esitteli tätä pontta, eikä se
11935: kontrollimahdollisuus ja siihen vetoaminen, sen           oikein minulle ed. Laxin puheenvuorostakaan
11936: käyttäminen, Suomenmaassa kirkastaisi Suo-               täydellisesti selvinnyt. Nimittäin sehän on käsit-
11937: men perustuslain sisältöä ja merkitystä ja näin          tääkseni täällä tullut esille, että Eta-sopimukses-
11938: siitäkin voisi tulla elävä osa vastaista Euroopan         sa Suomi on hyväksynyt Eta-normien ns. ensisi-
11939: oikeutta. Nyt olisi sen vuoksi todella aika ryhtyä       jaisuuden. Se tarkoittaa sitä, että jos Eta-sopi-
11940: selvittämään, tuleeko ja millä lailla lakien perus-      muksessa on määräys ja meidän lakimme on sen
11941: tuslainmukaisuuden kontrolli järjestää jälkikä-           kanssa ristiriidassa, niin se, mitä on tähän sopi-
11942: teen tässä maassa. Tähän on lakivaliokunta               mukseen kirjoitettu, menee edelle.
11943: yksimielisesti päätynyt, ja tämän vuoksi minäkin             Mutta tulkinnanvaraisempi asia on, mikä voi-
11944: aion äänestää ed. Niinistön ponsiehdotuksen              ma Suomen perustuslailla on. Tähän asti EY:n
11945: puolesta.                                                 tuomioistuin on kunnioittanut jokaisen maan
11946:     Haluaisin tässä myös kiinnittää huomiota              kansallista perustuslakia ja siellä turvattuja oi-
11947: toiseen asiaan. Täällä on luotu merkillistä dra-          keuksia. Oikeusministeriön linja on ollut eu-
11948: matiikkaa, yritetty ainakin virittää merkillistä          rooppalaisten normien osalta toimia niin kuin
11949: puolustus- ja turvallisuuspoliittista dramatiik-          EY:kin eli kunnioittaa Euroopan ihmisoikeusso-
11950: kaa. Minun mielestäni tilaisuus on väärä: Eta-            pimusta, niin että me täydennämme perustusla-
11951: sopimukseen ja sen hyväksymiseen ei liity mi-             kiamme omassa perusoikeusuudistuksessa niin,
11952: tään tällaista, olkoonkin että se todennäköises-          että suojaamme kansalaisiamme ja asioitamme
11953: ti ja omasta mielestäni toivon mukaan muo-                oman perustuslakimme säännöksillä.
11954: dostaa välivaiheen kohti Suomen EY-jäsenyyt-                 Näin ollen en ole ihan varma, olenko oikeilla
11955: tä.                                                      jäljillä tämän ponnen kanssa. En sitä kyllä suo-
11956:     Haluaisin vain tässä muistuttaa, että mitään          ralta kädeltä ole valmis kannattamaan, että
11957: EY:n yhtenäistä kantaa yhteisen puolustuspoli-            tämä olisi se ratkaisu, että perustuslakien jälki-
11958: tiikan suhteen ei vielä ole. Myöskään Yhdysval-           kontrollia parannetaan, vaan katson, että ratkai-
11959: tain kanta Natoon ja kanta omaan rooliinsa,               su on se, että me turvaamme täydentämällä
11960: mitä tulee Euroopan puolustuskysymyksiin, on              omaa perustuslakiamme kansalliset elinetumme.
11961: auki. Todennäköisesti Euroopan yhteisön piiris-
11962: sä muotoutuva kanta tähän asiaan vielä !yk-                  Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! On va-
11963: kääntyy pitkään. On hyvin mahdollista, että              litettavaa, että ministeri Pokka ei ollut paikal-
11964: Suomikin jo on Euroopan yhteisön jäsen, ennen            la, kun ed. Niinistö puhui, eikä paikalla, kun
11965: kuin tämä asia on ratkaistu. Ja tuossa vaiheessa         itse selvitin, minkä takia omalta puoleltani sii-
11966: meillä todella olisi mahdollisuus myös vaikuttaa         nä laajuudessa, kuin lakivaliokunnan lausun-
11967: sen asian sisältöön. Ei pidä nyt kiiruhtaa asioi-        nossa on asia esitetty, olen valmis puolusta-
11968: den edelle. Siinä mielessä puolustusministeri            maan selvittelytyötä, jota myös valiokunnan
11969: Rehn oli aivan oikeassa, kun hän totesi, että nyt        puheenjohtaja Lax sitten täydensi. Nimittäin
11970: ei pitäisi suuntaan tai toiseen tehdä mitään             näitten puheenvuorojen yhteissummana kyllä
11971: sitovia ratkaisuja, jotka vain sulkevat pois erilai-     luulisin, että käy selväksi se, että kun me olem-
11972: sia toimintavaihtoehtoja turvallisuuspolitiikan          me tehneet huomattavasti isompiakin harppa-
11973: alueella.                                                uksia ja lyhyemmässä ajassa tässä ja edellisessä
11974:     Mikäli- siitäkin on syytä vielä muistuttaa-          eduskunnassa, niin ei liene mitään pelättävää
11975: todella kehitys tässä turvallisuuskysymyksessä,          siinä, jos pistettäisiin selvitystyö vireille. Tällä
11976: puolustuspolitiikassa, EY:n piirissä vastoin luu-        lausumalla en missään nimessä ole itsekään sa-
11977: loani etenisi täysin eri lailla kuin tällä hetkellä on   nomassa, että olisin perustuslakituomioistui-
11978: ennakoitavissa ja vieläpä Suomen kannalta epä-           men kannalla, mutta ihmettelen sitä, miksei
11979: edulliseen suuntaan, niin mehän emme ole vielä           asiaa voisi selvittää.
11980: mitään lopullista ratkaisua tehneet suhteestam-
11981: me EY:hyn, ei ainakaan mitään lopullista ratkai-            Oikeusministeri P o k k a : Rouva puhemies!
11982: sua mahdollisen jäsenyyden osalta. Siis ei pidä          Minä vain jäin miettimään, mitä uutta selvitystä
11983: kiiruhtaa asioiden edelle, ei Länsi-Euroopan             nyt vielä vaaditaan, koska perusoikeusuudistuk-
11984: unioniin sen enempää kuin Natoonkaan tällä               sen yhteydessä jo asiaa selvitetään. Edellyttääkö
11985: hetkellä.                                                tämä ponsi vielä jotain erillistä työryhmää juuri
11986:                                               Eta-sopimukset                                       4023
11987: 
11988: tätä asiaa varten, haluan tätä vielä aivan ääneen         Päinvastoin kuin ed. Halonen epäili, olen
11989: miettiä.                                               kyllä toiveikas vielä, että Suomessa on kypsyyttä
11990:                                                        perusoikeusuudistukseen, koska aika on sellai-
11991:    Ed. V. Laukkanen: Arvoisa puhemies!                 nen, että siihen on nyt tarvetta, jotta lakivalio-
11992: Minusta olisi ollut myönteistä, jos ministeri Pok-     kunnan epäilys, että joudumme vieraiden tuo-
11993: ka olisi samalla hetkellä kun täällä ehkä 190          mareiden tuomittaviksi ja meidän lakimme ku-
11994: kansanedustajaa on hyväksymässä Etan, jolla-           moutuvat ilman, että me voimme niihin vaikut-
11995: kin tavalla konkretisoinut sen, mitä oikeuksia,        taa, ei toteutuisi.
11996: suorastaan perusoikeuksia, Eta on nyt sitten
11997: viemässä ja mikä pitäisi yrittää turvata siten, että     Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
11998: kirjoitetaan perustuslakiin tämä perusoikeus.
11999: Kaiken lisäksi se on minusta äärimmäisen epä-              Ensimmäinen varapuhemies:
12000: varma mahdollisuus, koska monet EY:n ratkai-           Keskustelussa on ed. Aittoniemi ed. Paloheimon
12001: sut tukevat myös sitä, että täysin riippumatta         kannattamana ehdottanut, että lakiehdotukset
12002: siitä, minkä asteisessa lainsäädännössä, vaikka-       ja sopimukset hylättäisiin.
12003: pa perustuslaissa, on jokin seikka, joka on vas-           Ed. Paloheimo on ed. Myllerin kannattamana
12004: toin EY-lainsäädäntöä, niin se kumoutuu väistä-        ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Suo-
12005: mättä. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä suoma-      messa jokamiehenoikeus muodostaa perinteisen
12006: laisia perusoikeuksia tämä niin kaunis ja liikut-      maantavan. Ulkomaalaisomistuksen vapautues-
12007: tavan hyvä Eta-sopimus on nyt riistämässä.             sa tämä periaate saattaa käytännössä romuttua,
12008:                                                        ellei jokamiehenoikeuden periaatteita vahvisteta
12009:    Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Minun         lainsäädännössä. Hyväksyessään Eta-sopimuk-
12010: mielestäni voidaan tehdä joko niin, että se tulee      sen eduskunta edellyttää, että jokamiehenoike-
12011: tämän perusoikeusuudistuksen yhteydessä, kui-          uksien asema vahvistetaan suomalaisessa lain-
12012: tenkin siten että tähän asiaan annetaan selvästi       säädännössä."
12013: eri vaihtoehtoja selventävä vastaus, tai aivan             Ed. Wahlström on ed. Seppäsen kannattama-
12014: erillisenä. Kysymys on, kuten totesin, jo aikai-       na ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Hy-
12015: semmin selvitetty, mutta silloin se juuttui kiinni     väksyessään lakiehdotukset eduskunta toteaa,
12016: eivätkä ne mallit, mitä tuotiin esille, näyttäneet     että sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikka että ta-
12017: etenevän silloisessa poliittisessa ilmastossa. Tä-     lous- ja rahapolitiikka ovat kokonaan Eta-sopi-
12018: nään tilanne voisi olla toinen, erityisesti jos        muksen ulkopuolella, ja edellyttää, että Suomi
12019: ministeri Pokka on tutustunut lakivaliokunnan          vastaisuudessakin säilyttää ulko- ja turvallisuus-
12020: lausuntoon niiltä osin, mitä uutta Eta-systeemi        politiikan sekä talous- ja rahapolitiikan omissa
12021: nyt tuo.                                               käsissään, mikä ei ole mahdollista nykyisen kal-
12022:    Saanen sanoa, että olen hieman ollut epäus-         taisessa Euroopan yhteisössä tai Maastrichtin
12023: koinen sen suhteen, tuleeko tältä hallitukselta        sopimuksen mukaisessa Euroopan liitossa."
12024: jotakin perusoikeusuudistusta, joka toisi muka-            Ed. Seppänen on ed. Tennilän kannattamana
12025: naan toisen kotimaisen tarpeen sitä selvittää.         ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Edus-
12026: Mutta Eta-sopimus nyt tulee olemaan muuta-             kunta toteaa, että Euroopan yhteisön jäsenmais-
12027: man minuutin sisällä kuitenkin selvä asia. Sen         sa ei yleensä tunneta yleistä, kaikille maan omis-
12028: vuoksi se tulisi jo tämän asian yhteydessä selvit-     tamisesta riippumatta kuuluvaa oikeutta liikkua
12029: tää.                                                   maastossa ja vesillä vapaasti, poimia vähäisin
12030:                                                        rajoituksin metsästä sieniä ja marjoja sekä oike-
12031:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa puhemies!       utta kalastamiseen. Eduskunta edellyttää halli-
12032: Huomaan, että olemme ed. Halosen kanssa sa-            tukselta sellaisia toimenpiteitä, joilla turvataan
12033: moilla linjoilla. Kyllä me olemme Eta-sopimuk-         jokamiehenoikeudet Suomessa asuville henki-
12034: sen osalta jo siinä tilanteessa, että joudumme         löille niin Euroopan talousaluetta koskevan so-
12035: arvioimaan omaa perustuslakiamme, olemmeko             pimuksen voimaan tultua kuin mahdollisen Eu-
12036: nyt samalla linjalla eurooppalaisten ihmisoike-        roopan yhteisön jäsenyydenkin oloissa."
12037: uksien kanssa. Jos me haluamme, että oman                  Ed. Kaarilahti on ed. Moilasen kannattamana
12038: perustuslain ja omien lakien mukaan meillä             ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Edus-
12039: tuomioita jaetaan ja päätöksiä tehdään, silloin        kunta ei hyväksy ulkoasiainvaliokunnan mietin-
12040: meidän täytyy omaa lainsäädäntöämme täyden-            nössä ehdotettua suuren valiokunnan muutta-
12041: tää.                                                   mista koordinoivaksi Eta-valiokunnaksi, mikä
12042: 4024                                    135. Tiistaina 27.10.1992
12043: 
12044: 
12045: merkitsisi täysistunnoille ja erikoisvaliokunnille    kämies, Hämäläinen, Isohookana-Asunmaa,
12046: kuuluvan päätösvallan tosiasiallista keskittämis-     Jaakonsaari, Jansson, Jokiniemi, Jouppila, Ju-
12047: tä suurelle valiokunnalle. Edellä esitetystä syystä   hantalo, Jurva, Jääskeläinen, Jäätteenmäki,
12048: kunkin erikoisvaliokunnan tulee jatkossakin           Kaarilahti, Kalli, Kalliomäki, Kallis, Kanerva,
12049: voida käsitellä omaa toimialaansa koskevat asiat      Kankaanniemi, Kasurinen, Kautto, Kekkonen,
12050: ja ulkoasiainvaliokunnan tulee toimia koordi-         Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Kor-
12051: noivana valio kuntana."                               honen, Korkeaoja, Koski, Koskinen, Kuuskos-
12052:    Ed. Niinistö on ed. Janssonin kannattamana         ki, Kääriäinen, Laakkonen, Laakso, Laaksonen,
12053: ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Edus-        Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen, Laitinen,
12054: kunta edellyttää, että hallitus selvityttää, onko     Laivoranta, Laukkanen M., Lax, Lehtinen, Leh-
12055: Suomessa tarpeen tehostaa normivalvontaa              tosaari, Leppänen J., Leppänen P., Liikkanen,
12056: mahdollistamaHa lakien perustuslainmukaisuu-          Lindqvist, Lindroos, Linnainmaa, Lipponen,
12057: den jälkikäteinen tutkinta, ja jos on, antaa sitä     Louekoski, Louvo, Luhtanen, Luttinen, Luuk-
12058: koskevan esityksen eduskunnalle."                     kainen, Malm, Markkula, Mattila, Metsämäki,
12059:    Ed. Myller on ed. Paasion kannattamana             Moilanen, Muttilainen, Myller, Mäki-Hakola,
12060: ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Mel-         Mölsä, Niinistö, Nikula, Norrback, Nyby, Näsi,
12061: kein kaikissa Euroopan maissa on lailla säädetty      OjalaA., Ojala 0., Paasio, Pekkarinen, Perho-
12062: rantojen suojelusta tarkoituksena yhtäältä säi-       Santala, Pesälä, Pietikäinen M., Pietikäinen S.,
12063: lyttää vapaina olevia rantoja luonnontilassa ja       Pokka, Polvi, Polvinen, Rajamäki, Ranta, Rask,
12064: toisaalta turvata yleisön mahdollisuudet nauttia      Rauramo, Rehn E., Renko, Renlund, Rimmi,
12065: ranta-alueista. Kun yhdentymiskehitys lisää           Rinne, Roos J., Roos T., Rossi, Rusanen,
12066: myös ulkomailta Suomen rantojen rakentami-            Ryynänen, Rönnholm, Röntynen, Saapunki,
12067: seen kohdistuvia paineita, on Suomessakin va-         Saari, Saario, Saastamoinen, Sasi, Savela, Savo-
12068: rauduttava tähän säätämällä lähinnä muiden            lainen, Seivästö, Seppänen, Suhola, Särkijärvi,
12069: Pohjoismaiden lainsäädäntömalleja hyväksi             Taina, Takala, Tennilä, Tiuri, Toivonen, Turu-
12070: käyttäen rantojen tarpeellisesta suojaamisesta.       nen, Tykkyläinen, Törnqvist, Ukkola, Uosukai-
12071: Siksi eduskunta edellyttää, että hallitus valmiste-   nen, Urpilainen, Vanhanen, Varpasuo, Veh-
12072: lee viipymättä esityksen rantojen suojelua ja         kaoja, Vihriälä, Viljamaa, Viljanen, Virrankos-
12073: käyttöä koskevaksi lainsäädännöksi siten, että        ki, Vuorensola, Vuoristo, Vähäkangas, Vähä-
12074: Suomen lainsäädäntö vastaa parasta eurooppa-          näkki, Väistö, Wahlström, WesterlundjaZysko-
12075: laista tasoa."                                        wicz.
12076: 
12077:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
12078: 
12079:                                                          Aittoniemi, Anttila U., Hautala, Laine, Lauk-
12080:    Äänestykset ja päätökset:                          kanen V., Mäkipää, Paloheimo, Pykäläinen, Rii-
12081:                                                       hijärvi, Räty, Suhonen ja Vistbacka.
12082:    Ensimmäinen varapuhemies:
12083: Nyt on äänestettävä ensimmäisen ja toisen la-            "Tyhjää" äänestää ed. Puhakka.
12084: kiehdotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä.
12085:                                                          Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
12086:    Joka hyväksyy ensimmäisen ja toisen lakieh-
12087: dotuksen, äänestää "jaa"; joka ei niitä hyväksy,         Aho E., Ala-Harja, Alho, Anttila S-L.,
12088: äänestää "ei". Jos vähintään 2/3 annetuista ää-       Donner, Hacklin, Hurskainen, Iivari, Järvilah-
12089: nistä on jaa-ääniä, on lakiehdotukset hyväksyt-       ti, Karhunen, Kauppinen, Korva, Kuittinen,
12090: ty, mutta muuten ne on hylätty.                       Lamminen, Laurila, Miettinen, Morri, Mäkelä,
12091:                                                       Nordman, Ollila, Paakkinen, Pelttari, Puisto,
12092:    "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:              Pulliainen, Pura, Rehn 0., Salolainen, Skinna-
12093:                                                       ri, Stenius-Kaukonen, Tuomioja, Viinanen ja
12094:     Aho R., Ala-Nissilä, Alaranta, Andersson,         Väyrynen.
12095: Antvuori, Apukka, Astala, Aula, Backman, Bell
12096: von,    Biaudet,    Björkenheim,    Dromberg,            Ensimmäinen varapuhemies:
12097: Enestam, Gustafsson, Haavisto, Halonen, Has-          Äänestyksessä on annettu 154 jaa- ja 12 ei-ääntä,
12098: si, Heikkinen, Helle, Hiltunen, Huuhtanen, Hä-        1 tyhjä; poissa 32. (Koneään. 1)
12099:                                            Eta-sopimukset                                        4025
12100: 
12101:    Eduskunta on hyväksynyt ensimmäisen ja              Ensimmäinen varapuhemies:
12102: toisen lakiehdotuksen.                              Äänestyksessä on annettu 130 jaa- ja 26 ei-ääntä,
12103:    Kolmannen lakiehdotuksen katsotaan hyväk-        7 tyhjää; poissa 36. (Koneään. 4)
12104: sytyn menettelytavan mukaisesti tulleen hyväk-
12105: sytyksi.                                              Eduskunta on hyväksynyt ~ietinnön.
12106:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         Äänestys ed. Kaarilahden ehdotuksesta.
12107: päättyneeksi.
12108:                                                       Mietintö "jaa", ed. Kaarilahden ehdotus "ei".
12109:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-
12110: seen ponteen sisältyvien ehdotusten katsotaan          Ensimmäinen varapuhemies:
12111: hyväksytyn menettelytavan mukaisesti tulleen        Äänestyksessä on annettu 161 jaa- ja 4 ei-ääntä,
12112: hyväksytyiksi.                                      1 tyhjä; poissa 33. (Koneään. 5)
12113: 
12114:    Ensimmäinen varapuhemies:                          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
12115: Lopuksi on päätettävä perusteluja koskevista
12116: ehdotuksista.                                         Äänestys ed. Niinistön ehdotuksesta.
12117:    Ed. Paloheimon ja ed. Seppäsen ehdotukset
12118: ovat vastakkaisia, joten ensin äänestetään niiden     Mietintö "jaa", ed. Niinistön ehdotus "ei".
12119: välillä ja sitten voittaneesta mietintöä vastaan.
12120: Muut ehdotukset ovat erillisiä, joten niistä ää-       Ensimmäinen varapuhemies:
12121: nestetään erikseen mietintöä vastaan.               Äänestyksessä on annettu 76 jaa- ja 86 ei-ääntä,
12122:                                                     4 tyhjää; poissa 33. (Koneään. 6)
12123:   Menettelytapa hyväksytään.
12124:                                                        Eduskunta on hyväksynyt ed. Niinistön ehdo-
12125:   1) Äänestys ed. Seppäsen ja ed. Paloheimon        tuksen.
12126: ehdotusten välillä.
12127:                                                       Äänestys ed. Myllerin ehdotuksesta.
12128:   Ed. Seppäsen ehdotus "jaa", ed. Paloheimon
12129: ehdotus "ei".                                         Mietintö "jaa", ed. Myllerin ehdotus "ei".
12130: 
12131:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
12132:   Ensimmäinen varapuhemies:                         Äänestyksessä on annettu 89 jaa- ja 63 ei-ääntä,
12133: Äänestyksessä on annettu 55 jaa- ja 61 ei-ääntä,    5 tyhjää; poissa 42. (Koneään. 7)
12134: 48 tyhjää; poissa 35. (Koneään. 2)
12135:                                                       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
12136:    Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt
12137: ed. Paloheimon ehdotuksen.                            Asia on loppuun käsitelty.
12138:   2) Äänestys ed. Paloheimon ehdotuksesta           2) Ehdotus laiksi Euroopan talousyhteisön kanssa
12139: mietintöä vastaan.                                  tietyistä maatalouden järjestelyistä kirjeenvaihto-
12140:                                                     na tehdyn sopimuksen eräiden määräysten hyväk-
12141:    Mietintö "jaa", ed. Paloheimon ehdotus "ei".     symisestä
12142: 
12143:    Ensimmäinen varapuhemies:                        Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
12144: Äänestyksessä on annettu 88 jaa- ja 66 ei-ääntä,    Hallituksen esitys n:o 96
12145: 1 tyhjä; poissa 44. (Koneään. 3)                    Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 15
12146:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  Ensimmäinen varapuhemies:
12147:                                                     Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-
12148:   Äänestys ed. Wahlströmin ehdotuksesta.            dessaan. Sen jälkeen päätetään kolmannessa
12149:                                                     käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka voidaan nyt
12150:    Mietintö "jaa", ed. Wahlströmin ehdotus          hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi ainoassa käsitte-
12151: "ei".                                               lyssä maa- ja metsätalousvaliokunnan mietinnön
12152: 4026                                   135. Töstaina 27.10.1992
12153: 
12154: 
12155: ensimmäiseen ponteen sisältyvästä ehdotukses-          Ensimmäinen varapuhemies:
12156: ta; joka koskee sopimuksen niiden määräysten        Ilmoitan, että pöytäkirjaan merkitään, miten
12157: hyväksymistä, jotka vaativat eduskunnan suos-       kukin edustaja on äänestänyt.
12158: tumuksen.
12159:                                                        "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
12160:   Menettelytapa hyVäksytään.
12161:                                                        Ala-Nissilä, Alaranta, Antvuori, Aula, Biau-
12162:   Keskustelua ei synny.                             det, Björkenheim, Dromberg, Enestam, Heikki-
12163:                                                     nen, Hiltunen, Huuhtanen, Häkämies, Isohoo-
12164:   Lakiehdotus hyväksytään.                          kana-Asunmaa, Jansson, Jokiniemi, Jouppila,
12165:                                                     Juhantalo, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaari-
12166:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan       lahti, Kalli, Kallis, Kanerva, Kankaanniemi,
12167: päättyneeksi.                                       Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Kor-
12168:                                                     keaoja, Koski, Kääriäinen, Laakkonen, Lahti-
12169:    Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietinnön         nen, Laivoranta, Laukkanen M., Laukkanen V.,
12170: ensimmäiseen ponteen sisältyvä ehdotus hyväk-       Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen J ., Liikka-
12171: sytään.                                             nen, Lindqvist, Linnainmaa, Louvo, Luukkai-
12172:                                                     nen, Malm, Markkula, Mattila, Moilanen,
12173:   Asia on loppuun käsitelty.                        Mäki-Hakola, Mölsä, Norrback, Näsi, Pekkari-
12174:                                                     nen, Perho-Santala, Pesälä, Pietikäinen S., Pok-
12175:                                                     ka, Puhakka, Rauramo, Rehn E., Renko, Ren-
12176: 3) Ehdotukset laeiksi lasten kotihoidon tuesta      lund, Rossi, Rusanen, Ryynänen, Röntynen,
12177: annetun lain muuttamisesta sekä lasten kotihoidon   Saapunki, Saari, Saario, Saastamoinen, Sasi,
12178: tuesta annetun lain ja lasten päivähoidosta anne-   Savela, Seivästö, Suhola, Särkijärvi, Taina, Ta-
12179: tun lain 11 a §:n väliaikaisesta muuttamisesta      kala, Tiuri, Toivonen, Turunen, Ukkola, Uosu-
12180:                                                     kainen, Vanhanen, Varpasuo, Vihriälä, Vilja-
12181: Kolmas käsittely                                    nen, Virrankoski, Vuorensola, Westerlund ja
12182: Hallituksen esitys n:o 173                          Zyskowicz.
12183: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 32
12184:                                                        "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
12185:    Ensimmäinen varapuhemies:
12186: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset          Aho R., Aittoniemi, Andersson, Anttila U .,
12187: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä. Viime perjan-      Apukka, Astala, Backman, Bell von, Gustafs-
12188: taina pidetyssä täysistunnossa julistettiin kes-    son, Haavisto, Halonen, Hassi, Hautala, Helle,
12189: kustelu asiasta päättyneeksi.                       Hämäläinen, Jaakonsaari, Jurva, Kalliomäki,
12190:                                                     Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Korhonen, Kos-
12191:    Keskustelussa on ed. 0. Ojala ed. Hämäläisen
12192: kannattamana ehdottanut, että toinen ja kolmas      kinen, Kuuskoski, Laakso, Laaksonen, Lahikai-
12193:                                                     nen, Lahti-Nuuttila, Laine, Laitinen, Leppänen
12194: lakiehdotus hylättäisiin.
12195:                                                     P., Lindroos, Lipponen, Louekoski, Luhtanen,
12196:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                    Luttinen, Metsämäki, Muttilainen, Mäkipää,
12197:                                                     Nikula, Nyby, OjalaA., Ojala 0., Paasio, Polvi,
12198:                                                     Polvinen, Pykäläinen, Rajamäki, Ranta, Rask,
12199:   Ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään.
12200:                                                     Riihijärvi, Rimmi, Rinne, Roos J., Roos T.,
12201:                                                     Räty, Rönnholm, Savolainen, Seppänen, Suho-
12202:   Ensimmäinen varapuhemies:                         nen, Tennilä, Tykkyläinen, Törnqvist, Urpilai-
12203: Nyt on äänestettävä toisen ja kolmannen lakieh-     nen, Vehkaoja, Viljamaa, Vistbacka, Vuoristo,
12204: dotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä.          Vähäkangas, Vähänäkki ja Wahlström.
12205: 
12206:                                                        "Tyhjää" äänestää ed. Pietikäinen M.
12207:   Äänestys ja päätös:
12208:                                                        Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
12209:    Joka hyväksyy toisenja kolmannen lakiehdo-
12210: tuksen, äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa, on           Aho E., Ala-Harja, Alho, Anttila S-L.,
12211: lakiehdotukset hylätty.                              Donner, Hacklin, Hurskainen, Iivari, Järvilah-
12212:                                         Aikuisten hammashuolto                                    4027
12213: 
12214: ti, Karhunen, Kauppinen, Korva, Kuittinen,           maa, Jaakonsaari, Jansson, Jokiniemi, Jouppila,
12215: Lamminen, Laurila, Miettinen, Morri, Myller,         Juhantalo, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaari-
12216: Mäkelä, Niinistö, Nordman, Ollila, Paakkinen,        lahti, Kalli, Kalliomäki, Kallis, Kanerva, Kan-
12217: Paloheimo, Pelttari, Puisto, Pulliainen, Pura,       kaanniemi, Kasurinen, Kautto, Kekkonen,
12218: Rehn 0., Salolainen, Skinnari, Stenius-Kauko-        Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Kor-
12219: nen, Tuomioja, Viinanen, Väistö ja Väyrynen.         keaoja, Koski, Koskinen, Kääriäinen, Laakko-
12220:                                                      nen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Lahtinen, Lai-
12221:    Ensimmäinen varapuhemies:                         voranta, Laukkanen M., Laukkanen V., Lax,
12222: Äänestyksessä on annettu 91 jaa- ja 71 ei-ääntä,     Lehtinen, Lehtosaari, Leppänen J ., Liikkanen,
12223: 1 tyhjä; poissa 36. (Koneään. 8)                     Lindqvist, Linnainmaa, Lipponen, Louekoski,
12224:                                                      Luttinen, Luukkainen, Malm, Markkula, Matti-
12225:   Eduskunta on hyväksynyt toisen ja kolman-          la, Metsämäki, Moilanen, Muttilainen, Myller,
12226: nen lakiehdotuksen.                                  Mäki-Hakola, Mölsä, Niinistö, Nikula, Norr-
12227:                                                      back, Nyby, Näsi, Paasio, Paloheimo, Pekkari-
12228:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan        nen, Perho-Santala, Pesälä, Pietikäinen M., Pie-
12229: päättyneeksi.                                        tikäinen S., Pokka, Puhakka, Pykäläinen, Ran-
12230:                                                      ta, Rauramo, Rehn E., Renko, Renlund, Roos
12231:   Asia on loppuun käsitelty.                         T., Rossi, Rusanen, Ryynänen, Rönnholm,
12232:                                                      Röntynen, Saapunki, Saari, Saario, Saastamoi-
12233: 4) Ehdotus laiksi aikuisten järjestelmällisen ham-   nen, Sasi, Savela, Savolainen, Seivästö, Suhola,
12234: mashuollon toimeenpanon siirtämisestä                Särkijärvi, Taina, Takala, Tiuri, Toivonen, Tu-
12235:                                                      runen, Tykkyläinen, Törnqvist, Ukkola, Uosu-
12236: Kolmas käsittely                                     kainen, Vanhanen, Varpasuo. Vihriälä, Vilja-
12237: Hallituksen esitys n:o 199                           nen, Virrankoski, Vuorensola, Vuoristo, Väistö,
12238: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 33      Westerlund ja Zyskowicz.
12239: 
12240:    Ensimmäinen varapuhemies:                           "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
12241: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
12242: daan nyt hyväksyä tai hylätä. Viime perjantaina         Aho R., Aittoniemi, Andersson, Apukka,
12243: pidetyssä täysistunnossa julistettiin keskustelu     Astala, Helle, Jurva, Korhonen, Kuuskoski,
12244: asiasta päättyneeksi.                                Laakso, Laaksonen, Laine, Laitinen, Leppänen
12245:    Keskustelussa on ed. 0. Ojala ed. Wahlströ-       P., Lindroos, Luhtanen, Mäkipää, Ojala A.,
12246: min kannattamana ehdottanut, että lakiehdotus        Ojala 0., Polvi, Polvinen, Rajamäki, Rask, Rii-
12247: hylättäisiin.                                        hijärvi, Rimmi, Rinne, Roos J., Räty, Seppänen,
12248:                                                      Suhonen, Tennilä, Urpilainen, Vehkaoja, Vilja-
12249:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                    maa, Vistbacka, Vähäkangas, Vähänäkki ja
12250:                                                      Wahlström.
12251: 
12252:    Äänestys ja päätös:                                 Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
12253: 
12254:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää               Aho E., Ala-Harja, Alho, Anttila S-L., Don-
12255: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.     ner, Hacklin, Halonen, Hurskainen, Iivari, Jär-
12256:                                                      vilahti, Karhunen, Kauppinen, Korva, Kuitti-
12257:    Ensimmäinen varapuhemies:                         nen, Lamminen, Laurila, Louvo, Miettinen,
12258: Ilmoitan, että pöytäkirjaan merkitään, miten         Morri, Mäkelä, Nordman, Ollila, Paakkinen,
12259: kukin edustaja on äänestänyt.                        Pelttari, Puisto, Pulliainen, Pura, Rehn 0., Salo-
12260:                                                      lainen, Skinnari, Stenius-Kaukonen, Tuomioja,
12261:    "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:             Viinanen ja Väyrynen.
12262: 
12263:   Ala-Nissilä, Alaranta, Anttila U., Antvuori,         Ensimmäinen varapuhemies:
12264: Aula, Backman, Bell von, Biaudet, Björkenheim,       Äänestyksessä on annettu 127 jaa- ja 38 ei-ääntä;
12265: Dromberg, Enestam, Gustafsson, Haavisto,             poissa 34. (Koneään. 9)
12266: Hassi, Hautala, Heikkinen, Hiltunen, Huuhta-
12267: nen, Häkämies, Hämäläinen, Isohookana-Asun-            Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
12268: 4028                                   135. Tiistaina 27.10.1992
12269: 
12270:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan           Maatalous on siis tiensä päässä, josta ei selvitä
12271: päättyneeksi.                                        ilman mittavia muutoksia. Tällaisessa tilanteessa
12272:                                                      on todella nurinkurista, että hallitus esittää lan-
12273:   Asia on loppuun käsitelty.                         noiteveron alentamista typen osalta ja metsälan-
12274:                                                      noitteiden vapauttamista kokonaan lannoiteve-
12275: 5) Ehdotukset laeiksi maidon, sianlihan ja viljan    rosta ja esittää myös, että veron tuotto pitää
12276: vientikustannusmaksusta annetun lain 9 §:n ja        sitoa ylituotannon rahoitukseen. Nyt päinvas-
12277: lannoiteverosta annetun lain muuttamisesta           toin tarvittaisiin esityksiä, jotka leikkaisivat no-
12278:                                                      peasti ylituotannon ja tukisivat maataloustuot-
12279: Kolmas käsittely                                     teiden laadun kehittämistä määrän sijasta.
12280: Hallituksen esitys n:o 114                              Eilisen Euroopan neuvoston maatalousfooru-
12281: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 46              min jälkeen olen entistä vakuuttuneempi siitä,
12282:                                                      että Suomen maataloudella ei ole tulevaisuutta
12283:   Ensimmäinen varapuhemies:                          integroituvilla markkinoilla, jos se jatkaa nykyi-
12284: Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset        sellä hallituksen viitoittamalla linjalla. Mitä no-
12285: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.                     peammin suunnanmuutos toteutetaan, sitä pa-
12286:                                                      remman kilpailuedun Suomen maatalous saa.
12287:                                                      Roskaruoan massatuottajan roolia Suomen ei
12288:   Keskustelu:                                        kannata tavoitella.
12289:                                                         Arvoisa puhemies! Koska kannan huolta pait-
12290:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!       si Suomen ympäristön tilasta myös maatalou-
12291: Keskityn puheenvuorossani nyt vain lannoite-         temme tulevaisuudesta, ehdotan, että toinen la-
12292: veron osuuteen. Käsittelyssä oleva lakiesitys        kiehdotus eli siis lannoiteveroa koskeva lakieh-
12293: edustaa paluuta menneisyyteen. Sillä vain jat-       dotus hylätään. Jos käy niin, että lakiehdotus
12294: ketaan maatalouden epäterveiden rakenteiden          kuitenkin vastoin tervettä maatalouspoliittista
12295: ylläpitämistä eli hidastetaan maatalouden edes-      linjaa hyväksyttäisiin, ehdotan hyväksyttäväksi
12296: sä väistämättä olevaa rakennemuutosta ja va-         seuraavan lausuman:
12297: hingoitetaan ympäristöä. Mikäli kantaa huolta           "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta
12298: maatalouden tulevaisuudesta ja ympäristön ti-        edellyttää, että jatkossa luovutaan lannoiteveron
12299: lasta, ei voi kannattaa tätä lakiesitystä. Toisin    tuoton korvamerkinnästä ja siirrytään kerää-
12300: sanoen typpilannoiteveroa ei tule alentaa, met-      mään lannoiteveroa ympäristöverona."
12301: sälannoitteita ei tule vapauttaa lannoiteverosta
12302: ja lannoiteveron tuottoa ei tule korvamerkitä            Ed. 0. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Mieles-
12303: käytettäväksi maatalouden ylituotannon kat-          täni ed. Luukkaisen ehdotus siitä, että edus-
12304: teeksi.                                              kunta lausuisi, että lannoiteveron tuoton kor-
12305:    Perusteiin yksityiskohtaisesti nämä näkemyk-      vamerkinnästä luovutaan, on hyvin järkevä ja
12306: seni jo lain ensimmäisessä käsittelyssä enkä siis    kannatettava. Jos nimittäin ajatellaan vähän
12307: nyt enää toista niitä. Nyt keskityn vain koko-       laajemmin, voisihan ajatella tietysti, että kaikki
12308: naisvaltaiseen näkökulmaan.                          kansalaisilta perittävät verot voisivat jatkossa
12309:    Lakiesityksessä ehdotettu rakenne on paitsi       olla korvamerkittyjä eli kansalaiset voisivat
12310: ympäristöpoliittisesti myös maatalouspoliittises-    aina itse valita, mihin heidän eri tarvikkeiden
12311: ti kestämätön, koska sillä sekä tuetaan lannoit-     liikevaihtoverona tai muuten maksamaosa ve-
12312: teiden käyttöä että pönkitetään maatalouden          rot käytetään.
12313: ylituotantoa. Juuri eilen osallistuin Euroopan           Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Luukkaisen
12314: neuvoston maatalousfoorumiin, jonka aiheena          lausumaehdotusta.
12315: oli maatalous ja ympäristö. Sen olennaisin viesti
12316: oli yksikäsitteisesti se, että maataloudessa on         Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Kannatan
12317: toteutettava reformi. Jotkut puhuivat jopa revo-     ed. Luukkaisen lausumaehdotusta mutta myös
12318: luution tarpeesta. Länsimaiden kuten myös Suo-       ed. Luukkaisen tekemää lannoiteverolain hyl-
12319: men maatalouden suurin ongelma on valtava            käysehdotusta.
12320: ylituotanto, joka nojaa tehokasvatusmenetel-
12321: miin ja laajamittaiseen lannoitteiden ja torjunta-      Ed. B a c k m a n : Arvoisa puhemies! Sosiali-
12322: aineiden käyttöön ja on sitä kautta johtanut         demokraatit ovat edellyttäneet, että koko maa-
12323: vakaviin ympäristöongelmiin.                         taloustulolaki pistetään uusiksi, ja kun nyt esillä
12324:                                Viljan vientikustannusmaksu ja lannoitevero                            4029
12325: 
12326: oleva asia liittyy maataloustulolakijärjestelmään        Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
12327: ja on yksi pienijohdannainen siitä, tässä mielessä    tetaan päättyneeksi.
12328: emme ole valmiit käsittelemään asiaa tällaisena
12329: yksittäisenä paikkausesityksenä varsinkaan, kun
12330: näillä paikkauksilla vielä huononnetaan tilan-          Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
12331: netta nykyisestään. Tämän vuoksi sosialidemo-         mukaisesti talousvaliokuntaan:
12332: kraatit ovat esittäneet asian käsittelyn aikana
12333: jatkuvastijohdonmukaisesti näiden lakiesitysten       8) Hallituksen esitys n:o 236 laeiksi osakeyhtiöla-
12334: hylkäämistä, siis sekä vientikustannusmaksusta        kiin, asunto-osakeyhtiölakiin, avoimesta yhtiöstä
12335: annetun lain 9 §:n osalta että lannoiteverosta        ja kommandiittiyhtiöstä annettuun lakiin, osuus-
12336: annetun lain muuttamisen osalta.                      kuntalakiin, prokuralakön, säätiölakiin sekä vesi-
12337:    Ehdotan siis näiden lakiehdotusten hylkää-         lakiin sisältyvien kansalaisuus- ja asuinpaikka-
12338: mistä. Samalla olen kuitenkin valmis kannatta-        vaatimusten muuttamisesta
12339: maan ed. Luukkaisen ponsiehdotusta, jolla luo-
12340: vuttaisiin lannoiteveron korvamerkinnästä ja          9) Hallituksen esitys n:o 238 laeiksi kuluttajan-
12341: ruvettaisiin keräämään lannoiteveroa nimen-           suojalain 7 luvun ja osamaksukaupasta annetun
12342: omaan puhtaasti ympäristöverona.                      lain 1 a ja 9 §:n muuttamisesta
12343: 
12344:   Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a : Arvoisa puhe-
12345: mies! Kannatan ed. Backmanin ehdotusta.               10) Ed. Laineen ym. lakialoite n:o 38 laiksi
12346:                                                       kansalaislakialoitteesta ja kansalaisten vaikutus-
12347:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               mahdollisuuksien parantamisesta
12348: 
12349:   Ensimmäinen varapuhemies:                           Valiokuntaan lähettäminen
12350: Asian käsittely keskeytetään.
12351:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
12352: 6) Ehdotukset vakuutuskassalaiksi ja laiksi saira-    Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-
12353: usvakuutuslain 61 §:n muuttamisesta                   siin perustuslakivaliokuntaan.
12354: 
12355: Ensimmäinen käsittely                                    Keskustelu:
12356: Hallituksen esitys n:o 93
12357: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 35          Ed. La i n e : Rouva puhemies! Viime aikoina
12358:                                                       on useissa yhteyksissä puhuttu kansalaisten vai-
12359:   Ensimmäinen varapuhemies:                           kuttamismahdollisuuksien lisäämisen tarpeesta.
12360: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-      Esillä oleva lakialoite tarkoittaa erästä mahdol-
12361: kunnan mietintö n:o 35.                               lisuutta kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien
12362:                                                       lisäämiseksi. Olemme aloitteen perusteluissa vii-
12363:    Keskustelua ei synny.                              tanneet perustuslain määräykseen siitä, että val-
12364:                                                       tiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota valtio-
12365:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      päiville kokoontunut eduskunta edustaa. Kui-
12366: taan päättyneeksi.                                    tenkin tutkimukset osoittavat, että kansalaiset
12367:                                                       katsovat pankeilla ja suuryrityksillä olevan
12368: 7) Ehdotus laiksi maatalousyrittäjän lomituspal-      enemmän valtaa kuin eduskunnalla. Viime ai-
12369: veluista annetun lain muuttamisesta                   koina ovat yleistyneet käsitykset siitä, että valta
12370:                                                       on siirtynyt markkinavoimille. Niistähän on vii-
12371: Ensimmäinen käsittely                                 me aikoina paljon puhuttu. Tosiasia on, että
12372: Hallituksen esitys n:o 156                            myös hallituksen, eduskunnan ja Suomen Pan-
12373: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 36       kin omilla päätöksillä on siirretty valtaa suoma-
12374:                                                       laisille ja ylikansallisille pankeille, yrityksille ja
12375:   Ensimmäinen varapuhemies:                           yhteisöille.
12376: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-          Maassamme suoritetut mielipidetiedustelut
12377: kunnan mietintö n:o 36.                               osoittavat, että kansalaiset kokevat esimerkiksi
12378:                                                       asukas- ja kaupunginosayhdistykset kunnanval-
12379:    Keskustelua ei synny.                              tuustoa, eduskuntaa ja puolueita paremmiksi
12380: 4030                                       135. Töstaina 27.10.1992
12381: 
12382: 
12383: omien etujensa ajajiksi. Kansalaistoiminnan kas-         dulta minkälaiseen aloitteeseen hyvänsä nimiä,
12384: vu erilaisissa kysymyksissä osoittanee, että ihmi-       5 000 on suhteellisen nopeasti kerättävissä ihan
12385: set kokevat, etteivät asiat järjesty, jolleivät he ole   huumorinkin merkeissä ja siinä mielessä tämä-
12386: itse mukana vaikuttamassa.                               kin on vähän utopistinen tai perusteeton. En sitä
12387:     Johtopäätöksenä tästä on, että on avattava           niinkään katso. Sen sijaan välikysymys 50 000
12388: uusia kanavia kansalaisjärjestöjen ja kansalais-         kansalaisella, kun se vastaisi ehkä neljää kansan-
12389: liikkeiden sekä yksittäisten kansalaisten vaiku-         edustajaa täällä ja kun täällä vaaditaan 20 kan-
12390: tukselle eduskuntaan ja samalla parannettava             sanedustajaa välikysymyksen alle, on aika taval-
12391: myös yksittäisten kansanedustajien oikeuksia.            la ristiriidassa. Kansalaiset, joita ei ole valittu
12392: Tärkeintä olisi kuitenkin se, miten saataisiin           eduskuntaan, pääsevät viidenneksellä tietystä
12393: vahvistettua kansalaisten vaikuttamismahdolli-           voimapotentiaalista esittämään välikysymyksen.
12394: suuksia itse päätöksenteossa ja miten saataisiin         Suhde: 20 kansanedustajaan ja, toisaalta 50 000
12395: perustuslait palvelemaan kansan etuja.                   kansalaista - suunnilleen se edellyttäisi ehkä
12396:     Esillä olevassa lakialoitteessa ehdotetaan           neljän kansanedustajan pääsemistä eduskuntaan
12397: otettavaksi käyttöön kansalaislakialoite ja kan-         - on ristiriitainen ja utopistinen.
12398: salaisten välikysymys sekä annettavaksi kansan-             Sen sijaan 7 § tietysti on hyvä, mutta sehän
12399: edustajille mahdollisuus esittää ministerin vas-         myötäilee, niin kuin ed. Laine totesikin, jo suun-
12400: tattavaksi ajankohtaista merkittävää asiaa kos-          nitelmissa olevia aikomuksia siitä, että esimer-
12401: keva kysymys eduskunnan täysistunnon alussa.             kiksi kerran viikossa olisi sellainen istunto, jossa
12402: Lakialoitteessa lähdetään siitä, että vähintään          voisi esittää näitä kysymyksiä. Jos ne tulevat
12403: 5 000 kansalaisen allekirjoittama lakialoite tulisi      joka istunnon alkuun, niin täällä kyllä sen verran
12404: saada eduskunnan käsittelyyn ja että tällainen           populisteja ovat kaikki, että on kysyttävää niin
12405: aloite käsiteltäisiin yhden vuoden kuluessa.             hirveästi, että se vie ehkä tarpeettomastikin ai-
12406: Aloitteessa ehdotetaan myös, että 50 000 kansa-          kaa. Mutta se esitys, mikä on ehkä tulossa
12407: laisen allekirjoittama välikysymys olisi väline,         nimenomaan viralliselta taholta eduskunnassa,
12408: jolla kansalaiset voisivat saattaa hallituksen           on varmasti hyvä, mutta tässä ehkä otetaan nyt
12409: luottamuksen äänestyksen kohteeksi eduskun-              hiukan ennakkoa ed. Laineen taholta asiaan.
12410: nassa.
12411:     Edelleen lakialoitteessa ehdotetaan, että kan-          Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Minusta
12412: salaislakialoitteen ja kansalaisvälikysymyksen           tämä ed. Laineen tekemä lakialoite on hyvin
12413: allekirjoittajien edustajille sekä kansalaisliikkei-     mielenkiintoinen, mutta myös minä olen hyvin
12414: den ja kansalaisjärjestöjen edustajille annettai-        epäröivä eräiden kohtien osalta. Tilannehan on
12415: siin oikeus tulla kuulluiksi eduskunnan valio-           todella se, että kansanedustajienkaan tekemät
12416: kunnissa.                                                lakialoitteet eivät välttämättä etene eduskunnas-
12417:     Vielä lakialoitteessa ehdotetaan kansanedus-         sa ylipäätänsä ja saattavat maata hyvin pitkään-
12418: tajien aloiteoikeuden täsmentämistä ja kyselyoi-         kin ja sittenkään valiokunnassa välttämättä la-
12419: keuden laajentamista mutta hieman toisella ta-           kialoitetta ei oteta edes käsiteltäväksi. Mutta
12420: valla kuin nyt eduskunnan piirissä on alustavia          kyllä minusta tämä lakialoitteen 2 §, jossa 5 000
12421: keskusteluja käyty. Tässä lakialoitteessa lähde-         kansalaista voisi saada aloitteen eduskunnan
12422: tään siitä, että jokaisen päivän täysistunnon            käsiteltäväksi, voisi lisätä kansalaisten kiinnos-
12423: alkaessa kansanedustajalla tulisi olla oikeus            tusta. Siltä osin pidän tätä kyllä hyvin mielek-
12424: ajankohtaisesta asiasta esittää ministerille kysy-       käänä. Mutta aivan kuten ed. Aittoniemi epäilen
12425: mys, johon ministerin olisi vastattava.                  kyllä itse tätä kansalaisvälikysymystä. Kyllä mi-
12426:     Toivon, että perustuslakivaliokunta tätä la-         nusta se pitäisi nyt ehkä muotoilla hieman toisin
12427: kialoitetta käsitellessään yhtyisi aloitteessa ehdo-     kuin tässä on tehty ja ehkä laajemmalla pohjalla.
12428: tettuihin säännöksiin, tai jos valiokunta etsii ja          Mitä tulee julkisuuteen eli lähinnä kansalais-
12429: löytää parempia muotoja, niin en tietenkään voi          lakialoitteitten julkistamiseen ja eduskunnan
12430: vastustaa vielä parempia ehdotuksia.                     täysistuntojen radiointiin ja televisiointiin, niin
12431:                                                          erityisesti tätä 8 §:ää kyllä epäilen. Nimittäin
12432:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tämä        meillä kyllä pitäisi olla ilmeisesti aivan oma
12433: ed. Laineen tekemä lakialoite on osin utopisti-          eduskunnan radio ja televisio, jos ajatellaan
12434: nen, osin realistinen. Realistisena saattaisin pitää     esimerkiksi, mitä tahtia loppusyksystä täällä tul-
12435: 5 000 kansalaisen allekirjoittamaa kirjallista           laan asioita käsittelemään, jos kaikki istunnot
12436: aloitetta. Kuitenkin kun menee pyytämään ka-             todellakin suoraan lähetettäisiin täältä, koska
12437:                                            Kansalaislakialoite                                        4031
12438: 
12439: siltä osin todella lähetettävää riittäisi. Epäilen          Mitä tulee kansalaisvälikysymykseen, niin
12440: kyllä, jaksavatko kansalaiset välttämättä niin        · mielestäni olisi mahdotonta kuvitella, että mää-
12441: todella pitkäveteisiäkin keskusteluja välillä seu-      rän pitäisi olla vielä korkeampi kuin 50 000.
12442: rata. Mutta minusta tämä idea ja lähtökohta,            Sekin on jo erittäin korkea.
12443: mikä ed. Laineella tässä on, on hyvin tärkeä ja             Kun muun muassa ed. 0. Ojala huomautti
12444: pitäisi nimenomaan pyrkiä siihen suuntaan, että         siitä, että kansanedustaja-aloitteetkaan eivät tule
12445: kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia kaikin ta-         täällä käsitellyiksi, niin tässä 3 §:ssä kyllä juuri
12446: voin pyrittäisiin lainsäädäntöteitse myös lisää-        ehdotetaan, että myös kansanedustajan lakialoi-
12447: mään.                                                   te olisi käsiteltävä vuoden kuluessa.         ·
12448:                                                             Vielä mitä tulee radion ja television kautta
12449:     Ed. U k k o 1a : Rouva puhemies! Minäkin            tapahtuvaan tiedottamiseen, niin olen kyllä sitä
12450: jäin ihan varta vasten ed. Laineen lakialoitteen        mieltä, ettei kukaan jaksa eduskunnan kaikkia
12451: takia tänne istumaan ja kuuntelemaan hänen              täysistuntoja seurata, mutta tämä idea oikeas-
12452: perustelujaan näihin esityksiin. Minä olisin kyllä      taan lähtee siitä, että olisi jokin erityinen radio-
12453: tyytyväinen, jos eduskunta käyttäisi edes niitä         tai televisiokanava, joka voisi olla vain ehkä sitä
12454: oikeuksia ja valtuuksia, joita sillä on jo tälläkin     tarkoitusta varten. Tällainen käytäntö on muis-
12455: hetkellä saada esimerkiksi kansalaisten mielipide       taakseni juuri Kanadassa ja ehkä vähän muual-
12456: tietoonsa, niin kuin kansanäänestystä. Eihän sitä       lakin saattaa olla.
12457: ole käytetty, vaikka se mahdollisuus meillä on.
12458: Minä suhtaudun kyllä hyvin positiivisesti moniin          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! An-
12459: näihin ajatuksiin, mutta ihan varmasti, kuten         teeksi nyt kauheasti, että pitkitän tätä asiaa,
12460: täällä on huomautettu, monet näistä ovat sen          mutta en voinut millään mieltäni malttaa tämän
12461: luonteisia, että tuskinpa menevät läpi.               50 000 rajan takia. SMP sai kunnallisvaaleissa
12462:     Sen sijaan tämä 7 § on minun mielestäni           66 000 ääntä, ja poliittiset arvioitsijat laskivat,
12463:  huomattavasti parempi malli ratkaista kansan-        ettei se olisi saanut yhtään kansanedustajaa
12464: edustajien oikeus tehdä kysymyksiä ministereille      eduskuntaan, jos se olisi saanut eduskuntavaa-
12465:  kuin se, mikä nyt on tulossa. Minun mielestäni       leissa sen verran ääniä. Näin ollen eduskunnasta
12466:  se, että pitää etukäteen tietää, mitä kysyy, kyllä   siirtyisi paljon suurempi painoarvo näille kansa-
12467:  rajoittaa tietyllä tavalla spontaanisuutta ja päi-   laisryhmille kuin niille kansanedustajille, jotka
12468:  vänkohtaisuutta ja ajankohtaisuutta, minkä           vastaavalla määrällä olisivat tulleet valituiksi
12469:  tämmöiseen kyselytuntiin pitäisi liittyä. Omassa     eduskuntaan, ja sitä minä pidin pahana, ed.
12470:  kannanotossani olen, silloin kun sitä on kysytty     Laine.
12471:  kyselytunti-istuntojen muuttamiseen, pitänyt
12472:  parempana nimenomaan tätä vaihtoehtoa: kun-              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
12473:  kin täysistunnon alussa 15 minuuttia - puoli
12474:  tuntia vapaaseen kyselyyn, kuin sitä jätjestel-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
12475:  mää, mikä nyt on ilmeisesti meille tulossa, jossa     asia lähetetään perustuslakivaliokuntaan.
12476:  nykyinen kyselytunti-instituutio taas mielestäni
12477:  romuttuu ihan turhan takia.
12478:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
12479:    Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Ensin ed.           Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
12480: Aittaniemen puheenvuoron johdosta, kun hän             kello 20.35.
12481: arveli, että 7 §:ssä otettaisiin ennakkoa eduskun-
12482: nassa muutoin vireillä olleeseen asiaan, haluan
12483: todeta, että olen vastaavan kaltaisen lakialoit-          Täysistunto lopetetaan kello 20.24.
12484: teen tehnyt eduskunnassa neljä vuotta sitten,
12485: joten tämä ei nyt ole johtunut siitä käsittelystä,                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
12486: joka eduskunnassa on parhaillaan toisaalla vi-
12487: reillä. Sitä paitsi minulla on sellainen muistiku-                                  Seppo Tiitinen
12488: va, että esimerkiksi Tanskassa on sellainen käy-
12489: täntö, että istunnon alussa kansanedustajat voi-
12490: vat tehdä tällaisen kysymyksen.
12491:                              136. Tiistaina 27 päivänä lokakuuta 1992
12492:                                                              kello 20.35
12493: 
12494: 
12495: Päiväjärjestys                                                        Ilmoitusasia:
12496: 
12497: 
12498:    Ilmoituksia                                                        Uusia hallituksen esityksiä
12499: 
12500:                                                                 S.       Ensimmäinen varapuhemies:
12501:    Esitellään:                                                        Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-
12502:                                                                       män ohella kuluvan lokakuun 23 päivältä ovat
12503:    1) Hallituksen esitys n:o 255laiksi pien-                          eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset
12504: ten ja keskisuurten yritysten investointien                           n:ot 251-254, 259, 262, 263 ja 265, jotka nyt on
12505: korkotukilainoista annetun lain muutta-                               edustajille jaettu.
12506: misesta .................................................... . 4033
12507: 
12508:    2) Hallituksen esitys n:o 256 laiksi Ke-
12509: mijoen vesistössä olevan koskiomaisuuden                              Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
12510: luovuttamisesta ja vaihdosta annetun lain
12511: kumoamisesta ......................................... .                Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
12512:                                                                  "    mukaisesti
12513:   3) Hallituksen esitys n:o 257 laiksi eräi-
12514: den elinkeinoalojen valtiontakauksista an-                              talousvaliokuntaan:
12515: netun lain 4 §:n muuttamisesta ............... .
12516:                                                                  "    1) Hallituksen esitys n:o 255 laiksi pienten ja
12517:   4) Hallituksen esitys n:o 258 laiksi säh-                           keskisuurten yritysten investointien korkotukilai-
12518: kölain muuttamisesta ............................. .                  noista annetun lain muuttamisesta
12519: 
12520:     5) Hallituksen esitys n:o 260 rehulaiksi 4034                       valtiovarainvaliokuntaan:
12521: 
12522:    6) Hallituksen esitys n:o 264 sosiaali- ja                         2) Hallituksen esitys n:o 256 laiksi Kemijoen
12523: terveydenhuollon keskushallinnon uudel-                               vesistössä olevan koskiomaisuuden luovuttamises-
12524: leenjärjestämistä sekä terveydenhuollon                               ta ja vaihdosta annetun lain kumoamisesta
12525: oikeusturvakeskuksen perustamista kos-
12526: kevaksi lainsäädännöksi ......................... .                     talousvaliokuntaan:
12527:                                                                  "
12528:                                                                       3) Hallituksen esitys n:o 2571aiksi eräiden elinkei-
12529:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                             noalojen valtiontakaoksista annetun lain 4 §:n
12530: Paakkinen.                                                            muuttamisesta
12531: 
12532: 
12533:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                        4) Hallituksen esitys n:o 258 laiksi sähkölain
12534: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-                 muuttamisesta
12535: istuntoon.
12536:                                                                       Valiokuntaan lähettäminen
12537: 
12538: 253 220204C
12539: 4034                                   136. Töstaina 27.10.1992
12540: 
12541: 
12542:    Ensimmäinen varapuhemies:                          Ed. 0. Ojalan ehdotus hyväksytään ja asia
12543: Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetettäi-    pannaan pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.
12544: siin talousvaliokuntaan.
12545: 
12546:   Keskustelu:                                         Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
12547:                                                     mukaisesti
12548:     Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
12549: että tämä asia pannaan pöydälle ensi viikon            maa- ja metsätalousvaliokuntaan:
12550: tiistain täysistuntoon.
12551:                                                     5) Hallituksen esitys n:o 260 rehulaiksi
12552:   Ensimmäinen varapuhemies:
12553: Kun asiaa ei ole yksimielisesti päätetty lähettää      sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
12554: valiokuntaan, on se jäävä pöydälle. Kehotao
12555: seuraavia puhujia käyttämään puheenvuoron           6) Hallituksen esitys n:o 264 sosiaali- ja tervey-
12556: pöydällepanon ajasta.                               denhuollon keskushallinnon uudelleenjärjestämis-
12557:                                                     tä sekä terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen
12558:   Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!     perustamista koskevaksi lainsäädännöksi
12559: Kannatan ed. 0. Ojalan tekemää pöydällepa-
12560: noehdotusta.
12561:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
12562:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-      Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
12563: tyneeksi.                                            keskiviikkona kello 14.
12564: 
12565:    Ensimmäinen varapuhemies:
12566: Keskustelussa on ed. 0. Ojala ehdottanut, että         Täysistunto lopetetaan kello 20.41.
12567: asia pantaisiin pöydälle ensi tiistain täysistun-
12568: toon.                                                                     Pöytäkirjan vakuudeksi:
12569: 
12570:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                                               Seppo Tiitinen
12571:                     137. Keskiviikkona 28 päivänä lokakuuta 1992
12572:                                                            kello 14
12573:                                                                                                                    So
12574: Päiväjärjestys                                                     5) Talousvaliokunnan mietintö n:o 38
12575:                                                                 hallituksen esityksestä laiksi rahalain 2 §:n
12576:                                                                 muuttamisesta (HE 186) ooooooooooooooooooooooooo 4148
12577: 
12578:    Ilmoituksia                                                     6) Talousvaliokunnan mietintö n:o 39
12579:                                                                 hallituksen esityksestä laiksijulkisista han-
12580:                                                            So   kinnoista ja laiksi kilpailuneuvostosta an-
12581:   Ulkopuolella                 päiväjär-                        netun lain muuttamisesta (HE 154)                    00000000
12582: 
12583: 
12584: 
12585: 
12586: jestyksen                                                                                                                        "
12587:                                                                    7) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
12588:   käsitellään talousvaliokunnan ehdotus                         hallituksen esityksestä laiksi ammatinva-
12589: eduskunnan lausunnoksi valtioneuvoston                          linnanohjauksesta annetun lain 2 §:n
12590: energiapoliittisesta selonteosta oooooooo .. oooooo 4036        muuttamisesta (HE 157) ooooooooooooooooooooooooo
12591:                                                                                                                                  "
12592: Valtioneuvoston selonteko n:o 1                                    8) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6
12593: Talousvaliokunnan mietintö n:o 27                               hallituksen esityksestä laeiksi työturvalli-
12594:                                                                 suuslain ja työsuojelun valvonnasta ja
12595:                                                                 muutoksenhausta työsuojeluasioissa anne-
12596:   Pöydällepanoa varten esi-                                     tun lain muuttamisesta (HE 113) Oooooooooooo
12597: tellään:
12598:                                                                    9) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
12599:    1) Perustuslakivaliokunnan mietintö                          hallituksen esityksestä laiksi siirtolaisväli-
12600: n:o 11 valtioneuvoston oikeuskanslerin                          tyksestä annetun lain kumoamisesta (HE
12601: virkatoimistaan ja lain noudattamista kos-                      229) ooooOOOOooOOOooooOOOoooOOoooooooooooooooooooooooooooooooo
12602: kevista havainnoistaan vuodelta 1991 an-                                                                                         "
12603: taman kertomuksen johdosta (K 10)          4148
12604:                                             0   0 00 0 0           10) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o
12605:                                                                 8 hallituksen esityksestä laiksi työnvälitys-
12606:    2) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o                        lain muuttamisesta (HE 230) oooooooooooooooooo 4149
12607: 17 hallituksen kehitysyhteistyökertomuk-
12608: sesta vuodelta 1990 (K 12/1991 vp)        00000000
12609: 
12610: 
12611: 
12612: 
12613:                                                                       Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesäläo
12614:    3) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
12615: mietintö n:o 16 hallituksen esityksestä
12616: laiksi maataloustulolain eräiden säännös-                          Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
12617: ten soveltamisesta vuonna 1992 annetun                          edustajat Aho Eo, Ala-Harja, Donner, Hacklin,
12618: lain muuttamisesta (HE 225) oooooooooooooooooo                  Hautala, Hurskainen, Jouppila, Juhantalo, Kar-
12619:                                                             "   hunen, Kasurinen, Kauppinen, Koistinen, Kuit-
12620:    4) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9                        tinen, Lehtosaari, Lindqvist, Lipponen, Mietti-
12621: hallituksen esityksen johdosta laiksi eräis-                    nen, Moilanen, Morri, Muttilainen, Mäkelä,
12622: tä kirjailijoille ja kääntäjille suoritettavista                Mäki-Hakola, Nordman, Pelttari, Pokka, Puis-
12623: apurahoista ja avustuksista annetun lain                        to, Rehn Oo, Saari, Salolainen, Seppänen, Skin-
12624: 1 §:n muuttamisesta (HE 212) ooooooooooooooooo                  nari, Stenius-Kaukonen, Suhola, Särkijärvi, Toi-
12625:                                                             "
12626: 4036                                 137. Keskivii'kkona 28.10.1992
12627: 
12628: vonen, Tuomioja, Uosukainen, Viljanen ja Väy-           Keskustelu:
12629: rynen.
12630:                                                          Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Talous-
12631:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-        valiokunta käsitteli energiapoliittisen selonteon
12632: jat Uosukainen, Pokka, Juhantalo, Mäki-Hako-         erittäin perusteellisesti. Valiokunnassa kuultiin
12633: la, Särkijärvi, Hautala, Seppänen, Saari ja Leh-     asiantuntijoina kaikki ne tahot, joilla katsottiin
12634: tosaari.                                             olevan painavaa sanottavaa tulevaisuuden ener-
12635:                                                      giapoliittisia linjaratkaisuja tehtäessä. Valiokun-
12636:                                                      ta otti tarpeellisilta osiltaan huomioon lausun-
12637:                                                      tonsa asiasta antaneiden maa- ja metsätalousva-
12638: Ilmoitusasiat:                                       liokunnan sekä ympäristövaliokunnan mietin-
12639:                                                      nöt.
12640: Lomanpyynnöt                                             Talousvaliokunta pitää energiapoliittista se-
12641:                                                      lontekoa varsin hyvin maamme energiataloutta,
12642:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-      eri energiamuotojen käyttöä ja energiapoliittisia
12643: västä sairauden vuoksi edustajat Kasurinen ja        tavoitteita kuvaavana. Vaikka selonteosta puut-
12644: Suhola sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat        tuvatkin siltä odotetut linjaratkaisut tulevaisuu-
12645: Jouppila, Koistinen, Lehtosaari, Lindqvist,          den perusenergian tuottamisen muodoista, antaa
12646: Muttilainen, Saari, Toivonenja Viljanen, tästä ja    selonteko valiokunnan mielestä varsin hyvät läh-
12647: huomisesta päivästä virkatehtävien vuoksi edus-      tökohdat energiapäätöksille.
12648: tajat Donner, Salolainen ja Tuomioja sekä yksi-          Valiokunta toteaa mietinnössään talous-,
12649: t:yisasioiden vuoksi edustajat Moilanen ja Peltta-   energia- ja ympäristöpolitiikan kytkeytyvän
12650: n.                                                   kiinteästi toisiinsa. Niiden onnistunut yhteenso-
12651:                                                      vittaminen on kuitenkin vaikeaa, ei vähiten po-
12652:                                                      liittisista näkemyseroista ja kansalaisten eri ener-
12653: Uusi hallituksen esitys                              giamuotojen käyttöön liittyvistä ennakkoluu-
12654:                                                      loista johtuen. Energian saannin varmuus ja
12655:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-    taloudellisuus ovat taloudellisen kehityksen ja
12656: taan, että tasavallan presidentin kirjelmän ohella   hyvinvoinnin edellytyksiä. Tätä valiokunta mie-
12657: kuluvan lokakuun 23 päivältä on eduskunnalle         tinnössään erityisesti korostaa.
12658: saapunut hallituksen esitys n:o 261, joka nyt on         Talousvaliokunnan mietintö valmistui jo vii-
12659: edustajille jaettu.                                  me keväänä. Siitä huolimatta käsittely tapahtuu
12660:                                                      vasta nyt, yli neljä kuukautta mietinnön valmis-
12661:                                                      tumisen jälkeen. Syynä tähän on ollut pääasiassa
12662: Valtioneuvoston energiapoliittinen selonteko         sen selvityksen odottaminen, joka on laadittu
12663:                                                      maakaasun käyttömahdollisuuksien lisäämises-
12664: Valtioneuvoston selonteko n:o 1                      tä Suomen perusenergiatuotannossa. Kaasusel-
12665: Talousvaliokunnan mietintö n:o 27                    vityksen valmistuminen on ilmeisestikin asialle
12666:                                                      loppujen lopuksi eduksi, vaikka selvitys ei sisällä
12667:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ulkopuo-    mitään sellaista uutta, mitä esimerkiksi talousva-
12668: lella päiväjärjestyksen esitellään talousvaliokun-   liokunta ei olisi tiennyt jo alkukeväästä. Jo
12669: nan mietintö n:o 27, joka sisältää ehdotuksen        silloin, viime helmi - maaliskuussa, valiokun-
12670: valtioneuvoston energiapoliittisesta selonteosta     nalle tehtiin mm. ruotsalaisten teollisuusjohtaji-
12671: annettavan lausunnon sanamuodoksi.                   en toimesta selväksi, ettei Norjan maakaasu
12672:    Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan eh-       tarjoa lähivuosina ratkaisua Suomen perusener-
12673: dottama lausunto, jonka lopullisesta sisällöstä      giatuotannossa. Toistan vielä, että kaikesta huo-
12674: eduskunnan on nyt päätettävä, minkä jälkeen          limatta kaasuselvitys on ollut syytä laatia. Hyvä
12675: eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen. Niiden, jot-   asia on sekin, että mietintö on nyt käytettävissä
12676: ka haluavat tehdä valiokunnan ehdotuksesta           tätä keskustelua käytäessä.
12677: poikkeavia ehdotuksia eduskunnan lausunnoksi,            Talousvaliokunta toteaa mietinnössään, että
12678: on tehtävä ehdotuksensa keskustelun kuluessa.        selonteon antamisen jälkeen Suomi on allekir-
12679: Selonteon käsittelyssä ei voida tehdä ehdotusta      joittanut YK:n ympäristö- ja kehityskonferens-
12680: eikä päätöstä valtioneuvoston tai sen jäsenen        sissa maailman laajuisia ympäristöä koskevia
12681: nauttimasta luottamuksesta.                          sopimuksia, mm. ilmastonmuutosta koskevan
12682:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4037
12683: 
12684: runkosopimuksen. Kun energiatuotannon aihe-           teessa valiokunta uskoo teollisuutemme mahdol-
12685: uttamat ympäristöongelmat ovat maailman laa-          lisuuksiin, sillä Suomi tunnetaan monipuolisen
12686: juisia, on valiokunnan mielestä energiapoliittisia    energiatuotannon ja korkeatasoisen energian-
12687: ratkaisuja tehtäessä lähtökohtana pidettävä           tuotantotekniikan eturivin maana.
12688: kansainvälisten sopimusten ja sitoumusten nou-           Uusia energiaratkaisuja tehtäessä on valittava
12689: dattamista. Tämä seikka on valiokunnan mieles-        sellaiset energiatuotannon vaihtoehdot, jotka
12690: tä hyvin tärkeä lähtökohta tulevia energiaratkai-     ovat hyväksyttäviä kotimaisten ja kansainvälis-
12691: suja myöhemmin eduskunnassa päätettäessä.             ten ympäristönormien kannalta. Jos fossiilisten
12692:     Suomen teollisuuden rakenne on sellainen,         polttoaineiden päästöjä ei pystytä riittävästi vä-
12693: että se vaatii paljon energiaa. Erityisesti tämä      hentämään uudellakaan tekniikalla, niiden käyt-
12694: koskee kansantaloudellemme tärkeintä teolli-          töä on vähennettävä, jotta asetetut päästötavoit-
12695: suuden osaa: vientiteollisuutta. Lisäksi valiokun-    teet saavutetaan.
12696: ta toteaa, että rakenne tullee säilymään pitkään         Energian tuotannon rakenteen muutos ei voi
12697: pääosin nykyisellään. Muun muassa näistä syis-        tapahtua kovin nopeasti. Siksi muutos voi ta-
12698: tä valiokunnan mielestä energiahuollon on olta-       pahtua lähinnä uusilla ja vanhoja laitoksia kor-
12699: va monipuolista, jotta energian saannin varmuus       vaavilla investoinneilla. Tästä syystä panostus
12700: turvataan.                                            energiatuotannon kehittämiseen ja tutkimuk-
12701:     Lisäksi valiokunta korostaa teollisuuden tar-     seen on erityisen tärkeää. Samalla on tärkeää
12702: vitseman energian hinnan kilpailukykyisyyttä.         korostaa, että tutkimukseen ja tuotekehittelyyn
12703:  Meillä ei ole varaa maksaa energiasta enempää        on otettava kaikki energiatuotannon muodot.
12704: kuin kilpailijamaiden teollisuudella.                    Kun Suomi on merkittävästi tuontienergian
12705:     Suomen energiatuotanto on tällä hetkellä ja       varassa, on jo kaupallisten ja hintapoliittisten
12706: tulee olemaan vastaisuudessakin olennaisen riip-      näkökohtien perusteella korostettava, että uu-
12707: puvaista energian, erityisesti energiaraaka-ainei-    sinvestointeja valittaessa on pidettävä auki mah-
12708: den, tuonnista. Energiatoimitusten kansainvälis-      dollisimman monia vaihtoehtoja. Maamme ei
12709:  ten häiriöiden ja poikkeusolojen kannalta ener-      saa ajautua tilanteeseen, jossa joitakin tuotanto-
12710:  giatuotannon kotimaisuusasteen on oltava mah-        muotoja ehdottomasti poissulkemalla joudum-
12711:  dollisimman korkea. Myös energian saanti on          me myyjän kauppa- ja hintapolitiikan armoille.
12712: varmistettava näissä tilanteissa. Koska suuri osa        Valiokunta käy mietinnössään läpi vesivoi-
12713: energiastamme on tuontienergiaa, kotimaisuus-         man, bioenergian ... (Hälinää)
12714:  asteen kohottaminen on edullista myös kansan-
12715:  talouden kannalta. Kotimaisella energiatuotan-          Toinen varapuhemies (koputtaa):
12716:  nolla on lisäksi myönteisiä työllisyysvaikutuksia,    Kehotao edustajia rauhoittumaan. Nyt on pu-
12717:  minkä tekijän merkitystä juuri nyt on vaikea          heenvuoro ed. Louekoskella.
12718:  yliarvioida.
12719:     Valiokunta huomauttaa siitäkin, että kan-            P u h u j a : ... ja ns. uusien energiamuotojen
12720:  sainvälisen käytännön mukaisesti ydinvoima las-      käyttämisen mahdollisuudet. Näiden tuotanto-
12721:  ketaan kotimaiseksi energialähteeksi. Voimalan       muotojen merkityksen valiokunta on voinut to-
12722:  rakentamisen kotimaisuusaste on yleensä hyvin        deta olevan pitempiaikaisessa uudessa energia-
12723:  korkea ja joka tapauksessa yli puolet kokonais-      tuotannossa jokseenkin vähäinen ja rajoittuvan
12724:  hankinnasta. Lisäksi voimalan polttoainetta on       lähinnä alueellisiin ja paikallisiin tarpeisiin. Uu-
12725:  helppo varastoida pitkiksikin ajoiksi.               sien energiamuotojen osalta valiokunta edellyt-
12726:     Valiokunta korostaa mietinnössään energian        tää kuitenkin tekniikan ja hyödyntämisen pitkä-
12727:  säästämisen tärkeyttä. Siihen liittyvä uuden tek-    jänteistä tutkimusta. Tekniikkaa on valiokun-
12728:  niikan kehittäminen on valiokunnan mielestä          nan mielestä pyrittävä kehittämään siten, että
12729:  avainasemassa tulevaisuutta ajatellen. Valiokun-     näillä energiantuotantotekniikoilla on reaalisen
12730:  ta edellyttää uuden tekniikan kehittämistä ja        hintaisia teollisen tuotannon mahdollisuuksia
12731:  kokeilua varten rakennettavaksi kokeilulaitok-       sekä kaupallisia edellytyksiä niin kotimaassa
12732:  sia, joiden rakentamis- ja käyttökustannukset        kuin ulkomaillakin.
12733:  ovat vain pieni osa mahdollisesti aikaansaata-          Ympäristösyistä energiatuotanto kivihiilellä
12734:  vasta säästöstä. Pitkälle kehitettyä suomalaista     ja turpeella on ongelmallista. Energian tuotan-
12735:  energiatekniikkaa on pyrittävä hyödyntämään          non varmuuden ja monipuolisuuden vuoksi sekä
12736:  myös kaupallisesti. Sille on pyrittävä hakemaan      uuden tekniikan tuomat mahdollisuudet huomi-
12737:  markkinoita maailman laajuisesti. Tässä suh-         oon ottaen kivihiilellä ja turpeella tuotettu ener-
12738: 4038                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
12739: 
12740: 
12741: gia on kuitenkin pidettävä mukana tulevaisuu-          asettaa neljä tavoitetta. Nämä ovat, kuten tie-
12742: den energiaratkaisuissa.                               dämme, energian saatavuus, taloudellisuus, hy-
12743:    Energian lisätarve on ainakin perustuotannan        väksyttävyys ympäristön kannalta sekä turvalli-
12744: tasolla tyydytettävä valiokunnan mielestä lähin-       suus. Kaikkiin näihin tavoitteisiin sisältyy sekä
12745: nä uusilla energiatekniikoilla, maakaasulla ja         kansallisia että ylikansallisia näkökohtia. Me
12746: ydinvoimalla.                                          emme voi tehdä sellaisia energiaratkaisuja, jotka
12747:    Valtioneuvostolle jätetyn ydinvoimalan peri-        kansainvälisesti eivät kestä arvostelua. Vastaa-
12748: aatepäätöshakemuksen käsittely on kesken. Se           vasti yritämme me kaikin keinoin vaikuttaa
12749: on ilmeisestikin ollut odottamassa länsisuunnan        kansainvälisten kanavien kautta maailmassa ta-
12750: maakaasuputken rakentamisesta tehtyä ja nyt            pahtuviin päätöksiin, jotka lyhyellä tai pitkällä
12751: julkisuuteen saatua selvitystä. Valiokunta on          aikavälillä vaikuttavat meidän olosuhteisiimme.
12752: mietinnössään toivonut, että heti selvityksen val-     Meitä tarkkaillaan, mutta me tarkkailemme
12753: mistuttua päätetään perusvoiman tuotantomuo-           myös muita.
12754: dosta energiatarpeemme kattamiseksi.                       Me olemme nyt energiaratkaisujen tienhaa-
12755:    Valiokunta korostaa monipuolisen energiayh-         rassa, josta pääsemme kahteen suuntaan. Voim-
12756: teistyön merkitystä kaikkien Suomen lähialuei-         me lähteä sille tielle, joka johtaa energian tuotan-
12757: den kanssa sekä energiahuollon että ympäristön         non kasvuun, tai voimme lähteä sille tielle, joka
12758: kannalta. Suomen on pyrittävä olemaan muka-            johtaa pienenevään energian tarpeeseen tulevai-
12759: na kehittämässä lähialueiden energiansiirtover-        suudessa. Kolmantena vaihtoehtona on polkea
12760: kostoja maakaasuputkisto mukaan lukien.                paikalla, missä nykyisen laajuisen kapasiteetin
12761: Nämä yhteistyövaatimukset eivät ole ristiriidas-       puitteissa tullaan toimeen.
12762: sa sen tavoitteen kanssa, että valiokunnan mie-            Minkä vaihtoehdon valitsemme, riippuu taas
12763: lestä sähkön tuonnista Venäjältä sekä Ruotsista,       siitä, mitkä tavoitteet asetamme yhteiskunnan
12764: mihin valmius on oltava, on aikaa myöten pyrit-        kehitykselle. Teollisuuden synty ja kasvu tähän
12765: tävä vapautumaan. Täydentävää perusenergiaa            maahan on ollut taloudellisen hyvinvoinnin ja
12766: voidaan tuoda siinä tapauksessa, että sitä on          aineellisen kehityksen perustana. Sotienjälkeinen
12767: edullisesti saatavissa ja että saannin jatkuvuus       jälleenrakentaminen antoi teollisuudelle voimak-
12768: kohtuullisella aikavälillä on turvattu. Perusrat-      kaan impulssin. Teollisuutemme kasvoi voimak-
12769: kaisuna tulee kuitenkin olla, että energian tarve      kaasti sen jälkeen, joten sekä teollisuustuotan-
12770: tyydytetään mahdollisimman kattavasti koti-            non määrä että energian käyttö 1960-luvulla
12771: maisella tuotannolla.                                  lisääntyi nopeammin kuin useimmissa Euroopan
12772:    Energiatutkimuksen valiokunta katsoo luon-          talousjärjestön Oecd:n maissa. Sen jälkeen on
12773: nollisesti vaativan runsaasti julkista rahoitusta.     energian kulutus jatkuvasti noussut, vaikka jo
12774: Sen sijaan itse energiatuotannon pysyvää tuke-          1970-luvulla alettiin kiinnittää huomiota energi-
12775: mista julkisin varoin valiokunta ei pidä kanna-        an käyttöön.
12776: tettavana. Tällainen tuki saattaa helposti vääris-         Teollisuuden lisäksi tavara- ja palvelutuotan-
12777: tää eri energiamuotojen kilpailukykyisyyttä ja         to ovat kasvaneet. Yksityistalouksien energian
12778: aiheuttaa lisärasitteita julkiselle taloudelle. Tuo-   kulutus on myös jatkuvasti noussut. Elintason
12779: tantotuki saattaa myös kannustaa luopumaan             myötä ovat esimerkiksi asuntojen pinta-alat kas-
12780: säästöajatuksesta, mikä seikka olisi omiaan vää-       vaneet, energiaa kulutetaan sekä kotona että
12781: ristämään lisää tuotantorakennetta. Suomessa           vapaa-aikana enemmän kuin koskaan. Tällä
12782: on liiaksikin totuttu monilla aloilla pysyvään         hetkellä sähkölämmityksen osuus sähkön kulu-
12783: valtion tuotantotukeen. Kun tehokas ja talou-          tuksesta on noin 13 prosenttia.
12784: dellinen energiatuotanto on muiden tuotanto-               Vuonna 1990 orastava lama ei vielä näkynyt
12785: muotojen perusedellytys, ei voida ajatella, että       energian kulutuksessa, mutta jo 1991 energian
12786: sen toiminta merkittävässä määrin voisi tulevai-       kulutus laski 2 prosenttia. Vaikka teollisuuden
12787: suudessa nojata tuotannolliseen yhteiskunnan           sähkön kulutus laski, yksityistalouksien sähkön
12788: tukeen.                                                kulutus vielä nousi 1 prosentin verran. Tänä
12789:    Valiokunnan mietintöön liittyy kaksi vasta-         vuonna 1992 on kokonaisenergiankulutus 1.1.
12790: lausetta, joiden allekirjoittajat esitellevät omat     - 30.6. laskenut 3 prosenttia, josta kuitenkin
12791: ajatuksensa nyt alkavan keskustelun aikana.            arviolta 1 prosentti on laskettava lämpimän
12792:                                                        talven ansioksi.
12793:   Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!            Koska pidämme lamaa luonnottomana, ei-
12794: Valtioneuvoston energiapoliittinen selonteko           toivottuna olotilana, josta ehdottomasti on yri-
12795:                                           Energiapollittinen selonteko                                 4039
12796: 
12797: tettävä pois, on myös hyväksyttävä ajatus, että          tettuja ja myös hyväksyttäviä toimenpiteitä tur-
12798: energian tarve ei jää nykyiselle tasolle vaan            han energian kulutuksen leikkaamiseksi. Säästö-
12799: kasvaa. Koska emme hyväksy, että teollisuuden            ohjelman ansiosta voidaan energiaa ohjata tur-
12800: pyörät ovat pysähtyneet tai hidastuneet, ja kos-         hasta kulutuksesta tarpeelliseen.
12801: ka emme hyväksy, että 400 000 työtöntä on                    Olen siis tullut siihen tulokseen, että energian
12802: tuotantoelämän ulkopuolella, emme liioin voi             tuotantoa Suomen rajojen sisällä on lisättävä.
12803: hyväksyä staattista energiapolitiikkaa.                  Arviot tarvittavasta megawattimäärästä vaihte-
12804:     Kansantalouden kasvun tavoitteet ovat supis-         levat. Tärkeää ei ole nyt keskustella siitä, tarvit-
12805: tuneet. Silti· on pyrittävä siihen, että työllisyys      semmeko me 2 000, 3 000 tai 4 000 megawattia
12806: saadaan kuntoon, että tuotanto palautuu ennal-           lisää tämän vuosikymmenen aikana. Tärkeää on
12807: leen ja kasvaa, että teollisuuden olemassa oleva         keskustella siitä, millä tavalla energiaa tuote-
12808: potentiaali saadaan käyttöön. Teollisuudelta,            taan, mikä on energian tuotannon raaka-aine ja
12809: varsinkin vientiteollisuudelta, odotetaan tulevai-       mikä on sen hinta.
12810: suudessa työpaikkoja ja vientituloja. Ainoastaan             Palaan siis alkutavoitteisiin: varmuus, talou-
12811: lisääntyvillä vientituloilla pystymme maksa-             dellisuus, hyväksyttävyys ja turvallisuus. Ensin
12812: maan ulkomaanvelkamme korot ja lyhennykset.              eri vaihtoehdot varmuuden kannalta.
12813:     Katseet kohdistuvat tietysti metsäteollisuu-             Energian saannin varmuus on turvattava vuo-
12814: teemme, jonka tietotaito on maailman huippu-             denajoista, kellonajoista ja muun maailman me-
12815: luokkaa, jonka kapasiteettia on mahdollista lisä-        nosta huolimatta. Riippumatta erityyppisistä
12816: tä, jonka raaka-aineet ovat kotimaisia ja uusiu-         kriiseistä- mainitsen vain 1970-luvun öljy kriisit
12817: tuvia ja joka samalla käyttää 80 prosenttia              - on energian saantivarmuuden turvaaminen
12818: teollisuutemme energiaosuudesta, joka on noin            meille elinehto. Venäjältä tulevan tuontisähkön
12819: puolet kokonaiskulutuksesta. Jos siis valitsemme         yhtäkkinen tyrehtyminen aiheuttaisi säännöste-
12820: sen tienhaaran, joka johtaa lisääntyvään energi-         lyä ja erittäin suuria sopeutumisvaikeuksia.
12821: an kulutukseen, on myös energiantuotantokapa-            Energiatoimitusten kansainvälisten häiriöiden ja
12822: siteettia lisättävä voimakkaasti. Paradoksaalista        poikkeusolojen välttämiseksi meidän on nostet-
12823:  on kuitenkin se, että näin meidän on tehtävä            tava kotimaisuusastetta.
12824: myös, vaikka valitsisimme sen kohdan tienhaa-                Ei ole kenellekään yllätys, että keskustan
12825:  rassa, jossa poljemme paikallamme.                      eduskuntaryhmä vaatii kotimaisten energialäh-
12826:     Sähköntuontisopimuksemme Venäjän kanssa              teiden voimakasta kehittämistä ja hyödyntämis-
12827:  loppuu 1996, jolloin 900 megawatin verran jää           tä. Bioenergian, erityisesti puun, käyttöä on
12828:  aukkoa energian tarpeen tyydyttämisessä. Tuon-          tehostettava lisäämällä valtion panostusta tek-
12829:  tisopimus Ruotsin kanssa loppuu myös tämän              nologian kehittämiseen, raaka-aineen saamiseen
12830:  vuosikymmenen lopulla, ja sitä ei ilmeisesti voi-       markkinoille kilpailukykyisellä tavalla sekä
12831:  da jatkaa, neuvotella tietysti pitää. Samalla lop-      käyttäjien neuvontaan.
12832:  puu meidän varasähkön ostomahdollisuutemme                  Valitettavasti koko 80-luvulla vallitsi selvää
12833:  Ruotsista myös. Näin meiltä siis häviää muuta-          näköalattomuutta energiakeskustelussa. Sen si-
12834:  man sadan megawatin ostolähde sieltä päin.              jaan että hyvien vuosien runsaita voimavara-
12835:  Lisäksi maassamme on aika monta 70-luvulla              mahdollisuuksia olisi satsattu kotimaisen ener-
12836:  rakennettua, eri polttoaineita käyttävää voima-         giatuotannon kehittämiseen, oli keskustelu juut-
12837:  laitosta. Mainitsen vain yhden, Hanasaaren voi-         tunut kiinni eipäs - juupas-asteelle viidennestä
12838:  malan, joka tuottaa noin 100 megawattia. Nämä           ydinvoimalasta. Aika on mennyt hukkaan, niin
12839:  on loppuun kulutettu ja romutettava ilmeisesti          myös rahat.
12840:  tämän vuosikymmenen aikana, ainakin osittain.               Vasta tämän hallituksen aikana on kotimai-
12841:     Vaikka varsinainen talouskasvu antaisi mei-          sen energian tuotannon mahdollisuuksia ruvettu
12842:  dän odottaa koko tämän vuosikymjllenen, on              ottamaan vakavasti. Sekä kauppa- ja teollisuus-
12843:  meidän silti korvattava pois jäävä tuontisähkö          ministeriö että maa- ja metsätalousministeriö
12844:  plus vanhenevat laitokset tavalla tai toisella.         ovat panostaneet tähän asiaan voimakkaasti.
12845:  Mikään realistinen säästöohjelma ei näiden pois         Suunta on oikea. Tuloksena meillä on nyt VTT:n
12846:  jäämistä voi korvata, mikäli me emme hyväksy            bioenergiatutkimusohjelman suunnitelma vuo-
12847:  nykyisen elintasomme voimakasta laskua.                 sille 1993-98. Mahdollisuudet bioenergian tuo-
12848:      Hallitus ansaitsee kuitenkin kiitosta siitä, että   tannon lisäämiseen ovat erittäin hyvät. Puuta on
12849:  se aika ripeässä tahdissa sai aikaan energiansääs-      metsissä runsaasti, ja metsänhoitovarojen käyttö
12850:  töohjelman, joka sisältää välttämättömiä, odo-          menneinä vuosina tuottaa nyt korkoa runsain
12851: 4040                                 137. Keskivökkona 28.10.1992
12852: 
12853: 
12854: mitoin. Meillä olisi mahdollisuus pelkästään         lan kotimaisuusaste on yli puolet kokonaishan-
12855: vuotuisella lisäkasvulla korvata noin 2 miljoo-      kinnasta ja voimalan polttoainetta on helppo
12856: naa öljytonnia.                                      varastoida usean vuoden tarve. Sen takia ydin-
12857:    On täysin mahdollista rakentaa biomassana         voimalla tuotetun energian saannin varmuus on
12858: tai vastaavilla bioaineilla toimivia sähköä ja       pidettävä hyvänä. Öljyn ja hiilen tuontivarmuus
12859: lämpöä tuottavia pienvoimaloita, joiden inves-       riippuu seikoista, joihin emme itse voi vaikuttaa
12860: tointikustannukset eivät ole kovin suuret. Myös      hädän tullen eli kriisin sattuessa.
12861: Metsäteollisuuden Keskusliitto ottaa puun ener-          On monta muuta mielekästä tapaa tuottaa
12862: giakäytön edistämisen vakavasti. Viittaan ener-      energiaa, jos ei niille aseteta absoluuttisen saata-
12863: giapuutyöryhmän raporttiin, joka on ilmestynyt       vuuden vaatimusta.
12864: syyskuun 8 päivänä tänä syksynä. Lisäksi on              Vesivoima on kotimainen puhdas energia-
12865: pohtoturvetuotantoon soveltuvia alueita, joiden      muoto. Käyttämätöntä vesivoimaa tulisi hyö-
12866: kapasiteetti nykyisellä käyttömäärällä riittää sa-   dyntää siinä, missä ei ole lainsäädännöllisiä tai
12867: doiksi vuosiksi.                                     ympäristöllisiä esteitä. Kuitenkin suurin osa ve-
12868:    Lähivuosina arvioidaan ja pidetään myös ta-       sistöistä, joissa sähkön saannin varmuus on
12869: voitteena, että yli 500 000 hehtaaria peltoa va-     taattu, on jo rakennettu.
12870: pautuu perinteisestä viljelykäytöstä. Mikä olisi         Tuuli, aurinko ja maa ovat erinomaisia puh-
12871: mielekkäämpää kuin pitää kulttuurimaisemaa           taita energialähteitä, joiden hyödyntämistä pitää
12872: kunnossa viljelemällä biokasveja: energiapajuja,     tutkia, kehittää ja kokeilla. Varsinkin paikalli-
12873: ruokohelpiä, oljenkin voi mainita. Voiteluainei-     seen ja kausiluontoiseen käyttöön nämä on otet-
12874: den ja biodieselin valmistus rypsistä ja etanolin    tava vakavasti. Mutta koska aurinko ei aina
12875: tuottaminen ohrasta tai puusta hoitaisi maan         paista ja koska aina ei tuule, saatavuuden var-
12876: siirtymisen sellaiseen tuotantoon, jossa tuotanto-   muutta nämä energialähteet eivät voi taata.
12877: tekijä nimeltä maa saisi osallistua edelleen tuo-        Seuraavaksi tarkastelen taloudellisuutta.
12878: tantoon eikä makaisi tuottamattomana osoituk-            Tuotettavan energian hintatason on oltava
12879: sena mielikuvituksen, tiedon ja taidon sekä ajat-    kohtuullinen ja mielellään edullisempi kuin kil-
12880: telukyvyn puutteesta.                                pailijamailla. Perusteollisuutemme, mekaaninen
12881:    Uusiutuvat energialähteet takaavat raaka-ai-      puu ja metalli, ovat energiaa vaativia, ja niiden
12882: netuotannon varmuuden. Korkea kotimaisuus-           kilpailukyvyn turvaamiseksi on huolehdittava
12883: aste takaa energian saannin varmuuden.               siitä, ettei sisäisin poliittisin päätöksin sahata sitä
12884:    Arvoisa puhemies! Kun äsken annoin halli-         oksaa, jolla istumme.
12885: tukselle kiitosta siitä, että säästöohjelma tuli         Suunnitteilla oleva energiaverotus tekee koti-
12886: äkkiä, nyt haluan antaa hallitukselle vähän kep-     maiset vaihtoehdot kilpailukykyisemmiksi, mikä
12887: piä. Keskustan eduskuntaryhmä on jo keväällä         on hyvä asia kokonaistalouden kannalta. Kan-
12888: 1991 kehottanut hallitusta kiireellisesti paneutu-   nattavan kotimaisen energian tuotanto luo tu-
12889: maan sekä metsästä että pelloista saatavaan          hatmäärin työpaikkoja raaka-aineen tuottami-
12890: energiavaihtoehtoon. Kovin hitaasti on mieles-       sen, investointien ja energiantuotantolaitosten
12891: tämme työ edistynyt. Edelleen ollaan vain tutki-     pyörittämisen kautta.
12892: muksen, suunnittelun ja kehittämisen asteella.           Markan arvo suhteessa muihin valuuttoihin
12893: Konkreettisia ehdotuksia ei ole vielä esitetty.      ratkaisee aika pitkälti eri energiamuotojen talo-
12894: Kun metsiin vuosittain jää 20 miljoonaa kuutio-      udellisuuden. Mitä halvempi markka, sitä kal-
12895: metriä puuta hyödyntämättä ja tuottamaton            liimpi tuonti. Senkin takia meidän pitäisi pystyä
12896: peltopinta-ala kasvaa, olisimme odottaneet ripe-     suurempaan omavaraisuuteen. Niukkoja valuut-
12897: ämpää toimintaa. Keskustan eduskuntaryhmä            tavarantojamme on pakko säästää sellaiseen,
12898: edellyttää, että sekä kauppa- ja teollisuusminis-    mitä emme voi omassa maassa tuottaa. Hiilen,
12899: teriö että maa- ja metsätalousministeriö panevat     öljyn ja maakaasun hintataso on pysynyt kohta-
12900: vauhtia kotimaisten energialähteiden hyödyntä-       laisen vakaana viime vuosina. Kuitenkin hiilellä,
12901: miseen tähtäävään työhön. Nyt me odotamme            öljyllä ja maakaasulla tuotetun energian hinnas-
12902: toteuttamiskelpoisia tuloksia.                       ta yli puolet muodostuu raaka-aineen hinnasta,
12903:    Arvoisa puhemies! Myös ydinvoima lasketaan        joten pienikin heilahtelu ylöspäin hinnoissa vai-
12904: Oecd-maiden käytännön mukaan kotimaiseksi            kuttaa välittömästi meillä energian hinnassa tun-
12905: energialähteeksi. Tästä asiasta voimme tietysti      tuvasti. Jo markan arvon lasku nostaa kustan-
12906: väitellä ja olla eri mieltä, mutta tämä on euroop-   nuksia, vaikka tuotteen toimittaja ei nosta hinto-
12907: palainen käytäntö. Tämäjohtuu siitä, että voima-     ja.
12908:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4041
12909: 
12910:     Ydinvoimaloiden polttoaineen osuus sähkön              Maakaasu on fossiilisista pohtoaineista vähi-
12911: tuotantokustannuksista on vain 5 prosenttia,            ten saastuttava. Maakaasu sisältää energiayksik-
12912: joten uraanin hinnan vaihtelut eivät vaikuta            köä kohden 43 prosenttia vähemmän hiilidioksi-
12913: sähkön hintaan juuri laisinkaan. Ydinvoimaloi-          dia kuin kivihiili. Saamme toivoa, että maakaa-
12914: den taloudellisuusongelma on pääomapuolella.            suvaihtoehtoon voimme palata jonkin vuoden
12915: Riippuen investoinnin suuruudesta, korkotasos-          kuluttua, jos tilanne muuttuu, ja katseemme
12916: ta ja ydinvoimalla tuotetulle sähkölle asetettavas-     kohdistuvat tietysti Barentsinmeren suuriin löy-
12917: ta energiaverosta voi laitos ja sen tuotanto tulla      döksiin, joiden hyödyntäminen on ajankohtai-
12918: niin kalliiksi, että se menettää kilpailukykynsä.       nen varmaan vielä tämän vuosikymmenen aika-
12919:     Noljan maakaasuselvityksen perusteella on           na, ja silloin Suomi tietysti on mukana kehittä-
12920: kaasuvaihtoehto tällä hetkellä suljettu pois. Työ-      mistyössä, niin kuin on jo nyt.
12921: ryhmä, joka tätä asiaa on tutkinut, toteaa, että           Radioaktiiviset aineet tietysti herättävät pal-
12922: Suomesta löydettävä kulutuspotentiaali ei riitä         jon keskustelua tänäkin päivänä tämän keskus-
12923: tekemään hankkeesta taloudellisesti kannatta-           telun aikana. Mutta joka tapauksessa on todet-
12924: vaa. Tätä keskustan eduskuntaryhmä pitää erit-          tava, että radioaktiivisten aineiden päästöt ovat
12925: täin valitettavana, koska meidän mielestämme            olleet Suomessa kaikissa neljässä laitoksessa
12926: maakaasu olisi ollut perusenergian tuotanto-            koko ajan huomattavasti alle asetettujen rajojen.
12927: vaihtoehdoista kannatettava. Varman energian            Ydinenergian tuotanto on saasteetonta sinänsä,
12928: saannin turvaaminen taloudellisesti jää siis kai-       mutta ydinjätteiden loppusijoitukseen sisältyvät
12929: paamaan kaasuvaihtoehtoa, jonka varaan olim-            ongelmat sekä onnettomuusriskin olemassaolo
12930: me rakentaneet paljon odotuksia.                        on otettava huomioon turvallisuus- ja ympäris-
12931:     Arvoisa puhemies! Lopuksi tulen hyväksyttä-         tönäkökohtia arvioitaessa.
12932: vyyteen ympäristön kannalta sekä turvallisuu-              Keskustan eduskuntaryhmällä ei ole yhtene-
12933: teen. Energian tuotantoon ja käyttöön vaikutta-         vää kantaa ydinvoiman suhteen. Suhtautumi-
12934: vat myös yhä voimakkaammin esiintyvät vaati-            seen ydinvoimaan liittyy hyvin paljon vakavas-
12935: mukset turvallisuudesta ihmiskunnan ja ympä-            ti otettavia eettisiä ongelmia ja mielipiteitä, jot-
12936: ristön kannalta. Koko energiantuotantoketjua            ka vaikuttavat keskustaryhmän edustajien mie-
12937: on tarkkailtava. Poltettavien aineiden päästöt ja       lipiteisiin. Jos päätösesitys viidennen ydinvoi-
12938: jätteet on pienennettävä ei vain meillä vaan            malan rakentamisesta tulee eduskunnan rat-
12939: erityisesti muualla, jos haluamme säilyttää elol-       kaistavaksi, on meidän ryhmämme edustajilla
12940: lista elämää ainoalla planeetalla, jolla sitä tiettä-   vapaat kädet äänestää vakaumuksensa mukai-
12941: västi on. Vaikka yleensä luulemme, että suurim-         sesti.
12942: mat saastuttajat ovat rajojemme ulkopuolella,              Maailmassa toimii tällä hetkellä noin 450
12943: on totuuden nimessä sanottava, että meilläkin           ydinvoimalaa, joista neljä sijaitsee Suomessa.
12944: tupruttaa aika moni ympäristöön myrkkyä levit-          Neljä voimalaa takaa meille tällä hetkellä koti-
12945: tävä piippu.                                            maassa tuotetusta sähköstä kolmanneksen. Ve-
12946:     Valtioneuvoston selonteossa asetetut päästö-        näjältä tuomme ydinvoimalla tuotettua sähköä
12947: tavoitteet on hyväksyttävä, ja niitä on pidettävä       lähes yhden voimalan verran.
12948: realistisina. Rikkidioksidipäästöjä vähennetään            Jos viidennen ydinvoimalan rakentaminen ei
12949: 80 prosenttia vuoden 1980 määrästä. Typen               saa riittävää kannatusta, syntyy tilanne, jossa
12950: oksidien päästöjä vähennetään 30 prosenttia sa-         tienhaaravertauskuva korostuu. Astummeko me
12951: man vuoden määrästä. Hiilidioksidipäästöjen             eteenpäin, taaksepäin vai jäämmekö paikallem-
12952:  kasvu pysäytetään 1990-luvun lopulla.                  me?
12953:     Ihmisen aiheuttamista hiilidioksidipäästöistä          Emme jää paikallemme emmekä mene taakse-
12954: syntyy 98 prosenttia energian tuotannosta ja            päin vaan tietysti menemme eteenpäin. Jos ydin-
12955:  käytöstä. Kasvihuoneilmiö on varsinkin Suo-            voimaa ei tähän maahan rakenneta lisää, on
12956: men luonnolle erittäin haitallinen.                     satsattava kiireesti vaihtoehtojen taloudelliseen,
12957:     Uusiutuvana energian lähteenä puu ja muu            varmaan ja turvalliseen kehittämiseen ja raken-
12958:  bioaines sitoo yhteyttämisprosessissa pitkällä ai-     tamiseen. Olemme jo palan matkaa tällä tiellä, ja
12959:  kavälillä saman määrän hiilidioksidia kuin sen         sitä tietä jatketaan. Toivomme, että yhteiskun-
12960: polttamisessa vapautuu. Näin ollen hiilidioksidi-       tamme elpyy pian ja elämä asettuu normaaleihin
12961:  tasapaino ei järky uusiutuvien aineiden poltto-        uomiin. Tärkeintä kuitenkin on riippumatta sii-
12962:  prosessin seurauksena, niin kuin tapahtuu öljyn        tä, minkä tyyppistä perusvoimaa valitsemme,
12963:  tai hiilen kohdalla.                                   että asetetut tavoitteet, joita alussa luettelin:
12964: 4042                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
12965: 
12966: saatavuus, taloudellisuus, ympäristöystävälli-         Asiaa on ajettu säästöliekillä, liekki tuskin lepat-
12967: syys ja turvallisuus, täyttyvät.                       taen.
12968:    Keskustan eduskuntaryhmä on valmis hyväk-              Samanaikaisesti Suomen taloudellinen lama
12969: symään talousvaliokunnan mietinnön.                    on jatkuvasti syventynyt huomisen päivän olles-
12970:                                                        sa tätäkin päivää huonomman. Energiapoliitti-
12971:                                                        sen selonteon valmistelun ja sen makuuttamisen
12972:   Edustajat Uosukainen, Pokka ja Juhantalo             aikana työttömyys on kasvanut joka kuukausi
12973: merkitään läsnä oleviksi.                              10 000 työttömällä. Yritysten epävarmuus ener-
12974:                                                        giapolitiikan linjasta on jättänyt tuhansia työ-
12975:                                                        paikkoja kylmilleen, eivätkä energiaintensiiviset
12976:     Ed. R a n t a : Herra puhemies! Energiapoliit-     tuotantohankkeet ole voineet alkaa. Menettelyl-
12977: tisilla ratkaisuilla on laajat kansainväliset yhtey-   lään hallitus on anteeksiantamattomalla tavalla
12978: det luonnon ja ihmisen elinmahdollisuuksien            syventänyt lamaa.
12979: säilymisestä oikeudenmukaisemman maailman                 Hallitus esitti eduskunnalle jo 12.4.1988 anta-
12980: talousjärjestyksen luomiseen ja ihmisoikeuksien        massaan liikennepoliittisessa selonteossa mm.,
12981: toteutumiseen. Nyt käsissämme ovat kasvihuo-           että henkilöautojen hankintahintaan sisältyvää
12982: neilmiön vääjäämätön eteneminen ja pelottavat          autoveroa tulisi asteittain alentaa ja korvata se
12983: ydinjätehaudat maailman merien syvänteissä.            käyttöön kohdistuvia veroja nostamalla.
12984: Maailman vauraimmat valtiot tavoittelevat ym-             Samoin toinen parlamentaarinen liikenneko-
12985: päristön kustannuksella entistä helpompaa elä-         mitea esitti 26.3.1991 julkaisemassaan yksimieli-
12986: mää monien alikehittyneiden maiden talouden            sessä mietinnössä auton hankinnan yhteydessä
12987: romahduksen huuhtoessa ihmiset entistä syvem-          perittävän autoveron asteittaista alentamista eu-
12988: pään kurjuuteen. Silmiemme edessä miljoonat            rooppalaiselle tasolle. Alentamisesta aiheutuvan
12989: lapset kuolevat nälkään ja laajeneva aavikoitu-        valtion verotulojen vähenemisen komitea esitti
12990: minen saalistaa uusia viattomia uhrejaan.              tasattavaksi laajentamalla moottoriajoneuvove-
12991:     Suomen on pystyttävä antamaan voimak-              ron sovellutuspiiri käsittämään myös bensiini-
12992: kaampi panoksensa kansainväliseen ympäristö-           käyttöiset autot.
12993: ja energiayhteistyöhön. Meidän on pystyttävä              Hyväksyessään vuoden 1992 eli tämän vuo-
12994: ratkaisemaan tuotanto-ongelmamme ja kehittä-           den valtion tulo- ja menoarvion liitti eduskunta
12995: mään omaa energiapolitiikkaamme enemmän                vastaukseensa hallituksen esitykseen ponnen,
12996: ympäristöystävälliseen suuntaan ja vahvistetta-        jossa eduskunta yksimielisesti yhtyi parlamen-
12997: va sosiaalista hyvinvointiyhteiskuntaamme si-          taarisen liikennekomitean edellä mainittuihin
12998: ten, että voimme osana maailmanyhteisöä enem-          esityksiin edellyttäen hallituksen ryhtyvän toi-
12999: män auttaa kärsiviä kansoja.                           menpiteisiin verorakenteen uudistamiseksi.
13000:     Näiden tavoitteiden toteuttamisessa hallitus          Huolimatta näistä laajoista ja yksimielisistä
13001: on enemmän kuin epäonnistunut. Hallitus on             kannanotoista nykyinen hallitus ei ole tehnyt
13002: hidastellut, ollut kovakorvainen, harhaanjohta-        mitään autokannan nykyistä nopeammaksi uu-
13003: nut ja toteuttanut raakaa etupolitiikkaa.              distumiseksi. Autokantamme vanhenee koko
13004:     Hallituksen ohjelma huhtikuulta 1991 asettaa       ajan. Vuonna 1991 henkilöautot olivat Autore-
13005: tarkasti rajatut ja rajoitetut tavoitteensa energia-   kisterikeskuksen tilastojen mukaan keskimäärin
13006: politiikalle ja lupaa eduskunnalle selonteon. Ta-      jo 8,2 vuotta vanhoja. Tänä vuonna autokauppa
13007: san vuosi tavoiteasettelun jälkeen huhtikuulla         on hiljentynyt voimakkaasti, joten autokanta
13008: 1992 hallitus tuo selontekonsa eduskuntaan.            vain jatkaa vanhentumistaan. Tunnettu tosiasia
13009: Tuolloin äkätään oppositionkin voimakkaasta            on, että vanhempien autojen päästöt ovat jopa
13010: vaatimuksesta, että tarvitaan lisäselvityksiä.         yli kymmenkertaisia uusiin kolmitoimikataly-
13011: Vaikka vuosi vieri, aika ei hallitukselle riittänyt.   saattoreilla varustettuihin autoihin nähden. Li-
13012: Maakaasu- ja energiansäästöselvitysten valmis-         säksi vanhat autot kuluttavat polttoainetta usei-
13013: tuminenkaan eivät tuoneet asiaa eduskunnan             ta litroja enemmän jokaisella 100 kilometrin
13014: työlistoille. Kunnallisvaalit aiheuttivat hallituk-    matkalla.
13015: selle rimakauhun, ja asian käsittelyä jälleen ly-         Suomen kaltaisessa laajassa ja harvaan asu-
13016: kättiin. Nyt lokakuun lopulla asia on listoillam-      tussa maassa on joka tapauksessa pakko käyttää
13017: me keskusteltavana, ei päätösasiana. Suomen            omia henkilöautoja varsinkin maaseudulla. Siksi
13018: energiastrategian osalta hallitus on toteuttanut       onkin ihmeteltävä, että autokantamme annetaan
13019: omalta osaltaan todella rajua energian säästöä.        jatkuvasti vanhentua, jolloin se kuluttaa enem-
13020:                                        Energiapoliittinen selonteko                               4043
13021: 
13022: män energiaa ja aiheuttaa enemmän päästöjä.           Norjan maakaasun varaan. Tämä on helppoa
13023: Tässäkin asiassa olisi jo korkea aika lähteä          antautumista, johon suomalaiset eivät ole tottu-
13024: liikkeelle eikä osoittaa eduskuntaa kohtaan ko-       neet.
13025: vakorvaisuutta.                                          Maakaasun merkitys energian tuotannossa
13026:     Niin sanotulla ympäristö- eli haittaverona on     tulee kasvamaan koko Euroopassa. Energian
13027: erinäisiin ympäristösyihin vedoten nostettu ener~     tuotannon yhteisillä järjestelyillä on puolestaan
13028: gian hintaa, näin varsinkin liikenteen polttones-     merkityksensä talousalueitten muotoutumiseen.
13029: teiden osalta. Esimerkiksi 95-oktaanisen bensii-      Pohjoismainen yhteistyö laajennettuna Baltian
13030: nin polttoainevero nousee ensi vuoden alussa,         maihin tekisi asemastamme keskeisemmän ja
13031: mikäli käsittelyssä olevat hallituksen esitykset      voisi merkittävällä tavalla vaikuttaa yleisem-
13032: hyväksytään, 2,4-kertaiseksi vuoden 1989 lopun        päänkin kehitykseen. Energiaratkaisuissa on siis
13033: tasoon verrattuna. Kansalaisten liikennekäyt-         pidettävä aina myös silmämääränä luonnonym-
13034: täytymiseen veroilla ei ole kuitenkaan ollut vai-     päristön ohella taloudellistakin ympäristöä. Sik-
13035: kutusta. Kyseiset verot ovatkin muodostuneet          si maakaasun lisäkäytön selvittelyä ja toteutta-
13036: puhtaasti fiskaalisiksi. Ympäristöverojen tulisi-     mismahdollisuuksia on määrätietoisesti jatketta-
13037: kin olla paremmin suunnattuja ja täydennettyjä        va.
13038: norminannoilla. Verotuksen tulisi myös tarvitta-         Sosialidemokratian linja energiapolitiikassa
13039: essa olla kannustava, jolloin verohelpotuksin         on selvä. Kestävän kehityksen turvaamiseksi
13040: voitaisiin toteuttaa ympäristönsuojeluinvestoin-      maapallolla ja Suomessa tarvitaan kansainväli-
13041: teja niin liikenteen, tuotannon kuin myös yhdys-      siä toimia energian huoltoon ja käyttöön liittyvi-
13042: kuntien ympäristöpäästöjen alentamiseksi.             en ympäristöongelmien hoitamiseksi. Kansalli-
13043:     Hallituksen politiikkaa on myös leimannut         sella tasolla meidän on toimittava määrätietoi-
13044: voimakas etupolitiikka. Jo kuuluisaksi on tullut      sesti energian käytön tehostamiseksi ja energian
13045: uusi perusvoimaratkaisu, ns. purapower. Sen           säästämiseksi. (Ed. Aittoniemi: Millä lailla?)
13046: mukaan metsien hakkuujätteillä voitaisiin kor-        Energian tuotantomme tulee olla mahdollisim-
13047: vata 1 000 megawatin muulla polttoaineelia käy-       man ympäristöystävällistä ja kansallisen ener-
13048: vä voimala. Kertomatta vain jää, että purapo-         giahuoltomme turvaavaa. Energian tuottami-
13049: wer-malli edellyttäisi merkittävän suurta negatii-    seen ja käyttämiseen tarvittavan uuden teknolo-
13050: vista haittaveroa ympäristöhaitoistaan huoli-         gian tutkimiseen ja tuotekehittelyyn on jatkuvas-
13051: matta.                                                ti panostettava lisää voimavaroja. Kuluttajille
13052:     Puuta on kotimaisena polttoaineena pystyttä-      tulee tehdä mahdolliseksi valita energia- ja ym-
13053: vä hyödyntämään nykyistä paremmin. Parhaiten          päristöystävällisiä vaihtoehtoja. Yhdyskunta-
13054: se käy lämmön ja sähkön tuotantoon osana              suunnittelussa myös säästön ja energiaystävälli-
13055: prosessiteollisuutta, pienehköjen taajamien vas-      syyden on oltava yhtenä suunnittelua ohjaavana
13056: tapainelaitosten polttoaineena sekä maatiloilla       tekijänä. Kestävät energiapoliittiset ratkaisut
13057: esimerkiksi korvaamassa yleistyvää sähköläm-          huolehtivat ihmisten sosiaalisesta, sivistykselli-
13058: mitystä.                                              sestä ja taloudellisesta hyvinvoinnista. Säästöä
13059:     Energian häiriötön ja edullinen saatavuus on      ohjaavina toimina hyväksymme haittaverotuk-
13060: keskeinen osa yhteiskuntamme kehityksen pe-           sen, jonka tuotolla on muun verotuksen tasoa
13061: rusteista. Energian perustuotannon ongelmat on        vastaavasti laskettava, ja samalla on verotuksen
13062: saatava pikaisesti ratkaistuiksi. Se edellyttää eri   oikeudenmukaisuus turvattava.
13063: energiamuotojen yhteiskäyttöä. Energiatuotan-            Ydinenergian mahdollisesta lisäkäytöstä pää-
13064: non monipuolisuus niin tuotannon kuin hankin-         tettäessä sosialidemokraattisen eduskuntaryh-
13065: nankin osalta on häiriöttömyyden paras tae.           män jäsenet äänestävät täysin vapain käsin ku-
13066:     Viimekeväisen lähetekeskustelun yhteydessä        ten myös suhtautuessaan muihin poHtoaineisiin
13067:  sosialidemokraatit vaativat: lisää kaasua, ener-     ja energiantuotantotapoihin. Kaikissa nykyisissä
13068:  giaministeri! Tämä olisi välttämätöntä toimitus-     energiantuotantomuodoissa on haittansa ja ris-
13069: varmuuden, hinnoittelun ja ympäristön kannal-         kinsä. Siksi kriittisyys kaikkien vaihtoehtojen
13070:  ta. Nyttemmin on valmistunut hallituksen toi-        suhteen perusteltua.
13071: meksiannosta kannanotto Norjan maakaasun                 Ydinenergian käytön osalta on todettava,
13072:  hankinnan edellytyksistä. Lähinnä Ruotsin nih-       että Suomessa toimii tällä hetkellä neljä reak-
13073:  keän suhtautumisen johdosta kannanotossa             toria. Siksi ydinenergian käytölle on asetettava
13074:  päädytään arvioon, jonka mukaan nyt tarvitta-        lähtökohtansa ja rajansa riippumatta siitä, ra-
13075: via energiapäätöksiä ei ole mahdollista perustaa      kennetaanko kapasiteettia lisää vaiko ei. Ydin-
13076: 4044                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
13077: 
13078: energiaa käytettäessä on aina käytettävä lai-         vollisuuksistamme ja velvoitteistamme. Linjarat-
13079: toksen tyyppikohtaista viimeisintä huipputek-         kaisu on tehtävä pian.
13080: nologiaa niin tuotannon kuin turvallisuuden-             Arvoisa puhemies! Edellä esitettyyn viitaten
13081: kin osalta. Varmuusrahastojen on oltava riittä-       ehdotan eduskunnan hyväksyttäväksi seuraavan
13082: vän kattavat, ja kansallista turvallisuutta on-       perustelulausuman:
13083: erityisesti ulkoiset uhat huomioon ottaen -              "Eduskunta edellyttää, että Suomen energia-
13084: parannettava informaatiojärjestelmiä ja suojau-       politiikan keskeiseksi tavoitteeksi asetetaan
13085: tumismahdollisuuksia lisäten. Ydinenergian            energian säästäminen sen käyttöä ja tuotantoa
13086: käytössä emme myöskään polttoainejätteen              tehostamalla tavoitteena energian ominaiskulu-
13087: osalta voi jättäytyä vieraisiin tai epämääräisiin     tuksen alentaminen,
13088: hoteisiin. Loppusijoitus onkin mitä pikimmin             tuen voimakasta lisäämistä tutkimukseen ja
13089: voitava ratkaista.                                    uuden tekniikan käyttöönottoon uusiutuvien ja
13090:     Hallituksessa energiapolitiikan käsittelyä jat-   ympäristöä säästävien energialähteiden osuuden
13091: kuvasti vaivaa epämääräisyys säästötavoitteiden       lisäämiseksi energian tuotannossa,
13092: ja -keinojen asettelussa sekä kansainvälisiinkin         ydinvoiman tuottajan taloudellisen vastuun
13093: sopimuksiin perustuvien ympäristönsuojeluta-          lisäämistä edistyneimmälle kansainväliselle ta-
13094: voitteiden toteuttamisessa. Hallituksen ener-         solle korvaamaan laitoksen purku-, säilömis- ja
13095: giansäästöohjelma tältä keväältä sisältää monia       vahinkotilanteesta aiheutuvat kustannukset,
13096: kummallisuuksia sekä ristiriitoja hallituksen to-        käytetyn polttoaineen ja korkea-aktiivisen
13097: delliseen toimintaan nähden.                          ydinjätteen loppusijoituksen ratkaisemista par-
13098:     Ohjelmassaan hallitus toteaa mm. rakennus-        haimmalla käytettävissä olevalla tekniikalla,
13099: ten lämmityksestä, että "se alkaa yhdyskunta-            ydinvoiman turvallisuuden olennaista paran-
13100: suunnittelusta, missä tulee suosia energiatehok-      tamista käytön, ydinjätteen varastoinoin ja jäl-
13101: kaita ratkaisuja". Samanaikaisesti rakentamisen       leenkäsittelyn osalta sekä uhkien eliminoimista.
13102: sijoituksen ohjausta löysätään ja varsinkin maa-         Kun eduskunnalle ei ole vielä esitetty energia-
13103: seutua rakennetaan kuin haulikolla ampuen.            huollon kokonaissuunnitelmaa eikä edellä olevi-
13104: Liikenteen osalta todetaan, että "verotuksessa        en näkökohtien huomioon ottamisen lisäksi
13105: suositaan vähän energiaa kuluttavia autoja ja         konkreettista energiansäästöohjelmaa kestävän
13106: muita liikennemuotoja". Samanaikaisesti linja-        kehityksen ja Rio de Janeiron ilmastosopimuk-
13107: autoliikenteen tukijärjestelmiä ollaan romutta-       sen toteuttamiseksi, eduskunta toteaa, ettei nyt
13108: massa ja alalle ollaan säätämässä julkisen liiken-    ole edellytyksiä ottaa kantaa mahdolliseen uu-
13109: teen tappava arvonlisävero. Säästöohjelma sisäl-      teen suurvoimalaan eikä sen käyttämään pohto-
13110: tää myös tarkoituksellista mahdottomuutta. Lii-       aineeseen."
13111: kenteen osalta mm. säädettäisiin tien laadusta
13112: riippumaton varsin alhainen kattonopeus sekä
13113: ns. kimppakyytivelvoite, jolloin esimerkiksi taa-        Ed. Mäki-Hakola merkitään läsnä olevaksi.
13114: jamiin saisi ajaa vain mikäli autossa olisi vähin-
13115: tään kolme henkilöä. Miksei sitten niin, että
13116: autolla saa ajaa vain, peruutusvaihteella ja että        Ed. L i n n a i n m a a : Arvoisa puhemies!
13117: anopin on oltava aina kyydissä. Tällainen ener-       Suomi on maailman pohjoisin teollistunut val-
13118: giansäästöohjelma voi olla vain paha uni, ei          tio. Meillä käytetään asukasta kohden runsaas-
13119: todellinen ohjelma, joka nyt olisi aivan välttämä-    ti energiaa. Yksi energiapolitiikkamme keskei-
13120: tön.                                                  sistä ongelmista onkin kansainvälisesti korkea
13121:     Myös Rio de Janeirossa YK:nympäristö-ja           energian kulutus. Tästä on yritetty vetää johto-
13122: kehityskonferenssissa tänä vuonna allekirjoitet-      päätös, että Suomessa tuhlattaisiin energiaa
13123: tu ilmastosopimus, joka Suomen pitäisi mahdol-        enemmän kuin muualla. Se ei kuitenkaan pidä
13124: lisimman pian ratifioida, velvoittaa meitä jo nyt     paikkaansa.
13125: suunnittelemaan sellaista energiapolitiikkaa, jos-       Suomen suuri energiatarve johtuu ennen kaik-
13126: sa polttamiseen perustuvan energian tuotannon         kea kolmesta tekijästä: kylmästä ilmastosta, pit-
13127: ja kulutuksen määrä on mahdollisimman pieni.          kistä välimatkoista ja energiaintensiivisestä teol-
13128: Energiakulutuksen jatkuva raju kasvu on myös          lisuudesta. Näistä kaksi ensimmäistä on käytän-
13129: selvästi ristiriidassa ilmastosopimuksen tavoit-      nöllisesti katsoen kokonaan yhteiskunnallisen
13130: teiden kanssa. Energiapolitiikkamme täytyy la-        päätöksenteon ulottumattomissa. Suomi ei voi
13131: kata ajelehtimasta, jotta voimme huolehtia vel-       vaihtaa ilmastoa. Edullisia sisäisiä välimatkoja
13132:                                        Energiapoliittinen selonteko                               4045
13133: 
13134: emme harvaan asuttuna maana voi myöskään              sen energian saantia. Kyse on selvästä valinnas-
13135: millään saavuttaa.                                    ta. Jos haluamme säilyttää yhteiskunnallisten
13136:     Hallituksen energiapoliittisen selonteon tar-     palvelujemme tason, lisäenergia on välttämätön-
13137: koituksena on sovittaa Suomen energiapolitiik-        tä.
13138: ka yhteen talouden ja ympäristön asettamien               Energian tuotanto ja käyttö on yksi suurim-
13139: vaatimusten kanssa. Tämä lähtökohta on oikea.         mista ympäristön kuormittajista. Kaikessa ener-
13140: Energia on välttämätön väline tuotettaessa ih-        gian kulutusta koskevassa päätöksenteossa on-
13141: misten tarvitsemia hyödykkeitä ja palveluita.         kin otettava huomioon luonnon kestokyky ja eri
13142:     Energiapolitiikka on ja sen on oltava alistei-    energiamuotojen toisistaan poikkeavat ympäris-
13143: nen yhteiskuntapolitiikalle. Energiapolitiikka on     tövaikutukset
13144: hoidettava niin, että sillä tuetaan välttämättömi-        Energian säästö on ympäristön ja talouden
13145: en yhteiskuntapoliittisten tavoitteiden saavutta-     kannalta oikeaa energiapolitiikkaa. Vähentä-
13146: mista kuten kansantalouden kasvua ja sitä kaut-       mällä turhaa kulutusta sekä tehostamalla energi-
13147: ta kansalaisten perusturvasta ja yhteiskunnalli-      an ja energiaa käyttävän toiminnan tuotanto- ja
13148: sista palveluista huolehtimista.                      käyttötekniikoita voidaan saavuttaa merkittä-
13149:     Taloutemme vakavin ongelma on jatkuvasti          vää säästöä. Se ei kuitenkaan riitä pysäyttämään
13150: kasvava ulkomainen velkaantuminen, mikä on            energiakulutuksen kasvua.
13151: johtanut mittaviin julkisen talouden säästötoi-           Energian säästöllä aikaansaatavia mahdolli-
13152: miin ja hyvinvoinnin laskuun. Velka voidaan           suuksia ei pidä liioitella. Suomessa on tehty
13153: maksaa takaisin vain vientituloilla.                  energian säästämisen hyväksi enemmän kuin
13154:     Suomen vientiteollisuuden rungon muodosta-        useimmissa muissa maissa. Onnistunut energian
13155: vat metsä- ja metalliteollisuus sekä kemian pe-       säästäminen näkyy mm. siinä, että Suomi on
13156: rusteollisuus, jotka kaikki käyttävät paljon ener-    maailman kärkimaa yhdistetyssä lämmön ja säh-
13157: giaa. Se, että kaikki yhteiskuntapiirit ovat yksi-    kön tuotannossa ja yhdyskuntien kaukolämmön
13158: mielisiä tarpeesta monipuolistaa vientimme ra-        käytössä. Samoin rakennusmääräyksemme ovat
13159: kennetta, ei poista sitä tosiasiaa, että nykyisen     niin tiukat, että asuntojen energian kulutus on
13160: hyvinvointitasomme säilyttäminen - puhumat-           kylmemmästä ilmastosta huolimatta samaa suu-
13161: takaan lamasta nousemisesta - voi olennaisilta        ruusluokkaa kuin Keski-Euroopassa. Suomalai-
13162: osiltaan perustua vain mainittuihin energiainten-     nen teollisuus on pitkään ollut uranuurtajana
13163: siivisiin teollisuudenaloihin. Suomessa on viime      energiaa säästävien prosessien kehittelyssä ja
13164: aikoina onnistuneesti panostettu korkeaa tekno-       käyttöönotossa. Esimerkiksi metalliteollisuuden
13165: logiaa tuottaviin yrityksiin. Näistä tulee par-       liekkisulatustekniikka ja metsäteollisuuden soo-
13166: haimmassakin tapauksessa nykyisen metsäteolli-        dakattilat edustavat huippuosaamista maailman
13167: suuden kaltaisia taloutemme ja vientisektorim-        laajuisesti. Itse asiassa Suomen tietämys energi-
13168: me vetureita vasta pitkällä aikavälillä. Tällä        an säästöstä on meille yhä merkittävämpi vienti-
13169: hetkellä yli 40 prosenttia maamme koko energi-        valtti, jota käytetään jo nykyään hyväksi esim.
13170: an kulutuksesta käytetään välittömästi vientiä        suunniteltaessa        energiansäästöinvestointeja
13171: palveleviin toimintoihin. Sähköenergiasta teolli-     Karjalassa, Pietarin alueella ja Baltian maissa.
13172: suus käyttää yli puolet.                                  Kokoomuksen eduskuntaryhmä panee tyydy-
13173:     Vaikka energian kokonaiskulutus kasvaa Suo-       tyksellä merkille hallituksen vastikään laatiman
13174: messa varsin hitaasti, sähkön kulutus kasvaa vielä    energiansäästöohjelman, jossa on esitetty keino-
13175:  pitkään, koska maassamme on menossa rakenne-         ja energian säästämiseksi ja konkreettiset säästö-
13176:  muutos polttoaineiden suorasta kulutuksesta          tavoitteet. Säästöohjelman toteuttaminen on al-
13177:  sähkön käyttöön. Sähkön tuotannon lisäkapasi-        kanut lupaavasti: kauppa- ja teollisuusministeriö
13178:  teettia edellyttää myös eräiden vanhojen voima-      on yhdessä teollisuuden kanssa saanut äskettäin
13179: loiden poistuminen käytöstä lähivuosina.              aikaan sopimuksen, jonka tarkoituksena on
13180:     Jos haluamme nousta lamasta, meidän täytyy        alentaa teollisuuden energian kulutusta 10 pro-
13181:  lisätä vientimme osuutta bruttokansantuottees-       senttia tuoteyksikköä kohden seuraavan kym-
13182:  tamme. Viennin lisääminen taas edellyttää teolli-    menen vuoden aikana. Monet energiansäästötoi-
13183:  suustuotannon kasvattamista, mikä puolestaan         met on Suomessa jo otettu käyttöön. Lisäsäästö-
13184:  vaatii sähkön tuotannon lisäämistä. Vientimme        jen löytäminen käy yhä vaikeammaksi. Edus-
13185:  kilpailee avoimilla maailmanmarkkinoilla, joilla     kuntaryhmämme korostaa, että ponnisteluja
13186:  menestyksen ratkaisevat hinta ja laatu. Tämä         uusien säästömahdollisuuksien etsimiseksi tulee
13187:  edellyttää jatkuvaa ja tasaista hinnaltaan edulli-   jatkaa.
13188: 4046                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
13189: 
13190: 
13191:    Valtioneuvoston energiapoliittisessa selonte-        energiaa. Sellutehtaita tarvitaan ja rakennetaan
13192: ossa todetaan realistisesti, että 1990-luvun lop-       Suomessa toki lisää, mutta vain sitä mukaa kuin
13193: pupuolella on varauduttava hankkimaan säh-              hankkeet ovat kannattavia ja kilpailukykyisiä.
13194: kön kysyntään uutta ja korvaavaa kapasiteettia          Haavistolla ovatkin tässä asiassa menneet sellut
13195: noin 2 500 megawattia siitä huolimatta, että            ja sähköt pahasti sekaisin.
13196: sähkön säästötoimenpiteet ja -tavoitteet säilyisi-        · Nimenomaan metsäteollisuushan on voimak-
13197: vät määrätietoisina koko ajan.                          kaasti vaatinut ydinvoimalan pikaista rakenta-
13198:    Olemme yhtä mieltä siitä, että kasvavan ener-        mispäätöstä. Teollisuuden kannalta perusvoima-
13199: gian kulutuksen tyydyttäminen uusiutuvilla ja           päätös on edellytys sille, että Suomessa kannat-
13200: mahdollisimman puhtailla energialähteillä on            taa investoida mihinkään, sellutehtaat mukaan
13201: periaatteellisella tasolla paras keino.                 lukien.
13202:    Myös Suomessa tulee panostaa uusien ener-                Perusvoimaratkaisun on tukeuduttava ener-
13203: giamuotojen kuten aurinko-, tuuli- ja fuusio-           giastrategiamme keskeisiin tavoitteisiin, joita
13204: energian sekä vetytekniikan tutkimiseen ja kehit-       ovat energiahuollon ympäristöystävällisyys, var-
13205: tämiseen erityisesti olemalla mukana kansainvä-         muus ja taloudellisuus. Kaikkia vaihtoehtoja on
13206: lisessä tutkimusyhteistyössä. Tässä suhteessa on        arvioitava ennakkoluulottomasti ja kriittisesti
13207: kuitenkin oltava realisti. Uudet energialähteet         juuri näitä päämääriä vasten. Suomea nykyisin
13208: tuovat optimistisiromankin arvion mukaan rat-           sitovat sekä ennakoitavissa olevat uudet kan-
13209: kaisun maailman ja Suomen energiaongelmaan              sainväliset velvoitteet on luonnollisesti otettava
13210: vasta vuosikymmenien kuluttua. Uusiutuvien              huomioon.
13211: lähteiden käytön rajallisuutta kuvaa hyvin tuuli-           Energiahuollon varmuuden kannalta keskei-
13212: voiman mallimaa Tanska, missä laajasti käytetyt         nen tekijä on kunkin energiamuodon kotimai-
13213: tuulivoimalat tuottavat vain alle 2 prosenttia          suusaste. Valtioneuvoston selonteossa asetutaan
13214: maan sähköntarpeesta.                                   tukemaan kotimaisten energialähteiden käytön
13215:     Kokoomuksen eduskuntaryhmä antaa täyden             laajentamista. Tämä on kuitenkin mahdollista
13216: tukensa energian tuotannon ja käytön tehok-             vain rajallisesti.
13217: kuutta edistäville energiansäästötoimenpiteille,            Suomessa ei enää ole jäljellä merkittäviä vesi-
13218: jotka eivät vaaranna teollisuutemme energian-           voiman lisärakentamismahdollisuuksia jo raken-
13219: saantimahdollisuuksia eivätkä täten estä yleisesti      netuissa tai suojelun ulkopuolella olevissa vesis-
13220: hyväksyttyjä pyrkimyksiä yhteiskunnallisten             töissä.
13221: palvelujen säilymiseen korkeatasoisina.                     Turvevoiman huomattavan lisärakentamisen
13222:     Ryhmä on myös valmis arvioimaan uudelleen           esteenä on sen epätaloudellisuus. Turpeen tuo-
13223: mahdollisuuksia entistä parempien resurssien            tannon ja polttamisen ympäristöhaitat ovat
13224: ohjaamiseksi uusiutuvien ja kotimaisten energia-        myös merkittäviä. Kokoomuksen eduskuntaryh-
13225: lähteiden käytön tutkimiseen ja kehittämiseen           mä kyseenalaistaa Pudasjärven turvevoimalan
13226: sekä kaupallistamiseen.                                 rakentamisen ympäristö- ja kannattavuussyistä.
13227:     Kuitenkin kokoomuksen eduskuntaryhmä on              100 miljoonan markan käyttö turvevoimalan
13228: vakuuttunut siitä, että maa tarvitsee lähivuosina       rakentamiseen olisi verovarojen haaskausta. Eri-
13229: lisää ns. perusvoimaa. Uuden perusvoimaa tuot-          tyisen arveluttavaa se on tässä valtiontaloudelli-
13230: tavan yksikön pitkän rakentamisajan takia tätä          sessa tilanteessa, jossa sosiaaliturvaa ja yhteis-
13231: koskeva päätös on tehtävä hallituksessa välittö-        kunnallisia palveluja joudutaan karsimaan. (Ed.
13232: mästi.                                                  Jaakonsaari: Romahti kannatus!)
13233:     MTK:n puheenjohtajan Haaviston äskettäi-                Puun osuus energian käytössä on Suomessa
13234: sen kannanoton mukaan perusvoimaa tuottavan             tällä hetkellä Oecd-maiden korkein. Puun ja
13235: ydinvoimalaitoksen rakentamista voitaisiin ly-          muun kotimaisen bioenergian käyttö on kuiten-
13236: kätä ja rakentaa sen sijaan neljä tai viisi selluteh-   kin taloudellisesti kannattavaa lähinnä vain siinä
13237: dasta. MTK:n intressit ovat läpinäkyviä.                tapauksessa, että käyttäjä saa sen muun toimin-
13238: MTK:ssa halutaan maksimoida jäsenistön tuot-            nan sivutuotteena, kuten metsäteollisuudessa on
13239: taman puun menekki riippumatta siitä, onko              asianlaita. Puun käyttöä tulee tästä huolimatta
13240: sellulla kysyntää vai ei. Vastaavalla tavalla onkin     mahdollisuuksien mukaan kehittää ja edistää.
13241: menetelty maailman sivu myös maa talouspolitii-         Merkittäviä lisäkäyttömahdollisuuksia puulla
13242: kassa. Lisäksi Haavisto on unohtanut, että suuri        on haja-asutusalueilla ja kooltaan pienehköissä
13243: osa metsien kasvusta on kuusipuuta. Siitä tehtä-        lämpöä tuottavissa yksiköissä, kuten talousva-
13244: vä mekaaninen massa vaatii runsaasti sähkö-             liokunta lausunnossaan toteaa. Puun käytön
13245:                                       Energiapoliittinen selonteko                               4047
13246: 
13247: lisääminen ei ole todellinen vaihtoehto koko         kuntaryhmän suuri enemmistö on päätynyt
13248: valtakunnan perusvoimaratkaisua tehtäessä.           ydinvoimaratkaisun kannalle. (Ed. Räty: Oh-
13249:     Järkevää olisi panostaa puun ja muun bio-        hoh!) Ydinvoimalla on tässä vertailussa useita
13250: massan uusiin kaasutustekniikoihin, joita Suo-       merkittäviä etuja.
13251: messa on jo kehitteillä. Tällä tekniikalla olisi         Sen rakentamisen kotimaisuusaste on ensin-
13252: vientikysyntää ja suomalainen teollisuus tarvitsi-   näkin huomattavan korkea, 4~0 prosenttia.
13253: si kotimaisen referenssilaitoksen, jolla biomas-     Suurin osa ydinenergian kokonaiskustannuksis-
13254: san kaasutus voitaisiin demonstroida teollisessa     ta aiheutuu voimalaitoksen rakentamisesta ja
13255: mittakaavassa. Tällaiseen uuden ja ympäristöys-      vain noin 5 prosenttia tuotavan uraanin hinnas-
13256: tävällisen huipputekniikan markkinoille saatta-      ta. Rakentamisesta suuri osa on tavallista beto-
13257: misen tukemiseen kokoomus on valmis.                 nirakentamista, jonka suomalaiset osaavat hy-
13258:     Kotimaisten energialähteiden, ydinvoimaa lu-     vin. Suomalaisen työn kilpailukykyisyyteen us-
13259: kuun ottamatta, laajamittaisen käytön esteenä        kovat myös suomalaiset työntekijäjärjestöt SAK
13260: on myös niiden vaatima huomattava julkinen           ja Rakennusliitto, jotka kumpikin ovat ottaneet
13261: subventointi. Taloudellisten tekijöiden lisäksi se   kantaa ydinvoimalan rakentamisen puolesta.
13262: muodostaa lähiaikoina ongelman myös EY:n             Oecd:n virallisessa tilastoinnissa ydinvoima las-
13263: valtion tukisäännöstön näkökulmasta.                 ketaan kotimaiseksi energialähteeksi edellä mai-
13264:     Maakaasu on fossiilisista polttoaineista vähi-   nituista syistä. Ydinvoimalaprojekti on itsessään
13265: ten saastuttava, koska sen käytöstä ei aiheudu       merkittävä työllistäjä. Hanke työllistää suoraan
13266: rikkipäästöjä ja sen hiilidioksidipäästötkin ovat    rakennuspaikalla arviolta 2 500 henkilöä noin
13267: vain noin puolet hiilivoiman päästöistä. Maa-        viideksi vuodeksi. Välillinen työllistämisvaikutus
13268: kaasun käytöstä aiheutuu kuitenkin typen oksi-       on lisäksi yli kaksinkertainen. Ydinvoimalan
13269: dien päästöjä suunnilleen saman verran kuin          rakentaminen ei myöskään edellytä julkista sub~
13270: muista fossiilisista polttoaineista. Maakaasun       ventointia.
13271: käytöllä voidaan siis vähentää päästöjä vain,            Ydinenergian ongelmana pidetään ydinjättei-
13272: mikäli sillä korvataan muita fossiilisia polttoai-   den loppusijoitusta. Niiden sijoittamisesta on jo
13273: neita.                                               esitetty turvalliset ratkaisut, joita varten kerä-
13274:      Suomen kannalta on tärkeää saada uusia          tään jatkuvasti varoja ydinsähkön hinnassa.
13275: maakaasun hankintalähteitä ja näin varmistaa         Kokoomuksen eduskuntaryhmän mielestä eri-
13276: maakaasuhuoltomme, joka on toistaiseksi vain         tyisen tärkeä kansallinen energiapolitiikan reu-
13277:  Venäjän kaasun tuonnin varassa yhtä putkea          naehto ydinvoiman suhteen on päätösvallan säi-
13278:  pitkin. Valitettavasti emme näytä kovin nopeasti    lyttäminen ydinturvallisuudessa, ydinmateriaa-
13279:  saavan uutta hankintalähdettä, koska Norjan         lissa ja ydinjätehuollossa. Suomeen ei vastoin
13280: maakaasuneuvottelut kariutuivat. Barentsinme-        kansallisia päätöksiä saada tuoda ydinjätteitä tai
13281:  ren valtavien kaasuesiintymien hyväksikäyttö        muitakaan radioaktiivisia aineita. Korostetta-
13282:  siirtynee pitkälle ensi vuosituhannen puolelle.     koon, että jokaisen ydinenergiaa käyttävän
13283: Vaikka maakaasun toinen hankintalähde saatai-        maan velvollisuus on itse laatia hyväksytyt suun-
13284:  siinkin, on epätodennäköistä, että sen avulla       nitelmat ydinjätehuoltoosa järjestämiseksi.
13285:  voitaisiin tuottaa perusvoimaa. Maakaasu on             Ydinvoimaa puoltavat erityisesti ympäristöte-
13286:  liian arvokas polttoaine pelkän sähkön tuotan-      kijät. Vakavimmat energian tuotannosta ja käy-
13287:  toon.                                               töstä aiheutuvat ympäristöongelmat liittyvät ni-
13288:      Talousvaliokunnan asiaa koskevassa mietin-      mittäin hiilen ja muiden fossiilisten polttoainei-
13289:  nössä todetaankin, että "Länsisuunnan maakaa-       den käytöstä aiheutuviin savukaasupäästöihin.
13290:  suputken rakentamisesta tehdään selvitys. Selvi-    Fossiilisten polttoaineiden käytöstä syntyy hiili-
13291:  tyksen valmistuttua on päätettävä perusvoiman       dioksidipäästöjä, jotka lisäävät katastrofaalista
13292:  tuotantomuodosta energiatarpeen kattamisek-         ilmastomuutoksen uhkaa. Lisäksi rikki- ja typpi-
13293:  si". Nyt maakaasuselvitys on saatu ja Nesteen,      päästöt aiheuttavat maaperän happamoitumista
13294:  IVOn ja Teollisuuden energialiiton yhteisenä        ja hiukkaspäästöt ovat terveydelle vaarallisia.
13295:  kantana on, ettei Suomessa tehtäviä energiapää-         Ydinvoimalla ei ole taakkanaan lainkaan näi-
13296:  töksiä voida perustaa Norjan maakaasun va-          tä ympäristöhaittoja. Tämän on huomannut
13297:  raan.                                               myös ns. Rooman klubi, joka parikymmentä
13298:      Varsinaisiksi perusvoimavaihtoehdoiksi jää-     vuotta sitten tuli julkisuuteen teoksellaan "Kas-
13299:  vät näin ollen hiili- ja ydinvoima. Perusvoima-     vun rajat". Rooman klubi on muuttanut kan-
13300:  vaihtoehtoa harkittaessa kokoomuksen edus-          taansa ydinvoiman suhteen ja päätynyt kannat-
13301: 4048                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
13302: 
13303: 
13304: tamaan sitä fossiilisia polttoaineita korvaavana      käyttöönotto olisi nostanut fossiilisten polttoai-
13305: väliajan ratkaisuna.                                  neiden verotusta koko EY:ssä merkittävästi ja
13306:     Fossiilisista polttoaineista luopuminen ei näy-   siirtänyt verotuksen painopistettä tuloverotuk-
13307: tä olevan vielä pitkään aikaan mahdollista esi-       sesta kulutukseen ja nimenomaan energiainten-
13308: merkiksi liikenteessä. Hiiltä ja öljyä tulee korva-   siivisten tuotteiden kulutukseen. Kokoomuksen
13309: ta muilla energialähteinä sitäkin selkeämmin          eduskuntaryhmä pitää tavoitetta oikeana. Suo-
13310: siellä, missä se on mahdollista, kuten sähkön         men onkin varauduttava ottamaan verot käyt-
13311: tuotannossa.                                          töön harmonisoidusti juuri EY :n käytännön
13312:     Valtioneuvoston selonteon antamisen jälkeen       mukaisesti.
13313: on solmittu ns. Rion ilmastosopimus, jossa ase-           Lamasta nousemisen edellytyksiä on, että
13314: tetaan erittäin kunnianhimoiset tavoitteet kasvi-     teollisuus luottaa tulevaisuuteensa Suomessa.
13315: huonekaasujen, erityisesti hiilidioksidin, päästö-    Sitä varten on varmistettava lisäperusvoiman
13316: jen rajoittamiseksi. Maapallon hiilidioksidipääs-     saanti. Todellisia perusvoimavaihtoehtoja ovat
13317: töjä on alennettava yli 60 prosenttia ilmasto-        vain hiili- ja ydinvoima. Kokoomuksen edus-
13318: muutoksen pysäyttämiseksi. Teollisuusmaiden           kuntaryhmä katsoo, että ydinvoima on näistä
13319: on kannettava maailman laajuinen vastuunsa ja         parempi vaihtoehto nimenomaan hiilen käyt-
13320: alennettava päästöjä vieläkin enemmän, sillä          töön liittyvien erittäin kielteisten ympäristönä-
13321: kehitysmaiden on sallittava lisätä fossiilisten       kökohtien takia. Ellemme pian tee myönteistä
13322: energialähteiden käyttöä.                             päätöstä uuden ydinvoimalayksikön rakentami-
13323:     Valtioneuvoston selonteon mukaan rikki-           sesta, on olemassa riski, että jälleen kerran ajau-
13324: päästöjä pitäisi vuoden 1980 tasolta vähentää         dumme hiilivoiman lisärakentamiseen. Energian
13325: peräti 80 prosenttia ja typen oksidejakin 30          hinta nousisi, eikä Suomi saavuHaisi energiapo-
13326: prosenttia vuoteen 2000 mennessä. Hiilidioksidi-      liittisessa selonteossa asetettuja päästöjen vähen-
13327: päästöjen kasvu puolestaan pitäisi jäädyttää          nystavoitteita. Maamme energia- ja ympäristö-
13328: vuoteen 2000 mennessä. Kokoomuksen edus-              politiikka olisi epäonnistunut.
13329: kuntaryhmän mielestä näiden päästöjen vähen-              Hallituksen viime keväänä antaman energia-
13330: nystavoitteiden saavuttaminen on Suomen ym-           poliittisen selonteon mukaan ydinvoimayhtiöi-
13331: päristöpolitiikan tärkein tavoite.                    den hakemus viedään hallituksessa päätökseen
13332:     Uuden hiilivoimalan rakentaminen olisi kar-       lähiaikoina ja myönteisen päätöksen kyseessä
13333:  keasti ristiriidassa näiden kansainvälisten si-      ollen myös eduskunnassa viimeistään syksyn
13334: toumustemme ja kotimaisten ympäristönsuoje-           1992 aikana. Tarvittavat perusvoiman lisäraken-
13335: lutavoitteiden kanssa.                                tamista koskevat selvitykset on nyt saatu, ja
13336:     Talousvaliokunnan energiapoliittisesta selon-     varsinainen perusvoimapäätös on tehtävä viivyt-
13337: teosta antamassa mietinnössä todetaan, että           telemättä. Hallituksen on päätettävä viidennen
13338: ympäristöverot on otettava käyttöön kansainvä-        ydinvoimalan rakentamisesta välittömästi ja
13339: lisen käytännön mukaisesti. Tämä on kokoo-            tuotava asia eduskuntaan, jotta kysymys voi-
13340: muksen eduskuntaryhmän mielestä oikea tavoi-          daan ratkaista ydinenergialain säännösten mu-
13341: te. Suomen vientiteollisuuden elinvoima riippuu       kaisesti.
13342: kohtuuhintaisen energian saannista, eikä meillä           Herra puhemies! Kokoomuksen eduskunta-
13343: näin ollen ole varaa sooloiluun ylimääräisten         ryhmä odottaa hallitukselta päätöksiä.
13344: ympäristöverojen säätämisessä. Ympäristöpe-
13345:  rusteiset energiaverot on kohdistettava nimen-           Ed. Korhonen: Herra puhemies! Tässä
13346: omaan polttoaineiden käytöstä aiheutuviin hiili-      puheenvuorossa en nyt tarkastele asiaa koko
13347:  dioksidipäästöihin, koska ne muodostavat maa-        maapallon ja koko ihmiskunnan näkökulmasta
13348: ilman tämän hetken vaikeimman ympäristö-              alkaen. Siihen liittyvät seikat kuten maapallon
13349: uhan. Rikki-, typpi- ja hiukkaspäästöjen vähen-       energian kulutuksen epätasainen jakautuminen
13350: tämiseksi on olemassa puhdistustekniikkaa, jo-        ja eräiden energiamuotojen kasvihuonevaikutus
13351: ten niitä voidaan vähentää normeja tiukentamal-       on kuitenkin pidettävä koko ajan mielessä.
13352: la. Hiilidioksidipäästöjä on mahdoton puhdistaa          Keskeinen tavoite sekä Ahon hallituksen oh-
13353: savukaasuista, ja sen vuoksi taloudellinen ohjaus     jelmassa että virallisessa selonteossa on energian
13354: jää tärkeimmäksi keinoksi.                            saatavuuden turvaaminen eikä vain se, vaan
13355:     Euroopan yhteisössä laadittu yhdistetty ener-     nimenomaan halvan energian takaaminen teolli-
13356:  gia- ja hiilidioksidiveromalli ei mennyt vielä       suudelle. Ahon hallitus pyrkii siis täyttämään
13357: EY:n ministerineuvostossa läpi. Veromallin            teollisuuden toiveet kehtaamatta kuitenkaan ää-
13358:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4049
13359: 
13360: neen luvata halvan energian paratiisia, mitä             keskusteluun vain siten, että kesän alla valmistu-
13361: myös elinkeinoelämän puolelta on vaadittu                neen talousvaliokunnan mietinnön palautekes-
13362: muistamatta, että Suomessa teollisuuden sähkön           kustelua lykättiin pitkin syksyä. Kumpaakaan
13363: hinta on hyvin alhainen verrattuna muihin mai-           selvitystä ei siis ole käsitelty eduskunnan valio-
13364: hin. Kun sekä hallituksen että selonteon anta-           kunnissa osana selontekoa.
13365: neen ja eduskunnan. kannan kuulevan kauppa-                 Kuri selonteko on siis vain julistuksellinen ja
13366: ja teollisuusministerin asenne on se, että teolli-       kun kaksi merkittävää selvitystä valmistuu vain
13367: suudelle on annettava kaikki sen pyytämä ener-           palautekeskusteluun, voi ryhtyä arvailemaan nii-
13368: gia halvalla, on selvää, että tämä hallitus päätyy       tä syitä, joiden takia selonteko annettiin. Paljon
13369: tarjoamaan halpaa ydinsähköä aivan niin paljon           ei erehtyne, jos arvelee sen tarkoitetun vain
13370: kuin siltä pyydetään.                                    ydinvoimapäätöksen pohjustukseksi.
13371:     Koko maapallon näkökulmasta hallituksen                 Julistuksen asemasta hallitus on kyllä esittä-
13372: energialinja on vastuuton ja kestämätön. Vas-            nyt eduskunnalle myös aidosti päätettävää. Vuo-
13373: tuuton hallituksen linja on kuitenkin myös oman          den 1993 talousarvioesityksen yhteydessä halli-
13374: maamme näkökulmasta. Mitä kauemmin halvan                tus esittää lakia yksivuotisesta sähköverosta (HE
13375: energian linjaa jatketaan, sitä laajemmin koko           187). Esitystä uudesta sähköverosta perustellaan
13376: tuotantotoiminta, ei vain kone- ja laitekanta            vaikean valtiontaloudellisen tilanteen lieventä-
13377: vaan ennen kaikkea tuotantoprosessi!, muotou-            misellä lyhyellä tähtäyksellä. Verolla siis pyri-
13378: tuvat halvan ja runsaan energian mukaan. Hou-            tään vain rahan keräämiseen, ja se olisi voimassa
13379: kuttelemalla teollisuus investoimaan halvan              vain yhden vuoden. Esitys vapauttaisi kuitenkin
13380: energian varaan hallitus yksipuolistaa tuotanto-         verosta kaikki ne tuotteet, joiden valmistukseen
13381: rakennetta ja tekee sen haavoittuvaksi. Suomen           sähköä tarvitaan runsaasti, eli käytännössä ve-
13382: teollisuus viekoitellaan halvan energian louk-           rosta vapautuisi noin 80 prosenttia teollisuudes-
13383:  kuun; perusteeksi ei kelpaa, että teollisuus itse       ta. Tällaisella verolla voisi ja pitäisi kuitenkin
13384: sitä lyhytnäköisyydessään tahtoo.                        verotuoton lisäksi olla myös ympäristö- ja ener-
13385:     Eduskunnan kannalta selonteon käsittelyssä           giapolitiikan tavoitteita.
13386: on ollut omat ongelmansa, mikä panee kysy-                  Yksivuotisen rahankeruun asemasta pitäisi
13387: mään selontekojen mielekkyyttä. Selonteko on             säätää sellainen pysyvä sähkövero, jonka taso
13388:  sitovimmillaankin vain julistus, ei noudatettava        määräytyisi ympäristö- ja energiapolitiikan ta-
13389: laki. Jos selonteossa sanotaan hallituksen pyrki-        voitteiden mukaan. Tällöin epäilemättä ensim-
13390:  vän tarjoamaan riittävästi halpaa energiaa, voi         mäisen vuoden osalta ei veroa varmaankaan
13391:  arvata hallituksen tätä todella haluavan ja siihen      perittäisi runsaasti energiaa edellyttävien tuottei-
13392:  vilpittömästi pyrkivän. Silloin, kun hallitus pu-       den valmistukseen käytetystä energiasta. Näiden
13393:  huu ympäristöstä tai energian säästöistä, niin          tuotteiden kohdalla vero tulisi asteittain voi-
13394:  tuskinpa erehtyy paljonkaan väittäessään, että          maan, vaikkapa 10-15 vuoden kuluessa. Kun
13395:  ne ovat vain ajan henkeä kumartavaa kaunopu-            kuitenkin valmistajilla olisi tiedossaan, että täl-
13396:  heisuutta vailla todellista tarkoitusta. Käsittelyl-    lainen vero tulee vääjäämättä laissa säädetyn
13397:  le julistustasoinen sitovuus on ongelma, vaikka         ajan kuluessa, heillä olisi sekä mahdollisuus että
13398:  itse kukin meistä olisi muutoin kuinka tottunut         kiihoke muuttaa valmistustapaa vähemmän
13399: julkilausumia ja kannanottoja värkkäämään.               energiaa vaativaksi. Tällaisessa mallissa ei siis
13400:     Julisteluista poiketen sitovia, kovia tosiasioi-     lopullisesti armahdettaisi energian tuhlaajia,
13401:  ta taas ovat lait, esimerkiksi sellaiset jotka kiel-    mutta heille annettaisiin aikaa sopeutua. Kotita-
13402:  tävät, rajoittavat tai asettavat ehtoja. Yhtä lail-     louksiin kohdistuvan verotuksen osalta pysyväl-
13403:  la ohjaavia ovat myös verolait. Jos selonteko           le sähköverolle tulisi hakea sosiaalisesti tyydyttä-
13404:  olisi ollut sellainen paketti, jossa julistukselli-     vä taso. Samalla jouduttaisiin varmaan säätele-
13405:  sen tai tavoitteenisen osan lisäksi olisi ollut         mään muutakin verotusta oikean tasapainon
13406:  tukku lakeja, eduskunnan olisi ollut helpompi           saamiseksi.
13407:  arvioida kokonaisuutta ja käsittelyyn yhtä ai-              Vasemmistoliitolle tulee olemaan suuri haas-
13408:  kaa tulevien lakien kohdalla myös todella               te se, miten saada sovitetuksi ympäristölliset ja
13409:  päättää niistä.                                         sosiaaliset tavoitteet. Sellainen sovittelu ei var-
13410:      Toinen ongelma on ollut se, että selonteko          maankaan onnistu eikä käy yhden ja saman lain
13411:  annettiin ja käsiteltiin valiokunnissa ennen kuin       puitteissa. Monasti näistä kysymyksistä on mah-
13412:  hallituksen energiansäästöohjelma valmistui.            dollista tehdä myös vääriä arvioita, ja valitetta-
13413:  Selvitys maakaasun hankinnasta saatiin tähän            vasti yksittäinen hallituksen esitys ja siihen esi-
13414: 
13415: 254 220204C
13416: 4050                                   137. Keskivökkona 28.10.1992
13417: 
13418: tykseen sisältyvät lakiesitykset määräävät liiaksi      dennäköisyyslaskelmien mukaan on vähemmän
13419: ne puitteet, joissa joudutaan asioita tarkastele-       todennäköinen.
13420: maan.                                                       Korkea-aktiivisen jätteen loppusijoitus on
13421:     Herra puhemies! Tämän selonteon palaute-            edelleen ratkaisematta.
13422: keskustelu siirrettiin kunnallisvaalien ylitse siksi,       Kun Loviisan uudempaa reaktoria rakennet-
13423: että ydinvoima ei häiritsisi ydinvoiman puoltaji-       tiin, haaveiltiin, että Suomi voisi viedä siinä
13424: en vaalityötä. Kun lykkäyksestä sovittiin, oli          yhteydessä hankittua tietämystä muualle. Tietä-
13425: alun perin tarkoitus saada selonteko maakaasu-          mystä epäilemättä tarvitaan Itä-Euroopan voi-
13426: selvityksen jälkeen mutta ennen kunnallisvaale-         maloiden turvallisuuden parantamisessa, mutta
13427: ja. Vaalienalusviikko olisi mahdollistanut käsit-       toivoa sopii, että IVOn insinöörejä ei hääri niissä
13428: telyn, mutta siihen ei ryhdytty.                        maissa, joissa tällä hetkellä ydinvoimaa havitel-
13429:    Vasemmistoliitto vastustaa ydinvoiman lisä-          laan, sillä kovin monet niistä eivät näytä tähtää-
13430: rakentamista. Ydinvoima on osa väärää energia-          vän niinkään energiatarpeen kuin ydinasetar-
13431: strategiaa, väärää energiapolitiikkaa, mutta hal-       peen tyydyttämiseen. Tässä mielessä ydinvoi-
13432: litukselle se käy hallituksen halutessa tehdä           masta kiinnostuneita maita ovat mm. Algeria,
13433: Suomesta halvan energian paratiisia.                    Irak, Iran, Pakistan, Pohjois-Korea sekä taan-
13434:     Ydinvoiman kannattavuuden varmistamisek-            noin vielä Argentiina ja Brasilia.
13435: si on tehty kansainvälisiä sopimuksia vahinko-              Keskustelua viidennestä ydinvoimalasta on
13436: vastuun rajoittamisesta. Ydinonnettomuuden              käyty perusvoimaratkaisuna. Lähtökohdaksi on
13437: aiheuttamien vahinkojen korvausmäärän rajoit-           otettu energian tarpeen kasvu, ja silloin voi-
13438: taminen merkitsee kansainvälistä tukea ydinvoi-         mayhtiöiden kannattavuuslaskelmat antavat
13439: mateollisuudelle, sillä rajoittamaton vastuu edel-      vastaukseksi ydinvoimalan, varsinkin kun vas-
13440: lyttäisi korkeita vuotuisia maksuja korvausra-          tuuta rajoittamalla tuetaan ydinvoimaa ja lykä-
13441: hastoon tai vakuusjärjestelyihin. Kansainvälis-         tään korkea-aktiivisen jätteen loppusijoituksen
13442: ten sopimusten ajatuksena onkin kaupallisen             selvittäminen tuonnemmaksi.
13443: ydinenergian kannattavuuden turvaaminen.                    Energian lisätarve riippuu kuitenkin selvästi
13444:     Ensi vuoden alkupuolella on tarkoitus Iaea:n        päätöksistä. Jos viides ydinvoimala rakenne-
13445: eli Kansainvälisen ydinenergiajärjestön puitteis-       taan, se tekee itsensä tarpeelliseksi. Jos kuiten-
13446: sa kokoontua uusimaan Pariisin ja Wienin ydin-          kin yhteiskunnallinen päätöksenteko, valtio-
13447: vastuusopimuksia. Konferenssia valmisteltaessa          neuvosto ja eduskunta, edellyttää energian
13448: Suomen edustaja on kannattanut rajoitettua vas-         säästämistä ja tähtää teollisuuden prosessien
13449: tuuta. Tämä tarkoittaa sitä, että ydinvoimaon-          muuttamiseen, koko perusvoimakysymys sellai-
13450: nettomuuden uhrien korvausvaatimukset rajoi-            sena kuin voimayhtiöt sen asettavat käy tar-
13451: tetaan ennalta määrättyyn rajaan riippumatta            peettomaksi.
13452: vahinkojen suuruudesta. Suomen kanssa samal-                Säästäminen on halvin ja paras vaihtoehto.
13453: la linjalla ovat olleet Alankomaat, Norja, Rans-        Siinä määrin kuin tämän jälkeen tarvitaan lisä-
13454: ka, Tanska, Yhdysvallat ja Yhdistynyt kunin-            energiaa on käytettävissä useita toisiaan täyden-
13455: gaskunta. Vastuun rajoittamista ovat vastusta-          täviä vaihtoehtoja. Tärkeintä onkin panostaa
13456: neet Saksa, Irlanti, Portugal ja Sveitsi.               laaja-alaiseen ja monimuotoiseen energian tuo-
13457:     Tämä on aika ovela tapa. Suomen edustaja            tantoon suurlaitosihannoinnin asemasta;
13458: ulkomailla neuvottelee sen puolesta, että ydin-             Vesivoiman lisähyödyntämisen tulee tapahtua
13459: voiman tuki edelleenkin jatkuisi, ja hallitus tuo       koskiensuojelulain velvoitteet ja ympäristölähtö-
13460: sen aikanaan eduskunnan hyväksyttäväksi kan-            kohdat huomioiden.
13461: sainvälisenä sopimuksena. Tämän kaltainen                   Maamme energiatuotannon monimuotoisuu-
13462: menettelytapa ei ole hyväksyttävää. Y dinenergi-        den säilyttämiseksi, tuontienergian määrän vä-
13463: an hintaa ei saa keinotekoisesti alentaa vastuuta       hentämiseksi ja kotimaisen energian turvaami-
13464: rajoittamalla. Me edellytämme täysarvovakuu-            seksi sekä merkittävät työllisyys- ja aluepoliitti-
13465: tusta myös olemassa oleville laitoksille.               set näkökohdat huomioiden tulisi jo viimeinkin
13466:     Ydinvoimaan liittyy useita ongelmia, jotka          tehdä selvä päätös Pudasjärven turvevoimalan
13467: sinänsä ovat kaikkien edustajien tiedossa, mutta        toteuttamisesta.
13468: Iuettelen nyt kuitenkin lyhyesti pääkohtia:                 Metsiin jää korjaamatta merkittävä määrä
13469:     Suuren, ihmisten terveyttä vaarantavan ja           puuta. Uusiutuvana bioenergiana puun poltta-
13470: vahingoiltaan valtion budjetin luokkaa olevan           minen ei johda ilmakehän hiilidioksidimäärän
13471: onnettomuuden mahdollisuus, vaikkakin se to-            kasvuun, koska hiilidioksidia taas vastaavasti
13472:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4051
13473: 
13474: sitoutuu kaadettujen puiden tilalle kasvaviin           tämä ei ole mahdollista, mahdollisimman korke-
13475: puihin. Puun lisäkäytön ongelmana ovat ensisi-          an, vähintään noin 150 miljardin markan suurui-
13476: jaisesti energian nykyiset hintasuhteet, mutta          sen vastuun asettaminen niille."
13477: tässä kohden ympäristöverot varmasti pystyvät
13478: tasapainottamaan tilannetta. Myös korjuumene-
13479: telmiä ja polttotekniikkaa kehittämällä tasapai-            Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.
13480: notetaan edelleen tilannetta. Puun käyttö ener-
13481: gialähteenä merkitsisi useiden pienten laitosten
13482: rakentamista siinä tahdissa kuin lisätarvetta oli-         Ed. E n e s t a m : Talman, arvoisa puhemies!
13483: si. Se toisi työtä lukuisille paikkakunnille ja olisi   Svenska riksdagsgruppen påtalade i remissde-
13484: siten parempi vaihtoehto kuin keskitetyn suur-          batten om den energipolitiska redogörelsen, att
13485: yksikön rakentaminen yhdelle paikkakunnalle.            redogörelsen till sitt innehåll har svårt att leva
13486:      Mikäli tarvitaan suurempaa perusvoiman li-         upp tili sin rubrik som strategi. Bristen har inte
13487:  säystä, olisi käytettävissä myös maakaasu. Pää-        nämnvärt avhjälpts under utskottsbehandlingen.
13488: tös viidennestä ydinvoimalasta lykkäisi maakaa-         Intresset för att befatta sig med energifrågorna
13489:  sun tuonnin Norjasta ja/tai Barentsinmereltä           på verkligt lång sikt är lamt, vilket tyder på ett
13490: hyvin pitkälle, ja samalla useissa taajamissa           beklagligt perspektivfel. Det stora beslut som
13491: jatkettaisiin kivihiilen polttamista. Syntyisi myös     alla går och väntar på får inte bli det sista under
13492: uusia paineita suuriin kivihiilivoimaloihin.            den gamla, kortsiktiga energipolitikens era, utan
13493:      Uuden teknologian kehittämisen kannalta oli-       det första under den nya och långsiktigas.
13494:  si tärkeää panostaa aurinkopaneeleihinja aurin-
13495:  koon perustuvaan vetyteknologiaan, joiden mer-             Kaikki pitkäjänteisen energiapolitiikan pala-
13496:  kitys on kasvamassa. Jos Suomen teollisuus             set ovat kylläkin valtioneuvoston energiapoliitti-
13497:  aikoo ottaa osuuden näiden laitteiden maail-           sessa selonteossa ja jopa talousvaliokunnan sum-
13498:  manmarkkinoista, tulisi myösjulkisen panostuk-         maarisessa mietinnössä, mutta yhteensovittami-
13499:  sen olla nykyistä suurempaa. Samalla kun näi-          nen ja keskinäinen tärkeysjärjestys puuttuu.
13500:  den energianhankintatapojen merkitys vähitel-          Tämä johtuu luultavasti osittain selonteossa
13501:  len kasvaisi, ne loisivat pohjaa myös niihin           esiintyvästä ristiriitaisesta suhtautumisesta on-
13502:  Iiittyvälie laiteteollisuudelle monipuolistaen         gelmiin yleensä ja energian säästöön ja tehok-
13503:  vientiämme.                                            kaampaan energian käyttöön erityisesti.
13504:      Vaikka meillä monesti hymähdellään tuuli-              Selonteossa myönnetään, että energian tehok-
13505:  energialle, on senkin kohdalla käymässä ja osit-       kaampaa käyttöä esti aiemmin halvan energian
13506:  tain käynyt niin, että tutkimus- ja kehityspanok-      varma saatavuus, mutta kuitenkin sama varma
13507:  sen vähäisyyden takia suomalaiset yritykset eivät      saatavuus ja alhainen hinta on koko selonteon
13508:  tällä alueella ole päässeet kaupalliseen laiteval-     lähtökohtana.
13509:  mistukseen.                                                Ruotsalainen eduskuntaryhmä toistaa aikai-
13510:      Herra puhemies! Tässä yhteydessä en esitä          semman käsityksensä siitä, että erityisesti aika-
13511:  pontta siitä, että viidettä ydinvoimalaa ei tulisi     na, jona perinteinen kasvutalous on joutunut
13512:  rakentaa, jotta samasta aiheesta ei tarpeettomas-      ongelmallisempaan valoon, on hallituksen en-
13513:  ti syntyisi lukuisia kilpailevia ponsia. Selvää        nusteita sähkön kulutuksen kasvusta ja 2 500
13514:  kuitenkin on, ettei viidettä ydinvoimalaa voida        megawatin lisäkapasiteetin tarpeesta tämän
13515:  sisällyttää Suomen energiastrategiaan.                 vuosikymmenen puolessavälissä pidettävä liioi-
13516:      Viitaten edellä kuvaamiini ydinvoimaloiden         teltuina. Energiakapasiteetti oli viime vuonna
13517:  vastuun rajoittamista koskevien Pariisin ja Wie-       noin 4 000 megawattia suurempi kuin kulutus-
13518:  nin sopimusten uusimista koskeviin neuvottelui-        huippu, ja tarpeellisiksi varastoiksi tavallisesti
13519:  hin ja niistä Suomen edustajan käyttäytymisestä        katsotaan noin 14 prosenttia kulutuksesta eli
13520:  kantautuneisiin tietoihin ehdotan perusteluissa        noin 2 000 megawattia. Tästä seuraa, että sääs-
13521:  lausuttavaksi:                                         tötavoite hallituksen energiansäästöohjelmassa
13522:      "Todeten, että parhaillaan neuvotellaan ydin-      olisi voinut olla olennaisesti korkeampi. Emme
13523:  voimaloiden vastuun rajoittamista koskevista           saa unohtaa, että myös Suomi on allekirjoitta-
13524:  kansainvälisistä sopimuksista, eduskunta edel-         nut Brundtlandin komission tavoitteen siitä,
13525:  lyttää hallituksen huolehtivan siitä, että Suomen      että kehittyneet teollisuusmaat pyrkisivät puo-
13526:  edustajan ensisijaisena tavoitteena on täyden          littamaan energian kulutuksensa ennen vuotta
13527:  vastuun asettaminen ydinvoimaloille ja mikäli          2030.
13528: 4052                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
13529: 
13530: 
13531:    I ljuset av detta är behovet av ett storkraftverk   että selvityksen tulokset saisivat merkitä maa-
13532: inte lika klart. Det finns redan nu utrymme för        kaasun poistamista vaihtoehtojen joukosta.
13533: ett ordentligt uppsving i ekonomin. Vår situation
13534: nu är en helt annan än efter kriget, då vårt              Naturgasen kan ännu fås att framstå som en
13535: välstånd skulle byggas upp. Då växte den energi-       attraktiv möjlighet under den övergångstid som
13536: intensiva industrin snabbt, och det fanns litet tid    antyddes. Det förutsätter emellertid att vårt
13537: för och behov av mångsidiga bedömningar. Nu            energibeslut nu går ut på, att vi genom ökade
13538: gäller det inte främst att höja välfårdsnivån utan     satsningar på sparteknologi och fömyelsebara
13539: att effektivt utnyttja den kapacitet som finns.        källor, i kombination med den ovannämnda
13540: Beslutet om hur uttjänt kapacitet i framtiden          satsningen på inhemska energikällor och små-
13541: skall ersättas måste fattas snabbt, eftersom det       skalig produktion, kan undvika såväl utbyggd
13542: redan dröjt alltför länge, men man får inte ge         kämkraft som kolkraft. Inga beräkningar har
13543: sken av altemativlöshet vad gäller kapacitetsbe-       presenterats, som på ett övertygande sätt skulle
13544: hovet och produktionsformen.                           visa att detta är omöjligt.
13545:    Den mångsidighet i energiproduktionen vi
13546: redan nu har brukar med rätta ses som en styrka.           Hiilivoiman selvästi kielteiset ympäristövai-
13547: Det oaktat måste vi våga bedöma den ur global          kutukset ovat kaikkien tiedossa.
13548: synvinkel och ta ställning till var tyngdpunkten           Ydinvoiman osalta tilanne on paljon monita-
13549: skallligga i framtiden. Vi saknar ännu i Finland       hoisempi ja mutkikkaampi. Suhtautumisen rat-
13550: heltäckande samhällsekonomiska kalkyler över           kaisevat lyhyen ja pitkän tähtäyksen ympäristö-
13551: olika altemativ, vilket avsevärt försvårar fattan-     näkökulmat, keskenään ristiriitaiset käsitykset
13552: det av långsiktiga beslut.                             investointien kannattavuudesta ja tunteet. Ruot-
13553:                                                        salaisen eduskuntaryhmän selkeä enemmistö
13554:    Ruotsalainen eduskuntaryhmä toivoo, että            suhtautuu torjuvasti nykyisen fissiopohjaisen
13555: laaja yksimielisyys kotimaisten energialähteiden       tekniikkaan perustuvan ydinvoiman lisärakenta-
13556: käytön lisäämisestä, joihin tässä ei lueta ydinvoi-    miseen. Sekä uraanin saatavuus ja sen louhin-
13557: maa, ilmenisi mitä pikimmin konkreettisina pää-        taan liittyvät riskit että erityisesti ydinjätteen
13558: töksinä. Puun ja muun biomassan käytön lisää-          varastointiin liittyvät riskit, ei pelkästään nykyi-
13559: minen on pistettävä paremmalle sijalle tärkeys-        sille sukupolville vaan myös tuleville, ovat pää-
13560: järjestyksessä. Maa- ja metsätalousvaliokunnan         asiallisena perusteena kielteiselle suhtautumiselle
13561: mietinnöstä käy selvästi esiin mahdollisuuksien        nykyiseen, vanhentuneeseen tekniikkaan perus-
13562: vajaakäyttö tällä hetkellä. Yhtenä suurena etuna       tuvaan viidenteen ydinvoimalaan.
13563: on mahdollisuus rakentaa pieniä, 10-20 mega-               Enemmistöllä on myös vahvat perusteet suh-
13564: watin yhteislaitoksia sekä sähkön että lämmön          tautua kriittisesti kannattavuuteen. Laskelmissa
13565: tuotantoon. Tuskin kukaan voi kiistää asian            käytetty reaalikorkotaso voidaan asettaa ky-
13566: merkitystä työllisyydelle ja maaseudun rakenne-        seenalaiseksi ja kustannuksia kokonaisuudes-
13567: muutoksen helpottamiselle.                             saan ei ole otettu huomioon.
13568:    Vesivoima ja turve ovat myös kotimaisia ener-           Tässä yhteydessä ryhmä haluaa huomauttaa,
13569: giamuotoja, tosin hankalampia ympäristön nä-           että se ei voi hyväksyä ydinjätteen viennin jatka-
13570: kökulmasta. Suurempi panostus ei ole tämän             mista Venäjälle, koska siellä tapahtuva varas-
13571: vuoksi ensisijaista.                                   tointi ei täytä turvallisuusvaatimuksia, joita on
13572:    Ruotsalainen eduskuntaryhmä on pannut               kohtuudella edellytettävä, ja koska loppusijoi-
13573: paljon toivoa myönteiseen ratkaisuun koskien           tuspaikkaa ei ole vielä löydetty.
13574: Norjasta rakennettavaa maakaasuputkea, joka                Myönteinen päätös koskien viidettä fissio-
13575: tarvittaisiin kaasun saatavuuden varmistamisek-        ydinvoimalaa lukitsisi lisäksi kansakunnan pit-
13576: si kahdelta suunnalta. Näin ollen tämä vähiten         kän tähtäyksen energiapolitiikan vaihtoehdotto-
13577: ympäristölle vaarallinen fossiilinen polttoaine        muuteen. Vakavia panostuksia uusiin ja ympä-
13578: antaisi tarvittavan hengähdystauon, ennen kuin         ristöystävällisempiin energiamuotoihin ei kan-
13579: uusiutuvien energialähteiden tutkimus on tuonut        nustettaisi ja energiansäästöyritykset muodos-
13580: kestävän ratkaisun energiakysymykseen. Ruot-           tuisivat yhtä kömpelöiksi, mitä tuloksiin tulee,
13581: salaisen eduskuntaryhmän mielestä on todella           kuin tähänkin saakka.
13582: valitettavaa, että maakaasulle ei saatu vihreää
13583: valoa ydinvoiman ja hiilen sijaan ns. maakaasu-           Såsom jag i början konstaterade saknas både
13584: selvitystä tehtäessä. Ryhmä ei kuitenkaan katso,         den energipolitiska redogörelsen och tyvärr
13585:                                       Energiapoliittinen selonteko                                4053
13586: 
13587: även i utskottets betänkande en helhetsstrategi      teltuna on epätavallista, että eri primäärienergia-
13588: för energipolitiken på kort och lång sikt. Jag       muotojen kulutusosuuden muutokset ovat suu~
13589: skall i det följande skissera några målsättningar    rempia kuin 0,25 prosenttiyksikköä vuodessa.
13590: för energipolitiken.                                 Tämän vuoksi kestääkin kymmeniä vuosia, en-
13591:    På kort sikt bör energipolitiken innehålla        nen kuin kestävään energian käyttöön on pääs-
13592: följande element:                                    ty. Tämän vuoksi on ratkaisevaa, että teemme
13593:     1) En rationell energianvändning bör upp-        valintamme nyt.
13594: muntras. En hållbar energiförsörjning förutsät-          Selvää lienee, että tulevaisuuden sähkön ja
13595: ter en minimering av miljöutsläppen. Beräkning-      lämmön tuotannon tulee perustua auringosta
13596: ar visar att ett införande av den s.k. minimikost-   virtaavaan energiaan. Jo nykyään noin 24 pro-
13597: nadsprincipen inom hela energiförsörjningen i        senttia Suomen kuluttamasta energiasta on uu-
13598: utvidgad form skulle kunna leda tili en minsk-       siutuvaa ja perustuu puuperäisiin pohtoaineisiin
13599: ning av elektricitetsförbrukningen med 16 tera-      ja vesivoimaan. Vesivoima on jo suhteellisen
13600: wattimmar per år, dvs med en fjärdedel av            pitkälti rakennettu, minkä vuoksi kasvun mah-
13601: landets konsumtion. Minimikostnadsprincipen          dollisuuksia on bioenergian piirissä. Suora au-
13602: utgår bl.a. från att alla kostnader och alternativ   rinkoenergia sekä lämmön imeytymisenä että
13603: i energiförsörjningen beaktas. Sålunda är det        fotoelektrisenä vaikutuksena on hyvin edustettu-
13604: oftast billigare att investera i energisparande      na huomispäivän yhteiskunnassa. Tiedämme,
13605: apparatur och teknik än i tilläggskapacitet för      että auringosta maahan saapuva energiateho on
13606: energiproduktion.                                    noin 20 000 kertaa suurempi kuin käyttämämme
13607:    2) Vi måste skapa förutsättningar för en          teho. Energiaa siis riittää. Suoran aurinkoenergi-
13608: utveckling mot det ideala energisamhället bl.a.      an kaksi tämän hetken ongelmaa on, että se on
13609: genom kraftigt ökad forskning och utveckling         toistaiseksi liian kallis ja että sitä on meillä
13610: inom alla po_!entiella rena och förnyelsebara        yleensä saatavana silloin, kun sitä vähiten tarvi-
13611: energikällor. Aven om en del positivt har skett      taan. Suoran aurinkoenergian varastointi- ja
13612: och sker, ligger vi långt efter t.ex. Sverige.       siirtotekniikkaan panostamiseen onkin tarpeen.
13613:    3) Så kallade miljöskatter måste införas. Det        Tuulivoimalla on meillä laskettu olevan po-
13614: är sannolikt endast via miljöskatter på skadliga     tentiaali, joka vastaa lO:tä prosenttia nykyisestä
13615: utsläpp, motsvarande de kostnader dessa föror-       sähkön kulutuksesta. Olisikin edelleen tarpeellis-
13616: sakar och förväntas förorsaka samhället i fram-      ta kehittää tuulivoimaa suuntautuen erityisesti
13617: tiden, som en ekonomiskt rättvis jämförelse          koviin pakkasolosuhteisiin soveltuviin voimaloi-
13618: mellan olika energikällor kan göras. Ä ven om en     hin.
13619: exakt uppskattning av i synnerhet framtida kost-        Maalämpö on myös Suomessa tulevaisuuden
13620: nader är omöjlig, bör riktgivande kostnader tas      mahdollisuus, jonka soveltuvuutta energialäh-
13621: i bruk.                                              teeksi meillä kannattaa tutkia paremmin.
13622:    På lång sikt bör målsättningarna vara följan-        Myös ydinvoima fuusioenergiana voi olla tu-
13623: de:                                                  levaisuuden energialähde, kun kaikki sen käyt-
13624:     1) Energi skall produceras med möjligast små     töön liittyvät ongelmat on ratkaistu.
13625: effekter på miljön och människors hälsa.                Herra puhemies! Mietinnössään talousvalio-
13626:    2) Energi skall produceras möjligast säkert.      kunta edellyttää, että hallitus tekee tarpeelliset
13627:    3) Energi skall produceras möjligast billigt,     energiapoliittiset ratkaisunsa, perusvoima mu-
13628: dock så att priset täcker alla kostnader som         kaan lukien, viivyttelemättä ja että hallitus antaa
13629: produktioneo orsakar, inklusive eventuella kost-     esityksensä mahdollisimman pian sen jälkeen
13630: nader för samhället i framtiden. Vi måste vara       eduskunnan ratkaistavaksi eduskunnan toimi-
13631: beredda att betala för oss idag och inte lämna       valtaan kuuluvilta osin.
13632: räkningen åt morgondagens generation.                   Ruotsalainen eduskuntaryhmä yhtyy tähän.
13633:    4) Det skall finnas tillräckligt med energi för   Edellä sanotusta käy selvästi esiin, että eduskun-
13634: både privat och industriell konsumtion.              taryhmän selkeä enemmistö vastustaa viidennen
13635:                                                      ydinvoimalan rakentamista. Enemmistö on va-
13636:                                                      kuuttunut, että vakava ja puolueeton selvitys
13637:    Luonnollisestikaan näihin tavoitteisiin ei        maakaasuvaihtoehdosta verrattuna viidenteen
13638: päästä hyvin pitkään aikaan. Muutokset eri           ydinvoimalaan päätyy maakaasuvaihtoehdon
13639: energialähteiden käytössä tapahtuvat kokemuk-        eduksi, kun kaikki tulevat kustannukset otetaan
13640: sen mukaan hyvin hitaasti. Globaalisesti tarkas-     huomioon.
13641: 4054                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
13642: 
13643:    Ruotsalainen eduskuntaryhmä haluaa lisäksi             Joitakin sanoja maailmanlaajuisesta energia-
13644: viitata Pohjoismaiden pääministereiden ns.             strategiasta. Mietinnössä ei käsitellä energiaon-
13645: Bornholmin julistukseen, jossa mm. energiayh-          gelmaa maailman laajuisena kysymyksenä. Se
13646: teistyö nostetaan yhdeksi pohjoismaiseksi paino-       olisi välttämätöntä paitsi globaalin vastuun kan-
13647: pistealueeksi.                                         nalta myös siitä syystä, että suomalainen ener-
13648:                                                        giaratkaisu on maailman laajuiseen ratkaisuun
13649:     Herr talman! 1 sitt betänkande förutsätter         pääsemättömästi sidoksissa. Tuossa yhteydessä
13650: ekonomiutskottet att regeringen fattar sina ener-      olisi tullut todeta:
13651: gipolitiska avgöranden utan dröjsmål även i               1) Fuusioenergian käyttöönotto lykkäytyy
13652: fråga om baskraften samt avlåter en proposition        ajankohtaan, jota ennen energiaongelma pitää
13653: för att avgöras av riksdagen till de delar som hör     globaalilla tasolla ratkaista. Fuusioenergian ke-
13654: tili dess behörighet. Svenska riksdagsgruppen          hittämisessä ollaan edelleen kokeiluvaiheessa.
13655: omfattar detta. Av ovanstående framgår tydligt         Suunnitteilla on seuraava koelaitos nimeltään
13656: att en klar majoritet av riksdagsgruppen motsät-       Iter, jonka odotetaan valmistuvan aikaisintaan
13657: ter sig ett byggande av det femte kärnkraftver-        kymmenen vuoden kuluttua. Tarkoituksena on
13658: ket. Majoriteten är övertygad om att en seriös         tuolloin tuottaa teholtaan noin 1 000 megawat-
13659: och opartisk utredning av naturgasalternativet i       tia termistä energiaa, joka sähköksi muutettuna
13660: jämförelse med det femte kärnkraftverket utfal-        merkitsee edellisestä noin kolmannesta. Vaikka
13661: ler till naturgasalternativets fördel, då alla fram-   tekniset ongelmat saataisiin ratkaistuksi, on fuu-
13662: tida kostnader beaktas. Svenska riksdagsgrup-          sioenergian ennustettu joka tapauksessa olevan
13663: pen önskar dessutom hänvisa till de nordiska           kaupallisessa tuotannossa vasta 30 vuoden ku-
13664: statsministrarnas s.k. Bornholmsdeklaration,           luttua ja silloinkin nykyiseen verrattuna kallista.
13665: där bl.a. energisamarbetet lyfts fram som ett             2) Fossiilisten polttoaineiden käyttö ja puun
13666: nordiskt tyngdpunktsområde.                            polttaminen täytyy sitoa metsänistutuksiin, kos-
13667:                                                        ka ilmakehän hiilidioksidi ei saa lisääntyä. Ilma-
13668:    Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Vihreät     kehän kohtalokkaat muutokset eli kasvihuoneil-
13669: yhtyvät talousvaliokunnan mietinnössä esitet-          miö on pystyttävä estämään. Tämä edellyttää
13670: tyyn käsitykseen siltä osin, että hallituksen se-      mittavia metsänistutuksia nieluiksi eri puolille
13671: lonteosta puuttuu selkeä kanta lähitulevaisuu-         maapalloa. Jotta nykyiset hiilidioksidipäästöt
13672: den energiaratkaisuihin. Valiokunnan havainto,         saataisiin kompensoiduksi, pitäisi maapallolle
13673: että selonteosta puuttuvat eri energiamuotojen         istuttaa noin 8 miljoonaa neliökilometriä met-
13674: taloudellisuusvertailut ja ainakin osittain ener-      sää, mikä laskelmien mukaan maksaisi noin
13675: giavaihtoehtojen reaaliset hyödyntämismahdol-          3 200 miljardia markkaa. Jokainen maa pitäisi
13676: lisuudet, on myös oikeaan osunut.                      velvoittaa päästöjään vastaaviin istutuksiin.
13677:    Sen sijaan valiokunta on jättänyt mainitse-             3) Fossiilisten polttoaineiden käyttöä tulee
13678: matta, että selonteosta puuttuvat myös pitkän          samasta syystä vähentää. Jotta fossiilisten polt-
13679: tähtäyksen energiaratkaisut Edelleen valiokun-         toaineiden käyttöä voitaisiin laajamittaisesti vä-
13680: ta ei esitä mietinnössään edes menetelmiä, joilla      hentää, on saatava aikaan kansainväliset tavoi-
13681: energiamuotojen taloudellisuusvertailuja tulisi        tesopimukset energian säästöstä kustannusarvi-
13682: tehdä. Hallituksen opastaminen hyödyntämis-            oineen ja aikatauluineen sekä selkeä siirtyminen
13683: mahdollisuuksien erittelyyn jää valiokunnalta          uusiutuvien ja saasteettomien energialähteiden
13684: niin ikään tekemättä. Näin ollen tärkeimmissä          käyttöön. Kansainvälinen poliittinen päätös,
13685: kysymyksissä valiokunnan mietintö on puutteel-         aurinkoenergian hyödyntämisessä tarvittavien
13686: linen samalla tavoin kuin itse hallituksen selonte-    laitteiden teollinen tuottaminen ja hinnan selkeä
13687: kokin. Mietinnössä olisi voinut esittää valiokun-      pudotus ovat odotettavissa tulevan vuosikym-
13688: nan oman energiastrategian eikä ryhtyä erilais-        menen aikana.
13689: ten osittain itsestäänselvien näkökohtien luette-          4) Ydinenergia maailman laajuisena, määräl-
13690: lemiseen, koska juuri näkökohtien keskinäisen          tään nykyiseen verraten moninkertaisena on tor-
13691: ristiriidan ja tärkeysjärjestyksen ratkaiseminen       juttava. Turvallisuus erityisesti kehitysmaissa ja
13692: on asiassa ongelmallisinta ja olennaisinta. Lo-        ongelman pysyvyys kaikkialla ei ole hyväksyttä-
13693: puksi valiokunta viittaa muiden valiokuntien           vä. Ratkaisemattomia ongelmia ovat käyttötur-
13694: kannanottoihin vastustamatta niitä tai yhtymät-        vallisuuteen liittyvä ns. karkeaan inhimilliseen
13695: tä niihin. Tämäkin asenne osoittaa samaa päät-         erehdykseen perustuva mahdollisuus, polttoai-
13696: tämättömyyttä kuin itse hallituksen selonteko.         neen rajallisuus ja tekniikan väliaikaisuus, varas-
13697:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4055
13698: 
13699: toinnin riskien, vaikka vähäistenkin, pitkäaikai-      kennässä maailman laajuiseen energiaratkai-
13700: suus ja ennen muuta ydinenergiaspekuloinnin            suun, koska uusien energiamuotojen kehittämi-
13701: aiheuttama viivästyminen kestäviin energiarat-         nen edellyttää teollisuuden kansainvälistä yh-
13702: kaisuihin siirtymisessä.                               teistyötä ja Suomen pitää olla siinä mukana.
13703:     Vihreiden analyysi maapallon energiatulevai-       Suomen energiastrategian osalta totean, että
13704: suudesta on seuraava:                                  vihreät yhtyvät pääosin käsityksiin, jotka on
13705:     Pysyviksi, varmoiksi ja hyväksyttäviksi ener-      esitetty valtiovarainvaliokunnan lausuntoon lii-
13706: giavaihtoehdoiksi jäävät jäljelle maailman laa-        tetyssä eriävässä mielipiteessä, maa- ja metsä-
13707: juisessa mittakaavassa säästö, maakaasu väliai-        talousvaliokunnan lausunnossa ja ympäristöva-
13708: kaisena ratkaisuna, kaikki aurinkopohjaiset            liokunnan lausuntoon liitetyssä III eriävässä
13709: energiamuodot sekä eräissä poikkeustapauksissa         mielipiteessä.
13710: geoterminen energia, siis lueteltuina vielä yksit-        Eriteltynä seuraaviksi seitsemäksi kohdaksi
13711: täin: säästö, suora aurinkoenergia, vesivöima,         on vihreiden kanta Suomen energiaratkaisuun
13712: tuulivoima, bioenergia, maan pintalämpö läm-           seuraava:
13713: pöpuropulla hyödynnettynä, geoterminen ener-               1) Säästöön tukeutuvaa vaihtoehtoa täytyy
13714: gia.                                                   lähteä yksityiskohdissaan kehittämään edelleen
13715:     Edellisistä mittavin ja merkittävin tulevaisuu-    ja toteuttamaan. Tämä merkitsee pääpiirteis-
13716: dessa on suora aurinkoenergia. Maailman laajui-        sään, että ensinnäkin energian kulutusta on las-
13717:  sen energiastrategian ydinkysymys onkin, kuin-        kettava 2 prosenttia vuodessa ja toimenpiteet
13718: ka pian aurinkoenergian laitteistoa voidaan            kokonaisuudessaan pitää mitoittaa tämän mu-
13719: tuottaa laajamittaisesti ja taloudellisesti. Vastaus   kaisiksi. Esimerkiksi energiaveroa on korotetta-
13720:  riippuu käytettävien laitteiden teollisesta tuotan-   va niin paljon, että vaikutukset näkyvät selvänä
13721: nosta ja kytkeytyy siten tuotannon automaati-          kulutuksen vähenemisenä.
13722:  oon ja sarjojen pituuteen.                               Toiseksi on laadittava analyysi, josta ilmenee
13723:     Jos tehdään kansainvälinen uskottava poliitti-     panos - tuotos-periaatteena, miten suuria sääs-
13724:  nen päätös vaikkapa EY:n puitteissa siirtymises-      töjä erilaiset lainsäädännölliset määräykset, kiel-
13725:  tä aurinkoenergian käyttöön seuraavien vuosi-         lot ja ohjauskeinot odotettavasti aiheuttavat.
13726:  kymmenten aikana aikataulutettuna esimerkiksi         Ilman tällaista selvitystä on mahdotonta vertail-
13727:  seuraaviksi 20 vuodeksi, käynnistyy alalla ny-        la erilaisten lainsäädännöllisten keinojen tehok-
13728:  kyistä mittavampi investointien ja uuden tuote-       kuutta.
13729:  kehityksen aalto, joka varmasti aikaistaa aina-          Kolmanneksi on laadittava energiataseet ja
13730:  kin vuosikymmenellä uusien energiamuotojen            kustannustaseet kaikille merkittävimmille sääs-
13731:  käyttöönottoa. Niinpä tämä kysymys ei ole vii-        tötoimille, ja nämä on julkaistava, jotta kansa-
13732:  me kädessä tekninen vaan poliittinen.                 laiset tietäisivät, mikä säästävä vaikutus erilaisil-
13733:     Energiaongelmat on kaikkialla tiedostettu.         la teknillisillä toimenpiteillä on. Neljänneksi on
13734:  Siksi on odotettavissa, että EY:n puitteissa tul-     laadittava selkeä alakohtainen säästöohjelma,
13735:  laan edellisen kaltainen päätös ja sopimus solmi-     jossa ovat eriteltyinä esimerkiksi seuraavat sek-
13736:  maan seuraavan vuosikymmenen aikana. Suo-             torit: kotitaloudet ja maatalous, teollisuus pää-
13737:  men pitäisi omassa energiastrategiassaan kan-         aJoittain, liikenne ja rakennusten lämmitys. Oh-
13738:  nustaa EY:tä tällaiseen sopimukseen ja joka           jelmasta tulee ilmetä, millä tavoin ja miten por-
13739:  tapauksessa varautua siihen lähimmän vuosi-           rastettuna päästään 2 prosentin vuosittaiseen
13740:  kymmenen aikana. Varautuminen edellyttää pa-          säästöön, mitkä ovat suositeltavat tekniset toi-
13741:  nostusta alan tekniseen kehitykseen, erityisesti      met tuon säästön saavuttamiseksi, mitkä ovat
13742:  energian varastoinnin ratkaisuun. Tässä yhtey-        noiden toimien kustannukset ja saavutetut sääs-
13743:  dessä on muistettava vedyn mahdollisuudet ja          töt aikataulutettuina, analyysi myös toimenpitei-
13744:  mittavat raaka-ainevarat, siis vedyn raaka-aine-      den välillisistä vaikutuksista ja lainsäädännölli-
13745:  varat.                                                set toimet, joilla tavoitteet saavutetaan. Olennai-
13746:     Sekä hallituksen selonteossa että talousvalio-     sia ovat toimenpiteiden keskinäiset suhteet ja
13747:  kunnan mietinnössä olisi pitänyt ottaa selkeä         painotukset. Voimakkuuden tulee määräytyä
13748:  kanta kysymykseen maailmanlaajuisesta pitkän          saavutettujen tulosten mukaiseksi. Todettakoon
13749:  tähtäyksen energiatulevaisuudesta.                    tässäkin se selviö, että hallituksen eduskunnalle
13750:     Sitten Suomen energiastrategiasta.                 toimittamassa säästöohjelmassa ei edellisen kal-
13751:     Edellisen perusteella on todettava, että suo-      taista tiukan tavoitteellista ja perustavaa ohjel-
13752:  malainen energiaratkaisu on väistämättä kyt-          maa ole esitetty.
13753: 4056                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
13754: 
13755: 
13756:    2) Maakaasuputken rakentaminen länsisuun-         hyödyllistä työtä. (Ed. Kekkonen: Täysin väärä
13757: nasta Suomeen kustannusarvioineen on alusta-         tulkinta!)
13758: vasti selvitetty ja Imatran Voima, Neste ja Teol-       4) On ryhdyttävä systemaattisiin toimiin
13759: lisuuden energialiitto ovat luovuttaneet asiasta     maan pintalämmön nykyistä laajemmaksi hyö-
13760: kannanoton kauppa- ja teollisuusministeriölle        dyntämiseksi rakennusten lämpönenergian läh-
13761: 16.10. Siitä huolimatta, että tämä energiaselonte-   teenä. Ruotsissa on toistaiseksi sovellettu järjes-
13762: on palautekeskustelu haluttiin siirtää nimen-        telmää 4 000 asunnon lämmitykseen, mutta on
13763: omaan ajankohtaan, jossa myös edellä mainittu        arvioitu sen soveltuvan yhteensä noin 300 000
13764: selvitys olisi eduskunnan käytettävissä, ei mai-     asuntoon siellä. Suomessa ei tätä kehitystä ole
13765: nittua kannanottoa ollut toimitettu eiliseen men-    erityisesti kannustettu. Mikäli vastaavaan suh-
13766: nessä eduskuntaryhmille. Vihreät saivat käsiinsä     teeseen pyrittäisiin Suomessa, voitaisiin noin
13767: kannanoton vasta uutteran aarteenmetsästyksen        200 000 asuntoa lämmittää melko lyhyen ajan
13768: jälkeen. Mistä johtuneekaan tämä piilottelu?         kuluttua tällä järjestelmällä. - Ei ed. Kekkosel-
13769: (Ed. Kekkonen: Unohtui!)                             ta tule välihuutoa tähän kohtaan? (Ed. Kekko-
13770:    Kannanotosta ilmenee, että Norjan kaasu           nen: Keskustelin vihreiden kanssa juuri!) - Se
13771: voisi olla Suomen käytettävissä seuraavan vuosi-     merkitsisi noin 0,5 megatonnin, siis ekvivalentti-
13772: kymmenen vaihteessa eli samoihin aikoihin kuin       sen megatonnin, säästöä öljyn kulutuksessa, 5
13773: suunniteltu viides ydinvoimalakin. Kannanotos-       prosenttiyksikön lisää edelliseen arvioon. Edel-
13774: sa ilmaistaan, että 10.9. käydyissä neuvotteluissa   leen työllisyyden hoidolle olisi toimenpiteellä
13775: on näyttänyt siltä, että ostajan ja myyjän käsi-     suuri merkitys, koska installaatioiden rakenta-
13776: tykset kaasun hinnasta poikkeavat toisistaan         minen jakautuisi eri puolille maata korkeiden
13777: merkittävästi. Vihreät katsovat, että neuvottelu-    työttömyyslukujen alueille.
13778: ja maakaasuputken rakentamiseksi Norjasta                5) On paneuduttava uusien energiamuotojen
13779: Suomeen on syytä jatkaa ja selvityksissä laskettu    kehittämiseen nykyistä voimakkaammin. Eri-
13780: kustannusarvio kuten muutkin asiaan vaikutta-        tyistä huomiota on kiinnitettävä energian varas-
13781: vat näkökohdat saatettava ensi tilassa eduskun-      toinoin ongelmaan siitä syystä, että Suomessa on
13782: nan tietoon. Tämä selvitys on saatava käyttöön       pitkä talvi ja pimeät yöt.
13783: ennen perusvoimaratkaisua.                               Erityisesti aurinkoenergian hyödyntäminen
13784:    3) On ryhdyttävä toteuttamaan jätepuun ja         tulevaisuudessa on varteenotettava, uudenaikai-
13785: muun biomassan systemaattista hyödyntämistä.         nen, saasteeton, uusiutumattomia energialähtei-
13786: Tuotanto on pantava käyntiin käyttäen aluksi         tä hyödyntämätön tekniikan muoto. (Ed. Kek-
13787: hyväksi sellutehtaiden infrastruktuuria. Vertai-     konen: Entä varastointi?)- Tulen kohta varas-
13788: lussa pitää ottaa huomioon yhteiskunnalliset         tointiin, ed. Kekkonen. - Aurinkopaneelien
13789: kustannukset mukaan lukien työllistämisen            hinnan on arvioitu lähimmän vuosikymmenen
13790: tuottama nettohyöty.                                 aikana putoavan siten, että 50 watin paneelin saa
13791:    Metsäntutkimuslaitoksen julkaisemassa selvi-      noin 150 markalla. Kysymys on tuolloin amorfi-
13792: tyksessä nimeltään "Metsäenergia" sekä Maa- ja       seen piihin perustuvasta ohutkalvotekniikasta.
13793: metsätaloustuottajain Keskusliiton julkaisussa       Tällöin aurinkoenergian hinta olisi taloudellises-
13794: "Puu energialähteenä", jotka molemmat ovat           ti kilpailukykyinen nykyisen energian hinnan
13795: ilmestyneet tänä syksynä, on inventoitu mahdol-      kanssa. Näin tulee käymään tekniikan parantu-
13796: lisuudet puun käyttämiseksi energialähteenä.         essa vielä nykyisestään, mutta ennen muuta,
13797: Kummassakin on yhtäpitävästi päädytty siihen,        koska paneeleja ja laitteistoja ryhdytään tuotta-
13798: että Suomesta olisi kerättävissä vuosittain ener-    maan massatuotantona ja sarjojen pituudet nou-
13799: gian tuotantoon 10--15 miljoonaa kuutiometriä        sevat monikymmenkertaisiksi nykyisestä.
13800: pienpuuta ja hakkuutähdettä, joka vastaisi 2-3           Myös tuulienergian rajoitettu lisäkäyttö tuo
13801: öljyn ekvivalenttista megatonnia energiaa, noin      joitakin mahdollisuuksia. Tuulienergia on jo nyt
13802: neljännestä nykyisestä öljynkulutuksestamme.         hinnaltaan kilpailukykyinen.
13803: (Ed. Kekkonen: Kuka keräilee?) - Ihmiset ke-             Energian varastoinoissa on yleisesti lähdettä-
13804: räisivät. Samalla on mahdollisuus noin 20 000-       vä vetytekniikan kehittämisestä, mutta useita
13805: 30 000 työpaikan lisäämiseen. Minä ymmärrän,         muitakin mahdollisuuksia on.
13806: että tämä ei sovi esimerkiksi ed. Kekkosen stra-         6) On luovuttava Vuotoksen altaan rakenta-
13807: tegiaan, koska ed. Kekkonen ilmeisesti katsoo        misesta energiakäyttöön. Tämä kysymys on en-
13808: paremmaksi, että työttömät ovat kotona ja miet-      nen muuta periaatteellinen ja liittyy valtiovallan
13809: tivät asioita kuin ovat ulkona tekemässä jotain      uskottavuuteen ja kykyyn suunnitella asioita
13810:                                          Energiapoliittinen selonteko                                4057
13811: 
13812: pitkällä tähtäyksellä. Jos joku hallitus vuonna            2) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
13813: 1982 on tehnyt päätöksen, että Vuotoksen allas-         lainsäädännöllisiin toimiin vähintään 2 prosen-
13814: ta ei rakenneta, on päätöksestä pidettävä kiinni        tin vuotuisen energian säästön saavuttamiseksi."
13815: siinäkin tapauksessa, että rakentaminen jossain            3) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
13816: myöhemmässä vaiheessa näyttäisi jostakin nä-            tarpeellisiin toimiin maakaasuverkon lisäraken-
13817: kökulmasta katsottuna edulliselta. Uskottavuus          tamiseksi."
13818: on tärkeä periaatteellinen voima. Sitä on vaalit-          4) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
13819: tava. Viime vuosien tapahtumat ovat luhistaneet         tarpeellisiin toimiinjätepuun ja muun biomassan
13820: suomalaisen valtiovallan uskottavuuden pohja-           energiakäytön lisäämiseksi sekä maalämmön
13821: lukemiin, ja se voi siitä enää vain nousta. Vuo-        hyödyntämiseksi."
13822: toksen altaan rakentaminen pitää lukemat edel-             5) "Eduskunta edellyttää, että hallitus panos-
13823: leen pohjamudissa. (Ed. Louekoski: Ihmiset siel-        taa nykyistä enemmän uusien, teknisesti kehitty-
13824: lä haluavat sitä!)                                      neiden aurinkopohjaisten energiamuotojen ke-
13825:     Lisäksi on tietysti todettava, että perusteellis-   hittämiseen."
13826: ta ympäristöanalyysiä ei Vuotoksen altaasta ole
13827: tehty. Valtion taloudellinen tutkimuslaitos on
13828: tehnyt yhteiskuntataloudellisen kannattavuus-              Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
13829: laskelman, joka osoittaa hankkeen kannatta-             varapuhemies Paakkinen.
13830: mattomaksi, vaikka ympäristöhaittoja ei ole vie-
13831: lä vertailussa otettu kunnolla huomioon. (Ed.
13832: Tiuri: Sähköstä ne eivät ymmärrä mitään!)                   Ed. Hautala merkitään läsnä olevaksi.
13833:     7) Tulen nyt ed. Tiurin lempiaiheeseen: On
13834: luovuttava viidennen ydinvoimalan rakentami-
13835: sesta. Ydinvoima ei ole tulevaisuuden, vaan                Ed. J ä ä s k e 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
13836: menneisyyden energiaratkaisu. Suomessa on nel-          Kristillisen liiton eduskuntaryhmä linjasi ener-
13837: jä ydinreaktoria, eikä niistä syntyvien ydinjättei-     giapoliittisen selonteon lähetekeskustelussa 8.4.
13838: den loppusijoitusta ole vielä päätetty. Tämä            tänä vuonna linjaansa seuraavasti:
13839: sinänsä oikeuttaisi vähintään viidennen ydinre-            Hallitus laatii pikaisesti lupaamaosa energian-
13840: aktorin rakentamispäätöksen siirtämiseen ajan-          säästöohjelman, jolla pysäytetään energian käy-
13841: kohtaan,jolloin säteilevänjätteen koko elinkaari        tön kasvu ja tehostetaan energian käyttöä niin,
13842: on hallinnassa. Mutta lisäksi todettakoon kysy-         että uudet tarpeet voidaan pääsääntöisesti sijoit-
13843: myksestä seuraavaa:                                     taa nykyisen energiatuotannon tasolle.
13844:     Ydinenergian hinta on suurimmalta osin in-             Toiseksi hallituksen tulee käyttää niitä moni-
13845: vestoinnista maksettavaa korkoa. Koska korko-           muotoisia hallinnollisia ja taloudellisia ohjaus-
13846:  taso on tällä hetkellä maailmassa korkea, ei           keinoja, jotka parhaiten tehostavat ja vähentä-
13847: investointipainotteinen energiamuoto ole talou-         vät energian käyttöä, vähentävät energian tuo-
13848: dellisesti kilpailukykyinen. Vahingosta aiheutu-        tannosta ja käytöstä johtuvia ympäristöriskejä
13849: va korvausvelvollisuus on mitoitettu liian alhai-       sekä ohjaavat yritysten ja yksityistalouksien te-
13850: seksi, ja siitä syystä ydinenergian kilpailukyky        hokasta energian hyödyntämistä. Taloudelliset
13851: on huonompi kuin laskelmissa toistaiseksi esitet-       mahdollisuudet tulee taata kotimaisten ja uusiu-
13852:  ty. Ydinenergiaan liittyvä, karkeaan inhimilli-        tuvien energiamuotojen nykyistä huomattavasti
13853: seen tekijään sisältyvä merkittävä riski on kaikis-     tehokkaammalle kehitykselle ja käytölle.
13854:  sa todennäköisyyslaskelmissa jätetty ottamatta            Kolmanneksi hallituksen on arvioitava uudel-
13855:  huomioon. Näin ollen todellinen onnettomuus-           leen sähkön ja energian todelliset tarpeet lähi-
13856:  riski on teoreettista riskiä huomattavasti suu-        vuosikymmeninä, selvitettävä perusteellisesti
13857:  rempi.                                                 maakaasuvaihtoehto suurvoimalana sekä pidät-
13858:     Arvoisa puhemies! Ed. Vanhanen tekee tiettä-        täydyttävä viidennen ydinvoimalan rakentami-
13859:  västi ydinvoimaa vastustavan perustelulausuma-         sesta jatkaen ydinvoimaan liittyvien turvalli-
13860:  esityksen. Siitä syystä en puutu siihen tässä, vaan    suus- ja jätekysymysten selvittämistä.
13861:  tyydyn edellä esitetyn perusteella tekemään seu-          Neljänneksi kristillisen liiton eduskuntaryh-
13862:  raavat viisi perustelulausumaehdotusta:                mä edellyttää ja silloin edellytti, että hallitus
13863:     1) "Eduskunta edellyttää, että hallitus luopuu      ryhtyy tehokkaisiin kansainvälisesti koordinoi-
13864:  Vuotoksen altaan rakentamisesta energiakäyt-           tuihin toimenpiteisiin lähialueiden, erityisesti
13865:  töön."                                                 entisen Neuvostoliiton alueen, ydinvoimaloiden
13866: 4058                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
13867: 
13868: 
13869: turvallisuuden tehostamiseksi ja tarvittaessa          kaan energiansäästöinvestointeihin. Toiseksi
13870: myös voimaloiden sulkemiseksi, antaa apua lähi-        ympäristöverojen päästäongelmia rajoittava
13871: naapureiden energiakäytön tehostamiseen sekä           luonne ei ole lainkaan aukoton, koska eri poltto-
13872: sopii näihin toimenpiteisiin liittyvistä maksu- ja     aineiden ja polttotapojen ympäristöpäästöjä ei
13873: takuujärjestelyistä.                                   ole otettu riittävän ratkaisevaksi kriteeriksi vero-
13874:    Nyt on aika arvioida, miten nämä vaatimuk-          ja määrättäessä.        ·
13875: set on huomioitu. Hallitus on julkistanut syys-           Arvoisa puhemies! Uusiutuvien kotimaisten
13876: kuussa 1992 energiansäästöohjelmansa. Se on            ja puhtaiden energiamuotojen lisäämistä kan-
13877: joukko toimenpide-ehdotuksia ja toiveita, joita        nattavat kaikki. Keinoista vain on erimielisyyttä,
13878: suhteutetaan oletettavissa olevaan energian ku-        kun ydinvoimakin voidaan määritellä mm. hel-
13879: lutukseen. Johtopäätöksissä hallitus toteaa, että      pon varastoitavuutensa vuoksi kotimaiseksi
13880: ilman aktiivista energiapolitiikkaa primääriener-      polttoaineeksi.
13881: gian kokonaiskulutus vuonna 2005 olisi 37 mil-            Eriävässä mielipiteessään Suomen energia-
13882: joonaa ekvivalenttitonnia energiaa, siis öljyyn        strategiaksi kolme energiapoliittisen neuvoston
13883: suhteutettuna. Tästä kasvusta voitaisiin säästö-       jäsentä toteavat mm., että talvikaudella 1990--
13884: ohjelmalla leikata lähes 3 miljoonaa ekvivalent-       1991 Suomessa oli 1 900 megawattia ylikapasi-
13885: titonnia, sähkön kulutus olisi 90 terawattituntia,     teettia normaalin varavoimakapasiteetin päälle.
13886: josta voitaisiin säästää 5 terawattituntia eli vä-     Rakenteilla oli 1 055 megawattia, mm. Meri-
13887: hentää sähkön tuotantokapasiteetin lisätarvetta        Pori, ja eriasteisia suunnitelmia 7 000 megawatin
13888: noin yhdellä isolla ydinvoimalalla.                    edestä. Nämä eivät mahdu edes voimakkaan
13889:    Kaiken kaikkiaan rikkidioksidin, typen oksi-        sähkön kulutuksen kasvun skenaarioon.
13890: dien ja hiilidioksidin päästöt vähenisivät pari-          Nämä kolme neuvoston jäsentä esittivät kei-
13891: kymmentä prosenttia verrattuna vaihtoehtoon,           noiksi mm. seuraavia:
13892: missä tehostamistoimia ei toteutettaisi.                  -lisätään maakaasun käyttöä 1 000 mega-
13893:    Säästöohjelma toisi kuluttajille 5 miljardin        watin sähkötehoa vastaava määrä Norjasta ja
13894: säästön, kuitenkin ohjelman toteuttamisen kulut        Barentsinmereltä;
13895: olisivat miljardi markkaa vuonna 1996. Valtion            -lisätään turpeen käyttöä sähkön ja kauko-
13896: osuus tästä olisi alle 20 prosenttia, ja vastaavasti   lämmön yhteistuotannossa;
13897: ympäristöperusteinen energiavero tuottaa val-             - metsitetään käytetyt suot hiilidioksidin
13898: tiolle moninkertaiset tulot.                           sitomiseksi ja turvataan hyvä loppuhoito;
13899:    Energiansäästötoimilla on työllisyyttä tukevia         - käytetään puuta lämmityksessä nykyistä
13900: vaikutuksia. Välittömät työllisyysvaikutukset          enemmän. Näin säästetään tuontipolttoaineen
13901: olisivat 2 000 henkilötyövuotta, sivuvaikutukset       tarvetta, vähennetään sähkön käyttöä lämmi-
13902: enemmänkin. Samalla kehittyvän tekniikan               tykseen ja otetaan talteen osa nyt metsään jää-
13903: vientimahdollisuudet mm. Itä-Euroopan ener-            västä huikeasta puumäärästä, käyttöön tulee 15
13904: giamarkkinoille olisivat huomattavat.                  miljoonaa kuutiometriä;
13905:    Muutamia reunamerkintöjä säästöohjelmaan               - käytetään osa peltoalasta energiaviljelyyn;
13906: on syytä laittaa.                                         - hyödynnetään nykyisestä tehokkaammin
13907:    Ensinnäkin voidaan todeta, että kulutuksen          aurinko- ja tuulienergiaa;
13908: kasvusta se leikkaisi vähemmän kuin puolet.               - poistetaan sähkön siirrosta kantaverkon
13909: Todelliset ongelmat jäävät siis olemaan. Erityi-       käytön yksinoikeus.
13910: sesti sähköenergian kulutuksen kasvusta leikka-           Esitetyistä vaihtoehdoista voidaan olla monta
13911: us olisi minimaalinen. Näin kaikki todelliset          mieltä. Ne ovat kuitenkin relevantteja ottaen
13912: energiapäätökset jouduttaisiin joka tapauksessa        huomioon, että tämän vuoden energiaratkaisu
13913: tekemään, varsinkin jos emme itse sitoudu kimp-        tehdään oikeastaan vain kahden vaihtoehdon
13914: pakyyteihin, lämmityksen tason laskemiseen ja          välillä: Lisätäänkö ydinvoiman käyttöä rakenta-
13915: sähköenergialla tuotettujen hyödykkeiden osta-         malla viides ydinvoimala vai käytetäänkö vaih-
13916: misen vähentämiseen.                                   toehtoisia ja pienimuotoisempia tuotantokeino-
13917:    Kysymysmerkin voi laittaa myös kahteen              ja? Muuta vaihtoehtoa ei ole, sillä Iama-Suomes-
13918: muuhun kohtaan: ympäristöveron tuottoon ja             sa ydinvoiman lisärakentaminen tulisi ratkaise-
13919: sen rakenteeseen. Kun tähänastisetkin toimet           vasti haittaamaan kaikkia muita energiainves-
13920: osoittavat, että energiaverotuksella on ensisijai-     tointeja.
13921: sesti fiskaalinen eli valtion verotuloja kasvattava       Voimme kysyä: Juuttuiko maakaasu Ruotsin
13922: merkitys, voi kysyä, riittävätkö nämä rahat lain-      järville? Käyttöömme on toimitettu IVOn, Nes-
13923:                                       Energiapoliittinen selonteko                                4059
13924: 
13925: teen ja TELin selvitys maakaasun toimittamis-           Itse asiassa talousvaliokunnan mietinnössä on
13926: mahdollisuuksista Norjasta. Maakaasun nimiin-        sama ongelma. Sehän vain toteaa valiokunnan
13927: hän useimmat vannoivat eduskunnassa vielä vii-       edellyttävän: "- - että hallitus tekee tarpeelliset
13928: me huhtikuussa. Nyt saatu raportti kertoo, että      energiapoliittiset ratkaisunsa, perusvoima mu-
13929: maakaasu on juuttunut Ruotsin haluttomuu-            kaan lukien viivyttelemättä. Hallituksen on an-
13930: teen, suomalaisen kysynnän määrän tiettyyn           nettava esityksensä mahdollisimman pian sen
13931: epävarmuuteen ja ennen kaikkea oletettavissa         jälkeen eduskunnan ratkaistavaksi eduskunnan
13932: olevan hinnan korkeuteen.                            toimivaltaan kuuluvilta osin."
13933:     Työryhmä toteaa kyllä, ettäjatkossa maakaa-         Linjauksista talousvaliokunta toteaa mm.
13934: su voi olla merkittävä vaihtoehto energian tuot-     seuraavaa: "Vesivoima on kotimainen, puhdas
13935: tamisen muotona. Kuitenkin se edellyttää jat-        ja turvallinen energiamuoto. Valiokunnan mie-
13936: kossa valtion mukanaoloa esimerkiksi mainitun        lestä käyttämätöntä vesivoimaa tulee hyödyn-
13937: putken vetävässä ja omistavassa yhtiössä. Nor-       tää, jos siihen ei ole lainsäädännöllisiä ja ympä-
13938: jan kaasua olisi aikataulullisesti Suomessa aikai-   ristöllisiä esteitä. Vapaan vesivoiman hyödyntä-
13939: sintaan vuosituhannen vaihteessa. Lisäehtona         misellä energian kokonaistuotannossa ei kuiten-
13940: käytännössä olisi, että muu sähkön tuonti päät-      kaan ole huomattavaa merkitystä. Tarpeellista
13941: tyisija muita perusvoimalaitoksia ei rakennettai-    on myös selvittää, onko sellaisia vanhoja vesivoi-
13942: si ainakaan tarkastelujakson alkupuolella. Nyt       malaitoksia, joiden käyttöä voidaan kohtuullisin
13943: nämä ehdot eivät siis näytä olennaisilta osiltaan    investoinnein tehostaa.
13944: toteutuvan.                                              Bioenergian, erityisesti puun käyttöä pyritään
13945:     Suomen energiapolitiikka ja päättäjät on siis    tehostamaan lisäämällä valtion panostusta tek-
13946: ajettu kuvaannollisesti sanoen ytimen ja puun        niikan kehittämiseen, raaka-aineen markkinoille
13947: väliin. Ydin, atomivoiman lisääminen, tuntuu         saamiseen ja käyttäjien neuvontaan. Valiokun-
13948: kiehtovalta varsinkin ottaen huomioon suoma-         nan mielestä puun käyttöä on tehostettava siellä,
13949: laisen ydinvoiman erittäin korkean käyttövar-        missä raaka-aine on lähellä taloudellisesti kan-
13950: muuden ja turvallisuusasteen. Puun, turpeen ja       nattavasti saatavissa. Puun käyttöä voidaan lisä-
13951: erilaisten kotimaisten ja pienimuotoisten energi-    tä lähinnä pienimuotoisessa energiantuotannos-
13952: antuotantotapojen lisääminen tuntuu liian vai-       sa. Sillä on haja-asutusalueilla myös työllistävää
13953: kealta.                                              merkitystä. Tämänkin energiantuotantomuodon
13954:     Arvoisa puhemies! Yksinkertaistetusti sanot-     tutkimukseen, kehitykseen ja kokeiluun on pa-
13955: tuna eduskunnassa valitaan kahden linjan välil-      nostettava.
13956: lä: säästämisen ja kotimaisten energiamuotojen          Ns. uusilla energiamuodoilla ei ole tällä het-
13957:  lisäämisen ja toisaalta ydinvoiman lisäämisen       kellä energiantuotannossa merkittävää osuutta.
13958: välillä. Kristillisen liiton eduskuntaryhmä on       Tästä huolimatta niitä on kehitettävä perusener-
13959: päätynyt tässä vaiheessa ensimmäisen vaihtoeh-       giantuotannon täydennykseksi. Tekniikan kehit-
13960: don kannalle. Se on vaikea tie, mutta sitä on        tyessä yksittäisinä paikallisina energialähteinä
13961:  kuljettava, kunnes luotettavat selvitykset hel-     niillä tulee olemaan ympäristöystävällisyytensä
13962: pomman eli ydinvoimalinjauksen turvallisuudes-       vuoksi merkitystä. Valiokunta pitää tärkeänä,
13963: ta voidaan saada. Parhaallakaan tahdolla siitä ei    että kiinnostavien uusien energiamuotojen, eri-
13964: muutaman vuosikymmenen kokemuksen perus-             tyisesti tuuli-, maalämpö- ja aurinkoenergian
13965:  teella voi olla tietoa.                             hyödyntämistä pitkäjänteisesti tutkitaan, kehite-
13966:     Pallottelu eri vaihtoehdoilla on kieltämättä     tään ja kokeillaan. Tekniikkaa on pyrittävä ke-
13967:  vaikeaa. Talousvaliokunta toteaa mietinnös-         hittämään siten, että näillä energiantuotantotek-
13968:  sään: "Selonteosta puuttuu hallituksen selkeä       niikoilla on reaalisen hintaisia teollisen tuotan-
13969:  kanta lähitulevaisuuden energiaratkaisuihin         non mahdollisuuksia sekä kaupallisia edellytyk-
13970:  energian saatavuuden varmistamiseksi. Tämän         siä kotimaassa ja ulkomailla. Uusien energia-
13971:  vuoksi myös eduskunnan on vaikea muodostaa          muotojen käyttöönoton nopeuttaminen riippuu
13972:  omaa käsitystään energiatarpeen kattamisesta.       hyvin pitkälle siitä, kuinka paljon niiden kehittä-
13973:  Selonteosta puuttuvat myös eri energiamuotojen      miseen panostetaan varoja. - -
13974:  taloudellisuusvertailut ja ainakin osittain ener-       Monipuolinen energiayhteistyö kaikkien Suo-
13975:  giavaihtoehtojen reaaliset hyödyntämismahdol-       men lähialueiden kanssa on sekä energiahuollon
13976:  lisuudet. Tosin on myönnettävä, että objektiivi-    että ympäristön kannalta erittäin tärkeää. Suo-
13977:  sen hinta-, hyöty- ja haittavertailun tekeminen     men on pyrittävä olemaan mukana kehittämässä
13978:  on vaikeaa."                                        lähialueiden energiansiirtoverkostoja maakaasu-
13979: 4060                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
13980: 
13981: 
13982: putkisto mukaa lukien. Lähialueille on tarjotta-      de on kuitenkin erinomainen. Suomalaiset ovat
13983: va suomalaisten ympäristövaatimusten mukai-           valistuneita kuluttajia, rakentaminen laadukasta
13984: sesti kehitettyä energiatekniikkaa, jolla korvat-     ja energian tuotantomme tehokasta. Käytännön
13985: taisiin vanhentunutta ja saastuttavaa paikallista     esimerkin tästä tarjoaa pientalon energian kulu-
13986: tekniikkaa." Näin siis talousvaliokunta.              tus, joka on aurinkoisessa ja lämpimässä Italias-
13987:     Voimme kysyä: Näemmekö metsää puilta?             sa samaa suuruusluokkaa kuin Suomessa.
13988: Puuperäisen energian osuus kokonaiskulutuk-           Maamme energian tuotanto on osoittanut te-
13989: sesta on Suomessa lähes 14 prosenttia eli enem-       hokkuutensa myös käyttämällä sähkön ja läm-
13990: män kuin missään muussa teollistuneessa maas-         mön yhteistuotannon mahdollisuuksia yhdys-
13991: sa maailmassa. Metsävarojemme runsaus antaa           kunnissa esimerkillisesti hyväksi. Suomi onkin
13992: mahdollisuuden puun käytön tuntuvaan laajen-          kaukolämmön hyödyntämisessä maailman eh-
13993: tamiseen. Runkopuun kasvu on 79 miljonaa              doton ykkönen. Kun poistamme turhan kulu-
13994: kuutiometriä vuodessa, mutta hakkuukertymä            tuksen ja otamme käyttöön kaikki taloudellisesti
13995: vain noin 50 miljoonaa kuutiometriä, kokonais-        kannattavat energiansäästökeinot, voimme te-
13996: poistuma hakkuutähteet ja puiden luontainen           hostaa energian käyttöä noin 10 prosenttia seu-
13997: kuolleisuus mukaan lukien noin 55 miljoonaa           raavan 10 vuoden aikana. Tämä hidastaa kulu-
13998: kuutiometriä vuodessa. Kun metsäteollisuus ra-        tuksen kasvua mutta ei pysäytä sitä."
13999: kentaa uutta jalostuskapasiteettia kotimaahan            Ydinenergiasta voidaan olla kovin eri mieltä.
14000: vain hitaasti ja metsien kasvu edelleen paranee,      Kun valiokunnassa jaettu syöpä- ja päästöver-
14001: runsaasti runkopuuta ja sen ohella myös latvus-       tailu osoittaa, että ydinvoimaa turvallisempaa ja
14002: massaa olisi käytettävissä energian tuottami-         saasteettomampaa energiamuotoa ei olisikaan,
14003: seen.                                                 niin samaan aikaan saadaan tiedotteita, joissa
14004:     Suomessa puun kilpailukyky fossiilipolttoai-      pelkästään uraanikaivosten radonkaasun sätei-
14005: neiden vaihtoehtona on korkeista korjuukustan-        lyä ja uraanimalmin erottamisesta aiheutuvia
14006: nuksista ja kalliista laitosrakenteista johtuen       kuona-aineita voidaan pitää merkittävänä saas-
14007: kuitenkin heikko. Esimerkiksi Ruotsissa ja            teongelmana.
14008: Tanskassa puupolttoaineiden kilpailuasema on             Luonnonsuojelijat marssittavat avuksi ame-
14009: ratkaisevasti parempi, sillä fossiilipolttoaineille   rikkalaisen Worldwatch-instituutin selvityksiä.
14010: on sälytetty raskaita haittamaksuja. Kun edelly-      Instituutti on tullut siihen johtopäätökseen, että
14011: tykset metsäenergian käytön laajenemiselle ovat       metsäenergian käyttö on ekologisesti ja taloudel-
14012: Suomessakin muutoin poikkeuksellisen hyvät,           lisesti kestävin energiantuotantotapa Suomessa.
14013: yhteiskunnan tulisi nykyistä määrätietoisemmin        Kokonaistaloutemme kannalta metsäenergian
14014: edistää puun energiakäyttöä sekä talous- ja yh-       hyödyntämisellä on kiistattomia etuja ja metsä-
14015: teiskuntapoliittisilla ratkaisuilla että toisaalta    energian käyttö on todellinen vaihtoehto ydin-
14016: pitkäjänteistä tutkimus- ja kehitystyötä tukemal-     voiman lisärakentamiselle. Ydinvoiman lisära-
14017: la.                                                   kentamisen perusteena käytettävät talousennus-
14018:     Mitä mieltä lisäsähköstä ja ydinenergiasta?       teet energian käytön huimasta noususta ovat
14019: Sähkön lisärakentamista kannattavat tulevai-          ristiriidassa kestävän kehityksen periaatteen
14020: suuden ennakoijat arvioivat, että vuonna 2010         kanssa. Pitkällä aikavälillä kotimaiseen, pieni-
14021: käytettävissä oleva sähkökapasiteetti on noin         muotoisempaan energian tuotantoon panosta-
14022: 12 000 megawattia ja rakenteilla oleva kapasi-        minen on kestävämpi ratkaisu ja tuo työpaikko-
14023: teetti noin 1 500. Kuitenkin samanaikaisesti säh-     ja ja verotuloja tasaisemmin eri kunnille. Luon-
14024: kön tarve olisi yli 19 000 megawattia. Esitetyn       nonsuojelijat viittaavat Worldwatch-instituutin
14025: säästötavoitteen ohella se pienenisi noin             tutkijoiden arvioihin siitä, että investoitaessa
14026: 17 000-18 000 megawattiin. Näin vielä tarvitta-       energian säästöön ja uusiutuvien energialähtei-
14027: va lisäenergiarakentamisen tarve olisi vuoteen        den kehittelyyn ja käyttöön ottoon voidaan
14028: 2010 mennessä suuruusluokkaa 4 000 megawat-           hiilidioksidipäästöjä vähentää jopa seitsemän
14029: tia.                                                  kertaa tehokkaammin kuin ydinvoimaan inves-
14030:     Yhtä ja toista olemme jo tehneet ja siinä         toimalla. Tällaista havaintoa ei pidä sivuuttaa
14031: onnistuneetkin. Taitavat esitenikkarit ovat vetä-     välinpitämättömästi.
14032: neet yhteen mm. seuraavasti: "Vaikka energian             Energianeuvoston jäsenet toisaalta muistutta-
14033: kulutuksemme asukasta kohden on ilmastomme            vat, että muutaman ydinvoimalan lisärakenta-
14034: ja energiavaltaisen teollisuutemme vuoksi kor-        minen ei kuitenkaan auta globaaliin kasvihuo-
14035: keimpia Euroopassa, energian käytön hyötysuh-         neilmiöön. Sama raha käytettynä energian sääs-
14036:                                           Energiapoliittinen selonteko                                  4061
14037: 
14038: töinvestointeihin, yhdistettyyn sähkön ja kauko-          maan mietinnössään, samalla kun se valittaa ns.
14039: lämmön tuotantoon, maakaasun lisäkäytön tur-              maakaasuputkiselvityksen viipymistä. Kun
14040: vaamiseen uuden putkiyhteyden avulla sekä uu-             eräästä olennaisesta perusvoimaratkaisusta ei
14041: siutuvan energian käyttöön ottoon tuo parem-              ole käytettävissä luotettavaa kustannus- ja kan-
14042: man tuloksen.                                             nattavuuslasketmaa muihin perusvoimavaih-
14043:     Siksi näyttää, että lama ja toivon mukaan             toehtoihin verrattuna, on tulevaisuuden energia-
14044: kehittyvät uudet tekniikat rientävät auttamaan            huoltomme kannalta ensiarvoisen tärkeän pe-
14045: meitä energiaumpikujasta.                                 rusvoimaratkaisun tekeminen muutoin kuin
14046:     Rouva puhemies! Olemme saaneet kansanta-              henkilökohtaisen käsityksen pohjalta tällä het-
14047: loudellisesti hyvän harkinta-ajan suurten ener-           kellä lähes mahdotonta. Tarvittavat tiedot on
14048: giaratkaisujen osalta. Tunnetussa kahden minis-           kuitenkin saatava kansanedustajien käyttöön
14049: terin varjomietinnössä todettiin sattuvasti mm.,          ennen kuin voidaan tehdä päätökset mahdollisis-
14050: että "arviot metsäteollisuuden sähköntarpeen              ta perusvoimaratkaisuista.
14051: huomattavasta lisääntymisestä perustuvat suu-                Kuten ryhmäpuheenvuorossamme keväällä jo
14052: relta osin 1980-luvun lopun talouspoliittisesti           todettiin, selonteosta on rivien välistä luettavissa
14053: ylikuumenneessa tilanteessa syntyneisiin laajen-          myönteinen asenne viidennen ydinvoimalan ra-
14054: nussuunnitelmiin".                                        kentamiselle. Parhaiten tämä käy selville siitä,
14055:     Paperiteollisuuden tuotantomenetelmiä voi-            että selonteossa liioitellaan tulevaa sähkön tar-
14056: daan kehittää myös vähemmän sähköä käyttä-                vetta ja olemassa olevaa sekä syntyvää tuotanto-
14057: vään suuntaan. Myös paperin ostajien, kuten               kapasiteetin vajausta. On täysin luonnollista,
14058: Saksan, valmisteilla olevat tiukat ympäristönor-          että suomalaisen teollisuuden energian tarve on
14059: mit jätepaperin käyttöineen tuovat uusia ele-             pystyttävä turvaamaan niin häiriöttömästi, ettei
14060: menttejä energian käytön tulevaisuuteen.                  energian saanti .muodosta estettä mahdolliselle
14061:     Jos hallitus tuo lähikuukausina suuria ener-          tuotannon lisäämiselle tai kehittämiselle. Näyt-
14062: giaratkaisuja eduskunnan päätettäväksi, on kris-          tää näet siltä, että Suomen talouden tuleva
14063: tillisen liiton eduskuntaryhmä valmis linjanve-           kehitys ja sen taso määräytyvät lähivuosina ja
14064:  toihin. Silti toivomme, että hallitus ottaisi nyt        ehkä jopa vuosikymmeninä pitkälti vientiteolli-
14065:  reippaan lama-aikalisän, sillä signaalit markki-         suutemme kilpailukyvyn perusteella. Se edellyt-
14066:  navoimille voitaisiin nyt hetkeksi unohtaa ja            tää luonnollisesti määrällisesti riittävän ja ennen
14067:  tyytyä siihen, mitä on.                                  kaikkea hinnaltaan kilpailukykyisen energian
14068:     Arvoisa puhemies! Nyt on valittava kotimai-           saantia teollisuudelle. Kuten jo edellä kuitenkin
14069:  sen, monimuotoisen, uusiutuvan energian tie              totesin, hallituksen selonteossa esitetyt näke-
14070:  yhdistettynä maakaasun käytön lisäämiseen.               mykset tulevasta energian tarpeesta ovat tämän
14071:  Säästöihin meidät kai on pakotettava kepillä ja          kaiken huomioon ottaenkin ylimitoitettuja ja
14072:  porkkanana.                                              tarkoitushakuisia.
14073:                                                              Hallituksen asettama selvitysmies on saamas-
14074:     Ed. J u r v a : Arvoisa puhemies! Hallituksen         sa vähitellen työnsä valmiiksi Norjan maakaasu-
14075: energiapoliittisesta selonteosta käytiin huhti-           kentiltä vedettävästä maakaasuputkesta. Ennak-
14076: kuussa varsin laaja lähetekeskustelu, jolloin             kotietojen mukaan hänen selvityksessään tullaan
14077: SMP:n eduskuntaryhmän ryhmäpuheenvuoros-                  toteamaan, ettei kyseinen Ruotsin kautta kulke-
14078: sa tuotiin laajasti esille puolueemme energiapo-          va kaasuputki tulisi olemaan kilpailukykyinen
14079: liittiset näkemykset ja vaihtoehtoiset linjaukset         perusvoimavaihtoehto. Mielestämme kyseisen
14080: hallituksen selontekoon verrattuna.                       kaltainen ennakkotiedon julkisuuteen vuodatta-
14081:     Kannan ottaminen hallituksen selontekoon              minen antaa jo olettaa, että selvitys on laadittu
14082: oli tuolloin niin kuin nytkin erittäin vaikeaa, sillä     tarkoitushakuisesti siten, ettei siinä ole huomioi-
14083: selonteossa ei ole esitetty selkeää kantaa tai            tu seikkoja, jotka ehkä puhtaan taloudellisesti
14084: linjausta tulevien vuosien ja vuosikymmenten              tarkasteltuna painavat vaakakupissa vähän,
14085: energiaratkaisuihin maassamme. Siinä on tyy-              mutta ovat ratkaisun ympäristöystävällisyyden
14086: dytty lähinnä Iuetteloimaan ja selostamaan tä-            ja saasteettomuuden kannalta tärkeitä.
14087: mänhetkisiä eri energiavaihtoehtoja ja -muotoja              Mikäli Norjasta saatava maakaasu pystyttäi-
14088: ilman, että olisi vedetty linjoja tai esitetty selkeitä   siin tuomaan Suomeen edes kohtuullisesti ydin-
14089: laskelmia eri vaihtoehtojen taloudellisuuden ja           voimalla tuotettua energiaa kalliimmalla, olisi
14090: käyttökelpoisuuden välillä.                               mielestämme kyseinen vaihtoehto kuitenkin ko-
14091:     Tämän joutuu myös talousvaliokunta totea-             konaisuudessaan parempi. Maakaasun puhtaut-
14092: 4062                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
14093: 
14094: 
14095: ta eivät mitkään piirit aseta kyseenalaiseksi, (Ed.       Kolmantena heikkoutena hallituksen ydin-
14096: Tiuri: Miten ihmeessä?) mutta tähän saakka             voimalamyönteisessä kannassa on edelleenkin
14097: kyseisen energiavaihtoehdon saatavuuden epä-           avoin ydinvoimaloiden jätekysymys. Tähän
14098: varmuus on rajoittanut sen laajempaa käyttöä           saakka suomalaiset ydinvoimalat ovat hoitaneet
14099: maassamme. Mikäli nyt selvityksen alla oleva           jätteensä kahdella tavalla. Loviisasta tulleet
14100: vaihtoehto toteutettaisiin ja kaasuputki Norjasta      ydinjätteet on kuljetettu pois suomalaisten sil-
14101: Suomeen rakennettaisiin, tulisi saatavuus var-         mistä V ralin taakse keskelle Siperian saloja.
14102: maksi kaikissa olosuhteissa, ja samalla kahdesta       Siellä sijaitsevan ydinjätelaitoksen kunnosta ja
14103: eri lähteestä ostettaessa tulisi mukaan myös           sen aiheuttamista ympäristöongelmista kuultiin
14104: kilpailuasetelma. Tämä olisi varmasti omalta           laitokseen tutustuneilta norjalaisilta, jotka olivat
14105: osaltaan parantamassa maakaasun mahdolli-              viikko sitten kertomassa eduskuntaryhmille nä-
14106: suuksia kilpailla tasaväkisesti kannattavuudessa       kemästään. Kertomukset niistä seurauksista, joi-
14107: muiden perusvoimavaihtoehtojen kanssa aina-            ta myös suomalaisten ydinvoimaloiden jätteet
14108: kin pitemmällä tähtäimellä.                            kyseisellä paikkakunnalla ja sen ympäristössä
14109:     Arvoisa puhemies! Hallituksen selvän enem-         ovat aiheuttaneet eivät olleet mieltä ylentäviä.
14110: mistön johdonmukainen pyrkimys näyttää siis               Meille suomalaisille on tietysti suhteellisen
14111: olevan saada maahamme rakenteille lisäydinvoi-         näppärä ja houkutteleva ratkaisu, jos voimme
14112: malakapasiteettia mahdollisimman nopeasti.             sysätä ydinjätteemme venäläisten riesaksi, mutta
14113: Hallitus ei todellisuudessa edes halua nähdä           pitkällä tähtäimellä ja maailman laajuisen ympä-
14114: muuta vaihtoehtoa. Selkeimpänä perustelunaan           ristövastuun kannalta tämä on erittäin lyhytnä-
14115: ydinvoimalapäätöksen paremmuudesta hallitus            köistä ja arveluttavaa. On täysin mahdollista,
14116: käyttää sitä, että ydinvoimalla tuotettu sähkö-        että suomalainen virtanen syö Loviisan ydinvoi-
14117: energia olisi kaikkein edullisinta. Näin voidaan-      maloiden jätteiden aiheuttamaa radioaktiivista
14118: kin ehkä todistaa, mikäli suljetaan silmät useilta     päästöä muutaman kuukauden tai vuoden vii-
14119: käytännön tosiasioilta.                                peellä valintamyymälästä ostamistaan kalapui-
14120:     Hallitus ei laskelmissaan ota esimerkiksi huo-     koista. Tämä on mahdollista, koska mm. norja-
14121: mioon sitä, ettei ydinvoimalainvestointia, joka        laiset pyytävät kalaa Barentsinmereltä, jonne
14122: suuruusluokaltaan lähentelee 10:tä miljardia           venäläisten ydinjätteiden käsittelylaitoksista
14123: markkaa, pystytä rahoittamaan edes kansainvä-          pääsevät jätevedet jokia pitkin valumaan. Lyhy-
14124: lisiltä markkinoilta saatavalla rahalla väitetyllä 5   esti sanottuna: ympäri käydään ja yhteen tul-
14125: prosentin korolla. Suomen tämänhetkinen tyhjä-         laan, sanoi isotooppi lautasella.
14126: taskun maine nostanee todellisen korkoprosen-             Olkiluodon ydinvoimaloiden jäteongelma on
14127: tin varmasti 10 prosentin tienoille. Pelkästään        ratkaistu suomalaisille erittäin tyypillisellä taval-
14128: tämä vie merkittävästi pohjaa pois hallituksen         la eli siirtämällä asian ratkaiseminen tulevaisuu-
14129: ydinvoimalamyönteisiltä laskelmilta.                   teen. Jätteiden varastoiminen väliaikaistiloissa ei
14130:     Tämän lisäksi tulevat kuvaan mukaan Eta-ja         pitemmän päälle kuitenkaan onnistu. Mikäli
14131: mahdollisesti EY-jäsenyyden mukanaan tuomat            lisäkapasiteettia tultaisiin rakentamaan juuri
14132: ydinvoimalaitosten vastuukysymysten yhtenäis-          Olkiluotoon, kuten kauppapoliittiset asetelmat
14133: tämiset muiden EY-maiden kanssa. Tällä hetkel-         Ruotsin kanssa näyttävät hävittäjäkaupan sivu
14134: lä suomalaisten ydinvoimaloiden vastuu mah-            suun menemisen jälkeen edellyttävän, tulisi on-
14135: dollisen onnettomuuden sattuessa on suuruus-           gelma entisestään paisumaan.
14136: luokaltaan 1-2 miljardia markkaa. Tätä suu-               Tarvitaan siis ydinjätteiden varaston rakenta-
14137: remmat korvaukset tulisivat valtion varoista           minen Suomen maaperälle tai itse asiassa maa-
14138: maksettaviksi. EY-maissa ydinvoimaloiden vas-          perään. Tämä ei kuitenkaan ole ongelmatonta
14139: tuu ulottuu määrältään huomattavasti korkeam-          siksi, ettei juuri yksikään suomalainen kunta
14140: malle ja näin ollen tulee myös hinnaltaan huo-         halua vuosisadoiksi ja vuosituhansiksi kuole-
14141: mattavasti kalliimmaksi. Mikäli myös suomalai-         manvaarallisia myrkkyjä kallioperäänsä. Toki
14142: set ydinvoimalat joutuvat nostamaan vastuunsa          suomalainen peruskallio on maailman vakaim-
14143: eurooppalaiselle tasolle, tulevat myös siitä aiheu-    pia, mutta kuten olemme lehdistä voineet lukea,
14144: tuvat kustannukset kohoamaan olennaisesti tä-          on maanjäristysten mahdollisuus myös Suomes-
14145: mänhetkisestä tasostaan. Tämä tulee merkitse-          sa todellinen. Viimeisimmistä kalliolaattojen ai-
14146: mään myös ydinvoimaloiden ns. kannattavuu-             heuttamista maankuoren repeämistä ja painu-
14147: den merkittävää heikkenemistä hallituksen las-         mista ei ole kovinkaan monia satoja vuosia.
14148: kelmien esittämästä tasosta.                           Näin ollen on otettava huomioon ydinjätteen
14149:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4063
14150: 
14151: radioaktiivisena säilymisen pitkä kesto. Lataam- tavuudessa voi tapahtua merkittävää heikkene-
14152: me jalkojemme alle tulevia polvia varten omaa mistä joko väliaikaisesti tai pysyvästi eri raaka-
14153: pientä ydinpommiamme. SMP:n mielestä tämä aineiden tuotantoalueilla tapahtuvien yhteiskun-
14154: ei ole oikein tulevia suomalaisia sukupolvia koh- nallisten tai kauppapoliittisten muutosten takia.
14155: taan.                                                  Myös ympäristönsuojelullisista syistä saatetaan
14156:      SMP:n mielestä ydinvoimalla tuotetun energi- joutua energian tuotannossa muuttamaan pai-
14157: an edullisuus on jo edellä olleiden erittäin vahvo- nopisteitä.
14158: jen perusteiden nojalla asetettu kyseenalaiseksi.         Ongelmat energian tuotannossamme keskitty-
14159: Olemme sitä mieltä, että tällä hetkellä maassam- · vät pitkälti siis siihen tosiasiaan, että tuontiener-
14160: me toimivat ydinvoimalat ovat meille enemmän gialla on liian suuri osuus koko tuotannostam-
14161: kuin tarpeeksi ja lisäenergian tarve on pystyttävä me. Peräti noin 70 prosenttia koko energian
14162: tyydyttämään muilla energiamuodoilla sekä tuotannosta tapahtuu tuontienergian turvin.
14163: myös hallituksen mainostamalla energian sääs- Varsinkin ajatellen maamme tämänhetkistä sur-
14164: tämisellä. Toiminnassa olevat ydinvoimalat kan- keata taloudellista tilannetta tulisi kyseistä pro-
14165: nattaa luonnollisesti käyttää loppuun huolehtien senttilukua voida olennaisesti alentaa. Tavoit-
14166: kuitenkin niiden turvallisuudenjatkuvasta kehit- teena tulisi olla tilanne, jossa vähintäänkin puo-
14167: telystä. Uusien ydinvoimalayksikköjen rakenta- let energiasta tuotettaisiin kotimaisilla energia-
14168: miseen puolueellamme on selkeän kielteinen muodoilla. Tuolloin energian saatavuuden kriisi-
14169: kanta. Tästä meillä on ensimmäisenä puolueena herkkyys vähenisi ja toisaalta kotimaisen työn
14170: tehty yksiselitteinen puoluekokoustason päätös. osuus ja määrä kasvaisi sekä valuuttaa säästyisi
14171:      Arvoisa puhemies! Tämän jälkeen herää tie- muuhun käyttöön.
14172: tysti kysymys, millä lisäenergian tarve pystytään         Hallitus pyrkii korjaamaan tätä seikkaa sillä
14173:  tulevina vuosina tyydyttämään. Emme suinkaan näppärällä kansainväliseksi käytännöksi ristityl-
14174:  halua kieltää sitä, etteikö maassamme tarvittaisi lä ratkaisulla, että se laskee ydinvoimalla tuote-
14175:  energiaa lamasta huolimatta myös tulevaisuu- tun energian olevan kotimaisella energialähteellä
14176:  dessaja etteikö sen tarve tulisi myös tämänhetki- aikaansaatua. Mielestämme tämä tarkastelukul-
14177:  sestä tasosta kasvamaan.                              ma on väärä. Ensiksikin ydinvoimalat tuotetaan
14178:      Otin jo alussa esille kantamme maakaasuun ja aina ulkomailta ja näin ollen niiden laitteistot
14179:  epäilymme siitä, että ns. maakaasuselvitys on ovat merkittäväitä osaltaan muualla kuin Suo-
14180:  varsin vahvoin ennakkoasentein maustettuna messa valmistettuja. Myös osa rakennustyöstä
14181:  laadittu. Norjalaisen maakaasun suhteen olem- tapahtuu ulkomaisin voimin eikä näin ollen
14182:  me siinä mielessä epäkiitollisessa tilanteessa, että täysimääräisesti työllistä suomalaisia rakentajia.
14183:  ratkaisun tekemisellä on melkoinen kiire. Jos nyt Ydinvoimaloiden polttoainetta ei myöskään
14184:  hallituksen selvityksen perusteella kieltäydymme tuoteta Suomessa, vaan se tuodaan ulkomailta
14185:  ostamasta norjalaista maakaasua tai siirrämme valmiiksi rikastettuna. Näin ollen on varsin kä-
14186:  ratkaisun uuden selvityksen tai muun viivyttelyn sittämätön se väite, että ydinsähkö olisi koti-
14187:  ansiosta tulevaisuuteen, on hyvin mahdollista, maista energiatuotantoa. Katsomme, että koti-
14188:  että jäämme kokonaan ilman Haltenbankenin maiseksi energialähteeksi voidaan hyväksyä ve-
14189:  alueelta saatavaa kaasua. Tämä johtuu siitä, että sivoima, puuenergia, turve, tuuli- ja aurinkovoi-
14190:  norjalaisilla on kaasulleen tiedossa muitakin os- ma, bioenergiat ja muut sellaiset energialähteet,
14191:  tajia kuin suomalaiset. Heidän ei kannata odot- jotka sijaitsevat Suomen alueella tai maaperässä.
14192:  taa meidän jahkailujamme ja selvityksiämme               Kotimaisiin raaka-aineisiin perustuvan ener-
14193:  loputtomiin.                                          gian tuotannon kehitystoimintaa on maassamme
14194:       Energiaratkaisut on tarvittaessa mahdollista harjoitettu jo kauan ja siinä on päästy osittain
14195:  tehdä myös puhtaasti kotimaisiin energialähtei- jopa erinomaisiin tuloksiin. Valitettavaa on se,
14196:  siin nojautuen. Suomessa energian huolto on että valtio on panostanut vähän määrärahoja
14197:  rakennettu eurooppalaisittain tarkasteltuna kii- tähän tutkimus- ja tuotekehittelytoimintaan.
14198:  tettävän useisiin eri energialähteisiin perustuvak- Panostukset ovat olleet vähäisiä varsinkin ver-
14199:   si. Emme ole liian riippuvaisia yhdestä ainoasta rattuna esimerkiksi ydinvoiman kehittämiseen ja
14200:  energiamuodosta, vaan olemme pystyneet ha- ennen kaikkea sen markkinoimiseen käytettyi-
14201:  jauttamaan energian tuotannon riittävän laaja- hin määrärahoihin. Puun, turpeen, tuuli- ja au-
14202:   alaiseksi ja monipuolisella raaka-aineella tapah- rinkoenergian sekä biomassan hyväksikäytön
14203:   tuvaksi. Tulevaisuutta ajatellen tämä on erittäin lisäämistä ollaan tästä huolimatta jatkuvasti
14204:   viisaasti valittu linjaus, sillä raaka-aineiden saa- suunnittelemassa ja siihen tarvittavia laitteistoja
14205: 4064                                137. Keskiviikkona 28.10.1992
14206: 
14207: 
14208: kehittämässä. Mutta tämänhetkinen vauhti on         daan myös uusia vientimahdollisuuksia turve-
14209: mielestämme liian hidas verrattuna olemassa         raaka-ainetta omaaviin maihin.
14210: oleviin mahdollisuuksiin ja ennen kaikkea ener-        Muista uusiutuvista ja luonnonmukaisista
14211: giatarpeeseen.                                      energiavaihtoehdoista on todettava se, että niin
14212:    Parhaassa asemassa on perinteisen suoma-         aurinko-, tuuli- kuin bioenergiankin hyväksikäy-
14213: laisen energialähteen eli puuraaka-aineen hy-       töllä on vielä monia vaikeuksia ratkaistavanaan,
14214: väksikäyttö energian tuotannossa. Tämän on          ennen kuin niitä voidaan laajamittaisesti ja kil-
14215: myös talousvaliokunta todennut mietinnössään        pailukykyisesti käyttää hyväksi. Nämä vaikeu-
14216: ja huomioinut puun käytön lisäämismahdolli-         det ovat kuitenkin pelkästään hyviä haasteita
14217: suudet. Tämänhetkisestä noin 12 prosentin           tiedemiehille ja tuotekehittelylle. On täysin var-
14218: osuudesta energiatuotannossa on puuraaka-ai-        maa, että kyseisten energialähteiden hyväksi-
14219: neen osuutta mahdollista nostaa useilla prosen-     käyttö tulee tulevina vuosikymmeninä olemaan
14220: teilla. Tämä voi tapahtua joko metsiimme tällä      huomattavasti nykyistä laajempaa ja kannatta-
14221: hetkellä jäävän hakkuujätteen avulla tai sitten     vampaa.
14222: nykyisin hakkaamatta jäävän metsän kasvun              Näin ollen meidän ei tule karsia myöskään
14223: käyttämisellä energian tuotantoon. Puuraaka-        nykyisin vielä kaukaisilta tuntuvia energiavaih-
14224: aineen polttaminen energiatuotannossa on ni-        toehtoja pitkän tähtäimen suunnittelussa, vaan
14225: menomaan Suomessa myös ympäristön kan-              luottaa enemmän ihmisen järjen mahdollisuuk-
14226: nalta vaaratonta, koska polttamisesta vapautu-      siin teknisten ratkaisujen kehittäjänä ja paranta-
14227: va hiilidioksidi sitoutuu laajoihin kasvaviin       jana. Siksi on mielestämme kyseenalaista, että
14228: metsiimme takaisin. Näin ollen luonnonmukai-        tulevien vuosikymmenien energiahuoltoa suun-
14229: nen ketju toimii tämän raaka-aineen käytön          nitellaan pelkästään ydinvoiman varaan unohta-
14230: osalta kaikkein parhaiten. (Ed. Tiuri: Entä         en, että maailmalla tehdään kehitystyötä jatku-
14231: noki ja savu?)                                      vasti uusien, entistä vaarattomampien, saasteet-
14232:     Toisena kotimaisena merkittäviä lisämahdol-     tomampien ja luonnonvaroja säästävämpien
14233: lisuuksia antavana energialähteenä on turve.        energiatuotantomenetelmien löytämiseksi.
14234: Tällä hetkellä sen osuus energian tuotannostam-         Arvoisa puhemies! Lopuksi muutama sana
14235: me on noin 5 prosenttia, mutta määrää olisi         energian säästämisestä ja energiaverosta. Ta-
14236: mahdollista nostaa olennaisesti tämänhetkisestä.    lousvaliokunnan mietintöön ja siinä oleviin lau-
14237: Lisäksi turvevoimalaitokset soveltuvat mitä par-    suntoihin liitetyissä vastalauseissa ja eriävissä
14238: haiten asutuskeskusten välittömään läheisyy-        mielipiteissä korostetaan useita sellaisia seikko-
14239: teen, koska ne pystytään rakentamaan vasta-         ja, joihin myös SMP voi yhtyä. Tämä koskee
14240: painevoimaan perustuvina hyötysuhteen nous-         lähinnä uusiutuvien energiamuotojen nykyistä
14241: tessa silloin peräti 60-70 prosenttiin. Näin suu-   laajempaa hyväksikäyttöä ja maakaasun perus-
14242: reen hyötysuhteeseen ei ole mahdollista päästä      voimavaihtoehdoksi valitsemisen tärkeyttä. Li-
14243: muiden kuin maakaasuvoimaloiden avulla. Li-         säksi olemme iloisia siitä, että vuosien saatossa
14244: säksi Suomen turvevarat ovat erittäin suuret ja     maahamme on tullut myös muita ydinvoimakiel-
14245: turvesoiden käyttö hyötytarkoituksiin myös          teisiä puolueita.
14246: polttoturpeen talteenottamisen jälkeen on hyvin         Emme kuitenkaan voi olla yhtä mieltä niistä
14247: yksinkertaista ja halpaa.                           näkemyksistä, joita vihreät ja myöskin Ahon
14248:     Turvetta voidaan pitkälti verrata puuraaka-     hallitus ovat esittäneet ns. ympäristö- ja saaste-
14249: aineeseen siinä mielessä, että Suomen suot kas-     veroista. Mielestämme pääsääntönä energian
14250: vavat tällä hetkellä nopeammin, kuin turvetta       saasteveroissa tai ympäristöpohjaisissa veroissa
14251: korjataan soilta energian tuotannon tarpeisiin.     tulee olla sen, että saastuttaja maksaa veroina
14252: Turvesuot ovat siis uusiutuva energiamuoto,         ympäristölle aiheuttamansa haitan. Valitettavas-
14253: jossa kasvu ylittää käytön. (Ed. Tiuri: 1 000       ti tämä periaate ei tunnu sopivan sen enempää
14254: vuodessa!) Turvevoimalaitoksien ei myöskään         hallitukselle kuin vihreillekään. Heidän näke-
14255: tarvitse olla niin saastuttavia energiamuotoja,     myksensä on se, että energiaveroilla kerätään
14256: kuin vastustajat haluavat väittää. Suomalainen      kansalaisilta niin paljon, että energian hinta
14257: puhdistustekniikka on maailman huippuluok-          saadaan tavalliselle kuluttajalle ylivoimaisen kal-
14258: kaa, ja sitä ollaan jatkuvasti kehittelemässä en-   liiksi. Kun sitten kuluttajalla ei ole enää energian
14259: tistä paremmaksi. Saastepäästöjä pystytään ny-      korkean hinnan vuoksi mahdollisuutta käyttää
14260: kyisestä tasosta vielä olennaisesti alentamaan ja   energiaa haluamaansa määrää, on päästy ns.
14261: ennen kaikkea tämän tuotekehittelyn avulla luo-     energian säästössä haluttuun tavoitteeseen. (Ed.
14262:                                        Energiapoliittinen selonteko                                4065
14263: 
14264: Paloheimo: Oikein!) Tämä on mielestämme kan-          kin hyväksytään se, että ostetaan energiaa naa-
14265: salaisia kohtaan epäoikeudenmukainen linja.           purin huonokuntoisista voimaloista. Tällainen
14266: Tavallinen suomalainen kuluttaja ei tahallaan         asenne on mielestäni kaikkea muuta kuin rehel-
14267: tuhlaa energiaa, vaan jo nykyisilläkin energian       linen ja johdonmukainen.
14268: hinnoilla hän pyrkii säästämään niin paljon kuin          Mietinnössä korostetaankin energian kotimai-
14269: käytännössä on mahdollista. (Ed. Paloheimo: Ei        suusasteen kohottamista, mikä on edullista kan-
14270: pidä paikkaansa!)                                     santaloudellisesti ja myös työllisyyspoliittisesti
14271:     Mikäli jatketaan hallituksen nyt toteuttamal-     kannatettavaa. Kotimaiseen hajautettuun energi-
14272: la bensiinin hintojen 10 prosentin korotuslinjalla    an tuotantoon ei kuitenkaan ole koskaan kiinni-
14273: ja sitä täydennetään sähköveron kaltaisella yli-      tetty riittävästi huomiota eikä sen kehittämiseen
14274: määräisellä energiaverolla, tullaan tilanteeseen,     panostettu tarpeeksi. Vero- ja hintapolitiikalla
14275: jossa kuluttaja ei yksinkertaisesti enää voi käyt-    olisi voitu aikaa sitten tehdä paljon enemmän. Jos
14276: tää sähköä tai polttoaineita edes kaikkein tar-       jo vuosikymmen sitten olisi tehty vero- ja hinta-
14277: peellisimpiin tarkoituksiin. (Ed. Paloheimo: Ei       poliittisia ratkaisuja, puheita uudesta ydinvoima-
14278: tulla!) SMP vastustaa ehdottomasti kaikkea            lasta ei tällä hetkellä edes tarvittaisi.
14279: pakkoa, myös säästämisen pakkoa. Energian                 Suurin syy siihen, että kotimainen energian
14280: säästämisen tulee tapahtua järkisyihin ja valis-      tuotanto on alamaissa, on juuri siinä, että Suo-
14281: tuksen kautta tulevaan vapaaehtoisuuteen pe-          men energiastrategia on aina perustunut ydin-
14282: rustuen. Sitä ei saa toteuttaa ylimääräisillä kulu-   voimalle. Keskustelua viidennestä ydinvoimalas-
14283: tusveroilla, lainsäädännön pakkomääräyksillä          ta on käyty koko 80-luvun ajan, ja aina on
14284: tai muilla yksilönvapautta loukkaavilla keinoil-      perustelu ollut se, että energia loppuu juuri tässä
14285: la. Kansalaiset ovat valmiita tinkimään energian      silmänräpäyksessä, ellei voimalasta tehdä juuri
14286: kulutuksestaan, kunhan heille valistuksen kautta      nyt päätöstä. Kaikki tutkimus- ja kehittämispo-
14287: säästämisen tarvetta riittävästi perustellaan ja      tentiaali on keskittynyt yhden energiamuodon
14288:  selitetään.                                          ympärille. Muille on jäänyt tähän verrattuna
14289:     Lisäksi totuus on kuitenkin se, että merkittä-    vain rippeitä.
14290:  vin energian kulutus tapahtuu teollisuudessa.            Kolmanneksi, valiokunnan mietinnössä pai-
14291:  Energiansäästötoimissa tulisi nimenomaan kes-        notetaan energian säästämistä. Valiokunta on
14292:  kittyä teollisuuden energian tarpeen vähentämi-      varmasti oikeassa siinä, samoin kuin hallitus,
14293:  seen tai sen energian käytön hyötysuhteen pa-        että energian säästämisellä on merkittäviä mah-
14294:  rantamiseen. Tämä taasen on mahdollista tuke-        dollisuuksia kaikilla energiaa kuluttavilla sekto-
14295:  malla valtion toimesta energian säästöön tähtää-     reilla. Uusien tekniikoiden käyttöönotto ja tutki-
14296:  viä investointeja ja ohjaamalla suomalaista teol-    mustyöhön panostaminen on tässä suhteessa
14297:  lisuutta vähemmän energiaa kuluttaviin tuotan-       ensiarvoisen tärkeää. Hallituksen energiansääs-
14298:  toprosesseihin ja tuotevalikoimiin.                  töohjelma on kuitenkin melkoinen huitaisu il-
14299:     Arvoisa puhemies! Emme tee omaa ydinvoi-          maan, kuten SDP:n ryhmäpuheenvuoron käyt-
14300:  man vastaista pontta vaan tulemme yhtymään           täjä ed. Ranta täällä jo sanoi: Toisaalta esitetään
14301:  ed. Vanhasen täällä tekemään ponteen.                aivan mielettömiä ideoita ja toisaalta lisätään
14302:                                                       normeja, byrokratiaa, raippoja, kieltoja ja käs-
14303:    Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Talousva-      kyjä, kun tärkeintä nimenomaan olisi, kuten
14304: liokunnan mietintö hallituksen energiapoliitti-       täällä SMP:n ryhmäpuheenvuorossa sanottiin,
14305: sesta selonteosta on mielestäni paljon parempi        tarjota porkkanaa ihmisille, jotta he säästäisivät
14306: kuin varsinainen selonteko. Se linjaa tiiviissä       energiaa.
14307: muodossa sen, mikä energiapolitiikassa hallituk-          Siitä tietenkään ei mihinkään päästä, että
14308: sen mielestä on tällä hetkellä oleellista: Energia-   energian säästämistä voidaan tehokkaimmin
14309: huollon on oltava monipuolista, jotta energian        edistää hintapolitiikalla. Tässä suhteessa meidän
14310: saannin varmuus turvataan. Teollisuuden kehi-         kuitenkin pitää olla huolellisia. Hinta- ja veropo-
14311: tyksen ja investointien kannalta on tärkeää, että     litiikka ei voi poiketa kovin paljon muun Euroo-
14312: teollisuus saa tarvitsemansa energian kilpailuky-     pan harjoittamasta politiikasta. Vaikka kehitys
14313: kyiseen hintaan.                                      kaikkialla kulkee kohti ympäristöveroja, mikä
14314:    Toiseksi, Suomen energian tuotanto on olen-        sinänsä on aivan oikein, muita Euroopan maita
14315: naisesti riippuvaista energian tuonnista. Sellai-     kovemmat verot ja hinnat tekisivät teollisuudes-
14316: sessa ajatuskulussa ei ole mitään järkeä, että        tamme kilpailukyvyttömän, ja tätä minä, arvoisa
14317: vastustetaan uutta ydinvoimalaa, mutta kuiten-        puhemies, en halua.
14318: 
14319: 255 220204C
14320: 4066                                  137. Keskivii"kkona 28.10.1992
14321: 
14322:    Kun valiokunnan mietintöä tarkastelee koko-        monopoliaseman massapuuhun, onhan poltto-
14323: naisuudessaan, sen perusvire on tietenkin ydin-       puu sen ainoa todellinen kilpailija.
14324: voimamyönteinen, vaikka asiaan sinänsä ei oteta          Tällä hetkellä Suomessa on jo yli 500 000,
14325: kantaa. Vaikka tämän keskustelun ei pitäisi olla      puoli miljoonaa, asuntoa, jotka lämmitetään
14326: kannanotto siitä, tilataanko Suomeen uusi ydin-       sähköllä. Luku ei sisällä kesämökkejä. Tämä
14327: voimala vai ei, keskustelun kiipistymistä tähän       vastaa noin 4 000-5 000 megawattia eli 4-5
14328: yksityiskohtaan ei voida välttää. Siksi ilmoitan      kappaletta 1 000 megawatin voimalaa. Monet
14329: jo nyt, että jos Suomessa todella tarvitaan uutta     asiantuntijat pitävät mielettömänä sitä, että säh-
14330: perusvoimaa ja ilman sitä teollisuutemme kuih-        köä käytetään lämmittämiseen. Sitä tulisi käyt-
14331: tuu, minulla ei ole mitään ideologisia esteitä        tää vain prosesseissa. Pulmasta elikkä energian
14332: äänestää uuden ydinvoimalan puolesta sitten,          tarpeesta päästäisiin ns. hajautetuilla energiarat-
14333: kun hallitus tuo asian eduskuntaan. Yhtään            kaisuilla eli rakentamalla pieniä hake- ja turve-
14334: uutta hiilivoimalaa sen sijaan en voi hyväksyä,       laitoksia, biolaitoksia, asutustaajamiin. Näistä
14335: vaan entisistäkin olisi päästä eroon. Maakaa-         pienistä laitoksista sähkö voitaisiin ohjata valta-
14336: suun perustuva vaihtoehto tietenkin olisi paras.      kunnan verkkoon ja käyttää lauhdelämpö kau-
14337: Mutta onko se liian kaukana tulevaisuudessa vai       kolämmitykseen. Näitä pieniä laitoksia voidaan
14338: ovatko ydinvoimamiehet tahallaan pelanneet            myös rakentaa tarpeen mukaan. Lisäksi pienet
14339: sen ulos markkinoilta, kuten nyt näyttää?             lämpövoimalat työllistäisivät ihmisiä ja polttoai-
14340:    Ydinvoiman suhteen Suomi ei ole enää neit-         ne olisi taatusti kotimaista ja aina saatavilla.
14341: syt, mehän olemme jo antaneet pahan liata             Tärkeintä olisikin ryhtyä kehittämään korjuu-
14342: itsemme. Ideologisen keskustelun aika oli silloin,    tekniikka sellaiseksi, että puu ja hake tulevat
14343: kun Suomi päätti tilata ensimmäisen ydinvoima-        energialähteinä kilpailukykyisiksi, mitä ne tällä
14344: lan. Mutta tässä vaiheessa en oikein usko siihen,     hetkellä eivät ole.
14345: että Suomessa todella tarvitaan uutta ydinvoi-            Kotimaista energiaa on myös vesivoima. Sen
14346: malaa pumppaamaan energiaa. En tällä hetkellä         käyttöä voitaisiin aivan hyvin tehostaa, vaikka
14347: luota niihin laskelmiin, että energiasta tulee niin   koskiensuojelulakia ei revittäisikään täysin pala-
14348: suurta pulaa kuin nyt annetaan ymmärtää. Jos          siksi. Kannattaisi tutkia, onko jokainen rakenta-
14349: todella ryhdymme voimaperäisesti panostamaan          maton koski todella suojelemisen arvoinen niin
14350: kotimaiseen energiantuotantoon ja hajautettui-        luonnon kuin kalataloudenkin kannalta.
14351: hin vaihtoehtoihin, sellaista ratkaisua en aina-          Vaikka työllisyyspoliittiset syyt ovatkin näinä
14352: kaan ole tukemassa, että teemme uuden ydinvoi-        aikoina hyvin painavia, ydinvoimala on hiukan
14353: malan ja ryhdymme myymään ylijäämäsähköä              liian kallis investointi tehtäväksi pelkästään näis-
14354: muille maille. Tästähän ydinvoimamiehet nyt           tä syistä. Ydinvoimalalle kielteistä ratkaisua voi-
14355: puhuvat.                                              daan perustella myös sillä, että se todella sitoo
14356:    Edellytänkin hallitukselta, että se ydinvoima-     vähäiset pääomamme vuosikausiksi yhteen aino-
14357: lapäätöksen eduskunnalle antaessaan selkeästi ja      aan suureen hankkeeseen, ja pääomasta tässä
14358: kiihkottomasti myös osoittaa, että perusvoimaa        maassa on huutava puute.
14359: todella Suomessa tarvitaan lisää. Tällä hetkellä          Kovin johdonmukaiselta ei tunnu tietenkään
14360: en ole asiasta täysin vakuuttunut. Lisäksi ydin-      se, että olen puolustanut Vuotoksen altaan ra-
14361: voimalapäätökseen liittyy haittavaikutuksia, joi-     kentamista tässä salissa puolitoista vuotta sitten
14362: ta en halua tukea. Säästämisinto lopahtaa, ja         nimenomaan työllisyyssyillä. Lapissa ei kuiten-
14363: työllisyyssyistä elintärkeä kotimaisen energian       kaan ole juuri muita suuria hankkeita, jotka
14364: käytön tehostaminen jää jälleen kerran ydinvoi-       antaisivat sadoille työttömille töitä edes muuta-
14365: man jalkoihin. Sitä ei uuden ydinvoimalapäätök-       maksi vuodeksi. Täällä etelässä niitä on, jos vain
14366: sen jälkeen enää yritetäkään saada kilpailuky-        olisi uskallusta panna ne alulle. Lisäksi Koillis-
14367: kyiseksi.                                             Lappi on maan pahinta työttömyysaluetta ja
14368:    Kaiken lisäksi metsäteollisuus on kehittymäs-      Pelkosenniemi yksi Suomen köyhimmistä kun-
14369: sä energiaa myyväksi teollisuudeksi. Jos Suo-         nista. Jos se saa verotuloja Vuotoksen altaan
14370: meen rakennetaan kolme neljä uutta sellutehdas-       rakentamisesta ja Kemijoki Oy:n kanssa soimit-
14371: ta, ne tuottavat itse tarvitsemansa energian ja       tavasta sopimuksesta, niin altaan rakentamiselle
14372: osa jää vielä myytäväksikin. Jos metsäteollisuus      on perusteita aivan riittävästi. Lisäksi allas te-
14373: ei tarvitse sähköä omiin prosesseihinsa, niin         hostaa myös Kemijoen nykyisten voimaloiden
14374: mihin se sitten sitä tarvitsee? Ilmeisesti vain       sähköntuotantotehoa.
14375: Suomen lämmittämiseen. Tällöin se näet saisi              Samalla periaatteella voidaan perustella myös
14376:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4067
14377: 
14378: koskiensuojelulain osittaista aukirepimistä, jotta      telua julkisen vallan mahdollisuuksista ja edelly-
14379: Pudasjärven turvevoimalan yhteyteen voitaisiin          tyksistä sekä niistä reunaehdoista, joita energia-
14380: rakentaa mini-Kollajanallas. On jäljetöntä, että        taloudelle haluamme asettaa.
14381: lailla estetään Iijoen alajuoksulla olevien valmii-        Yksittäisistä ratkaisuista Vuotoksen tekoal-
14382: den voimaloiden mahdollisimman tehokas käyt-            taan rakentamisen on hallitus osaltaan käsitellyt,
14383: tö. En kuitenkaan ole repimässä vaatteita ja            samoin kuin se on valmistellut energiansäästö-
14384: vaatimassa koskiensuojelulakia väkipakolla              ohjelman. Mutta viidennen ydinvoimalaitoksen
14385: auki. Esitän vain asiaa harkittavaksi ja tutkitta-      periaatepäätöshakemuksen käsittely on pian
14386: vaksi. Tällä hetkellä riittää, että Pudasjärvi saa      edessä ja tapahtunee hallituksessa lähiviikkojen
14387: turvevoimalan, joka sille on pyhästi luvattu.           kuluessa. Mikäli hallitus ottaa hakemukseen
14388: Tässä suhteessa Oulun läänin kansanedustajat            myönteisen kannan, myös eduskunta osallistuu
14389: eivät anna hallitukselle rauhaa ennen kuin asia         päätöksen jatkokäsittelyyn siinä jäljestyksessä,
14390: on hoidettu.                                            kuin ydinenergialaissa on säädetty. Myöhemmin
14391:    Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu ei mieles-         vielä lisää siitä, mitä energiaratkaisuja olemme jo
14392: täni ole sitä varten, että tässä otettaisiin lopulli-   tehneet.
14393: set kannat viidennen ydinvoimalan puolesta tai             Energialla on välineeilinen tehtävä yhteiskun-
14394: sitä vastaan. Siksi en aio myöskään äänestää            nassa. Energiahuollon kehittäminen ei sinänsä
14395: täällä jatkossa esitettävän ponnen puolesta. Sen        ole mikään irrallinen päämäärä, vaan tarkoituk-
14396: sijaan, jos sosialidemokraatit sallivat, kannatan       sena on palvella yhteiskunnan hyvinvointitavoit-
14397: ed. Rannan tekemää ehdotusta. Yllätys, yllätys!         teiden saavuttamista. Energia on keskeinen teol-
14398:    Mutta tämä ei suinkaan merkitse sitä, että           lisuuden tuotantopanos maassamme. Hallitus
14399: todella kannattaisin viidennen ydinvoimalan ra-         on asettanut ohjelmassaan tavoitteeksi, että teol-
14400: kentamista sitten, kun asia tuodaan virallisesti        lisuuden energian saanti turvataan kilpailuky-
14401: eduskuntaan. Ennen lopullista päätöstäni halu-          kyiseen hintaan. Energian riittävyys tai hinta
14402: an saada tietooni tarkat uusimmat laskelmat             eivät saa olla esteenä Suomeen tehtäville teollisil-
14403: energian tarpeesta hieman pitemmältä aikavälil-         le investoinneille.
14404: tä, tiedot metsäteollisuuden investointisuunnitel-          Energian kokonaiskulutus kansantaloudessa
14405: mista sekä maakaasuvaihtoehdon toteutumisai-            on kasvanut vääjäämättömästi Suomessa talou-
14406: kataulusta. Samassa yhteydessä hallituksen on           den ja teollisuustuotannon kasvaessa. Näin on
14407: selvitettävä, millä käytännön toimilla se aikoo         käynyt huolimatta energian käytön huomatta-
14408: tehostaa kotimaisen energian käyttöönottoa ja           vasta tehostumisesta viime vuosikymmeninä.
14409: hajautettua energian tuotantoa. Silloin sen on          Tilanne on ollut sama myös muissa Suomen
14410: myös selkeästi ilmoitettava, miksi tehostetut-          kaltaisissa teollisuusmaissa. Esimerkiksi viime
14411: kaan toimet kotimaisen energian käytön lisäämi-         vuosikymmenellä talous kasvoi yli 30 prosenttia,
14412: seksija säästämiseksi eivät riittäisi tyydyttämään      kun samaan aikaan energian kokonaiskulutus
14413: tulevaa energian tarvettamme. Toisin sanoen:            lisääntyi vain runsaat 20 prosenttia. Energian
14414: hallituksen on perusteltava oma ydinvoimakan-           käyttö siis tehostui, mutta nopea talouskasvu
14415: tansa eduskunnalle todella perusteellisesti. Ener-      vaati energiaa enemmän kuin energian säästöllä
14416: giapoliittisen selonteon kaltainen huitaisu il-         pystyttiin tarvetta supistamaan. Näin energian ja
14417: maan ei tuolloin riitä.                                 erityisesti sähkön kokonaiskulutus kasvoi. Tä-
14418:                                                         män hetken taloudellinen lama on väliaikaisesti
14419:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :      hidastanut energian kulutuksen kasvua, vaikka-
14420: Arvoisa puhemies! Selonteon tarkoituksena on            kaan ei siinä määrin kuin olisi voinut odottaa.
14421: osoittaa pitkäjänteinen suunta energian tuotan-         Energian kokonaiskulutus laski 2 prosentilla
14422: non ja käytön ratkaisuille. Yhteistä energiastra-       vuonna 1991 vuoden 1990 tasosta. Eli tapahtui
14423: tegiaa tarvitsemme, jotta maan talouselämä ja           se 2 prosentin tason lasku, jota eräässä puheen-
14424: energiayhtiöt niin kuin myös kansalaiset, kaikki        vuorossa peräänkuulutettiin, mutta se on mer-
14425: me energian käyttäjät, voimme suunnitella toi-          kinnyt myös elintason laskua ja 375 OOO:ta työ-
14426: mintaamme.                                              töntä. (Ed. Tiuri: Sitä pitää jatkaa!)
14427:    Eduskunnan käsittelyssä energiapoliittisesta            Sähkön kulutus säilyi ennallaan viime vuon-
14428: selonteosta on kaivattu selviä ehdotuksia ja            na. Teollisuudessa sähkön kulutus aleni 3 pro-
14429: konkreettisia toimia. Vaikka niitäkin selonteossa       sentilla, ja sen osuus sähkön kokonaiskulutuk-
14430: on, pääasia selonteossa oli kuitenkin linjata           sesta oli edelleen puolet. Taloudellisen laman
14431: periaatteita. Tavoitteena oli juuri käydä keskus-       vaikutus energian kulutukseen on sinänsä ollut
14432: 4068                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
14433: 
14434: tähän mennessä yllättävän pieni, kun ajattelem-      oksidien päästöt kääntyivät laskuun, koska kivi-
14435: me, että kokonaistuotanto supistui viime vuonna      hiilivoimaa korvautui ydinvoimalla. Sittemmin
14436: yli 6 prosenttia ja teollisuustuotanto jopa 9        kivihiilen sekä suhteellisen voimakkaasti myös
14437: prosenttia. Lama ei hillinnyt myöskään kotitalo-     turpeen ja maakaasun käytön lisääntyminen
14438: uksien energian käyttöä. Kotitalouksien sähkön       ovat nostaneet energiatuotannon typen oksidien
14439: kulutus kasvoi 7 prosenttia edellisvuotisesta.       päästöt takaisin vuoden 1980 tasolle. On myös
14440:    Talouden elpyessä onkin odotettavissa, että       syytä muistaa, että puun energiakäyttö aiheuttaa
14441: sähkön kulutus alkaa uudelleen kasvaa huoli-         typen oksidien päästöjä.
14442: matta kulutusta hillitsevistä säästötoimista. Uut-       Sofian pöytäkirja edellyttäisi, että jo vuoteen
14443: ta kapasiteettia arvioidaan tarvittavan kuluvan      1995 mennessä typen oksidien päästöjen pitäisi
14444: vuosikymmenen loppuun mennessä 2 500 mega-           olla vuoden 1987 tasolla. Kuitenkin näillä pääs-
14445: wattia ja vuoteen 2010 mennessä noin 5 000           töillä on ollut jatkuvasti nouseva perussuunta.
14446: megawattia. Täällä perättiin aivan viimeisiä las-    Uskallammekoedes ajatella, mitä Sofianjulistus
14447: kelmia energian tarpeestamme. Varmastijos täl-       eli 30 prosentin vähennystavoite vaatisi vuoteen
14448: lä ydinvoima-asialla eduskuntaan tullaan, niin       1998 mennessä? Aikaa ei ole paljon. Tarvitsem-
14449: viimeiset laskelmat ovat sitten kyllä mukana.        me rakenteellisia muutoksia energiantuotantora-
14450:    Hallituksen vakavana tavoitteena on saada         kenteeseen. Vesivoima ja ydinenergia ovat täl-
14451: Suomi uudelleen nousuun. Teollisten investointi-     löin keskeisesti esillä.
14452: en käynnistäminen on välttämätön keino kan-              YK:n ympäristö- ja kehityskonferenssissa ke-
14453: santalouden palauttamiseksi tasapainoisen kehi-      säkuussa 1992 Brasiliassa lähes 160 YK:n jäsen-
14454: tyksen uralle ja siten myös työllisyyden paranta-    valtiota, Suomi näiden joukossa, allekirjoittivat
14455: miseksi. Viennin ja tuontia korvaavan teollisuu-     ilmastosopimuksen. Sen mukaan sopimukseen
14456: den kasvua on voimakkaasti nopeutettava ja           liittyneiden maiden tulee ryhtyä kansallisiin toi-
14457: turvattava avoimelle sektorille kansainvälisesti     miin ilmaston muutoksen estämiseksi vähentä-
14458: kilpailukykyiset toimintaedellytykset. Avoimen       mällä kasvihuonekaasujen päästöjä ja lisäämällä
14459: sektorin energiavaltaisuuden vuoksi vientitavoi-     sekä ylläpitämällä kasvihuonekaasuja sitovia
14460: te toteutuu vain sillä ehdolla, että teollisuuden    nieluja ja varastoja. Tämä on otettu energiastra-
14461: energian saanti on varmistettu ja energian hinta     tegiassa huomioon niissä rajoissa kuin tavoite on
14462: säilyy kohtuullisena.                                energiapolitiikan keinoin mahdollista saavuttaa.
14463:    Hallituksen energiastrategiassa asetetaan eri-    Edellytyksenä kuitenkin on, että energiatalou-
14464: tyisen vaativat tavoitteet energian tuotannon ja     dessa on monipuoliset mahdollisuudet energia-
14465: käytön ympäristöhaittojen vähentämiselle. Tällä      lähteitä koskeviin valintoihin ja riittävät voima-
14466: hetkellä nopeimpia toimia vaatii päästöjen vä-       varat tekniikan kehittämiseen ja muiden energia-
14467: hentäminen. Päästötavoitteeksi energiasektorilla     politiikan keinojen käyttöön.
14468: asetetaan kuluvan vuosikymmenen loppuun                  Energiastrategiasta löytyvät keinot hiilidiok-
14469: mennessä:                                            sidipäästöjen kasvun leikkaamiseen. Ensinnäkin
14470:    1) rikkidioksidipäästöjen vähentäminen 80         energian käyttöä on tehostettava, mitä hallituk-
14471: prosentilla vuoden 1980 määrästä,                    sen energiansäästöohjelma toteuttaa. Toiseksi
14472:    2) typen oksidien päästöjen vähentäminen 30       energiantuotantorakennetta on muutettava pie-
14473: prosentilla vuoden 1980 määrästä ja                  nentämällä fossiilisten energialähteiden osuutta,
14474:    3) hiilidioksidipäästöjen kasvun pysäyttämi-      tekemällä selviä valintoja vesivoiman ja ydin-
14475: nen 1990-luvun lopulla.                              energian käyttöä lisäämällä ja ohjaamalla valin-
14476:    Rikkidioksiditavoite näyttää mahdolliselta        toja pitkällä aikavälillä ympäristöperusteisella
14477: saavuttaa teknisin toimin, joskaan nykyiset          energiaverotuksella. Tämä ennen pitkää myös
14478: päästönormit eivät ole vielä riittäviä. Erillinen    tukisi kotimaisen bioenergian käytön lisäämistä.
14479: työ uusista päästönormeista on menossa parhail-          Fossiilisten polttoaineiden kesken kivihiiltä
14480: laan.                                                pitäisi korvata maakaasulla sekä mahdollisesti
14481:    Typen oksidien päästövähennyksistä puolet         jouduttaa vanhojen fossiilisia polttoaineita käyt-
14482: uskotaan saatavan aikaan laitosteknisin ratkai-      tävien voimalaitosten käytöstä poistumista kor-
14483: suin. Toinen puoli vaatii uusia teknisiä ratkaisu-   vaamalla vastaava kapasiteetti uudella tekniikal-
14484: ja ja rakenteellisia muutoksia energian tuotan-      la. Lievä ylikapasiteetti ympäristötavoitteiden
14485: nossa eli valintoja niukkapäästöisten energialäh-    valossa olisi perusteltua.
14486: teiden käyttämiseksi sekä energian säästöä.              Viime kuussa, siis syyskuussa, hallitus hyväk-
14487:    1980-luvun alussa energiatuotannon typen          syi erillisen energiansäästöohjelman. Se määrit-
14488:                                          Energiapoliittinen selonteko                                4069
14489: 
14490: telee tavoitteet energian käytön tehokkuuden               Maakaasuasiasta, joka täällä myös on ollut
14491: lisäämiselle kaikilla energian käytön sektoreilla       esillä, totean, kun siitä oli jotain epäselvyyttä,
14492: sekä kohdistaa toimenpiteet. Energiansäästöoh-          että selvitys on valmistunut 16.10. ja selvitys on
14493: jelman lähtökohtana on hyvin pitkälti eri energi-       täysin julkinen, kenen tahansa saatavissa, sitä ei
14494: an käyttäjä-, tuottaja- ym. tahojen vapaaehtoi-         ole varmastikaan piiloteltu. Tällä hetkellä tämä
14495: nen sitoutuminen ohjelman tavoitteiden ja toi-          yksimielinen selvitys ei antanut vihreätä valoa,
14496: menpiteiden toteutukseen. Sen henki ei ole niin-        valitettavasti, kaasuhankkeelle. Yhteisesti on
14497: kään kuin täällä esitettiin pakkokeinoja, vaan          kyllä todettu, että jatketaan asian selvittämistä,
14498: enemmänkin sanoisinko suostuttelua suosivaa.            mutta tässä vaiheessa ei ratkaisuja ole voitu
14499: Valtio pyrkii omalta osaltaan aktivoimaan sääs-         löytää.
14500: tötoimintaa yhteistyöllä eri organisaatioiden              Energiaverotusta on myös käsitelty puheen-
14501: kanssa. Budjetin puitteissa hallitus myös tukee         vuoroissa. Ympäristötalousprojektissa hallitus
14502: energiansäästötoimintaa rahallisesti.                   valmistelee ympäristöperusteisen energiavero-
14503:     Hallituksen energiansäästöohjelman tavoit-          tuksen käyttöönottoa ja seuraa tiiviisti asian
14504: teena on alentaa mm. teollisuuden ominaiskulu-          käsittelyä nimenomaan EY:n piirissä. Me emme
14505: tuksia eli yhden tuoteyksikön valmistukseen ku-         voi, voisiko sanoa, omia teitämme siinä juuri-
14506: luvaa energiapanosta. Tavoitteen mukainen               kaan kulkea, vaan osapuilleen siinä tahdissa
14507: säästöihin tähtäävä sopimus on teollisuuden             kuin maailmallakin liikutaan.
14508: kanssa äskettäin allekirjoitettu. Sovitut toimen-          Arvoisa puhemies! Ehkä tässä vaiheessa nämä
14509: piteet teollisuuden energian ominaiskulutuksen          kommentit keskusteluun. Tarvittaessa palaan
14510: alentamiseksi ovat uuden teknologian kehittämi-         myöhemmin asiaan.
14511: nen ja käyttöön otto, energia-analyysit, tiedotus
14512: ja koulutus. Tärkeä osa sopimusta on energian
14513: käytön ja ominaiskulutuksen seurannan kehittä-              Ed. Seppänen merkitään läsnä olevaksi.
14514: minen.
14515:     Energiaa on mahdollista säästää myös muut-
14516:  tamalla kulutustottumuksia. Huomattava osa                 Ed. K o r h o n e n (vastauspuheenvuoro):
14517: energian kulutuksesta on sitoutunut raaka-ainei-        Arvoisa puhemies! On pikku hiljaa uskottava se,
14518:  siin ja tuotteisiin. Kuluttajien energia- ja ympä-     että kauppa- ja teollisuusministereille, ilmeisesti
14519:  ristötietoisuus valintatilanteessa vaikuttaa yri-      aina uudelle ja uudelle, on todella muodostunut
14520:  tysten motivaatioon kehittää energiasisällöltään       mantraksi viides ydinvoimala. Siihen on aivan
14521:  edullisia tuotteita ja palveluja. Muutokset vaati-     selkeät perusteet. Sitä on hoettu energiapolitii-
14522:  vat aikaa, mutta energiastrategia antaa yhteisen       kan neuvottelukunnan väliraportista 74 saakka,
14523:  pohjan energian säästönkin toteuttamiselle.            siis siltä ajalta, jolloin nykyiset voimalat on
14524:     Bioenergian hyväksyttävyys fossiilisiin pohto-      rakennettu. Silloin tämä viisasten kerho esitti,
14525:  aineisiin verrattuna perustuu vähäisempiin hai-        että tarvitaan 3 500 megawattia ydinvoiman lisä-
14526:  tallisiin päästöihin, kotimaisuuteen ja uusiutu-       kapasiteettia. Käytännössä silloin piti rakennet-
14527:  vuuteen. Bioenergian käytöllä on myös alueelli-        taman lisää kahdeksan Loviisan tehoista yksik-
14528:  sesti myönteisiä yhteiskunta- ja työllisyyspoliitti-   köä. Toisin sanoen vuoteen 85 mennessä Suo-
14529:  sia vaikutuksia. Bioenergian ja muun kotimaisen        messa olisi pitänyt olla tämän laskelman mu-
14530:  energian käytön edistämiseksi lisätään vuosina         kaan noin 20 000 megawattia käytössä. Nyt
14531:  93-96 toimia alan teknologian kehittämiseen ja         seitsemän vuoden jälkeen meillä on noin 14 000
14532:  markkinoille saamiseen sekä käyttäjien neuvon-         megawattia, ja viimeisten kahden vuoden aikana
14533:  taan. Tällä hetkellä laajamittaisen bioenergian        tammi - helmikuun kovimpien pakkasten aika-
14534:  käytön esteenä ovat hinta- ja kustannustekijät         na huippukulutus on ollut 10 000 megawattia, ja
14535:  sekä osin tekniikan puutteet. Tutkimustoimin-          muulloin on pärjätty vähemmällä.
14536:  nan lisäksi valtion on varauduttava rahoitta-              On tosin tunnustettava, että edelliset kauppa-
14537:  maan osaltaan erilaisia bioenergian hankintaket-       ja teollisuusministerit ovat jonkin verran tätä
14538:  jukokeiluja, demonstraatiolaitoksia, koelaitok-        mantraa supistaneet, mutta nyt uusi kauppa- ja
14539:  sia ja ensimmäisiä kaupallisia ratkaisuja.             teollisuusministeri vaati 5 000 megawattia, jos
14540:      Täällä oli esillä myös Pudasjärven voimalaky-      oikein kuulin, vuoteen 2005 mennessä, elikkä
14541:  symys. Hallitus on varautunut käyttämään sii-          taas palataan huippulukemiin. Se tuo kyllä hir-
14542:  hen avustusta. Syyskuisessa teollisuuspoliittises-     vittävän epäuskon näitä selvityksiä ja laskelmia
14543:  sa ohjelmassa oli tätä koskeva kohta.                  kohtaan, mitä on. Historia todistaa ne kaikki
14544: 4070                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
14545: 
14546: vääriksi. Mikä voi todistaa ne tulevaisuudessa        puheenvuorojen aikana on käynyt ilmi, että
14547: oikeaksi, siitä syntyy välitön epäilys.               täälläkin on ilmassa jo sellaista ajattelua, että
14548:    On myös todettava maakaasuselvityksestä,           asiaa on jotenkin manipuloitu eikä hoidettu
14549: että siihen ei voi aivan neutraalisti suhtautua.      asiallisesti. Sen takia pyytäisin, että ministeri
14550: Jotenkin sitä lukiessa ja tekijöitä katsoessa tulee   kertoisi, kuka on kenen kanssa neuvotellut, kuka
14551: väistämättä mieleen, että tiettyä tarkoitushakui-     Ruotsissa päättää ja keneltä yleensä kysytään
14552: suutta selvityksen takana on ollut. Selvitys pitäi-   tällaisia energiapoliittisia ratkaisuja.
14553: si suorittaa ehdottomasti uudelleen ja erilaisella
14554: kokoonpanolla, katsoa todella Ruotsin ja Nor-            Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):
14555: jan mahdollisuudet, mitä sieltä syntyy maakaa-        Arvoisa puhemies! Kaasuneuvottelujahan maas-
14556: suun ja sen hankintaan Suomeen.                       samme on käyty jo vuosikausia sekä Norjan
14557:                                                       suuntaan että pohjoisen suuntaan ja varmasti
14558:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):          tämänkin jälkeen niitä tullaan jatkamaan.
14559: Arvoisa puhemies! Haluaisin puuttua ministeri            Erityisesti ministerin vastauspuheenvuorossa
14560: Tuomiston äskeisen puheenvuoron erääseen              kuitenkin minua miellytti hänen toteamuksensa,
14561: kohtaan, jossa hän sanoi, että kun energian           että energia on keskeinen tuotantopanos. Hän
14562: kulutus putosi 2 prosenttia, niin tuli 370 000        totesi, että hallitus pyrkii siihen, että teollisuu-
14563: työtöntä lisää. En usko, että hän itsekään arvioi,    delle turvataan energia kilpailukykyiseen hin-
14564: että nämä kaksi seikkaa varsinaisesti ja suora-       taan. Tästä todellakin tulee pitää kiinni.
14565: naisesti olisivat riippuvuussuhteessa toisistaan.        Aikaisemmissa ryhmäpuheenvuoroissa on
14566: Joka tapauksessa te, ministeri Tuomisto, ajatte-      epäilty sitä, että halvan energian takaaminen
14567: lette, että kun energiaa säästetään, energian         aiheuttaa tuhlausta. Kuitenkin, niin kuin ryhmä-
14568: kulutus putoaa, niin se johtaa kuitenkin jonkin-      puheenvuorossamme toin esiin, teollisuutemme
14569: laiseen työttömyyteen.                                on erittäin energiaintensiivistä, jolloin energian
14570:    Näin ei varmasti ole vaan pikemminkin päin-        hinta on ratkaisevan tärkeä. Kun meillä Suomes-
14571: vastoin. Energiansäästötoimet edellyttävät esi-       sa on todellakin vähän mahdollisuuksia teolli-
14572: merkiksi asuntojen remontoimista, teollisuuden        suuttamme tukea, miksi emme voi tehdä sitä
14573: rakentamista siten, että jätelämpö otetaan pa-        siinä, missä pystymme?
14574: remmin talteen, teollisuuden koneistojen uusi-           Kun tuotteita myymme ja olemme kansainvä-
14575: mista, liikenteessä siirtymistä toisen tyyppisiin     lisessä kilpailussa mukana, ei silloin ole teolli-
14576: kulkuneuvoihin ja toisen tyyppiseen kulkuneu-         suudellakaan mahdollisuutta energian tuhlauk-
14577: vojen käyttöön jne. Jos tähän otetaan vielä           seen. Vuodethan ovat osoittaneet myös sen, että
14578: lisäksi mukaan kaksi asiaa, jotka mainitsin pu-       teollisuus on koko ajan vastuullisesti parantanut
14579: heenvuorossani, pienpuun ja hakkeen käyttö ja         prosessejaan ja vähentänyt energian kulutus-
14580: asuntojen lämmityssysteemien muuttaminen              taan.
14581: niin, että maalämpö otetaan parempaan käyt-
14582: töön, niin kaikki nämä toimet yhdessä ehdotto-            Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
14583: masti lisäävät työllisyyttä maassamme, lisäävät       Rouva puhemies! Ensinnäkin täytyy todeta, että
14584: työpaikkoja maassamme. Ei missään tapaukses-          minä omassa ryhmässäni ainoana perinteisesti
14585: sa niin, että ne aiheuttaisivat työttömyyttä.         edustan ydinvoimamyönteistä kantaa, joka mi-
14586:    Minä todellakin ihmettelen, mihin tämä aja-        nulle anteeksi annettakoon.
14587: tuskuvio ministeri Tuomistolla perustuu.                  Ministeri sanoi, että selonteolla ratkotaan
14588:                                                       periaatteita. Se on ihan hyvä, mutta meillä alkaa
14589:    Ed. B j ö r k e n he i m (vastauspuheenvuo-        olla kiire siirtymisessä periaatteista käytännön
14590: ro): Arvoisa puhemies! Ruotsin ympäristöminis-        toimiin siitä syystä, että jos meille käy niin
14591: teri Johansson sanoo tänään Hufvudstadsblade-         onnettomasti, että Eta-alue todella toteutuu, niin
14592: tissa olevassa haastattelussa, että hän olisi odot-   kuin nyt näyttää, se edellyttää teollisuutemme
14593: tanut kaasuyhteistyöstä yhteispohjoismaisia yh-       kilpailukyvyn melkoista lisäämistä. Se merkitsee
14594: teydenottoja. Hän on edelleen jäänyt odotta-          myös sitä, että energian on oltava saatavissa ja
14595: maan, mikseivät Suomi ja myöskään Norja ota           sen on oltava kohtuuhintaista. Samalla, jos me
14596: esimerkiksi häneen yhteyttä. Sen takia onkin          odotamme investointeja Suomeen kansainväli-
14597: mielestäni paikallaan, että ministeri kertoo täällä   siltä tahoilta teollisuudessa, se edellyttää myös
14598: meille kaikille, kuinka kaasuyhteistyö Ruotsin        houkuttimena sitä, että meidän energiatuotan-
14599: kanssa on hoidettu. Nythän jo näiden harvojen         tomme on tältä osin kunnossa.
14600:                                        Energiapoliittinen selonteko                                  4071
14601: 
14602:     Länsivaihtoehto kaasun osalta - sen näki jo       mutta pienistä asioista koostuvat suuret koko-
14603: viime kerralla, kun keskusteltiin - oli utopiaa.      naisuudet.
14604: Minua harmittaa se, että nytkin vain yritetään           Olisin kysynyt vielä sitä, onko missään vai-
14605: keskustelussa tarrautua siihen koko ajan, että        heessa mietitty sitä, miten suuri vaikutus voisi
14606: saataisiin vieläkin tehtyä jonkinlainen epävar-       olla sillä, että kotitaloudet saataisiin säästämään
14607: muuden ja epäselvyyden leima hallituksen selvi-       energiaa enemmän, jos jollakin tavalla siitä olisi
14608: tykseen. Meidän täytyy johonkin uskoa, vaikka         heille myös taloudellista hyötyä, jos olisi esimer-
14609: hallituksemme hiukan epäluotettava tällä het-         kiksi jokin porrastus siinä, että jonkin tietyn
14610: kellä onkin.           ·                              kilowattimäärän jälkeen energian hinta olisi kal-
14611:     Mitä tulee muihin vaihtoehtoihin, vesi ja turve   liimpi.
14612: ovat tietysti käyttökelpoisia mutta eivät ratkaise
14613: ongelmaa. Puu ratkaisee ehkä jonkin verran, jos          Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
14614: voidaan siirtyä järeän puuston käyttöön mutta ei      Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ministeri Tuo-
14615: sillä tavalla, että työttömien armeija viedään        mistolta toivoisin selkeää vastausta kysymyk-
14616: metrisen hangen viereen polulle ja sanotaan, että     seen: Miksi maakaasuselvitystä ei ole jaettu en-
14617: hypätkää kassarinne kanssa. Sieltä tulee kor-         nen tätä palautekeskustelua edustajille?
14618: keintaan sen verran tavaraa kuin tarvitsevat             Toiseksi kiinnitän huomiota siihen, että mi-
14619: omien käsiensä lämmittelemiseksi kahvitauolla.        nisteri Tuomisto totesi, että puutakin poltettaes-
14620:     Näin ollen meidän täytyy ilman muuta ydin-        sa tulee typpipäästöjä. Todella tulee typpipääs-
14621: voimaan siirtyä ja kääntyä, koska se on ainoa,        töjä. Jos käytetään oikeaa tekniikkaa, tulee alku-
14622: mikä on todella ympäristöystävällinen ja korke-       ainetyppipäästöjä niin, että typen oksidit pelkis-
14623: an teknologian ja suomalaisen valvonnan alaise-       tetään alkuainetypeksi. Näinhän on Joensuun
14624: na myös riittävän varma energiantuotantokeino.        lämpövoimalaitoksessakin.
14625: Minä olen sitä mieltä, kun tämänkin ydinvoima-           Varsinaisesta energian säästöstä sellainen nä-
14626: lan tai oikeastaan reaktorin kanssa on vetkuteltu     kökohta, että Suomessahan ei ole tähän paneu-
14627: vuosikausia, että pitäisi tehdä pitkän tähtäimen      duttu vielä ollenkaan. Otan esimerkin ulkomail-
14628: suunnitelma kahdelle ydinvoimalalle ja reakto-        ta. Kun Persianlahden sota syttyi 3.8.1990, välit-
14629: rille samanaikaisesti.                                tömästi Japanin hallitus antoi teollisuudelle
14630:                                                       energiansäästövelvoitteen, joka myös meni läpi.
14631:   Ensimmäinen varapuhemies                            Suomessa on saatu vaivaisia suosituksia aikaan.
14632: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!                  Kun olen lukuisilla kirjallisilla kysymyksillä
14633:                                                       kysynyt KTM:ltä, miksi ei velvoiteta, sanotaan,
14634:     Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        että tämä on energia paratiisi, jossa saa vapaasti
14635: rouva puhemies! Olisin myös perännyt ministe-         tehdä ja tuhlata energiaa, koska omia rahojaan-
14636: riitä sitä, miksi maakaasuselvitystä ei tuotu kan-    han siinä tuhlaa. Minä väitän KTM:n politiik-
14637: sanedustajien tietoisuuteen. Ministeri totesi, että   kaa vastaan, että on kansallisesta asiasta kysy-
14638: se on saatavissa, mutta olisin toivonut, että se      mys, tämä koskettaa meistä jokaista ja tässä on
14639: olisi ollut jaossa ennen tämän asian käsittelyä.      niin isosta asiasta kysymys, että tällaisissa asiois-
14640:     Olisin kysynyt sitä, oletteko miettineet sitä,    sa pitää voida myös antaa veivoittavia käskyjä.
14641: minkälaisiin vaikeuksiin mahdollisesti maakaa-        Silloin päästään asiassa eteenpäin eikä käy niin
14642: sun saannin suhteen vastaisuudessa joudutaan          kuin ministeri Tuomisto sanoi, että jos 2 prosent-
14643: tai oikeastaan todella suuriin ongelmiin, jos         tia energian kulutus laskee, niin se tuottaa
14644: Norjan kaasutilannetta ei hyödynnetä nyt ja jos       370 000 työtöntä. Tämä yhtälö ei pitäne paik-
14645: päästetään tilanne siihen, että norjalaiset myyvät    kaansa.
14646: maakaasun esimerkiksi Keski-Eurooppaan, jos-
14647: sa on suurta kiinnostusta ja tietääkseni myös             Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Rouva
14648: Englannissa Norjan kaasun suhteen.                     puhemies! Voisin ensin vastata ministerin puo-
14649:     Ministeri mainitsi siitä, että mm. kotitalouk-     lesta ed. Korhoselle ennusteista. Minulla on
14650: sissa on viime aikoina energian käyttö kovasti         luettelo kauppa- ja teollisuusministeriön sähkön-
14651: lisääntynyt. Ihan sellainen hyvin pieni huomio         kulutusennusteista. Vuonna 83 ennustettiin, että
14652: on kuitenkin se, että työttömyys on yksi asia,         vuonna 90 sähkön kulutus on 45 terawattituntia
14653: joka vaikuttaa. Kotitalouksissa on paljon työt-        suurin piirtein. Vuonna 1984 sitä ennustetta
14654: tömiä naisia, ja he myös valmistavat enemmän           korjattiin ja todettiin, että se onkin 52. Vuonna
14655: ruokaa, leipovat. Tämä on hyvin pieni asia,            1988 ennustettiin, että se on 60. Toteutunut oli
14656: 4072                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
14657: 
14658: 
14659: 62, joten nämä ennusteet on koko ajan yritetty         että Suomi siirtyy yhteiskuntaan, jossa riittää
14660: pitää alakantissa.                                     energiaksi päre piisin nurkassa.
14661:    Energiaselonteossa ei vielä paljonkaan kiinni-         Minä en hyväksy myöskään energian säästä-
14662: tetä huomiota ympäristöasioihin. Kuitenkin             misessä velvoitteita, käskyjä, pakkoja enkä tä-
14663: Suomi on kirjoittanut sekä Sofian että myös            män tyyppistä normitusta, jota vihreät nimen-
14664: rikkisopimuksen alle, ja ainakin Sofian sopimus        omaan kannattavat. Hallituksen omaa energian-
14665: näyttää aika vaikealta toteuttaa. Mutta ilmeises-      säästöohjelmaa ministeri luonnehtii, että se ei
14666: ti Rion sopimusta kasvihuoneilmiön torjumises-         sisällä pakkoja vaan että se on lähinnä suostut-
14667: ta ei aiotakaan toteuttaa, jos pitää paikkansa se,     telua. Mutta siinä on minusta aikamoista byro-
14668: mitä kauppa- ja teollisuusministeri mainitsi, että     kratiaa, uuden byrokratian luomista, oli se sitten
14669: Suomi vain pyrkii pysäyttämään kasvun vuoteen          suostuttelua tai mitä tahansa. Siellä esitetään
14670: 2000 mennessä. Rion sopimushan edellyttää,             uusia organisaatioita, suunnitelmia, strategioita
14671: että vuonna 2000 päästöt on pudotettu samalle          ja seurantajärjestelmiä, kun mielestäni pitäisi
14672: tasolle kuin ne ovat 1990, eikä suinkaan riitä se,     päirtvastoin energian säästämisessä toimia niin,
14673: että pysäytetään kasvu. Kasvun pysäyttäminen-          että kehitettäisiin niitä porkkanoita, joilla ihmi-
14674: kään ei onnistu, jos me emme korvaa osittain           siä innostettaisiin säästämään. Eli aivan hyvin,
14675: vanhoja hiili- ja öljyvoimaloita ydinvoimalla. Jos     kun hallitus lyö nyt sähköveroa toisen päälle ensi
14676: me otamme maakaasua lisää käyttöön Porin ja            vuoden alussakin, voitaisiin lähteä siitä, että ne
14677: muitten hiilivoimaloitten lisäksi, joita nyt jo        kotitaloudet, jotka pystyvät säästämään verrat-
14678: tulee, me emme pysty edes pysäyttämään kas-            tuna esimerkiksi edellisen vuoden kulutukseen,
14679: vua, joten ihmettelen, mitä oikein tapahtuu.           saisivat sähkönsä, energiansa, halvempaan hin-
14680: Eikö Suomi aio yrittääkään sopimuksen pitä-            taan kuin ne, jotka eivät pysty säästämään. Se on
14681: mistä?                                                 ainakin yksi vaihtoehto. Tämän tyyppisiä vaih-
14682:                                                        toehtoja hallituksen pitäisi omassa energiansääs-
14683:     Ed. A s ta 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa       töohjelmassaan kehitellä eikä uuden byrokratian
14684: puhemies! Kotimaisten energialähteiden hyö-            luomista.
14685: dyntäminen on ollut perin hidasta. Johtuuko se
14686: siitä, että ministeriönne panostanut niin vahvasti        Ed. Ryynänen (vastauspuheenvuoro):
14687: ydinvoimapeliin? Edelleen olisin odottanut teiltä      Arvoisa puhemies! Ministeri Tuomisto totesi
14688: paria kommenttia mm. pariin kokoomuksen                maakaasuselvityksestä, että tällä kertaa ei vih-
14689: ryhmäpuheenvuorossa esitettyyn virheelliseen           reää valoa näytetty, mutta jotenkin hiipii nyt
14690: tietoon. Kokoomushan väitti, että ydinjätteen          mieleen epäilys siitä, että tässä asiassa on ydin-
14691: loppusijoitus on turvallisesti ratkaistu. Näinhän      voimaryhmä sekä Suomessa että Ruotsissa yh-
14692: ei ole. Ei ole missään ratkaistu ydinjätteen lop-      distänyt intressinsä, ja minusta selvitystyötä on
14693: pusijoitusta turvallisesti.                            nyt ehdottomasti jatkettava toiselta pohjalta.
14694:     Toinen tieto. Kokoomus esitti, että yhteiskun-     Tämänkin selvityksen mukaan todetaan, että
14695: ta ei subventoi ydinvoima yhtiöitä. Ydinvoima          Norjan kaasu voisi olla Suomen käytettävissä
14696: on siis taloudellisesti kannattavaa. Tämäkään ei       samoihin aikoihin kuin suunniteltu viides ydin-
14697: ole totta. Nimittäin vahingonkorvausvastuu on          voimalakin.
14698: Suomessa pienempi kuin missään muualla. Kor-              Minusta pohjoismaista yhteistyötä pitäisi nyt
14699: vausvastuut Suomessa ovat täysin alimitoitetut,        vahvistaa käytännön tuloksiin asti. Tässä olisi
14700: mikä piilosubventiona ydinvoimalle juuri vääris-       erinomainen asia ja näytön paikka, ja siihen
14701: tää markkinataloudellisia vertailuja eri vaihtoeh-     tarvitaan mukaan myöskin poliittista tahtoa
14702: tojen välillä. Muun muassa Saksassa ja Sveitsissä      korkeimmalta taholta. Alustavassa selvityksessä
14703: ydinvoimayhtiö on täydessä, rajoittamattomas-          lienee tätä poliittista tahtoa ollut varsin niukalti
14704: sa vastuussa. USA:ssa ja Japanissa yhtiön vastuu       mukana, varsinkin kun Ruotsin ympäristöminis-
14705: on Suomeen verrattuna 50-kertainen. Suomessa           teri ei ole asiasta edes ollut tietoinen.
14706: korvausvastuut ovat siis täysin alimitoitetut, ja         Vielä siitä, että energiaa on saatava kilpailu-
14707: se on piilosubventiota ja merkittävää sellaista        kykyiseen hintaan. Haluaisin muistuttaa siitä,
14708: ydinvoimayhtiölle.                                     että tähän hintaan tietysti voidaan vaikuttaa.
14709:                                                        Siihen voidaan vaikuttaa haittaveroilla, ja esi-
14710:    Ed. V k k o 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        merkiksi EY:n uusiutuvia energialähteitä suosi-
14711: sa puhemies! Tehokkainta energiansäästöpoli-           va energiaverojärjestelmä tulee varmasti paran-
14712: tiikkaa tietenkin olisi, kun eduskunta laatisi lain,   tamaan kotimaisten energialähteiden kilpailuky-
14713:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4073
14714: 
14715: kyä. Näin on syytä menetellä, ja myös on syytä            Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s t o :
14716: panostaa voimakkaasti siihen tekniikkaan, jolla        Arvoisa puhemies! Täällä on tästä maakaasusel-
14717: kehitetään kotimaisten energialähteiden ja erityi-     vityksestä nyt aika paljon puhuttu. Todettakoon
14718: sesti puun käyttöä edullisemmaksi.                     vielä, että siinähän olivat mukana IVO, Neste ja
14719:    Jos nyt päätetään uuden ydinvoimalan raken-         Teollisuuden energialiitto. Kuten tiedämme,
14720: tamisesta, lähes kaikissa puheenvuoroissa esillä       Nestehän hoitaa idästä tulevan maakaasutuon-
14721: olleet toiveet kotimaisen energian ja puun käytön      nin tällä hetkellä ja on äärimmäisen intresseerat-
14722: lisäämisestä jäävät pelkiksi hurskaiksi toiveiksi.     tu siitä, että norjalaista maakaasua olisi tänne
14723:                                                        saatu. Mutta Neste näiden muiden osapuolten
14724:     Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-              kanssa oli täysin yksimielinen siitä, että tällä
14725: voisa puhemies! Tuohon ed. Ryynäsen maakaa-            hetkellä se ei osoittautunut mahdolliseksi, eikä
14726: suselvitykseen on paikallaan ehkä sananparsi           tätä asiaa kyllä ole millään lailla manipuloitu.
14727: "kenen leipää syöt, sen laulua laulat". Mutta             Mitä tulee sitten kysymyksiin, kenen kanssa
14728: kun ministeri Tuoroisto tuntuu olevan samoilla         Ruotsin suuntaan on oltu yhteistyössä, niin tässä
14729: linjoilla kuin entinenkin kauppa- ja teollisuusmi-     selvityksessä, joka koski norjalaista maakaasua,
14730: nisteri, että viides ydinvoimala pitää rakentaa        norjalainen osapuoli on selvittänyt Ruotsin kiin-
14731: Suomeen hinnalla millä hyvänsä ja että energian        nostuksen. Tiedämme sen, että Ruotsissa mieli-
14732: saanti on turvattava, niin kyllä väittäisin, että      piteet äärimmäisen voimakkaasti jakautuvat eri
14733: vaikka ydinvoimaloita olisi kuinka paljon rin-         energiamuodoista ja voi olla, että sikäläinen
14734: nakkain tai peräkkäin, niin ei teollisuus siitä        ympäristöministeri on maakaasuvaihtoehdon
14735: yksin lähde käyntiin, vaan kyllä yhteiskunnan          kannalla, mutta se ei ole Ruotsin virallinen linja
14736: rattaat vaativat muutakin kuin vain jenkaamista        tällä hetkellä, valitettavasti, sanoisin näin.
14737: uudella ydinvoimalalla.                                   Sitten täällä oli kysymys, myyvätkö norjalai-
14738:     Minä en ainakaan tässäkään keskustelussa ole       set Keski-Eurooppaan. He myyvät tälläkin het-
14739: saanut selville, mikä energiamuodoista on kilpai-      kellä huomattavasti Keski-Eurooppaan maa-
14740: lukykyinen. Nyt pitäisi pian päättää perusvoi-         kaasua ja varmasti myyvät sitä jatkossakin, joten
14741: maratkaisuista: Mikä on maakaasun hinta?               sikäli tilanne ei tavallaan tästä selvityksestä toi-
14742: Mikä on ydinvoiman hinta? Puolustellaan vain,          seksi muuttunut.
14743: että ydinvoima on niin halpaa, mutta en aina-             Täällä oli puhe energian säästöstä. Sitä koros-
14744: kaan tiedä, onko se halpaa vai yritetäänkö sitä        tan, että minä en ollenkaan vastusta energian
14745: väen väkisin tuoda tänne meidän päätettäväk-           säästöä. Sitähän tämä hallituksen tuore ener-
14746: semme ja hyväksyttäväksemme. Kyllä toivoisin,          giansäästöohjelmakin ilmentää, mutta sanoin
14747: että näistä hinta-asioista pikkuhiljaa ruvettaisiin    sen, että jos halutaan suomalainen energian
14748: kansanedustajillekin puhumaan ja antamaan tie-         kulutus sellaiselle uralle, että se on miinus 2
14749: toa, koska sitä ei tähän saakka ole ainakaan           prosenttia per vuosi tästä eteenpäin, niin käytän-
14750: saatu.                                                 nössä se merkitsee meidän elintasomme laskua,
14751:     Kyllä ydinvoimaloita rakennettaessa, niin          koska meidän on luovuttava sellaisesta teollisuu-
14752: kuin täällä mainittiin, ydinjäteongelmat ovat          desta ja tuotannosta, joka Suomessa on ja joka
14753: lapsipuolen asemassa eli niitä ei ole lainkaan         on erittäin energiaintensiivistä, ja tähän liittyvät
14754: otettu huomioon. Kyllä monta tekemistä riittää,        myös kaikki velvoitteet ja pakotteet. Olen kieltei-
14755: ennen kuin pitäisi ruvetakaan rakentamaan              nen kyllä sellaiselle politiikalle, muunlaisilla kei-
14756: ydinvoimalaa, koska on lähdetty siitä, että sitten     noilla olisi niihin ratkaisuihin päästävä.
14757:  kun ydinjäteongelmat on ratkaistu, vasta ruvet-          Mitä tulee ydinjäteongelmiin, olen sitä mieltä
14758:  taisiin puhumaan ydinvoimalan rakentamisesta,         -tämä on henkilökohtainen mielipiteeni- että
14759: mutta näin ei tunnu olevan.                            Suomen on ratkaistava ne itse aikaa myöten.
14760:     Täällä on puhuttu vielä tästä Sofian sopimuk-      Nehän eivät ole hetkessä ratkaistuja, mutta mei-
14761:  sesta; se taitaa mennä niin sun näin. Näyttää         dän on ratkaistava ne itse eikä siirrettävä niitä
14762:  olevan aivan samanlaista kuin se, että työ on         naapureille.
14763:  suomalaisen perusoikeus eli sen pitäisi olla valta-
14764:  kunnan erityissuojeluksessa; siitäkään ei ole tul-        Ed. T i u r i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
14765:  lut mitään.                                            puhemies! Ed. Astala niin kuin monet muutkin
14766:                                                         täällä ovat jatkuvasti puhuneet siitä, että ydin-
14767:   Ensimmäinen varapuhemies                              voiman hinnassa ei ole kaikki vastuu mukana.
14768: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!                 Voi olla, että siellä jotain vastuun puutetta
14769: 4074                                    137. Keskiviikkona 28.10.1992
14770: 
14771: onkin, mutta esimerkiksi Saksassa, jossa täys-           niin silloin he menettävät vähän rahaa. Sama
14772: vastuu on, ei se ole sähkön hintaa sanottavasti          koskee tietysti paitsi ympäristöveroja myös tulo-
14773: nostanut. Sen sijaan minä ihmettelen, miksi              veroja. Eivät tuloverot ole yhtään sen vähempää
14774: hiili-, maakaasu-, turve- ja puuvoimaloilta ei           porkkana tai keppi kuin ympäristöverotkaan.
14775: vaadita täyttä vastuuta. Happosateet aiheutta-           Ne vain suuntaavat käyttäytymistä toisella ta-
14776: vat valtavia vahinkoja ennen pitkää ja jatkuvas-         valla. Tuloverot ovat itse asiassa huomattavasti
14777: ti. Kasvihuoneilmiön kustannuksia on mahdo-              moraalittomampi verotuksen muoto kuin ympä-
14778: ton arvioida, ja se on varma. Se ei ole mikään           ristövero, jos sitä vähänkään syvällisemmin poh-
14779: todennäköinen onnettomuus, niin kuin ydinvoi-            tii. Toivoisin ed. Ukkolan joskus pohtivan asioi-
14780: maloma voi olla, joten kyllä nämä muut voimat            ta syvällisemmin.
14781: ovat valtavan paljon subventoituja, jos näitä
14782: ruvetaan hakemaan.                                          Ed. Juhan ta 1 o (vastauspuheenvuoro):
14783:     Sitten täällä ed. Pulliainen mainitsi, että puun     Arvoisa puhemies! Kun edustajat Ryynänen,
14784: poltosta ei tule typpidioksidia. Kyllä siitä tulee.      Mäkipää ja monet muut käyttivät puheenvuo-
14785: Parhailla konsteilla päästään kai siihen, että           ron kaasuselvityksestä, haluaisin samalla, kun
14786: noin 3 000 tonnia vuodessa 1 OOO:tta megawattia          tuen ministeriä, vähän täydentää hänen puheen-
14787: kohti, pienemmissä voimaloissa vielä paljon              vuoroaan.
14788: enemmän, saadaan typen oksidia sieltä ulos                  Viime keväänä useaan otteeseen eduskunnas-
14789: typeksi muutettuna, ja sama koskee tietenkin             sa lausuin, kun erityisesti Neste nosti voimak-
14790: maakaasu- ja hiilivoimaloita. Kun ne parhaalla           kaasti esille Norjan kaasumahdollisuuden, että
14791: tekniikalla tehdään, niin päästään näihin lukui-         Suomen viranomaisten toimesta ja sekä IVOn
14792: hin.                                                     että Nesteen toimesta kahden kolmen vuoden
14793:     Sitten monet, ed. Mäkipää muun muassa,               ajan oli erittäin täsmällisesti selvitetty Norjan
14794: joka näkyy häipyneen jo, puhui siitä, että ydin-         kaasun saantimahdollisuus Suomeen ja se oli
14795: jätteiden loppusijoitusta ei ole ratkaistu. Kokoo-       epärealistinen. Sillä kaasumäärällä, jota meillä
14796: muksen ryhmäpuheenvuorossa todettiin, että se            olisi tarvittu, noin 5 miljardia kuutiota, ei mis-
14797: on. No, tästähän voi jatkuvasti venkoilla niin           tään löytynyt putkelle rakentajaa. Jokaisessa
14798: kauan kuin sitä ei ole tehty. Ei minunkaan               virallisessa neuvottelussa kollegani Westerbergin
14799: loppusijoitustani vielä ole ratkaistu, mutta kyllä       kanssa Ruotsissa otin tämän asian esille, jolloin
14800: minä olen varma, että se löytyy sitten, kun sitä         hän lausui, että Ruotsin hallituksen kanta on se,
14801: tarvitaan ja se on valmis. Samalla lailla on             että putken saatte vetää, jos joku sen vetää,
14802: ydinjätteiden laita. Sitten kun ratkaisut tarvi-         mutta Ruotsin hallitus ei anna siihen äyriäkään.
14803: taan, ne systeemit hoidetaan. Ratkaisu on ole-           Keskustelin myös pääministeri Bildtin kanssa,
14804: massa.                                                   joka oli aivan samaa mieltä. On aika uskoma-
14805:                                                          tonta, että nyt ympäristöministeri Ruotsissa
14806:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):             väittää, että hän ei tiedä mitään asiasta ja hänen
14807: Rouva puhemies! Pyysin vastauspuheenVuoron               kanssaan ei ole keskusteltu. Tämä kaasuselvitys
14808: ed. Ukkolalle, mutta käytän tilaisuutta hyväkse-         oli demokratian kannalta näytelmä, joka vaadit-
14809: ni ja huomautan ministeri Tuomistolle, että              tiin täällä, mutta se oli alun perin tuomittu
14810: nähdäkseni energian säästö ei välttämättä mer-           tuhoon tuloksiltaan.
14811: kitse elintason laskua, vaan se voi merkitä elä-             Meidän suomalaisten täytyy olla viisaita. Me
14812: mänlaadun parantamista, mikäli energian säästö           saamme aikanaan, kun Barentsinmereltä tuo-
14813: oikein kohdistetaan.                                     daan kaasua Eurooppaan, mikä vääjäämättä
14814:    Mutta sitten ed. Ukkolalle, joka täällä puhui         myös tapahtuu 10--15 vuoden kuluttua ja putki
14815: porkkanoista ja kepeistä ja mainitsi, että vihreät       menee joko Suomen kautta tai meidän läheltäm-
14816: ovat keppien käyttäjiä ja hän itse porkkanan             me, erittäin halvalla liittymän kaasuun ja silloin
14817: käyttäjä. En tiedä oikein, onko ed. Ukkola               kaasun käyttö meillä lisääntyy, mikä on hyvä
14818: pohtinut tätä asiaa perusteellisesti, mutta hänen        asia. Miksi me sijoittaisimme 7 miljardia vero-
14819: puheenvuoronsa vaikuttaa siltä, että ei olisi. Jos       markkojamme putken rakentamiseen ja täten
14820: puhumme taloudellisista ohjauskeinoista jossa-           aiheuttaisimme kuluttajillemme erittäin korkean
14821: kin asiassa, niin se merkitsee aina silloin sitä, että   kaasun hinnan? Niitä käyttäjiä ei löytynyt.
14822: jos ihmiset käyttäytyvät tietyllä tavalla, niin he
14823: ansaitsevat vähän rahaa, ja jos he taas käyttäy-           Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
14824: tyvät toisella tavalla, joka pyritään estämään,          Arvoisa puhemies! Ministeri Tuoroisto ei vielä-
14825:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4075
14826: 
14827: kään vastannut kysymykseen, miksi tätä ed.             tu tänne, niin todellakin se on aivan vapaasti
14828: Juhantalon kaasunäytelmätuotteeksi kutsumaa            saatavissa oleva asiakirja, ja minun täytyy sanoa,
14829: asiakirjaa ei ole jaettu edustajille ennen tätä        että minulla on tässä kohdalla aukko. Kun on
14830: keskustelua. Toivon, että ministeri tähän vastaa       erilaisia selvityksiä ja tämä oli yksi muiden
14831: heti kohta. (Ed. Paloheimo: Libretto!)- Libret-        joukossa, niin olen käsityksessä, että niitä ei
14832: to, niin kuin ed. Paloheimo minulle kuiskasi           automaattisesti eduskunnalle toimiteta, mutta
14833: juuri. (Ed. Tiuri: Tietopalvelusta sen saa!)           jos olisi ollut pienikin tieto, että tähän on kiin-
14834:     Mitä tulee Neste-yhtiön kantaan, niin se on        nostusta valiokunnan kautta tai muuten, niin
14835: hyvin mielenkiintoinen siinä katsannossa, että         totta kai se olisi tullut. Mutta tässä kai noudatet-
14836: Tekniikka & Talous -lehti julkaisi viime viikolla      tiin sitä yleistä käytäntöä, että vain sitten kun
14837: äskeisestä ministeri Tuomiston kannasta poikke-        papereita pyydetään, ne toimitetaan. Mutta mis-
14838: avan kannan. Tulen käsittelemään omassa pu-            sään mielessä tätä ei ole haluttu salata.
14839: heenvuorossani tätä kantaa.                                Vielä näihin energian kulutusarvioihin. Kun
14840:     Edelleen mitä tulee energiaintensiivisyyteen       totesin, että vuoteen 2010 on tällainen arvio
14841: teollisuudessamme, niin mitäpäs jos, arvoisa           kasvusta esitetty, että tarvitsemme 5 000 mega-
14842: ministeri, tehtäisiin niin, että hioketta tuottavat    wattia tai millä yksiköllä tätä energiakehitystä
14843: selluyksiköt korvataan kemiallisella sellulla,         sitten kuvaakin. Nyt on muistettava, että se
14844: säästetään valtavasti energiaa. Kemiallisen sel-       ydinvoimalahakemus, joka on nyt sisällä, on
14845: lun puolella päästään jopa lOS-prosenttiseen            1 000 tai pikkuisen yli. Eli kun puhutaan, onko
14846: energiaomavaraisuuteen eikä kenenkään meistä           meillä mahdollisuuksia vielä sen jälkeen muille
14847: kulutus ja elintaso laske siinä energianlaskuyhtä-     vaihtoehdoille - lisämaakaasulle, puulle, koti-
14848: lössä yhtään mihinkään.                                maisille energialähteille - niin minusta on, jos
14849:     Lisäksi ed. Tiurille, että tulen Oulussa toimi-    meillä on taloudellista tulevaisuutta. Mutta jos
14850: maan siihen suuntaan, että ed. Tiurin loppusijoi-      meillä ei ole taloudellista tulevaisuutta, tilanne
14851:  tuspaikka ei olisi Oulussa.                           on tietysti aivan toinen.
14852:                                                            Täällä tuli esille, että ei tuoteta teknisesti
14853:    Ed. A s ta 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        jotakin tiettyä tuotetta puunjalostuksessa, vaan
14854: puhemies! Ed. Tiurilie totean hänen toiveensa          tuotetaanjotakin muuta, joka kuluttaa energiaa.
14855: mukaisesti, että vaadittakoon kohtuulliset vas-        Tässä on vain valitettavasti niin, että meillä
14856: tuut kaikille energiamuodoille. Minä kiinnitin         tekevät yksityiset yhtiöt päätöksen markkinati-
14857: puheenvuorossani huomiota ydinvoiman kan-              lanteen mukaan siitä, mitä ne haluavat tuottaa
14858: nattavuuteen ja siihen, että nimenomaan kokoo-         tai eivät, ja minusta on valtion puolelta aika
14859: mus on sitä mieltä, että ydinvoima on kannatta-        vaikea ruveta päättämään, mitä yksityiset yhtiöt
14860: vaa ja että yhteiskunta eli valtio eli me emme         mm. puunjalostuksen suhteen tuottavat.
14861: subventoi lainkaan ydinvoimaa. (Ed. Tiuri: Se
14862: on vähiten subventoitu!) Sehän ei pidä paikkaan-
14863: sa. Mehän olemme nimenomaan lailla säätäneet,             Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
14864: että vahingonkorvausvastuu on Suomessa pie-             Suominen.
14865: nempi kuin missään muualla. Siis se on lailla
14866: säädetty asia, ja se on todella väärin. Nämä
14867: vastuut ovat alimitoitettuja, ja se on piilosubven-       Ed. J ä ä s k e 1 ä i ne n (vastauspuheenvuo-
14868: tiota, koska se vääristää mahdollisia vertailuja.      ro): Arvoisa puhemies! Kun ollut tämä maakaa-
14869: (Ed. Tiuri: Kuka maksaa happosateet?)                  suselvitys esillä, niin ainakin talousvaliokunnan
14870:    Miten muuten Saksassa ja Sveitsissä on mah-         jäsenenä olen lehdistölyhennelmän saanut jo
14871: dollista, että on rajoittamaton vastuu ja USA:ssa      luultavasti 16.10. tai noin kaksi viikkoa sitten, en
14872: ja Japanissa 50-kertainen verrattuna Suomeen?          muista päivämäärää. Mielestäni mahdollisuus
14873: Kyllä tässä ilmeisestijotakin tarkistamisen varaa      saada tietoa ainakin meillä talousvaliokunnan
14874: ainakin olisi, (Ed. Tiuri: Noissa luvuissa aina-       jäsenillä, joilla tämä asia tietysti on aika keskite-
14875: kin!) ja minun mielestäni siinä olisi paljon tarkis-   tysti ollut, on ollut ihan kohtuullinen.
14876: tamisen ja korjaamisen varaa.
14877:                                                            Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
14878:   Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s t o :      Herra puhemies! En tiedä, täyttääkö tämä täysin
14879: Arvoisa puhemies! Kun minulta on vaadittu               vastauspuheenvuoron kriteerejä, mutta tämä ei
14880: vastausta, miksi tätä maakaasuselvitystä ei jaet-       ole kovin pitkä. Totean sen ministeri Tuomiston
14881: 4076                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
14882: 
14883: puheen johdosta, että täällä ovat eräät, jotka nyt      räytyvät eri pohjalta kuin menneisyydessä. Suo-
14884: tivaavat tätä kaasuselvitystä, pelänneet kuollak-       messa valtakunnan sähköverkot ovat tulevaisuu-
14885: seen, ettei vain sellaista tulisi, jotta he voisivat    dessa kahden verkkoyhtiön hallinnassa elikkä
14886: käyttää sitä jonkinlaisena pontimena tässä kes-         Imatran Voiman sähkönsiirtoyhtiön ja Teolli-
14887: kustelussa saadakseen taas jumpitella vuoden tai        suuden Voiman sähkönsiirtoyhtiön. Näillä yhti-
14888: puoli vuotta eteenpäin jonkun selvityksen perus-        öillä on velvollisuus toimittaa sähköä ikään kuin
14889: teella, jota ei ole muka heille toimitettu.             maanteitä pitkin tuottajalta asiakkaalle. Mieles-
14890:                                                         täni muuttunut tilanne on syytä ottaa huomioon.
14891:     Ed. K o s k i : Herra puhemies! Lähden pu-          Se tarkoittaa, että meillä on todella tuotettavan
14892: heenvuorossani ·liikkeelle talousvaliokunnan            sähköenergian osalta ennen kaikkea ja miksei
14893: mietinnöstä, jossa mielestäni pari kysymystä jäi-       myös muun energian osalta pystyttävä tuotta-
14894: vät hiukan liian vähälle keskustelulle. Nämä            maan se kilpailukykyiseen hintaan.
14895: kysymykset ovat kivihiilen ja turpeen ongelmal-            Tämä on se perusta, josta energiapolitiikan
14896: lisuus ympäristön kannalta ja toisena asiana            ajattelun on lähdettävä. Meillä ei voida tässä
14897: ydinvoiman kotimaisuus.                                 valtakunnassa jatkaa samanlaista asetelmaa,
14898:     Mielestäni kivihiilen ja turpeen käsitteleminen     mitä menneisyydessä oli. Meillä oli aika voima-
14899: yhtä aikaa ympäristöongelmana on määrättyä              kas eipäs- juupas-asetelma: ydinvoima vastaan
14900: tavoitehakuisuutta eli pyrittiin näyttämään että        muut energiamuodot Hiukan vaikuttaa siltä,
14901: turve on todella yhtä vakava ongelma kuin               kun äskeistä debattia kuunteli, että jälleen on
14902: kivihiili. Mielestäni näin ei ole. Turve on ihan        vaara sortua samanlaiseen asetelmaan, joka ai-
14903: erilainen energian lähde siinä mielessä, että sen       heuttaa sen, että mitään kehitystä energiapolitii-
14904: nettopäästöt ovat huomattavasti pienemmät               kan saralla ei tapahdu, ainoastaan väitellään
14905: kuin kivihiilellä. Turpeen osalta tietääkseni tätä      eipäs - juupas-linjalla.
14906: asiaa ollaan selvittämässä lähinnä siltä pohjalta,          Mielestäni meillä on myöskin tulevaisuudessa
14907: voidaanko turve tulevaisuudessa luokitella bio-         pidettävä hyvin laajasti energian tuotantomah-
14908: energiaksi. Mielestäni turve on uusiutuva ener-         dollisuudet mukana kuvioissa, keskusteltava
14909: gia hyvin pitkällä aikavälillä. Myöskin tiedäm-         avoimesti eri vaihtoehdoista. Ne vaihtoehdot
14910: me, että turvesuot sitovat hiiltä jopa 14-21            ovat ydinvoima, jonka osalta olen aika kriitti-
14911: grammaa neliömetrin osalta.                             nen, ja maakaasu, joka edelleen on eräänä vaih-
14912:     Ydinvoiman kotimaisuus oli toinen asia joka         toehtona mukana kuvioissa.
14913: valiokunnassa jäi liian vähälle keskustelulle.              Ed. Juhantalo totesi, että 10-15 vuoden sisäl-
14914: Mielestäni kysymys oli siitä, että eräät tahot          lä Suomen läpi todennäköisesti tullaan viemään
14915: kopioivat tämän ajatuksen lähinnä Iea:lta. Tämä         kaasuputki Barentsinmereltä ja viimeistään siinä
14916: määritelmä ei pidä paikkaansa Suomen osalta,            vaiheessa joudumme jälleen ottamaan uudestaan
14917: meillä ei tällaisia poliittisia linjauksia ole tehty.   kantaa myös maakaasuun. Toisaalta tässä esille
14918: Jos tällä periaatteella energian kotimaisuutta          tullut asia, että Ruotsi ei ottanut kantaa tässä
14919: lähdettäisiin tutkailemaan, olisi myös bensa sil-       vaiheessa maakaasukysymykseen, johtui lähinnä
14920: loin kotimaista energiaa. Mielestäni energian           siitä, että Ruotsin valtio ei ollut valmis tekemään
14921: tuotannossa on ajateltava sitä, että sen raaka-         mitään periaatepäätöksiä asiasta. Se asia oli
14922: aineenjolla energia tuotetaan, osalta on kysymys        päätettävissä lähinnä yhtiöiden taholla, ja siellä
14923: siitä, onko ulkomainen vai kotimainen energia-          kiinnostusta tässä vaiheessa ei ollut. Voi olla,
14924: muoto kyseessä.                                         että myös Ruotsin osalta tämä asia jatkossa voi
14925:     Herra puhemies! Suomi elää muuttuvassa              nousta jopa aika lyhyellä aikavälillä uudelleen
14926: energiapoliittisessa tilanteessa. Etan kautta tulee     esille, jolloinka olemme myös Norjan maakaa-
14927: paineita ennen kaikkea sähköenergian osalle.            sun osalta uudessa tilanteessa.
14928: Etan kautta sähköverkot Euroopassa vapautuvat               Kotimaisten energioiden osalta mielestäni
14929: ja tavallaan valta sähkökaupassa siirtyy tuottajan      meidän olisi löydettävä tässä maassa kansallinen
14930: ja kuluttajan tehtäväksi ja asiaksi. He päättävät,      linja, jotta saisimme kotimaisia vaihtoehtoja to-
14931: minkä hintaista sähköä ostetaan, ja valtioilla on       teutettua ja vietyä eteenpäin. Meillä on energia-
14932: velvollisuus toimittaa energia vapautuneita säh-        potentiaalia turpeen, puun, peltojen, vesivoi-
14933: köverkkoja myöten tuottajalta asiakkaalle.              man, tuulen, auringon ym. osalta. Mutta kauniit
14934:     Mielestäni tämä asettaa sähkön uuteen tilan-        puheet eivät riitä. On todella satsattava siihen,
14935: teeseen. Se on kapitalisoitunut eli se on markki-       että näiden asioiden osalta voidaan tehdä myön-
14936: natavaraa, jonka hinta ja kaupat todella mää-           teisiä päätöksiä.
14937:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4077
14938: 
14939:     Mitkä sitten ovat suurimpia esteitä kotimai-      sieltä myöskin kannattavuutta löytyy. Mennei-
14940: sen energian kehittämisen osalta? Mielestäni es-      syydessä tuli aika suuri virhe puuenergian osalta,
14941: teitä on kahdenlaisia, jotka ovat hyvin saman         että puuenergiaa kerättiin työttömyystöinä, lä-
14942: suuntaisia. Veromenettely tässä maassa tulevai-       hinnä risuja; läjät olivat tien varsilla, ja kannat-
14943: suudessa, minkälainen se tulee olemaan, myös-         tamattomina niitä ei voitu käyttää hyväksi. Se
14944: kin vaikuttaa kotimaisen energian kannattavuu-        oli huono esimerkki siitä, miten puuta voidaan
14945: teen huomattavasti tai sen tulisi vaikuttaa.          käyttää energiaksi. On löydettävä puun korjuu-
14946:     Tällä hetkellä olemme siinä tilanteessa, ettei    seen uusia systeemejä, lähdettävä siitä, että tule-
14947: ole pitkän tähtäimenympäristövero-tai energia-        vaisuudessa entistä järeämpi puu käytetään
14948: veromallia olemassa. Se luo epävarmuutta ennen        energiapuuksi. Voisi olla, että eräs ratkaisu olisi
14949: kaikkea kotimaisen energian osalta, ja investoin-     massahakemenetelmä, jota on kehitelty. Siinä on
14950: tipäätökset ovat mielestäni aika tiukassa ennen       kysymys siitä, että samalla kun teollisuuden puu
14951: kuin tämä varmuus asiasta saadaan. Alkutuote-         otetaan hakkeena, siinä sivussa otetaan myöskin
14952: vähennyksen osalta on hyvin merkittävää, että         energiapuu, jotka lajittelemalla eriytetään toisis-
14953: tuleeko se tulevaisuudessa säilymään, kun ar-         taan. Sitä kautta myöskin energiapuulle on mah-
14954: vonlisäjärjestelmää lähdetään toteuttamaan, vai       dollista saada synergiaetuja ja myöskin kannat-
14955: poistuuko se. Jos alkutuotevähennys poistuu           tavuutta. Mielestäni on myöskin mahdollista
14956: vuoden 94 alusta, se kertaheitolla pudottaa koti-     hyödyntää puuta turpeen kanssa yhteiskäytössä
14957: maiset energiat kilpailusta, elikkä niiden kilpai-    ja sitä kautta saada synenergiaetua puulle ja
14958: lukyky heikkenee sen summalla. Sen vaikutus           turpeelle.
14959: esimerkiksi turpeen osalta on noin 8 markkaa             Pudasjärven turvevoimalassa, josta aika pit-
14960: megawattituntia kohden, elikkä jos se turpeelta       källe näyttää hallituksella olevan yhteisymmär-
14961: poistetaan, se aiheuttaa välittömästi sen tilan-      rys ja jonka toivonpohjoissuomalaisena kansan-
14962: teen, että turve häviää kivihiilelle ja myöskin       edustajana nopeasti toteutuvan, olisi myös otet-
14963: raskaalle polttoöljylle.                              tava jo mukaan puu ja lähdettävä kokeilemaan
14964:     Mielestäni olisi pohdittava sitä, että alkutuo-   sen ja turpeen yhteiskäyttöä. On määrättyjä
14965: tevähennys voisi edelleenkin olla voimassa            projekteja, jotka tähän tähtäävät, ja mielestäni
14966: myöskin vuoden 94 jälkeen. On turha lähteä            tämän laitoksen rakentamisen esteenä ei olisi
14967: tässä vaiheessa rakentamaan uutta järjestelmää,       puun mukana oleminen.
14968: joka korvaisi alkutuotevähennyksen. On toden-            Arvoisa puhemies! Aika paljon tänään on
14969: näköistä, että sellaisen rakentaminen ei onnistui-    puhuttu säästöistä, siitä mitkä ovat Suomen
14970: si. Myöskään ympäristöverot eivät tule kompen-        mahdollisuudet säästön kautta pienentää ener-
14971: soimaan todennäköisesti kokonaisuudessaan al-         giatarvetta. Mielestäni ne mahdollisuudet ovat
14972: kutuotevähennyksen poistumista, jolloin ainut         olemassa, mutta aika pieninä, eli kyllä Suomessa
14973: vaihtoehto on todella vakavasti pohtia alkutuo-       säästötoimenpiteitä on toteutettu aika pitkällä
14974: tevähennystä ja sen menetelmän jatkamista.            aikavälillä ja sillä toiminnalla on saatu jo tässä
14975: Mielestäni Eta-sopimus ei tähän luo esteitä.          valtakunnassa aika huomattavia säästöjä ai-
14976: Siellä on maininta siitä, että erityiset olosuhteet   kaan. Tulevaisuudessa pitäisi enemmän saada
14977: voivat antaa mahdollisuuksia tällaisten menetel-      säästöjen osalta painetta energiayhtiöihin, siihen
14978: mien käyttämiseen.                                    että myös siellä pyrittäisiin asiakasneuvonnan
14979:     Mielestäni turpeen osalta on todella todetta-     kautta ohjaamaan asiakkaita säästötoimenpitei-
14980: va, että turve on eräs esimerkki siitä, millä         siin, koska energiayhtiöt näkevät aika selvästi
14981: tavalla kotimainen energia voi tulla kannatta-        vertailun kautta sen, ketkä kuluttavat ennen
14982: vaksi. Se tulee kannattavaksi sillä tavalla, että     kaikkea sähköä enemmän kuin toiset, se kohde
14983: siihen ensinnäkin uskotaan ja satsataan ja löytyy     löytyisi sieltä kautta.
14984: ihmisiä ja tahoja, jotka ovat valmiita sitä kehit-        Mielestäni säästötoimenpiteitä olisi Suomen
14985: tämään. Turpeen osalta tällainen on tapahtunut,       kohdennettava lähinnä lähialueille ja myöskin
14986: elikkä siellä on hyvin pitkällisen kehityksen tu-     lähialueitten energiapoliittinen kehitys olisi aja-
14987: loksena muodostunut eräs energiantuotanto-            teltava osana suomalaista energiapolitiikkaa.
14988: muoto, jonka ketju on kilpailukykyinen muihin         Me tiedämme sen, että Venäjällä lähialueilla ja
14989: verrattuna.                                           myöskin Baltian maissa on aika tavalla teho-
14990:     Myöskin väitän, että puun osalta, jos uskom-      tonta energian tuotantoa, jossa suomalainen
14991: me puun menestykseen ja lähdemme todella              tekniikka voisi saada erittäin paljon hyvää ai-
14992:  kehittämään omia korjuuketjuja ja systeemejä,        kaan. Voisi olla myöskin mahdollista, että
14993: 4078                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
14994: 
14995: Suomi ottaisi maksun saadusta säästöstä jopa             Ed. D r o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
14996: energiana. Myöskin voisi olla mahdollista aja-        Herra puhemies! Kun ed. Koski otti esille bio-
14997: tella suomalaista tekniikkaa hyödyntää lähialu-       massan ja sen tärkeyden suomalaisessa energia-
14998: eella. Siellä on ongelma myöskin lämmön vaja-         politiikassa, niin varmasti sillä on oma osuuten-
14999: uksen osalta, ja hyvin todennäköistä olisi, että      sa, mutta kun valiokunnassa näitä asioita pun-
15000: suomalaiset pitkälle kehitetyt energiatekniikat       nittiin niiden painoarvon mukaan, niin perusvoi-
15001: soveltuisivat erittäin hyvin lämmön ja sähkön         malähteenä kuitenkaan puun käyttö ei ole rat-
15002: yhteistuotantoon niin Baltian maissa kuin Kar-        kaisu tulevaisuuden energiamuotona. Valiokun-
15003: jalassa.                                              nassa kävi aivan selvästi ilmi, että mikäli me
15004:     Mielestäni kun kotimaisten energioitten tule-     biomassaan ja nimenomaan puun ja turpeen
15005: vaisuudesta puhutaan, on kysymys myöskin suo-         käyttöön suuntautuisimme entistä voimakkaam-
15006: malaisen teollisuuden tulevaisuudesta. Se ener-       min, niin se vaatisi valtion panostusta eli subven-
15007: giatekniikka, jota Suomessa on kehitetty koti-        tiota. Kun nämä muut energialähteet kuitenkin
15008: maisten energioitten osalta, on myöskin menossa       ovat niitä, joihin ei tarvitse enää veromarkkoja
15009: maailmalle, mutta meillä tulisi olla tässä maassa     panna, vaan ne itse kannattavat itsensä, niin
15010: koelaitoksia, joittenka kautta me lisäisimme en-      katson, että puun käyttö energian lähteenä on
15011: sinnäkin uskottavuutta tämän kotimaisen teknii-       vain oheismateriaali energian tuotannossa.
15012: kan käytön osalta ja voisimme käyttää myös
15013: niitä laitoksia markkinoidessamme tuotteita              Ed. Koski (vastauspuheenvuoro): Herra
15014: maailmalle.                                           puhemies! Mielestäni kotimaisten energioiden
15015:     Hyvät kansanedustajat! Ympäristökysymyk-          osalta on ajateltava myös kansantaloudellista
15016: set energiapolitiikassa ovat erittäin keskeisiä tu-   vaikutusta. Tuon esimerkkinä Pudasjärven tur-
15017: levaisuudessa. Vaikuttaa siltä, että aika syvä        vevoimalan selvitystyön, jonka yhteydessä todet-
15018: yhteisymmärrys maailmalla vallitsee siitä, että       tiin, että siellä kansantaloudelliset vaikutukset
15019: kasvu ympäristön kannalta on eräs merkittävä          vuositasolla ovat noin 50 miljoonaa. Eli kansan-
15020: kysymys. Tämä myönteisyys maailmalla on mei-          talouden kautta se hyöty tulee, jolloin ei voida
15021: dän hyödynnettävä ja pidettävä huoli siitä, että      vertailla ainoastaan sitä, mitä on satsattu, vaan
15022: meillä suomalaiset metsät kasvavat tulevaisuu-        on ajateltava myös sitä, mitä se tuottaa, eli on
15023: dessa ja niitä myös käytetään energian tuotan-        otettava huomioon kokonaishyödyllisyys näistä
15024: toon, säilytetään niiden kasvukyky ja sitä kautta     hankkeista puhuttaessa.
15025: niiden ympäristöä puhdistava vaikutus hyödyn-
15026: nettäisiin.                                               Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Energiapo-
15027:                                                       liittinen selonteko on ollut eduskunnassa jo vii-
15028:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra              me keväästä saakka. Sen tuloa suureen saliin
15029: puhemies! Ed. Koski on turvevoimalan lämmin           takaisin valiokuntakäsittelystä on jouduttu
15030: ystävä, mutta ympäristöasioissa siinä on paljon       odottamaan mm. säästöohjelman puuttumisen
15031: toivomisen varaa. Hiilidioksipäästöt ovat suu-        takia sekä maakaasuselvityksen puuttumisen ta-
15032: remmat kuin millään muulla voimalatyypillä.           kia. Näistä odotetuista selvityksistä nyt ilmeises-
15033: Turve on fossiilista siinä mielessä, että sen uu-     ti molemmat on saatu. Maakaasuselvityksen
15034: siutumisaika on 1 000 vuotta. Siinä on lisäksi        sanoma, en kuitenkaan itse ole sitä käsiini saa-
15035: vielä aika paljon suuremmat hiukkaspäästöt,           nut, tämän tiedon mukaan, mitä täällä on ker-
15036: koska niitä ei voida kuitenkaan kovin tehok-          rottu, on se, että ainakaan Norjan maakaasusta
15037: kaasti suodattaa pois. Vaikka parhaita keinoja        ei löydy ratkaisua lähiajan ongelmiimme. Kuu-
15038: käytetäänkin, hiukkasista pääsee vielä puoli          lun niihin edustajiin, jotka ovat sitä mieltä, että
15039: prosenttia karkuun. Tämä minusta pitäisi ot-          kirvestä ei kannata heittää kaivoon vaan jatkaa
15040: taa huomioon, kun vanhoja turvevoimaloita             selvitystä maakaasun saamisesta joko niin, että
15041: ajatellaan.                                           se tulee Norjasta, tai Barentsinmereltä.
15042:    Tässäkin suomalaisten kehittämä uusi poltto-           Myöskään hallituksen tuoma säästöohjelma
15043: tekniikka, kaasutustekniikka, parantaisi huo-         ei tuonut vastauksia, koska se oli niin epäkon-
15044: mattavasti. Olisi ehkä paljon järkevämpää pan-        kreettinen.
15045: na rahaa demostraatiolaitteen rakentamiseen               Energian tuotannossa ja kulutuksessa on läh-
15046: kuin rakentaa vanhalla tyylillä turvevoimala.         tökohdaksi otettava kestävä kehitys, näin niissä
15047: Ainakin se veisi kehitystä nopeammin eteenpäin,       ratkaisuissa, joita teemme täällä kotimaassa
15048: jos valtiolla on vähän rahaa.                         kuin niissä, joihin voimme vaikuttaa maailman
15049:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4079
15050: 
15051: laajuisissa ratkaisuissa. Globaali näkökulma on           Puunjalostusteollisuuden energian käytöllä
15052: välttämätön, ovathan niin energian saatavuus           on ratkaiseva merkitys tulevalle energian tar-
15053: kuin tuotannon ja käytön aiheuttamat ongel-            peelle. Metsäteollisuus kuluttaa tällä hetkellä
15054: matkin maailman laajuisia. Suomi on sitoutunut         noin neljänneksen maamme primäärienergiasta
15055: moninaisiin kansainvälisiin sopimuksiin, joilla        ja noin 40 prosenttia sähköstä. On suuri merki-
15056: pyritään. vähentämään energian tuotannon ja            tys sillä, mikä tuotantoprosessi on käytössä,
15057: kulutuksen ympäristölle aiheuttamia rasituksia         sähköä kuluttava mekaaninen menetelmä vai
15058: tavoitteena luonnon kantokyvyn mukainen ku-            jopa sähkön tuotannossa omavaraisuuden ylittä-
15059: lutus. Tämä on tärkeä tiedostaa senkin vuoksi,         vä selluntuotanto. Uusimpien valmistusmenetel-
15060: että teollisuusmaat käyttävät tällä hetkellä noin      mien avulla on mahdollista päästä varsin ympä-
15061: 80 prosenttia maapallon energiasta.                    ristöystävälliseen sellunkeittoon ja valmistuspro-
15062:     Maapallon suurin ongelma on voimistuva             sessista on mahdollista saada jopa 1 000 mega-
15063: kasvihuoneilmiö. Nähtävissä oleva kehitys voi          watin ylijäämäenergia.
15064: muuttaa noin 100 vuodessa maapallon ilmastoa               Energian suhteellinen halpuus on houkutellut
15065: saman verran kuin se on muuttunut edellisen            metsäteollisuuden valitsemaan mekaanisen mas-
15066: jääkauden jälkeen noin 10 000 vuodessa.                sanvalmistuksen päätuotantoalueeksi. Olisikin
15067:     Onko sitten ainoa vaihtoehtomme turvautua          nyt mietittävä, millä porkkanoilla ja jopa pienel-
15068: lisääntyvästi ydinenergiaan,joka ei ole samanlai-      lä pakolla suhde saataisiin muuttumaan. Ener-
15069: nen hiilidioksidin päästölähde kuin ovat fossiili-     gian hinnan nostaminen on yksi keino. Mutta on
15070: set polttoaineet? Mielestäni ei. Ensinnäkin ydin-      myös syytä varautua siihen, että kuluttajien
15071: energian polttoaine, uraani, on ehtyvä luonnon-        ympäristötietoisuus, joka on jo vaikuttanut
15072: vara. Sitä riittää nykytietämyksen mukaan vuo-         kloorivalkaisusta luopumiseen ja keräyspaperin
15073: teen 2030. Kuinka meillä voi olla uskallusta           käytön lisäämiseen, vähentää mekaanisen mas-
15074: saattaa itsemme entistä riippuvaisemmiksi ener-        san kysyntää. Suomalaiselle metsäteollisuudelle
15075: giamuodosta, jonka saatavuus on suuren kysy-           tuli kierrätyspaperi yllätyksenä. Toivottavasti
15076:  mysmerkin takana. Kysymys ei myöskään enää            energiaintensiivisen tuotannon hylkiminen ei
15077:  ole vain ydinpolttoaineen turvallisesta sijoittami-   tule yllätyksenä, vaan siihen aletaan varautua
15078:  sesta vaan myös siitä, kuinka paketoimme käyte-       välittömästi.
15079:  tyt ydinvoimalaitokset niiden käyttöiän mentyä           Energian säästämisessä ei pidä väheksyä
15080:  umpeen. Ydinvoiman lisärakentaminen ei siis           myöskään kulutustottumusten muuttamista.
15081:  voi olla kestävä ratkaisu Suomen energiatarpei-       Ympäristövaliokunnalle kerrottiin mm. niin sa-
15082:  den tyydyttämiseen.                                   notusta least cost -suunnittelusta. Tällä periaat-
15083:     Toisaalta ydinenergian lisärakentamista puol-      teella olisi mahdollista säästää 10-15 vuoden
15084:  tavan kannan ottaminen vetäisi myös jalat alta        aikajänteellä noin 16 terawattituntia sähköä
15085:  riittäväitä ja tehokkaalta energiansäästöohjel-       vuodessa. Yksinkertaistettuna tämä ajattelu tar-
15086:  malta aivan samoin kuin täällä on puhuttu, että       koittaa investoimista energiaa säästävään tek-
15087:  päätös ydinenergian lisärakentamisesta vetäisi        niikkaan. Suomessa mm. Imatran Voima on
15088:  aivan yhtä lailla maton alta niiltä ajatuksilta,      käynnistänyt säästökampanjan, jossa on kiinni-
15089: joilla pyritään esimerkiksi kotimaisen polttoai-       tetty huomiota mm. huonelämpötilaan ja energi-
15090:  neen käyttöä lisäämään.                               aa säästäviin lamppuihin. Eli tässä ajattelu läh-
15091:      Ilmastonmuutoksen ehkäiseminen ja ilmaston        tee siitä, että säästetty sähkö on edullisempaa ja
15092:  tasapainottaminen edellyttää 60-80 prosentin          halvempaa kuin tuotettu sähkö. Samaa ideaa
15093:  vähennyksiä hiilidioksidipäästöissä koko maail-       voidaan toteuttaa suurissakin ympyröissä.
15094:  manlaajuisesti. Ihmisen aiheuttamista hiilidiok-         Suomen kannalta tärkein ympäristökysymys
15095:  sidipäästöistä syntyy noin 98 prosenttia energian     on se, kuinka itä- ja etelärajan takaa tulevat
15096:  tuotannosta ja käytöstä. Ei siis ole mitenkään        päästöt voidaan saada kuriin. Suomen tulisikin
15097:  toisarvoista se, miten onnistumme energian sääs-      osallistua sekä Viron että Venäjän alueella voi-
15098:  tämisessä. Energian säästämiseen meillä on vielä      malaitostekniikan uusimiseen sekä energiate-
15099:  kosolti mahdollisuuksia, ja tässä asiassa olen eri    hokkuuden parantamiseen. Näin tehdyillä sijoi-
15100:  mieltä edellisen puhujan kanssa. Pääasialliset        tuksilla voidaan saada suomalaisille yrityksille
15101:  säästötoimet ovat tehokkaamman tekniikan              markkinoita sekä myös turvata tätä kautta tuon-
15102:  käyttöönotto, kulutustottumusten muuttaminen          tienergian saanti myös tulevaisuudessa.
15103:  sekä tarpeettoman energiankäytön vähentämi-              Arvoisa puhemies! Puun käyttö energian tuo-
15104:  nen.                                                  tannossa aiheuttaa ristiriitaisia tunteita kuten
15105: 4080                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
15106: 
15107: 
15108: tässäkin keskustelussa on jo havaittu. Itse olen      suureneva osa sähköstä kuluu lämmittämiseen.
15109: sitä mieltä, että puuta, erityisesti hakkuujätettä,   Tällä hetkellä sähkölämmityksen osuus sähkön
15110: on kyettävä käyttämään nykyistä paremmin              kulutuksesta on noin 13 prosenttia. Suora kaa-
15111: energiatuotannon lähteenä. Tämä ei kuitenkaan         sun tai öljyn poltto, bioenergia ja maalämpö
15112: saa maksaa juurikaan enempää kuin muut siihen         olisivat kuitenkin energiataloudellisesti tehok-
15113: verrattavat energialähteet, koska metsänomista-       kaampia ja ympäristöystävällisempiä kuin lähin-
15114: jille ei ole syytä kehittää minkäänlaisia uusia       nä hiilellä tuotetun lämmityssähkön käyttö.
15115: valtion kautta veronmaksajien kustantamia tu-            Täällä aiemmin ed. Ukkola arvioi lämmitys-
15116: loautomaatteja. Energiapuu olisi kuitenkinjätet-      sähköön kuluvan sähkön vastaavan neöjää tai
15117: tävä mm. ympäristöverotuksen ulkopuolelle,            viitta 1 000 megawatin ydinvoimalaa. Ehkä tätä
15118: koska puun polttamisesta vapautunut hiilidiok-        kaikkea ei voida järkevästi korvata puulla tai
15119: sidi sitoutuu takaisin kasvavaan metsään. Puu-        turpeella, mutta toivottavasti ainakin jonkin-
15120: energian käytön lisäämistä puoltaa myös työ-          moinen osa.
15121: paikkojen lisääminen ja kauppataseen vajeen
15122: pienentäminen.                                           Ed. T i u r i (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
15123:     Pienimuotoinen verottomien energiamuoto-          hemies! Täytyy taas oikoa joitakin väärinkäsi-
15124: jen tuotanto kuten juuri energiapuun tai jäte-        tyksiä, joita näissä puheissa näyttää riittävän.
15125: puun hyödyntäminen, asuinrakennusten lämpö-              Sanottiin, että uraania riittää vain vuoteen
15126: talouden parantaminen, jätteiden energia- ja          2030. Samalla lailla riittää maakaasua ja öljyä-
15127: ympäristötaloudellinen hyödyntäminen jne. luo-        kin, koska eihän näitä haeta ennen kuin sitten,
15128: vat uusia työmahdollisuuksia varmemmin ja             kun tiedetään, että niistä hakurahoista saa jos-
15129: nopeammin kuin esillä myös työllisyysnäkökoh-         kus rahan takaisinkin. Korkokustannukset tule-
15130: dista olleet suuret energiahankkeet                   vat suuriksi, jos etukäteen haetaan suuria varas-
15131:      Suurimuotoisten hankkeiden kuten uuden           toja. Toiseksi meressä on muistaakseni noin 3
15132: ydinvoimalan rakentamisen käynnistäminen              tonnia kuutiokilometrissä uraania, niin että siel-
15133: vaatii aikaa ja saattaa lopulta osua ylikuumen-       tä sitä voidaan ottaa lähes äärettömät määrät,
15134:  neeseen suhdannevaiheeseen. Eli yksinkertaisesti     noin 6-7-kertaisilla kustannuksilla verrattuna
15135:  sanottuna, jos tätä elvytystä aiotaan saada ai-      siihen, mitä se tuottaa kallioperästä otettuna.
15136: kaan, sitä ei saada päättämällä viidennen ydin-          Ed. Myller esittää, että pitäisi sellua vain
15137: voimalan rakentamisesta vaan siten, että teh-         keittää lisää. Siitähän tietenkin tulee kaikennä-
15138: dään näitä pienimuotoisia energiahankkeita ym.        köisiä ympäristöhaittoja, niin kuin tiedetään,
15139:  tämän kaltaisia asioita ja työllistetään juuri nyt   vaikka kuinka hyvin tehtäisiin. Mutta suurin
15140:  pahimmassa työttömyysvaiheessa ihmisiä. Mut-         mutta on se, että puolet paperista, mitä Suomi
15141:  ta tämän lisäksi ei myöskään ole varmaa, että        nyt myy, on mekaanista massaa. Ei sanomaleh-
15142:  ydinvoimalan rakentaminen jäisi Suomeen, sillä       tipaperia sellusta tehdä, eikä lähivuosina aina-
15143:  uudet EY-määräyksethän velvoittavat siihen,          kaan kukaan osta sellaista määrää sellusta teh-
15144: että suoritetaan kansainvälinen tarjouskilpailu.      tyä paperia, mikä nyt saataisiin, jos kaikki teh-
15145:  Eli en missään vaiheessa hyväksy perusteluksi        täisiinkin sellulla. Kyllä meidän täytyy Suomessa
15146: viidennen ydinvoimalan rakentamiselle sitä, että      valmistaa niitä paperilaatuja, mitkä menevät
15147:  se vaikuttaisi parantavasti tämän hetken vaike-      kaupaksi. Kaiken lisäksi mekaanisen massan
15148: aan työllisyystilanteeseen.                           tekeminen ei vaadi paljon investointeja. Kun
15149:      Arvoisa puhemies! Pienimuotoisia puuenergi-      sellutehdas maksaa kai 2,5 miljardia, niin saman
15150:  aan ja turpeeseen perustuvia voimalaitoksia voi-     verran kun tehdään mekaanista massaa, se on
15151:  daan rakentaa paikallisia tarpeita varten alueel-    vain parisataa miljoonaa markkaa, niin että kun
15152: le, jossa raaka-ainetta on saatavissa aivan lä-       ollaan köyhiä, niin kannattaa nimenomaan sin-
15153:  hietäisyydellä. Eräs tällainen paikkakunta on        nekin sijoittaa. Kyllä täytyy jokin tolkku olla
15154:  Ilomantsi Pohjois-Karjalassa, jossa on sekä puu-     näissä asioissa.
15155:  ta että turvetta. Tällaisten laitosten lisäämisen
15156: edellytyksenä tulee kuitenkin olla pohtotehon             Ed. B j ö r k e n he i m (vastauspuheenvuo-
15157:  parantaminen ja ilmaanpäästöjen sekä hiukkas-        ro): Herra puhemies! Ed. Myller esittää ystäväl-
15158:  päästöjen tehokas kuriinsaattaminen, tämä siis       lisen toivomuksen, että metsäteollisuus siirtyisi
15159: erityisesti turpeen poltossa. Näillä pienimuotoi-     mekaanisen massan tuottamisesta kemialliseen
15160:  silla laitoksilla voitaisiin tuottaa mm. lämmitys-   selluun. Mutta olen samaa mieltä ed. Tiurin
15161: energiaa asuinalueille sen sijaan, että nyt yhä       kanssa siitä, että kysymyshän on siitä, mitä me
15162:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4081
15163: 
15164: voimme myydä ja mistä on kysyntää. Nythän on               Ed. M y II e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
15165: niin, että maailmassa on sellun ylikapasiteetti ja     puhemies! Uraanin riittävyys on tietysti semmoi-
15166: ylitarjonta mahdottoman suuri. Viimekin vuon-          nen asia, johon ydinvoiman puoltajat eivät halua
15167: na ja ilmeisesti tänäkin vuonna meidän selluteh-       paneutua kovin paljon senkään vuoksi tai ni-
15168: taamme käyvät vain 80 prosentin kapasiteetilla,        menomaan siksi, että jos sitä otetaan jollain
15169: mikä tarkoitti sitä, että ne seisoivat viime vuonna    sellaisella tekniikalla tulevaisuudessa, jonka hin-
15170: 14 viikkoa. Sellun ylikapasiteettia nostaa nimen-      ta on moninkertainen, niin silloin kyllä tulee
15171: omaan kierrätyspaperi yhtenä tekijänä, ja toise-       asettaa kysymys siitä, missä hintaluokassa ydin-
15172: na tekijänä on se, että meidän pahin kilpailijam-      voima on.
15173: me on lyhytkuituinen sellu, mitä esimerkiksi               Sellun keittämistä perustelin mm. sillä, että
15174: eukalyptuksesta valmistetaan, ja sen kiertoaika        tällä hetkellä kuluttajat arvostavat ympäristöys-
15175: on seitsemän vuotta, joten meillä on siinä hirve-      tävällistä ja tässä asiassa erityisesti vähemmän
15176: än paljon huonompi tilanne.                            energiaa kuluttavaa tekniikkaa. Sanoin, että
15177:     Mitä tulee pitkäkuituisen massan tuotantoon,       Suomen teollisuuden pitää varautua siihen, että
15178: niin Kanada on meidän pahin kilpailijamme.             kuluttajat valitsevat tältä pohjalta. Tällä hetkellä
15179: Siellä valtio omistaa metsät ja kantohinta käy-        näyttää jo siltä, että ainakin jotkut ovat sen
15180: tännöllisesti voi olla jopa nolla, joten he voivat     ottaneet tosissaan, koska metsäteollisuuden
15181: meidän kanssamme kilpailla. Tällä hetkellä on          puolelta on kuulunut sellaisia arvioita, että jos
15182: tilanne sellainen, että pitkäkuituisesta sellusta      kehitys menee esimerkiksi enemmän kierrätyspa-
15183: saamme maailmanmarkkinoilla 565 dollaria               perin käyttöön tai tuetaan enemmän niitä tuot-
15184: tonnilta, kun kannattavuusraja teollisuuden an-        teita, joita tuotetaan sellusta, niin kaikki arviot
15185: tamien tilastojen mukaan on 780 dollaria, joten        Suomen tulevasta energian tarpeesta heittävät
15186: jokainen sellutonni, joka nytkin valmistetaan,         niin sanotusti häränpyllyä. Sitten kun puhutaan
15187: menee tappiolla, eli olisi äärettömän vaikea aja-      siitä, mitä mikäkin maksaa, niin jos selluinves-
15188: tella, että siirryttäisiin kannattamattomaan kan-      toinnit maksavat, niin kyllä totisesti myös ydin-
15189: nattavasta.                                            voimalan rakentaminen maksaa.
15190:     Mutta totuushan on tietysti se, että eivät
15191: nämäkään investoinnit tästä maasta lopu, vaan              Ed. L o u v o : Arvoisa puhemies! Viime ke-
15192: teollisuus arvioi, että joskus kolmen vuoden           väänä valtioneuvoston energiapoliittisen selon-
15193: kuluttua on taas sellutehtaan vuoro mutta ei           teon yhteydessä käymämme keskustelun jälkeen
15194: ennen sitä. Ja tuskin kolmea, neljää, viittä laitos-   moni asia on muuttunut ja selkiytynyt. Silloin
15195: ta rakenentaan tällä vuosikymmenellä.                  täällä erityisesti ydinvoimaan kriittisesti suhtau-
15196:                                                        tuvat hellivät, aivan samoin kuin tässäkin kes-
15197:     Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):            kustelussa, ajatusta, että voimme siirtää koko
15198: Arvoisa puhemies! Ed. Myller esitti epäilynsä          perusvoimaratkaisuamme hankkimalla Norjasta
15199: siitä, että jos tehdään päätös ydinvoimalan ra-        maakaasua. Asia luvattiin selvittää perusteelli-
15200: kentamisesta, niin se on valmis mahdollisesti          sesti. Epäilin jo keväällä ruotsalaisten ja norja-
15201: tilanteessa, jossa Suomen talous on ylikuumen-         laisten kansanedustajien kanssa käymieni kes-
15202: tunut. Jos päätös tehdään tällä hetkellä ja laske-     kustelujen perusteella, ettei Norjan Haltenban-
15203: taan, että ydinvoimalan rakentamiseen menee            kenin maakaasuvaihtoehto tuo mitään ratkaisua
15204: esimerkiksi 6-7 vuotta aikaa, niin vaikka meillä       tähän hätään, ja näinhän siinä kävi, kun viralli-
15205: talouden kasvu mitenkin tästä vauhdittuisi, niin       set selvitykset on nyt vihdoin saatu.
15206: tuskin olemme kuitenkaan vielä seitsemänkään               Ruotsalaiset eivät todellakaan halua nyt osal-
15207: vuoden kuluttua tilanteessa, jossa tarvitsee pelä-     listua kaasuputken vetokustannuksiin. Heillä-
15208: tä ylikuumenemista.                                    hän on 12 ydinvoimalaa ja vesivoimaa paljon
15209:     Sitten ed. Myller esitti kysymyksen taikka         enemmän kuin meillä. Kaipa heidän päätökseen-
15210: ajatuksen, kuinka paketoimme ydinvoimalaitok-          sä hieman vaikuttavat myös ympäristönäkökoh-
15211: semme niiden käyttöajan mentyä umpeen. Meil-           dat Vaikka maakaasu onkin fossiilisista pohto-
15212: lähän on täysin selkeät suunnitelmat siitä, miten      aineista ympäristöystävällisin, siitä kuitenkin
15213: matala- ja keskiaktiiviset voimalaitosjätteet sekä     tulee hiilidioksidia, niin kuin Ruotsin pääminis-
15214: käytetty polttoaine loppusijoitetaan ja myöskin        teri Carl Bildt totesi täällä viime keväänä Poh-
15215: ydinvoimalan purkamiseen tarvittavat varat.            joismaiden neuvoston kokouksen yhteydessä.
15216: Niihin on varauduttu ydinjäterahastossa, ja tek-           Maakaasun käyttöä voidaan toki tulevaisuu-
15217: niset suunnitelmat ovat olemassa.                      dessa lisätä, kun siihen tulee taloudelliset edelly-
15218: 
15219: 256 220204C
15220: 4082                                    137. Keskivökkona 28.10.1992
15221: 
15222: 
15223: tykset ja jos maakaasun käytön lisäämisellä               sin ekotalo, jolla luulisi olevan maamme ulko-
15224: korvataan saastuttavampaa polttoainetta. Tu-              puolellakin markkinoita. Puuta pitäisi jalostaa
15225: leehan maakaasusta tuoteitavaa energiayksik-              myös nykyistä enemmän kalusteiksi vientiin.
15226: köä kohden vain noin puolet siitä hiilidioksidi-             Turve, joka ei oikeastaan ole uusiutuvaa bio-
15227: määrästä kuin kivihiilestä. Jatkossa pohjoismai-          energiaa, sen sijaan pitäisi mielestäni käyttää
15228: sen yhteistyön lisääminen tälläkin alalla on mitä         kriisiaikojen tarpeisiin. Tietenkin sen käytön
15229: toivottavinta. Nordel, yhteinen sähköverkosto,            valmius tulee normaaliaikoina varmistaa. Mutta
15230: on jo nyt oiva esimerkki pohjoismaisesta ener-            100 miljoonan markan sijoittaminen valtion va-
15231: giayhteistyöstä.                                      ·   roista nyt Pudasjärven turvevoimalaan ei mieles-
15232:     Maakaasuvaihtoehdon selvittyä meille on               täni ole ympäristön kannalta eikä muutenkaan
15233: mielestäni jäänyt vain kaksi reaalista perusvoi-          tässä taloudellisessa tilanteessa järkevää. Tur-
15234: maratkaisumahdollisuutta: kivihiili tai ydinvoi-          peestahan tulee hiilidioksidia, rikin ja typen
15235: ma. Tietenkin voidaan keskustella, tarvitseeko            oksideja, raskasmetalleja; muut päästöt paitsi
15236: meidän vieläkään tehdä koko perusvoimaratkai-             hiilidioksidi voidaan kyllä suureksi osaksi pois-
15237: sua, tarvitsemmeko lisää energiaa. Rakennam-              taa.
15238: me vain lisää sellutehtaita, niin kuin MTK:n                 Ympäristönäkökohdat energiavalinnoissa pi-
15239: puheenjohtaja Heikki Haavisto ehdotti, ja jat-            täisikin entistä enemmän ottaa huomioon. Ke-
15240: kamme edelleen sähkön ostamista Tshernobyl-               väisen energiakeskustelun jälkeen on nimittäin
15241: tyyppisistä Venäjän ydinvoimaloista, joiden tur-          ollut myös Rion konferenssi, jossa lopullisesti
15242: vallisuuden parantamiseen meidänkin on uhrat-             sitouduimme ilmastosopimukseen. Näin meidän
15243: tava miljoonia. Onhan mm. Sosnovyi Borin                  on nyt otettava hiilidioksidin kasvun pysäyttä-
15244: johto toki juuri kertonut olevan mahdollista              minenja jatkossa vähentäminen realistisesti huo-
15245: Suomen sähkönsaannin turvaamiseksi jatkaa                 mioon sen lisäksi, että olemme kansainvälisesti
15246: voimalan käyttöikää noin kymmenellä vuodella              sitoutuneet erittäin tiukkaan rikin ja typen oksi-
15247: suunniteltua kauemmin~ Itse en tätä vaihtoehtoa           dien vähentämisohjelmaan.
15248: haluaisi.                                                    Itselleni ympäristöystävällisyys turvallisuu-
15249:      Suomalaiset ydinvoimalaitokset ovat osoit-           den, taloudellisuuden ja tietenkin saatavuuden
15250: tautuneet käyttöasteeltaan maailman luotetta-             ohella on se lähtökohta, jonka olen aina asetta-
15251: vimmiksi ja näin hyvin taloudellisiksi. Ei ole            nut etusijalle energiamuodon valinnassa, minkä
15252: mitään järkeä ostaa itänaapurin vaarallisista             toin jo esiin myös viime keväänä. Mielestäni
15253: ydinvoimaloista sähköä, jota voitaisiin tuottaa           meidän on käytettävä mahdollisimman paljon
15254: turvallisesti, taloudellisesti ja ympäristöystävälli-     sellaista energiaa, josta ei tule happamoitumista
15255: sesti omassa maassamme. Mielestäni ei ole                 aiheuttavia rikin ja typen oksideja, ei ilmasto-
15256: myöskään mitään järkeä viedä ydinjätettä pois             muutoksia aiheuttavaa hiilidioksidia eikä tervey-
15257: täältä, jos emme voi olla sataprosenttisesti var-         delle vaarallisia hiukkasia ja raskasmetalleja.
15258: moja, että se sijoitetaan turvallisesti. Olkiluodon       Nämä muut haitalliset tekijät paitsi hiilidioksidi
15259: voimalan jäteratkaisu tuntuu käyttökelpoiselta.           saadaan, kuten jo totesin, nykyään parasta käy-
15260: Olen iloinen, että ministeri Tuomistokin on tätä          tettävissä olevaa tekniikkaa käyttäen pitkälti
15261: mieltä.                                                   eliminoitua.
15262:      Kun nyt maakaasuvaihtoehto on vuosiksi                  Hiilidioksidia ei ole taas mahdollista saada
15263: poissuljettu, pyritään todistamaan, niin kuin             pois poltettavia fossiilisia energiamuotoja käy-
15264: tässäkin keskustelussa, että energiavaltaisen             tettäessä. Vasta tulevaisuuden vetytekniikka
15265: teollisuutemme rakenteen muuttaminen, energi-             saattaa ratkaista tämän ongelman. Olen havain-
15266: an säästö ja bioenergian, kuten puun ja turpeen,          nut vuosien aikana, etteivät monet ympäristöasi-
15267: lisääminen olisivat ratkaisu energian tarpee-             oista paljon puhuvatkaan tätä tiedä. Siksi mie-
15268: seemme. Kaikkia näitä toimenpiteitä toki pitää            lestäni on tärkeintä valita energiamuoto, josta ei
15269: tehdä, etenkin energian säästämistä harrastaa,            tule hiilidioksidia tai ainakin tulee vähemmän
15270: missä se vain on järkevää, ja puutakin energia-           kuin muista käytettävissä olevista vaihtoehdois-
15271: tuotannossa käyttää, mutta mielestäni se ei vielä         ta. Tällöin vesivoima, ydinenergia, tulevaisuu-
15272:  riitä tulevan energiatarpeemme tyydyttämiseksi.          dessa enenevästi mahdollisesti tuulivoima, aurin-
15273:      Itse asiassa puuta olisi mielestäni Suomessa         koenergia ja sellainen bioenergia, joka tavallaan
15274: järkevintä käyttää paperin valmistamisen ohella           uudelleen kasvaessaan kuten puu sitoo sen hiili-
15275: entistä enemmän rakentamiseen. Puusta saa-                dioksidin, joka poltettaessa syntyy, ovat hyviä
15276: daan oikein käsiteltynä mitä ympäristöystävälli-          vaihtoehtoja. Puuta poltettaessa tulee lisäksi
15277:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4083
15278: 
15279: tuhkaa, joka on erinomainen hivenainepitoinen           teemana nyt oli energia, olivat biologian ja
15280: happamoituneen maan neutraloija.                        maantiedon opettajat sekä luonnonsuojelujärjes-
15281:     Tästä kaikesta voi mielestäni vetää selvän          töt järjestäneet peruskoulun yläasteen ja lukion
15282: johtopäätöksen: Ratkaisu perusvoimamme kiis-            oppilaille kolmannen kerran.
15283: tattomaan lisärakentamistarpeeseen on tällä het-            Ympäristökasvatuksen sisältö on todella tär-
15284: kellä ydinvoima. Tiedämmehän, ettei vesivoimaa          keämpää kuin arvaammekaan. Eduskunnassa
15285: voi enää kovin paljon rakentaa lisää ja tuuli- ja       on tämän vuoden aikana järjestettykin kaksi
15286: aurinkoenergia laajamittaiseen käyttöön ovat            laajaa ympäristökasvatusta käsittelevää semi-
15287: vasta kehitysasteella, samoin fuusioenergia. Silti      naaria. Olen itse molempien seminaarien keskus-
15288: täytyy,jotta voimme omalta osaltamme hidastaa           teluissa painottanut oikean, tieteellisesti tutkitun
15289: ilmastomuutoksia, tehdä kaikki mahdollinen              tiedon esiin tuomisen tärkeyttä ympäristöasiois-
15290: energian säästön edistämiseksi järkevissä puit-         sa ja nimenomaan energiakysymyksissä ja pe-
15291: teissa ja myös todella kehitellä uusiutuvia pieni-      rännyt, annetaanko ympäristökasvatusta kou-
15292: muotoisempia energian käyttötapoja.                     luissa nyt todellisiin tasapuolisiin tietoihin perus-
15293:     Energiakeskustelussa, kuten täällä tänäänkin,       tuen. Minut herätti tässä asiassa pari vuotta
15294: olen pitänyt kaikkein omituisimpana sitä, ettei         sitten eräältä taksinkuljettajalta saamani yllättä-
15295: pystytä objektiivisesti arvioimaan eri energia-         vä kannanotto. Tulin jostain Pohjoismaiden
15296: muotojen ympäristövaikutuksia. Niitä joko liioi-        ympäristöseminaarista, jossa oli keskusteltu
15297:  tellaan tai vähätellään siitä riippuen, mihin lei-     energia-asioista, ja kysyin kotimatkalla taksin-
15298:  riin kuuluu. (Ed. Westerlund: Entä puhuja itse?)       kuljettajalta, miten hän suhtautuu ydinenergi-
15299: -Yritän olla tasapuolinen.- Ympäristöasiois-            aan. Vastaus kuului, että totta kai hän sitä
15300:  sa pitäisi aina olla valmis muuttamaan mieltään,       vastustaa, koska on aina kuulunut partiolaisiin,
15301: jos uutta tieteellisesti todisteitua tietoa tulee, ja   joka on luonnonsuojelujärjestö ja kaikki luon-
15302:  olen kovin iloinen siitä, että erittäin monet kan-     nonsuojelujärjestöthän vastustavat ydinenergi-
15303:  sanedustajat ovat myös muuttaneet mieltään,            aa.
15304:  kun ovat saaneet uutta tietoa. Mutta mielestäni            Samaa järjestöjoukkovoimaa osoittivat viime
15305:  on kummallista, että esimerkiksi henkilöt, jotka       keväänä eduskunnassa myös Mannerheimin
15306:  vastustavat ydinvoimaa, usein aivan tunneperäi-        Lastensuojeluliiton järjestämään Täältä tullaan,
15307:  sesti, eivät halua myöskään tunnustaa ilmasto-         tulevaisuus -viestin päätöstapahtumaan osallis-
15308:  muutosten merkittävyyttä ja uhkaa elin ympäris-        tuneet nuoret. He olivat kaikki punaisin lipuin
15309:  tölle, koko olemassaolollemme.                         yhtä mieltä siitä, että Suomessa ei tarvita viidettä
15310:      Jo vuosia mutta aivan erityisesti tämän vuo-       ydinvoimalaa.
15311:  den aikana on käyty energia-asioissa voimakasta            Mielenkiintoinen oli myös heidän toinen yksi-
15312:  asennemuokkausta puolin ja toisin. Suomessa            mielinen viestinsä: Tunnustuksellinen uskon-
15313:  ydinenergian vastustajat ovat syyttäneet voi-          nonopetus pitää vaihtaa elämänkatsomustie-
15314:  mayhtiöitä manipuloinnista ydinvoimamyöntei-           toon. Luulisi tämän viestin hieman hätkähdyttä-
15315:  syyden edistämiseksi. Minun on kyllä itse todet-       vän luterilaista kirkkoammekin, joka valitetta-
15316:  tava, etteivät voimayhtiöt suinkaan ole kansan-        vasti on mennyt ehkä ajattelemattomuuttaan
15317:  edustajille lähetelleet kilokaupalla kortteja sätei-   mukaan ydinvoiman vastaiseen kampanjaan an-
15318:  levästä tulevaisuudesta eivätkä tietääkseni mani-      taessaan ymmärtää pari vuotta sitten kirkon
15319:  puloineet nuoria. Lasten ja nuorten manipu-            yhteiskunnallisen toimikunnan julkaisemassa ja
15320:  loiminen mm. erilaisiin kampanjoihin ja mielen-        kaikkien piispojen hyväksymässä kirjassa "Eko-
15321:  osoituksiin on kasvanut sellaisiin mittoihin, että     loginen elämäntapa, kristillisen uskon haaste
15322:  lasten vanhempien tulisi mielestäni nousta täl-        ympäristövastuuseen" ydinvoiman kannattami-
15323:  laista toimintaa vastustamaan. Muutama esi-            sen olevan syntiä. Mielestäni piispat eivät mil-
15324:  merkki.                                                lään voi olla energia-asiantuntijoita.
15325:      Viime keväänä Helsingin Sanomissa mm. ker-             On totisesti paikallaan, että kouluissa tehoste-
15326:  rottiin, kuinka suomalaiset koululaiset ovat jät-      taan ympäristökasvatusta ja lisätään fysiikan ja
15327:  täneet opetusministerille ja kulttuuriministerille     muiden luonnontieteiden osuutta opetuksessa.
15328:  vetoomuksen, jossa he haluavat kansanäänes-            (Ed. Seppänen: Lopetetaan uskonnon opetus
15329:  tyksen viidennestä ydinvoimalasta. He halusivat        kokonaan!) - Ei pidä lopettaa!
15330:  uutisen mukaan taloudellisen, ympäristöystäväl-            Ydinvoiman vastaiset asenteet tulevat esiin
15331:  lisen ohjelman, johon kuuluu mm. maakaasuve-           mitä yllättävimmissä yhteyksissä, ei vain edus-
15332:   ron poistaminen. Tämän ympäristövisan, jonka          kunnassa.
15333: 4084                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
15334: 
15335:    Tiedämme, että jos ilmastomuutos etenee tätä       ovat kääntyneet yhä myönteisemmiksi ydinener-
15336: vauhtia, erittäin paljon eliölajeja tuhoutuu. Kun     gialle. Sen lisääntyminen koetaan nyt myös työl-
15337: Suomi teki oman kansallisen raporttinsa Rion          lisyyskysymyksenä.
15338: kokoukseen muutaman ministerimme johdolla,               Energian saatavuus on asia jota ei ajatella
15339: Suomen kansallisen raportin yhteenvedossa oli         hyvinä aikoina. Oli hätkähdyttävää kuulla,
15340: oma lukunsa biologisesta monimuotoisuudesta.          kuinka entisten kommunistien voittoa Liettuas-
15341: Hämmästyttävää oli, ettei siinä sanallakaan           sa perusteltiin sillä, että he paremmin pystyvät
15342: mainittu, että nimenomaan kasvihuoneilmiö il-         turvaamaan energian saannin Venäjän alueella.
15343: mastomuutoksineen olisi sellainen ympäristö-          On ymmärrettävää, että kun asuntojen lämpöti-
15344: muutos, joka uhkaisi biologista monimuotoi-           la on kymmenen astetta ja lapsilla on villasor-
15345: suutta.                                               mikkaat sisällä kouluissa eikä autoihin saa polt-
15346:     Todelliset luonnonsuojelijat kyllä tämän          toainetta, se kyllä kummasti kypsyttää tavallisen
15347: myöntävät. Olen aikaisemminkin kertonut pa-           kansalaisen.
15348: riin otteeseen eduskunnassa tästä todisteena ta-         Kenties Suomessakin on herätty huomaa-
15349: pauksen, joka sattui muutama vuosi sitten Os-         maan, että Suomi on myös aivan liian riippuvai-
15350: lossa Pohjoismaiden neuvoston järjestämässä           nen muista maista energian saannissa ja siksikin
15351: teknologiaseminaarissa. Suomen luonnonsuoje-          energiaomavaraisuutta pitäisi lisätä. Ydinener-
15352: luliiton nykyinen puheenjohtaja apulaisprofes-        giahan lasketaan kotimaiseksi energialähteeksi,
15353: sori Satu Huttunen totesi siellä luennossaan, että    niin kuin talousvaliokunnan mietinnössäkin to-
15354: jos ilmaston lämpeneminen etenee tätä vauhtia,        detaan.
15355: metsäntutkijat ovat yksimielisiä siitä, että kaikki       Arvoisa puhemies! Tässä tilanteessa päätös
15356: Pohjolan havumetsät kuolevat. Kun kysyin hä-          viidennen ydinvoimalan rakentamisesta on teh-
15357: neltä, mitä meidän sitten pitäisi tehdä, että         tävä mahdollisimman pian. Se olisi pitänyt oike-
15358: voisimme hidastaa kasvihuoneilmiötä, Satu             astaan tehdä hallituksessa jo viime keväänä.
15359: Huttunen totesi, että vaikka hän vastustaa ydin-      Nopea päätös antaisi luottamusta, että pystym-
15360: energiaa, hän katsoo, että sitä on väliaikaisesti     me pitämään omassa maassamme energiavaltai-
15361: käytettävä, kunnes saadaan kehitettyä teolliseen      sen teollisuutemme ja säilyttämään hyvinvoin-
15362: käyttöön sellaisia energiamuotoja, kuten aurin-       timme. Itse ainakin haluan, että meillä turvataan
15363: ko- ja tuulienergia, joista ei myöskään tule hiili-   jatkossakin taloudellinen kasvu, jotta pystymme
15364: dioksidia tai muita kasvihuonekaasuja. Tässä          huolehtimaan edelleenkin sosiaaliturvastamme
15365: minusta on juuri se viisaus, jota meidän Suomes-      ja myös ympäristöstä. Olen vakuuttunut, että
15366: sa tulee toteuttaa sovittaessamme energiatalout-      juuri ydinenergiaratkaisun avulla pystymme
15367: ta ja ympäristönäkökohtia yhteen.                     täyttämään myös kansainväliset veivoitteemme
15368:     Arvoisa puhemies! Paitsi Rion ilmastosopi-        erityisesti typen ja hiilidioksidin määrän vähen-
15369: muksenja maakaasuselvityksen lisäksi on viime-        tämisen suhteen ainakin niin pitkäksi aikaa,
15370: keväisen energiapoliittisen selonteon jälkeen         kunnes vielä riskittömämpiä energiamuotoja ke-
15371: myös taloudellinen tilanne muuttunut. Se on           hitetään. Toivon, että myös mahdollisimman
15372: huonontunut. Ihmiset tajuavat tämän nyt myös          moni kansanedustaja on tätä mieltä. Meillä on
15373: paljon kouriintuntuvammin. Yllättäviltäkin ta-        nyt kova vastuu.
15374: hoilta on tullut entistä enemmän vaatimuksia,
15375: että nyt tarvitaan myönteistä signaalia talouselä-        Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
15376: mälle, tarvitaan signaalia, että Suomessa kan-        Herra puhemies! Olen kyllä pitkälti samaa miel-
15377: nattaa rakentaa ja Suomeen kannattaa investoi-        tä, mutta eräisiin näkemyksiin haluan vähän
15378: da ja täällä halutaan turvata kotimaisen talou-       aluepoliittisessa mielessä puuttua.
15379: dellisen, ympäristöystävällisen energian riittävä         Ed. Louvo totesi, että vesivoimaa ei ole enää
15380: saanti. Ydinvoiman lisärakentaminen koetaan           paljon rakennettavissa. Ehkä ei megawatteina
15381: tällaisena signaalina. Näin ovat esittäneet mm.       sillä tavalla, mitä teollisuus tarvitsee. Mutta
15382: Rakennustyöläisten Liitto ja SAK, jonka myön-         esimerkiksi Pohjois-Suomessa on tällä hetkellä
15383: teisen kannan tarkistin itse tänään valtiovarain-     hyvin voimakas liike siihen suuntaan, että eräi-
15384: valiokunnan järjestämässä seminaarissa Miten          den pohjoisen jokien vielä käyttämättä olevaa
15385: irti kriisistä.                                       rakennuskapasitteettia pitäisi käyttää vesivoi-
15386:     Ehkä osaksi taloudellisesta tilanteesta johtuen   man rakentamiseen. Vaikka se ei ratkaise valta-
15387: mielipiteet voimakkaasta vastapropagandasta ja        kunnan energiaongelmia, sillä on muut perus-
15388: nuortenkin asennemuokkauksesta huolimatta             teet.
15389:                                        Energiapoliittinen selonteko                                   4085
15390: 
15391:    Aivan samalla tavalla on Pudasjärven turve-            Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
15392: voimala laita. Aikanaan kuulimme, kun silloinen       Arvoisa puhemies! Ed. Louvo totesi, että ydinjä-
15393: ministeri Juhantalo selvitteli asiaa. Useiden ky-     teongelma on hyvin hoidettu. On ehkä syytä
15394: symysten yhteydessä todettiin, että se ei ole         palauttaa hieman historiaa mieleen.
15395: kannattava tai ehkä on niillä rajoilla.                   Olkiluodon suunnitteluvaiheessahan päättä-
15396:    Samoin Vuotoksen altaan ·rakentaminen on           jille ja myös yleisölle annettiin aivan selkeä kuva
15397: välttämätöntä aluepoliittisistä syistä. Ne antavat    ja vakuutettiin, että ydinvoimala ei aiheuta jäte-
15398: työtä ja toimeentuloa ja myös verotuloja tulevai-     ongelmaa, ei aiheuta jäteongelmaa sen vuoksi,
15399: suudessa. Kun sähkö ei tarvitse kuljetustukea, se     että se viedään Ranskaan tai Englantiin jälleen-
15400: tulee kyllä sieltä ilman sitä käytettäväksi myös      käsiteltäväksi ja jäte jää sille tielleen sitä kautta.
15401: etelässä.                                             Hornmahan näytti siinä vaiheessa hyvin hoide-
15402:    Näin ollen näkisin, että pohjoisen jokien ra-      tulta ja myös hyvin suunnitellulta.
15403: kentamiseen pitäisi vielä kiinnittää huomiota,            Pian Olkiluodon käynnistymisenjälkeen TVO
15404: harkita asioita uudelleen ja myös Pudasjärven         alkoi varovasti puhua kotimaisesta vaihtoehdos-
15405: voimalaa aluepoliittisista syistä, tietysti myös      ta eli käytetyn polttoaineen sijoittamisesta Suo-
15406: sähkön kannalta, samoin kuin Vuotoksen al-            men kallioon ja ryhtyi valmistelemaan tätä pää-
15407: lasta. Nämä aiheuttavat niillä alueilla merkittä-     töstä. Nyt on tultu siihen vaihtoehtoon, joka
15408: vää aluepoliittista panostusta, samalla kun           varmaan on halvin tapa, eli upottaa ne kallioon
15409: tuovat oman osuutensa myös energian tuotan-           ja muurata hauta umpeen. Tätä TVO perustelee
15410: toon. Näillä perusteilla pitäisi myös asiaa har-      nyt voimakkaasti kallioon sijoittamisen turvalli-
15411: kita.                                                 suudella. Kaksi näkökohtaa, joista lähdetään
15412:                                                       liikkeelle, ovat suomalaisen kallioperän vanhuus
15413:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          ja stabiilisuus.
15414: sa puhemies! Ed. Louvo puuttui puheessaan aika            Varmaan ensimmäinen argumentti pitääkin
15415: mielenkiintoiseen asiaan eli lasten hyväksikäyt-      paikkansa, mutta seuraavaa voikin sitten hyvin
15416: töön yhteiskunnallisessa vaikuttamisessa ja lob-      vahvasti epäillä, onko näin. Epäily perustuu
15417: bauksessa. Hän on ihan oikeassa siinä, että tämä      hyvin pitkälle siihen, että kaikki viisi GTK:n eli
15418: on kyllä viime aikoina hälyttävästi lisääntynyt, ei   Geologian Tutkimuskeskuksen valitsemaa vaih-
15419: pelkästään kouluissa, vaan nimenomaan koko            toehtoa ovat kolmatta eli huonointa luokkaa
15420: yhteiskunnassa.                                       sijoitusvaihtoehtoina mutta sijainniltaan ensim-
15421:    Hyvä esimerkki siitä on lasten parlamentti         mäistä luokkaa eli valtion maata.
15422: eduskunnassa. Ne kysymykset, mitä lapset esitti-          Stabiilisuutta ovat epäilleet hyvin korkea-
15423: vät, olivat muut tehneet kuin lapset itse. (Ed.       arvoiset alaa tuntevat henkilöt, mm. valtion
15424: Rimmi: Ei kaikkia ainakaan!) - Ei kaikkia,            Geodeettisen laitoksen ylijohtaja Kakkuri sekä
15425: mutta kyllä niistä paistoi läpi, vaikka miten oli     ruotsalainen geologian professori Mörner. Tätä
15426: yritetty valita mahdollisimman "lapsekkaita"          kautta syntyy aivan selviä epäilyksiä turvallisuu-
15427: kysymyksiä, että ne olivat aikuisten manipu-          teen ja siihen nähden, kuinka hyvin nämä on
15428: loimia, aikuisten tekemiä kysymyksiä lasten           hoidettu.
15429: suulle.
15430:     Nyt tullaan siihen asiaan, kenelle tällainen          Ed. L o u v o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
15431: yhteiskunnallinen kasvatus oikein kuuluu, ku-         puhemies! Haluaisin ensinnäkin ed. Aittoniemel-
15432: ten luonnonsuojelukasvatus. Kuuluko se opet-          le todeta, että olen hyvin pitkälti hänen kanssaan
15433: tajille, kouluille, kodeille vai kuuluuko se jär-     aivan samaa mieltä vesivoimasta, jos se rakenne-
15434: jestöille? Olen sitä mieltä, että ihan samalla        taan jo rakennettuihin jokiin, mutta edelleen
15435: tavalla kuin huumeopetuksessa ja järjestysope-        olen Pudasjärven turvevoimalasta eri mieltä.
15436: tuksessa, tarkoitan kun poliisit käyvät kouluis-          Ed. Ukkolalle: Olen hyvin iloinen, että hän
15437: sa kertomassa, että rikos ei kannata, myymälä-        myös yhtyy minun näkemykseeni siitä, että to-
15438: varkaus ei kannata - myös luonnonsuojelu- ja          della lapsia käytetään väärin hyväksi ja heitä
15439: ympäristöasioita ei saisi enää jättää niin, ettei-    manipuloidaan. Tällaista ei saisi tapahtua. Tie-
15440: vät lapset tunnista, mikä taustajärjestö on tie-      don ympäristökasvatuksessa todellakin pitäisi
15441: don takana. Lapsia on kyllä suojeltu mainon-          olla asiallista ja tutkittua ja asiantuntijoiden
15442: nalta ja mainonnan väärinkäytökseltä mutta ei         pitäisi antaa sitä.
15443: yhteiskunnallisen lobbauksen väärinkäytöksel-             Ed. Korhoselle: Nimenomaan tarkoitin, kun
15444: tä, siltä heitä ei ole suojeltu.                      puhuin jäteongelman ratkaisusta, että mielestäni
15445: 4086                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
15446: 
15447: on hyvä kotimainen vaihtoehto sijoittaa meidän          Kun ed. Korhonen epäilee, että Suomen kal-
15448: peruskallioomme Olkiluodosta tulevat jätteet.        lioperään ei voi ydinjätteitä varastoida, siellä
15449:                                                      suurin ongelma ovat jo sinne luonnon varastoi-
15450:    Ed. R ä t y (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         mat uraani ja torium, jotka on niin huonosti
15451: puhemies! On mielestäni väärin aliarvioida nuor-     varastoitu, että meillä radonkaasua tulee jatku-
15452: ten ja lasten ajattelukykyä sekä heille annettavaa   vasti maaperästä. Se aiheuttaa laskennallisesti,
15453: koulutusta tällä hetkellä suomalaisessa koulu-       kun säteilylaskelmia tehdään, noin 400 suoma-
15454: maailmassa. Itselläni on tällä hetkellä kaksi las-   laisen kuoleman vuosittain keuhkosyöpään ra-
15455: ta, ja kun keskustelen heidän kanssaan tulevai-      donsäteilystä. Kun ajatellaan, kuinka paljon sitä
15456: suudesta, siellä ydinvoiman vastustus on yksi        siellä on, niin 8 km x 8 km x 8 km suomalaista
15457: keskeisimpiä. On väärin aliarvioida ajatuksia,       kalliota sisältää täsmälleen yhtä paljon säteilyä,
15458: miten lapset näkevät maailman tiedotusvälinei-       jonka puoliintumisaika on monta sataa miljoo-
15459: den kautta, miten heille informaatio tulee suo-      naa vuotta, kuinydinvoimala tuottaa elinaika-
15460: raan onnettomuuspaikalta, kuten ydinvoimala-         naan. Meillä on siis noin 4 500 ydinvoimalajätet-
15461: onnettomuuksien taholta, ja mitä ajatuksia se        tä jo suomalaisessa kallioperässä.
15462: herättää. Minä sanoisin näin, että niitä ääniä
15463: kannattaa kuunnella nimenomaan poliitikkojen          Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
15464: ja nimenomaan kaikkien päättäjien.                 puhemies! Minä ihmettelen ed. Tiurin ajatuksia
15465:    Yleensä luonnonvarojen suhteen lasten yleis-    Greenpeacesta ja yleensä koulutuksen tasosta.
15466: tietous on myös edennyt niin pitkälle, että he     Mielestäni nimenomaan se on oikea lähtökohta,
15467: tietävät, että luonnonvarat alkavat loppua, ai-    että niille alueille, missä mm. ydinvoimalaonnet-
15468: noa tulevaisuuden tie on elää kestävän kehityk-    tomuuksia on tapahtunut, vihdoin ja viimein nyt
15469: sen tietä eli yhdessä luonnonvarojen kanssa ja     pääsevät dokumenttiryhmät tekemään elokuvia,
15470: niiden varojen kanssa, jotka mahdollisesti vielä   pääsevät tekemään dokumenttiohjelmia, pääse-
15471: riittävät tulevillekin sukupolville.               vät suoraan niin sanotusti rikospaikalle tutki-
15472:    On aika hämmästyttävää kritiikki nuoria ja      maan, mitä on tapahtunut, miksi on tapahtunut,
15473: lapsia kohtaan, mutta minä ymmärrän sen,           mitä on jätetty tekemättä ja miten on suhtaudut-
15474: kun kokoomus kannattaa enemmistön osalta           tu niihin perusarvoihin, joille yhteiskunta tulisi
15475: ydinvoiman rakentamista. Se tietää sitä, että      rakentaa.
15476: ne nuoret, jotka ovat valveutuneita, eivät tule       Eihän voida lähteä siitä, että pimitetään kaik-
15477: äänestämään kokoomusta, koska te olette ra-        ki paha ja koetetaan vain rakentaa hyvälle ikään
15478: kentamassa ydinvoimaloita. Jos tämä huoli tei-     kuin mitään pahaa ei olisi tapahtunut. Ei voida
15479: tä painaa tällä hetkellä, se on ihan aiheellinen,  lähteä sille tielle. Päinvastoin on sitä parempi,
15480: mutta älkää, hyvät ihmiset, ruvetko haukku-        mitä avoimemmin, mitä rehellisemmin kerro-
15481: maan niitä nuoria, jotka ovat yleissivistyksen     taan onnettomuusriskeistä, näytetään tulokset,
15482: saaneita, jotka ovat todella ajattelevia, jotka    tehdään tutkimuksia ja selvityksiä, rahoitetaan
15483: tietävät, että ydinvoimaratkaisu on erittäin       sitä, niin että lääkärit pystyvät edes selvittä-
15484: huono vaihtoehto.                                  mään, mitkä ovat todelliset riskit mm. ydinvoi-
15485:                                                    maonnettomuuden jälkeen, miten kauaskantoi-
15486:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu- set riskit ovat niin luontoon, ympäristöön kuin
15487: hemies! Ed. Rädyn esitys oli aivan toivoton. alueella oleviin ihmisiin. Sehän on mielestäni
15488: Eihän kukaan lapsia ja nuoria moiti vaan heidän mitä parhainta ympäristökasvatusta.
15489: manipuloijiaan. Greenpeace on yksi, joka on           Myös mitä tulee luonnonvaroihin, onhan
15490: otettu kouluun ympäristökasvattajaksi. Se on selvä asia, että on sitä parempi, mitä parem-
15491: epämääräinen järjestö, jonka rahoitusta ei ku- . mat dokumentit tulevat siitä, kuinka paljon
15492: kaan tarkkaan tiedä. Se ei koskaan esimerkiksi meillä todella luonnonvaroja on käytössä. On
15493: moiti öljy-yhtiöitä vaan ainoastaan vastustaa selvä, että meidän on keskityttävä niihin voi-
15494: ydinvoimaa. Minä pidän sitä manipulointia ai- mavaroihin, joilla voitaisiin kehittää energiaa
15495: van sopimattomana niin kuin Yleisradionkin. Ei uusiutuvilla luonnonvaroilla, eikä suinkaan
15496: juuri ainoatakaan ohjelmaa ole, jossa suhtaudut- niin, että riistetään yhä enemmän luontoa.
15497: taisiin asiallisesti ydinvoimaan, vaan kaikki ovat Mitä tulee öljyvaroihin ja kaasuvaroihin, kaik-
15498: kauhukuvia väärin perustein. Esimerkiksi Tsher- kihan sen jo tänä päivänä koulussakin tietävät,
15499: nobylin seurauksista on jatkuvasti aivan vääriä että ne eivät enää riitä kuin noin 10--11 vuot-
15500: tietoja.                                           ta. Mitäs sitten?
15501:                                          Energiapollittinen selonteko                                   4087
15502: 
15503:    Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                   kohtuullista, että lapsille tietoa jaettaessa jaettai-
15504: Arvoisa puhemies! Arvostamani kansanedustaja            siin myös asiallista tietoa.
15505: Tiuri, energia-asiantuntija varmaankin parhaas-
15506: ta päästä kiistatta, käyttää nyt lievästi sanoen            Ed. S e p p ä ne n : Herra puhemies! Tässä
15507: yksinkertaistuksia verrattaessa ydinjätehautaa,         yhteiskunnassa monet asiat heittävät häränpyl-
15508: luonnon taustasäteilyä ja radonkaasua. Näinhän          lyä niin kuin esimerkiksi kokoomuksen suhde ns.
15509: varmaan onkin, jos esitetyillä arvoilla mitataan        taustaryhmiinsä tai sidosryhmiinsä. Ensimmäis-
15510: ja taustasäteilyarvoksi otetaan koko maapallon          tä kertaa minä kuulen tässä salissa, että kokoo-
15511: arvot. ·Eiväthän onnettomuusriskin ja onnetto-          mus hylkää piispat ja papit ja vaatii yhteistyö-
15512: muuksien aiheuttamat tulokset ole varmaan-              kumppanikseen SAK:ta. (Kokoomuksen ryh-
15513: kaan suuria siinä mittakaavassa, mutta yksittäi-        mästä: Tässä asiassa!) Siis tällainen yhteiskun-
15514: sinä hetkellisinä tapahtumina kai niitä käsitel-        nallisten voimien uusjako meillä on nyt käynnis-
15515: lään minun ymmärtääkseni. Silloin ollaan sillä          sä.
15516: riskialueella, josta minä puhun.                            Mitä tulee ed. Tiurin esittämään kantaan, että
15517:                                                         Greenpeace ei koskaan esimerkiksi moiti öljy-
15518:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            yhtiöitä, mikä sisältää piilovihjauksen siihen
15519: sa puhemies! Ed. Räty nyt joko ei halua ymmär-          suuntaan, että Greenpeace saisi rahoitusta öljy-
15520: tää tai yksinkertaisesti ei ymmärrä sitä, mitä ed.      yhtiöiltä, samalla logiikalla minä sanon, että
15521: Louvo puheenvuorossaan sanoi. Eihän hän pu-             kokoomus ei tässä salissa ole koskaan moittinut
15522: hunut siitä, että lapsilta tai nuorilta täytyy pimit-   öljy-yhtiöitä, ei ikinä. Kokoomus on öljy-yhtiöi-
15523: tää paha tai yleensä tietoa. Totta kai on kerrot-       den puolella niissä asioissa, joista täällä pääte-
15524: tava, mutta kysymys on siitä, millä tavalla se          tään. Tehtäköön johtopäätökset rahoituksesta,
15525: kerrotaan ja käytetäänkö heitä hyväksi, manipu-         jota kokoomus yhteiskunnallista toimintaa var-
15526: loidaanko lapset tekemään jotakin aikuisten             ten saa, samoilla perusteilla, millä ed. Tiuri
15527: puolesta, jotta nämä manipuloivat aikuiset saa-         vihjaa siihen, että Greenpeacen toimintaa rahoi-
15528: vat aikaan lasten avulla jotakin sellaista, jota he     tettaisiin öljy-yhtiöiden rahoilla.
15529: muuten ehkä eivät saisi. Tästähän on kysymys.               Mitä tulee ed. Tiurin puheenvuoroon siitä,
15530:    Mielestäni on ihan oikein, että ed. Räty kes-        että kallioperässämme olevien aineiden puoliin-
15531: kustelee lastensa kanssa, niin minäkin olen teh-        tumisaika on monta sataa miljoonaa vuotta,
15532: nyt. Koti on se paikka, jossa yhteiskunnalliset         tämä on minulle uusi aine, jonka puoliintumisai-
15533: arvot ovat ja josta ne lähtevät. Muu on sitten          ka on monta sataa miljoonaa vuotta. (Ed. Tiuri:
15534: sitä, mikä lisää tietoa. Mutta lasten täytyy pystyä     400 miljoonaa on uraanilla!) - Siis puoliintu-
15535: ymmärtämään, kuka on tiedon takana, jotta he            misaika 400 miljoonaa vuotta? Minkä uraani-
15536: voivat käyttää omaa kriittistä arviointiaan, onko       isotoopin? (Ed. Tiuri: Sen, joka säteilee!) -
15537: tieto luotettavaa vai ei ole.                           U raanejahan on erilaisia isotooppeja. Me tuo-
15538:    Greenpeacesta sanoisin, että on oikein, että se      tamme yhdellä niistä isotoopeista fission tulok-
15539: menee ydinjätehautauspaikoille ja tekee sieltä          sena atomivoimaa ja synnytämme siinä yhtey-
15540: dokumenttiohjelmia. Minulla on valitettavasti           dessä mm. plutoniumia, joka on luonnossa kei-
15541: huono kuva Greenpeacesta. Se ei ole ollut rehel-        notekoinen aine. Plutonium on sen tyyppinen
15542: linen aikaisemmissakaan elokuvissaan. Muiste-           aine, että se on vaaraksi kaikelle elämälle, mitä
15543: taanpa vain hylkeentappo-ohjelma, sehän oli             maan päällä syntyy. Plutoniumin tuottaminen
15544: vääristelty. Minä en usko Greenpeaceen. Uskon           on yksi niitä ongelmia, joiden takia meidän on
15545: moneen muuhun luonnonsuojelujärjestöön huo-             syytä tulevien sukupolvien etujen puolustami-
15546: mattavasti enemmän kuin Greenpeaceen.                   seksi vastustaa ydinvoiman lisäkäyttöä sen ta-
15547:                                                         kia, että me aiheutamme tuleville sukupolville
15548:    Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):              ratkaisemattomia ongelmia.
15549: Arvoisa puhemies! Luotettavan tiedon jakami-                Sitä paitsi me emme voi ratkaista ydinvoiman
15550: nen ei todellakaan ole pelkästään kauhukuvien           avulla niitä ongelmia, joita maapallon energia-
15551: näyttämistä ja kuvaamista ja niillä mässäilyä. On       tuotannossa syntyy. Meillä on uraania tällä het-
15552: hyvä, että nuorille annetaan tietoa, mutta sen          kellä ehkä vain 40 vuoden käyttöä varten. Tämä
15553: pitäisi todellakin olla hyvin puolueetonta ja           uraani voidaan käyttää nyt käytössä olevissa
15554: oikeudenmukaista. Meillä Suomessa on neljä              ydinvoimaloissa. Meillä ei ole mitään takeita
15555: ydinvoimalareaktoria, jotka toimivat luotetta-          siitä, että rakentamalla lisää ydinvoimaa me
15556: vasti ja ovat erittäin hyvässä hoidossa. Olisi          löydämme kilpailukykyiseen hintaan muiden
15557: 4088                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
15558: 
15559: energiamuotojen kanssa lisää uraania fissiopolt-     ota kantaa siihen, millaiseksi aineeksi käytetty
15560: toaineeksi ydinvoimaloissa käytettäväksi. Kaik-      ydinpolttoaine tulkitaan. Tätä tulkintaa ei olla
15561: kein uusiutumattomin luonnonvara energian            antamassa EY:ssä vielä moneen vuoteen, ei ken-
15562: tuotannossa on tällä hetkellä ymmärtääkseni          ties 20 vuoteen. Mutta sitten kun se annetaan,
15563: uraani. Sen käyttökustannukset kallistuvat koko      sitten kun määrätään, mitä ainetta käytetty
15564: ajan, kun sitä pyritään hyödyntämään enemmän·        ydinpolttoaine on, jos se tuodaan kansainvälisen
15565: kuin sitä rikkaina pitoisuuksina luonnossa esiin-    kaupankäynnin piiriin, sitten on mahdollista,
15566: tyy.                                                 että jos me olemme haudanneet omia ydinjättei-
15567:    Minkä takia ydinvoimaa on vielä vastustetta-      tämme suomalaiseen kallioperään, joudumme
15568: va, liittyy siihen, että ydinvoiman lisäkäyttö vie   hautaamaan tänne myös EY:n ydinjätteet. Se on
15569: määrärahat muulta energiatutkimukselta, uusiu-       erittäin epäkiinnostava ratkaisu suomalaisten
15570: tuvien energiavarojen tutkimukselta. Y dinvoi-       näkökulmasta.
15571: man lisäkäyttö estää meitä harjoittamasta luo-           Puutun vielä asiaan, joka kiinnostaa periaat-
15572: vaa ajattelua suhteessa niihin säästömahdolli-       teessa erittäin suuresti uusiutuvien luonnonvaro-
15573: suuksiin,joita energiatuotannossa täytyy saman-      jen näkökulmasta. Minä olen henkilökohtaisesti
15574: aikaisesti ottaa käyttöön, kun uutta energiaa        tottunut taistelemaan tässä salissa tuulimyllyjä
15575: tuotetaan.                                           vastaan ja yleensä olen hävinnyt niille. Mutta
15576:    Vielä on perustavaa laatua oleva kysymys          tämän tilanteen haluaisin kääntää myös päinvas-
15577: ydinjätteestä, käytetystä ydinpolttoaineesta. Ei     toin siltä osin, että nyt aion taistella tuulimylly-
15578: ole turvallista tapaa säilöä plutoniumia. Plutoru-   jen puolesta.
15579: umin muuttamista toiseksi aineeksi ei pystytä            Suomessa on käytössä suurempia verkkoon
15580: tekemään. Ihmiskunnalla on erittäin suuria on-       kytkettyjä tuulivoimalaitoksia neljällä paikka-
15581: gelmia käyttää hyväksi ydinkärjistä vapautuvaa       kunnalla: Inkoossa, Enontekiöllä, Korsnäsissä
15582: plutoniumia ja sen lisäksi sitä plutoniumia, joka    ja Sottungassa. Nämä ovat vielä olleet suhteelli-
15583: syntyy ydinpolttoaineen myötä. Nämä ongelmat         sen kalliita laitoksia sen takia, että kysymyksessä
15584: ovat niissä maissa, joissa plutoniumia on, yli-      on kokeilu. Mutta tuulivoimaan investoiminen
15585: pääsemättömiä. Esimerkiksi Venäjä ei tiedä,          on hyvin mielenkiintoinen ratkaisu, koska se
15586: mitä se tekisi plutoniumilla, mitä vapautuu ydin-    edistäisi myös suomalaista teknologiaa, suoma-
15587: kärjistä. Lisää plutoniumongelmia me sinne toi-      laista taitotietoa ja sen avulla voitaisiin tuulivoi-
15588: mitamme Loviisan käytetyn ydinpolttoaineen           man kustannuksia sähkön tuotannossa alentaa.
15589: myötä.                                               Kokoonpano siirtyisi Suomeen. Se tekisi mah-
15590:    Tulevaisuudessa jäteongelmat ovat sen tyyp-       dolliseksi luovat innovaatiot niiden kehittämi-
15591: pisiä, että ne saattavat tulla Suomelle hyvin        sessä ja myös suomalainen insinööritaito voisi
15592: ongelmallisiksi sitä kautta, että EY :n vapaakau-    kehittyä laitosten suunnitteluun, pystytykseen ja
15593: pan myötä, jos ydinjäte tulkitaan tavaraksi,         verkkoon kytkemiseen liittyvissä asioissa. Tästä
15594: maaperäämme, kallioperäämme, jota ed. Tiuri           on mahdollisuus kehittää myös vientituote sen
15595: pitää turvallisena, tullaan tuomaan myös mui-        takia, että Suomessa on Euroopan parhaat tuu-
15596: den maiden ydinjätteitä. Tämä ei ole mahdotto-       liolosuhteet. Meillä on kenties Euroopan paras
15597: muus. Me olemme ympäristövaliokunnassa tut-          peruskallio EY-ydinjätteiden säilyttämiseen,
15598: kineet EY:n suhtautumista käytetyn ydinpoltto-       mutta meillä on myös Euroopan parhaat tuuli-
15599: aineen ongelmaan. Tällä hetkellä ongelmaa ei         olosuhteet sähkön tuottamiseen tuulivoiman
15600: esiinny sen takia, että vastaanottava maa voi         avulla. Meillä on parhaat tuuliolosuhteet, ja ne
15601: määrätä sen, otetaanko ydinpolttoainetta vai ei.      tulisivat hyväksikäytettäviksi merten rannikolla
15602: Mutta EY ei ole ennen vuotta 2000 valmis             ja Lapin tuntureilla.
15603: tekemään minkäänlaista direktiiviä käytetyn              Olen teettänyt laskelman Valtion teknillisessä
15604: ydinpolttoaineen tulkitsemisesta tavaraksi tai ei-   tutkimuskeskuksessa siitä, kuinka paljon tuuli-
15605: tavaraksi. Siinä vaiheessa, jos me olemme EY:n       energiaa voitaisiin tuottaa sillä rahalla, joka nyt
15606: jäseniä ja se tulkitaan tavaraksi, mikä on hyvin     on aikomus käyttää Vuotoksen altaan rakenta-
15607: mahdollista, koska on suurille EY-maille edullis-    miseen. Vuotoksen altaan rakennuskustannus-
15608: ta tulkita se tavaraksi, me emme voi diskriminoi-     arviot vaihtelevat, mutta pyörein luvuin ne ovat
15609: da ydinjätettä ja EY:n meidän kallioperästämme       miljardi markkaa, ehkä vähän alle. Sillä raha-
15610: voi tulla EY:n ydinjätteen loppusijoituspaikka.       summalla pystyttäisiin tuottamaan 360 gigawat-
15611: Näin ei tapahdu tämän päivän lainsäädännön            tituntia energiaa vuodessa. Mutta jos tämä sama
15612: perusteella, mutta tämän päivän lainsäädäntö ei       raha, miljardi markkaa, käytettäisiinkin tuuli-
15613:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4089
15614: 
15615: voiman rakentamiseen, niin sillä voitaisiin tuot-          Herra puhemies! Näillä perusteilla esitän va-
15616: taa enemmän sähköenergiaa. Sillä voitaisiin             kavasti harkittavaksi, että maassamme siirryttäi-
15617: tuottaa 400 gigawattituntia vuodessa sähköener-         siin laajamittaiseen tuulimyllyjen käyttöön säh-
15618: giaa. Eli siis samalla rahalla saataisiin, jos rahat    köenergian tuotannossa osana modernia yhteis-
15619: käytettäisiin Vuotoksen sijasta tuulivoimaan,           kuntaa, jossa tuotanto perustuu kestävään kehi-
15620: enemmän sähköä. Tämä tuulivoima toisi muka-             tykseen, ja mitä suurimmassa määrin kestävän
15621: naan 350-500 työpaikkaa kymmenen vuoden                 kehityksen periaatteisiin kuuluu tuulimyllyjen
15622: ajan kotimaisuusasteesta riippuen, sen lisäksi          hyväksikäyttö puhtaan energian tuotannossa.
15623: 40-50 pysyvää työpaikkaa tuulimyllyjen huol-
15624: lossa, ylläpidossa ja korjaustehtävissä. (Ed. Tiu-          Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
15625: ri: Korjattavaa riittäisi!) Eli tältä osin Vuotoksen    hemies! Kaikki maailman tuulimyllyt yhteensä
15626: allas, jota perustellaan työllistämissyillä, ei työl-   tällä hetkellä tuottavat sähköä saman verran
15627: listäisi enempää ihmisiä kuin tuulivoima ja ra-         kuin Meri-Porin voimala tuottaa puolessa vuo-
15628: hanmeno olisi näihin molempiin kohteisiin suu-          dessa, niin että se on todella kaukana vielä siitä,
15629: rin piirtein sama. Lapin tuntureilla on Euroopan        että sillä olisijotain suurta merkitystä maapallon
15630: parhaat tuuliolosuhteet                                 energiassa. Tuulimyllyn rakentaminen, kun las-
15631:     On myönnettävä, koska ymmärrän ed. Tiurin           ketaan kaikki tomit ja muut, mitä siihen tarvi-
15632: esittävän pian vastaväitteen, että kysymyksessä         taan, kuluttaa energiaa niin paljon, että se tuot-
15633: on erilaatuinen sähkö Vuotoksen altaassa ja             taa elinaikanaan ehkä noin neljä tai viisi kertaa
15634: tuulivoimassa. Vuotoksen altaan sähköä voitai-          niin paljon energiaa kuin siihen on pantu. Jos me
15635: siin käyttää erilaisiin tarkoituksiin kulutushuip-      rakennamme tuon valtavan määrän tullimyllyjä
15636: puina kuin tuulivoimaa, ja tuulivoima ei ole            Suomeen, niin täytyy ensin rakentaa ydinvoima-
15637: perusvoimaratkaisu, mutta se on uusiutuva ener-         la, että saadaan se energia, mitä siihen tarvitaan.
15638: gialähde, jota pitäisi käyttää hyväksi Suomessa             Kun Suomessa ajatellaan mahdollisuuksia,
15639: muiden ratkaisuvaihtoehtojen ohella. En pidä            niin meillä on tämä NAPS eli aurinkopareja
15640: lainkaan mahdottomana, että jos meillä on Eu-           kehittävä yritys. Se on minusta paljon edullisem-
15641: roopan parhaat tuuliolosuhteet, meillä voitaisiin       pi kuin tuulimyllyt Suomessa, koska tuulimyllyjä
15642: käyttää tuulivoimaa saman verran kuin Tans-             jo muut yrittävät epätoivoisesti tehdä ja me
15643: kassa, jossa sillä tällä hetkellä tuotetaan sähkös-     olemme taas aurinkopareissa aika pitkällä. Tällä
15644: tä kymmenisen prosenttia. Kaliforniassa                 Nesteen alafirmalla on huomattava osuus koko
15645: USA:ssa tuulivoimalla käyvät myllyt. Myllyjen           maailman markkinoista, taitaa olla 2-3 pro-
15646: teho on jopa 1 500 megawattia, ja siellä siis           senttia, niin että se on todella merkittävä. Myös
15647: tuulivoima on hyvin realistinen vaihtoehto.             siellä on tietotaitoa. Minusta tuulimyllyjä voi
15648:     Tuulivoiman hyväksikäyttö Lapissa, joka toi-        tietenkin harrastella, ja niitä oli silloin, kun minä
15649: si huomattavan määrän uusia työpaikkoja ja              olin pikkupoika, maalla, ja kyllä ne aina pyöri-
15650: tuottaisi puhdasta uusiutuvaa energiaa, on kan-         vät silloin, kun sattui tuulemaan. Meillä on
15651: sallisten etujen mukainen strategia sen takia, että     tietenkin aikamoisia tuulia tuntureilla Lapissa,
15652: me oppisimme myös käyttämään sellaisia vaih-            mutta siellä on myös aikamoisia jääkuormia ja
15653: toehtoja, joita jos ydinvoimaa rakennetaan, ei          vastaavia. Kestää kauan, ennen kuin tuulivoi-
15654: tarvitsisi opetella käyttämään. Ydinvoima on            maloista tulee lastentaudeista selviytyneitä.
15655: pitäytymistä vanhaan teknologiaan, ydinvoima
15656: on pitäytymistä uusiutumatonta luonnonvaraa                 Ed. S a a s t a m o i ne n (vastauspuheenvuo-
15657: eli uraania käyttävään teknologiaan verrattuna           ro): Herra puhemies! Minulla on talousvaliokun-
15658: siihen, että tuulivoima on myönteinen vaihtoeh-          nalle jaettu asiantuntijalausunto, jossa sanotaan
15659:  to ympäristöystävällisestä näkökulmasta. Nimit-         eduskunnan puhemies Ilkka Suomisen vihkies-
15660: täin aivan selvä asia on, että tuulivoima ei tuota       sään Korsnäsin tuulivoimalaa sanoneen seuraa-
15661: rikkidioksidipäästöjä, ei hiilidioksidipäästöjä, ei      vaa: "Tuulivoiman suuri etu on se, että kansa-
15662:  typpioksidipäästöjä, ei hiukkaspäästöjä. Siinä          laisten ja poliitikkojen piirissä se nauttii suurem-
15663: mielessä se sähkö on rinnasteista myös ato-              paa suosiota kuin hiilivoima-, ydinvoima-
15664:  misähkön kanssa eli ympäristöystävällisintä säh-        tai vesivoimalisärakentaminen. Tuulivoimalta
15665:  köä, mitä maassa voidaan tuottaa ilman niitä            puuttuu toisia energiamuotoja rasittava poliitti-
15666:  ongelmia, joita ydinvoima aiheuttaa ydinjätteen         nen tunnelataus. Päinvastoin uskallan väittää,
15667:  muodossa ja elämälle vaarallisen plutoniumin            että eduskunnan 200 kansanedustajaa tukee tuu-
15668:  tuottamisen muodossa.                                   livoimalaa."
15669: 4090                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
15670: 
15671: 
15672:    Herra puhemies! Tässä herra puhemies oli            investointitukia, ne eivät ole kannattavia, mutta
15673: aivan oikeassa. Kyllä varmasti kaikki kansan-          pidemmällä aikavälillä siinä on kuitenkin Suo-
15674: edustajat ovat tuulivoiman kannalla siitä syystä,      melle tulevaisuus kestävän kehityksen näkökul-
15675: että se on puhdasta ja haitatonta energiaa, mutta      masta. Ydinvoiman varaan kestävää kehitystä ei
15676: se ei kuitenkaan vielä ainakaan tässä maassa           voida rakentaa.
15677: käytettynä ole niin kehittynyttä, että sen varaan
15678: kovin paljon voitaisiin rakentaa. Tulee viemään           Ed. B i a u d et: Årade talman! Jag funderar
15679: ainakin 200 vuotta, ennen kuin tuulimyllymet-          allt oftare på vad som är min uppgift som
15680: sät, joita nyt joudutaan rakentamaan, ovat ro-         politiker. Vad är det jag förväntas åstadkomma
15681: mantisoituneet niin paljon, että niitä voidaan         under denna tid som riksdagsledamot, som folk-
15682: pitää kauniina, niin kuin tällä hetkellä voidaan       vald? Jag kommer inte ifrån att jag fortfarande
15683: pitää vanhoja tuulimyllyjä.                            är övertygad om att min och alla politikers
15684:    Ed. Seppäsen puheenvuorossa oli eräs virhe.         främsta uppgift är att försöka ändra världen, att
15685: Hän minun ymmärtääkseni väitti, että Tanskas-          försöka förändra Finland till något litet bättre
15686: sa energiasta tuotetaan 10 prosenttia tuulivoima-      eller mot en hållbarare, mer ansvarsfull och
15687: laissa. Se ei pidä paikkaansa. Tämä prosenttilu-       långsiktig utveckling. Det låter kanske naivt,
15688: ku on 2.                                               men är det de facto inte. Varochen må sedan ge
15689:                                                        denna målsättning det innehåll man vill och var
15690:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                 och en må arbeta på det sätt hon förmår, men det
15691: Herra puhemies! Minä en sanonut, että tuulivoi-        skulle vara fatalt om alla politiker förlorade sin
15692: man käyttö olisi perusvoiman vaihtoehto. Sitä se       idealism, som i själva verket fungerar som driv-
15693: ei ole. Mutta tuulivoiman käyttö on kuitenkin          kraft för utvecklingen. Om politikerna inte besit-
15694: vaihtoehto. Se on uutta teknologiaa. Se ei kenties     ter och behärskar denna drivkraft blir politiker-
15695: ole kaunista, mutta eivät käytetyt ydinvoimalat-       na och poHtiken drivved i samhällsutvecklingen.
15696: kaan ole kovin kauniita. Sitä paitsi käytetyt             Jag är illa rädd för att denna idealism försvin-
15697: ydinvoimalat ovat erittäin vaarallisia. Meillä ei      ner eller åtminstone försvagas i och med ett
15698: ole tietoa siitä, miten puretaan käytetyt ydinvoi-     ökande maktinnehav och en ökande arbetsbörda
15699: malat, miten niistä tehdään vaarattomia, miten         med allt mindre utrymme för kontakter utanför
15700: suhtaudutaan ydinvoimaloissa tuotettuun jättee-        politikemas inre krets och en ökande upptagen-
15701: seen.                                                  het av själva förvaltandet av maktpositionen.
15702:     Mutta mitä tulee tuulivoimaan yleisesti, niin      Att förvalta sin maktposition medför en rädsla
15703: kysymys on siitä, että meidän on vähitellen            för förändringar som kunde hota konstellatio-
15704: valittava uusia strategioita kestävän kehityksen       nerna, tryggheten fmns i det konservativa. Man
15705: puitteissa. On aivan selvää, että kun lähdetään        gör åtminstone inget fel om man gör som andra
15706: liikkeelle, tuulivoima on alussa kallista. Mutta       gjort förut, eller man är åtminstone inte ensam
15707: kun sitä ruvetaan käyttämään, se tietysti halpe-       om att göra fel.
15708: nee, ja sen raaka-aine ei lopu niin kuin loppuu            Mot denna bakgrund är det lyckligt att det
15709: ydinpolttoaine.                                        verkligt viktiga beslutet som påverkar grunden
15710:     Tuulivoiman hyväksikäyttö on erittäin paljon       för Finlands energiförsörjning, inställningen till
15711: kiinni siitä, että kansainväliset öljy-yhtiöt, jotka   kärnkraft, avgörs av riksdagen och inte av reger-
15712: ovat kokoamusta lähellä, koska kokoomus ei             ingen.
15713: koskaan moiti kansainvälisiä öljy-yhtiöitä, ja             Regeringen är infångad i gamla mönster och
15714: suuret energialobbarit niin kuin Imatran Voima,        intar en grundkonservativ inställning till en
15715: kokoomus ei koskaan moiti Imatran Voimaa               förändrad energipolitik. Regeringens redogö-
15716: täällä salissa, nämä suuret energialobbarit teke-      relse utgår i grunden från att inget bör eller
15717: vät kaikkensa estääkseen vaihtoehtoisten ener-         kan förändras i avgörande grad som skulle
15718: giamuotojen käytön, koska ne ovat sitoneet             leda in vårt samhälle på en annan kurs än den
15719: tulevaisuutensa traditionaalisen atomisähkön           vi intagit, en växande energi- och elkonsum-
15720: tuottamiseen. Sen takia on itse asiassa välttämä-      tion som rentav verkar vara önskvärd, tills så
15721: töntä, että tämmöisiä uusia teknologioita ei           kallade naturliga och av andra drivkrafter ska-
15722: anneta minkään Imatran Voiman kehitettäväksi,          pade möjligheter finns för att bryta denna
15723: vaan perustetaan uusia yhtiöitä, jotka vanhoista       trend. Däremot finns det en beredskap för åt-
15724: rasitteista vapaina rupeavat kehittämään tekno-        gärder för att bromsa energianvändningen hos
15725: logiaa. Alussa ne tulevat vaatimaan huomattavia        vanliga konsumenter, som inte kräver större
15726:                                       Energiapoliittinen selonteko                               4091
15727: 
15728: förändringar i produktions- eller förvaltnings-           Ydinvoimakeskustelussa on tässä vaiheessa
15729: strukturer och vars främsta pådrivare hår varit        pinnalla kolme argumenttia, joita käytetään
15730: konsumentema själva.                                   ydinvoimalan rakentamisen puolesta.
15731:    Förberedelsema för beslutet om ett femte               Ensimmäinen on kasvihuoneargumentti. Väi-
15732: kämkraftverk som bas för vår energistrategi har        tetään, että vain ydinvoima voi pelastaa meidät
15733: pågått länge och enträget riktat sig mot en            kasvihuoneilmiöstä. Haluan kumota tämän väit-
15734: utbyggnad trots medborgamas envisa, negativa           teen, koska ilmastomuutos on globaalinen on-
15735: ställningstaganden i olika undersökningar. En-         gelma eikä sitä voida ratkaista ydinenergialla,
15736: dast en katastrof av Tjemobyls storleksordning         koska hiilivoimaloiden tuottaman hiilidioksidin
15737: kunde stävja vissa förberedelser för några år. Nu      osuus kasvihuoneilmiöstä on vain 10 prosenttia,
15738: har vi kanske glömt Tjemobyl. Kanske det har           koska on monta kertaa halvempaa säästää ener-
15739: fallit i skuggan av våra ekonomiska svårigheter.       giayksikkö tehostamalla käyttöä kuin tuottaa
15740:                                                        yksikkö lisää energiaa, koska ydinvoimaohjel-
15741:     Arvoisa puhemies! Päätöksellä viidennestä man laajentamisen vaatimat valtavat summat
15742: ydinvoimalasta on ratkaiseva merkitys Suomen vähentäisivät voimavaroja energian käytön te-
15743: energiastrategialle moneksi kymmeneksi vuo- hostamisesta, koska ydinvoiman vaatimat valta-
15744: deksi eteenpäin. Viidennen ydinvoimalan raken- vat pääomakustannukset merkitsevät, että vä-
15745: taminen tekee käytännössä mahdottomaksi pa- häisenkin energian kysynnän vallitessa ydinvoi-
15746: nostaa vähäisiä resursseja energian säästämiseen mavaihtoehtoa ei voida toteuttaa kehitysmaissa.
15747: ja toisten, vähemmän vaarallisten energiamuoto- Vaatimatonkin ydinvoiman lisääminen merkitsi-
15748: jen kehittämiseen ja käyttöön ottamiseen. Se si kehitysmaille vuosittain 50 miljardin dollarin
15749: pakottaa meidät käyttämään paljon energiaa, lisäkustannuksia. Näiden maiden yhteenlasketut
15750: koska sitä tulee olemaan niin paljon. Palaisimme . valtion menot sähköön tällä hetkellä ovat vain 7
15751: aikaan, jolloin ihmisille tuputettiin sähköä esi- miljardia dollaria vuodessa. Ydinvoimala ei ole
15752: merkiksi talon lämmitykseen myös siellä, missä myöskään meille vaihtoehto hiilelle. Jo tällä
15753: oli tarjolla kaukolämpöä.                              hetkellä on suunnitteilla ainakin yhdeksän voi-
15754:     Ainoastaan kielteinen päätös viidennen ydin- malaitosta Etelä-Suomessa mm. vanhojen hiili-
15755: voimalan rakentamisesta tekee mahdolliseksi nyt voimaloiden korvaamiseksi. Viides ydinvoimala
15756: muuttaa energiastrategiaamme kestävään suun- estää käytännössä Norjasta tuotavan kaasun
15757: taan. Se mahdollistaa todellisten energiasäästö- kaasuputken rakentamisen lähitulevaisuudessa,
15758:  toimenpiteiden aikaansaamisen ja tarjoaa perus- ja näiden taajamien mahdollisuus valita maa-
15759:  tan sellaiselle pienimuotoiselle energiatuotannol- kaasu hiilen sijaan vähenee ratkaisevasti. Viides
15760: le, joka tarjoaisi pysyviä työpaikkoja esimerkiksi ydinvoimala merkitsisi hiilen lisäkäyttöä eikä
15761: maaseudulle. Jollemme nyt käytä tilaisuutta hy- päinvastoin. Tämän päivän lehdissä Ruotsin
15762: väksemme muuttaa kehityssuuntaa, niin se on ympäristöministeri ilmoitti myös Ruotsin olevan
15763: joka tapauksessa edessämme ennemmin tai myö- kiinnostunut norjalaisesta kaasusta ja perään-
15764:  hemmin.                                               kuulutti suomalaista yhteistyöaloitetta tässä
15765:      Georg Henrik von Wright on sanonut ener- asiassa.
15766:  giaratkaisuista, että ratkaisuja voi estää tai vii-      Toinen keskusteluissa käytetty argumentti
15767:  västyttää se, että päättäjiltä puuttuu kaukokat- ydinvoiman puolesta on meidän huono työlli-
15768:  seisuutta ja heidän tahtoaan lamauttaa kaupal- syystilanteemme ja se, että suuri investointi toi-
15769:  listen ja yhteiskunnallisten etupiirien paine. Hän misi piristyksenä elinkeinoelämällemme. Tähän
15770:  puhuu myös minimoidun poliittisen kitkan tiestä väitteeseen voi syystä suhtautua hyvin skeptises-
15771:  eli siitä, että poliitikot tekevät päätöksiä lähtö- ti. Useat mm. Worldwatch-instituutin tutkimuk-
15772:  kohdasta, missä rima on alhaisin. Hän sanoo set näyttävät, että vaihtoehtoiset energiamuodot
15773:  vielä, että maa, joka tällä ajopuumaisella tavalla ja säästäminen ovat enemmän työllistäviä kuin
15774:  kulkee tulevaisuuttaan kohti, saattaa joutua ti- ydinvoima. Loviisassa on myös petytty ydin-
15775:  lanteeseen, jolloin se huomaa jääneensä kehityk- voimalan puuttuviin kerrannaisvaikutuksiin
15776:  sestä syrjään ja kilpailussa jälkeen ja jolloin asian kaupungin elinkeinoelämälle ja työllisyydelle.
15777:  korjaamiseksi vaaditaan kalliimpia ja kipeämpiä          Kolmas nyt esitetty argumentti keskustelussa
15778:  muutoksia kuin olisi tarvittu, jos varhemmin koskee ydinvoiman taloudellisuutta. On kuiten-
15779:  olisi otettu kantaa ajan uusiin haasteisiin. Suh- kin osoitettu teoriassa ja käytännössä esimerkik-
15780:  tautuminen ydinvoimaan on yksi näistä haasteis- si Kaliforniassa, että on huomattavasti halvem-
15781:  ta. Näin hän sanoi.                                   paa tehostaa käyttöä ja säästää energiaa kuin
15782: 4092                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
15783: 
15784: 
15785: rakentaa lisäkapasiteettia. Rahan hinta on epä-         vuosi energian tuotanto aiheuttaa ilmakehään.
15786: varmuustekijä, jopa TVOn Magnusvon Bons-                Hiilidioksidimäärä on kasvanut jo kolmasosalla
15787: dorffin mielestä. Ei ole myöskään varmaa, että          siitä, mitä se oli ennen hiilen polton alkamista, ja
15788: suomalaiset jatkossakin hyväksyvät sen tosiasi-         se vääjäämättä muuttaa maapallon ilmaston.
15789: an, ettei voimayhtiöiden tarvitse vakuuttaa toi-            Meillä ei ole mitään varmuutta siitä, ettei
15790: mintaansa objektiivisen vastuun periaatteen             tulisi tapahtumaan jotain ryntäystä niin, että
15791: mukaisesti siten kuin muut vaarallista toimintaa        maapallon ilmasto alkaa hurjaa vauhtia mennä
15792: harjoittavat joutuvat tekemään ja siten kuin            niin kuin maapallon ilmasto on melkein aina
15793: yhdysvaltalaiset ydinvoimayhtiöt joutuvat teke-         tehnyt: Kun se alkaa mennä johonkin, niin se
15794: mään. Eikö tämä ole kannattavuuden epävar-              kiihtyy. Silloin kunjääkausi tulee, se tulee äkkiä,
15795: muustekijä, joka pitää huomioida?                       ja kun jääkausi menee, niin se menee äkkiä. Nyt
15796:    Ruotsalaisen        energiasysteemianalyytikon       me keinotekoisesti aiheutamme lämpöefektin
15797: professori Thomas B. Johanssonin tutkimukset            maapallolle, eikä tiedä, miten siinä käy. Kyllä
15798: ovat myös mielenkiintoiset. Hän väittää esimer-         minusta on tulevien polvien kannalta hyvin epä-
15799: kiksi, että ne tekniset laitteet, joita tarvitaan sen   eettistä, jos näin tehdään siinä pelossa, kun
15800: vähennyksen korvaamiseksi sähkön tuotannos-             kuvitellaan, että ydinvoimalaonnettomuudet
15801: sa, joka seuraisi atomivoimaloiden sulkemista           ovat niin mahdottoman vaarallisia.
15802: Ruotsissa, ovat jo olemassa.
15803:    Lopuksi haluan sanoa, että ydinvoiman valin-            Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
15804: ta energiastrategiamme perustaksi on minulle            Arvoisa puhemies! Kun kuuntelee ed. Tiurin
15805: eettisesti ja poliittisesti mahdotonta. Y dinvoi-       puheenvuoroa, niin kiihtyy. Kun kuuntelee ed.
15806: man riskit ovat liian suuret ja onnettomuuden           Biaudet'n puheenvuoroa, mieli täyttyy mielihy-
15807: seuraukset ihmisille ja ihmiskunnalle mahdotto-         västä. Oli hauskaa kuulla hänen erittäin perus-
15808: mat hyväksyä. Jäteongelma on ratkaisematta ja           teltu ja hyvä mielipiteensä näistä asioista. Minul-
15809: tuottaa riskejä käytännöllisesti katsoen ikuisiksi      le aikoinaan riitti se perusteluksi päätyäkseni
15810: ajoiksi. Terrorismin tai inhimillisten erehdysten       täsmälleen samaan tulokseen, mihin ed. Biaudet
15811: huomioon ottamatta jättäminen sen vuoksi, ettei         oli myös päätynyt, ettei Yhdysvalloissa kukaan
15812: niitä voida mitata tai laskea kustannuksina, on         eikä mikään vakuuta ydinvoimaloita, jolloin
15813: edesvastuutonta. Lainatakseni vielä kerran mi-          ydinvoimalat ovat joutuneet tekemään oman
15814: nua viisaampaa ihmistä Georg Henrik von                 sisäisen vakuutusrenkaansa, jotta ne jonkinlai-
15815: Wrightiä: "Tämä ajattelutapa on oire laajalle           sen taloudellisen selustan olisivat itselleen luo-
15816: levinneestä matemaattisesta taikauskosta, joka          neet. Minusta yksinomaan tämä matematiikka,
15817: on siinä, että vain mitattavissa olevia suureita        ed. Tiuri, riittää osoittamaan, kuinka mahdotto-
15818: voidaan ottaa huomioon rationaalisissa harkin-          mana asialla te olette.
15819: noissa."
15820:    Tämän selonteon käsittelyn yhteydessä tulen             Ed. B i a u d et (vastauspuheenvuoro): Ar-
15821: tukemaan pontta, joka esittää, ettei Suomen             voisa puhemies! Minun mielestäni ei ole myös-
15822: energiastrategia sisällä ydinvoimaloiden lisära-        kään eettistä väittää, että ydinvoimala jotenkin
15823: kentamista.                                             olisi vaihtoehto hiilivoimalalle. Yritin selittää tai
15824:                                                         yritin ainakin väittää, että se merkitsee päinvas-
15825:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-            toin myös hiilen lisäkäyttöä, koska nämä taaja-
15826: hemies! Minusta on kerta kaikkiaan vaikeata             mat, jotka tarvitsevat kaukolämpöä, joutuvat
15827: ymmärtää semmoista etiikkaa, joka ei hyväksy            myös turvautumaan hiileen, koska kaasuvaihto-
15828: ydinvoimaloita mutta hyväksyy hiilivoimalat ja          ehtoa ei ole, mikä olisi ollut toinen mahdollinen
15829: muut voimalat, jotka aiheuttavat maapallolle            vaihtoehto. Ydinvoimalla ei lämmitetä näitä
15830: valtavan paljon suurempia ongelmia: kasvihuo-           kaupunkeja, (Ed. Tiuri: Miksi ei?) koska se ei ole
15831: neilmiötä ja happosateita ja tappavat esimerkiksi       edullista eikä taloudellista. (Ed. Tiuri: Se on
15832: Suomessa sata ihmistä joka vuosi hiukkaspääs-           halvin tapa kaukolämitykseen!)- Ei ole ollen-
15833: töjen johdosta. Minkälaista etiikkaa se on, ettei       kaan, koska lämmön tuottamisen pitää olla
15834: ydinvoimalaa, joka ei ole toistaiseksi Suomessa         lähellä sen käyttöä eikä kaukana sieltä.
15835: syyllistynyt mihinkään sellaiseen, sitten voi hy-          Minun mielestäni tässä ei ole ollenkaan kysy-
15836: väksyä? Kasvihuoneilmiön aliarvioiminen on              mys siitä, ettei uskoisi, että ilmaston lämpenemi-
15837: tyypillistä niille, jotka eivät jostakin syystä halua   nen on suuri ongelma. Kyse on vain siitä, että
15838: ydinvoimaa. Kuusi miljardia tonnia hiiltä joka          meidän päätöksemme, rakentaminen tai raken-
15839:                                        Energiapoliittinen selonteko                                  4093
15840: 
15841: tamatta jättäminen, ei ratkaise sitä ongelmaa. Se     sitä todettu. Siellä olisi tietenkin pitänyt tehdä
15842: on tehtävä aivan eri toimenpiteillä, ja ne ovat       niin, että lapset olisi otettu sisään ja annettu
15843: globaalisia toimenpiteitä. Minun mielestäni on        joditabletteja ajoissa, jos olisi haluttu se estää.
15844: epäeettistä väittää, että ydinvoimala Suomessa        Mutta kun se oli sellainen valtakunta kuin oli,
15845: ratkaisisi maailmanlaajuisia ongelmia.                siellä ei mitään järkevää voitu tehdä.
15846:                                                          Ydinvoimaonnettomuus lännessä ei missään
15847:    Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        tapauksessa, vaikka pahinkin tapahtuisi, kerta
15848: puhemies! Kiinnitin myös huomiota ed.                 kaikkiaan voi olla sellainen, koska länsimainen
15849: Biaudet'n mielestäni erittäin tasokkaaseen ja to-     ydinvoimala ei voi syttyä palamaan eikä levittää
15850: della analyyttiseen hyvään puheenvuoroon.             säteilyä laajalle alueelle.
15851:     Mutta pyysin vastauspuheenvuoron lähinnä
15852: siitä syystä, että ed. Tiuri totesi vastauspuheen-       Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro):
15853: vuoronsa lopussa, että "aivan kuin ydinvoimala-       Arvoisa puhemies! Ed. Tiurin kanssa on kyllä
15854: onnettomuudet olisivat vaarallisia", jotenkin tä-     jännää käydä debattia. Nyt hän innostuksissaan
15855: hän tapaan. Haluaisin nyt kysyä: Aliarvioiko ed.      paukasi tulemaan, että jos on sattunut jokin
15856: Tiuri todella ydinvoimaonnettomuuksien vaka-          onnettomuus itäisessä Euroopassa, tarkoittaen
15857: vuutta? Niitä on maailmassa tapahtunut paljon-        ilmeisesti Tshernobyliä. Tämä ei tarvitse kuin
15858: kin, ja yksi kaikkein pahimpia tässä koko lailla      huutomerkin peräänsä eikä mitään muuta.
15859: lähellä on Tshernobyl. Meillä on jatkuvasti tie-         Arvoisa puhemies! Pyysin vastauspuheenvuo-
15860: toa siitä, kuinka syntyy sairaita ihmisiä, kuinka     ron varsinaisesti siksi, kun minulla on sellainen
15861: jatkuvasti uusia ja uusia vakavia sairauksia ilme-    käsitys, että Englannissa Windscalen tapaus oli
15862: nee.                                                  ihan selvä jätjestelmän pettäminen. Taisi käydä
15863:     Suomessa on nyt todettu esimerkiksi kilpirau-     niin, että jouduttiin jopa ydinvoimalan nimeä
15864: hassyövän lisääntyminen, ja nyt jo on ollut           muuttamaan, jotta maine olisi pelastettu.
15865: epäilyksiä syystä. Sitä on esiintynyt erittäin pal-
15866: jon esimerkiksi Pirkanmaan alueella, ja Pirkan-          Ed. T i u r i (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
15867: maa on yksi niitä alueita, minne Tshernobylistä       hemies! Windscale ei ole mikään ydinvoimala,
15868: tuli kaikkein suurimpia laskeumia.                    vaan ydinjätteiden käsittelylaitos. Ne vuodot,
15869:                                                       jotka siellä ovat olleet, ovat nekin kyllä jokseen-
15870:    Ed. T i u r i (vastauspuheenvuoro): Herra pu-      kin merkityksettömiä, mutta ovathan ne tieten-
15871: hemies! Länsimaisissa kaupallisissa ydinvoima-        kin vähän suurempia kuin esimerkiksi Harris-
15872: loissa ei ole sattunut yhtään ainutta onnetto-        burgissa, josta ei todella päässyt juuri mitään. Ei
15873: muutta, josta olisi vuotanut mitään merkittävää       niillä kuitenkaan mitään merkitystä ole verrattu-
15874: määrää ydinsäteilyä ulkoilmaan, niin että mi-         na siihen, mitä luonnon taustasäteily jo aiheut-
15875: tään esimerkkiä ydinvoimaonnettomuuden ta-            taa.
15876: pauksesta ei ole. Ne ovat ilmeisesti aika turvalli-
15877: sia.                                                      Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
15878:    Jos taas Neuvostoliitossa on sellainen sattu-       Arvoisa puhemies! Oli erinomaisen hauska hou-
15879: nut, sitä ei voi mielestäni käyttää ydinvoiman         kutella ed. Tiuri sanomaan se, minkä hän juuri
15880: arvioimiseen, koska siellä käytetty ydinvoimala        äsken julkitoi pöytäkitjaan.
15881: on sellainen, jota lännessä ei hyväksytä käytettä-        Jos te väitätte, että Windscalen päästö oli
15882: väksi, ja henkilökunta on sellaista kuin siellä on.    mitätön suhteessa taustasäteilyyn, niin teidän
15883:    Mutta ei Tshernobylin onnettomuuskaan ole           skaalanne on lähes käsittämätön.
15884: niin paha ollut kuin annetaan ymmärtää. Se ei
15885: ole aiheuttanut mitään eroa ihmisen terveydessä           Ed. H a u t a 1 a : Arvoisa puhemies! Pidän
15886: niissä kylissä, joihin laskeuma on tullut, verrat-     hyvin oleellisena ed. Biaudet'n Georg Henrik
15887: tuna niihin kyliin, joihin se ei tullut, koska         von Wright -sitaattia, jossa filosofi osoittaa, että
15888: säteilyn osuus syövässä on kuitenkin niin pieni,       ajatteluamme ja teknisiä valintojamme ohjaa
15889: että muut syyt ovat ylivoimaisesti suurempia.          matemaattinen taikausko. (Ed. Tiuri: Ei aina-
15890: Sitä pientä määrää, joka laskennallisesti näistä       kaan vihreiden!) - Arvoisa ed. Tiuri, tapasin
15891: syntyi, ei koskaan voida todeta.                       eduskunnassa viime talvena pakistanilaisen toi-
15892:    Ainoa asia, jonka epäiltiin tulevan näkyviin,       mittajan, joka sanoi, että Pakistanissa ei voi
15893: on lasten kilpirauhassyöpä, ja sehän nyt on            puhua ydinvoimaa vastaan sen takia, että kaikki
15894: nähty sillä alueella. Sen sijaan Suomessa ei ole       haluavat ydinpommin. Tämä liittyy siihen, mitä
15895: 4094                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
15896: 
15897: ed. Biaudet juuri sanoi: On myös sellaisia riskejä,     sentin vuotuinen energiansäästötavoite. Se pitää
15898: jotka eivät ehkä ole matemaattisesti mitattavis-        keskeisenä myös jätepuun ja muun biomassan
15899: sa, mutta jotka voivat kuitenkin olla mittakaa-         energiakäytön lisäämistä ja maalämmön hyö-
15900: valtaan sellaisia, että me emme selviä niistä. On       dyntämistä, ja siinä halutaan panostaa nykyistä
15901: myös mielenkiintoista, että te myöskin päästitte        enemmän uusien, teknisesti kehittyneiden aurin-
15902: suustanne äskettäin ilmaisun, että jotkut länsi-        kopohjaisten energiamuotojen kehittämiseen,
15903: maiset ydinvoimalat ovat "aika turvallisia".            joihin siis kuuluu myös tavallaan tuulivoima. Jos
15904: Mielestäni ei voida leikkiä näin vakavilla asioilla     jossain vaiheessa tarvitaan tämän lisäksi lisä-
15905: ja vaatia, että ne ovat "aika turvallisia". Niiden      energiaa, katsomme, että se voidaan toteuttaa
15906: pitää olla "täysin turvallisia". (Ed. Tiuri: Mikä       vaikkapa tuomalla Norjasta maakaasua. Mutta
15907: maailmassa olisi täysin absoluuttista?)                 ennen sitäkin päätöstä meillä on erittäin paljon
15908:     Mielestäni hallitus saa lähinnä syyttä itseään,     tehtävää energiapolitiikassa.
15909: jos tämä keskustelu käy ydinvoiman ympärillä,               Mitä tulee energiansäästöohjelmaan, jonka
15910: sen takia että itse asiassa koko hallituksen ener-      hallitus hyväksyi hiljattain, meidän mielestämme
15911: giastrategia on varsin keskinkertainen näytelmä,        sen perusongelma on se, että siinä säästöä ei ole
15912: joka on lavastettu laiskasti uuden ydinvoimalan         osattu ottaa keskeiseksi osaksi energiastrategiaa.
15913: rakentamiseksi. Sen käsikirjoittaja on Suomen           Hallituksella on energiastrategia erikseen ja jon-
15914: energiaeliitti. Tunnetusti Suomessa kansalaisilla       kinlainen kokoonkyhätty säästöohjelma ikään
15915: on erittäin pienet mahdollisuudet vaikuttaa ener-       kuin sen alaviitteenä. Me olisimme halunneet,
15916: giapoliittisiin ratkaisuihin siitä huolimatta, että     että energiansäästötavoite olisi yli sen, mitä ns.
15917: ne ovat kaikkein keskeisintä yhteiskuntapolitiik-       luontainen tekninen kehitys mahdollistaa. Myös
15918: kaa.                                                    ympäristöministeri Pietikäinen on huomautta-
15919:     En ole menettänyt toivoani. Uskon, että tässä       nut, että hallituksen energiansäästöohjelmassa
15920: salissa riittävän moni kansanedustaja uskoo,            vuotuinen säästötavoite on liian pieni, koska se
15921: että juuri täällä on otettava vastuu siitä, että        on vähemmän kuin Oecd-maiden energian käyt-
15922: Suomessa siirrytään vastuulliseen energiapoli-          tö tehostuu vuosittain luontaisesti. Ministeri Pie-
15923: tiikkaan. Se tarkoittaa sitä, että alamme itse          tikäinen on myös ehdottanut, että lähdetään
15924: muodostaa energiatulevaisuuttamme omien yh-             liikkeelle energiansäästöohjelmassa siitä, että
15925: teiskunnallisten visioidemme pohjalta emmekä            myös energian tuotannon, jakelun ja siirron on
15926: anna tämän ajopuun vain ajelehtia eteenpäin.            ratkaisevasti tehostuttava, kun säästöohjelmassa
15927:     On sanottu, että maakaasuselvitys, joka jul-        nyt on lähinnä tyydytty loppukulutuksen tehos-
15928: kistettiin juuri ennen kunnallisvaaleja, oli jo         tamiseen ja, kuten sanoin, siihenkin erittäin lais-
15929: ennalta tuhoon tuomittu. Haluan huomauttaa,             kasti.
15930: että se ei ollut ehkä ainoastaan tuhoon tuomittu,           Vihreiden mielestä tarvitaan riittävät talou-
15931: vaan on myös keskeneräinen näytelmä. Se on              delliset ohjauskeinot Meidän mielestämme jo
15932: keskeneräinen käsikirjoitus. Tämä selvitys nimit-       ensi vuonna olisi ollut mahdollista siirtää vero-
15933: täin toteaa, että "tällä hetkellä ei ole edellytyksiä   tuksen painopistettä työn ja tulojen verottami-
15934: määritellä Norjan kaasun kilpailukykyisyyttä            sesta energian verotukseen. Me olemme esittä-
15935: Suomen energiamarkkinoilla. Nyt tarvittavia             neet, että 5 miljardia kerättäisiin näillä veroilla,
15936: energiapäätöksiä ei ole täten mahdollista perus-        ja tämä ei ole fiskaalista, vaan tarkoitus on, että
15937: taa Norjan maakaasun varaan". Ensimmäiseksi             energian tuotanto, kulutus ja jakelu olennaisesti
15938: tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että tässä nyt      tehostuisivat tällaisen ohjelman tuloksena.
15939: hätiköidään. Tässä ollaan tekemässä energiarat-             On myös huomionarvoista, että hallituksen
15940: kaisua, jossa ollaan päätymässsä, ajautumassa,          energiansäästöohjelmaa valmisteltaessa pelotel-
15941: uuden ydinvoimalan rakentamiseen, ilman että            tiin kaikenlaisilla uhkakuvilla, joita nyt tietenkin
15942: meillä on todellisia tietoja vaihtoehdoista edes        oletetaan vihreiden kannattavan. Siinä esitettiin
15943: taloudellisessa mielessä. Vihreät eivät ole tarttu-     mm. kimppakyytipakkoa. No, meidän mieles-
15944: neet maakaasukorteen kuin hukkuvat, vaan me             tämme olisi ollut järkevää, että hallitus olisi
15945: olemme esittäneet suunnan muutosta.                     ensimmäiseksi tehnyt jotain verotuksellisia toi-
15946:     Haluan tässä kannattaa ed. Paloheimon teke-         menpiteitä, joilla kimppakyyti tulisi ylipäätänsä
15947: miä perustelulausumaehdotuksia, jotka lähtevät          sallituksi.
15948: siitä, että Suomessa ryhdytään vihdoinkin aktii-            Energiansäästöohjelmassa ei myöskään puu-
15949: viseen energiapolitiikkaan.                             tuta siihen, että yhä suurempi osa suomalaisista
15950:     Sen keskeinen elementti on vähintään 2 pro-         taloista lämmitetään sähköllä. Sähkö on aivan
15951:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4095
15952: 
15953: liian jalo energiamuoto käytettäväksi lämmityk-         syä: Eikö yhden pysyvän työpaikan loisi halvem-
15954: seen. Me emme myöskään halua kieltää sähkö-             mallakin pääomakustannuksella kuin 5 miljoo-
15955: lämmitystä, mutta olemme jo vuosikausia esittä-         nalla markalla?
15956: neet, että jokaisen uuden sähkölämmityksen va-              Rakennusaikana ydinvoimala alentaa työttö-
15957: raan rakennettavan talon peruskustannuksiin             myyttä noin 2 000 hengellä vuotta kohden, ja
15958: tulisi sisältyä tehonvarausmaksun, koska jokai-         tämä on noin 0,5 prosenttiyksikköä, jos oletam-
15959: nen sähköpatteri on ikään kuin pienen nurkan            me, että meillä on 400 000 työtöntä. Vihreät ovat
15960: valtaaminen ydinvoimalasta.                             toistuvasti esittäneet vaihtoehtoa, että lisäämällä
15961:     Pidämme sähkön kysyntäennusteita nykyisen           puun energiakäyttöä oleellisesti nykyisestä voi-
15962: talouskehityksen valossa ylimitoitettuina. Ed.          taisiin luoda 20 000 pysyvää työpaikkaa uudistu-
15963: Myller täällä selosti pitkään puunjalostusteolli-       van luonnonvaran hyväksikäytön varaan. On
15964: suuden näkymiä, joten en puutu siihen tässä             kiinnostavaa, että viime aikoina myös MTK ja
15965: enempää. Vihreiden taholta on myös todettu,             metsänhoidosta huolestuneet piirit ovat alkaneet
15966: että kysyntäennusteilla on valitettavasti tapana        puhua yhä voimakkaammin tästä vaihtoehdos-
15967: muodostua itseään toteuttaviksi, ja tässä valossa       ta. (Ed. Rönnholm: Siinä teillä on hyvä kumppa-
15968: ne ovat jo osoittautuneet epäonnistuneiksi. Tääl-       ni!)
15969: lä puhuttiin siitä, minkälaisia energian- ja säh-           Loviisan työpaikkamäärä on hyvä esimerkki
15970: könkulutusnäkymiä esitettiin 70-luvulla. Nyt            siitä, miten lyhyen kasvusysäyksen ydinvoimala
15971: näemme jokainen, että ne eivät ole läheskään            tuo työllistämiseen. 1970-luvulla Loviisan työ-
15972: toteutuneet, onneksi. Onneksi on ollut kuitenkin        paikkamäärä kasvoi 3 700:sta 4 800:aan, siis
15973: tahtoa sen verran, että niin monta ydinvoimalaa         runsaalla tuhannella. Mutta 1980-luvulla palat-
15974: ei ole tarvittu kuin silloin väitettiin tarvittavan,    tiin takaisin siihen 3 800 työpaikan määrään.
15975: mutta jotain tästä pitäisi oppia myös tulevaisuut-      Kasvusysäys meni siis ohi, mutta jäljelle on
15976: ta varten.                                              jäänyt jatkuva tarve saada lisää huumetta. Nyt
15977:     Ydinvoimajohtaja Anders Palmgren tietenkin          kun Loviisan ja Eurajoen kunnat epätoivoisesti
15978: valotti lopullisesti sitä, mitä on vähän pelättykin:    kilpailevat uudesta ydinvoimalasta saadakseen
15979: Ydinvoimaa halutaan rakentaa varastoon, ja jos          uuden kasvu sysäyksen, on kyllä teroitettava sitä,
15980: sitä ei tarvita, niin sitä riittää vaikka myyntiin ja   että tässä pelissä vain toinen arpa voittaa ja
15981: vientiin ulkomaille. Mielestäni on suorastaan           toinen jää nuolemaan näppejään. Luulisin, että
15982:  kehitysmaapolitiikkaa, että Suomen kaltainen           kummankin kunnan edun mukaista olisi etsiä
15983: maa ryhtyisi myymään energiaa ulkomaille.               kestävämpiä ja varmempia työllistämisvaihtoeh-
15984:  Meidän täytyy panostaa aivan toisenlaiseen teol-       toja.
15985: lisuuspolitiikkaan. (Ed. Rönnholm: Siinä ei ole             Mitä tulee siihen, että maakaasua ei nyt ole
15986:  mitään pahaa, että me ostamme Ruotsista?-              pidetty mahdollisena ratkaisuna, niin haluan
15987:  Ed. Juhantalo: Norja, Ruotsi!)                         vain kiinnittää huomiota siihen, että tällä hetkel-
15988:     Mielestäni uutta ydinvoimalaa perustellaan          lä Ruotsissa seisoo viisi ydinvoimalaa sen takia,
15989:  yhä symbolisemmilla ja yhä ohuemmilla syillä.          että niissä on vakavia rakenteellisia puutteita,
15990:  Talousalan lehtijulkaisi äskettäin artikkelin otsi-    siis kysymys ei ole pelkästään käyttö häiriöistä, ja
15991:  kolla Atomi antaa uskon. Ja, arvoisa puhemies,         oletan, että Ruotsissa yhteiskunnallinen ilmapii-
15992:  tämä usko on nyt jatkunut 17 vuotta viidennen          ri saattaa hyvinkin kääntyä yhä enemmän ydin-
15993:  ydinvoimalan rakentamishankkeena.                      voimaa vastaan ja mahdollisesti myös maakaa-
15994:     Ydinvoimalaa vastaan puhuvat yhä useam-             sun puoleen. Jos tarvitaan lisää energiaa, niin on
15995:  mat järkisyyt Haluammeko todella sijoittaa 10          huomattava, että maakaasun infrastruktuuri eli
15996:  miljardia markkaa 200 pysyvän työpaikan luo-           järjestelmä, joka tarvitaan maakaasun kuljetta-
15997:  miseen. (Ed. Tiuri: Teollisuus sen tekee!) -           miseksi, sopii yhtä hyvin myös biomassan, bio-
15998:  Arvoisa ed. Tiuri! Meidän on opittava ajattele-        kaasun, kuljettamiseen. Sillä tavalla se olisi huo-
15999:  maan yhteiskuntataloudellisesti. Ei riitä, että        mattavasti selkeämpi ja enemmän tulevaisuuden
16000:  pelkästään puhumme liiketaloudesta. Liiketa-           suuntautumisvaihtoehtoja tarjoava ratkaisu
16001:  lous ja kansantalous täytyy pystyy näkemään            kuin uusi ydinvoimala.
16002:  yhdessä kokonaisuudessa. - Sitä paitsi niistä 10           Nyt kuitenkin ollaan kohta tilanteessa, jossa
16003:  miljardista markasta, jotka tarvitaan 200 pysy-        käsitellään voimayhtiöiden ydinvoimahakemus-
16004:  vän työpaikan synnyttämiseen, 5 miljardia              ta. Hallituksen taholta on tuotu esiin, että päätös
16005:  markkaa on ulkomaista lainaa, joka heikentää           tullaan tekemään hallituksessa lähiviikkoina.
16006:  Suomen vaihtotasetta entisestään. Haluaisin ky-        Voin vakuuttaa, että tulemme lukemaan ydin-
16007: 4096                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
16008: 
16009: 
16010: voimahakemuksen kymmenen juristin voimin                 vosto vaati ydinvoiman käytön lopettamista
16011: nähdäksemme, täyttääkö se ydinenergialain vaa-           Pohjolassa. Ajat ovat totisesti muuttuneet. (Ed.
16012: timukset. On jo ehditty huomauttaa, että siinä           Tiuri: Jos hän on viisastunut jo!) Mutta valta on
16013: on vakavia puutteita.                                    nyt eduskunnalla, eikä meidän pidä sitä valtaa
16014:     Ydinenergialain 14 §:n mukaan hakijayhtiön           antaa takaisin Suomen energiaeliitille.
16015: tulisi esittää selvitys suminitelluista sekä käytet-
16016: tävissä olevista menetelmistä ydinjätehuollon
16017: järjestämiseksi. On vähän tosiasioiden kiertämis-          Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
16018: tä väittää, että tämä olisi hoidettu.                ·   puhemies Pesälä.
16019:     Edelleen hakemuksessa tulisi olla selvitys
16020: voimalahankkeen tarpeellisuudesta energian
16021: huollon kannalta samoin kuin hankkeen kan-                  Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
16022: nattavuudesta. Jopa eduskunnan talousvalio-              Herra puhemies! Vihreät olivat eilen vielä osaksi
16023: kunta on todennut, että energiavaihtoehtojen             selkeästi järjissään, kun Eta-päätöksestä äänes-
16024: taloudellinen vertailu on hallituksenkin ener-           tettiin, mutta nyt olen huolestunut, että lähde-
16025: giastrategiassa puutteellisesti selvitetty, eikä         tään pahasti pimeän puolelle. Huvittavinta oli
16026: meillä ole käytettävissämme muita kuin säh-              se, että ed. Hautala arvioi ydinvoimalan työllis-
16027: kön tuottajien ilmoittamia kustannusarvioita.            tävän vaikutuksen sillä perusteella, mitä se työl-
16028: Se tuskin riittää.                                       listää siihen työskentelyyn liittyen. Voisimme
16029:     Ydinenergialain 6 § edellyttää, että ydinener-       kokeilla tätä ottamalla molemmat Suomen ydin-
16030: gian käytön on oltava turvallista eikä siitä saa         voimalat, sekä Loviisan että Olkiluodon, käytös-
16031: aiheutua vahinkoa ihmisille, ympäristölle tai            tä pois pysyvästi pidemmäksi ajaksi ja katso-
16032: omaisuudelle. Katson, että vaaditaan aika pal-           taan, vähenisivätkö Suomessa työpaikat enem-
16033: jon enemmän kuin sitä, että ydinvoimalat ovat            män kuin 400 yhteensä. Tämä oli todella järkyt-
16034:  "aika turvallisia", ed. Tiuri, jotta tämä ydinener-     tävää. En tiedä, heittikö ed. Hautala sen ärsyk-
16035:  gialain keskeinen pykälä voidaan täyttää.               keeksi tällaisille tyhmemmille. Ja totta kai heti
16036:     Katson, että ei millään voida osoittaa, että         nielaisin sen syötin.
16037: ydinvoimalan rakentaminen olisi yhteiskunnan                 Mitä tulee näytelmään kaasuhommasta, niin
16038: kokonaisedun mukaista, mitä ydinenergialaki              sehän tiedettiin, ja niin kuin ed. Juhantalokin on
16039: vaatii. Ydinvoima on nauttinut erityissuojelusta         lausunut, tämä tutkimus on toisaalta turha. Nyt
16040:  Suomessa liian kauan. Eduskunnassa meillä kul-          meillä erilaisilla keinoilla vaaditaan taas uusia
16041: lakin on muutaman viikon kuluttua mahdolli-              tutkimuksia, taas uusia kustannuksia, taas jet-
16042:  suus ottaa lopullisesti kantaa siihen, jatkuuko         kuttelua energiakysymyksen suhteen. Tiedän
16043:  suomalaisen energiapolitiikan pysähtyneisyys,           yhden sellaisen oikeudenkäynnin, jossa lähdet-
16044: joka ruokkii suoraan energian tuhlausta ja lyk-          tiin käymään oikeutta tietäen varmuudella jo
16045:  kää energiapolitiikan tarvitsemia rakenteellisia        lähdettäessä, mikä on lopputulos. Mentiin alioi-
16046: muutoksia pitkälle tulevaisuuteen, niin kuin täs-        keus, hovioikeus, korkein oikeus. Sitten saatiin
16047: sä salissa on todettu.                                   sen verran näyttöjä, että purettiin päätös ja
16048:     Sosialidemokraatit ovat esittämässä pontta,          palattiin taas kierrokseen: alioikeus, hovioikeus,
16049: jossa esitetään aika suuria vaatimuksia sille, että      korkein oikeus. Lopputulos oli täsmälleen se
16050: he voivat suostua uuden ydinvoimalan rakenta-            kuin ennen ensimmäisen alioikeuden istuntoa,
16051: miseen. He kiinnittävät huomiota mm. siihen,             mutta kulut olivat 250 000 markkaa. Sama sys-
16052: että ydinvoiman turvallisuutta olisi olennaisesti        teemi on tässä juuri: Kun päädytään siihen
16053:  parannettava käytön, ydinjätteen varastoinninja         tulokseen kuin nytkin kaasuhommassa, niin sit-
16054: jälleenkäsittelyn osalta. Haluanpa nähdä, kuin-          ten taas aloitetaanjollakin systeemillä uudelleen.
16055: ka sosialidemokraatit, jotka tukevat omaa pont-          Tämä on tätä suomalaista politiikkaa. Diktatuu-
16056: taan energiastrategiakeskustelussa, muutaman             rihan täällä tarvittaisiin.
16057: viikon kuluttua voivat katsoa, että nämä ongel-
16058: mat on ratkaistu, ja kuinka heistä suuri osa,               Ed. Linna i n maa (vastauspuheenvuoro):
16059: valitettavasti, ilmeisesti tulee äänestämään uu-         Arvoisa puhemies! Olisin kiinnittänyt huomiota
16060: den ydinvoimalan rakentamisen puolesta.                  tähän ikuiseen erilaisten tutkimusten pyytämi-
16061:     Lopuksi haluan todeta, että hallituksen pää-         seenja tarpeelliseksi toteamiseen. Mutta todella-
16062: ministeri Aho oli muutama vuosi sitten ensim-            kin tuossa valiokunnan mietinnössä todetaan,
16063: mäinen allekirjoittaja, kun Pohjoismaiden neu-           että selonteosta puuttuvat eri energiamuotojen
16064:                                            Energiapoliittinen selonteko                                  4097
16065: 
16066: taloudellisuusvertailut, ja siinä vaiheessa, kun           mään. On pelätty ehkä aiheellisesti kilpailuky-
16067: me sen sinne kirjoitimme, niin ei ainakaan itsel-          vyn heikentymistä. Takavuosina valtiovalta
16068: läni ollut tietoa siitä, että tällaisia vertailuja on jo   osallistui ehkä aktiivisemmin energiahuollon inf-
16069: tehty. Energiavaihtoehtojen taloudellisia, ympä-           rastruktuurin rakentamiseen valtionyhtiöiden
16070: ristöllisiä ja terveysvaikutuksia sekä eri ener-           avulla, mutta nyt valtio ei rahapulassaan kykene
16071: giatekniikoiden hyödyntämismahdollisuuksia                 rahallisesti juurikaan tukemaan energiainves-
16072: on selvittänyt Kalevi Sorsan aloitteesta perustet-         tointeja. Pääosaan onkin valtion puolelta jäänyt
16073: tu energiakomitea eli ns. Kortteen komitea san-            yhteiskunnan tuki energia-alan tutkimukselle ja
16074: gen perusteellisesti. Tämä Kortteen komitea sai            kehitystyölle.
16075: mietintönsä valmiiksi vuonna 89 ja siitä on                    Voidaan itse asiassa kriittisesti kysyä, onko
16076: ilmeisesti kottikärryllinen syntynyt erilaista ma-         meillä ollut enää pitkään aikaan aktiivista ener-
16077: teriaalia, joten tuntuu kyllä vähän kohtuutto-             giapolitiikkaa. Energiahuollon rakenteen kehi-
16078: malta loputtomiin vaatia näitä tutkimuksia ja              tys kertoo siitä, että asiat ovat edenneet jo vuosia
16079: voitaisiin varmaan paneutua myös näiden laskel-            sitten löydettyjä uria pitkin. Tällä hetkellä
16080: mien selvittämiseen.                                       myönteisintä kuitenkin on hallituksen energian-
16081:                                                            säästöohjelma, jonka toteuttaminen on lähtenyt
16082:     Ed. H a u t a 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-            asteittain liikkeelle. Myönteistä on myös suurten
16083: voisa puhemies! Ed. Aittaniemi kysyi, vähenisi-            energiayhtiöiden päivä päivältä suurempi satsa-
16084: vätkö suomalaiset työpaikat vain 400:lla, jos              us tuuli- ja aurinkoenergiaan. Myönteistä on
16085: ydinvoimalat suljettaisiin. Vastaan vain, että jos         myös käyty laaja keskustelu puun energiakäytön
16086: meillä olisi vähemmän keskittynyt ja vähemmän              lisäämisestä. Enää puusta puhujia ei leimata
16087: haavoittuva energiajätjestelmä, niin ei varmasti           koivu ja tähti -ajattelijoiksi. Puun osuus koko
16088: näin tapahtuisi, vaan päinvastoin työpaikat jopa           energiahuoliostamme on noin 14 prosenttiyksik-
16089: lisääntyisivät, jos meillä olisi hajautettuja voima-       köä eli samaa suuruusluokkaa kuin ydinener-
16090: loita, joissa tuotettaisiin tehokkaasti ja ympäris-        gian osuus ja se voisi puuvarojen perusteella olla
16091: töystävällisesti esimerkiksi puuhakkeella sähköä           huomattavasti tätä korkeampikin. Metsiin mä-
16092: ja lämpöä. Toisin sanoen kysymys on siitä, että            tänevän puumassan määrä saattaa entisestään
16093: tällainen tilanne voi jonakin päivänä tulla ajan-          jopa kasvaa, samalla kun kierrätysmassan käyt-
16094: kohtaiseksi, että ne ydinvoimalat on suljettava.           tö paperin valmistuksessa maailmalla kasvaa.
16095: Ruotsissahan ne nyt seisovat, ed. Aittoniemi. On           Myönteistä on ollut myös muiden biopolttoai-
16096: viimeinen hetki oivaltaa, että meillä on aivan             neiden saama huomio, ja myönteistä on myös
16097: liian keskittynyt ja vaarallinen energiantuotan-           laajalti vallitseva paine maakaasun käytön lisää-
16098: tojätjestelmä.                                             miseen.
16099:     Ed. Linnainmaa ehkä syytti minua siitä, mistä              Energiapolitiikan osalta on ilmassa enemmän
16100: minä arvostelin sosialidemokraatteja. Sosialide-           uutta kuin itse asiassa pitkiin aikoihin. Lopulli-
16101: mokraatithan täällä vaativat lisää selvityksiä             sen suunnan valitseminen vaatisi kuitenkin myös
16102: voidakseen ottaa kantaa uuden ydinvoimalan                 rajua poliittista tahtoa.
16103: tarpeeseen. Minä en kuulu ikuisten tutkimusten                 Kysymys viidennestä ydinvoimalasta on laa-
16104: pyytäjiin, vaan koko vihreiden ryhmä on valmis             jasti yhteiskuntapoliittinen. Se on mittasuhteil-
16105: ottamaan kantaa uuden ydinvoimalan tarpeelli-              taan valtava taloudellinen investointi, josta teh-
16106: suuteen. Me emme pidä sitä tarpeellisena. Me               tävä päätös pitäisi tehdä ennustamalla energia-
16107: tulemme tukemaan sitä pontta, jonka ed. Vanha-             tarpeemme reilusti jo ensi vuosituhannen puolel-
16108: nen asiasta esittää.                                       le. Ratkaisu on ympäristön ja turvallisuuden
16109:                                                            kannalta mielipiteitä perustellusti jakava. Ydin-
16110:    Ed. V a n h a n e n : Arvoisa puhemies! Edus-           energiaan sisältyvää turvallisuusriskiä ei ole
16111: kunnan mahdollisuudet vaikuttaa energiahuol-               kyetty edes teoriassa eliminoimaan, saati että
16112: tomme sisältöön ovat verraten rajalliset. Sama             niin olisi tapahtunut käytännössä. Ydinjätteen
16113: koskee myös hallitusta. Pääosa energiahuollon              käsittelyn tutkimiseen on käytetty maailmassa
16114: käytännöstä toteutuu energiamarkkinaosapuol-               poikkeuksellisen paljon varoja ja aikaa eikä
16115: ten toiminnan kautta. Yhteiskunnan vallassa on             muuta ratkaisua ole löydetty kuin jätteen ikui-
16116: lupaharkintaa ja valitettavan vähän käytettyä              nen varastointi. Kyse on ratkaisusta, jonka vai-
16117: verotuksella tapahtuvaa ohjausta. Käytännössä              kutukset ulottuvat äärimmäisen pitkälle tulevai-
16118: useimmat haetut luvat on myönnetty ja verotuk-             suuteen, ja tätä kautta kysymys saa myös, tah-
16119: sen suomia ohjauskeinoja ei ole kyetty käyttä-             domme tai emme, moraalisen painotuksen.
16120: 
16121: 257 220204C
16122: 4098                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
16123: 
16124:    Suomella on tällä hetkellä sähköntuotannossa        käsittelemään voimayhtiöiden uutta ydinvoima-
16125: reipas ylikapasiteetti. Osa tästä ylikapasiteetista    laa koskevaa hakemusta lähiaikoina. Koska asia
16126: johtuu sähkön tuonnista. Voi olla, että tulevai-       luonteeltaan ulottuu yli puoluerajojen, yli yksit-
16127: suudessa sähkön tuonti vähenee tai loppuu,             täisen hallitus- ja eduskuntakauden ja yli oppo-
16128: mutta toisaalta on aika vaikea arvata kymme-           sitio- ja hallitusrajan, on luontevaa, että edus-
16129: nenkään vuoden tähtäimellä, miten sähkön va-           kunta voisi ilmaista periaatekantansa ydinvoi-
16130: paa kaupattavuus rajojen yli Länsi-Euroopassa          man lisärakentamiseen jo tämän selonteon käsit-
16131: vaikuttaa sähkön saatavuuteen ja kansainväli-          telyn yhteydessä. Meillä on käsissämme olennai-
16132: siin hintoihin. Sähkön tuotannon selvä ylikapa-        set tiedot, joiden perusteella voimme arvioida
16133: siteetti tällä hetkellä antaa Suomelle joka ta-        asiassa yhteiskunnan kokonaisetua. Muun
16134: pauksessa pelivaraa sähköhuollossaan.                  muassa kokoomuksen ryhmä ilmoitti jo tänään
16135:    Olen ydinenergian lisärakentamista vastaan.         ydinvoimaa puoltavan kantansa odottamatta
16136: Sen vaihtoehtona näen energian käytön voimak-          hallituksen selvityksiä ja vaati hallitusta tuo-
16137: kaan säästämisen, kotimaiseen energiaan perus-         maan ydinvoimalle myönteisen kantansa edus-
16138: tuvan hajautetun energian tuotannon, yhdiste-          kunnan päätettäväksi.
16139: tyn lämmön ja sähkön tuotannon, pienessä mää-              Oikeutetusti ehkä voitaisiin vaatia sitä, että
16140: rin vesivoiman, tuulivoiman ja aurinkoenergian         hallituksen on ensin ratkaistava oma kantansa
16141: hyödyntämisen ja muut yksittäiset ratkaisut,           asiaan, ennen kuin eduskunta ottaa asiaan kan-
16142: joista selvityksien alla tiedämme mm. olevan           nan. Toisaalta kuitenkin periaatekannan määrit-
16143: raskaan polttoöljyn kaasutustekniikkaan perus-         telyyn, jota meiltä odotetaan, on meillä itse
16144: tuvan, teholtaan noin 600 megawatin laitoksen.         kullakin aineksia koossa riittävästi. Tätähän
16145:     Vaikka maakaasuselvitys osoitti, että tällä        osoitti itse asiassa kokoomuksen ryhmän jo
16146: hetkellä me emme löydä Norjasta meille kaasun          tänään täällä ottama kanta, jossa ei odotettu
16147: myyjää, pitää maakaasu säilyttää keskeisenä            hallituksen valmistelua.
16148: energiahuoltomme osana. Toisen syöttöputken                Muistutan myös niille, jotka vaativat hallitus-
16149: saanti joko Norjasta tai Venäjältä Suomeen on          ta tuomaan esityksensä eduskunnalle, että he
16150: sekä energia- että ympäristöpolitiikan kannalta        vaativat itse asiassa suoraan hallitukselta myön-
16151: välttämättömyys. Jos haluamme vähentää hiilen          teistä ydinvoimapäätöstä, sillä ydinenergialain
16152: käyttöä, tapahtuu se korvaamalla kaukoläm-             mukaan hallitus tuo käsittelyymme ainoastaan
16153: pöön käytettyä hiiltä maakaasulla. Jotta kaasun        myönteisen päätöksen. Kielteistä päätöstä ei
16154: käyttö voisi käydä tulevaisuudessa taloudellisek-      tarvitse alistaa eduskunnalle.
16155: si, pitänee sitä myös käyttää lauhdevoimaloissa            Tiedämme sen, että parlamentaarisessa käy-
16156: sähkön perustuotantoon. Mikäli muilla ratkai-          tännössämme hallituksen tekemä päätös ja esitys
16157: suillamme viemme etukäteen mahdollisuuksia             johtaa yleensä jännitteeseen hallituksen ja oppo-
16158: kaasun käytön lisäämiseen, teemme ympäristön-          sition välillä ja toisaalta hallituksen kanta vai-
16159: suojelun kannalta valitettavan karhunpalveluk-         kuttaa hallitusryhmien edustajien mielipiteisiin.
16160: sen.                                                   Eduskunnan aidon mielipiteen saamiselle tämä
16161:     Minua on tässä keskustelussa osin hämmäs-          energiakeskustelu Suomen energiastrategiasta
16162: tyttänyt se, kuinka kategorisen lopullisena maa-       on otollisin hetki. Ottaessamme nyt kantaa kysy-
16163:  kaasuselvityksen tulosta pidetään. Selvityksen        mykseen ydinenergian lisärakentamisesta saa
16164: olennaisin osa oli, että tällä hetkellä sen perus-     myös hallitus konkreettista tietoa eduskunnassa
16165: teella ei voida määritellä Norjan kaasun kilpailu-     asiasta vallitsevista mielipiteistä oman päätök-
16166: kykyisyyttä Suomen markkinoilla. Työryhmän             sentekonsa pohjaksi.
16167: selvityksessä löydettiin kuitenkin markkinat lä-           Näillä perusteluilla, arvoisa puhemies, ehdo-
16168: hes 4/S:lle tarvittavaa kaasun kulutusta. Ruotsin      tan päätettäväksi seuraavan lausuman: "Hyväk-
16169: kulutettavaksi ajatellulle siivulle ostajia ei tässä   syessään talousvaliokunnan mietinnön n:o 27
16170: vaiheessa löydetty. Työryhmä kuitenkin toteaa,         valtioneuvoston energiapoliittisesta selonteosta
16171: että kaasun hankinnan edellytysten kehittämistä        eduskunnalle eduskunta edellyttää, että ydinvoi-
16172: tulee ryhmän mielestä jatkaa. Tämä oli asiaa           man lisärakentaminen ei sisälly Suomen energia-
16173: selvittäneen ryhmän toinen selkeä painotettu           strategiaan."
16174: johtopäätös. Maakaasun käytön lisäämiseksi
16175: tarvitaan nyt energiapolitiikkaa sanan koko laa-          Ed. Juhan ta 1 o (vastauspuheenvuoro):
16176: jassa merkityksessä.                                   Herra puhemies! Ed. Vanhasen puheenvuoro oli
16177:     Arvoisa puhemies! Hallitus tulee tiettävästi       aivan pääsääntöisesti erinomaisen hyvä sisällöl-
16178:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4099
16179: 
16180: tään. Me tarvitsemme Suomessa sellaista ener-            edustajantoimessaan harjoittaa, ja sillä tavalla
16181: giapolitiikkaa, jossa lisäämme kotimaisten ener-         he ikään kuin poliittisesti helpoimman tien hake-
16182: giamuotojen tuotantoa. Minun mielestäni me               akseen kannattavat pontta, joka voi olla kovin-
16183: tulevaisuudessa tarvitsemme myös maakaasua               kin tuhoisa.
16184: korvaamaan erityisesti kivihiiltä. Mutta on viime           Minun tehtäväni ei myöskään ole arvioida,
16185: keväästä lähtien ollut hyvin tarkoin selvillä se,        mitä tämä tulee hallitukseen vaikuttamaan. Ha-
16186: että norjalaista kaasua me emme voi tänne ostaa.         luaisin kuitenkin muistuttaa siitä, että tällä ta-
16187: Investointi on noin 7 miljardia, ostajia on liian        valla hallituksen pyrkimykset saada maassa ta-
16188: vähän, ja hinta nousee niin korkeaksi, että osta-        loudellinen kasvu käyntiin ja sellaisia signaaleja,
16189: jia ei sen jälkeen ole yhtäkään.                         joita tämä syvä lama edellyttää, tulevat estetyksi.
16190:    Kun ydinenergialaki säädettiin, sen lähtökoh-         Tällä tavalla mielestäni tämä osoittaa hallitus-
16191: ta oli se, että ydinenergiasta päättää eduskunta.        puolueitten keskuudessa suurta vastuuttomuut-
16192: Eduskunta on se keskeinen elin. Kun ed. Vanha-           ta Suomen taloudellisen kehityksen kannalta.
16193: nen sanoi, että ainoastaan hallituksen myöntei-             Siksi mielestäni on perusteltu se ponsiehdotus,
16194: nen päätös tänne voidaan tuoda, niin eipä tänne          jonka ed. Ranta puheenvuorossaan teki. Aiem-
16195: juuri kielteisiä hallitus tuokaan. Tämä on aivan         min esittämääni kantaan vedoten kannatan ed.
16196: normaalia. Itse asiassa minä olen ollut sitä miel-       Rannan ehdotusta. Totean erityisesti, että tuon
16197: tä, että hallituksen ei kannattaisi kovin paljon         ehdotuksen viimeinen kappale on siinä kaikkein
16198: tässä asiassa keskenään riidellä vaan alistaisi          keskeisin. Se kuuluu seuraavasti: "Kun eduskun-
16199: asian sille elimelle, jolle se kuuluu, elikkä parla-     nalle ei vielä esitetty energiahuollon kokonai-
16200: mentille.                                                suussuunnitelmaa eikä edellä olevien näkökohti-
16201:    Tämä on temppupolitiikkaa, kun ponsilla               en huomioon ottamisen lisäksi konkreettista
16202: yritetään ratkaista Suomen energialinjausta.             energiansäästöohjelmaa kestävän kehityksen ja
16203: Ponnet ovat ponsia. Ratkaistaan tämä asia sit-           Rio de Janeiron ilmastosopimuksen toteuttami-
16204: ten, kun on sen vuoro, toivottavasti, niin kuin          seksi, eduskunta toteaa, ettei nyt ole edellytyksiä
16205: ministeri Tuoroisto sanoi, muutaman lähiviikon           ottaa kantaa mahdolliseen uuteen suurvoima-
16206: kuluessa.                                                laan eikä sen käyttämään polttoaineeseen." Siis
16207:                                                          tätä tarkoitusta varten hallituksen tulee asia
16208:     Ed. R ö n n h o 1m : Herra puhemies! Kun             asianmukaisesti valmistella ja tuoda hallituksen
16209: aikoinaan ydinenergialakia tässä maassa vaadit-          esitys tänne, mikäli se siihen päätyy, ja ellei se
16210: tiin ja laadittiin, erityisesti kiinnitettiin huomiota   siihen päädy, sitten arvioidaan hallituksen poli-
16211: siihen, että ydinenergiasta päätös voidaan tehdä         tiikkaa sen perusteella, mitä on tehty.
16212: eduskunnassa perusteellisen hakemuksen, sen                 Olen aiemminkin tämän asian yhteydessä to-
16213: jälkeen jälkeen tehdyn valtioneuvoston käsitte-          dennut, että energiamielipiteen muodostumiseen
16214: lyn ja valtioneuvoston toimesta tänne eduskun-           itse kullakin on varmasti kulunut aikaa. Muun
16215: taan tehdyn ehdotuksen pohjalta niin, että kaik-         muassa on tänään moneen kertaan viitattu siihen,
16216: ki asiaan vaikuttavat seikat ovat edustajien tie-        että meidän energiakasvuennusteemme olisivat
16217: dossa. Nyt asiasta aiotaan ponsimenettelyllä teh-        aina olleet ylimitoitettuja. Kun luin vuodelta 80
16218: dä ratkaisu, ennen kuin lainsäädännön edellyttä-         käyttämääni puheenvuoroa täällä eduskunnassa,
16219: mä proseduuri on siinä laajuudessa ja sillä taval-       huomasin, että tuolloin epäilin silloisia KTM:n
16220: la käyty läpi kuin eduskunta aikoinaan ydinener-         ennusteita ylimitoitetuiksi. Ne ennustivat, että
16221: gialakia säätäessään on edellyttänyt. Mielestäni         vuoden 90 tienoilla meillä teollisuus olisi käyttä-
16222: edustajat tällä tavalla itseltään siirtävät tosiasial-   nyt noin 26 terawattituntia, yksityiskulutus olisi
16223: lista päätösvaltaa pois satunnaisille ratkaisuille,      noin 7,8 terawattituntia. Nyt kuitenkin olemme
16224: jotka satunnaiset ratkaisut voivat kaikkien asi-         voineet havaita, että teollisuuden kulutus on ollut
16225: oitten tiedossa olemattajohtaa hyvinkin huonoi-          33 ja yksityiskulutus 13 terawattituntia,joten nuo
16226: hin lopputuloksiin.                                      ennusteet ovat huomattavasti ylittyneet siitä,
16227:     On nähdäkseni odotettavissa, että tällaiseen         mitä tuolloin henkilökohtaisesti epäilin ylimitoi-
16228: ponteen helposti yhtyvät edustajat, jotka eivät          tetuiksi; kävikin aivan päinvastoin.
16229: ole asian kaikkia seurannaisvaikutuksia tulleet             Tällä hetkellä olemme taas hyvin vastaavan-
16230: miettineeksi, pelkästään siksi, että ydinenergian        laisessa tilanteessa. Taloudelliseen tilanteeseen
16231: vastustaminen on poliittisesti helpompi vaihto-          vedoten arvioimme, että mahdollisesti tulevai-
16232: ehto, niin kuin hyvin tiedämme. Se ei siis tuo           suudessa ei olisi tarvetta energian lisätuottami-
16233: edustajille sitä vastuullisuutta, jota heidän tulisi     seen, ja tähän ei kuitenkaan sitten mitään parem-
16234: 4100                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
16235: 
16236: pia perusteluja ole nähtävissä. Mielestäni myös          Näistä syistä toivoisi, että nyt asia kunnolla
16237: tämänhetkinen tilanne muistuttaa monella taval-       valmisteltaisiinja siinä yhteydessä käytäisiin läpi
16238: la mennyttä. Kun 80-luvun loppupuolella ajatte-       kaikki taloudelliset ja muut kysymykset, jotka
16239: limme uutta kapasiteettia, Tshernobylin onnet-        ovat tänäänkin saaneet huomattavaa osuutta
16240: tomuus toi ydinvoimavastaisuuden niin vahvasti        puhuttaessa aiheesta, ja että sen jälkeen, kun
16241: kuvaan, että hätäratkaisuna nopeasti tehtiin li-      meillä kaikki tarvittavat selvitykset ovat asian-
16242: sää hiilikapasiteettia. Tänä päivänä on puhuttu       mukaisesti esiteltyinä käytössämme, me olisim-
16243: paljon maakaasusta, puhutaan puun polttami-           me valmiit tekemään päätöksiä tästä tärkeästä
16244: sesta ja muista tällaisista keinoista. Ajaudutaan     kysymyksestä.
16245: hetken päästä taas siihen tilanteeseen, että kun         On paradoksaalista, että tässä yhteydessä niin
16246: energiaa tarvitaan lisää, muita nopeita ratkaisuja    moneen kertaan on erilaisilla prosessisyillä läh-
16247: ei ole kuin hiilen lisääminen. Ja siitä hiilestä      detty siitä, että näitä ratkaisuja on aina eteen-
16248: sitten seuraa, mitä seuraa. Eli niiden, jotka         päin siirretty. Mielestäni olisi nyt vihdoin ja
16249: tänään ovat esittämässä ja kannattamassa näke-        viimein annettava valtioneuvostolle mahdolli-
16250: mystä siitä, että ydinvoimasta luovutaan, on          suus valmistella kysymys sellaisella tavalla, että
16251: rehellisyyden nimissä valmistauduttava vastaan-       se tuottaisi Suomen kannalta hyvän tuloksen.
16252: ottamaan se kritiikki, joka heihin kohdistuu sen          Vielä käsittelisin hieman yhteistyötä energia-
16253: jälkeen, kun taas kapasiteettia lisätään käyttä-      alalla.
16254: mällä hiiltä.                                             On ensinnäkin todettava, että kaasun virtaus-
16255:    Mielestäni myös on erittäin painokkaasti to-       suunta tässä maailmassa, kun kaasuvaroja kat-
16256: dettava, että Suomella ei ole kerta kaikkiaan         soo ja kaasun käytön potentiaaleja arvioi, on
16257: varaa toiseen maatalouteen metsä- ja puuener-         mieluummin pohjoisesta etelään ja idästä län-
16258: giapolitiikassa. Kun tiedämme, että kaikki esi-       teen kuin päinvastoin. On mitä selvintä -jos ei
16259: tykset puun käytön lisäämiseksi tulevat vaati-        muuta lue kuin Maaseudun Tulevaisuuden etusi-
16260: maan verotuksellisia tai valtionapuun perustuvia      vua, siitä helposti voi nähdä- että kaasun hinta
16261: toimenpiteitä, niin tiedämme, että olemme ajau-       Keski-Euroopassa on niin paljon korkeampi,
16262: tumassa siihen samaan suohon, jossa maatalou-         että ei varmaankaan norjalaisilla ole juurikaan
16263: den osalta on jo pitkään oltu. Tämä tulee rapaut-     mitään erityisiä haluja tuoda sitä tännepäin tai
16264: tamaan Suomen taloudellista pohjaa hyvin vah-         meillä ei ole haluja ostaa sillä hinnalla, jolla he
16265: valla tavalla. Pelkään, että siitä irtautuminen       sitä tänne myisivät. Tästä syystä maakaasun
16266: aikanaan tulee tuottamaan suuria tuskia suoma-        osalta on ilmeisesti parempaa odottaa esimerkik-
16267: laisille sitten, kun Suomi haluaa nousta pois siitä   si Barentsinmeren kaasuvarojen käyttöä ja sen
16268: mahdottomasta tilanteesta, jossa ollaan ja johon      jälkeen lisätä Suomen kaasun käyttöä.
16269: ehkä ei tulevaisuudessa Euroopan yhdentymisen             On myös mielestäni erittäin hyvä idea se, että
16270: yhteydessä enää ole mahdollisuuksiakaan.              Itämeren ympäristössä kehittäisimme yhteistyö-
16271:    On myös aika hämmästyttävää, että tämä             tä, olisimme Itämeren eteläpuolella olevien uusi-
16272: maailman laajuisen näkökohdan vaatimus, joka          en tasavaltojen kanssa yhteistyössä ja voisimme
16273: useasti esiintyy kestävän kehityksen ihmisten         heitä siinä tehtävässä avustaa. Sitä kautta meillä
16274: puheissa, ei tässä energiakeskustelussa juurikaan     olisi myös mahdollisuus liittyä eurooppalaiseen
16275: saa sijaa. Tarkoitan tällä sitä, että meidän -        energiaverkkoon. On nimittäin energiakaupan-
16276: tämä on moneen kertaan täällä esillä ollut asia       kin osalta positiivista, että energiakauppaa käy-
16277: -tulisi oma vastuumme globaalisessa energia-          täisiin maitten rajojen yli ja että sillä tavalla
16278: huollossa kantaa käyttämällä lisää ydinenergiaa       saataisiin energialle maailmankin laajuisesti oi-
16279: täällä, missä siihen on parhaat edellytykset. Me      keampi hinta.
16280: tiedämme hyvin, että maailman energiatarve on             Ikävää vain on se, jos Suomi nyt näissä
16281: niin suuri, että kaikki mahdolliset energiavoima-     olosuhteissa tämän lähes ainoan asian, joka
16282: varat siihen tarvitaan. Tuolloin on aivan selvää,     täällä on kunnolla hoidettu, tulee pilaamaan
16283: että parasta olisi Suomen tyyppisen maan hoitaa       sillä, että Suomen kansan edustajat äkäisellä
16284: omaa osuuttaan korkealla teknologialla niissä         yhtäkkisellä päätöksellä ikään kuin tekevät
16285: olosuhteissa, joissa edellytykset sen käyttämi-       mahdottomaksi järkevän energiapolitiikan har-
16286: seen ovat parhaat. On paradoksaalista, jos Suo-       joittamisen ja sillä tavalla tekevät Suomen talo-
16287: mi kieltäytyy ydinvoimasta ja jos sitä sitten         udellisen tilanteen entistä vaikeammin hallitta-
16288: toteutetaan joissakin kehitysmaissa maailman          vaksi. Olisi nyt toivottavaa, että edustajilla olisi
16289: energiatarpeen tyydyttämiseksi.                       malttia sen verran, että voisivat odottaa tulevaa
16290:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4101
16291: 
16292: hallituksen esitystä tässä asiassa ja ratkaisisivat     Rönnholmin kanssa samaa kieltä. Se lähes käsit-
16293: sitten kukin sen kannan perusteella, joka heillä        tämätön yhtälö, että uusiutumaton energian läh-
16294: on, kantansa ydinvoimaan.                               de edustaa kestävää kehitystä ja kestävää talout-
16295:     On hieman perverssiä suhtautumista energia-         ta ja uusiutuva energian lähde ei sitä edusta,
16296: muotoihin. Joillakuilla on viha siinä ikään kuin        kuten ed. Rönnholmin puheenvuorosta kävi
16297: voimakkaimpana mielipiteenä, toisilla ehkä rak-         ilmi. Mielestäni tämä on ihan mahdotonta ajat-
16298: kaus. Kuitenkaan kumpaistakaan näistä tunne-            telua. Hänen katekismuksensa on absoluuttisesti
16299: elämän osasista ei pitäisi tähän asiaan liittää         toinen kuin se, jota me olemme lukeneet. Olen
16300: vaan pyrkiä nyt arvioimaan asiaa sillä tavalla,         aivan vakuuttunut siitä, että tässä suhteessa me
16301: että löytäisimme oikean ratkaisun, joka globaa-         olemme oikeammalla linjalla kuin ed. Rönn-
16302: lisesti olisi kestävä, joka olisi Suomen kansanta-      holm on omalla linjallaan.
16303: loudelle edullinen ja joka kaiken lisäksi olisi             Mielenkiintoista hänen puheenvuorossaan oli
16304: erityisesti sellainen, että kestävä kehitys, josta me   se, kun hän totesi, että kaasua pitäisi tulla
16305: kaikki yhdessä puhuisimme, myös tosiasiallisesti        yksinomaan idästä. Palautan mieleen sen, että
16306: toteutuisi eikä vain käytetyissä puheenvuoroissa.       edellisen eduskunnan aikana kaikissa energiapo-
16307: Toivon siis, että edustajat antavat asianmukai-         liittisissa keskusteluissa viitattiin KTM:n kan-
16308: selle valmistelulle oikean ajan ja tekevät ratkai-      nanottoihin, joissa tähdennettiin, että kaasua
16309: sunsa vasta sen jälkeen, kun asia kaikkine siihen       pitää saada vähintään kahdella putkella, niin
16310: liittyvine tekijöineen on meidän käsittelyssäm-         lännestä kuin idästä, jolloin saavutetaan se var-
16311: me.                                                     muus, joka kaasuhuollossa pitää olla.
16312:                                                             Kun oli kysymys demarin käyttämästä pu-
16313:                                                         heenvuorosta, olisin vihdoin odottanut kannan-
16314:    Ed. Saari merkitään läsnä olevaksi.                  ottoa SAK:n kannanottoon tasan vuosi sitten,
16315:                                                         jossa edellytettiin, että valtioneuvosto asettaa
16316:                                                         uuden ydinvoiman rakentamisen ehdoksi käyte-
16317:    Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):                  tyn polttoaineen ja korkea-aktiivisen ydinjätteen
16318: Herra puhemies! Ed. Rönnholm kiinnitti huo-             loppusijoitusratkaisujen tekemisen. On mielen-
16319: miota kestävän kehityksen periaatteeseen ja ar-         kiintoista todeta, että vieläkään demarit eivät ole
16320: vioi ydinvoiman kuuluvan kestävän kehityksen            tätä julki tuoneet ja kommentoineet. Listalla on
16321: mukaiseen energiastrategiaan. En esitä tästä            vielä ed. Vuoriston puheenvuoro, ehkä se siinä
16322: poikkeavaa näkemystä mutta ihmettelen, että             tulee kommentoitavaksi.
16323: hän puheenvuorossaan, kun ymmärsin, että hän
16324: asettui kestävän kehityksen tavoitteen kannalle,            Ed. R ö n n h o 1m (vastauspuheenvuoro):
16325: samassa yhteydessä hyvin voimakkaasti laittoi            Herra puhemies! Äskeiseen puheenvuoroon sen
16326: sivuun kotimaisen energian käytön lisäämisen.            verran ja SAK:n kantaan, että mielestäni juuri
16327: Minusta tämä oli epäloogista.                            parhaalla tavalla nämä kaikki kysymykset lop-
16328:    Kun ed. Rönnholm on tunnettu talouden                 pusijoituksesta ja muusta tulevat ratkaistuksi,
16329: asiantuntija, kotimaisen energian, puuvarojen            kun asia käsitellään valtioneuvoston asianmu-
16330: käytön lisäämiseen on syytä huomauttaa, että             kaisen esityksen mukaisesti. Siihen kuuluu juuri
16331: siihen kuuluu paitsi energiakäytön lisääminen,           kaikkien näiden seikkojen selvittäminen. Sen
16332: puun hyödyntäminen energiana, myös se tosi-              sijaan, jos ne ponnella tempaistaan ikään kuin
16333: asia, että se on tapa hoitaa meidän metsiämme.           alta pois, silloin tätä selvitystä ei koskaan tule.
16334: Tämä puolestaan varmistaa sen, että muulle               Tämä proseduurista.
16335: puun käytölle, metsäteollisuudelle, luodaan                 Muuten kannatan SAK:n näkemystä siitä,
16336: mahdollisuudet saada sellaista raaka-ainetta,            että ydinvoimalla on myönteisiä taloudellisia
16337: jonka varassa Suomen talous on seisonut tähän            vaikutuksia.
16338: asti ja kaikesta päätellen seisoo pitkällekin. Me           Mitä tulee kestävään kehitykseen ja puun
16339: tarvitsemme puun energiahyödyntämistä myös               käyttöön, en mitenkään vastusta sitä, että puuta
16340: siinä mielessä, että metsät tulevat hoidetuiksi          käytettäisiin. Minä vain pelkään sitä, että puun
16341: tavalla, joka luo edellytyksiä kansantalouden            käytössä sen taloudellisuus osoittautuu niin
16342: muille sektoreille.                                      mahdottomaksi, että ajaudutaan tilanteeseen,
16343:                                                          jossa joudutaan huomattavaan valtion subven-
16344:   Ed. P u II i aine n (vastauspuheenvuoro):              tioon. Se johtaa siihen, että kun subventiovyöry
16345: Arvoisa puhemies! Emme todellakaan puhu ed.              suurena tuolle alueelle pistetään, silloin metsä-
16346: 4102                                    137. Keskiviikkona 28.10.1992
16347: 
16348: 
16349: teollisuutemmekin markkinaluonne tulee lopul-            kunta ikään kuin toteaakin, että miksi turhaan
16350: lisesti häviämään eikä saavuteta selaisia tuloksia,      käyttäisimme sitä proseduuria, jonka olemme
16351: joihin mielestäni näissä olosuhteissa tulisi pyrkiä      itse hyväksi nähneet, vaan oikaisemme suoraan
16352: eli siihen, että jos on taloudellisia edellytyksiä       nopeasti ilman perusteellista ennakkovalmiste-
16353: näiden raaka-aineiden käyttämiseen, silloin niitä        lua ja hallituksen pohja työtä, teemme ratkaisun
16354: käytetään, ellei niitä taas löydy, on vastaukset         asiasta, jolla on kauaskantoiset seuraukset.
16355: haettava jostakin muualta.                                  Toivon, että vaikka eduskunta onkin kaikki-
16356:    Luulen nimittäin ihan yksinkertaisia energia-         voipa ja viisain elin ilmeisesti tässä maassa,
16357: kustannuksia arvioiden, että mitään sellaista            oman käsityksensä mukaan ainakin, se voisi
16358: keinoa, jolla markkinahintaisesti pystyttäisiin          kuitenkin ymmärtää, että toimeenpanovalta täl-
16359: energiaa tuottamaan puusta, ei tällä ei hetkellä         laisissa asioissa on hallituksella ja toimeenpano-
16360: ole. Silloin joko joudutaan toisten energialähtei-       vallan piiriin kuuluu näiden asioiden valmistelu
16361: den yliverottamiseen tai suoraan subventioon.            asianmukaisesti eduskunnalle. Tästä vallanjaos-
16362: Molemmat ovat huonoja keinoja ja johtavat                ta on pidettävä huolta. Tämän vallanjaon puo-
16363: kestämättömään ratkaisuun, ei siis kestävään             lesta haluan, vaikka olenkin opposition edustaja,
16364: kehitykseen.                                             kaikin voimin kamppailla, niin että valtioneu-
16365:                                                          vostolle jää mahdollisuus johtaa tämän maan
16366:                                                          politiikkaa. Enkä toivo sitä, että toimeenpano-
16367:    Ed. Lehtosaari merkitään läsnä olevaksi.              valta siirrettäisiin näillä toimenpiteillä eduskun-
16368:                                                          taan. Siitä ei hyvää seuraa.
16369: 
16370:     Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):               Ed. T i u r i : Herra puhemies! Minäkin ihmet-
16371: Arvoisa puhemies! Ed. Rönnholm unohtaa nyt               telen ed. Vanhasen pontta, jolla yhtäkkiä selvi-
16372: aivan tykkänänsä, mitä me käsittelemme. Käsit-           tettäisiin ydinvoima-asia. Nythän esimerkiksi
16373: telemme valtioneuvoston selontekoa energiapo-            energiaselonteon jälkeen on pidetty Rion kokous
16374: litiikasta, johon liittyen on vielä lisäaineistona,      ja Suomikin on allekirjoittanut siellä sopimuk-
16375: ainakin teoriassa, ollut eräillä käytettävissä maa-      sen, jonka täyttämisen mahdollisuuksia meillä ei
16376: kaasuselvitys. Juuri sitä aineistoa käsittelemme,        ole vielä ollenkaan selvitetty. Sehän täytyy meille
16377: jonka perusteella valtioneuvoston pitäisi ottaa          selvittää, koska Suomi on tottunut pitämään
16378: kantaa perusvoimaratkaisuun. Se tietohan meil-           kiinni kansainvälisistä sopimuksista. Minusta
16379: lä pitäisi nyt olla, jotta tällä keskustelulla jotakin   ainakin näyttää, että ilman ydinvoimaa siitä ei
16380: merkitystä on. Silloin pitää voida ottaa kaikkiin        kerta kaikkiaan selvitä. Lisäksi eduskuntahan
16381: näihin asioihin kantaa.                                  työskentelee niin, että kun jokin asia tulee, niin
16382:     Nyt ed. Rönnholm totesi ja todisti sen, että         sen jälkeen asianomainen valiokunta ja jotkut
16383: meillä on täysin puutteelliset tiedot kaikesta           muut valiokunnat, jotka haluavat siihen antaa
16384: mahdollisesta. Tämähän nyt kuulostaa jo aika             sanansa, käsittelevät asiaa. Silloin sitä käsitel-
16385: hurjalta, todella näytelmältä, kuten ed. Juhanta-        lään asiantuntijoita kuulemaila eikä niin kuin
16386: lo aikaisemmin totesi, niin että tämä onkin vain         täällä salissa, että jokainen pitää vain omia
16387: jotakin pelleilyä, jota me harjoitamme.                  puheitaan. Minäkään en usko, että tämä minun
16388:                                                          puheeni vaikuttaa yhtään niihin, jotka pitävät
16389:    Ed. R ö n n h o 1m (vastauspuheenvuoro):              matematiikkaa taikauskona, mutta ehkä täällä
16390: Herra puhemies! Ei ole epäilystäkään siitä, ettei        on muita, jotka pystyvät ajattelemaan vielä jär-
16391: meillä olisi paljon tietoja. Mutta on itsestäänsel-      kevästi, ja ydinvoiman vastustajille lähinnä halu-
16392: vää, että niin tärkeä asia kuin ratkaisu ydinener-       an näitä asioita nyt selvittää.
16393: gian mahdollisesta lisäkäytöstä pitää asianmu-              Ensinnäkin maailman energian kulutus
16394: kaisesti ja sillä tavalla, kuin eduskunta on aikoi-      näyttää Maailman energianeuvoston, jonka pi-
16395: naan säätänyt, tehdä eduskunnassa. Miksi me              täisi olla suurin energia-asiantuntija, kaikkien
16396: olisimme säätäneet sellaisen proseduurin, ellem-         ennusteiden mukaan vuonna 2020 olevan puo-
16397: me sitä halua käyttää? Se minua eniten on                litoistakertainen nykyiseen verrattuna. Se ei
16398: ihmetyttänyt, että ensin eduskunta on hyvin              kasva ollenkaan teollistuneissa maissa, vaan
16399: pitkällisen valmistelun jälkeen päättänyt tietyn         suurin piirtein pysyy vakiona tai hieman jopa
16400: proseduurin, jossa hyvin tarkasti on säädelty            putoaa, mutta kehitysmaissa se kasvaa, koska
16401: kaikki mahdolliset kohdat, jotka siinä on oltava.        niittenkin täytyy saada elintaso nousemaan.
16402: Sen jälkeen, kun tämä laki on voimassa, edus-            Sen ansiosta energian kulutuksen arvioidaan
16403:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4103
16404: 
16405: olevan noin 1,5-kertainen. Vastaavasti jos             tamme energian hinnan nousun, joka estää puun
16406: energiaa tuotetaan suurin piirtein samoissa            käytön paperin tuotantoon? Puolet paperista on
16407: suhteissa fossiilisilla polttoaineilla, ydin- ja ve-   tällä hetkellä mekaanista massaa, ja se ainakin
16408: sivoimalla ja uusiutuvilla energialähteillä, niin      putoaa pois, kun energian hinta nousee kaksin-
16409: me pääsemme siihen tulokseen, että hiilipääs-          kertaiseksi. Ei tässä mitään järkeä ole.
16410: töt ovat puolitoistakertaiset. Maapallo ei kerta           Ed. Ranta, joka esitti. sosialidemokraattien
16411: kaikkiaan kestä sitä. Kasvihuoneilmiö tulee            ryhmäpuheenvuoron, esitti ponnen. Suuri osa
16412: menemään hyvinkin pitkälle ja aiheuttaa koh-           siitä ponnesta oli ihan järkevää, mutta siinä
16413: tuuttomia rasituksia erityisesti kehitysmaiden         vaadittiin kuitenkin joitakin asioita, jotka ovat
16414: asukkaille, jotka asuvat kuumilla seuduilla jo         mahdottomia, jos ne halutaan kirjaimellisesti
16415: nyt.                                                   toteuttaa. Siitä on ollut jo puhetta, että ydinjät-
16416:     Kun täällä on vedottu suuriin filosofeihin         teiden loppusijoituksen ratkaisua, jos tarkoite-
16417: suurina tekniikan asiantuntijoina, niin minä ve-       taan sitä, että korkea-aktiivisia ydinjätteitä sijoi-
16418: toan nyt sitten professori Pekka Jauhoon, joka         tetaan loppusijoituspaikkaan, ei tehdä ennen
16419: on todennut ydinvoima-asiasta, että on epämo-          kuin 3~0 vuoden kuluttua siitä, kun voima-
16420: raalista teollistuneissa maissa jättää ydinvoima       laan on pantu näitä aineita, koska jäte kannattaa
16421: käyttämättä. Se on epämoraalista nimenomaan            säilyttää vesialtaassa niin kauan, että säteily on
16422: kehitysmaita kohtaan, jotka sitten joutuvat to-        pudonnut tuhanteen osaan siinä ajassa. Ei ole
16423: della kurjaan tilanteeseen kasvihuoneilmiön an-        mitään järkeä ruveta niitä nyt käsittelemään ja
16424: siosta. Minä en kerta kaikkiaan voi sellaista          panemaan kallioon. Loppusijoitusta ei siis tulla
16425: etiikkaa ymmärtää, joka vain jonkin pelkoreak-         ratkaisemaan, jos sillä lopullista paikan määrit-
16426: tion johdosta haluaa kieltää ydinvoiman ja kui-        telyä tarkoitetaan, ennen kuin vasta silloin. Niin
16427: tenkin hyväksyy nämä todennäköisyydellä yksi           kuin totesin, minunkin loppusijoitukseni on sa-
16428: toteutuvat uhat, jotka ovat hyvin pahoja maa-          massa pisteessä, joten on hyvin epävarmaa tällä
16429: pallolle.                                              perusteella, onko se ratkaistu.
16430:     Sitten haluaisin selvitää joitakin asioita ryh-        Energian ominaiskututusta haluttiin paran-
16431: mäpuheenvuorojen perusteella asioita, koska            taa. Se on aivan oikein. Tekniikan kehityksen
16432: niihin ei saa vastauspuheenvuoroa. Keskustan           ansiosta joka vuosi energian ominaiskulutus vä-
16433: ryhmäpuheenvuorossa mainostettiin sitä, että           henee noin prosentilla. Se ei tarkoita kuitenkaan
16434: Suomessa nyt voidaan peltoja ruveta käyttä-            sitä, ettei energian kulutus lisääntyisi, koska
16435: mään energiakasvien viljelyyn. Tässä on aivan          meillä esimerkiksi asuinpinta-alat kasvavat, läm-
16436: sama tilanne kuin maatalouden kannattavuudes-          mitetty pinta-ala kasvaa, valaistava pinta-ala
16437: sakin, että sadotjäävät Suomessa, vaikka kuinka        kasvaa, asuntoja tulee lisää, jolloin vastaavasti
16438: paljon apulantaa pantaisiin, puoleen siitä, mitä       tulee lisää sähkön kulutusta, kun pienemmissä
16439: niissä maissa, missä kasvukausi on paljon pitem-       ryhmissä ihmiset asuvat ja kuitenkin käyttävät
16440: pi. Meillä siis energian hinta tästä lähtien, jos      sähköä ja lämpöä. Tämä aiheuttaa sen, että
16441: tällä konstilla sitä tehdään, tulee olemaan kak-       kotien sähkön kulutus kasvaa kaiken aikaa,
16442: sinkertainen verrattuna Keski- ja Etelä-Euroo-         vaikka ominaiskulutus vähenee. Teollisuuden
16443: pan energian hintaan. Eihän sillä tavalla voi          kohdalla meillä Suomessa tilanne on tietenkin se,
16444: toimia.                                                että siellä myös ominaiskulutus kaiken aikaa
16445:     Metsästä halutaan nyt energiaa ja melkein          vähenee, mutta teollisuuden kasvun johdosta -
16446: joka puheessa kannatetaan kotimaisia energia-          jota toivottavasti saadaan aikaan, kun tehdään
16447:  lähteitä. Puun käyttö tällä hetkellä aiheuttaa        järkevä ydinvoimapäätös -meillä energian ku-
16448:  myös sen, että meidän täytyy panna haittavero         lutus vielä kasvaa. Suomi on siinä suhteessa
16449: -ja sitähän tässä vaaditaan vihreiden suunnalta        lähes poikkeus teollistuneiden maiden joukossa.
16450: ja ilmeisesti keskustankin joittenkin edustajien       Muissa on jo aika pitkälle tehty kaikki, mitä
16451:  suunnalta -jo nykyisille energialähteille niin,       tarvitaan. Meillä vielä on varaa nostaa metsä-
16452:  että hinnat tulevat noin kaksinkertaisiksi, jolloin   teollisuuden määrää.
16453:  puuta kannattaa ruveta polttamaan. Mutta sil-             Ed. Korhonen, joka käytti myös vasemmiston
16454:  loinhan ei puun kulutus suinkaan kasva, vaan se       ryhmäpuheenvuoron, vaati Pudasjärven turve-
16455:  putoaa, koska metsäteollisuus lakkaa toimimas-        voimalaa. Tämä on juuri sellainen asia, josta
16456:  ta. Siinä ei ole mitään järkeä ainakaan keskustan     varmasti uutta tietoa saadaan sitten, kun ruve-
16457:  metsänomistajien kannalta. Miksi ihmeessä me          taan miettimään, miten Rion sopimusta toteute-
16458:  rupeamme väkisin polttamaan puuta ja aiheu-           taan, koska turvevoima aiheuttaa noin 120 pro-
16459: 4104                                  137. Keskivökkona 28.10.1992
16460: 
16461: 
16462: senttia hiilidioksidipäästöjä verrattuna hiilivoi-    kannalta hyvään tulokseen, kasvihuoneilmiön
16463: malaan, niin ettei meillä ole varaa kovin paljon      kannalta hyvään tulokseen, koska metaanipääs-
16464: lisätä tällaisia laitoksia Suomeen, koska meillä      töt jäävät pois eikä hiilidioksidipäästöjä tule,
16465: on kuitenkin kova urakka selvitä Rion sopimuk-        kun puu kiertää. Sen sijaanjäävät vielä happosa-
16466: sesta. Sehän edellyttää, että vuoden 2000 jälkeen     teet eli typpipäästöt, jotka ovat saman suuruiset
16467: ruvetaan nopeasti päästöjä vähentämään. Rion          energiayksikköä kohti kuin maakaasu- ja hiili-
16468: konferenssissa vaadittiin hiilidioksidipäästöjä       voimaloillakin, kun parasta tekniikkaa käyte-
16469: maailman laajuisesti vähennettävän noin 2/3:lla,      tään.
16470: ja kehitysmaat lisäävät hiilidioksidipäästöjä noin       Siis valtava puhe kotimaisista energialähteistä
16471: kaksin- kolminkertaisiksi, joten meidän täytyy        ympäristö- ja muiden asioiden ratkaisijana on
16472: käytännöllisesti katsoen lopettaa hiilidioksidi-      toiveajattelua. Sitä ei tällä vuosikymmenellä vie-
16473: päästöt kokonaan 20-30 vuoden kuluessa ener-          lä ole. Toivottavasti ensi vuosikymmenellä näh-
16474: giaa säästämällä. Käytettävää energiaa, joka          dään jo kaupallisesti kelvollisia laitteita.
16475: hiilellä, maakaasulla ja muulla tehdään, on sitten       Ed. Enestam esitti RKP:n ryhmäpuheenvuo-
16476: todella vähän. Siinä käy kuin mustalaisen hevo-       ron ja esittijuuri samaa. Mutta 10-20 megawa-
16477: selle, että oppii viimeinkin tulemaan toimeen         tin sähkölämpövoimalat puuta käyttäessään
16478: ilman energiaa, mutta jostakin syystä kupsahtaa       ovat juuri hengenvaarallisia laitoksia. Jos ne
16479: kuitenkin.                                            ovat kannattavia, niin silloin meillä täytyy olla
16480:    Palaan vielä puuvoimaan. Ed. Korhonen              valtavat haittaverot, joita näille pitäisi laittaa
16481: mainitsi, että sitä voidaan rakentaa vähän ker-       vielä enemmän, haittaverot sitten muille energia-
16482: rallaan. Ei meillä ole mitään sellaista puuvoima-     lähteille. Mielestäni ei metsästä saada puuta
16483: laitosta, jota voitaisiin tällä hetkellä hyväksyä     enää paperin tekoon, koska se ei kannata. (Ed.
16484: ympäristösyistä vähän kerrallaan rakennetta-          Aittoniemi: Päätös kahdesta ydinvoimalasta sa-
16485: vaksi, koska voimalan tehon pitäisi olla vähin-       malla kertaa!)
16486: tään 100 megawattia, jotta siihen kannattaisi            Hän piti myös tarpeellisena kehittää tuulimyl-
16487: rakentaa leijupetisysteemi, eikä sekään vielä ole     lyjä, jotka kestävät kovan pakkasen. Siinä mie-
16488: tyydyttävä, vaan tarvittaisiin kaasutusjärjestel-     lessä tietenkin tilanne on hyvä, että silloin kun
16489: mä. Niitä ei ole vielä edes koekäytössä. Meidän       on kova pakkanen, ei tuule, niin että sitä ener-
16490: pitäisi panna rahaa siihen, että tehdään koelai-      giaa ei ole silloin käytettävissä. Mutta ongelma
16491: tos, demonstraatiolaitos, ja sitten joskus ensi       on tietenkin se, että tulee aikamoisia lumikuor-
16492: vuosikymmenellä, ensi vuosituhannella voidaan         mia pohjoisen tuntureilla ja tuulimyllyt tipahta-
16493: nähdä, tuleeko niistä jotakin vai onko niissä niin    vat alakertaan, niin kuin kokemus osoittaa.
16494: paljon lasten tauteja, että ne vasta 20-30 vuoden     Siinä on vielä paljon lastentauteja ja tekemistä,
16495: kuluttua ovat kaupallisesti kelvollisia. Demonst-     ennen kuin ne saadaan toimimaan.
16496: raatiolaitteisiin tietenkin kannattaa panna ra-          Ed. Paloheimo esitti nerokkaan idean, että
16497: haa.                                                  lailla määrätään, että 2 prosenttia joka vuosi
16498:    Mutta jos me nyt rakennamme pieniä voima-          säästetään energiaa. Tämä vuosi ja viime vuosi
16499: loita, me aiheutamme valtavia metaanipäästäjä.        olivat hyviä esimerkkejä. Kansa voi harjoitella,
16500: Hiilidioksiditoimikuntahan hylkäsi puun käytön        mitä se merkitsee: Elintaso putoaa, ja työttömiä
16501: juuri siitä syystä, että se aiheuttaa metaanipääs-    tulee 200 000 per vuosi. Joka vuosi 200 000
16502: töjä niin paljon, että se on pahempi kuin hiilivoi-   työtöntä lisää, niin eiköhän energian kulutus
16503: mala kasvihuoneilmiön kiihdyttäjänä. Lisäksi          putoa 2 prosenttia. Se ei ole minusta se, mihin
16504: tulee tietenkin suuri määrä hiukkaspäästöjä, joi-     Suomi pyrkii, eikä sitä voi nimittää kestäväksi
16505: ta pienissä voimaloissa ei voida välttää. Ei ole      kehitykseksi.
16506: varaa rakentaa puhdistustekniikkaa, eikä niitä           Täällä puhuttiin myös maakaasun puhtaudes-
16507: päästöjä voida puhdistaa. Polyaromaattiset hiili-     ta. Ed. Jurva SMP:n ryhmäpuheenvuoron käyt-
16508: vedyt ovat hengenvaarallisia ihmisille, niin että     täjänä oli sitä mieltä, että maakaasu on puhdas.
16509: jos halutaan suomalaisista päästä eroon, niin         En tiedä, mistä hän on tullut siihen tulokseen.
16510: palataan takaisin savutupiin ja puun polttoon         Hiilidioksipäästöt ovat vähintään puolet hiili-
16511: maaseudulle.                                          voimalan päästöistä. Happosateet ja typpipääs-
16512:    Puun poltto ei siis kerta kaikkiaan ole ympä-      töt ovat yhtä suuret kuin hiilivoimalalla. Metaa-
16513: ristöystävällistä muuten kuin hyvin suurissa voi-     nipäästöt, kun otetaan huomioon putket ja
16514: maloissa, joissa voidaan käyttää kaasutusmene-        muut, ovat niin suuret, että on hyvin epävarmaa,
16515: telmää. Silloin päästään hiilidioksidipäästöjen       onko puolen hiilidioksidimäärän säästö ollen-
16516:                                        Energiapoliittinen selonteko                                4105
16517: 
16518: kaan hyödyksi kasvihuoneilmiön vähentämises-          saasti poltetaan ja hyödynnetään sekä läm-
16519: sä. Ja valtava määrä kaasuonnettomuuksia: Vii-        pöön että sähköön.
16520: me tai toissa vuonna yli 700 ihmistä kuoli Sipe-         Minusta tämä tuulivoimala-asia on kylläjuuri
16521: riassa kaasuräjähdykseen. Niitähän sattuu harva       vähän sellainen kuin ed. Tiuri sanoi. Kokeilta-
16522: se vuosi. Ei se ole millään lailla turvallista eikä   koon toki ja tutkittakoon, mutta ei Suomen
16523: puhdasta energiaa.                                    olosuhteissa niistä ole energian tuottajiksi. Au-
16524:    Aika näyttää loppuvan. Referoitavia on vielä       rinko toivottavasti tulevaisuudessa antaa mah-
16525: lisääkin, niin että jos huomenna vielä jatketaan,     dollisuuksia, mutta ei niitä voimaloita vielä näy
16526: voi olla, että minun pitää vielä vähän näitä          olevan.                           ·
16527: selvittää.
16528:    Haluan kuitenkin lopuksi korjata Windscalen           Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
16529: tapauksen. Se ei ollut ydinjätteen käsittelylaitos    hemies! Minä kannatan kyllä puun käytön lisää-
16530: vaan sotilasreaktori, sattumalta juuri samaa          mistä, mutta parhaiten se tapahtuu sillä tavalla,
16531: tyyppiä kuin Tshernobyl eli grafiittihidasteinen.     että kun metsästä tuodaan puuta metsäteollisuu-
16532: Siinä kävi niin, että se syttyi palamaan ja rupesi    den hyväksi, niin siinä tulee sivutuotteena myös
16533: lähettämään säteilyä ympäriinsä. Amerikkalai-         poltettavaa puuta, jota teollisuus voi prosessin
16534: sen ydinvoimakirjan mukaan se aiheutti alueella       yhteydessä sopivasti käyttää.
16535: noin 1 prosentin kilpirauhassyövän lisääntymi-           Toinen tapa, miten saadaan puuta järkevästi
16536: sen ja ehkä noin 30 syöpätapausta 30 vuodessa.        lisäkäyttöön, on se, että sahateollisuutta lisä-
16537: En usko, että tämä on mahdottoman paljon              tään. Minä en ymmärrä, miten Suomi on niin
16538: enemmän kuin luonnon säteily aiheuttaa, koska         huonosti hoitanut sahateollisuuden tuotekehi-
16539: Suomessa 30 vuoden kuluessa kuolee radansä-           tyksen, että meillä vienti on pudonnut ilmeisesti
16540: teilyn vuoksi noin 12 000 ihmistä syöpään, niin       noin puoleen. Siellä olisi varmasti joku 10 mil-
16541: ettei Windscale ollut mikään mahdoton. Jos            joonaa kuutiometriä metsästä saatavissa lisää
16542: säteilyasioita ajatellaan, niin ydinpommikokeis-      sahatuotantoon, ja siitä jäisi ilmeisesti noin puo-
16543: ta tuli maapallolle noin sata kertaa niin paljon      let sellaista puuta, joka olisi valmiiksi käytettä-
16544: säteilyä kuin esimerkiksi Tshernobylistä.             vissä energian tuotantoon.
16545:                                                          Mutta minusta olisi hyvä, että demonstroitai-
16546:    Ed. Juhan ta 1 o (vastauspuheenvuoro):             siin uuden polttotekniikan, kaasutustekniikan,
16547: Herra puhemies! Minä olen ed. Tiurin kanssa           laitteita, joissa puuta voidaan kohtuullisenjärke-
16548: ehdottomasti samaa mieltä hänen lausumistaan          västi polttaa. Pieniä voimaloita ei minusta ole
16549: perusteluista ydinvoiman lisäämiseksi ja ydin-        kovin edullista rakentaa ympäristösyistä.
16550: voiman käyttämiseksi tässä maassa.
16551:    Mutta minä toivon, että ed. Tiurin kanssa             Ed. R i mm i : Arvoisa puhemies! Aluksi ha-
16552: voisimme jonkinlaisen linnarauhan löytää koti-        luaisin kannattaa kahta täällä tehtyä ponsilausu-
16553: maisten energiamuotojen lisähyödyntämisessä.          maa. Ensinnäkin kannatan ed. Korhosen ehdot-
16554: Kyllä on aivan välttämätöntä, kun me tuomme           tamaa lausumaaja kannatan myös ed. Vanhasen
16555: 70 prosenttia energiastamme ulkoa, että me            ehdottamaa lausumaa.
16556: hyödynnämme kotimaisia energiamuotoja, puu-              Arvoisa puhemies! Käsitellessämme tänään
16557: ta, turvetta ja vesivoimaamme. On liioiteltua         energiapoliittista selontekoa oletan, että edus-
16558: sanoa tätä hengenvaaraksi silloin, kun puuta ja       kunnassa käytävä keskustelu on aika suuren
16559: turvetta poltetaan, kun kuitenkin kuulemme täs-       mielenkiinnon kohteena, nimenomaan kansa-
16560: sä samassa, mitä hengenvaaroja näihin muihin-         laisten mielenkiinnon kohteena, ja ennen muuta
16561: kin liittyy.                                          juuri siitä syystä, miten tämä eduskunta suhtau-
16562:    Me tarvitsemme välttämättä sellaista vero-         tuu ydinvoiman lisärakentamiseen.
16563: tusmuotoa, joka tukee kotimaisen energian                Mielestämme meitä testattiin jo vaalikamp-
16564: käyttämistä. Keskustan eduskuntaryhmän pu-            pailujen aikanakin tästä asiasta, ja nyt meihin
16565: heenvuoro ei taatusti tarkoita sitä, että me          kohdistuu varmasti aika paljon odotuksia siihen
16566: parturoisimme ja polttaisimme Suomen metsät.          suuntaan, kykenemmekö me etsimään ennakko-
16567: Mutta on elettävä eteenpäin. Minusta se linja,        luulottomasti kauaskantoisia erilaisten energia-
16568: joka KTM:llä on ollut ja on nyt, on viisas, että      muotojen vaihtoehtoja: aurinkoenergian, bio-
16569: me tuemme pienvoimalahankkeita. Niitä ra-             kaasujen, maakaasun, tuulivoiman, puuenergian
16570: kennetaan Suomessa ja on tarkoitus rakentaa           jne. Kaikkiin näihin näkyy kuitenkin täällä eri-
16571: eteenkinpäin, ja niissä puuta ja turvetta vii-        tyisesti kokoomuksen suunnalta suhtauduttavan
16572: 4106                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
16573: 
16574: hyvin epäillen, ylimielisesti tai väheksyvästi ja          Kokoomuksen taholta tuotiin täällä esiin illan
16575: todetaan, ettei niiden käyttö tässä tai tuossa          mittaan esimerkiksi SAK:n kanta ydinvoiman
16576: tilanteessa ole mahdollista. Sanotaan, että tarvit-     rakentamiseen. Haluan kertoa, että olen selvittä-
16577: semme kiireesti perusvoimaratkaisun ja mitkään          nyt tätä asiaa ja tiedän, että ydinvoimasta pää-
16578: pienimuotoiset energiaratkaisut eivät voi turvata       tettäessä nämä päätökset ovat olleet äänestys-
16579: perusvoimaratkaisua.                                    päätöksiä ja vallankin SAK:n hallinnossa naiset
16580:     Olen koettanut miettiä ihan tavallisella talon-     ovat vastustaneet ydinvoiman rakentamista.
16581: poikaisjärjellä tätä hommaa, ja minä en voi             Naiset, elämän suojelijat, elämän synnyttäjät,
16582: ymmärtää sitä, miksi ei esimerkiksi auringolla,         haluavat tuntea vastuuta tämän päivän sukupol-
16583: puulla, maakaasulla tai erilaisilla vaihtoehtoisil-     vesta ja tulevistakin sukupolvista. He katselevat
16584: la pohtoaineilla tuotettu energia voisi olla osa        näitä asioita hyvin suuresti eettisistä lähtökoh-
16585: kokonaisvaltaisesta energiatarpeesta. Miksi             dista.
16586: nämä eri puolilla esimerkiksi Suomea olevat eri            Vasemmistoliitto vastustaa ydinvoiman lisä-
16587: energialähteillä toimivat voimalaitokset eivät          rakentamista. Viides ydinvoimala on tarpeeton,
16588: voisi olla kokonaisuus, miksi ne eivät voisi olla       vallankin jos pyritään siihen, että teollisuus
16589: pala jostakin isosta kokonaisuudesta? Tämä ko-          muuttaa seuraavan kymmenen vuoden kuluessa
16590: konaisuus näistä paloista koottuna osaltaan hel-        tuotantoprosessejaan vähemmän energiaa kulut-
16591: pottaisi myös perusenergiatarvetta ja energian          taviksi. Ratkaisevaa tässä on se, millaisia valin-
16592: valmistamista mammuttimaisissa suurissa voi-            toja esimerkiksi puunjalostusyhtiöt tekevät. Jos
16593: malaitoksissa?                                          niille luvataan runsaasti ja jatkuvasti halpaa
16594:     Valitettavasti näitä kaikkia vaihtoehtoisia         sähköä kymmeniä vuosia eteenpäin, niin kohta
16595: muotoja vähätellään ja sanotaan niiden olevan           vaaditaan jo kuudeskin ydinvoimala.
16596: liian kalliita ja niistä saatavan hyödyn olevan liian       Sellaisen suuren onnettomuuden todennäköi-
16597: pienen. Lyhytjänteisesti ajatellen saattaa joissain     syysriski, joka vaarantaisi kymmenientuhansien
16598: tapauksissa näin ollakin, mutta meidän on mie-          ihmisten terveyttä ja loisi ympärilleen alueen,
16599: lestäni aika ruveta myös miettimään näitä ener-         joka olisi vuosikausiksi asumakelvoton, ilmeises-
16600: giaratkaisuja aivan uusista lähtökohdista. Näiltä       ti esimerkiksi ed. Tiurin täällä korostamissa
16601: osin täällä on käytetty hyviä puheenvuoroja.            länsimaisissa ydinvoimaloissa ei ole kovin suuri,
16602:     Tulisi ottaa myös vakavasti tarkasteluun se,        mutta sitä ei voida sulkea pois. Kannattaa muis-
16603: miten esimerkiksi kotimaista energiaa, ja tässä         taa, että maailma on hyvin epävakaa. Eurooppa-
16604: kohdin erikoisesti haluan myös korostaa puu-            kin on hyvin epävakaa. Esimerkiksi joissakin
16605: energiaa, voitaisiin käyttää yhä tehokkaammin           konfliktitilanteissa ydinvoimalat olisivat niitä
16606: hyväksi. Meidän metsiimme jää mittavat määrät           kohteita, jotka ensimmäisenä olisivat vaara-
16607: vielä puuta, ja puunkorjuutekniikkaa pitäisi ke-        vyöhykkeessä.
16608: hittää niin, että kaikki mahdollinen puu koottai-           Mitä tulee siihen, ovatko ydinvoiman raken-
16609: siin puunkorjuun yhteydessä.                            tajat mitenkään miettineet, että tämmöiset va-
16610:     Ydinvoiman rakentamista kiirehditään tässä          hingot olisivat mahdollisia, niin väitän, että ovat
16611: tilanteessa apuna suureen työttömyyteen, kun            miettineet, koska on tehty kansainvälisiä sopi-
16612: esimerkiksi nämä kotimaiset energialähteet hy-          muksia, joilla on rajoitettu ydinvoiman onnetto-
16613: väksikäyttäen voisimme luoda hyvin mittavan             muusvastuu ta, ja on tehty sopimuksia niin, että
16614: määrän pysyviä työpaikkoja. Erikoisesti ydin-           ydinvoima on saatu kilpailukykyiseksi. Mahdol-
16615: voimaratkaisua on nyt vaadittu tässä työllisyys-        listen vahinkojen korvaaminen siirtyy siten käy-
16616: tilanteessa. Lähinnä sitä on vaadittu rakentajien-      tännössä veronmaksajille ja julkisesta vallasta
16617: kin taholta siitä syystä, että he saisivat rakennus-    riippuu, maksetaanko korvauksia lainkaan.
16618: työtä. Minun on pakko todeta, että tämä vaati-              Minä haluaisin heittää tähän uuden näkökul-
16619: mus on kuin hukkuvan tarttuminen oljenkor-              man. Mikäli teollisuus on niin varma uskossaan
16620: teen. Ydinvoimalan rakentaminen on ennen                siihen, että ydinvoima on vakaata, sen tulisi
16621: muuta vuosikymmeniksi tuotavaa riskiä, turvat-          antaa kaikkeen omaisuuteensa kiinnitys vahin-
16622: tomuutta ja epävarmuutta, riskit ovat todella           kotapausten varalta niin, että teollisuuslaitokset
16623: saatavaan hyötyyn nähden liian suuret. On vali-         ja kaikki niiden omistamat kiinteistöt ulosmitat-
16624: tettavaa, että ydinvoiman kannattajat ovat saa-         taisiin vahinkojen varalta korvauksiin. Valitetta-
16625: neet nyt tukea vakavaan työllisyystilanteeseen          vasti korvausrahasto tuskin tulisi hyväksymään
16626: vedoten mahdollisesti sieltäkin, mistä se muu-          esimerkiksi sellaista kiinteistöä, joka olisi SO:tä
16627: toin olisi ollut hyvin kyseenalaista.                   kilometriä lähempänä ydinvoimaa. Eikä minus-
16628:                                          Energiapoliittinen selonteko                                   4107
16629: 
16630: ta olisi mitenkään pahaa, vaikka tässä salissa          Tiedän jo siitä, kun keskustelen kansalaisten
16631: erityisesti ne edustajat, jotka kiivaasti täällä        kanssa, jotka ovat ydinvoiman vastustajia. Kun
16632: puolustavat ydinvoimaa, kuten ed. Tiuri, lähtisi-       keskustelee 2-3 minuuttia, selvittää perusteki-
16633: vät tällaisiin henkilökohtaisiin takuisiin, jos us-     jät, he ovat vallan uusia ihmisiä, koska he
16634: kovat sen ydinvoiman niin ihanaksi.                     tietävät, mistä on kysymys.
16635:     Aikaisemmin suomalaisia Johduteitiin sillä,             Minä aikanaan vaalijulisteessani ilmoitin kai-
16636: että loppusijoitus ei ole ongelma ja se ratkaistai-     kille, että olen ydinvoiman ehdoton kannattaja,
16637: siin aikanaan. Sitä paitsi nyt on tiedossamme,          ja perustelin asian siinä ja sain, niin kuin tiedätte,
16638: että esimerkiksi Loviisan jätteet ovat esimerkiksi      aika rankasti ääniä, vaikka luultiin, että minä
16639: jäämässä Suomeen. Nyt sitten niitä suunnitel-           kaivanpoliittisen hautani. Kysymys on siitä, että
16640: laan haudattavaksi Suomen peruskallioihin.              ihmiset eivät tiedä ja ydinvoiman vastustajat
16641:     Herra puhemies! Eduskunnassa on hyvin               käyttävät tätä raa'asti hyväkseen. Ihmisten tietä-
16642: usein tuotu esiin erilaisissa talouspoliittisissa       mättömyydellä pelataan poliittista peliä. Siitä on
16643: asioissa se, että me emme voi tehdä tällaisia tai       kysymys.
16644: tuollaisia ratkaisuja, koska me maksatamme                 Sitten, herra puhemies, haluan todeta, että
16645: sitten velkamme tulevilla sukupolvilla, lapsillam-      tietävätkö esimerkiksi ed. Rimmi ja muut, mitä
16646: me, lastenlapsillamme ja lastenlastenlapsillam-         metsään jää, kun sieltä otetaan puu. Sinne jää
16647: me. Miten ydinvoiman lisäämistä puoltavat voi-          seitsemästä sentistä alaspäin: pari metriä puuta
16648: vat tehdä ratkaisuja, joissa he siirtävät korkea-       ja sitten suvikas ja oksat. Koskaan näitä ei tulla
16649: aktiivista jätettä Suomen peruskallioihin riskiksi      metsästä ottamaan pois tähän tarkoitukseen,
16650: edellä mainitsemilleni sukupolville? Jos menetel-       mitä puhutaan. Se on eri asia, mitä jää sahapuun
16651: lään näin, tehdään minun mielestäni tietoinen           jätettä sahalla, kun se käytetään siellä. Ainoa
16652: rikos tulevia sukupolvia kohtaan.                       mahdollisuus on se, jos järeätä puustoa harven-
16653:     Puheet siitä, että Suomessa on lujat peruskal-      nushakkuuna tai aukkona voidaan kaataa ener-
16654: liot, ovat vain osittain totta. Kukaan ei voi           giatarpeisiin. Silloin tulee kannattavaksi, mutta
16655:  vannoa, etteikö meilläkin tapahtuisi sellaisia jä-     ei esimerkiksi risusavotoinnin yhteydessä. Sinne
16656:  ristyksiä, jotka vaikuttaisivat ydinjäteluoliamme      jää, vaikka maksaisit kuinka paljon, kukaan ei
16657: vaurioittavasti. Kaiken lisäksi tähän liittyy vielä     niitä pysty ottamaan kannattavasti ulos.
16658:  sekin, että jos Suomi aikanaan EY:n jäseneksi
16659:  hakeutuu, niin kuten esimerkiksi ed. Seppänen              Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
16660:  täällä aikaisemmin puheenvuorossaan toi esiin,         Herra puhemies! Tietenkin, kun käydään ener-
16661:  Suomesta olisi vaarassa tulla myöskin EY-mai-          giapoliittista keskustelua, niin on hyvin herkkä
16662:  den ydinjätteiden hautausmaa.                          alue ydinvoima ja sen käyttö ja siinä voidaan
16663:      Mitä tulee näihin peruskallioihin, Suomessa-       hyvin tunnepohjalta liikkua, niin kuin tässäkin
16664:  kin maaperä liikkuu. Vastikään olemme saaneet          ed. Rimmin puheenvuorossa. Kun hän toi am-
16665:  tietoja siitä, että meilläkin tapahtuu lieviä maan-    mattiyhdistysliikkeen esille ja sen kannanotot,
16666: järistyksiä. Onneksi ne toistaiseksi ovat olleet        niin toki ymmärrän, että naisiin pystytään her-
16667:  hyvin mitäänsanomattornia ja lieviä, mutta tule-       kemmin vaikuttamaan, koska heillä ei ole tar-
16668:  vaisuutta ei voi kukaan tältäkään osin varmis-         peellista tietoa, miten ydinvoima vaikuttaa. Siis
16669:  taa.                                                   monelle se on enempi tunnekysymys kuin järki-
16670:                                                         kysymys. Se on huomattu täällä eduskunnassa-
16671:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        kin.
16672: Herra puhemies! Ydinvoiman vastustaminen on                Ydinjätteiden säilömistä sen jälkeen, kun
16673: halpa tapa tehdä politiikkaa, yhtä halpa kuin           polttoaine on käytetty, me talousvaliokunnassa
16674: pakolaisilla kiistämättä, sille joka tekee sitä siinä   käsittelimme hyvin laajastikin, koska se oli yksi
16675: mielessä, että haluaa tehdä politiikkaa. Minä           osa-alue Eta-keskustelua. Kyllä me hyvin yksi-
16676: olen rehellinen ja sanon asian näin: Jos tehdään        mielisesti omana kannanottonamme päädyimme
16677: sillä tavalla kuin minä eli kansan edun vuoksi          siihen, että jokainen maa säilököön jätteensä
16678: puhun asiaa, se on toinen asia. Mutta tässä             itse. Tätä linjaa minun mielestäni pitää myös
16679: tapauksessa, jos ydinvoimalla tehdään politiik-         Suomen ajaa näissä neuvotteluissaan, niin että
16680: kaa, se on vielä halvempi tapa kuin pakolaisilla.       se, joka tuottaa näitä jätteitä, myös huolehtii
16681:     Ensinnäkin kansalaiset suhtautuvat kiinnos-         niistä.
16682: tuneesti. He ovat täysin väärässä käsityksessä.             Kun ed. Rimmi otti myös esille kansalaisten
16683: Heillä ei ole minkäänlaista pohjainformaatiota.         mielipiteen ydinvoimakysymyksessä, niin haluan
16684: 4108                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
16685: 
16686: 
16687: nyt vain tuoda yhtenä kuriositeettina esille sen,      pois; autiomaat leviävät ja siellä ihmisten asu-
16688: että kun kunnallisvaalit pidettiin ja Loviisassa       mismahdollisuudet häviävät. On aivan kohtuu-
16689: on ydinvoimala, niin ei se ole vaikuttanut kuiten-     tonta, ettei tätä oteta millään lailla huomioon,
16690: kaan yhtään kansalaisäänestykseen. Voimasuh-           kun ruvetaan arvioimaan, mikä energialähde on
16691: teet näiltä osin ovat kyllä pysyneet entisellään ja    vaarallinen ja mikä vähemmän vaarallinen.
16692: hyvin järkevinä. Ymmärrän myös sen, että sillä            Kun puhutaan Suomen kallioperästä, niin
16693: on hyvin vahva työllisyysmerkitys sillä alueella       asiantuntijat täytyy myös osata valita oikein. Ei
16694: ja ihmiset ymmärtävät, mistä on kysymys, koska         geodesian asiantuntija ole geologian asiantunti-
16695: siellä on jaettu informaatiota asiasta.                ja. Siinä on pieni ero. Ottakaa selvää vaikka
16696:                                                        sanakirjasta, mitä se tarkoittaa. (Ed. Kekkonen:
16697:    Ed. A. 0 ja 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-         Jos professori selostaisi!) Geodesian professori
16698: sa puhemies! Minusta ed. Rimmi puuttui puhees-         on Suomessa selittänyt, että kallioperä on epä-
16699: saan hyvin ansiokkaasti yhteen tulevien suku-          varma, mutta geologit taas ovat sitä mieltä, että
16700: polvien kannalta elintärkeään asiaan ja onneksi        se on varma.
16701: hänellä on sentään tunteetkin. Minä uskon, ed.            Niin kuin totesin Suomen kallioperässä on
16702: Dromberg, että ed. Rimmi myös tietää, mitä             niin paljon uraania ja torlumia säteilemässä, että
16703: puhuu, ja hänen aivokapasiteettiosa kyllä riittää      voidaan arvioida, että noin 4 500 ydinvoimalan
16704: ottamaan selvää asioista ihan yhtä hyvin kuin          jätteet siellä on jo eikä luonto ole niitä kovin
16705: miestenkin aivokapasiteetti, minkä varmastikin         hyvin varastoinut, niin että radansäteilyä sieltä
16706: tasa-arvoasioitten kanssa hyvin paljon tekemi-         tulee kaiken aikaa.
16707: sissä oleva ed. Dromberg hyvin tietää.                    Ydinvoiman kannalta paljon tärkeämpää
16708:    Mutta menen tähän elintärkeään ongelmaan,           kuin tämän hetken tai ensi vuoden työllisyys on
16709: joka on ydinjätteen loppusijoituksen riskit, joista    se, kuinka paljon työtä on tulevina vuosina. Jos
16710: todella kaivataan yhä lisää tietoa. Silloin kun        teollisuus saa varman tiedon, että energiaa on
16711: ympäristövaliokunta kuunteli asiantuntijoita           tulevaisuudessa käytettävissä, niin silloin se ru-
16712: tästä, näytti siltä, että myöskään asiantuntijat       peaa investoimaan tänne ja saadaan työpaikko-
16713: eivät olleet ollenkaan yksimielisiä siitä, soveltuu-   ja. Muussa tapauksessa tämä lama on todella
16714: ko Suomen peruskallio ydinjätteiden sijoituspai-       vaikea.
16715: kaksi vai ei, ja olivat epäileväisiä sen suhteen.
16716:    Minusta ydinvoimalamäärän kasvaessa myös                Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
16717: kaiken näköinen muukin onnettomuusriski kas-           puhemies! Kyllä minun käsitykseni on se, että
16718: vaa, ja mikäli me menemme siihen, että energia-        kaikki ne kansanedustajat, jotka vastustavat
16719: huolto perustuu vielä huomattavasti lisäänty-          ydinvoimaa, puhumattakaan naiset, ovat hyvin
16720: vään ydinenergian tuotantoon ja ydinenergian           suuressa vastuussa tulevaisuudesta ja osoittavat
16721: rakentamiseen, niin kriisitilanteissa meidän           suurta vastuuntuntoa nimenomaan pitkällä ai-
16722: maamme tulee hyvin haavoittuvaksi ja suuriin           kavälillä siitä, minkätaisille arvoille luonnon ja
16723: voimaloibio perustuva sähkövaltainen energian-         ihmisen välistä, suhdetta rakennetaan.
16724: huoltojärjestelmä on hyvin haavoittuva. Jos säh-           Mitä tulee hiukkaspäästöihin ja siihen, kuin-
16725: köä tuotettaisiin paikallisesti pienissä voimalois-    ka paljon ihmisiä kuolee syöpään, minä olen
16726: sa, häiriö yhdessä voimalassa ei aiheuttaisi täy-      kyllä sitä mieltä ja varmasti kaikki vihreät ovat,
16727: dellistä katastrofia, kuten ydinenergian suhteen       että on hyödynnettävä se tekniikka, mikä tällä
16728: on asianlaita.                                         hetkellä on olemassa, ja kaikkien maiden halli-
16729:                                                        tusten kuten EY:nkin tulisi satsata varoja tulo-
16730:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-           ja menoarvioissa siihen tekniikkaan, että päästö-
16731: hemies! Minusta tuntuu, etteivät nämä kansan-          jen poistoissa päästään paljon, paljon pitemmäl-
16732: edustajat, jotka ydinvoiman vaaroja vain pel-          le. Mutta siellähän sanotaan, että ympäristön-
16733: käävät, ole perillä fossiilisten voimaloiden hiuk-     suojelu ei saa olla tuotannollisen kasvun este.
16734: kaspäästöistä, jotka suodatettuinakin ovat kui-        Yksi keskeisimpiä syitä, miksi ympäristönsuoje-
16735: tenkin tuhansia tonneja vuodessa ja aiheuttavat        luun kohdistuva kehitys etenee niin hitaasti, on
16736: syöpää ja perimävaurioita. Noin sata suomalais-        se, että siellä ei olla valmiita satsaamaan kuten ei
16737: ta kuolee joka vuosi tästä johtuvaan syöpään. Se       myöskään meillä. On uskomatonta, että tästä
16738: on melkoinen määrä. Ajatellaan, mitä muuta             jaksetaan jaanata koko ajan, koska kysymys on
16739: siitä seuraa: Kasvihuoneilmiö, jolloin monet           siitä, että meillä on tekniikkaa, meillä on siihen
16740: matalat valtiot maailmassa hukkuvat kokonaan           mahdollisuuksia mutta ei ole varoja tai ei haluta
16741:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4109
16742: 
16743: satsata varoja siihen, koska jokainen odottaa,         valitaan asiantuntijat, niin hän kyllä johdonmu-
16744: mikä maa aloittaa, kuka laittaa ensimmäisenä.          kaisesti valitsee mieleisensä asiantuntijat. Nimit-
16745: (Ed. Tiuri: Pannaanhan sinne valtavasti rahaa!)        täin eihän tätä jätekysymystä voida olankohau-
16746:    Ydinjätteiden kaatopaikasta: Juuri äsken otin       tuksella tietenkään sivuuttaa. Siis on nämä hi-
16747: selvää siitä, miten EY:ssä tällä hetkellä ajatel-      taasti hajoavat jätteet: plutonium, neptunium,
16748: laan. Kyllä se tavara-käsite on edelleen erittäin      amerikium, curium, ja niiden puoliintumisajat
16749: epäselvä ja se, onko ydinjäte tavara, jota voidaan     vaihtelevat yli 300 000 vuodesta aina yli 2 miljoo-
16750: kuljettaa maasta toiseen. Ei siellä ole vielä sel-     naan vuoteen. Onhan se probleema, joka on
16751: keätä päätöstä siitä, että kukin maa hoitaa omat       hirvittävä tulevaisuuden kuva pahimmillaan
16752: jätteensä. Siitä meillä kyllä puhutaan, mutta ei       meidän jälkeemme tuleville sukupolville hamaan
16753: siellä sanota suoraan, että ydinjätteitä ei voida      tulevaisuuteen niin pitkälle, kuin silmä siintää.
16754: kuljettaa maasta toiseen, ja esimerkiksi on valti-     Kun ed. Rimmi puhui maan liikkumisesta, niin
16755: oita, joiden maaperä ei edes kestä sen kaltaista       meillä on viime vuosilta 19 sellaista tapausta,
16756: poraamista kuin meidän kova kallioperämme.             joissa maa on järissyt tavalla, joka saattaisi
16757:                                                        mahdollisesti aiheuttaa jotain vaurioita myös
16758:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s (koputtaa):      varastoidulle ydinjätteelle.
16759: Kaksi minuuttia on kulunut!
16760:                                                           Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-
16761:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):           voisa puhemies! Haluan myös oikaista ed.
16762: Arvoisa puhemies! Oli äärimmäisen mielenkiin-          Dromberg käsityksen, että meillä naisilla ei ole
16763: toista kuunnella ed. Aittoniemen pelkistäen pal-       tarpeellista tietoa. Minä ainakin pidän itseäni
16764: jastavan oman politiikkansa olemuksen ja sisäl-        yhtä viisaana ainakin kuin ed. Tiuri näissä ydin-
16765: lön, ja ääniä tulee. Edelleen oli todella mielen-      voimakeskustelussa. Eli on turhaa rajata, ovat
16766: kiintoista oppia vihdoinkin, millä tavalla saa         ne miehet tai naiset, että me eläisimme tunteella.
16767: naapurit, kanssaihmiset, uudistumaan: puhu-            Kyllä me olemme itse saaneet kukin vuosien
16768: malla heille muutaman virkkeen ydinvoimasta,           varrella tarpeellista tietoa.
16769: ja he ovat aivan uusia ihmisiä. (Naurua)                  Mutta sitä vastoin minä en tiedä, onko ed.
16770:    Sitten, ed. Tiuri, minä olen ollut täällä salissa   Tiurilla tietoa siitä, paljonko hän on teurastutta-
16771: nyt pari tuntia ja olen yrittänyt kompuutterilla       nut, kun näistä kuolinluvuista on puhuttu, mitä
16772: laskea, montako sataa ihmistä te olette tappanut       on aiheuttanut Tshernobylin onnettomuus, mitä
16773: tänä aikana. Nyt ollaan jo yli 10 OOO:ssa, niin        ovat aiheuttaneet Amerikassa sulkeutuneet ydin-
16774: että ennen kuin ollaan puolen yön tuolla puolel-       voimalat, minkälaisia katastrofeja siellä on tullut
16775: la, niin raatoja on tosi huikea määrä.                 niin ihmisille kuin eläimille.
16776:    Lisäksi minusta oli ihanaa, että te Afrikan            Mutta sitä vastoin, ed. Dromberg, olisi syytä
16777: aavikoiden reunamaiden nomadeille rakensitte           tarkistaa, kun on sanottu, että varsinkin kokoo-
16778: ydinvoimaloita pelastukseksi. Näin pitää teh-          musryhmässä on käyty painostuskeskustelua,
16779: dä. Vain radiotekniikan professori siihen pys-         että mahdollisimman moni saataisiin olemaan
16780: tyy.                                                   ydinvoiman puolesta, käykö toteen se, mitä ed.
16781:                                                        Aittoniemi sanoi, että kun hän pari kolme mi-
16782:    Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):                  nuuttia puhuu, niin kaikki kansa kääntyy ydin-
16783: Herra puhemies! Ed. Pulliainen minusta kiteytti        voiman puolelle. Siellä on varmaan ollut ryh-
16784: tässä aika erinomaisesti ed. Aittoniemen poliitti-     mässä näin suuria puhujia. Ettei vain ed. Aitto-
16785: sen filosofian.                                        niemi olisi vieraillut siellä? (Naurua)
16786:    Sen sijaan minusta ed. Dromberg vaikutti
16787: kovin mielenkiintoiselta käsityksineen nimen-             Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
16788: omaan naisena. Kun ed. Aittoniemi pitää ihmi-          Herra puhemies! Tästähän nyt selkeytyikin oi-
16789: siä yleensä tietämättöminä, sanoisinko tyhminä,        kein mielenkiintoinen keskustelu. Minä olisin
16790: niin ed. Dromberg käsitteli sellaisina vain naisia.    halunnut ed. Kekkoselle sanoa, että minä en
16791: (Ed. Dromberg: En minä sanonut "tyhmiä"!)              omassa puheenvuorossani käyttänyt kertaakaan
16792: Minusta se oli aika erikoista nimenomaan näin          sanaa, että nainen olisi tyhmä, vaan minä sa-
16793: tasa-arvon aikana.                                     noin, että naisten tunteisiin on helpompi vedota
16794:    Mutta vakavasti puhuen kyllä ed. Tiuri valit-       tällaisissa asioissa. Silloin kun liikutaan tunne-
16795: see asiantuntijat mieleisellään tavalla, jos kuka.     tasolla, niin järki on taustalla, ja sitä taustaa
16796: Kun ed. Tiuri sanoo, että riippuu siitä, miten         vasten tietenkin on emotionaalisiin asioihin hy-
16797: 4110                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
16798: 
16799: 
16800:  vin helppo vedota. Sitä on käytetty nimenomaan        ihminen on aika outo, joka on tunteeton. Tässä
16801:   ydinvoimakeskustelussa.                              tietyssä tapauksessa oli kysymys SAK:n hallin-
16802:      Ed. Mäkipäälle vielä sanon kommenttina ky-        non naisedustajista. Mielestäni se oli oikeastaan
16803:   symykseen, onko meitä painostettu: Jos ed.           halventava lause, että heillä ei olisi tietoa. He
16804:   Mäkipää kuunteli selonteon lähetekeskustelun,        ovat varmasti erittäin tietoisia ihmisiä. Suuri osa
16805: . niin käytin silloin meidän ryhmämme puheen-          heistä on myös matalapaikkaisten liittojen pu-
16806:   vuoron ja allekirjoitin kaiken sen, mitä siinä       heenjohtajia, ja heille työllisyyskysymykset ovat
16807:   kirjoitettiin. Toisin sanoen kantani on pysynyt      äärettömän tärkeitä. Mutta he ovat pistäneet
16808:   vuosien mittaan samana. Minun ei tarvitse muu-       kuitenkin elämän suojelemisen ja tällaiset arvot
16809:   telia kantaani täällä niin kuin eräiden muiden       tärkeämmiksi ydinvoiman edelle. (Ed. Drom-
16810:   edustajien.                                          berg: Niin minäkin olen laittanut!)
16811:                                                            Ed. Tiuri sanoi, että puuenergiasta ja sen
16812:    Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):                 käytöstä tulee hiukkaspäästöjä. Kyllä siitä tulee-
16813: Arvoisa puhemies! Minä toivoisin, että me hyvin        kin varmasti. Mutta miksi emme voi olla edistyk-
16814: avoimesti täällä kaikki voisimme tunnustaa, että       sellisiä ja ajatella, että näitä asioita voidaan
16815: kun me olemme ihmisiä, niin me pohjaamme               kehittää ja päästöjä voidaan poistaa?
16816: omat ratkaisumme järkeen mutta myös tuntei-                Kuinka monta kertaa me todella olemme
16817: siin ja arvoihin. Niin tekee ed. Dromberg, niin        kuulleet tänään sen, että radonkaasu tappaa
16818: teen minä, kuin myös ed. Tiuri. Mielestäni on          ihmisiä. Radonkaasua ei muutama vuosi sitten
16819: aivan turha täällä yrittää jakaa kansanedustajien      pidetty myrkyllisenä eikä pahana, kun esimer-
16820: joukkoa sellaisiin, jotka olisivat tämän inhimilli-    kiksi rakennusgrynderit rakensivat sellaisille alu-
16821: sen ominaisuuden yläpuolella.                          eille, joilla oli todettu näitä kaasuja. Silloin
16822:    Siksi, että meillä on erilaisia arvoja, voimme      niiden olemassaoloa vähäteltiin.
16823: myös painottaa erilaista tietoa, mutta ratkaisut,
16824: jotka teemme, muodostuvat tästä kokonaisuu-               Ed. W e s t e r 1u n d : Herr talman! Att det
16825: desta. Ainakin minä haluan myöntää niille, jotka       inom regeringen fortfarande synes föreligga ett
16826: ajattelevat kanssani eri tavalla, tämän oikeuden.      starkt intresse för en fortsatt utbyggnad av
16827: Mutta se ei tarkoita sitä, että olisimme silti         kämkraften har framkommit med all önskvärd
16828: jollakin tavalla omituisia tai poikkeavia. Tämä-       tydlighet. 1 en situation då landets ekonomi och
16829: hän on sitä yhteiskunnallista keskustelua. Tässä-      sysselsättningsläge måste betecknas som krisar-
16830: kin asiassa kulminoituvat tietyt faktat, joille        tade så synes det underligt att inte regeringen i
16831: annamme painoa, ja myös tietyt arvot.                  första hand bedömer det framtida energibehovet
16832:                                                        på basen av vad våra egna inhemska resurser kan
16833:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          ge oss.
16834: puhemies! Ed. Aittoniemi ilmoittautui täällä              En ytterligare utbyggnad av kämkraften kan
16835: erinomaiseksi mielien kääntäjäksi, mutta ei nyt        en gång för alla på inga villkor godtas, varför
16836: enempää siitä.                                         även av den här orsaken andra energilösningar
16837:    Hän sanoi, että olisi risusavottaa käyttää          måste prioriteras. 1 en tid då den övriga västvärl-
16838: kotimaista energiaa ja että metsään jää vain niin      den över lag överger kämkraften som energikäl-
16839: ja niin vähän puuta. (Ed. Aittoniemi: Kyllä minä       la, framhärdar man hos oss envetet att fortsätta
16840: tiedän vanhana metsurina!) - En tiedä, koska           på den här linjen och det är snart sagt otroligt.
16841: ed. Aittoniemi on viimeksi tällaisessa metsässä        Det är inte att undra på att Finlands stora
16842: kulkenut, josta puu on teollisuuspuuksi korjattu.      kämkraftsvänlighet på de flesta håll skapar und-
16843: Toivoisin, että tutustuisitte siihen. Se ei ole        ran och förvåning. Det är endast i ett fåtalländer
16844: risusavottaa silloin. - Kuten esitin, puun kor-        i världen man bygger nya kämkraftverk numera.
16845: juuseen pitää saada uusia muotoja, että kerätään       Japan och Frankrike torde vara de enda undan-
16846: kaikki talteen samaan aikaan, teollisuudelle me-       tagen och måhända man någonstans inom ut-
16847: nevä ja hakkeeksi menevä. Se edellyttää uutta          vecklingsländema har planerat det.
16848: ajattelua ja edistyksellisyyttä. Toivon, että ed.          Om också byggandet av ett femte kämkraft-
16849: Aittoniemi ei nyt pysähdy ihan tämän päivän            verk verkligen skulle påbörjas är det långt ifrån
16850: tasoon.                                                säkert att det någonsin kan utnyttjas med flere
16851:    Mitä tulee ed. Drombergin sanomaan siitä,           bortkastade miljarder som följd. Folkopinionen
16852: että naisia on helpompi manipuloida ja naiset          är den starka faktor som med stor sannolikhet
16853: ovat tunteella ajatelleet, niin mielestäni sellainen   kan leda till att det hos oss går som bland annat
16854:                                        Energiapoliittinen selonteko                                  4111
16855: 
16856: med Zwentendorf-kämkraftverket i Österrike,           förbund skulle en utökad energiproduktion ge-
16857: som aldrig har tagits i bruk. Ett liknande fall har   nom utnyttjande av ved och flis medföra en
16858: vi också i Tyskland. (Ed. Tiuri: Hulluja on           väldig ökning av sysselsättningen och samtidigt
16859: monennäköisiä!) - Se on ainakin, ed. Tiuri,           en betydande inbesparing av dyrbar västvaluta.
16860: varma ydinvoimala, Zwentendorf Itävallassa, ja        En energiproduktion om 1 000 megawatt beräk-.
16861: Saksassa toinen saman kaltainen, jota ei kos-         nas kräva cirka 10 miljoner kubikmeter ved på
16862: kaan ole otettu käyttöön.                             årsnivå. Den direkta sysselsättande effekten
16863:    En kraftigt utökad naturgaskonsumtion vore         skulle innebära cirka 5 000 nya heltidsarbetsplat-
16864: självfallet en många gånger bättre lösning än         ser och därtill kommer de indirekta sysselsätt-
16865: kämkraften och därtill har vi ju de s.k. småska-      ningseffektema som beräknas bli flerdubbla.
16866: liga energiformema som särskilt borde stimule-            Det som i det här skedet framför allt skulle
16867: ras. Speciell prioritet borde ges för ett snabbt      krävas från statsmaktens sida vore ett kännbart
16868: beslut för inledande av naturgasimport från           investeringsbidrag, 20-30 procent, samt fördel-
16869: Norge. Att en eventuell naturgasimport från           aktiga lån för byggande av ved- och fliseldade
16870: Norge främst från kämkraftsindustrins sida be-        energianläggningar, som då dessutom ger syssel-
16871: dömts som ett mindre lönsamt altemativ är väl         sättningstrygghet. De nuvarande villkoren för
16872: knappast ägnat att förvåna och att den s.k.           stöd via handels- och industriministeriet är för
16873: arbetsgruppen, som regeringen tillsatte för en tid    närvarande sådana att flisanläggningar vanligt-
16874: sedan kom tili det resultat den gjorde var inte       vis inte erhåller stöd. Framför allt borde sålunda
16875: heller någon överraskning, det var nog snarare        statens och kommunemas inrättningar åläggas
16876: ett väntat faktum. Men framför allt har vi en         att utnyttja ved och flis i all energiproduktion
16877: enorm energireserv inom skogssektom, den              där det bara tekniskt är möjligt.
16878: största och förnyelsebara råvaran vi utnyttjar            En alternativ lösning som också berörts i
16879: endast tili två tredjedelar, som skulle kunna ge      offentligheten vore att staten aktivt i varje fall på
16880: oss avsevärda möjligheter som här också i tidiga-     sikt skulle bidra med en finansiering av en eller
16881: re inlägg har framförts.                              två cellulosaindustrienheter. En cellulosaenhet
16882:                                                       med en kapacitet om cirka 400 000 ton beräknas
16883:    Haluan tässä yhteydessä ennen kuin ed. Rim-        ge ett energiöverskott om 40-50 megawatt.
16884: mi lähtee täältä todeta, että puheenvuoronne oli      Enligt gjorda beräkningar kostar ett 1 000 mega-
16885: aivan erinomainen. Minä olen valmis allekirjoit-      watts kärnkraftverk i byggnadskostnader minst
16886: tamaan melkein kaiken siitä.                          12 miljarder mark, eller ungefår lika mycket som
16887:                                                       kanske fem- sex cellulosaindustrienheter.
16888:    Energianvändningen av ved kan utökas tili              Våra egna möjligheter att vända den ekono-
16889: det dubbla i de fjärrvärmeanläggningar som nu         miska krisens trend borde väl nu om någonsin
16890: delvis använder flis, dvs tili cirka 2 miljoner       beaktas. En kraftig satsning genom en ökad
16891: kubikmeter. Anläggningar för tung brännolja           energiproduktion med ved och flis skulle positivt
16892: kunde byggas om för flisanvändning och det            och med omedelbar effekt bidra tili en förbättrad
16893: finns många andra möjligheter som jag inte ens        sysselsättning och nationalekonomi. Finland har
16894: här i det här skedet kan anföra. 1 många städer       inte mera råd att misshushålla med sin mest
16895: och landskommuner är det dessutom just nu             betydande råvaruresurs.
16896: aktuellt att planera och bygga ei- och värmepro-          Vad sedan en eventuell ytterligare utbyggnad
16897: ducerande kraftverk. De borde självfallet drivas      av kärnkraften beträffar så vore även de senaste
16898: med ved och flis och ingaluoda med tung bränn-        aktuella erfarenheterna från vårt västra grann-
16899: olja. Några ved- och flisbaserade anläggningar        land Sverige ge envar något att tänka på. lnte
16900: är redan under byggnad, så det finns relativt         mindre än fem kärnreaktorer stoppades för över
16901: exakta uträkningar över deras lönsamhet. Un-          en månad sedan och fortfarande har kärnkrafts-
16902: derlag finns alltså för beslutsfattandet. Det enda    inspektionen inte ansett sig kunna bevilja drifts-
16903: som behövs är åtgärder för att göra den flisbase-     tillstånd. Det aktuella stoppet av kärnreaktorer-
16904: rade värmen och elektriciteten konkurrenskrafti-      na har vidtagits efter det att allvarliga säkerhets-
16905: ga. Det som framledes krävs är bl.a. en extra         problem i reaktorerna upptäckts och de här är
16906: energiskatt för olja och koi som utnyttjas för        inga Tjernobylreaktorer, de här är västbyggda. 1
16907: energiproduktionen.                                   Barsebäcks kärnkraftverk har problemen varit
16908:    Enligt de utredningar som nyligen gjorts bl.a.     betydande och Barsebäck står fortfarande. (Ed.
16909: på uppdrag av Skogsbranschens Funktionärs-            Dromberg: De harju stoppat det i tid!) - Det är
16910: 4112                                    137. Keskiviikkona 28.10.1992
16911: 
16912: stoppat!- Ja med flera tvärstopp och igångsätt-          kaikille niin selvää. Minä palaan tähän kysy-
16913: ningar om vartannat. Nedkylningssystemet                 mykseen vielä.
16914: fungerar inte som det borde och därför har
16915: Sveriges kärnkraftsinspektion beslutat att tillsvi-         Meidän on kerta kaikkiaan tajuttava, että
16916: dare stänga de fem äldsta reaktorerna som                käyttämällä ydinvoimaa energialähteenä olem-
16917: levererats av Asea-Atom, numera ABB-Atom.                me ottaneet käyttöön voimia, joita emme yksit-
16918: De har reparerats under de senaste veckorna och          täisissä riskitilanteissa hallitse, ja sen me olemme
16919: de försöker naturligtvis starta dem på nytt så fort      jo todenneet moneen kertaan. Esimerkiksi Har-
16920: de får driftstillstånd, men de är tämligen osäkra.       risburgissa, mitä siellä tapahtui onnettomuusti-
16921: Vi har ju liknande på närmare håll, just i Lovisa        lanteen jälkeen, miten johto valvonnassa hoiti
16922: som rdm. Dromberg här talade om. Lovisa 1 är             nämä kysymykset? Siellä oli täysi paniikki pääl-
16923: alldeles otroligt eländigt redan i det här skedet.       lä. Näin tilanne oli. Mikä pahinta, todennäköi-
16924:    Att den danska regeringen för en tid sedan            sesti on ajan kysymys, milloin seuraava vaka-
16925: gjorde en hänvändelse till den svenska reger-            vampi ydinvoimaonnettomuus tapahtuu. Eikä
16926: ingen att stoppa Barsebäck är väl knappast               sen välttämättä tarvitse tapahtua yhteisövaltios-
16927: ägnat att förvåna. Som förvånande måste där-             sa, vaikka tämä vaikuttaakin todennäköisim-
16928: emot betecknas att de väldiga problem som                mältä. Vaikka viidennen ydinvoimalan rakenta-
16929: observerats i de svenska kärnkraftsreaktorerna           minen todella aloitettaisiin, ei suinkaan ole var-
16930: knappast alls uppmärksammats av massmedia                maa, että voimalaa voidaan koskaan käyttää,
16931: i vårt land. Och vi har dessvärre att för vår del        mistä seuraisi useiden miljardien menetys. Kan-
16932: emotse liknande problem med våra kärnkrafts-             salaismielipide on voimatekijä, joka saattaa suu-
16933: enheter som i Sverige i synnerhet vad gäller             rella todennäköisyydellä johtaa samaan tulok-
16934: Lovisa 1 och 2 som b1ir bara äldre och sämre             seen meillä kuin Zwentendorfm ydinvoimalan
16935: med åren.                                                osalta Itävallassa. Mikäli minä olen saanut oi-
16936:    Så vill jag till slut i anslutning till regeringens   keata informaatiota, niin Saksassa on tilanne
16937: redogörelse komma med ett par konstateranden             aivan samanlainen yhden voimalan osalta.
16938: eller påpekanden. För det första vad rdm. Matti              Maakaasun lisäämisestä on puhuttu paljon ja
16939: Vanhanens klämförslag beträffar är det en ut-            tutkimuksiahan on äskettäin tehty, mutta nämä
16940: märkt lösning på den här frågan. Jag hoppas att          tutkimukset ovat valitettavasti kyllä mielestäni
16941: det får tillräckligt stöd. För egen del vill jag         puutteellisia. Eihän tässä nyt mitään uutta tullut
16942: också i det här skedet frarnföra mitt stöd för           esiin. Olihan odotettavissa, että eivät nämä tut-
16943: rdm. Vanhanens klämförslag.                              kimukset millään tavalla tule puolustamaan täs-
16944:     Men här är ett par principer som jag vill            sä tilanteessa luonnonkaasun käytön laajenta-
16945: beröra i det här sammanhanget och det är                 mista tänne Suomeen. Mutta meillä on erin-
16946: riksdagsmännens ageranden i de här frågorna.             omaiset mahdollisuudet joka tapauksessa ostaa
16947: Jag vill gärna tro att riksdagsmännen kommer             maakaasua Nmjasta, ja sehän meidän pitäisi
16948: att begå just på det sättet som deras löften             toteuttaa.
16949: förutsätter, dvs att de riksdagsmän som inför                Lisäksi meillä on suunnattomat energiavarat
16950: senaste val för ett och ett halvt år sedan lovade        metsäsektorilla. Suurin uusiutuva raaka-aineva-
16951: sina väljare att de kommer att verka så att              ramme, josta käytämme ainoastaan noin kaksi
16952: kärnkraften inte ytterligare utbyggs, att de också       kolmannesta, voisi tarjota suunnattomia mah-
16953: kommer att stå vid sitt ord, för ingenting har           dollisuuksia, mikä täällä jo monessa puheenvuo-
16954: skett under den här tiden som på något sätt              rossa on aikaisemmin tänä päivänä esitetty. Puun
16955: skulle ge anledning till ett motsatt beslut.             energiakäyttö voidaan lisätä kaksinkertaiseksi
16956:     Och för det andra är det också skäl att              nyt osittain haketta käyttävissä kaukolämpölai-
16957: understryka att varje riksdagsman som röstar             toksissa eli noin 2 miljoonaan kuutiometriin.
16958: jakande, sedan efter några veckor när det beger              Puun käytön lisäämisellä energian tuotannos-
16959: sig, för en ytterligare utbyggnad av kärnkraften         sa on perusteluna puun ympäristöystävällisyys,
16960: också i princip har godkänt att han eller hon är         sen myönteinen vaikutus alueen talouteen, työl-
16961: villig att den byggs inom den egna hemkommu-             lisyyteen, kauppataseeseen sekä metsän hoitoon,
16962: nen. Det här är också en omständighet som jag            ja hakkeen hinnasta noin 80 prosenttia muodos-
16963: tycker att vi skall beakta och komma ihåg. (Ed.          tuu työ- ja konekustannuksista. Kotimaista polt-
16964: Rönnholm: Det är klart!) - Ehkä ed. Rönnhol-             toainetta käyttävien laitosten investointikustan-
16965: mille se on selvää, mutta ei ole sanottu, että se on     nukset ovat hiukan suuremmat kuin raskasta
16966:                                        Energiapoliittinen selonteko                                   4113
16967: 
16968: polttoöljyä käyttävien laitosten, mutta työ ja           Vielä pari periaatteellista kysymystä.
16969: raaka-aine ovat kuitenkin lähes kokonaan koti-           Minä haluan kyllä uskoa, että kansanedusta-
16970: maisia, ja se on tässä tilanteessa erittäin tärkeä    jat täällä päätöksissään toimivat lupauksiensa
16971: asia.                                                 mukaan, enkä halua millään tavalla moralisoida,
16972:     Omat mahdollisuutemme taloudellisen kriisin       mutta totta kai on niin, että ne edustajat, jotka
16973: suunnan kääntämiseksi tulisi nyt jos koskåan          viime vaalien yhteydessä valitsijoilleen antoivat
16974: ottaa huomioon. Voimakas panostus energia-            lupauksen, että vastustavat ydinvoiman lisära-
16975: tuotannon lisäämiseen puun ja hakkeen avulla          kentamista, tosiaan myöskin pysyvät kannas-
16976: vaikuttaisi myönteisesti ja parantaisi välittömäs-    saan, koska mikään ei ole muuttunut, mikä
16977: ti työllisyyttä ja kansantaloutta. Suomella ei ole    antaisi heille oikeuden muuttaa tämän kannan.
16978: enää varaa haaskata merkittävintä raaka-aine-         Mutta minä uskon ja olen aivan varma siitä, että
16979: varaansa.                                             totta kai he pysyvät kannassaan.
16980:     Herra puhemies! Seikka, jota haluaisin lopuk-        Me keskustelimme jo aiemmin siitä, että jo-
16981: si täällä käsitellä, on tilanne, miten se on toimi-   kainen kansanedustaja, joka hyväksyy ydinvoi-
16982: nut näitten ydinvoimaloitten kohdalla Ruotsis-        man lisärakentamisen, myöskin periaatteessa
16983: sa, läntisessä naapurimaassamme.                      hyväksyy, että sitä rakennettaisiin hänen omaan
16984:     Barsebäckin ydinvoimalassa ongelmat ovat          kotikuntaansa. On aivan luonnollista, että näin-
16985: olleet huomattavia useine vuoroittain tapahtuvi-      hän tätä asiaa on katsottava.
16986: ne pysähdyksineen ja käynnistyksineen. Hätä-             Kyllä, herra puhemies, minulla olisi aika lailla
16987: jäähdytysjärjestelmä ei toimi niin kuin pitäisi.      paljon vielä, mutta minä ymmärrän, että täällä
16988: Miksei se toimi? Mistä se johtuu? Pahoja halkea-      on muitakin, jotka haluavat esittää mielipiteen-
16989: mia on esiintynyt siellä, eikä vielä ole saatu        sä. Ehkä lopetan tähän.
16990: käynnistyslupaa. Ruotsin valtion ydinvoima-asi-
16991: ain tarkastuslaitos on sen johdosta päättänyt              Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Herra pu-
16992: toistaiseksi sulkea Asea-Atomin toimittamat vii-       hemies! Minusta on aivan luonnollista, että ydin-
16993: si vanhaa reaktoria Ruotsissa, ja ne ovat olleet       voimaloita rakennettaisiin kaupunkien läheisyy-
16994: pysähdyksissä toista kuukautta ja ovat edelleen-       teen, nimenomaan näitä passiivisesti varmoja, ne
16995: kin. Niitähän on yritetty korjata viimeisten viik-     olisivat kaukolämmitykseen hyvin edullisia,
16996: kojen aikana ja luultavasti niitä yritetään taas       mutta jostakin syystä jotkut niitä pelkäävät vie-
16997: käynnistää, mutta näin nyt tilanne joka tapauk-        lä.
16998:  sessa on. (Ed. Dromberg: Eikö se ole hyvä, että           Haluaisin selvittää näitä "valtavan suuria"
16999: niitä korjataan?) - Niin, muuten ne varmasti           hankaluuksia, mitä Ruotsin ydinvoimaloissa on.
17000: jäisivät pysähdyksiin ikuisiksi ajoiksi.               Tietääkseni siellä on näissä viidessä vanhemmas-
17001:     Siinä, että Tanskan hallitus on jokin aika         sa ydinvoimalassa käytetty lämpöeristeenä eräis-
17002:  sitten vedonnut Ruotsin hallitukseen Bar-             sä putkissa jauhemaista lämpöeristeitä ja huo-
17003: sebäckin pysäyttämiseksi, on tuskin mitään ih-         mattiin, kun joissakin pääsi höyrysuihku niihin,
17004: mettelemistä. Siis Tanskan hallitus on kääntynyt       että jauhe alkoi valua pois ja alkoi tukkia joita-
17005: Ruotsin hallitukseen ja haluaa, että he pysäyttäi-     kin viemäreitä, joiden pitäisi olla auki. Siitä
17006: sivät tämän koko laitoksen.                            syystä nämä viisi ydinvoimalaa on pysäytetty ja
17007:      Hämmästyttävänä on pidettävä, että Ruotsin        lämpöeristeet vaihdetaan samanlaisiksi kuin ne
17008: ydinvoimareaktoreissa esiintyneisiin valtaviin         olivat seuraavissa malleissa. Ne olivat sellaisia,
17009:  ongelmiin on tuskin lainkaan kiinnitetty huo-         missä on metallia ja lasivillaa ja mitä kaikkea
17010: miota maamme tiedotusvälineissä. Mistä tämä            niissä nykyään käytetään. Tämä on se "valtavan
17011: johtuu, minä en tiedä, mutta hyvin vähän näistä        suuri" ongelma siellä.
17012:  asioista on puhuttu.                                      Kun Harrisburgista puhutaan, niin siellähän
17013:      Meidän ydinvoimayksiköissämme on valitet-         ei tapahtunut mitään muuta kuin että yksi ydin-
17014:  tavasti odotettavissa vastaavanlaisia ongelmia        voimala jäi käyttökelvottomaksi. Ketään ihmis-
17015:  kuin Ruotsissa. Tämä koskee erityisesti Loviisa       tä se ei häirinnyt sen enempää, mutta taloudelli-
17016:  l:tä ja 2:ta, jotka käyvät yhä vanhemmiksi ja         nen tappio oli aika suuri. Se, että jotkut ryntäi-
17017:  huonokuntoisemmiksi. Tämä on myöskin tosi-            livät siellä kauhun vallassa jonnekin, johtui var-
17018:  seikka, jonka me olemme todenneet jo monesti          masti siitä, ettei ollut riittävästi tietoa asioista.
17019:  vuosien varrella, kuten viime vuonna, kun siellä      Jos meillä ei tietoa vielä ole ydinvoimaloiden
17020:  venttiiliräjähdyskin aiheutti aika lailla hanka-      ympärillä riittävästi, niin vähän ihmettelen. Kyl-
17021:  luuksia.                                              lä siellä jo varmasti tiedetään, mitä pitää tehdä.
17022: 
17023: 258 220204C
17024: 4114                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
17025: 
17026: 
17027:    Jos Ruotsissa esimerkiksi sattuu suuronnetto-       kannustamisen edellyttämät toimenpiteet ja nii-
17028: muus, että sydän sulaa, niin ei se vielä mitään        den hinta laitetaan siis rinnakkain uuden kapasi-
17029: valtavaa ulospäin vaikuttavaa ilmiötä aiheuta,         teetin rakentamisen kanssa. Tulokset eräillä pai-
17030: koska siellä on suojakupu ja suojakupu on              koin Yhdysvalloissa ovat erittäin lupaavia. Nä-
17031: varustettu vielä erilaisilla varaventtiHeillä ja       kisin, että suomalaisilla sähkölaitoksilla on tässä
17032: muilla, niin että jos painekin nousee, säteilyä ei     asiassa paljon. oppimisen varaa ja niitä tulee
17033: vieläkään pääse sieltä ulos. Kyllä ne alkavat olla     myös least cost -suunnitteluun patistaa.
17034: aika varmoja. Meteoriitin osumisella kaupun-              Toinen ulottuvuus, ympäristöverotuksen ke-
17035: kiin, joka hävittää yhden kaupungin, on suurin         hittäminen, on mielestäni myös keskeistä. En
17036: piirtein sama todennäköisyys.                          näe, että least cost -suunnittelu ja ympäristöve-
17037:                                                        rotus ovat toisilleen vastakkaisia, vaikka on
17038:   T o i ne n v a r a p u he m i e s (koputtaa):        syytä kiinnittää huomiota siihen, että nimen-
17039: Kaksi minuuttia on kulunut!                            omaan least cost -suunnittelua on kehitelty lä-
17040:                                                        hinnä Yhdysvalloissa ja ympäristöverotukseen
17041:     Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! On             on kiinnitetty enemmän huomiota Euroopassa.
17042: kulunut jokseenkin puoli vuotta siitä, kun halli-      Ne edustavat erityyppistä tapaa hyväksyä ener-
17043: tuksen energiapoliittinen selonteko ensimmäisen        giajärjestelmän säätelyä, mutta mielestäni ne
17044: kerran riivittiin eduskunnassa. Tämänpäiväises-        ovat myös yhdistettävissä. Ne ovat aineksia sitä
17045: sä keskustelussa ei juuri ole juurille eli varsinai-   kohti, että energian kulutus saataisiin laskuun.
17046: seen selontekoon puututtu eikä itse asiassa ko-           Energiaselonteon ja talousvaliokunnan mie-
17047: vinkaan paljon käyty läpi talousvaliokunnan            tinnön jälkeen hallitus on laatinut energiansääs-
17048: mietintöä sekä siihen liittyviä useiden eri valio-     töohjelman. Säästöohjelmaa saivat kaikki edus-
17049: kuntien lausuntoja.                                    kuntaryhmät kommentoida. Ainakin . vihreä
17050:     Mielestäni mietinnössä lausuntoineen on se         eduskuntaryhmä kommentoikin sitä useampaan
17051: kiinnostava puoli, että näyttää siltä, että eri        kertaan. Tässä ohjelmassa asetetaan vuodesta
17052: valiokunnat antavat lausuntoa kuin eri selonte-        1990 vuoteen 2005 mennessä säästötavoitteeksi
17053: osta, eli se, että eri sektoreiden valiokunnat ovat    eri sektoreilla 10-15 prosentin säästö. Jos verra-
17054: lausuntonsa niin eri tavoin antaneet, ei liity         taan tätä tavoitetta siihen, mikä on esimerkiksi
17055: pelkästään sektorijakoon vaan siihen, että valio-      vihreiden energiaohjelmassa esitetty tavoite, niin
17056: kunnissa on erilaisen arvomaailman, erilaisen          hallituksen tavoite on huomattavasti matalampi.
17057: hahmotustavan omaavia kansanedustajia.                 Vihreät ovat esittäneet 2 prosentin vuotuista
17058:     Eräs ero, mikä on havaittavissa, on se, että       säästötavoitetta, mikä merkitsisi suurempia
17059: maa- ja metsätalousvaliokunta korostaa koti-           säästöjä tuon 15 vuoden sisällä.
17060: maisuusastetta, puun energiakäyttöä, joka tietty          Mutta tästä huolimatta, että tavoitteen asette-
17061: liittyy myös sen valiokunnan sektoriin.                lussa on erimielisyyttä, pidän silti tätä energian-
17062:     Ympäristövaliokunta mielestäni kaikkein            säästöohjelmaa hallituksen puolelta myönteise-
17063: vahvimmin lausunnossaan korostaa pitkän ajan           nä eleenä. Mutta siitä herääkin kysymys, kuinka
17064: energiastrategiaa eri valiokunnista. Ympäristö-        pontevasti, kuinka uskottavasti hallitus aikoo
17065: valiokunnan lausunto hahmottelee parhaiten             pyrkiä näihin tavoitteisiin, jotka on kirjattu
17066: sitä näkökulmaa, joita itse pidän energiakysy-         säästöohjelmaan. Ohjelmaan on kirjattu myös
17067: myksessä tärkeimpinä, eli sitä, kuinka energia-        erilaisia toimenpiteitä. Mutta sitä, kuinka var-
17068: politiikka todella saataisiin kestävän kehityksen      masti näillä toimenpiteillä päästään mainittuihin
17069: tielle, sellaiselle tielle, että energian kulutusta    säästötavoitteisiin, ei ole vedenpitävästi arvioitu.
17070: voitaisiin vähentää ja tuottaa energiaa vähem-         Tämä on tietysti kaiken muunkin suunnittelun
17071: män ympäristöä kuormittavalla tavalla.                 ongelma, mutta selkeyttä siinä, kuinka tarkasti
17072:     Ympäristövaliokunta analysoi ympäristöve-          näillä toimenpiteillä tavoitteisiin päästään, mie-
17073: rotusta ja myös least cost -suunnittelua. Nämä         lestäni tarvittaisiin. Keskeistä on se, riittääkö
17074: kaksi ulottuvuutta ovat mielestäni välttämättö-        hallituksella poliittista tahtoa säästöohjelman
17075: miä, tärkeitä, mikäli halutaan pitkän jänteen          toteuttamiseen. Näen, että poliittinen tahto ja
17076: energiansäästöpolitiikkaa. Least cost -suunnitte-      uskottavuus kulkevat rinta rinnan.
17077: lu on kehitetty lähinnä Yhdysvalloissa. Siinä on          Itse oletan, että mikäli hallitus samanaikaises-
17078: ideana se, että uusien voimalaitosinvestointien        ti valmistelee suurvoimalapäätöstä, se on omi-
17079: rinnalla tutkitaan myös se, kuinka kannattavaa         aan nakertamaan säästöohjelman uskottavuutta
17080: on toteuttaa energian säästöä. Energian säästön        ja viemään pois pontta ehdotetuilta säästötoimil-
17081:                                          Energiapoliittinen selonteko                                4115
17082: 
17083: ta, saati sitten niiden laajennukselta. Näin ollen      perusta vaikuttaa erilaiseen eettiseen arvioimi-
17084: tulevaisuuden energiastrategiaa siinä, miten on-        seen. Mielestäni tältä pohjalta on erittäin arve-
17085: nistutaan säästöissä ja miten suhtaudutaan uu-          luttavaa, että esimerkiksi ydinvoimakeskustelus-
17086: teen voimalaitoskapasiteettiin, lähinnä viiden-         sa mollataan toisten ihmisten arvoja, mollataan
17087: teen ydinvoimalaan, ei mielestäni tule tarkastella      toisten ihmisten ajattelutapoja. Näen tämän on-
17088: erillään.                                               gelmallisuuden puolin ja toisin.
17089:     Tämäniltainen keskustelukin on ollut pitkälti           Arvioidessani pieniä todennäköisyyksiä mut-
17090: keskustelua ydinvoimasta ja erilaisista argumen-        ta erittäin arveluttavia seurauksia, joita ydin-
17091: teista sen ympäriltä. Allekirjoitan pitkälti ne ed.     energiaan, sen käyttöön, jäteongelmaan saattaa
17092: Hautalan näkemykset, joissa hän kritisoi sitä,          liittyä, omien arvojeni pohjalta en voi olla otta-
17093: kuinka viidennen ydinvoimalan lupa-anomus               matta huomioon, että pienikin todennäköisyys
17094: voisi täyttää ydinenergialain asettamat ehdot:          saattaa tulla todeksi. Tämä on mielestäni erittäin
17095: onko varmuutta jätteen loppusijoituksen tarkoi-         vakava asia.
17096: tuksenmukaisuudesta ja turvallisuudesta ja onko             Tällä perusteella, arvoisa puhemies, kannatan
17097: selkeätä käsitystä siitä, kuinka tarpeellinen uusi      ed. Vanhasen sekä ed. Paloheimon perustelulau-
17098: ydinvoimala on. Tarpeellisuutta arvioitaessa            sumia tämän mietinnön yhteydessä.
17099: mielestäni on syytä erittäin kriittisesti tarkastella
17100: niitä kulutusarvioita, joihin viidennen ydinvoi-
17101: malan valmistelu perustuu, ja toisaalta arvioita           Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
17102: siitä, mitä poistumia sähköntuotantokapasitee-          varapuhemies Paakkinen.
17103: tissa on.
17104:     Tänä iltana on käyty paljon keskustelua myös
17105: erilaisista riskikäsityksistä. Ihmistieteissä ja yh-        Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
17106: teiskuntatieteissä on tutkittu riskien arviointia ja    puhemies! Kun kuuntelin kansanedustaja U.
17107: on päädytty mm. siihen, että erisuuruiset riskit        Anttilan fllosofointia, niin en voi tulla muuhun
17108: tulevat ihmisten tajunnassa arvioiduksi eri ta-         tulokseen kuin siihen, että koko ydinvoimalaki
17109: voin. Siis tällainen klassinen odotusarvoajattelu       on tarpeeton, koska siinä edellytetään, että on
17110: ei helpostikaan toimi. Jos on kyse melko pienestä       taattava määrätty turvallisuus. Kun lähdetään
17111: todennäköisyydestä mutta suuresta riskistä, se          siitä, että sitä ei koskaan ole, miksi se laki on
17112: arvioidaan eri tavoin kuin toisella lailla rakentu-     sitten turhaan säädetty, kun se on mahdoton
17113: nut riski, jonka odotusarvo on saman suuruinen.         kerta kaikkiaan?
17114:     Mielestäni kysymys näistä odotusarvoista ja
17115: siitä, miten erilaisten riskien eettistä perustaa          Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
17116: tulee arvioida, on erittäin keskeinen. Eettiset         Arvoisa puhemies! Varmuuden vuoksi osaltani
17117: perusteet, kun on kyse pienistä todennäköisyyk-         vastaan ed. Tiurille: Siksi, että uudet ydinvoima-
17118: sistä mutta mahdollisista suurista vahingoista,         lat voidaan laillisesti torpedoida.
17119: ovat olennaiset siinä mielessä, että odotusarvo ei
17120: kerro koko totuutta vaan että riskin suuruus               Ed. A u 1a : Arvoisa puhemies! En ollut kovin
17121: täytyy kuitenkin ottaa huomioon siten, että se on       tyytyväinen hallituksen keväällä antamaan ener-
17122:  olemassa, se ei ole täysin poissa todellisuudesta.     giapoliittiseen selontekoon. Se oli puutteellinen
17123: Juuri siinä mielessä, että erilaisista riskeistä,       samasta syystä kuin nyt keskusteltavana oleva
17124: erilaisista todennäköisyyksistä puhutaan kuin           talousvaliokunnan mietintökin. Molempien nä-
17125:  lähes eri kielellä, energiakeskustelu useinkaan ei     kökulma on mielestäni aivan liian teknis-talou-
17126:  ole rationaalista klassisessa merkityksessä. Siis      dellisia näkökohtia korostava. Energiapolitiikan
17127:  kun puhutaan samanaikaisesti arvoista ja ris-          päätökset eivät kuitenkaan ole vain teknis-talo-
17128:  keistä, jotka tietenkin liittyvät toisiinsa, mutta     udellisia arvioita, vaan niiden kautta linjataan
17129: jos näiden arvojen valintaperusteet ovat erilaiset,     hyvin pitkällä tähtäimellä koko yhteiskunnan
17130:  ei voida päätyä kovinkaan suureen kommuni-             kehitystä. Meidän onkin kysyttävä, haluamme-
17131:  kaatioasteeseen.                                       ko hajautetun, uusiutuvien luonnonvarojen
17132:     Mielestäni on selvää, että arvot ovat sellainen     käyttöön perustuvan yhteiskunnan, miten huo-
17133:  asia, jonka jokainen yksilö itse valitsee. Tämä        mioimme tulevat sukupolvet, jatkammeko enti-
17134:  hyväksytään esimerkiksi yhteiskuntatieteessä-          sellä ympäristöä kuormittavalla elämäntavalla.
17135:  kin. Arvojen pohjalta ihminen voi tehdä johto-         Näihin arvokysymyksiin on ensin vastattava ja
17136:  päätöksiä esimerkiksi riskiasiassa, ja myös arvo-      sen jälkeen pohdittava, minkälaisilla energia-
17137: 4116                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
17138: 
17139: muodoilla ja -tekniikoilla tavoitteet parhaiten huippukulutuksen aikoina. Sähköä tuottavia li-
17140: toteutuvat.                                            sälaitoksia on jo suunnitteilla usean sadan mega-
17141:    Lisäksi ympäristönäkökulma ja suhtautumi- watin edestä mm. kotimaisen polttoaineen, tur-
17142: nen päästätavoitteisiin on selonteossa liiaksi si- peen ja vesivoiman varaan. Entä mitkä ovat ne
17143: dottu tämänhetkiseen taloudelliseen tilantee- energiaa tarvitsevan teollisuuden investoinnit,
17144: seen. Se tekee ympäristötavoitteet painoarvol- joita varten uutta suurvoimalaa tarvitaan?
17145: taan liian heikoiksi suhteessa taloudellisiin kil-        Arvoisa puhemies! Myönteistä pari viime
17146: pailukykyargumentteihin. Oikea lähtökohta on vuoden aikana käydyssä energiakeskustelussa
17147: esitelty mielestäni ympäristövaliokunnan mietin- on kuitenkin se, että uusiutuviin ·luonnonvaroi-
17148: nössä.                                                 hin perustuvat energiamuodot ovat saaneet yhä
17149:    Ensinnäkin kaikki energiantuotantomuodot enemmän uskottavuutta ja tukea. Tuulta, aurin-
17150: ovat ympäristön kannalta tavalla tai toisella koa, maalämpöä tai puuenergiaa ei pidetä turhi-
17151: haitallisia. Haittoja syntyy energian lähteiden na haihatteluina, vaan monet aiemmin vain pe-
17152: hankinnassa, jalostuksessa, kuljetuksessa, tuo- rinteisiin energiamuotoihin panostaneet yhtiöt
17153: tannossa, käytössä, jätteiden käsittelyssä, näissä ovat lähteneet uuteen kehittelytyöhön. Tuulivoi-
17154: kaikissa eri vaiheissa. Energiamuotojen tuotan- maloita suunnitellaan mm. Lappiin täyttä päätä.
17155: non ja käytön haittojen esittäminen yhteismital- Jo nyt aurinkopaneeli on kilpailukykyinen vaih-
17156: lisesti on hyvin vaikeaa ja arvovaraista. Tästä toehto esimerkiksi kaukana sähköverkosta si-
17157: syystä ympäristön kannalta oikeaa energiapoli- jaitseviin kesäasuntoihin. Puuenergia on saanut
17158: tiikkaa on mielestäni energian tarpeen mini- tuekseen paitsi ympäristöliikkeen myös metsä-
17159: mointi.                                                alan työntekijät ja Maataloustuottajain Keskus-
17160:    Juuri energian lisääntynyt käyttö on mm. liiton. Silti vieläkään näiden alojen tutkimukseen
17161: maailman laajuisten ympäristöongelmien, ilmas- . ei panosteta tarpeeksi niiden elintärkeys huomi-
17162: ton lämpenemisenkin, pääsyy. Suomi on Rion oon ottaen.
17163: kokouksessa pitänyt yhtenä päätavoitteenaan               Aika ajoin minusta tuntuukin siltä, että ydin-
17164: sitä, että teollisuusmaiden on välttämättä muu- voimateollisuus on Suomessa ryhtynyt viimei-
17165: tettava kulutus- ja tuotantotapojaan vähemmän seen ponnistukseensa todistaakseen vielä tar-
17166: tuhlaaviksi ja ympäristön kannalta vähemmän peellisuutensa tässä maassa. Ydinvoimaa puol-
17167: rasittaviksi. Kestävän kehityksen kannalta olen- tavat argumentit ovat vaihtuneet huimaa vauh-
17168: naisinta on energian kulutuksen vähentäminen tia. Varsinaisen perusvoiman tarpeen oheen ovat
17169: etenkin teollisuusmaissa, ei energian lisätuotta- tulleet ydinvoimapäätöksen kohottaminen jon-
17170: minen esimerkiksi ydinvoimalla.                        kinlaiseksi psykologiseksi piristysruiskeeksi la-
17171:    Tästä lähtökohdastani seuraa, että Suomen matilanteesta nousulle ja jopa korkotason alen-
17172: energiapolitiikan tavoitteeksi tulee ottaa ener- tamiselle. Kun merkkejä lamasta noususta on
17173: gian kulutuksen kasvun pysäyttäminen ja kään- alkanut näkyä jo muutenkin, on alettukin sitten
17174: täminen laskuun. Lisäksi energiaa tuhlaavasta puhua ydinvoimasta työllisyysinvestointina. Vii-
17175: elämäntavasta tulee luopua ja energian tarve meksi on päätelty, että ydinvoima onkin koti-
17176: tyydyttää lähinnä uusiutuvilla energialähteillä, mainen energialähde, koska sen reaktoriraken-
17177: joiden haitat ovat vähäisimmät. Tämä ei suin- nus rakennetaan pääosin Suomessa. Toisaalta
17178: kaan tarkoita elintason laskua ja paluuta johon- arvioidaan, että pääomien niukkuuden takia ei
17179: kin päreaikaan. Se on mielestäni propagandaa. ydinvoimalaa ehkä rakennetakaan aivan heti,
17180: Talouskasvu on vain sovitettava ympäristön reu- vaikka lupa saataisiin, tai esitetään, että kun
17181: naehtoihin.                                            sähköstä on jo nyt ylituotantoa, Suomi voisi
17182:     Kiitosta voi hallitukselle antaa siitä, että se on alkaa sähkön viejäksi uuden ydinvoimalan avul-
17183: ensimmäinen hallitus, joka sentään on tehnyt la.
17184: edes jonkinlaisen säästöohjelman ja myös neuvo-           Mielestäni ei ole järkeä sitoa maamme ener-
17185: tellut asiasta teollisuuden kanssa. Toivottavasti giapolitiikkaa tuleviksi vuosikymmeniksi van-
17186: tästä tulee alku myös vähän enemmän läpikäy- hanaikaiseen, raskaaseen ja riskialttiiseen ydin-
17187: välle säästöajattelulle.                               voimaan. Koska perusvoiman lisätarvetta ei voi-
17188:     Mitä tulee Suomen perusvoimaratkaisuun, en da kiistattomasti edes osoittaa, on maan koko-
17189: ole lainkaan vakuuttunut sen tarpeesta juuri naisedun kannalta parempi vaihtoehto edetä
17190: tällä hetkellä. Meillä on nyt lähemmäs 2 000 pienemmin askelin ja niin, että tulevaisuuteenjää
17191: megawatin ylikapasiteetti sähkön tuotannossa. valinnan mahdollisuuksia. Se tarkoittaa huo-
17192: Kulutusennusteisiin ei 80-luvulla ole päästy edes mattavaa energian säästöä sekä hajautettua pie-
17193:                                        Energiapoliittinen selonteko                                4117
17194: 
17195: nimuotoisten uusiutuvan energian voimaloiden          dollisista vahingoista. Esimerkiksi Yhdysvallois-
17196: verkostoa.                                            sa ja Japanissa on yhtiön vastuu Suomeen ver-
17197:    On väitetty, ettei pienillä kotimaisen energian    rattuna noin 50-kertainen. Onko tässä sitten syy
17198: voimalaitoksilla ole mitään merkitystä perusvoi-      siihen, että Suomessa ydinvoimaa pidetään talo-
17199: maratkaisun kannalta. Mielestäni se ei pidä           udellisesti niin toteuttamiskelpoisena, toisin kuin
17200: paikkaansa. Pienet, puulla tai muulla biopoltto-      monissa muissa maissa?
17201: aineelia toimivat voimalat voivat korvata säh-           Arvoisa puhemies! Odotan hallitukselta pikai-
17202: kön käyttöä asuntojen lämmityksessä ja tätä           sia päätöksiä puun energiakäytön lisäämisestä.
17203: kautta vähentää tarvetta uuden suurvoimalan           Sen kansantaloudelliset edut on kiistattomasti
17204: rakentamiseen. Sähkölämmityksen osuus pien-           osoitettu mm. Metsäntutkimuslaitoksen selvi-
17205: taloissamme on aivan liian suuri, yli 10 prosent-     tyksessä. Edut ovat selvät paitsi maaseudun
17206: tia. Lisäksi sähköä ja lämpöä tuottavien pienvoi-     kehityksen, aluepolitiikan ja työllisyyden kan-
17207: maloiden sähkö voitaisiin ohjata valtakunnan          nalta myös ympäristön ja erityisesti metsäpolitii-
17208: verkkoon, kun Imatran Voiman kantaverkko-             kan kannalta. Jos ei ylijäämäpuulle pian löydetä
17209: monopoli pian toivoo mukaan puretaan.                 uutta käyttöä, jäävät metsät hoitamatta ja har-
17210:    Jos perusvoiman lisätarve myöhemmin osoit-         ventamatta. Tärkeimmän luonnonvaramme eli
17211: tautuu kiistattomaksi, on paras vaihtoehto sen        metsien tuottoarvo laskee, ja olemme myös tätä
17212: tyydyttämiseen mielestäni edelleen maakaasu.          kautta viemässä eväitä tulevilta sukupolvilta.
17213: Kaasua voidaan rakentaa pienissä yksiköissä ja           Ruotsissa puun, lähinnä hakkeen, energia-
17214: kaasuvoimaloita voidaan myöhemmin muuttaa             käyttöä on edistetty fossiilisille polttoaineille
17215: myös biopolttoaineelia toimiviksi.                    asetetun hiilidioksidiperusteisen haittaveron
17216:    On kapeaa ajattelua myös puhua nyt pelkäs-         avulla. Kivihiilen ja polttoöljyn käyttäjät maksa-
17217: tään perusvoimaratkaisusta. Etelä-Suomen asu-         vat Ruotsissa omista ympäristöpäästöistään.
17218: tuskeskuksissa tulee tämän vuosikymmenen aika         Puuenergia ympäristön kannalta puhtaana on
17219: monen sadan megawatin tarve tehdä lämpövoi-           huomattavasti kevyemmin verotettu. Sen seu-
17220: malaratkaisuja. Mikäli nyt päätetään rakentaa         rauksena esimerkiksi Kemi - Tornio-alueen
17221: ydinvoimaa, jäävät nämä helposti juuri kivihii-       metsänhoitoyhdistyksistä viedään koko ajan ha-
17222: len varaan. Ydinvoima ja kivihiili kulkevat siis      ketta Ruotsin puolelle, koska siellä on energia-
17223: käsi kädessä. Vain maakaasu pystyy tällä vuosi-       hakkeelle kysyntää enemmän kuin omasta maas-
17224: kymmenellä korvaamaan hiilen näissä lämpö-            taan sitä löytävät.
17225: voimaloissa.                                              Suomessa hiilidioksidivero on tasoltaan liian
17226:     Tästäkin syystä olisi virheellistä unohtaa maa-   alhainen ja sitä olisi voitu korottaa jo eduskun-
17227: kaasun toisen tuontisuunnan selvittäminen ener-       nan käsiteltävänä olevassa polttoaineverolaissa,
17228: giayhtiöiden äskettäin jättämän oman selvityk-        joka nyt on ympäristövaikutuksiltaan lähinnä
17229: sen perusteella. Olen täällä aikaisemmin puhu-        neutraali. On jotenkin järjen vastaista, että aivan
17230: neen ed. Matti Vanhasen kanssa samaa mieltä           pohjoisimpaankin Suomeen kuljetetaan vieläpä
17231: siitä, että tuon selvityksen näkökulma maakaa-        korkeamman rikkipitoisuuden polttoöljyä, kun
17232: suun ei myöskään ollut aivan niin kielteinen kuin     samalla tuon alueen puulle pitäisi löytää uutta
17233: monet täällä puhuneet ovat antaneet ymmärtää.         käyttöä. Energiapuun käyttöä edistävät toimen-
17234: Siinä sentään todettiin, että kaasun hankinnan        piteet ovat siksi pikaisesti tarpeen, ja vero-
17235: edellytyksiä tulee edelleen selvittää hyvin voi-      ohjauksen lisäksi tähän voi vaikuttaa myös kor-
17236: mallisesti.                                           jausketjun tehostaminen. Eniten potentiaalia
17237:     Mielestäni ydinvoima on perusvoimaratkai-         puuenergian tuotantoon on varmastikin metsä-
17238: suna paitsi kallis myös eettisesti kyseenalainen      teollisuuden nykyisten laitosten ja sahojen yh-
17239: juuri siitä syystä, että ydinvoiman jäteongelmaa      teydessä.
17240: ei ole pystytty turvallisesti ratkaisemaan, jolloin       Arvoisa puhemies! En halua Suomesta halvan
17241: ydinjätteet jäävät seuraavien sukupolvien rasi-       energian paratiisia. Suomella on sen sijaan täy-
17242: tukseksi. Näillä perustetuilla kannatankin myös       det mahdollisuudet jonkinlaiseksi uusiutuvan
17243: ed. Matti Vanhasen tekemää ponsiesitystä, jon-        energian paratiisiksi, sillä missä muussa Euroo-
17244: ka mukaan ydinvoiman lisärakentaminen ei              pan maassa on vastaavalla tavalla paljon uusiu-
17245: kuulu Suomen energiastrategiaan.                      tuvia luonnonvaroja käytössä? Kuitenkaan tä-
17246:     Kannatan myös nykyisen atomivastuulain            hän tavoitteeseen ei päästä perinteisellä antaa
17247: muutosta siten, että ydinvoimayhtiöt ja niitten       mennä -energiapolitiikalla, jossa kotimaiset
17248:  omistajat joutuisivat täyteen vastuuseen mah-        energialähteet jäävät lapsipuolen asemaan. Suo-
17249: 4118                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
17250: 
17251: messa tarvitaan vahvaa energiapolitiikkaa mm.            Ed. A u 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
17252: ympäristöperusteisten haittaverojen muodossa         puhemies! Ruotsissakin palautetaan osa energia-
17253: sekä säästöön ohjauksessa. Energiapolitiikkaa ei     verosta vientiteollisuudelle, ja näinhän voidaan
17254: pidä tehdä vain energian tuottajien ja yhtiöiden     tehdä Suomessakin, koska on totta kai tärkeää,
17255: intressien mukaan. Näillä on mielestäni tällä        ettei vientiteollisuuden asemaa heikennetä yksi-
17256: hetkellä Suomessa aivan liian vahva asema ener-      puolisesti suhteessa muihin maihin näillä haitta-
17257: giapolitiikan valmistelussa.                         veroilla. Puun kilpailukyvyssähän olennaisin
17258:                                                      asia on sen kilpailukyky suhteessa lämmitykseen
17259:    Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           käytettävään pohtoöljyyn ja kivihiileen. Ei mi-
17260: puhemies! Ruotsissa tilanne on aika lailla toinen    nusta tässä asiassa teollisuuden asema ole miten-
17261: kuin Suomessa. Puolet sähköstä tehdään ydin-         kään kyseenalainen.
17262: voimalla ja puolet vesivoimalla. Siellä ei hiilen        Olen tässä koko ajan ihmetellyt, mihin perus-
17263: energiavero varmasti kovin paljon teollisuutta       tuu sosialidemokraattien hyvin kielteinen suh-
17264: häiritse. Meillä taas on vain kolmasosa sähköstä     tautuminen metsäenergiaan, mikä näkyy paitsi
17265: ydinvoimaa, niin että aika paljon verot nostaisi-    ed. Kekkosen myös edellä ed. Rönnholmin pu-
17266: vat paperin ja muun hintaa ja vähentäisivät          heenvuorosta ja mm. heidän maa- ja metsäta-
17267: vientiä. Sehän merkitsee sitten aikamoista elinta-   lousvaliokunnan mietintöön jättämistään vasta-
17268: son laskua.                                          lauseista. Ehkä siinä on jotakin neuroottista
17269:    Minusta kansalle pitäisi tehdä selväksi, että     maaseutuvastaisuutta mukana. Ja juuri sen taki-
17270: halutaan, että elintaso laskee pari kolme pro-       ahan, ed. Kekkonen, tätä puuenergia-asiaa pide-
17271: senttia vuodessa joka vuosi, kun pyritään näihin     tään esillä, että meillä metsien tuottokyky säilyi-
17272: pienimuotoisiin energialähteisiin ja hakkeen ke-     si. Juuri sen takia puhutaan siitä, että energia-
17273: räämiseen pitkin metsiä ja muuta vastaavaa.          puuna meidän pitäisi saada harvennuspuulle
17274: Miksi ei sitä suoraan sanota? Sen jälkeen ihmiset    käyttöä, jotta metsät voisivat todella kasvaa ja
17275: voisivat vähän miettiä, mikä on järkevää ener-       sitoa hiilidioksidia. Tässä nyt ei ole vähimmässä-
17276: giaa ja mikä ei.                                     kään määrin kyse siitä, että metsien hiilidioksi-
17277:                                                      din sitomiskykyä jotenkin vähennettäisiin, päin-
17278:    Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):                vastoin.
17279: Arvoisa puhemies! Täällä on hyvin paljon pu-
17280: huttu niin kuin edellisessäkin puheenvuorossa            Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
17281: puusta, puun polttamisesta, sen käytöstä. Jo-        Arvoisa puhemies! Ed. Aula puhui hyvin puun
17282: tenkin vaikuttaa siltä kuin tämä problematiik-       käyttämisestä energian lähteenä, johon ed. Kek-
17283: ka, mikä puuhun liittyy, olisi tavattomasti yk-      konen puuttui. Toteaisin ed. Kekkoselle ja sa-
17284: sinkertaistettu, kun tämä asia on tuotu tänne        malla ikään kuin täydentäen, mitä ed. Aula
17285: saliin. Nimittäin puun polton lisäämisen vaiku-      totesi, että meillä ensinnäkin metsien inventoin-
17286: tuksiin liittyy kuitenkin hyvin paljon ihan tun-     tisysteemi on pitemmälle viety kuin missään
17287: temattomiakin seikkoja. Hakkuusäästöjen              muualla maapallolla. Meillähän todellista tieto-
17288: määrää on ensinnäkin hyvin vaikea ennustaa           taitoa tästä viedään muualle maailmaan. Toisek-
17289: pitemmällä tähtäyksellä. Puuston ikääntyminen        si meillä on hyvin selvä kuva metsien kiertoajas-
17290: on asia sinänsä. Se nimittäin hidastaa puuva-        ta, ja kolmanneksi meillä on hyvin selvä käsitys
17291: rannon kasvua. Ympäristösaasteiden vaikutus          siitä, millä tavalla silloin, kun on menty talous-
17292: meidän metsiimme on tällä hetkellä tosin luul-       metsäkäsitteeseen, harvennushakkuut pitää suo-
17293: tavasti positiivinen, sillä typpikuormitus toimii    rittaa, jotta se optimi, jota ed. Kekkonen äsken
17294: lannoittajana. Mutta metsän ekologisen tasa-         peräsi, voidaan saavuttaa. Eli tässä ideana on
17295: painon kannalta asia ei olekaan näin yksinker-       yhdistää hyvin monta eri tekijää yhteen, ja nämä
17296: tainen. Se voi vallan hyvin järkkyä, kun maa-        ovat kaikki laskettavissa. Kun täällä on kuuluisa
17297: perä happamoituu, ja näin metsien kyky sitoa         matemaatikko, ed. Tiuri, niin hänkin voi var-
17298: hiilidioksidia voi heiketä hyvinkin huomatta-        maan tässä tapauksessa todistaa, että ne ovat
17299: vasti tulevaisuudessa. Eli kun täällä on lähes       helposti matemaattisesti laskettavissa, ja tällaista
17300: monumentaalisiin mittoihin nostettu nyt puu          tiedettä Suomessa tehdään metsätieteen puolella
17301: ikään kuin isompanakin ratkaisuna meidän             tällä hetkellä todella paljon.
17302: ongelmiimme, niin se kysymys ei ole ihan niin
17303: mustavalkoinen kuin lähes jokaisessa puheen-           Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):
17304: vuorossa täällä on yritetty väittää.                 Arvoisa puhemies! Eikös nyt ole, ed. Pulliainen,
17305:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4119
17306: 
17307: niin, että puun käyttöä energiatuotantoon voi-          la on merkitystä, mutta puulla ei ole mitään
17308: daan lisätä oikeastaan vain kahdella tavalla:           merkitystä silloin, kun puhutaan perusratkaisus-
17309: kasvattamalla erityistä energiametsää, eikö niin,       ta, millä huolehditaan kotimaisen teollisuuden
17310: sekä huolehtimalla puun tehokkaammasta kor-             sähkön saannista.
17311: juusta? Mutta puun tehokas energiakäyttöhän
17312: edellyttäisi kaasutusta, eikö niin, eli ns. paineis-        Ed. P u 11 i aine n ·(vastauspuheenvuoro):
17313: tettua tekniikkaa? Tämän tekniikan laitoksissa          Arvoisa puhemies! Ihan lyhyesti. Ensinnäkin
17314: taas voidaan tuotettua sähkömäärää lisätä suh-          olen ed. Markku Laukkasen äskeisen vastauspu-
17315: teessa lämpökuormaan. Tällä alalla ei kuiten-           heenvuoron alkuosan kanssa samaa mieltä ja ·
17316: kaan vielä ole valmista tekniikkaa, joka kestäisi       loppuosan kanssa eri mieltä.
17317: tässä kaasutuksessa tarvittavat paineistukset. Eli          Totean, että kun kysyin juuri sitä asiaa, mistä
17318: teknisenä kysymyksenä puu osoittautuu aika              ed. Kekkonen äsken puhui, eräältä alan profes-
17319: mahdottomaksi. Sinänsä en epäile laisinkaan             sorilta Joensuun yliopistossa - hän on siirty-
17320: niitä teorioita, mitä ed. Pulliainen täällä on          mässä nyt Helsingin yliopiston virkaan - hän
17321: esittänyt. Hän on alan mies jos kuka, mutta kyllä       sanoi, että pohtotekniikka on ehkä nopeimmin
17322: sitten, jos hypätään seuraavaan vaiheeseen siitä,       kehittyviä tekniikan aloja tällä hetkellä. Hyöty-
17323: kun se puu otetaan irti metsästä, sen jälkeen me        tehokkuudet nousevat kovaa vauhtia. Muun
17324: olemmekin ihmeessä.                                     muassa on pystytty ratkaisemaan metaaniongel-
17325:                                                         ma, jonka ed. Tiuri on aikaisemmin ottanut
17326:    Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-           esille. Mitä tehokkaammaksi saadaan kaasutus-
17327: ro): Arvoisa puhemies! En nyt maita olla kom-           tekniikka, sen parempi on lopputulos. Nimen-
17328: mentoimaita tätä puun energiakäytön teknistä            omaan niissä laitoksissa tilanne on kaikkein
17329: puolta. Kyllä, ed. Kekkonen, on näin, että A.           parhain, joissa tuotetaan sekä kaukolämpöä että
17330: Ahlström on kehittänyt Suomessa hyvin pitkälle          sähköä. Siis silloin saadaan kaikkein maksimaa-
17331: viedyn nk.leijupetikattilan,jossa käytetäänjuuri        lisin hyöty. Ydinvoimalassahan vain 30 prosent-
17332: mainitsemaanne kaasutustekniikkaa. Tällaisia            tia on hyötyosuutta ja 70 prosenttia on vesien
17333: kattiloita viedään hyvällä menestyksellä mm.            lämmittämistä mereen.
17334: Ruotsiin, jossa puun energiakäytöllä on aivan
17335: olennaisesti suuremmat mittasuhteet kuin Suo-              Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
17336: mella.                                                  puhemies! Suomessa ei ole yhtään ainoata kaa-
17337:     Olennaista puun energiakäytössä on ennen            sutusvoimalaitosta olemassa eikä niitä muualla-
17338: muuta kotjuutekniikan aikaansaaminen pien-              kaan taida olla, koska juuri demonstraatiolait-
17339: metsänomistajaläheiseksi. Se tarkoittaa aivan           teita vasta kehitellään, tosin suomalaisten raken-
17340: toisen tyyppistä kotjuujätjestelmää kuin se, mitä       tajien toimesta, Ruotsiin ja Yhdysvaltoihin. Toi-
17341: ehkä tänä päivänä metsän kotjuulla talousmet-           voisi, että Suomeenkin tällainen vähitellen saa-
17342: sissä nimenomaisesti tarkoitetaan. Ja mikä tär-         taisiin.
17343: keintä, energiapuulla ei välttämättä ole eikä saa          Leijutuspeti tietenkin auttaa typpipäästöjen
17344: itse asiassa olla minkään näköistä kantohintaa.         vähentämisessä jonkin verran tai aika paljonkin.
17345:     Minun lähtökohtani on se, että jos energia-         Se on yksi keino vähentää typpipäästöjä muual-
17346: puuta esimerkiksi alueellisissa lämpövoimalai-          lakin, mutta ei se auta varsinaisesti, hiukkas-
17347: toksissa lähdetään käyttämään hakkeena, niin            päästöt jäävät aika suuriksi. Nämäkään systee-
17348: silloin täytyy lähteä siitä, että sillä ei ole kanto-   mit eivät ole taloudellisesti edullisia kovin pienis-
17349: hintaa ja metsänomistajalle tulee hyöty lähinnä         sä laitoksissa. Tarvitaan kymmeniä megawatteja
17350: siitä, että hän saa työpalkan puun kotjuusta, ja        ainakin, taitaa olla 100, ennen kuin sekään on
17351: hyöty siitä, että metsät kasvavat energiapuun           jotenkuten kannattavaa. Sielläkin ehkä kannat-
17352: poiston jälkeen paremmin. Suomen metsäthän              taa sitten polttaa mieluummin turvetta kuin
17353: kasvavat varsinaista ryhtöä tänä päivänä. Se            haketta, joka jo on hankalampi.
17354: täytyy saada sieltä pois.
17355:     Mutta siinä suhteessa, ed. Kekkonen, olen               Ed. D r o m b e r g : Arvoisa puhemies! Jos
17356: kanssanne samaa mieltä, että puusta ei ole mei-          energiapoliittista selontekoa on sanottu ympäri-
17357: dän perusvoimaratkaisumme raaka-aineeksi                 pyöreäksi, niin talousvaliokunnan mietinnöstä
17358: eikä varsinkaan sähkön tuottajaksi. Silloin kun          on todettava, että siinä on suoraan tuotu esille
17359: puhutaan nimenomaan pienimuotoisesta läm-                tulevaisuuden energiapolitiikan kehittämislinjat.
17360: mön tuottamisesta, näen, että kotimaisella puul-         Selonteon johdosta valiokunnassa kuunneltiin
17361: 4120                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
17362: 
17363: laaja joukko asiantuntijoita, joiden lausuntojen        vat mukana Rion konferenssissa, joten katson,
17364: perusteella valiokunta päätyi syvällisen keskus-        että sopimus sitoo myös meitä. Sopimukseen
17365: telun jälkeen sangen yksimieliseen mietintöön,          pääsemiseksi ei riitä, että päästöt ainoastaan
17366: ainoastaan kahden jäsenen eriäviä näkökantoja           pysäytetään, vaan kaikki mahdolliset toimet tu-
17367: lukuun ottamatta.                                       lee tehdä, että päästöt vähenevät myös Suomes-
17368:     Valiokunta edellyttikin: "- - hallitus tekee tar-   sa. Tavoitteen saavuttamiseksi Suomessa ei riitä
17369: peelliset energiapoliittiset ratkaisunsa perusvoi-      esillä olleet säästötoimet eikä fossiilisten energia-
17370: ma mukaan lukien viivyttelemättä. Hallituksen           laitosten korvaaminen vähemmän hiilidioksidia
17371: on annettava esityksensä mahdollisimman pian            tuottavilla energiamuodoilla. Tavoitteen saavut-
17372: sen jälkeen eduskunnan ratkaistavaksi eduskun-          tamiseen vaaditaan ydinenergian lisäämistä.
17373: nan toimivaltaan kuuluvilta osin." Näin mietin-             Suomessa vedotaan usein Ruotsin energialin-
17374: nössä sanotaan.                                         jaan, jossa ydinenergia on ollut vastatuulessa.
17375:     Valiokunta sai mietintönsä valmiiksi jo 18          Ruotsissa on 12 ydinvoimalaa, joilla siellä tuote-
17376: päivänä kesäkuuta, jolloin asia kuitenkin kesälo-       taan energiaa. Ruotsissakin on taloudellisen ti-
17377: mien johdosta jäi käsiteltäväksi vasta syksyllä.        lanteen heiketessä hiljentynyt keskustelu ydin-
17378: Asian käsittelyä ovat eduskunnassa pitkittäneet         energian korvaamisesta muilla energiamuodoil-
17379: maakaasuselvityksen saaminen ja kunnallisvaa-           la. On tultu totuuden eteen, millä maan kilpailu-
17380: lit. Nyt molemmat ovat selvillä, joten toivon,          kyky ja hyvinvointi pystytään turvaamaan.
17381: että perusvoimaratkaisu saadaan mahdollisim-               Monipuolinen energiatuotanto on maan kan-
17382: man nopeasti eduskunnan käsittelyyn, niin kuin          nalta hyvä asia. Suomi on tässä suhteessa var-
17383: valiokunta on edellyttänyt.                             masti hyvin vertailukelpoinen maa. Jos tänä
17384:     Energiansäästötoimista huolimatta, jotka            aamuna katsoitte Huomenta Suomi -lähetystä,
17385: toki ovat tarpeellisia, teollisuuden energian tarve     niin siellä KTM:n edustaja Turunen toi tämän
17386: lisääntyy tulevaisuudessa. Emme voi rakentaa            minun mielestäni erittäin hyvin esille.
17387: energiatarpeitamme tämän hetken tilanteen mu-              Tarvitsemme varmasti jatkossakin maakaa-
17388: kaan, vaan meidän tulee nähdä teollisuutemme            sua, jolla voitaisiin korvata myös saastuttavia
17389: ja maamme kehitys seuraavalle vuosituhannelle.          hiilivoimaloita. Maakaasun kalleus ja mahdolli-
17390: Sitä energiatarvetta silmälläpitäen meidän tulee        set saantiriskit eivät kuitenkaan ratkaise maam-
17391: rakentaa, jotta pysymme mukana eurooppalai-             me energiapolitiikkaa lähivuosikymmeninä.
17392: sessa kehityksessä ja pystymme turvaamaan                   Tuulivoima, maa- ja aurinkoenergia ovat mi-
17393: maamme hyvinvoinnin.                                    nimaalisia energialähteitä Suomessa myös tule-
17394:     Maamme perusvoimaratkaisuksi niin ympä-             vaisuudessa, mutta tekniikoita kannattaa kehi-
17395: ristöllisistä kuin taloudellisistakin syistä ei ole     tellä tyydyttämään paikallisia pientarpeita.
17396: löydettävissä muuta ratkaisua kuin ydinvoima.               Suomessa on onneksi paljon puuta, kuten
17397:     Sen työllistävä vaikutus maamme nykyisessä          täälläkin keskustelussa tänä iltana on moneen
17398: työttömyystilanteessa on myös merkittävä. Ra-           kertaan tullut esille. Sen käytöstä vain tuntuu
17399: kennustyöläisten Liitto kävi lähetystänä edus-          välillä tulevan todellisia ongelmia. Kuinka pal-
17400: kunnassa kertomassa meille huolensa työllisyys-         jon puuta tulisi käyttää teollisuuden raaka-ai-
17401: tilanteesta, ja he painottivat yhtenä tärkeimmistä      neena ja kuinka paljon sitä tulisi polttaa savuna
17402: kohteista ydinvoimalaitoksen rakentamista työl-         ilmaan? Suomessa on parasta käyttää puuta
17403: lisyyden parantamiseksi. Lisäksi he painottivat         teollisuuden raaka-aineena. Valiokuntamme to-
17404: rakentamiskustannusten edullisuutta tänä päi-           tesi mielestäni puun energiakäytöstä hyvin, seu-
17405: vänä.                                                   raavasti:"-- Puun käyttöä on tehostettava siellä,
17406:     Erittäin tärkeänä näkökohtana ydinenergian          missä raaka-aine on lähellä taloudellisesti kan-
17407: rakentamisessa on pidettävä ympäristöllisiä nä-         nattavasti saatavissa. Puun käyttöä voidaan lisä-
17408: kökohtia. On oudon ristiriitaista joidenkin ih-         tä lähinnä pienimuotoisessa energiantuotannos-
17409: misten puhe siitä, että ilman saasteiden määrää         sa." Tämä oli hyvin yksimielinen kanta valio-
17410: tulee vähentää, ja kuitenkin samat ihmiset halu-        kunnan käsittelyn aikana.
17411: avat lisätä fossiilisten polttoaineiden käyttöä,            Itse suhtaudun kriittisesti ympäristöveroihin
17412: kuten tänäkin iltana monessa keskustelupuheen-          niiden kohdentuessa energiaan, sillä ne nostavat
17413: vuorossa on tullut esille. Paljon puhutussa Rion        suomalaisten tuotteiden hintaa ja näin alentavat
17414: sopimuksessahan hyväksyttiin periaate, että hii-        maamme kilpailukykyä. Samoin ne nostavat
17415: lidioksidipäästöt on alennettava vuoteen 2000           kansalaisten asumiskustannuksia, sillä maamme
17416: mennessä vuoden 1990 tasolle. Suomalaiset oli-           kylmä ilmasto vaatii paljon lämmitysenergiaa ja
17417:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4121
17418: 
17419: pitkä pimeä kausi paljon sähköä. Kun ympäris-             Tulevaisuuden kannalta olisi ratkaisevan tär-
17420: töverot kuitenkin ovat saaneet suuren päättäjä-        keää saada aikaan norjalais-suomalainen kaasu-
17421: joukon kannatuksen, niin haluan painottaa va-          sopimus ja tarjota Ruotsille mukaantuloa siihen.
17422: liokunnan kannanottoa: Ympäristöverot ener-            Yksin Tukholman seudulla on 1,5-2 miljardin
17423: giantuotannonja-kulutuksen ohjailussa on otet-         kuutiometrin kaasutarve. Jos tuo tarve tyydyte-
17424: tava käyttöön kansainvälisen käytännön mukai-          tään lähiaikoina muilla keinoilla, menetetään
17425: sesti."                                                eräs hyvin merkittävä energiavaihtoehto pitkäk-
17426:    Arvoisa puhemies! Maamme tulevaisuuden              si aikaa eteenpäin.
17427: kehitys on pitkälti kiinni siitä, millaiset energia-       Mihin kaasuun perustuvaa energiavaihtoeh-
17428: linjaukset me teemme ja kuinka nopeasti me             toa tarvitaan niiden mielestä, jotka ovat pääty-
17429: saamme ne tehtyä. Viivyttelyn aika on mennyt jo        neet näkemykseen, että Suomessa on aivan riit-
17430: ohi. Ministeri Tuomista, me odotamme ratkai-           tävästi sähköntuotantokapasiteettia jo nyt? Tie-
17431: suanne nopeasti, jotta voimme tehdä ratkaisut          tenkin sitä tarvitaan korvaamaan sähkön tuon-
17432: eduskunnassa.                                          tia ulkomailta ja tuottamista nykyisillä neljällä
17433:                                                        ydinvoimalalla ja kivihiiltä käyttävillä voimaloil-
17434:    Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):                 la. Suomessa on todellakin riittävästi sähköntuo-
17435: Arvoisa puhemies! Minun täytyy kyllä valittaen         tantokapasiteettia. Toistaiseksi korkein kulutus-
17436: todeta ed. Drombergin puheenvuoron jälkeen,            huippu noteerattiin viime tammikuun 20. päivä-
17437: että kun hän oli nähnyt tässä talousvaliokunnan        nä, jolloin ylikapasiteettia oli noin 2 100 mega-
17438: mietinnössä jotain syvällisyyttä ja linjakkuutta,      wattia. Vaikka kaikki autot olisi laitettu hellään
17439: niin minä valitettavasti en ole tätä samaa havain-     yölämmitykseen, sähköä olisi riittänyt. Tästä
17440: toa tehnyt.                                            huolimatta maassamme ei ole puutetta sähkön-
17441:                                                        tuotannon lisäyssuunnitelmista. Niiden yhteinen
17442:     Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Jo-     kapasiteetti olisi toteutettuna noin 10 000 mega-
17443: kaisessa pienehkössä yhteisössä on vaarana, että       wattia. Kun otetaan aiemman kapasiteetin kor-
17444: potentiaalinen valta kasautuu demokratiassakin         vaustarve huomioon, suurin osa tästä lisäkapasi-
17445: monopoleille ja kartelleille. Valitettavasti Suomi     teetista on täysin tarpeetonta. IVOssakin näkyy
17446: sopii havainnolliseksi esimerkiksi tällaisesta ke-     vihdoin tajutun, ettei kotimaan tarpeeseen lisä-
17447: hityksestä. Energialohkolla valtaan keskittynyt        kapasiteettia tarvita, sillä nyt puhutaan jo ydin-
17448: Nesteelle, IVOlle ja niiden satelliittiyhtiöille.      sähkön myymisestä Keski-Eurooppaan, jossa
17449: Yksitoikkoiseen pauhuun tulee väriä vain, jos          yhtiö on havainnut sen olevan korkean energian
17450: Neste ja IVO sattuvat painottamaan energiapo-          hinnan vuoksi paikallaan.
17451: liittisia linjauksia toisistaan poikkeavasti. Näin         Eräät kotomaamme poliitikot ovat halunneet
17452: tapahtui, kun Neste ryhtyi ajamaan maakaasun           luoda Suomesta energiaparatiisin. Itse asiassa
17453: lisättyä käyttöä sähkön tuotannossa ja IVO             Suomi on jo sellainen. Vuonna 1991 Suomen
17454: pysyi ydinvoiman kannalla.                             teollisuussähkö oli Euroopan halvinta ja kotita-
17455:     Ratkaisu Nesteen ja IVOn välisessä kissan-         loussähkö toiseksi halvinta. Kansainvälisen kil-
17456: hännänvedossa oli suomalaiskansallinen. Nämä           pailukyvyn kannalta on merkittävää, että meidän
17457: valtionyhtiöt ja ydinvoiman perään huutava             tärkeimmällä lähikilpailijallamme Ruotsilla on
17458: teollisuus selvittivät, voitaisiinko maakaasua         ollut varaa ryhtyä raskaasti verottamaan myös
17459: hankkia poikki Skandinavian niemimaan. Tällä           energiaa. Ruotsi kerää mm. energiaan kohdistu-
17460: konstellaatiolla lopputuloksen tiesi jo ennalta.       villa haittaveroilla ja ympäristömaksuilla vuodes-
17461: Maakaasusta ei voinut olla miksikään vaihtoeh-         sa 50 miljardia kruunua, joilla se voi rahoittaa 10
17462: doksi.                                                 prosenttia budjetin menoista. Saksa ja Japani
17463:     Kuitenkin samanaikaisesti Pohjoismaiden            kuuluvat myös kalliin energian maihin. Mielen-
17464: kaasuyhtiöt Dansk naturgas, Neste, Statoil ja          kiintoista on, että ne pärjäävät erinomaisen hyvin
17465: Vattenfall naturgas esittelivät suunnitelman,          kilpailussa Suomen teollisuuden kanssa.
17466: jonka mukaan Norjasta vedettävällä kaasuput-               Suomen tragedia on siinä, että se on hirttäyty-
17467: kella voitaisiin siirtää kaasua perusvoimaratkai-      nyt lukuisiin hokemiin, kuten viides ydinvoimala
17468: suna rakennettavien kaasukombivoimalaitosten           ja Vuotoksen allas. Niitä tarjotaan lääkkeiksi
17469: käyttöön. Tämä ratkaisu tekisi Suomessa viiden-        jopa akuutteihin ongelmatilanteisiin. Vaikka
17470: nen ydinvoimalan rakentamisen tarpeettomaksi           mitään kokonaisvaltaisesti arvioiden järkisyitä
17471: jo sellaisenaan niidenkin mielestä, jotka haluavat     näiden hankkeiden toteuttamiseen ei ole, niitä
17472: rakentaa lisää perusvoimakapasiteettia.                ajetaan kuitenkin.
17473: 4122                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
17474: 
17475: 
17476:    Suomen nykyisessä ahdinkotilanteessa ener-          kua. Näin nostettaisiin puuperäisen energian
17477: giaratkaisulla tulisi vaikuttaa tilannetta paranta-    osuus primäärienergian kokonaiskäytöstä 14
17478: vasti mahdollisimman moneen talouden kieltei-          prosentista 20 prosenttiin. Pelkästään puun han-
17479: seen tekijään yhtä aikaa. Kauppatasetta olisi          kintaan luotaisiin pahimmille työttömyysalueille
17480: saatava positiivisemmaksi tuontia vähentäen ja         Metlan arvioiden mukaan 6 800 järkevää uutta
17481: vientiä edistäen. Samalla pienennettäisiin vaihto-     työpaikkaa. Kerrannaisvaikutukset huomioon
17482: taseen vajetta. Ulkomaanvaluuttoja tulisi sääs-        ottaen uudet työtilaisuudet vastaisivat 15 000-
17483: tää siinä missä voitaisiin ja siten parantaa myös      20 000 työvuotta.
17484: Suomen Pankin toimintamahdollisuuksia. Jär-               Kuhmoon on juuri valmistunut noin 70 mil-
17485: kevää taloudellista toimeliaisuutta tulisi edistää     joonaa markkaa maksanut yhdistetty kauko-
17486: koko maassa ja samalla vähentää työttömyyttä.          lämmön ja sähkön tuotantoyksikkö, joka käyt-
17487: Monilla haja-asutusalueilla tosiasiallinen työttö-     tää polttoaineena sahajätettä ja alueelta kerättä-
17488: myysprosentti ylittää 20, joillakin jopa 30 pro-       vissä olevaa pienpuuta ja, niin kuin ed. Markku
17489: senttia. Ympäristönsuojelussa on muotia puhua          Laukkanen totesi, kantohintaan 0 markkaa kuu-
17490: yvasta. Yva on sinänsä hyvä ja kannatettava            tio.
17491: asia, mutta olennaisinta on pitää huoli siitä, ettei      Jos maahamme perustettaisiin 50 tällaista
17492: luontoa rakenteellisesti pilata tai tuhota.            kokoluokkaa, 13 megawattia + 5 megawattia,
17493:    Energiapoliittinen vaihtoehto, jossa kaikki         olevaa yksikköä sijaintipaikkana vähintään
17494: edellä mainitut tekijät ovat Suomen talouden ja        5 000 asukkaan taajamat, saataisiin sarjavalmis-
17495: kansalaisten kannalta positiivisia, on puun lisät-     tuksella yksikköhinta laskemaan asiantuntijoi-
17496: ty käyttö energian lähteenä. Tällä hetkellähän         den mukaan hintaan 30-35 miljoonaa markkaa
17497: meillä noin 14 prosenttia käytetystä energiasta        kappale. Parhaillaan ollaan voimakkaasti kehit-
17498: on puuperäistä, mikä on todettu täällä jo lukui-       tämässä pohtotekniikkaa tällaisiin voimalaitok-
17499: sia kertoja. Puun käyttäminen energian lähteenä        siin, jolloin tavoitteena on hyötysuhteen nykyi-
17500: ei lisää fossiilisten polttoaineiden tapaan kasvi-     sestäänkin parantaminen ja päästöjen vähentä-
17501: huoneilmiötä, eikä sen käytöstä synny sellaisia        minen. Voimalalaitteistojen sarjavalmistus puo-
17502: jäteongelmia kuin ydinvoimatuotannon tulokse-          lestaan lisäisi metalliteollisuuden työpaikkoja ja
17503: na. Puuta energian lähteenä käytettäessä syntyy        mahdollistaisi yksiköiden tarjoamisen edulliseen
17504: uuden metsän kasvun alkuvaiheessa jopa hiili-          hintaan myös ulkomaille. Erikoisesti Ruotsissa
17505: dioksidinielu.                                         on tällä hetkellä kysyntää tällaisista laitoksista.
17506:    Arvoisa puhemies! Runkopuun kasvu on                Kun täällä on kysytty mallilaitoksista, pilottilai-
17507: meillä 79 miljoonaa kuutiota vuodessa, mutta           toksista, niin sellainen on Örebron kaupungissa
17508: hakkuukertymä vain noin 50 miljoonaa kuutio-           Ruotsissa ja valmistajana suomalainen Ahl-
17509: ta. Kokonaispoistuma on 5 miljoonaa kuutiota           ström.
17510: suurempi, joten metsiimme jää hakkuusäästöä               Puun käyttöä energian lähteenä tulee edesaut-
17511: 20 - 30 miljoonaa kuutiota vuodessa. Pieniko-          taa investointiavustuksilla, korkotuella ja vero-
17512: koinen harvennuspuu on jäämässä kokonaan               poliittisin keinoin. Asettamalla Ruotsin ja Tans-
17513: käyttämättä. Kun näin on, niin metsien hoidon          kan mallin mukaan fossiilisille polttoaineille riit-
17514: keskeisiä toimia jää tekemättä. Jo pelkästään          tävän korkea hiilidioksidivero ja verottamalla
17515: metsänhoidollisista syistä meidän tulee lisätä         ydinsähkötuotantoa erityisverolla saadaan
17516: puun käyttöä. Kun selluteollisuuden kasvatta-          puusta energian lähteenä kilpailukykyinen kai-
17517: misessa on selvät rajansa hyvin monista syistä,        kissa katsannoissa. Väitteet siitä, että näin alen-
17518: on puuta käytettävä nykyistä enemmän energian          nettaisiin yritysten kilpailukykyä, eivät Oecd:n
17519: lähteenä.                                              tuoreen raportin nimeltään "Taxation and envi-
17520:    Perinteistä polttopuuta käytetään meillä ny-        ronment" mukaan pidä paikkaansa. Päinvastoin
17521: kyisin noin 4 miljoonaa kuutiota vuodessa. Kun         pitkällä aikavälillä teollisuuden kilpailukyky pa-
17522: kuori, jätepuu ja jäteliemi otetaan huomioon,          ranee, kun ympäristömaksumuutos kytketään
17523: nousee vuotuinen käyttömäärä 25 miljoonaan             verotusjärjestelmän kokonaisuudistukseen. Ly-
17524: kuutioon. Tämän lisäksi voitaisiin vuodessa            hyelläkin aikavälillä kilpailukykyä alentavat vai-
17525: käyttää ainakin 10 miljoonaa kuutiota puuta            kutukset ovat muilla keinoin eliminoitavissa.
17526: energian lähteenä. Näin säästettäisiin fossiilisia     Suomen tilanne on juuri nyt otollinen ympäristö-
17527: polttoaineita lähes 2 miljoonan öljytonnin edes-       veroihin siirtymiseksi, sillä toistuvista devalvaa-
17528: tä, mikä luonnollisesti merkittävästi pienentäisi      tioista johtuen kilpailukykymme on noin 25
17529: ulkomailta ostettavasta energiasta koituvaa las-       prosenttia parempi kuin esimerkiksi Ruotsilla.
17530:                                        Energiapoliittinen selonteko                                  4123
17531: 
17532:    Ympäristönsuojeluperustein Länsi-Euroo-            taa laskettaisikaan, jos lähdetään siitä, että tämä
17533: passa on ryhdytty vakavasti toimiin perinteisen       puu on energiatuotannollisesti kannattavaa.
17534: dieselpolttoaineen korvaamiseksi biodieselillä,       Tämä on aivan selvä asia ja näillä perusteilla.
17535: rypsietanoli- tai rypsimetanoliesterillä. EY-val-     Mutta ed. Pulliainen ei ehkä tiedä niin kuin ed.
17536: tioiden tavoitteena on 4--8 prosentin korvausas-      Rimmikään tuota 7 senttimetrin sääntöä, että se
17537: teeseen pääseminen vuoteen 2000 mennessä. Syy         menee kuitupuulle siihen saakka ja loput luikurit
17538: on yksinkertainen: Tavalliseen diesellin verrattu-    sitten jäävät.
17539: na biodieselin aiheuttamat hiilimonoksidipääs-            Ed. Pulliainen toi kyllä tämän rypsiöljyn esil-
17540: töt ovat 35, hiilivetypäästöt 25, hiilihiukkaspääs-   le, ja se oli vanhaa. Mutta sitä minä suurella
17541: töt 70, mustasavutus- 70 ja rikkipäästöt 100          mielenkiinnolla odottelin ja kaipauksella, mihin
17542: prosenttia alhaisemmat. Edellytyksiä ohjelman         ovat ne hänen pajupeltonsa joutuneet, joita hän
17543: toteutumiselle on kolme: Tarvitaan veropoliittis-     ennen viljeli niin kovasti ja joista piti tulla
17544: ta tukea, tarvitaan ratkaisu korvata rehuissa         Suomen energiapolitiikan ratkaisu, kun pellot
17545: soija rypsirouheella ja typpilannoittaa rypsipel-     pannaan kasvamaan pajua ja niitä sitten jonkin-
17546: lot luonnonmukaisesti apila-alikasvoksella tai        laisella leikkuupuimurilla rapsutellaan sieltä
17547: muulla vastaavalla kasviratkaisulla.                  energiatuotantoon. (Ed. Tiuri: Pajunköyttä!)
17548:    Tämä EY:n tavoitekokonaisuus sopii mieles-         Onko ed. Pulliainen luopunut pajun viljelyksestä
17549: täni myös Suomelle. Tämän vuoden rypsikiin-           pellolla?
17550: tiöksi sovittiin 119 miljoonaa kiloa. Sato lienee
17551: noin 130 miljoonaa kiloa. Voisimme merkittä-              Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
17552: västi kasvattaa viljelykiertoon ja luonnonmukai-      puhemies! Kilpailukyky, kun energian hintaa
17553: seen typpilannoitukseen perustuen rypsituotan-        nostetaan, tietenkään ei muutu, jos kaikki maat
17554: toamme. Viljelyalaa voisi olla nykyisen 70 000        toimivat samalla tavalla. Mutta jos vain Suomi
17555: hehtaarin sijasta 200 000 hehtaaria. Näin saatai-     tekee sen, niin kyllähän meiltä sitten paperin-
17556: siin myös järkevää käyttöä muusta tuotannosta         vienti vähenee aika lailla ja energian kulutus sitä
17557: poistettaville pelloille.                             kautta kyllä alenee ja elintaso putoaa, mitä
17558:    Arvoisa puhemies! Valitsin vain nämä muuta-        vihreät haluavatkin.
17559: mat aiheet ja viittaan muilta osin muitten vihreit-       Mutta sitä minä ihmettelen, että ed. Pulliainen
17560: ten käyttämiin puheenvuoroihin.                       puhuu jatkuvasti energiaparatiisista ikään kuin
17561:                                                       se olisi jotain negatiivista. Minusta pitäisi kiittää
17562:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       suomalaisia energiainsinöörejä, että he ovat pys-
17563: Rouva puhemies! Ed. Pulliainen puhuu vain             tyneet tekemään niin hyvän energiajärjestelmän
17564: hurskaasti Tukholman alueen 2 miljardin kuu-          meille ja saavat ydinvoimalat pysymään käyn-
17565: tiometrin tai mitä se nyt oli kaasuntarpeesta,        nissä yli 90 prosenttia ajasta eli kauemmin kuin
17566: vaikka täällä on selkeästi sekä nykyisen että         missään muussa maassa maailmassa. Ruotsissa-
17567: entisen ministerin taholta selvitetty se, että täl-   kin ne käyvät vain noin 65 prosenttia. Meillä on
17568: laista mahdollisuutta ei ole olemassa. Minä vain      kehitetty mustalipeän poltto ja kaikki muut
17569: ihmettelin tätä, mutta sitten huomasin, että ed.      sellaiset keinot, jotka auttavat meillä energiapo-
17570: Pulliainen oli kirjoittanut puheensa, ennen kuin      litiikkaa. Nyt tätä pidetään pahana. Ed. Pulliai-
17571: tämä asia selvisi täällä salissa näissä keskuste-     nen haluaa karkottaa suomalaiset energiapara-
17572: luissa, ja hän luki tuon aikaisemmin kirjoitetun      tiisista.
17573: puheensa.                                                 Kyllä on varmaan kauhean helppoa karkot-
17574:    Mitä tulee puun harvennukseen, niin jos har-       taa sieltä, mutta sen jälkeen kaikki kyllä katke-
17575: vennushakkuussa otetaan puuta 7 senttimetriin         rasti katuvat sitä, että ei enää olla paratiisissa,
17576: latvamitaltaan, esimerkiksi metsänomistaja myy        niin kuin aikanaan kävi Aatamilie ja Eevalle.
17577: sen kuitupuuksi ja saa siitä myös kantohinta-         Minusta sitä kannattaa kyllä tarkkaan harkita
17578: osuutta, kun hän tuo sen tien varteen. Hänen ei       ennen kuin siihen puuhaan ryhtyy. Se on kyllä
17579: kannata myydä sitä polttopuuksi. Näin ollen           helppoa sinänsä.
17580: polttopuuksi jää vain alle 7 senttimetrin latvan-         Kun puhutaan siitä, että Saksassa esimerkiksi
17581: ruikale sekä oksat, joita nykyisessä puustossa on     ei haittaa mitään, että energialle pannaan hintaa,
17582: aika vähäisesti, koska metsä jalostetaan sillä        veroja ja muita, niin sehän on selvä, koska
17583: tavalla, sekä risusavottametsät,joista ei varmasti    Saksan teollisuus on ihan muuta kuin Suomen
17584: metsänomistaja saa minkäänlaista palkkaa, jos         kovin energiavaltainen teollisuus. Kyllä nämä
17585: hän tuo sen puun tien varteen, vaikkei kantohin-      pitäisi jollakin lailla ottaa huomioon.
17586: 4124                                   137. Keskiviikkona 28.10.1992
17587: 
17588: 
17589:     Minä en myöskään ymmärrä, että rypsi Suo-              Kolmanneksi, Tukholman alueen tiedot ovat
17590: messa tuottaisi yhtä suuren· sadon kuin Keski-          tältä aamulta, arvoisa ed. Aittoniemi. Mutta
17591: Euroopassa. Kyllä meillä se polttoaine tulee            puheenvuoro tuli aiheelliseksi senkin takia, että
17592: kaksi kertaa niin kalliiksi, kun satokin on puolet      nämä tiedot vahvistettiin tänä aamuna.
17593: siitä, mitä Keski-Euroopassa.                       .      Ed. Tiurille, kun hän sanoi, että jos kaikki
17594:     Lopuksi toivoisin, että ed. Pulliainenkin lukisi    maat tekevät sen eli tämän energiaverotuksen ja
17595: huolellisesti Rion sopimuksen ja katsoisi, millä        haittaverotuksen, toteaisin vain sen, että Ruotsi
17596: ehdoilla se saadaan täytetyksi, kun hän esittää,        ja Tanska ovat jo tehneet, EY-valtiot ovat juuri
17597: että ydinvoimalat suljetaan ja pannaan maakaa-          tekemässä sen kollektiivisella päätöksellä elikkä
17598: sua tilalle. Kyllähän meidän täytyy nyt kansain-        juuri tämä tavoite on toteutumassa. Edelleen:
17599: välisiä sopimuksia noudattaa.                           energiaparatiisissa on varmasti ollut paljon hy-
17600:                                                         vääkin, jos se on pyrkinyt siis tiettyyn toiminnal-
17601:   Ensimmäinen varapuhemies                              liseen tehokkuuteen. Mutta jos se rakenteellisesti
17602: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                            johtaa tuhlaukseen, niin se kääntyy itseään vas-
17603:                                                         taan.
17604:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
17605: puhemies! Pyysin puheenvuoroni ed. Aittonie-                Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
17606: men vastauspuheenvuoron johdosta. Hän todel-            Arvoisa puhemies! Ajattelin vain vastata paju-
17607: la on jäänyt kanssa mielestäni tällaiseen kehään        pelloista ed. Aittoniemelle lyhyesti, että pajupel-
17608: kiertämään. Hän koko ajan hokee, että senja sen         loista saadaan tutkimusten mukaan vuosittain
17609: paksuista puuta ei voida hyödyntää. (Ed. Aitto-         vastaava määrä energiaa kuin 5 tonnista poltto-
17610: niemi: Se on fakta!)- Kyllä minä, ed. Aittonie-         öljyä. (Ed. Aittoniemi: Siinähän se on ratkaisu
17611: mi, tunnen myös näitä puuasioita. Voisin alkaa          sitten!) - Siinä se ratkaisu onkin.
17612: pitää tässä pitkääkin luentoa niistä erilaisista            Jos lasketaan, kuinka paljon polttoöljyä saa-
17613: sentti- ja tuumamitoista, mutta olkoon nyt tällä        daan vuodessa hehtaarilta tavallista metsää -
17614: kertaa.                                                 joka kasvaa 80 vuotta, sen jälkeen se kaadetaan,
17615:    Mutta minusta tuntuu erittäin pahalta se, että       muutetaan paperiksi tai selluksi, viedään rajalle
17616: aina kun joku edustaja, kuten nyt esimerkiksi ed.       ja vaihdetaan siellä polttoöljyyn - niin, niin
17617: Pulliainen, esittää uusia vaihtoehtoja, uusia           kummallista kuin se onkin, kaikki laskelmat
17618: energiavaihtoehtoja ja uusia näkymiä, miten vas-        osoittavat, että sitä energiaa tulee öljynä vähem-
17619: taisuudessa pitäisi näitä asioita kehitellä, niin ed.   män kuin suoraan pajupellosta. (Ed. Kekkonen:
17620: Aittoniemi ensimmäisenä ja yhdessä ed. Tiurin           Mikä laskelma tämä on?) - Tämä on Eero
17621: kanssa on aina tyrmäämässä kaikki. Miksi te             Paloheimon laskelma, jonka hän on tehnyt noin
17622: ette halua olla yhtään edistyksellisiä? Miksi te        15 vuotta sitten ensimmäisen kerran. Kukaan ei
17623: haluatte koko ajan pysähtyä tähän yhteen ja             ole toistaiseksi sitä kumonnut numeroilla, ai-
17624: samaan kehään?                                          noastaan poleemisilla väitteillä, kuten äsken esi-
17625:    Ed. Pulliaisen täällä aikaisemmin joskus esille      merkiksi ed. Aittoniemi ja ed. Kekkonen täällä
17626: ottamat seikat kuten energiapajuasiat eivät ole         välihuudollaan.
17627: mitään niin tyhmiä juttuja kuin ed. Aittoniemi              Kehotan, että laskisitte tämän asian, niin
17628: esimerkiksi koko ajan sanoo. Pitää olla ennak-          tulette samaan lopputulokseen kuin minäkin.
17629: koluulottomuutta ja uusien vaihtoehtojen etsi-
17630: mistä. Sitä minä todella toivoisin.                        Ed. J ä ä t t e e n m ä k i : Arvoisa puhemies!
17631:                                                         Energiapoliittisen selonteon palautekeskustelu
17632:     Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):           siirrettiin keväästä syksyyn, jotta maakaasuvaih-
17633: Arvoisa puhemies! Ihan lyhyesti ed. Aittoniemel-        toehto ehdittäisiin tutkia ennen perusvoimaa
17634: le totean, että en ole niitä pajupeltoja mihinkään      koskevia kannanottoja. Ei liene mikään yllätys,
17635: unohtanut. Minä äsken tulin sanoneeksi, että            ettei puolessa vuodessa ole saatu varmuutta
17636: olen poiminut vain muutaman esimerkiksi, mut-           Norjan maakaasun hankinnan edellytyksistä.
17637: ta kun ed. Aittoniemi ei koskaanjaksa kuunnella         Onhan kysymys kolmen maan, Suomen, Ruot-
17638: loppuun saakka.                                         sin ja Norjan, ratkaisusta, joka vaatii onnistuak-
17639:     Toisekseen, olen perustanut tämän puheen-           seen korkean tason ehkä pitkiäkin neuvotteluja.
17640: vuoroni tuoreimpiin tutkimuksiin: Metsäntutki-             Tämän päivän Hufvudstadsbladetissa Ruot-
17641: muslaitoksen ja Joensuun yliopiston tekemiin            sin ympäristöministeri Olof Johansson toteaa,
17642: tutkimuksiin.                                           että norjalaisen maakaasun tuonti on yhteispoh-
17643:                                        Energiapollittinen selonteko                               4125
17644: 
17645: JOlSmainen kysymys. Johansson on odottanut               Ruotsissa käydään kiivasta väittelyä pysäytet-
17646: Suomen ja Norjan hallitusten yhteydenottoa,           tynä olevien ydinvoimaloiden kohtalosta. Muun
17647: koska kyseessä ei ole ainoastaan kaupallinen          muassa sosialidemokraattien entinen valtiova-
17648: sopimus. Ruotsi tarvitsee maakaasua vähen-            rainministeri Feldt on Dagens Nyheterin artik-
17649: tääkseen energiahuoltoosa haavoittuvuutta.            kelissa vaatinut, että kaikki viisi Ruotsissa nyt
17650: Myös ympäristönäkökohdat puoltavat Johans-            suljettuna olevaa ydinreaktoria olisi pidettävä
17651: sonin mukaan hanketta. Jos Suomen hallitus            kiinni siihen asti, kunnes reaktoreiden turvalli-
17652: tekee esityksen, on ympäristöministeri Johansso-      suus on selvitetty julkisesti. Kirjoituksen mu-
17653: nin mukaan edelleenkin Ruotsin hallituksen vas-       kaan reaktorit on pysäytetty useiden ratkaisevan
17654: tattava siihen.                                       tärkeiden rakennevirheiden vuoksi. Kirjoittajat
17655:     Viime viikonvaihteessa vierailin Ruotsissa.       kysyvät, otetaanko turvallisuusongelmat tosis-
17656: Pohjoismaiden neuvoston eri valiokuntien pu-          saan vai taivutaanko voimayhtiöiden painostuk-
17657: heenjohtajat ja Pohjoismaiden neuvoston presi-        sen edessä. Meidän on syytä esittää aivan sama
17658: dium pitivät siellä kokouksen. Tämän kokouk-          kysymys. (Ed. Aittoniemi: Mitä se meille kuu-
17659: sen yhteydessä sain selville, että pohjoismainen      luu?)
17660: maakaasujohto-ja maakaasuyhteistyö ei ole ol-            Maakaasuputken merkittävimmät vastusta-
17661: lut esimerkiksi Ruotsin koko hallituksen esitys-      jat lienevät niin meillä kuin Ruotsissakin ydin-
17662: listalla sitten viime helmi- maaliskuun eli ei sen    voimaa halajavat tahot. Heillä on pelissä mer-
17663: jälkeen, kun Suomessa on päädytty tällaisen           kittävät taloudelliset edut. Maakaasuputki
17664: selvityksen tekoon.                                   kaataisi ilmeisesti suunnitteilla olevat ydinvoi-
17665:     Maakaasuselvityksen tehneen työryhmän             mahankkeet (Ed. Dromberg: Sehän olisi kor-
17666: edustajat ovat toki neuvotelleet ruotsalaisten        vaavaa!)
17667: yritysedustajien kanssa. Neuvotteluja ei pitäisi         Ydinvoimarakentamisesta on luovuttu mo-
17668: jättää yritystasolle. Olemme täällä kuulleet, että    nissa maissa ennen kaikkea kustannussyistä.
17669:  Suomen yksittäiset ministerit ovat eri yhteyksis-    Oecd:n tilastojen mukaan ydinvoimalla tuotettu
17670:  sä keskustelleet ruotsalaisten kollegojensa kans-    energia on kotimaista energiaa. Tämä on yllätys
17671:  sa, mutta minusta tämä ei vielä riitä, vaan olisi    varmasti monista meille, mutta tilastoinnilla on
17672: pitänyt tehdä virallinen esitys Ruotsille. Tätä       selvä peruste. Vuoden 1984 jälkeen yksikään
17673: puoltaa kaksikin seikkaa.                             länsimaa ei ole tilannut ulkomailta ydinreakto-
17674:     Ensinnäkin Pohjoismaiden pääministerit ovat       reita. Oman maan ydinvoimateollisuutta on
17675:  Bornholmin kesäkokouksessa yhteisesti toden-         tuettu kotimaisilla tilauksilla Japanissa, Rans-
17676:  neet, että energiayhteistyö on yksi keskeisimpiä     kassa, Intiassa ja Etelä-Koreassa. Sen sijaan
17677:  pohjoismaisen yhteistyön aloja. Ihmettelen, että     Yhdysvalloissa, Saksassa, Venäjällä ja Ruotsissa
17678:  tätä kohtaa ei ole pistetty paremmin täytäntöön.     ei ole tilattu edes kotimaisia ydinvoimaloita
17679:     Toiseksi tiedämme myös sen, että Ruotsissa,       vuoden 84 jälkeen. Suomessa ei ydinvoimaa
17680:  kuten meillä täällä Suomessakin, eri puolueilla ja   lasketa kotimaiseksi energiaksi, koska me emme
17681:  myös eri ministereillä on hyvinkin vahvoja käsi-     itse valmista ydinreaktoreita. Me joutuisimme
17682:  tyksiä maakaasusta puolesta ja sitä vastaan eikä     suurimman osan ydinvoimalan hinnasta maksa-
17683:  liene mikään salaisuus, että esimerkiksi Ruotsin     maan ulkomaisille yrityksille.
17684:  pääministeri on hyvin vahva ydinvoiman kan-             Maakaasuvaihtoehto tulee rauhassa tutkia.
17685:  nattaja, joka ei ilmeisesti kovin halukas ole        Kaasun tarjonta ei todennäköisesti vähene tule-
17686:  ainakaan ilman hallituksensa voimakasta pai-         vaisuudessa. Barentsinmeren kaasuvarojen kul-
17687:  nostusta ja tukea viemään tällaista maakaasu-        jettaminen putkea pitkin Eurooppaan loisi meil-
17688:  asiaa eteenpäin.                                     le edullisen tilanteen. Kaasuverkostoa täydenne-
17689:     Edelleen lienee selvää, että Tukholman alueen     tään Euroopassa, ja saattaa olla, että tulevaisuu-
17690:  kunnat ovat kylläkin kiinnostuneita maakaasus-       dessa Suomi sijaitseekin eri lähteistä tulevien
17691:  ta, ja maakaasuselvityksen tehneen työryhmän         kaasuputkien leikkauspisteessä.
17692:  jäsenetkin toteavat, että Ruotsissa löytyy toden-       Hyvin monet ovat myös esittäneet täällä edus-
17693:  näköisesti jatkossa tämän hetken arviota suu-        kunnassakin, että meidän täytyisi rakentaa uusi
17694:  remmat markkinat maakaasulle. Yritysten väli-        ydinvoimala siksi, että esimerkiksi naapurissam-
17695:  sessä kaupankäynnissä lienee kuitenkin yleinen       me ja ehkä Baltian maissakin olevia vielä vaaral-
17696:  tapa, ettei mikään osapuoli osoita olevansa eri-     lisempia ydinvoimaloita voitaisiin sulkea. Mi-
17697:  tyisen innokas. Näin pyritään minimoimaan            nusta parempi vaihtoehto olisi se, että maakaa-
17698:  oma osuus tulevista kustannuksista.                  sua tuotettaisiin Suomeen ja putkea voitaisiin
17699: 4126                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
17700: 
17701:  sitten jatkaa Baltian maihin ja korvata siellä          Arvoisa puhemies! Meidän ei ole syytä tehdä
17702:  maakaasulla ydinvoimaa.                              kiireellä perusvoimaratkaisua. Suomessa on säh-
17703:     Arvoisa puhemies! Koko kansantalouden             köntuotannossa tällä hetkellä ylikapasiteettia
17704:  kannalta tärkeintä on tehostaa kotimaisen            vielä moniksi vuosiksi. Ydinvoimaa ajavat yri-
17705:  uusiutuvan luonnonvaran eli puun ja paketoi-         tykset kiirehtivät kuitenkin päätöksentekoa.
17706:  dun viljelysmaan käyttöä. Näin luodaan pysyviä       Tehkäämme heille palvelus sanomalla nyt heti ja
17707:  työpaikkoja maaseudulle ja siirrytään ympäris-       selvästi, että lisäydinvoimaa ei maahan enää
17708:  tön kannalta kestävään energiatalouteen. Koti-       rakenneta. Näin pääsemme eroon juupas -
17709:  maisen energian hyötykäyttö on laiminlyöty,          eipäs-keskustelusta ja voimme keskittyä olennai-
17710:  koska teollisuus on yksisilmäisesti ajanut lisä-     seen.
17711:  ydinvoiman rakentamista.                                Ed. Vanhanen on ehdottanut eduskunnan
17712:      Kotimaisen energian käyttö lisääntyy olen-       hyväksyttäväksi selkeän ponnen, jonka mukaan
17713:  naisesti vasta sitten, kun veropoliittisin ratkai-   Suomen energiaratkaisuun ei sisälly lisäydinvoi-
17714:  suin siitä tehdään kilpailukykyinen. Ruotsissa       man rakentamista. Tulen äänestyksessä äänestä-
17715:  näin on menetelty. Verottamalla ympäristöä           mään tämän ponnen puolesta.
17716:  kuormittavaa energian kulutusta suositaan koti-
17717:  maisia vaihtoehtoja ja tehdään sähkön säästämi-          Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
17718:  nen kannattavaksi.                                   Rouva puhemies! Jo toisen kerran tänä iltana
17719:      Maailman ympäristön ja kehityksen komissio       totean, että on aika lyhytnäköistä katsoa sitä,
17720:  eli Bruntlandtin komissio suositti kehitysmaiden     mitä ydinvoimalan rakentaminen itse rakennus-
17721:  energiatarpeen ja kasvihuoneilmiön takia teolli-     työssä ja siihen liittyen antaa työmahdollisuuk-
17722:  suusmaille energian kulutuksen puolittamista         sia. Tietenkin sekin on merkityksellistä, mutta
17723: _vuoteen 2030 mennessä. Tältä pohjalta ympäris-       kyllä kai ydinvoiman rakentamisessa ja ener-
17724:  tön ja kehityksen Suomen toimikunta esitti, että     giaratkaisujen tekemisessä on kysymys pitkän
17725:  energian kulutus pysäytetään Suomessa vuoden         aikavälin suunnittelusta, joka tukee teollisuuden
17726:  89 tasolle vuoteen 2000 mennessä ja kulutusta        investointeja ja suunnitelmia. Nyt koska me
17727:  vähennetään 10 prosenttia vuoteen 2010. Myös         menemme Euroopan talousyhteisöön, ydinvoi-
17728:  Rion ympäristö- ja kehityskonferenssissa Suo-        ma antaa varmuuden ulkomaisille sijoittajille ja
17729:  men hallituksen edustajat korostivat tuotanto- ja    investoijille Suomeen nähden siitä, että meillä
17730:  kulutustapojen muuttamista. Olen hämmästy-           pystytään energiahuolto kohtuullisilla kustan-
17731:  nyt, etteivät Suomen kansainväliset sitoumukset      nuksilla hoitamaan. Tästähän on kysymys eikä
17732:  ole vaikuttaneet mitenkään hallituksen kaavaile-     siitä, kuinka monta laudannaulaajaa tai metalli-
17733:  maan energiastrategiaan.                             työmiestä tarvitaan rakentamassa. Merkittävää
17734:      Ympäristötalousprojekti saa työnsä valmiiksi     sekin, mutta tähän ei toki pidä tuijottaa. Sen
17735:  ensi vuoden alkupuolella. Heti työn valmistuttua     sijaan ed. Jäätteenmäki ei puheessaan puuttunut
17736:  hallituksen olisi syytä tuoda eduskuntaan esitys     lainkaan tähän, mistä sanoin varsinaisena tar-
17737:  ympäristöperusteisesta verotuksesta. Pääomave-       koituksena, toisin sanoen energian saannin tur-
17738:  rotuksen ja arvonlisäverotuksen osalta olemme        vaamiseen teollisuuden tulevaisuuden suunnitel-
17739:  jo seuraamassa eurooppalaista kehitystä. Haitta-     mia tukemassa.
17740:  verojen osalta tuntuu harmonisointi-innostus
17741:  huomattavasti laimeammalta.                              Ed. P u h a k k a : Arvoisa puhemies! Ed. Lai-
17742:      Arvoisa puhemies! Kävisikö voimala lama-         ne on poistunut paikalta, mutta haluaisin todeta
17743:  lääkkeeksi? Nyt on hyvin monissa puheenvuo-          tähän alkuun aivan saman asian kuin hän totesi
17744:  roissa esitetty, että suurvoimala täytyy rakentaa,   Eta-keskustelussa eilen, että hän tuo tämmöistä
17745:  koska se nostaa meidät ylös lamasta ja tuo lisää     vähemmän koulutettua ajattelua ja ruisleipäjär-
17746:  työpaikkoja. Yhdysvalloissa tehdyt tilastot kui-     keä. Niin minäkin haluan todeta, että nämä
17747:  tenkin osoittavat, että ydinrakentaminen tuottaa     ajatukset ovat todella tämmöisiä ruisleipäjärjellä
17748:  kulutettuun pääomaan nähden hyvin vähän työ-         ajateltuja ajatuksia energiapoliittisesta keskuste-
17749:  paikkoja. Hajautettuun malliin siirtyminen tuot-     lusta.
17750:  taisi työpaikkoja ja pysyviä sellaisia parhaiten.        Jokainen kansakunta turvaa energiahuolton-
17751:  Se ei myöskään sitoisi valtavia pääomia yksityi-     sa. Se on osa perusturvaa. Energian tuotannossa
17752:  seen kohteeseen pitkäksi ajaksi. Ydinvoiman          ja kulutuksessa ympäristöön ja turvallisuuteen
17753:  rakentaminen maksaa miljardeja ja kestää liki        liittyvät kysymykset ovat tärkeitä. On ollut ilo
17754:  kymmenen vuotta.                                     seurata tätä keskustelua siinä mielessä, että niin
17755:                                          Energiapoliittinen selonteko                                 4127
17756: 
17757: monessa puheenvuorossa on tuotu esille kotimai-         Meillä on viljelyyn soveltuvaa peltoalaa todettu
17758: sen energian mahdollisuudet. Ennen kaikkea ed.          olevan noin miljoona hehtaaria, ja tästä kestävää
17759: Aula toi mielestäni hyvin esille ne kaikki mahdol-      alaa on 250 000 hehtaaria. Tässä on myös mah-
17760: lisuudet, mitä liittyy kotimaiseen energiaan.           dollisuuksia.
17761:     Meillä on mahdollisuus lisätä kotimaisen               Edellä mainittujen energiaratkaisujen käytän-
17762: energian, puun, turpeen ja pellon, käyttöä ener-        nön toteutus vaatii tietenkin yhteiskunnan edis-
17763: gian tuotantoon. Metsissämme kasvaa puuta               tämistoimenpiteitä ja rahoitustukea, kuten in-
17764: enemmän kuin sitä käytämme. Puuvarojen kas-             vestointiavustuksia ja ilmansuojelusuojan käyt-
17765: vu on noin 80 miljoonaa kuutiometriä vuodessa.          töavustuksia. Verotuksellisin ratkaisuin voidaan
17766: Energian tuotantoon soveltuvaa puustoa jää              tukea kotimaisen energian käyttöä. Esimerkiksi
17767: käyttämättä 15 miljoonaa kuutiometriä vuodes-           hiilen ja öljyn haittaveroa me voimme korottaa
17768: sa. Siis metsien puolesta puun energiakäyttö            ja näin saatuja tuloja hyödyntää mm. kotimaisen
17769: voitaisiin kaksinkertaistaa. Tämä toteuttamalla         energian käytön edistämiseen. Energiapuulle on
17770: saataisiin neljän ydinvoimalan verran energiaa          mahdollisuus luoda verohuojennusjärjestelmiä
17771: ilman päästö- ja jätteidenhävitysongelmaa.              niin, että metsänomistaja voi tehdä metsävero-
17772: Energialähde olisi lisäksi kotimainen, mitä mie-        tuksessaan erillisen energiapuuvähennyksen,
17773: lestäni ydinenergia ei ole. Uraani, jota ydinener-      ym.
17774: gian tuotannossa käytetään, on tuontienergiaa.             On siis monenlaisia mahdollisuuksia tukea
17775: Meidän uraanivaramme eivät tähän sovellu.               kotimaisen energian tuotantoa, jos hallituksella
17776: Ydinvoimala on myös pääomia hyvin paljon                ja koko yhteiskunnalla on siihen tahtoa ja halua
17777: sitova ratkaisu.                                        nähdä muitakin vaihtoehtoja kuin viides ydin-
17778:     Energian käytön kotimaisuusasteen nostami-          voimala.
17779: selle on vahvat perusteet myös kansantaloudelli-           Ydinvoimaa on perusteltu sen saasteettomuu-
17780: sesti sekä ympäristön kannalta. Puu ei palaes-          della. Kuitenkin ydinjäteongelma on maailman
17781: saan saastuta ympäristöä eikä ilmakehää. Toisin         laajuisesti vielä ratkaisematta, puhumattakaan
17782: kuin ed. Tiurin, joka on poistunut paikalta,            pienestä Suomestamme. Emme myöskään ole
17783: käsitykseni on, että hyvässä puun poltossa ei           varmasti riittävästi sisäistäneet sitä, mikä on
17784: synny haitallisia aineita, vain vettä ja hiilidioksi-   ydinvoimalaitosten säteilyn osuus. Kukaan ei
17785: dia energian ohella.                                    tietojeni mukaan ole esittänyt turvallista tapaa
17786:     Puun käyttöä energian lähteenä on tarkastel-        ydinjätteiden sijoittamiselle ja hävittämiselle.
17787:  tava mielestäni ennakkoluulottomasti ja koko-          Olemme ahneuksissamme jättämässä tuleville
17788: naisvaltaisesti. Ennakkoluulotonta on se, että          sukupolville ratkaisemattoman ongelman. Ed.
17789:  huomioidaan hakkeen, pilkkeen ja halkojen              Rimmi on poistunut paikalta, mutta mielestäni
17790: ohella tehtaiden käyttämät puuperäiset jätelie-         hän esitti tässä erittäin valaisevan ja hyvin näkö-
17791:  met, sahanpuru, kuoret ja jalostetut polttoaineet      kulman. Myös ed. Henrik Westerlund toi esille
17792:  sekä ennen kaikkea arvioidaan puun käytön              Ruotsin ydinvoimalatilanteen erittäin valai-
17793: edelleen kehittäminen energian lähteenä.                sevasti.
17794:     Tulevat energiaratkaisut vaikuttavat ratkaise-         Talousvaliokunnan mietinnössä todetaan,
17795:  vasti talouselämäämme ja työllisyyteemme.              että energian lisätarve on tyydytettävä lähinnä
17796:  Puun käyttö on työllisyyttä tukevaa, aivan niin        uusilla energiatekniikoilla ja maakaasulla ja
17797:  kuin ed. Pulliainen totesi puheenvuorossaan. Se        ydinvoimalla. Käsitykseni mukaan energian tar-
17798:  toisi tuhansia työpaikkoja maaseudulle ja paran-       ve ei Suomessa välttämättä lisäänny tulevaisuu-
17799:  taisi olennaisesti kuntien työllisyyttä sekä talout-   dessa. Viidennen ydinvoimalan rakentamista
17800:  ta esimerkiksi lämpölaitosten osalta. Hakkeen          perustellaan energian tarpeen lisääntymisellä ja
17801:  hankinnan pysyvä työllisyysvaikutus on vähin-          loputtoman taloudellisen kasvun filosofialla.
17802:  tään nelinkertainen tuontipolttoaineisiin näh-         Kysynkin: Voimmeko nykyisessä maailmassa
17803:  den. Hajautettu energian tuotanto on lisäksi           rakentaa tulevaisuutemme tähän? Eikö rinnalle
17804:  väestönsuojelun ja puolustustalouden kannalta          ole vakavasti tuotava kestävän kehityksen peri-
17805:  turvallinen vaihtoehto.                                aate? Perinpohjainen keskustelu kestävästä kehi-
17806:     On todettu hyvin moneen otteeseen tässäkin          tyksestä, myös energian säästöstä on otettava
17807:  salissa, että meillä on liiaksi peltoa maatalous-      vakavasti huomioon mielestäni kaikessa päätök-
17808:  tuotannossa. Meillä kuitenkin on mahdollisuus          senteossa.
17809:  lisätä energian kotimaisuusastetta käyttämällä            Ennen energiapoliittista linjausta olisi pitänyt
17810:  osa pellosta biodieselpolttoaineen tuotantoon.         käydä jo perinpohjainen keskustelu siitä, millai-
17811: 4128                                 137. Keskivökkona 28.10.1992
17812: 
17813: 
17814: sen tulevaisuuden me haluamme. Perustuuko se            On myös aivan käytännöllisiä syitä uusille
17815: pelkän taloudellisen kasvun ajatteluun vai tule-     energialinjauksille. Vaihtotaseen vajaus ja ulko-
17816: vaisuutemme rakentamiseen ihmisyyttä ja luon-        mainen nettovelan määrä pakottavat meidät
17817: toa kunnioittaen, sen ehdoilla eläen? Mielestäni     muuttamaan vanhoja kulutustottumuksiamme.
17818: meillä on tässä yhteydessä myös arvokeskustelun      Budjettimenojen leikkaus on yksi osa talouden
17819: aika, jota myös ed. Räty toi esille omassa pu-       tervehdyttämistoimia, mutta se ei riitä tasapai-
17820: heenvuorossaan.                                      nottamaan koko kansantalouden velkaantumis-
17821:    Arvoisa puhemies! On todettu, että ei saa         ta. Myös tuontiin perustuvaa energian kulutusta
17822: tunteilla järkeillä. Minä perustan näkemykseni       on rajoitettava.
17823: ja ajatukseni talonpoikaisjärkeenja myös tuntee-         Energiataloutemme keskeinen ongelma on
17824: seen, koska näen, että hyvä päätös vaatii tunnet-    suuri riippuvuus tuontienergiasta. Maassamme
17825: ta sekä järkeä. En hyväksy viidennen ydinvoima-      käytetystä energiasta noin 70 prosenttia tuodaan
17826: lan rakentamista. Kannatan maakaasua vaihto-         ulkoa. Tämä on monessa puheenvuorossa tuotu
17827: ehtona ja ennen kaikkea toivon, että edellä          jo esille. Mutta ei tämä tosiasia muutu sillä, että
17828: mainitsemani kotimaiset energiavaihtoehdot           talousvaliokunnan mietinnön mukaisesti lähde-
17829: puu, turve, pellon käyttö energiatuotantoon,         tään laskemaan ydinenergia kotimaiseksi ener-
17830: myös vesivoima, aurinkoenergia ja tuulivoima ja      gialähteeksi. Näin on tapana kuulemma Oecd-
17831: säästäminen otetaan vakavasti huomioon, kun          maiden tilastoissa tehdä. Kun tätä hullunkuri-
17832: energiaratkaisua hallituksessa valmistellaan. Lo-    suutta ihmettelin eräässä tilanteessa, eräs asian-
17833: pullisessa äänestyksessä tulen äänestämään vii-      tuntija sanoi, että käytäntö omaksuttiin öljykrii-
17834: dettä ydinvoimalaa vastaan.                          sin aikoihin, jotta öljyntuottajamaille voitaisiin
17835:    Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Matti Van-         antaa hintaneuvotteluissa kovempi vastus.
17836: hasen tekemää ponsiesitystä.                             Energiastrategian tulisi keskittyä energian
17837:                                                      säästön edistämiseen ja energian käytön hyöty-
17838:     Ed. K u u s k o s k i : Arvoisa puhemies! Hal-   suhteen parantamiseen, etenkin kun miljardeja
17839: lituksen energiapoliittinen selonteko on pettäväl-   markkoja maksava tuontienergia on nykyään
17840: lä pohjalla. Kun hallitus antoi eduskunnalle         maksettava kovilla valuutoilla ja devalvoituneel-
17841: energiapoliittisen selonteon, olin Ahon hallituk-    la markalla.
17842: sen jäsen. Silloin toimme ympäristöministeri Pie-        Selonteossa tavoitteena pidetään energian
17843: tikäisen kanssa hallituksen käsittelyyn vaihtoeh-    säästöä ja ympäristökuormituksen vähentämis-
17844: toisen linjauksen. Lähdimme siitä, että Suomi ei     tä. Hiilidioksidin ja typen oksidien vähentämis-
17845: voi jatkaa energian kulutuksen kasvua hurjien        tavoitteiksi asetetaan 80 prosenttiaja 30 prosent-
17846: kasvuvuosien malliin. Tätä ei maailman luon-         tia vuoden 1980 tasosta vuosituhannen loppuun
17847: nontalous eikä Suomen kansantalous kestä.            mennessä. Hiilidioksidipäästöjen kasvu on py-
17848: Suomen energian kulutuksen taso on saatava           säytettävä 90-luvun lopulla. Energiastrategia tu-
17849: kääntymään laskuun, ja tämä tietysti edellyttää      lisikin rakentaa siten, että nämä tavoitteet saavu-
17850: muutoksia tuotantoelämässä. Se edellyttää myös       tetaan.
17851: muutoksia meidän tavallisten ihmisten kulutus-           Muttajostain syystä hallitus ei aiokaan ohjata
17852: käyttäytymisessä. Mutta kuten tunnettua, vaih-       kehitystä tavoitteiden mukaiseksi, vaanjää tark-
17853: toehtoinen linjauksemme jäi vähemmistöön.            kailemaan, miten tässä nyt oikein käy. Selon-
17854:     Arvoisa puhemies! Suomi on ollut maailman        teossa todetaan, ettei päästötavoitteiden saavut-
17855: turuilla kannattamassa kestävän kehityksen po-       taminen ole mitenkään varma asia ja että nykyi-
17856: litiikkaa. Yhä painokkaammin on myös vaadit-         sessä taloudellisessa tilanteessa on vaikea lisätä
17857: tu, ettemme saa syödä lastemme eväitä emmekä         valtion rahoitusta energian säästöön. Jos talous-
17858: saa siirtää taakkoja lastemme kannettavaksi.         tilanne ei nopeasti kohene, päästötavoitteet on
17859: Tämä on aivan oikea vaatimus.                        hallituksen mielestä arvioitava uudelleen.
17860:     Suomi on myös julkisesti kannattanut Brundt-         Mielestäni valtiontalouden heikko tila ei estä
17861: landin komission tavoitetta, jonka mukaan kehit-     päästöjen pienentämistä. Päästöihin kohdistu-
17862: tyneet teollisuusmaat pyrkivät puolittamaan          valla haittaverotuksella voidaan energian säästä-
17863: energian kulutuksen vuoteen 2030 mennessä.           minen tehdä yrityksille kannattavaksi. Koke-
17864: Tämän tavoitteen saavuttamiseen riittää 2 pro-       muksesta tiedämme, että energian hinnan koho-
17865: sentin vähennys vuodessa. Kun vertaamme tätä         tessa teollisuus ja muukin tuotantoelämä pysty-
17866: tavoitetta nyt käynnissä oleviin säästötavoittei-    vät hämmästyttävän nopeasti kehittämään tuo-
17867: siin, minusta se ei ole laisinkaan ylivoimainen.     tantoaan sellaiseksi, että ne hyödyntävät käyttä-
17868:                                        Energiapoliittinen selonteko                                4129
17869: 
17870: mänsä energian tarkemmin. Nämä käyttäyty-             syyttä, sitten puhuttiin suuresta sähkön tarpees-
17871: mismuutokset ovat asiantuntijoiden arvioiden          ta. Uusin ydinvoimalaperustelu on se, että siitä
17872: mukaan saavutettavissa, jos ympäristö- ja hait-       saataisiin sähköä vientiin. Jos tämäkään ei vedä,
17873: taverot ovat tasoltaan merkittäviä. Halvan ener-      sanotaan kai vain sitten, että ei ole muuta
17874: gian aikana tuotekehittelyyn ei panosteta.            vaihtoehtoa, ainoa vaihtoehto. Minä edelleen
17875:     Vientituotteiden valmistus vaatii puolet Suo-     kyselen, mikähän mahtaa olla perimmäinen
17876: messa käytetystä energiasta. On selvää, että          ydin.
17877: vientiteollisuudella on oltava varmuus energian          Arvoisa puhemies! Ydinenergian samoin kuin
17878: saannista. Mutta teollisuutemme kilpailukyvylle       kaiken muunkin energian käyttöön liittyy run-
17879: on tuhoisaa, jos se ei ajoissa kehitä tuotantoaan     saasti eettisiä näkökohtia. Niistä tietysti tär-
17880: ympäristön vaatimusten mukaiseksi. Esimerkik-         keimpiä on juuri se, että meidän on tyydyttävä
17881: si Euroopan yhteisön kuluttajat seuraavat käsit-      kohtuuteen. Meillä ei ole oikeutta tehdä sellaisia
17882: tääkseni tarkkaan markkinoilla olevien tuotteit-      ratkaisuja, jotka sitovat seuraavien sukupolvien
17883: ten koko elinkaaresta aiheutuvia ympäristöon-         käsiä. Tässä suhteessa olemme jo tehneet paljon
17884: gelmia. Paperiteollisuutemme on jo saanut en-         virheitä. Painavin peruste ydinvoiman vastusta-
17885: simmäiset oppitunnit mm. kierrätyksen ja vai-         miselle on tuhansien vuosien päähän vaikuttava
17886: kaisumenetelmien merkityksestä.                       jäteongelma, jota ei ole pystytty ratkaisemaan.
17887:     Suomen on syytä ottaa käyttöön vähintään          Korkea-aktiivisen ydinjätteen aiheuttama uhka
17888: samantasoiset haittaverot kuin Saksallaja muilla      on suhteeton verrattuna siihen ajanjaksoon,jona
17889: tärkeimmillä kauppakumppaneillamme on. Osa            ihmiskunnalla on mahdollisuus käyttää ydin-
17890: veron tuotosta voidaan palauttaa teollisuuden         energiaa. Uraanin on arvioitu riittävän 2030-
17891: ympäristöteknologian kehittämiseen.                   luvulle.
17892:     Hallituksen selonteon tavoite ilmenee sekä            Ydinreaktorit pystyvät tuottamaan sähköä
17893: riveiltä että rivien välistä. Selonteon pohjana       25-40 vuoden ajan, mutta niiden radioaktiivi-
17894: oleva sähkönkulutusarviokäyrä on sen enempää          nen perintö vaikuttaa satojentuhansien vuosien
17895: perustelematta vedetty voimakkaasti nousevaksi        ajan, niin kuin ovat jo useat edustajat todenneet.
17896: suoraksi. Johtopäätöksenä on, että lisätarpeen        Meillä ei ole mitään mahdollisuutta korvata
17897: tyydyttämiseksi on rakennettava suurvoimala.          tuleville sukupolville niitä terveyshaittoja, joita
17898:     Selonteossa on alleviivattu kovasti energian-     nykyiset ydinjätevarastot säteilyllään aiheutta-
17899: säästöohjelmaa, jollaisen hallitus on valmistel-      vat. Jäteongelman ratkaiseminen on näin mo-
17900: lutkin. Jostain syystä, mikä minusta tuntuu perin     raalinen velvollisuutemme. Vaikka ydinjätettä ei
17901: ihmeelliseltä, ei kuitenkaan näy uskottavan, että     kertyisikään enää yhtään enempää, vaatisivat
17902: energiansäästöohjelma ja muut säästötoimet            olemassa olevat jätteet joka tapauksessa huoltoa
17903: tuottaisivat tulosta.                                 ja varoja niin pitkään, että se ylittää tavanomai-
17904:     Hiilivoimasta aiheutuu meidän kaikkien tun-       sen aikakäsityksen rajat. Ihmiskunnan haastee-
17905: temia haitallisia päästöjä. Maakaasuvaihtoehto        na on eristää ydinjätteet ympäristössä niiksi
17906: katsotaan nyt mahdottomaksi, siitä olemme tä-         tuhansiksi vuosiksi, jotka niiden vaarallinen elin-
17907: näkin iltana kuulleet hyvin paljon lisää. Mutta       aika kestää. Tapahtuipa ydinvoimalle mitä ta-
17908: kuulimme myöskin sen, että tämä viimeinen             hansa, ydinaikakausi jatkuu vielä hyvin pitkään.
17909: selvitys laadittiinkin vain demokratian vaati-            Worldwatch-instituutin raportissa Maailman
17910: musten mukaiseksi. Jotenkin tuntuu, että siinä ei     tila 1992 todetaan, että valitettavasti radioaktii-
17911:  ollut riittävää pontta takana. Kiljoittamatto-       visten jätteiden ongelmaan ei ole olemassa rat-
17912: maksi vaihtoehdoksi tarjotaan näin ydinvoimaa.        kaisua. Jätettä ei voi hävittää, eivätkä tiedemie-
17913: Tähän tosiasialliseen tilanteeseen eduskunta nyt      het myöskään pysty todistamaan, että haudattu
17914:  ottaa kantaa.                                        jäte pysyy poissa biosfääristä.
17915:     Kovin ihmeelliseltä minusta tuntuu se, että           Suomessa on käytössä neljä ydinvoimalaa.
17916:  teollisuus ajaa härkäpäisesti uuden ydinvoima-       Meidän jäteongelmamme on siirretty osin naa-
17917:  lan rakentamista. Teollisuudelle ei näy kelpaa-      purimaahan, mikä ei liene kovin kunnioitettava
17918:  van mikään muu sähkö. Tässä taistelussa käyte-       menettelytapa. Meillä suomalaisillakin on vas-
17919:  tään hyökkääjän taholta ns. vaihtuvan argumen-       tuu siitä, miten itänaapurissamme meidän ydin-
17920:  taation periaatetta. Perusteluja muutetaan sitä      jätteitämme käsitellään ja hoidetaan. Yleisem-
17921:  mukaa kuin entiset pettävät. Aluksi ydinvoimaa       minkin on vaarana, että rikkaat teollisuusmaat
17922:  ajettiin sen takia, että se on halpaa. Kun tämä ei   myyvät jätteensä köyhille kehitysmaille, ja tästä
17923:  ollutkaan totta, kehuttiin ympäristöystävälli-       on jo useita esimerkkejäkin.
17924: 
17925: 259 220204C
17926: 4130                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
17927: 
17928: 
17929:    Ydinvoima on käytännössä havaittu paitsi           aina seuraavia sukupolvia, koska me annamme
17930: vaaralliseksi myös erittäin kalliiksi energiantuo-    kehitykselle suunnan. Euroopan yhteisöön si-
17931: tantomuodoksi. Tänään läntiset teollisuusmaat         toutuminen aikanaan on suunta, jossa me si-
17932: eivät enää tilaa uusia ydinvoimaloita. Poikkeuk-      domme seuraavia sukupolvia jne. Tämä ajatus
17933: sena on Ranska, joka yrittää ilmeisesti pitää         on perusteluna tässä kestämätön.
17934: omaa ydinvoimateollisuuttaan hengissä.
17935:    Ydinvoiman kustannuksiin pitää laskea ne              Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):
17936: kulut, jotka aiheutuvat ydinjätteen varastoinnis-     Arvoisa puhemies! Ymmärrän, että meidän ed.
17937: ta Suomen maaperässä. Lisäksi voimaloiden             Aittaniemen kanssa on hyvin vaikea päästä
17938: vastuu mahdollisissa onnettomuustilanteissa pi-       yksimielisyyteen energiapolitiikasta, koska meil-
17939: tää nostaa kansainväliselle tasolle. Yhdysvallois-    lä on niin erilaisia lähtökohtia. Se on politiikassa
17940: sa on ydinvoimaloiden omavastuu ydinvoi-              sallittua. Ei siinä ole mitään pahaa, mutta on
17941: maonnettomuuden korvaamisessa 50 kertaa               varmasti hyvä tuoda alkutilanne esille.
17942: korkeampi kuin Suomessa. Meillä atomivastuu-             Mitä tulee seuraaviin sukupolviin, on erilaisia
17943: laki poistaa taloudellisen vastuun ulkopuolisille     asioita. Joitakin virheitä me voimme helpommin
17944: yli 0,6 miljardia markkaa ylittävistä vahingoista.    korjata tulevaisuudessa. Minusta ehdoin tah-
17945: Saksassa ja Sveitsissä ydinvoimayhtiö on rajat-       doin ei pidä tehdä sellaisia ratkaisuja, joiden
17946: tomassa vastuussa. Atomivastuulakia pitäisikin        korjaaminen ja muuttaminen on tulevaisuudessa
17947: muuttaa siten, että ydinvoimayhtiöillä olisi täysi    lähes mahdotonta ja joiden riskit ja vaaratekijät
17948: vastuu mahdollisessa onnettomuustilanteessa.          seuraavat eivät vain yhtä vaan useita sukupolvia
17949: Jostakin syystä kuitenkin atomivastuulain muu-        eteenpäin.
17950: tosta vastustavat samat henkilöt, jotka vakuut-          Mikä on varmaa tässä maailmassa? Luulen,
17951: tavat, että ydinvoiman käyttö on ympäristöystä-       että me olemme saaneet ed. Aittaniemen kanssa
17952: vällistä ja turvallista.                              hyvin vahvan opetuksen siitä, että kaikki sekin,
17953:    Arvoisa puhemies! Ympäristövaliokunta il-          minkä tiedemiehet ovat meille sanoneet olevan
17954: maisee lausunnossaan hallituksen energiastrate-       varmaa ja ennustettavaa, on osoittautunut ää-
17955: gian puutteet hyvin selkeästi. Strategian perus-      rimmäisen epävarmaksi. Tulevaisuutta joudu-
17956: teet eivät täytä kestävän energiapolitiikan tavoit-   taankin elämään epävarmuudessa ja enemmän-
17957: teita. Uusiutuvien energialähteiden käytön lisää-     kin kaaosteorioiden pohjalta. Kun meidän täy-
17958: minen on jäänyt vähäiselle huomiolle, ja energi-      tyy pyrkiä kuitenkin tekemään ratkaisuja, mi-
17959: aa tuhlaavasta elämäntavasta luopumisen vaati-        nusta se edellyttää, että me hyvin tarkkaan
17960: mus on sivuutettu lähes kokonaan. Puhutaan            pohdimme näitä ja pyrimme myös arvioimaan
17961: muutoksen ajasta, mutta näyttää siltä, että joi-      riskejä. Silloin riskin arvioinnissa tulee juuri
17962: denkin tahojen mukaan energiapolitiikassa mi-         painottaa sitä, että väärät ratkaisut tulisi myös
17963: kään ei saa muuttua.                                  voida mahdollisimman pienien vaurioin k01jata.
17964:     Arvoisa puhemies! Hallituksen pitäisikin kir-     Vääriä ratkaisuja itse kullekin aina politiikassa-
17965: joittaa Suomen energiastrategia uudestaan.            kin sattuu.
17966:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         Ed. K a 11 i : Arvoisa puhemies! Keskustelu
17967: Rouva puhemies! Se suhde, joka meillä on ydin-        energiapolitiikasta on ollut jo tähän asti moni-
17968: jätteeseen, on tietynlainen psykologinen kauhu-       puolista, erilaisia vaihtoehtoja ylläpitävää. Itse
17969: tila, joka on vuosien ja vuosikymmenien aikana        tyydyn ja pyrin esittämään mahdollisuuksia ni-
17970: luotu, toisin sanoen sellainen käsitys, että mi-      menomaan puun energiakäytöstä pitkällä tule-
17971: kään ei voi olla varmaa. Voi pudota jopa meteo-       vaisuudessa. Tämä lähtee siitä, että meidän on
17972: riittikin taivaalta keskelle päätä, ei ole niinkään   hyväksyttävä se ajatus, että metsien vajaakäyttö
17973: varmaa, ettei näin tapahtuisi. Teknisesti ydinjät-    näyttää jatkuvan pahana, jopa pahenevan, ellei
17974: teen varastointi on mahdollista, mutta juuri          tehdä nopeasti tulevaisuudessa radikaaleja pää-
17975: psykologisen kauhun teoria on se, joka estää          töksiä ja toimenpiteitä kotimaisen puuraaka-
17976: kaiken järjellisen ajattelun. Kun tästä päästään      aineen käytön lisäämiseksi.
17977: eroon, ydinjätteen varastointi on mahdollista,           Metsiemme teollisuuspuun kokoisen puun
17978: ehkä uskomattoman helpostikin.                        hakkuutarpeesta jää hyvinäkin vuosina toteutu-
17979:     Mitä tulee siihen, että me sidomme aina seu-      matta käytön puutteen vuoksi kolmannes eli
17980: raavia sukupolvia, ed. Kuuskoski, kun aika on         noin 20 miljoonaa kuutiometriä. Lisäksi koko-
17981: kehittyväinen, me sidomme kaikilla toimillamme        naan hyödyntämätöntä hakkuutähdettä jää met-
17982:                                           Energiapoliittinen selonteko                                  4131
17983: 
17984:  siin vuosittain ainakin saman verran. Kun met-           mukaisesti energiakriisin seurauksena verotta-
17985:  säteollisuutemme ei näy pystyvän tai ehkä edes           maan voimakkaasti tuontipolttoaineita, joten
17986:  pyrkivän metsien vajaakäytön kovin merkittä-             niiden hintataso meillä on lähellä maailman-
17987:  vään pienentämiseen, ainoa keino murtaa metsi-           markkinahintoja. Esimerkiksi Ruotsissa verote-
17988:  en vajaakäytön pahin pattitilanne on puun ener-          taan kevyttä ja raskasta öljyä sekä kivihiiltä
17989:  giakäytön nykyistä voimakkaampi lisääminen.              lämmön tuotannossa kaksin-, jopa kolminker-
17990:  Puun energiakäytön voimakas lisääminen edel-             taisesti Suomeen verrattuna. Lisäksi Ruotsissa
17991:  lyttää poliittisella tasolla selkeitä päätöksiä siitä,   on voimakas esimerkiksi polttoaineille säädetty
17992: ·että Suomessa yhdeksi energiapolitiikan kansal-          haittamaksu.
17993:  liseksi kehittämislinjaksi valitaan juuri puuhun             Ehdotuksia puun energiakäytön lisäämiseksi
17994:  perustuva energian tuotanto, ei kuitenkaan ydin-         kuvaan seuraavasti: Esimerkiksi öljylle ja kivihii-
17995:  voiman tai maakaasun sijasta vaan nimenomaan             lelle pohtokäytössä pitäisi säätää riittävän suuri
17996:  ohella. Se edellyttäisi siirtymistä siis näpertelystä    haittamaksu. Edelleen puunhankinnalle energi-
17997:  ja paljosta puheesta todellisiin tekoihin. Se linja      an käyttöön verotuksellisesti kannustavia ele-
17998:  ei perustuisi risujen polttoon vaan myös kunnon          menttejä. Puuenergiapohjaisten lämpölaitosten
17999:  ainespuun kokoisen puun polttoon nimenomaan              perusinvestointiin pitäisi saada nimenomaan in-
18000:  ensiharvennusmetsistä.                                   vestointivaiheessa riittävää tukirahaa. Edelleen
18001:      Tiukalla laitoskohtaisella kannattavuuslas-          puun käytön lisäämiseen informaatiotukea, jotta
18002:  kelmalla ei saada puun energiakäyttöä vielä              erityisesti maaseudulla ja maatilataloudessa
18003:  taloudelliseksi mutta laajalla kansantaloudelli-         pienpoltossa jatkossa voitaisiin käyttää nykyistä
18004:  sella laskelmalla saadaan, näin nimenomaan sil-          enemmän puuta. Myös tutkimukseen, puun han-
18005:  loin, kun huomioon otetaan myös välilliset pit-          kinnanja polttamisen ketjutukseenja kehittämi-
18006:  käaikaiset vaikutukset mm. maaseudun elinoloi-           seen tarvittaisiin tukea.
18007:  hin, työllisyyteen, metsien hoitoon, luontoon ja             Tiedän hyvin, että puun energiakäytön voi-
18008:  ympäristöön, ja koko yhteiskunnan näkökul-               makkaassa lisäämisessä on hyvin monta sellaista
18009:  mastahan puun energiakäytön hyödyt tulisi las-           avainkohtaa, joihin täytyy luoda nykyistä pa-
18010:  kea. Alkutavoite voisi olla lisätä puun vuotuista        rempia valmiuksia. Se edellyttää ensinnäkin roh-
18011:  energiakäyttöä esimerkiksi 5 miljoonaa kuutio-           keita linjapäätöksiä poliittisella tasolla. Samoin
18012:  metriä, joka ei vielä vastaisi edes ensiharvennuk-       tarvitaan myös valtion merkittävää panostusta,
18013:  sista kertyvää puumäärää. Jo tämän määräisellä           toiminnan tehokasta organisointia, laajaa osa-
18014:  puun energiakäytöllä olisi esimerkiksi seuraavia         puolten yhteistyötä sekä myös metsäteollisuuden
18015:  vaikutuksia:                                             myönteistä asennetta ja valmiutta, koska ener-
18016:      Se lieventäisi puuston arvon romahdusta, kos-        giapuukin tulisi korjata pääasiassa ja oikeastaan
18017:   ka ellei metsiä harvenneta, tukkipuun osuus             kokonaisuudessaan teollisuuspuun korjuun yh-
18018:  putoaajo 40 vuodessa nykyisestä puoleen. Ilman           teydessä yhdessä kokonaisen korjuuketjun kans-
18019:   ensiharvennuksia puuston tuottoarvo on noin 40          sa.
18020:   vuoden kuluttua lähes 100 miljardia markkaa                 Joka tapauksessa varmalta alkaa näyttää, että
18021:   nykyistä alhaisempi. Edelleen työllistävä vaiku-        ilman puun energiakäytön voimakasta lisäämis-
18022:   tus välittömästi 5 miljoonan kuutiometrin osalta        tä metsämme alkavat rappeutua ja vauhti myö-
18023:   olisi noin 5 000 ihmistä vuodessa. Työttömyys-          hemmin vain kiihtyy. Tämän vuoksi esitän vaka-
18024:   korvaukset vähenisivät merkittävästi. Puun han-         van vetoomuksen metsiemme kunnon ja elinvoi-
18025:   kinta aiheuttaisi useiden satojen miljoonien            maisuuden turvaamisen puolesta. Puun energia-
18026:   markkojen rahavirran, ja se osaltaan helpottaisi        käytön voimakas lisääminen tulisi valtiovallan
18027:   myös maataloustuotannon vähentämistä. Vero-             taholta valita yhdeksi selkeäksi energiapolitiikan
18028:   tulot lisääntyisivät selvästi. Myös monet ympä-         kansalliseksi kehittämisvaihtoehdoksi. Se olisi
18029:   ristövahingot kuten hiilidioksidin nettopäästöt         mitä luonnollisimmin suomalainen linja ottaen
18030:   vähenisivät, rikkipäästöt alle 15 prosenttiin öl-       huomioon metsien merkityksen meille suomalai-
18031:  jyyn ja alle 10 prosenttiin kivihiileen verrattuna.      sille ja Suomen kansantaloudelle.
18032:   Myös typpipäästöt vähenisivät. Edelleen myös
18033:   öljyn tuontitarve vähenisi satojen miljoonien              Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
18034:   markkojen edestä vuodessa.                              Rouva puhemies! Ed. Kallin näkemykset olivat
18035:      Myöskään Suomen energiaverotus ei ole tä-            nyt lähempänä realismia kyllä tässä. Hän puhui
18036:   hän saakka suosinut puuta energialähteenä.              sellaisesta asiasta, joka olisi ehkä toteuttamiskel-
18037:   Suomessa ei lähdetty aikanaan Ruotsin mallin            poinen, eli ensiharvennuksen yhteydessä pitäisi
18038: 4132                                 137. Keskiviikkona 28.10.1992
18039: 
18040: mennä nimenomaan kuitupuun asteella olevan           avulla niin kaupungeissa kuin maaseudullakin.
18041: puun kimppuun:. Nyt on kuitenkin tilanne se,         Puuenergian lisääminen aivan kuten muukin
18042: että tässä on tietty ristiriita. Kun olen viimeksi   kotimainen energian tuotanto tuo merkittävästi
18043: tehnyt kaupat, minä olen pieni metsänomistaja,       työpaikkoja ja taloudellista toimintaa erityisesti
18044: maksettiin muistaakseni 70 markkaa kiintokuu-        maaseudulle ja haja-asutusalueille.
18045: tiolta männystä kuitupuuna pysty)rn. (Ed. M.            Kuten aiemmin totesin, maassamme voidaan
18046: Laukkanen: Milloin se oli?)- Se oli sillä tavalla,   tuottaa puusta energiaa 50 miljoonan kuutio-
18047: että siitä on runsas vuosi, kun tein kaupat. -       metrin määrällä. Jo 10 miljoonan kuutiometrin
18048: Kun toiset myyvät tällä kantohinnalla plus han-      hakkeen käytön on laskettu merkitsevän 5 000
18049: kintakustannukset, se työ, mitä siihen tehdään,      työvuoden pysyvää työllistämispanosta. Samoin
18050: niin ketkä ovat niitä, jotka myyvät ilman kanto-     pienimuotoinen energian tuotanto luo ympäril-
18051: hintaa eli siihen hintaan, jolloin se on kannatta-   leen runsaasti teollista ja palvelutuotantoa. Kai-
18052: vaa energiapuuna? Ja ketkä ovat ne onnelliset,       ken kaikkiaan jo 10 miljoonan puukuutiometrin
18053: jotka myyvät hankintana sitä mäntykuitua sillä       tuottaminen energian tuotantoon muodostaa
18054: 70 markalla kiintokuutiolta? Saattaa olla, että      noin 1 400 miljoonan markan vuotuisen rahavir-
18055: hinta on tällä hetkellä 50 markkaa, ehkä alentu-     ran.
18056: nut. Tässä on tietty ristiriita. Edelleenkin tämä-      Kun kotimaisen energian osuuden nostami-
18057: kin asia näin tämän näkemyksen mukaan on             sella pystytään korvaamaan valuutalla ostetta-
18058: täysin teoreettista, mutta onpahan jotain puhu-      vaa tuontienergiaa, on se myös kansantalouden
18059: mista meillä täällä tänä iltana.                     kannalta mitä perusteltavin linjanveto. Myös
18060:                                                      ympäristöasiat puoltavat puun käytön lisäämis-
18061:     Ed. R o s s i : Arvoisa puhemies! Toivottavas-   tä ainakin turpeeseen, öljyyn tai kivihiileen ver-
18062: ti energiapoliittisen selonteon pohjalta käytävä     rattuna. Samoin puun käytön moninainen lisää-
18063: keskustelu täällä eduskunnassa antaa hallituk-       minen tehostaa metsien hoitoa ja uudistamista,
18064: selle eväitä energiaratkaisujen tekemiseen, päin-    jolloin uusiutuva luonnonvaramme, metsät, nos-
18065: vastoin kuin ed. Aittaniemi juuri äsken arveli.      taa kansallisvarallisuuttamme.
18066: Henkilökohtaisesti en käytä tässä perusteellista        Arvoisa puhemies! Suomen energiaomavarai-
18067: puheenvuoroa suomalaisesta energiapolitiikasta,      suutta on lisättävä kaikilla tasoilla. Jotta tämä
18068: vaan tyydyn tarkastelemaan asiaa lähinnä metsi-      tulee mahdolliseksi, edellyttää se eduskunnalta
18069: en lisähyödyntämisen näkökulmasta, johon tääl-       selkeää kannanottoa ydinvoiman lisärakentami-
18070: lä keskustelun aikana on tuotu erittäin paljon       sen kieltämisestä. Uuden ydinvoimalaitoksen
18071: näkökulmia esille.                                   rakentaminen merkitsee näet samalla kotimais-
18072:     Suomen metsät tuottavat runkopuuta 80 mil-       ten energiavaihtoehtojen mittavan kehittämisen
18073: joonaa kuutiometriä ja muuta metsäbiomassaa          hylkäämistä. Nyt on sanottava selkeästi "ei"
18074: 55 miljoonaa kuutiota. Yhteensä tästä 135 mil-       ydinvoimalle ja "kyllä" kotimaisille energiavaih-
18075: joonan kuution metsän tuotosta käyttää teolli-       toehdoille. Kannatan ed. Vanhasen ponsiesitys-
18076: suus 50 miljoonaa kuutiota eli lahoamaan jää         tä, jonka mukaan Suomen energiapoliittisen
18077: metsiin yhteensä yli 80 miljoonaa kuutiometriä.      strategian ei tule pohjautua ydinvoiman lisära-
18078: Talousmetsienkin tuottamasta runkopuusta jää         kentamiseen.
18079: käyttämättä eli lahoamaan noin 30 miljoonaa
18080: kuutiometriä vuodessa. Arvioiden mukaan käyt-            Ed. J u h a n t a 1 o : Arvoisa puhemies! Sil-
18081: tökelpoista energiapuuta on yli 50 miljoonaa         loin kun kävimme huhtikuussa keväällä tätä
18082: kuutiometriä. Siksi on suorastaan edesvastuu-        lähetekeskustelua, minä useissa puheenvuorois-
18083: tonta, että maamme uusiutuva kotimainen ener-        sa asetin lähtökohdaksi hallituksen silloisen kan-
18084: giavara on jätetty hyödyntämättä näin mittavas-      nan, joka varmasti on vieläkin voimassa oleva
18085: ti. Tällä hetkellä puun osuus energian tuotannos-    kanta, että on olemassa vääjäämätön kolmio-
18086: tamme on vain 14 prosenttia, mikä kylläkin           ajattelu, jossa on talouspolitiikka, ympäristöpo-
18087: ylittää kivihiilen, vesivoiman, turpeen ja maa-      litiikka ja energiapolitiikka, jotka ovat nivoutu-
18088: kaasun vastaavan osuuden. Syytä on kylläkin          neet toinen toisiinsa siten, että me joudumme
18089: havaita, että teollisuus tuottaa energiatarpees-     aina, kun yhtä liikutamme, katsomaan, miten se
18090: taan 40 prosenttia puulla.                           vaikuttaa toiseen.
18091:     Metsä-Suomen on nyt syytä ryhdistäytyä ja            Suomen hallituksen kanta on ollut se, että
18092: ottaa omat voimavaransa todelliseen hyötykäyt-       Suomessa tarvitaan kilpailukykyistä energiaa
18093: töön. Se on mahdollista pienten voimaloiden          verrattuna kilpailijamaihimme, ja me lähdemme
18094:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4133
18095: 
18096: myös siitä, että Suomi tarvitsee kehittyäkseen         giayhtiömme, myös valtio, ovat hyvin tiukasti
18097: taloudellista kasvua. Tämä oli peruslähtökohta         neuvotelleet ja selvittäneet Noljan kanssa ky-
18098: tämän selonteon antamisessa, ja siihen perustui-       seistä hanketta. Me olemme olleet yhteydessä
18099: vat yksittäiset toimenpide-ehdotukset.                 laajasti Ruotsin energiayhtiöihin, kaupunkeihin
18100:     Me olemme saattaneet toteuttaa Vuotos-             ja valtioon voidaksemme saada sellaisen koko-
18101: hankkeen. Hallitus teki siitä päätöksen keväällä,      naisuuden aikaan, että Ruotsin ja Suomen yh-
18102: ja tämä on hyvässä menossa eteenpäin. Me               teinen uusi käyttö kiinnostaisi maakaasun
18103: olemme siis voineet lisätä tämän hallituksen           omistajia ja kiinnostaisi tuomaan maakaasua
18104: aikana merkittävästi vesivoiman käyttöä, ja mi-        meille Suomeen." Pariin kolmeen otteeseen
18105: nusta on syytä vesivoimaa edelleenkin lisävaljas-      olen aivan samalla tavalla täällä vastannut ky-
18106: taa, silloin kun se suinkin on mahdollista.            syjille.
18107:     Hallitus on antanut kesällä säästöohjelman,            Tilanne on se, että silloin kun tulin ministerik-
18108: joka on yksi keskeinen osa nyt esillä olevaa           si - päinvastoin kuin ed. Jäätteenmäki yrittää
18109: asiaa. Säästöohjelma on saanut myönteisen vas-         vakuuttaa, että tämä ei ollut milloinkaan viralli-
18110: taanoton.                                              sesti esillä- ensimmäisessä neuvottelussa tava-
18111:     Hallituksen toimesta on teetetty kaasuselvi-       tessani kollegani Westerbergin etukäteen valmis-
18112: tys, ja tämä kaasuselvitys on tullut. Minä olen        tellussa asialistassa oli minun pyynnöstäni maa-
18113: tänään useassa puheenvuorossa selvittänyt tuon         kaasukysymys ja maakaasun hankinta Noljasta
18114: kaasuselvityksen historiaa. Kun ed. Jäätteenmä-        Suomelle ja Ruotsille. Jo tässä ensimmäisessä
18115: kija monet muut puheenvuoroissaan ovat epäil-          neuvottelussa, joka tapahtui Helsingissä, minis-
18116: leet, että tämä on ollut sellaista ja sellaista        teri Westerberg ilmoitti Ruotsin hallituksen kan-
18117: ydinvoimamiesten manipuloimaa selvitystyötä,           nan olevan yksiselitteisesti se, että Ruotsin kaut-
18118: joka nyt vasta tuodaan esille, niin minä juuri         ta saatte vetää putken, jos haluatte, mutta Ruot-
18119: katsoin puheenvuorojani viime keväältä, joissa         sin hallitus ei ota äyrilläkään osaa kustannuksiin
18120: kolmessa neljässä kohdassa olen hyvin täsmälli-        ja Ruotsi ei tarvitse kaasua. Tapasimme useam-
18121: sesti selvittänyt, mitä maakaasuselvityksessä jo       paan otteeseen, ja joka kerta otin tämän asian
18122: aikaisemmin on tehty Noljan kanssa.                    esille ja vastaus oli aina sama.
18123:      Tilanne on yksinkertaisesti se, että jo kahden        Myös keskustelin Ruotsin pääministeri Bild-
18124: kolmen vuoden ajan meidän energiayhtiömme              tin kanssa samasta aiheesta. Hän ilmoitti Ruot-
18125: IVO ja Neste ovat neuvotelleet hyvin tiiviisti         sin hallituksen kannan täsmällisesti. Minä olen
18126: Noljan kaasuntoimittajien kanssa, Noljan hal-          jo sanonut, että on kummallista, että nyt Ruot-
18127: linnon, Noljan viranomaisten kanssa ja aivan           sin ympäristöministeri ilmoittaa, että asiaa ei ole
18128: samalla tavoin Ruotsin valtion kanssa ja ruotsa-       milloinkaan käsitelty Ruotsin hallituksessa ja ed.
18129: laisten kaasun käyttäjien kanssa siitä, että löytyi-   Jäätteenmäki sanoo, että on käsitelty helmi -
18130: si riittävän suuri, mittava paketti kaasun käyttöä     maaliskuussa. Ei minkään maan hallitus käsitte-
18131: Ruotsissa ja Suomessa niin, että joku innostuisi       le samaa asiaa kuukausi kuukauden jälkeen, jos
18132: investoimaan tuon putken Noljasta Suomeen.             se on kerran päätöksensä tehnyt.
18133: Investoinnin suuruudeksi arvioitiin noin 7 mil-            Suomen kannalta on harmi, että me emme voi
18134: jardia markkaa ja se edellyttäisi Suomessa noin        saada kaasua Noljasta ostettua. Sillä investoin-
18135: 4,5-5 miljardin kuution lisäkaasun käyttöä.            nin määrällä, joka tarvitaan, meillä on liian
18136:      Kun ne selvitykset eivät olleet riittävän va-     vähän ostajia, ja kun kuluttajia on vähän, hinta
18137: kuuttavia silloin keväällä, niin hallituksen toi-      nousee yksikköä kohti sellaiseksi, että ei löydy
18138: mesta päätettiin teettää vielä yksi selvitys etenkin   kaupalle reaalista pohjaa.
18139: se keskustelu pontimena, joka käytiin selonteko-           Minä olen sanonut useaan otteeseen: Me
18140: keskustelun lähetekeskustelussa tuolloin huhti-        tarvitsemme Suomessa tulevaisuudessa maakaa-
18141:  kuussa täällä. Ministeri Rekolan vetämät neu-         sua, koska meidän pitää korvata kivihiiltä mah-
18142: vottelut ja keskustelut ovat johtaneet siihen, että    dollisimman nopeasti, mutta olkaamme viisaita
18143:  lopputulos on aivan sama kuin se, josta lähdet-       ja odotetaan siihen saakka, kunnes Venäjän
18144:  tiin.                                                 Barentsinmeren kaasua hyödynnetään Euroo-
18145:      Minä voin tästä muutaman lauseen lukaista,        passa. Se menee vääjäämättä läheltä Suomea tai
18146: mitä sanoin keväällä keskustelussa: "Nyt pitäi-        Suomen kautta ja on itsestään selvää, että silloin
18147: si päättää, tuleeko tuon putken kautta kaasua          liittymän hankkiminen tuohon putkeen on aivan
18148:  siten, että se myös riittäisi Ruotsin ja Suomen       eri hintaluokassa kuin vetää itse etäältä Haiten-
18149: markkinoille. Parin vuoden ajan meidän ener-           hankenin kentältä.
18150: 4134                                   137. Keskivökkona 28.10.1992
18151: 
18152:    Ne toimet, joita nyt on jo tehty, ovat siis olleet   joonan markan investointiavustuksella. Jos hin-
18153: oikean suuntaisia. Mutta mitä nyt pitäisi vaatia        ta saadaan alemmaksi, tuo valtion osuus aina
18154: hallitukselta ja miten pitäisi edetä energiapolitii-    pienenee. Kuten sanoin, turpeeseen liittyy niitä
18155: kassa?                                                  ongelmia, joita liittyy melkein samassa mittakaa-
18156:    Ensinnäkin meidän pitää vääjäämättä voida            vassa kivihiileen, joka on vallitseva polttoaine
18157: lisätä kotimaisten energiamuotojen hyödyntä-            tällä hetkellä Suomessa.
18158: mistä. Suomi on nyt jo poikkeuksellisen laaja-             Mutta kun meillä ei ole muuta kotimaista
18159: pohjainen energiatuottaja. Verrataan esimerkik-         energiaa massiivisesti kuin puu, turve ja vesi ja
18160: si meidän naapureihimme Pohjoismaihin. Norja            veden osalta vastustus on vielä kovempi kuin
18161: tuottaa käytännössä 100 prosenttia sähköstään           puussa ja turpeessa, niin kyllä niitä pitää hyö-
18162: vesivoimalla, Ruotsi tuottaa vesivoimalla noin          dyntää. Vesivoiman osalta meillä on syytä harki-
18163: 50 prosenttia ja ydinenergialla lisävoimaa noin         ta valjastettujen vesistöjen edelleenrakentamista,
18164: 45 prosenttia. Sen kaasun ja bioenergian käyttö         mutta tiedämme hyvin, että on monia poliittisia
18165: on 5 prosentin luokkaa. Ei ole ihme, että he            kysymyksiä, jotka ovat esteenä.
18166: voivat tehdä edistyksellisiä ja hyviä verojärjestel-       Kun aikoinaan ydinenergialakia tehtiin, niin
18167: miä bioenergialle, koska sen osuus on marginaa-         eduskunnassa keskusteltiin hyvin voimakkaasti
18168: linen ja heillä on massiivinen perusvoimatuotan-        ja vahvasti siitä, että se on asia, joka kuuluu
18169: to vedellä ja atomivoimalla. Meillä energiaa            ratkaista eduskunnassa. Kun teollisuus jätti run-
18170: tuotetaan kuudella tai seitsemällä eri järjestel-       sas vuosi sitten hakemuksensa viidennestä ydin-
18171: mällä. Meillä on hyvin hajautettu systeemi, mut-        voimalasta, minusta on temppupolitiikkaa, jos
18172: ta aivan niin kuin täällä ed. Kuuskoski ja monet        täällä asian lähestyessä oikeata ratkaisuvaihetta
18173: muut sanoivat, me tuomme 70 prosenttia ener-            aina vähänkin jonkin asian liipatessa tätä pyri-
18174: giastamme muualta. Tällaisen maan on mitä               tään löytämään eduskunnan ponsikanta, joka
18175: viisainta hajauttaa energiatuotantonsa ja saada         estäisi tämän suuren asian asiallisen ja oikean
18176: mahdollisimman suuri osuus käyttöönsä koti-             käsittelyn parlamentissa. Minä tänä iltana jo
18177: maisia energiamuotoja.                                  täällä eräässä puheenvuorossa sanoin, että oike-
18178:     Silloin kun keskustelimme keväällä, Vuotok-         astaan hallituksen ei pitäisi ottaa niin suurta
18179: sen ohella oli kotimaisista energiamuodosta hy-         poliittista vastuuta, että ryhtyisi vakavissaan
18180: vin paljon esillä turve. Puusta täällä on puhuttu       pohtimaan, onko aiottu hanke yhteiskunnan
18181: hyvin paljon, ja voin vain yhtyä useiden keskus-        kokonaisedun mukainen vai ei, vaan melko ly-
18182: talaisten edustajien näkemyksiin puun käytön            hyen käsittelyn jälkeen alistaisi päätöksen sille
18183: lisäämisestä muunmuassa ed. Kallin äskeinen             elimelle, tälle parlamentille, jolle se kuuluu ja
18184: hyvä puheenvuoro. Turve on sellainen energian           toivottavasti mahdollisimman nopeasti.
18185: lähde, jossa kansainvälisesti meillä on ongelmia.          Tämä selontekokeskustelu sinänsä on ollut
18186: Niin kuin tiedämme, Irlanti, Ruotsi ja Suomi            minun mielestäni hyvä. Siinä on ollut laidasta
18187: tulkitsevat turpeen bioenergiaksi. Me katsomme,         laitaan mielipiteitä. Minusta erinomaisen tärkeä
18188: että se on uusiutuva energiamuoto. Valitettavas-        näkökohta talouden, ympäristöpolitiikan, talou-
18189: ti laajempi käsitys maailmalla on, että se ei ole       dellisen kasvun ja energiapolitiikan välttämättö-
18190: bioenergian. Yritämme pysyä tässä järjestelmäs-         myydestä vain on jäänyt tässä vähemmälle.
18191: sä, koska se merkittävästi vaikuttaa tietysti tule-     Muistan hyvin, kun monessa puheenvuorossa
18192: vaisuuden haittaverolaskelmiin.                         keväällä sanottiin, että miksi täällä aina joka
18193:     Kun Pudasjärven voimalan osalta aloitettiin         puheenvuorossa vaan puhutaan ydinvoimasta,
18194: selvitystyö noin vuosi sitten, suhtauduin skepti-       mutta itse puhujat yleensä aloittivat siitä ydin-
18195: sesti ja epäröiden Pudasjärven viisauteen, mutta        voimasta.
18196: viime vuoden selvitystyön aikana ainakin minul-            Jos me aiomme saada Suomen uudelleen kas-
18197: le on tullut vakaa käsitys siitä, että Pudasjärvi on    vu-uralle ja taloutemme kuntoon, niin kyllä
18198: hanke, joka tulisi toteuttaa. Ja on mainiota ja         meidän täytyy luoda sellainen teollinen tavara-
18199: todella hyvä, että hallitus on varannut määrära-        tuotanto, joka lähtee meidän voimavaroistamme
18200: hoja mahdollisen toteuttamishetken koittaessa           ja jossa lähtökohtana valtaosaltaan on meidän
18201: investoinnin tukemiseen. Silti täytyy tietää se         metsäteollisuutemme ja puu. Se vaatii raakaa
18202: riski, joka siihen liittyy, ja se on polttoaineen       voimaa nykyajan tekniikalla, jossa keittäminen
18203: hinnan vakavuus. Vapohan laski aikoinaan, että          ja liottaminen on vähempää, ja se vaatii vääjää-
18204: 35 markan megawattituntihinnalla Pudasjärvi             mättä tulevaisuudessa entistä enemmän sähkö-
18205: olisi toteutettavissa muutaman kymmenen rnil-           voimaa. Minusta tämän vakavan asian ohittami-
18206:                                       Energiapoliittinen selonteko                                   4135
18207: 
18208: nen tietysti sana pelottelu on ylikorostettu -        että ennen muuta puunjalostusteollisuus ja me-
18209: monenlaisten uhkakuvien näkemisellä yhdessä           talli ovat ne, joiden varassa Suomi jatkossakin
18210: energiamuodossa on kovin liioiteltua.                 selviää.
18211:                                                          Lyhyesti kommentoin myös tätä kaasukes-
18212:                                                       kustelua. Tässä on hieman sellainen maku, että
18213:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies              nyt on tehty lukemattomia selvityksiä mutta
18214: Suominen.                                             niiden tulokset ovat aina joidenkin mielestä
18215:                                                       tavallaan vääriä, ja sen takia, että ne tulokset
18216:                                                       ovat vääriä, ha1utaan lisäselvitystä. Kyllä minul-
18217:    Ed. J ä ä t t e e n m ä k i (vastauspuheenvuo-     le ainakin nyt se informaatio ja selvitys riittää,
18218: ro): Arvoisa puhemies! En puheenvuorossani            minkä hallitus on näistä neuvotteluista, joiden
18219: pyrkinytkään väittämään, että tästä asiasta eivät     vilpittömyyttä en lainkaan epäile, käynyt norja-
18220: Suomen ja Ruotsin ministerit olisi keskustelleet.     laisten ja ruotsalaisten kanssa. Seuraavaksi täy-
18221: Mutta siitä huolimatta en voi olla hämmästele-        tyykin todella kiinnittää huomiota siihen, min-
18222: mättä sitä, että sen jälkeen kun Suomi on päät-       kälaisia mahdollisuuksia Suomella on päästä
18223: tänyt, että tällainen maakaasuselvitys tehdään ja     mukaan siihen Barentsinmereltä lähtevään maa-
18224: kaikki Pohjoismaiden pääministerit ovat yhdes-        kaasuhankkeeseen, joka varmasti jonakin päivä-
18225: sä päättäneet, että pohjoismaisen yhteistyön yksi     nä ...
18226: keskeisiä yhteistyömuotoja on energiayhteistyö,
18227: niin Suomen hallitus ei ole virallisesti ottanut         P u h e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!
18228: yhteyttä Ruotsin hallitukseen, niin että se olisi
18229: joutunut kokonaisuudessaan tämän asian mietti-          Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
18230: mään. Mietin, mikä merkitys tällaisilla päämi-       Herra puhemies! Kyllä tämä ed. Juhantalon
18231: nisterien yhteistyöjulistuksilla on, jos siinä on    viimeinen puheenvuoro osoitti selvästi, kuinka
18232: 5-6 yhteistyöaluetta mainittu ja sitten kuiten-      heikoilla jäillä nämä ponsitehtailijat ja heidän
18233: kaan mitään ei tapahdu.                              tukijansa tässä talossa ovat. Kun kuunteli ed.
18234:                                                      Jäätteenmäen korokkeelta pitämää varsinaista
18235:    Ed. M. La u k k a n e n (vastauspuheenvuo-        puhetta ja nyt hänen selittelyjään tuossa vastaus-
18236: ro): Arvoisa herra puhemies! Minusta oli erin-       puheenvuorossa, niin kyllä huomaa aivan selvän
18237: omaisen tärkeätä, että ed. Juhantalo vihdoinkin      eron. Hän joutui aivan selkeästi peräämään
18238: toi tämän energiapolitiikan ja talouspolitiikan      näitä aikaisemmin esittämiään väitteitä ja väittä-
18239: yhteyden voimakkaasti esiin. Kovin vähän tätä        mään, että ei ole Norjan pääministerin kanssa
18240: näkökulmaa tässä keskustelussa on tähän men-         keskusteltu. Ei kai Norja ole asettanut kyseen-
18241: nessä käsitelty. Täytyy aina muistaa, että talou-    alaiseksi sitä, ettemmekö me saa sieltä maakaa-
18242: den kovien perusasioiden täytyy olla kunnossa,       sua. Kysymys on ollut vain siitä, löytyykö Ruot-
18243: jotta tässä maassa voidaan huolehtia vaikkapa        sista riittävästi osto tarvetta. Siellä on keskusteltu
18244: merkittävästä sosiaaliturvasta ja ylläpitää kuta-    sekä yritysten kanssa jotka ovat ostajia, ja myös
18245: kuinkin sitä elintasoa, joka meillä nyt on jne.      maan poliittisen johdon kanssa, myös pääminis-
18246: Siinä mielessä tämän yhteyden näkeminen juuri        terin kanssa, ja tästä asiasta on annettu selvät
18247: tänä aikana, mitä me nyt elämme, on äärimmäi-        vastaukset.
18248: sen tärkeätä.                                           Olisiko pitänyt kysyä vielä Tanskan ja Belgian
18249:    On aivan selvää, että jos me haluamme välttää     pääministereiltä tätä asiaa, jos se olisi ehkä
18250: perusvoimaratkaisun tässä maassa, silloin mei-       jollakin tavalla heihin liittynyt? Minä en kyllä
18251: dän täytyy kyetä olennaisella tavalla muutta-        jaksa ymmärtää tätä asiaa, että tämä ponsihom-
18252: maan meidän teollisuutemme tuotantorakennet-         ma saa näin mahdottoman vaikeita muotoja.
18253: ta, vähentämään sen energiaintensiivisyyttä ja
18254: olennaisesti lähtemään siitä, että me emme enää          Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Energiakes-
18255: teollisesti ennen muuta vientiteollisuutemme          kustelun taustalla on vuosi vuodelta yhä selvem-
18256: osalta lepää siinä määrin mittavasti puun ja          min kansanedustajien omaksumat arvomaail-
18257: metallin varassa, kuten tänä päivänä teemme.          mat Esimerkiksi sopii edellinen puhuja ja nyt
18258: On tietysti erinomaista, jos löydämme esimer-         mahdollisesti valottamani näkökanta. Näissä
18259:  kiksi high tech -alueelta, joka ei vaadi raakaa      käy vastakkain materialismi, tehokkuus ja toi-
18260: perusvoimaa mittavasti, joitakin vientimahdolli-      saalta elämän mahdollisuuksien kokonaisuuden
18261:  suuksia, mutta olennaisesti on lähdettävä siitä,     puolustaminen ja elintason kohtuullistaminen.
18262: 4136                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
18263: 
18264: 
18265: Olen seurannut tässä huoneessa vuodesta 86            selvä ero. Me jätämme miljooniksi vuosiksi tä-
18266: lähtien, jolloin ensimmäinen Pudasjärven turve-       män vastuun eteenpäin.
18267: voimalaan liittyvä eduskunnan ponsi täällä meni          Suomessa ei tule enää lisätä ydinvoiman käyt-
18268: läpi tätä samaa, arvokeskusteluun perustuvaa          töä eikä rakentaa viidettä ydinvoimalaa. Jo ra-
18269: energiapoliittista väittelyä ja olen vakuuttunut      kennettujen voimaloiden tekniikan uusiminen ja
18270: siitä, että ydinvoiman vastaisuus on näinä vuosi-     turvallisuuden takaaminen on tärkeää, samalla
18271: na lisääntynyt. Opettajana ja kasvattajana voin       kun panostetaan kotimaisten uusiutuvien ener-
18272: myös todeta, että puolueet tulevat, voisiko sa-       gialähteiden hyväksikäyttöön.
18273: noa, nuorison niskaan puhaltamina yhä pakote-            Suomi on maapallon metsärikkaimpia maita
18274: tummin tämän asian eteen. Nuoret eivät pokku-         pinta-alaltaan asukasta kohti. Vuotuinen kasvu
18275: roi pelkkää materialismia ja tehokkuutta, heille      ylittää käytön, mistä johtuen metsien ylitiheys
18276: on arvot tärkeät.                                     hidastaa mm. tukkipuiden kasvua. Tätä on mo-
18277:     Arvoisa puhemies! Suomen energiaylikapasi-        nessa puheenvuorossa tämän illan aikana koros-
18278: teetti 1980-luvun alussa johti energiatalouden        tettu. Vuotuinen käyttämättä jäävä metsien bio-
18279: pysähtyneisyyden tilaan. Ydinvoimasähkön              massan kasvu vastaa noin puolta energian koko-
18280: helppouden nimissä jätettiin tietoisesti muiden       naiskulutuksestamme. Harva valtio hoitaa pää-
18281: energialähteiden käytön kehittely. Öljykriisit        omiaan yhtä leväperäisesti kuin Suomi metsiään,
18282: taittoivat energiakulutuksen kasvukäyrät. Ym-         vaikka metsät ovat kansantaloutemme perusta
18283: päristötutkimukset eri puolilta maapalloa toivat      ja kasvihuoneilmiön kannalta tehokas hiilidiok-
18284: julki hälyttävästi maapallon ilmastomuutokset,        sidin sitoja.
18285: ja samanaikaisesti ydinvoimakatastrofit eri              Suomen on nostettava energiaomavaraisuut-
18286: maissa aiheuttivat kauhua ja inhimillistä tuskaa.     taan mm. puun, turpeen, oljen ja tuulivoiman
18287:     Ydinvoiman hullut vuodet ovat jäämässä            käytön avulla. Tähän saakka kotimaisen uusiu-
18288: taakse. Ihmiskunta on uudelleen arvioimassa           tuvan energian kilpailukyky on syöty suosimalla
18289: luonnonvarojen riittävyyttä ja luonnonvarojen         tuontienergiaa verotuksellisesti ja ylläpitämällä
18290: käytön oikeutta eri maiden kesken. Mikäli ydin-       löysiä ympäristönormeja. Kotimaisen energian
18291: energian käyttöä sokeasti jatketaan ja lisätään,      käyttö vaatii työtä, johon on kohdistettu ankara
18292: maapallon uraanivarat ehtyvät, ja niiden kesto-       verotus. Lama-Suomessa energiastrategiaa valit-
18293: ikä arvioidaan lyhimmillään 15-20 vuodeksi.           taessa on työpaikkojen saanti erittäin tärkeää.
18294: Ydinenergiaa lisäävä käyttö tuo maapallolle öl-       Veropolitiikka, työvoimapolitiikka ja metsäta-
18295: jysheikkien rinnalle uraaniherruuden, mistä riip-     louspolitiikka on osa energiapolitiikkaa ja päin-
18296: puvuus lisää uusia poliittisia paineita ja riippu-    vastoin. Energiastrategian valintaa ei pidä luis-
18297: vaisuussuhteita valtioiden välillä.                   tattaa voimayhtiöille. Strategian valinta ja suun-
18298:     Suomi omalta osaltaanjoko lisää tai vähentää      nan vedättäminen kuuluu poliittiselle päätök-
18299: näitä paineita. Muu Eurooppa purkaa ydinvoi-          senteolle: eduskunnalle, jolle valtioneuvosto val-
18300: maratkaisuja ja panostaa muiden energiavaihto-        mistelee eri vaihtoehdot.
18301: ehtojen tutkimiseen ja käyttöön. Miksi näin, on          Valtioneuvoston esittämät energiansäästötoi-
18302: syytä kysyä vallankin, kun alkuillasta täällä         met ovat oikean suuntaisia, mutta riittämättö-
18303: totesimme, että Suomen kokoomus ajaa kuin             män löysiäja melkein valvomattomia. Toimeksi-
18304: käärmettä pyssyyn viidettä ydinvoimalaa maa-          pano on heikko. 1,5-2 prosentin vuosisäästöi-
18305: hamme ja näkee tämän rakenteellisen ratkaisun         hin tulee pyrkiä systemaattisella ohjaustoimin-
18306: tulevaisuuden liki ainoana vaihtoehtona. Ym-          nalla niin tutkimuksen rahoituksen kuin teknii-
18307: märsin, että valtaosa kokoomuksen ryhmästä on         kan rakentamisen ja kulutustarvikkeidenkin val-
18308: ydinvoiman lisäämisen kannalla.                       mistuksen osalta.
18309:     Energiastrategia valitaan valistuneissa sivis-       Kierrätysperiaate tulee Suomessa ottaa käyt-
18310: tysmaissa ei vain materialististen näkökantojen       töön samaan tapaan, kuin Saksa on jo tehnyt,
18311: vaan myös sosiaalisen ja evolutionäärisen vas-        kaikessa teollisessa toiminnassa. Tähän liittyvä
18312: tuun pohjalta. Niin kauan kuin korkea-aktiivi-        lainsäädäntötyö tulee panna alulle Suomessakin.
18313: sen ydinjätteen uudelleenkäyttö, kierrätys ja lop-    Ilman tätä, kestävän kehityksen periaate on
18314: pusijoittaminen on ratkaisematta, on vastuuton-       turhaa puhetta, tulipa se minkä poliittisen puhu-
18315: ta ottaa itsekkäästi omalle sukupolvelle hyöty ja     jan suusta tahansa.
18316: jättää haittalaskut lapsille ja lastenlapsille. Ed.      Arvoisa puhemies! Lopuksi muutama huomio
18317: Aittoniemi on todennut, että muitakin vastuita        ajankohtaisista kannanotoista.
18318: jätetään seuraaville sukupolville, mutta tässä on        On jyrkästi torjuttava Imatran Voiman joh-
18319:                                          Energiapoliittinen selonteko                                  4137
18320: 
18321: don ajatus siitä, että Suomi tietotaitomaana voisi          Neljänneksi toteatsm, että ydinvastuulain
18322: rakentaa hyvinkin runsaasti ydinvoimaa ja tuot-          muutosta on kiirehdittävä ja ydinvoimalaitosten
18323: taa ydinvoimasähköä muulle Euroopalle. Tämä              täysvastuu on saatava voimaan. Y dinjätekustan-
18324: oli se syy, minkä takia voitaisiin ensi sijassa          nukset on realistisesti laskettava ja laadittava
18325: puoltaa nyt käsittelyyn tulevan viidennen ydin-          jätehuoltosuunnitelma ensi sijassa oman maan
18326: voimalan rakentamista ja myöhemmin vielä li-             vielä hoitamattomalle jätehuollolle. Kustannuk-
18327: sää. Mikäli tämä voimayhtiöiden kanta hyväk-             set on lisättävä ydinenergian hintaan realistisesti.
18328: sytään, merkitsisi se Suomen tulevaisuutta niin,            Arvoisa puhemies! Vastustan viidennen ydin-
18329: että Suomi olisi EY:n reuna-alueella ydinjättei-         voimalan rakentamista. Kannatan ed. Matti
18330: den hautausmaa. Tätä ei voida hyväksyä                   Vanhasen pontta. Näen ydinvoimaratkaisut ih-
18331: Brundtlandin komitean eikä kestävän kehityk-             miskunnan kannalta vanhakantaisina. Suomen
18332: sen periaatteen mukaan, ja aiheuttajaperiaate            tulee korkean tietotaidon maana valita kotimai-
18333: koskee myöskin ydinjätteitä ja niin myöskin              sen uusiutuvan energialähteen käyttöä lisäävä tie
18334: Suomea.                                                  samanaikaisesti, kun ponnisteliaan yhdessä naa-
18335:     Toisaalta toteaisin, että viime päivinä esillä on    purivaltioitten kanssa kaasun hyväksikäytön
18336: ollut MTK:n johdon taholta tuotu näkemys                 puolesta.
18337: siitä, että Iama-Suomen resursseja tulisi suunna-
18338: ta sellutehtaitten rakentamiseen, sen sijaan että           Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):
18339: uhrattaisiin rahoja tällä hetkellä esille tulleen        Arvoisa puhemies! Pudasjärven turvevoimala
18340: viidennen ydinvoimalan rakentamiseen. Pidän              nyt näkyy pyörivän melkein yhtä paljon kuin
18341: esitystä järkevänä niin metsätaloudellisesti kuin        puu tässä keskustelussa. Valtioneuvostohan on
18342: työllisyyden ja aluepolitiikankin kannalta.              ehdottanut varattavaksi noin 100 miljoonaa
18343:     Kolmanneksi, olen erittäin kiitollinen, että         markkaa Pudasjärven turvevoimalaitoksen ra-
18344: entinen ministeri ed. Kauko Juhantalo äskeises-          kentamiseen. Kuitenkin Suomessa on jo yksi
18345: sä puheenvuorossaan viimein ja vihdoinjulkises-          suuri turvevoimalaitos Haapavedellä, ja koke-
18346: ti eduskunnan pöytäkirjoihin totesi, että Pudas-         mukset sen taloudellisuudesta eivät todellakaan
18347: järven turvevoimala on rakennettava ja hänkin            ole kovin rohkaisevia. Kun siihen lisätään vielä
18348: on alkanut uskoa sen kannattavuuteen. Mieles-            karsinogeeniset hiukkaspäästöt, syöpää aiheut-
18349: säni kirjasin, että kaikki eduskunnassa istuvat          tavat päästöt, niin on jotenkin käsittämätöntä se
18350: puolueet ovat pohjoisessa käyneet tämän lupaa-           intohimo, jolla kyseistä laitosta ajetaan. Kun
18351: massa, selvityksiä ja laskelmia on tehty,ja kiireh-      siihen lisätään vielä alkutuotevähennysproble-
18352: din hallitukselta pikaisia toimenpiteitä Pudasjär-       matiikka, joka tekee tästä laitoksesta aika mah-
18353: ven turvevoimalan rakentamiseksi. Mikäli sen             dottoman, niin en oikein ymmärrä, mihin perus-
18354: kannattavuutta vielä joku epäilee, niin meillä on        tuu vietti ajaa kyseistä turvevoimalaitosta, koska
18355: mahdollisuus avata koskiensuojelulaki ja Kolla-          sen kokonaishyötysuhde jää todella alhaiseksi,
18356: ja ja ottaa sieltä ulos ja siltä osin jo rakennettujen   vallankaan kun paikkakunnalla eli Pudasjärvellä
18357: Iijoen voimalaitoksien patokorkeutta korottaa,           ei ole riittävän suuria lämpökuormia valjastetta-
18358: jolloin se on suorastaan rahasampo.                      vaksi yhdistettyyn sähkön ja lämmön tuotan-
18359:     Turpeen osalta on keskusteltu alkutuotevä-           toon.
18360: hennyksen tulevasta kohtalosta. Olen ymmärtä-               Ylipäänsä turvevoimalaitostekniikka on aika
18361: nyt, että EY:n direktiivien valossa vastaavaa            vanhaa. Siihen ei kyllä sitä paitsi enää oikeas-
18362: alkutuotevähennystä muodossa tai toisessa on             taan liity edes mitään tutkittavaa tai demon-
18363: mahdollisuus pitää turpeella. Niin Suomella,             stroitavaa, vaikka se nyt rakennettaisiin uusim-
18364: Ruotsilla kuin Irlannillakin on tässä asiassa            malla leijukerrostekniikalla. Kaikki ne pulmat,
18365: yhteinen etu: ajaa turvetta biopolttoaine-käsit-         mitkä nyt ovat olemassa turpeen osalta, jäisi-
18366: teen alle. Biologikoulutuksen saaneena en voi            vät olemaan, ja turve on koeteltu niin monessa
18367: ymmärtää käsitystä, että turve olisi fossiilinen         maassa ja niin kehnoksi havaittu, että en oi-
18368: polttoaine, niin kuin täällä on monessa puheen-          kein ymmärrä, miksi siihen Suomessa vielä pi-
18369: vuorossa haluttu se ymmärtää. Rahkasammal                täisi mennä.
18370:  kasvaa 1-2 senttiä vuodessa ja siitä muodostuu
18371:  puoli senttiä parhaimmillaan turvetta vuodessa,           Ed. R en k o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
18372: ja kestää miljoonia vuosia ennen kuin se on              puhemies! Minä tulen ottamaan tämän ed. Kek-
18373:  ruskohiili, kivihiili, timantti jne. Se on luonnon      kosen puheenvuoron pöytäkirjoista ja välitän
18374: luokituksessa biopolttoaine.                             Pudasjärven työväenyhdistykselle ja SAK:n liik-
18375: 4138                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
18376: 
18377: 
18378: keelle Pohjois-Suomessa, jotka ajavat tätä erit-      energiaa paljon kuluttavaa mekaanista massaa
18379: täin voimakkaasti.                                    eli kuumahierrelaitoksia.
18380:    Samalla totean ed. Kekkoselle sen, että Oulun         Toisaalta kemiallinen metsäteollisuus on uu-
18381: kaupunki on yhdessä Imatran Voiman kanssa             den uhan edessä, sillä kierrätysmassan läpimurto
18382: rakentamassa ehkä maailman suurinta turvevoi-         päämarkkina-alueilla suuntaa uuden kapasitee-
18383: malaa, ja mikäli meitä ei aivan väärään ole           tin rajojemme ulkopuolelle, kuten on viime vuo-
18384: johdettu, niin emme me sitä tappioksi rakenna.        sina tapahtunutkin. Tässä tilanteessa on pakko
18385: Pidän tässä vaiheessa kuitenkin salaisuutena,         harkita uudelleen, onko sähkön lisäkapasiteetin
18386: paljonko me aiomme sillä netota, mutta me             rakentaminen tarpeen aiemmin suunnitellussa
18387: aiomme sillä netota.                                  aikataulussa ja mittakaavassa.
18388:    Toteaisin, että jos näkee nämä hiukkaspäästöt         Toinen yhtä olennainen uudelleenarvioinnin
18389: turpeen osalta näin vaarallisina syövän kannal-       paikka koskee lisäenergian lähdettä. Onko pai-
18390: ta, niin on syytä kyllä mennä itsetutkiskeluun        kallaan rakentaa lisää tuontipanoksiin perustu-
18391: myöskin niitten geneettisten peruuttamattomien        vaa energiaa ja sijoittaa voimalaratkaisuun ken-
18392: vaurioiden osalta, joita korkea-aktiivinen jäte ja    ties puolet, noin 5-7 miljardia markkaa, ulko-
18393: myöskin katastrofiriskit ydinvoimalan rakenta-        maan valuuttaa?
18394: misen osalta koko ihmiskunnalle, niin ihmisille,          Kolmas uudelleenarviointia vaativa näkökoh-
18395: kasville kuin eläimillekin, tuottaa. Niitä ei voida   ta on eettinen. Onko Suomen aiheellista sitoutua
18396: muuttaa tekniikalla, mutta hiukkaspäästöihin          yhä syvemmälle kierteeseen, joka ruokkii ener-
18397: voidaan ihmisen älyn kautta tekniikkaa kehittä-       giaintensiivisiä tuotantomallia ja samalla kulu-
18398: mällä aina vaikuttaa.                                 tuskäyttäytymistä? Jos Suomi rakentaisi viiden-
18399:                                                       nen ydinvoimalan, se nousisi ydinvoiman käyt-
18400:     Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-         täjänä maailman kärkikastiin. Vain Ranska ja
18401:                                                       Belgia olisivat edellämme ydinenergian osuudes-
18402: sa puhemies! Haluaisin ed. Kekkosta muistuttaa
18403: siitä, että SDP puolueena ja tässä eduskunnassa       sa sähkön tuotannossa.
18404: on moneen otteeseen luvannut, että turvevoima-            Vaikka Suomi onkin vangittu sijainniltaan ja
18405:                                                       tuotantorakenteeltaan energian suurkäyttäjäksi
18406: la rakennetaan. Se oli vastapalvelus sille ja lupa-
18407: us, koska SDP:n Matti Ahteen takia Iijoki suo-        ja vaikka halpa energia on lähes ainoa suhteelli-
18408: jeltiin ja tuli koskiensuojelulain piiriin. Tästä     nen kilpailuetumme tällä hetkellä, tuotantota-
18409: minä haluaisin ed. Kekkosta muistuttaa, kun           van merkitystä liioitellaan ydinenergiaa puolus-
18410: hän hämmästyksekseni on puolueensa varapu-            tettaessa. Tässä arvioinnissa jäävät liian vähälle
18411: heenjohtaja.                                          huomiolle mm. voimaloiden pääomakustannuk-
18412:     Ed. Rengon puheenvuoroon sanoisin, että on        set sekä ennen muuta niiden purkamisen aiheut-
18413: sentään ilo ja onni, että joku hallituspuolueesta-    tamat kustannukset käyttöiän täytyttyä. Tämä
18414: kin uskaltaa vetää koskiensuojelulain ja Iijoen       asia on vielä liian uusi, eikä siitä ole riittävästi
18415: Kollajan altaan keskusteluun esiin. Jos me tässä      tietoa ja kokemuksia maailmalla. Ydinvoima on
18416: asiassa pääsisimme niin pitkälle, että voisimme       nyt laskennallisesti kaikkein tuottavimmassa
18417:                                                       vaiheessa. Ydinvoiman nuoruusvuosina ei osata
18418: koskiensuojelulakia purkaa sillä tavalla, että
18419: Kollajan allas edes minimitassa voitaisiin yhdis-     mitoittaa sen vanhuuden mukanaan tuomia ku-
18420: tää turvevoimalaan, niin tämä hanke todella olisi     luja, sen käyttöön liittyvistä riskeistä puhumat-
18421: rahasampo, aivan kuten ed. Renko puheessaan           takaan.
18422: sanoi.                                                    Erityisen ristiriitainen kuva ydinvoiman lisä-
18423:                                                       rakentamisesta syntyy, kun sitä suhteutetaan
18424:                                                       tärkeimmän luonnonvaramme ja samalla mer-
18425:    Ed. R y y n ä n e n : Arvoisa puhemies! Perus-     kittävän energialähteen metsävarojen kehityk-
18426: voimaratkaisumme ajoittuu ajankohtaan, jossa          seen ja käyttöön. Tällä hetkellä lähes puolet
18427: on kovin monia epävarmuustekijöitä ratkaisun          metsiemme vuotuisesta kasvusta jää teollisen
18428: sisältöä ajatellen. Energian kulutuksen kasvu on      käytön ulkopuolelle, koska puulle ei löydy talo-
18429: hidastunut oleellisesti ennakkoarvioista. Suurin      udellisia markkinoita. Jos lisäenergian tarve rat-
18430: energian käyttäjä metsäteollisuus on aivan uu-        kaistaan ydinenergialla, poistuu metsävarojen
18431: denlaisen tilanteen edessä yrittäessään selviytyä     hyödyntämiseltä yksi tukijalka vuosikymmenik-
18432: viime vuosikymmenillä tehdyistä investoinneis-        si. Metsien kasvusta kasvava osa jää hyödyntä-
18433: taan. Sen investointisuunnitelmat kotimaahan          mättä. Tämä merkitsisi maaseudun selkärangan
18434: ovat jäissä vuosiksi. Tämä koskee erityisesti         murtumista. Kansantaloudellisestikin asetelma
18435:                                       Energiapoliittinen selonteko                                  4139
18436: 
18437: olisi peräti ristiriitainen. Sitoutumalla tuon-      si olennaista erottaa kolme tasoa: ensinnäkin
18438: tienergiaan, ja sitähän ydinenergia paljolti on,     perusvoimaratkaisu, jolla turvataan edullisen
18439: sulkisimme pois keskeisen kotimaisen energia-        energian saanti pitkälle tulevaisuuteen. Toinen
18440: lähteen ja samalla menettäisimme kymmeniätu-         taso on Etelä-Suomen suurten kaupunkien ener-
18441: hansia työpaikkoja puun tuotannossa, metsän-         giatarpeen tyydyttäminen. Tässä ratkaisussa
18442: hoidossa, hakkuissa, kuljetuksissa ja kilpailuky-    meillä on lähinnä vain kivihiili taikka maakaasu.
18443: kyisessä energiateknisessä teollisuudessamme.        Kolmantena on paikallinen energian tuottami-
18444: Jos puulta putoaa pois sen energia-arvo ydinvoi-     nen, jolloin keskeisenä nousevat esille kotimaiset
18445: masähkön ansiosta, puulta putoaa samalla vii-        energiavaihtoehdot.
18446: meinenkin pidike hinnan muodostuksessa. Maa-            Itse perusvoimaratkaisun osalta on tietysti
18447: han syntyy nolla-alueita, joilla puun korjuu hyö-    keskeistä energian edullisuus, jota Suomi aina
18448: tykäyttöön ei kannata. Asetelma on aika mah-         tarvitsee. Tässä suhteessa mielestäni täysin tiuk-
18449: doton maassa, jonka elintaso nojaa yhä ratkaise-     kojen kantojen kiinnilyöminen ja tällainen pon-
18450: valla tavalla vihreään kultaan.                      sitehtailu, mitä nyt näkyy harrastettavan, ei
18451:    Ydinvoimalaa kannattavampi ja kiireellisem-       osoita erityistä viisautta. Pienempiäkin asioita
18452: pi investointi olisikin lisätä metsäteollisuutta.    täällä päätetään hallituksen selvittelyn ja neuvot-
18453: Julkisuudessa on esitetty, että ydinvoimalan hin-    telujen jälkeen. Mielestäni juuri tämän pohjalta
18454: nalla voitaisiin rakentaa 4--5 sellutehdasta, jot-   on aikanaan mahdollisuudet tehdä järkeviä pää-
18455: ka voisivat uudella tekniikalla tuottaa satoja       töksiä. Ponnet ovat ainakin tähän saakka olleet
18456: megawatteja sähköä. Näin mittava ohjelma ei          aina ponsia.
18457: varmastikaan ole realistinen yksin markkinoiden         On aivan oikein tuotu myös talouspoliittinen
18458: vuoksi, mutta 1-2 sellutehdasta maahan ja            näkökulma tähän keskusteluun. Edullinen ener-
18459: markkinoille epäilemättä mahtuisi. Niiden anta-      gia on varsin tärkeä lähtökohta talouspolitiikan
18460: ma lisävaluuttatulo on Suomelle tällä hetkellä       ja Suomen talouden kannalta varsinkin, jos ajat-
18461: monin verroin arvokkaampi asia kuin epävar-          telemme integraatiovaihtoehtojamme. Jos Suo-
18462: mojen kulutusnäkymien varaan rakennettu lisä-        mi on EY:n jäsen lähivuosina tai, niin kuin itse
18463: energia suurin tuontipanoksin. (Ed. Kekkonen:        ajattelen, mieluummin pitkään Eta-vaihtoehdon
18464: Kukas sitä sellua ostaa?) Suomi ja suomalainen       varassa, niin on hyvin tärkeätä, että meillä on
18465: metsäteollisuus tarvitsee lyhyellä tähtäyksellä      talous kaikilta osin kunnossa.
18466: kipeämmin valuuttatuloja kuin muutaman pen-             Suurten asutuskeskusten energiatarpeen tyy-
18467: nin halvempaa sähköenergiaa.                         dyttämisen kannalta olisi tietysti hyvä, että maa-
18468:     Arvoisa puhemies! Jos me nyt päätämme            kaasuselvitys ja -ratkaisut voitaisiin lähivuosina
18469: lisäydinvoimasta, energiarakenteiden muuttami-       tehdä. Kivihiilen lisäkäyttö ympäristösyistä ei
18470: nen kestävään suuntaan ei tule olemaan mahdol-       ole hyvä vaihtoehto. Realistisimmalta maakaa-
18471: lista. Minä myönnän, että kaikkiin energiamuo-       suvaihtoehdolta näyttää tässä vaiheessa sitten-
18472: toihin sisältyy ongelmansa ja lopulta päätöksen-     kin ehkä Pietarin suunnan maakaasuputken jat-
18473: teossa on kyse arvovalinnasta, niin kuin täällä      kaminen Länsi-Suomeen. Tämä tietysti vaatisi
18474:  on aikaisemmin todettu. Omien arvojeni mu-          budjettiin korkotukirahoitusta, jotta tässä voi-
18475:  kaan valinnan on oltava kestävä myös tulevai-       taisiin edetä.
18476: suuden edessä. Sen on oltava kestävän kehityk-          Paikallisen energiatuotannon osalta kotimai-
18477: sen periaatteen mukainen.                            sen energian tuottaminen on tietysti erityisen
18478:     Arvoisa puhemies! Siksi haluan liittyä niihin    keskeistä. Mielestäni kotimaisen energian tuot-
18479:  moniin edustajatovereihini, jotka ovat kannat-      taminen energiaratkaisun osana on erityisen tär-
18480:  taneet ed. Vanhasen pontta. Ydinvoiman lisä-        keä asia. Se on kaikkein tärkein asia tässä
18481:  rakentaminen ei kuulu Suomen energiastrate-         yhteydessä.
18482:  giaan.                                                 Täällä puun osalta erityisesti ed. Kalli mieles-
18483:                                                      täni käytti varsin ansiokkaan puheenvuoron.
18484:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!     Turve, biodiesel, etanoli ovat niin ikään tärkeitä
18485: Energiakeskustelu on tietysti välttämätöntä teh-     kotimaisen energian vaihtoehtoja. Omalta osal-
18486: tävien päätösten edellä. Tähän aikaan vuorokau-      tani haluaisinkin korostaa, mikäli tässä keskus-
18487: desta tyydyn vain lyhyesti kommentoimaan eräi-       telussa ei ole riittävästi sitä korostettu, pelloilta
18488: tä asioita tämän keskustelun yhteydessä. Keskus-     saatavaa energiaa. Erityisesti biodieselvaihtoeh-
18489: telu on jossain määrin ollut tosin sekavaa.          to nimenomaan ympäristösyistä on hyvin tärkeä
18490:    Mielestäni tämän päätöksenteon kannalta oli-      asia.
18491: 4140                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
18492: 
18493: 
18494:    Pienenä tutkimisen ja toteuttamisenkin ar-         teenottoon perustuvan ilmanvaihdon rakenta-
18495: voisena asiana ja energialähteenä mielestäni on       mista asuntoihin.
18496: syytä tuoda esiin myös olki. Tanskassahan pa-             Tällä hetkellä meillä ympäristöministeriö sekä
18497: risenkymmentä pientä kaukolämpövoimalaa               kauppa- ja teollisuusministeriö rahoittavat kum-
18498: toimii oljella. Saamieni tietojen mukaan näitä        pikin osaltaan käynnissä olevia tutkimusohjel-
18499: olkivoimaloita ollaan nyt rakentamassa lisää          mia rakennusten energiasäästöjen tehostamisek-
18500: kaksin - kolminkertainen määrä. Oljen kan-            si ja sisäilmaston parantamiseksi. Jatkossa tarvi-
18501: tohinta on vähäinen, oikeastaan olematon, kä-         taankin käytännön toimia molemmilta ministe-
18502: sittää vain korjuukustannukset Lämpöarvo on           riöiltä, ja on hyvä, että energiansäästöohjelmas-
18503: aivan kohtuullinen, ja polttotekniikka on koko        sa tämä asia on otettu esille. Meillä on kotimais-
18504: ajan kehittynyt. Paikallisena energialähteenä         ta tuotantoa, joka pystyy valmistamaan laitteet,
18505: kaukolämpövoimaloissa olki on erittäin var-           viemään niitä myöskin ulkomaille, ja tässä mie-
18506: teenotettava vaihtoehto Vilja-Suomessa, ja sen        lessä on myöskin kansantalouden kannalta olen-
18507: käytön tutkimusta kannattaa tukea jo vauhdit-         naisen tärkeästä asiasta kysymys.
18508: taa. Kun on bioenergian tutkimusohjelma läh-              Herra puhemies! Tämän lyhyen kommentti-
18509: dössä liikkeelle, niin mielestäni siihen pitäisi      puheenvuoroni lopuksi haluan vielä todeta, että
18510: sisällyttää myös oljen kokeiluvaihtoehto Suo-         ykkösasia energiakysymyksessä tällä hetkellä on
18511: messa.                                                kotimaisen energian tuotannon esiinnostaminen,
18512:    Niin sanotuilla haittaveroilla voidaan toki        ja haluan erityisesti korostaa pellolta saatavan
18513: merkittävästi parantaa kotimaisen energian kil-       energian huomioon ottamista riittävästi tässä
18514: pailukykyä. Nyt näyttää siltä, että haittaverot       yhteydessä. Perusvoimaratkaisun osalta mieles-
18515: ovat sitä paitsi ainoa merkittävä verotuksen ala,     täni nyt on maltti valttia, jotta tehdään riittävän
18516: jolla verotuottoja voidaan Suomessa lisätä. Suo-      perustellun selvityksen pohjalta aikanaan Suo-
18517: messa energian haittaveron taso on vielä esimer-      men kannalta viisaita päätöksiä.
18518: kiksi Ruotsista selvästi jäljessä. Kannatankin
18519: haittaverojen lisäämistä järkevän suomalaisen            Ed. M ä k i p ä ä : Herra puhemies! Koska
18520: mallin mukaan.                                        SMP:n eduskuntaryhmän puheenvuorossa käy-
18521:    Herra puhemies! Energiasäästö on tietysti          tettiin laaja puheenvuoro energiapolitiikasta ja
18522: kaikin tavoin kannatettava asia. Omalta osaltani      otettiin kielteinen kanta ydinvoimalaan, keski-
18523: selonteon lähetekeskustelussa puutuin erääseen        tyn hyvin suppeasti muutamiin ns. tilastotietoi-
18524: yksittäiseen säästökohteeseen, ja nyt näyttää         hin.
18525: siltä, että hallituksen säästöohjelmassa tämä            Tilastokeskuksen juuri ilmestyneen Energiati-
18526: onkin otettu huomioon. Tällöin nostin keskuste-       lastot 91 -julkaisun tietojen mukaan energian
18527: luun erityisesti huoneistokohtaiset ilmanvaihto-      kulutus väheni viime vuonna 2 prosentilla edelli-
18528: ratkaisut, joilla voidaan edistää energian säästöä    sestä vuodesta. Tätä ennen vain vuosina 82 ja 74
18529: ja samalla edesauttaa terveellisen ja viihtyisän      kulutus on pienentynyt edellisvuodesta kasvun
18530: asuntojen ja rakennusten sisäilmaston aikaan-         asemesta. Taloudellinen lama ei ole ainoa tekijä
18531: saamista. Tehdyissä selvityksissähän pientalojen      energian kulutuksen vähenemiseen, vaan myös
18532: osalta voi todeta lämmön talteenottoon perustu-       säästöt alkavat pikkuhiljaa vaikuttaa. Uskaltaa
18533: van ilmanvaihtojärjestelmän aikaansaavan lähes        toivoa, että juuri kunnallisvaalienjälkeen solmit-
18534: 50 prosenttiin nousevia kustannussäästöjä. Teo-       tu teollisuuden energiansäästösopimus pienen-
18535: reettisesti kysymys on varsin merkittävästä ener-     tää lähivuosina myös teollisuuden energian kulu-
18536: gian säästöstä. Hyvin toteutetulla ilmanvaihdol-      tusta, eikä tämänkään vuoksi tarvita lainkaan
18537: la, jossa on lämmön talteenotto, voidaan ener-        uutta perusvoimaratkaisua, ei ainakaan viiden-
18538: gian kulutusta saada puoletkin talteen. Polttoöl-     nen ydinvoimalan rakentamista.
18539: jynä tämä merkitsee keskimäärin 300:aa öljylit-          Teollisuus on selvästi Suomen suurin energian
18540: raa asuntoa kohden. Jos tämä lasketaan ottaen         käyttäjä. Viime vuonna teollisuuden osuus ener-
18541: huomioon kaikki noin kaksi miljoonaa asuntoa,         gian kokonaiskulutuksesta oli 44 prosenttia.
18542: on teoreettinen säästö todella huomattava. Sitä       Rakennusten lämmitykseen käytettiin 22, liiken-
18543: paitsi tässä on kyse myös siitä, että hyvin toimiva   teeseen 14 ja muuhun kulutukseen 19 prosenttia.
18544: tulopoistoilmanvaihtojärjestelmä asukkaiden           Ilahduttavaa samalla on, että kotimaisen ener-
18545: terveyden kannalta on myönteinen asia monella-        gian osuus kokonaiskulutuksesta on kasvanut
18546: kin tavalla. Ruotsissahan tuetaan valtion rahoit-     runsaaseen 29 prosenttiin. Kotimainen energia
18547: tamin toimin asuntotuotannossa lämmön tal-            saatiin suurimmaksi osaksi vesivoimasta ja teol-
18548:                                         Energiapoliittinen selonteko                                  4141
18549: 
18550: lisuuden jäteliemistä, joiden panosta voidaan          sen mukaan sitä, että talousmetsien vuotuisia
18551: tulevaisuudessa edelleen lisätä. Liikenne puoles-      hakkuita nostetaan nykytasoltaan noin 20 mil-
18552: taan on koko ajan hieman vähenemässä eikä              joonalla kuutiolla eli 74 miljoonaan kuutioon
18553: suinkaan kasvussa. Energiatuotteita tuotiin Suo-       vuodessa. Puun käyttöä lisättäisiin nostamalla
18554: meen viime vuonna hieman yli 11 miljardin              sahateollisuuden tuotanto runsaaseen 10 miljoo-
18555: markan arvosta. Ydinvoimalan rakentamiskus-            naan kuutioon vuodessa sekä rakentamalla kol-
18556: tannuksiksi on arvioitu vähintään sama summa           me uutta sellutehdasta, joista saataisiin noin 130
18557: ja kotimaisuusasteeksi rakentamisessa vain 45          megawattia myyntisähköä vuodessa. Lisäksi
18558: prosenttia. Sähkön kokonaiskulutus oli viime           tuotettaisiin sähköenergiaa puujäte- ja hakevoi-
18559: vuonna noin 66 terawattituntia. Teollisuuden           maloilla sekä osaksi yhdistetyillä turve- ja hake-
18560: osuus sähkön kulutuksesta on noin puolet, ja           voimaloilla noin 750 megawatin teholla. Yhteen-
18561: teollisuuden sähkön kulutus on sekin ilahdutta-        sä ylijäämäsähkön tuotanto nousee näin 880
18562: vasti vähenemässä.                                     megawattiin.
18563:     Kuten ed. Jurva SMP:n eduskuntaryhmän                  Professori Pohjonen pitää erittäin hyvänä ja
18564: ryhmäpuheenvuorossa totesi, kotimaisia ener-           toimivana malliratkaisuna Kuhmon kaupunkiin
18565: gialähteitä kyllä riittää, ja niitä on muitakin kuin   Kainuuseen valmistuvaa kaukolämpövoimalaa,
18566: vain vesivoima ja teollisuuden jäteliemet. Koti-       jonka polttoaineena on sahausjäte. Kuhmon
18567: maisen uusiutuvan energian hyödyntäminen voi           voimala tuottaa sähköä 5 megawattia ja lämpöä
18568: todella täysin korvata ulkomaisen tuontiener-           13. Kuhmon mallin mukaisia puujäte- ja hake-
18569: gian, oli se sitten ydinvoimaa, maakaasua tai          voimaloita voitaisiin rakentaa Suomeen yhteen-
18570: kivihiiltä. Jopa öljy voitaisiin korvata kotimaisin    sä ainakin 153 megawatin sähköteholla.
18571: keinoin. Vesivoiman lisähyödyntäminen on ra-               Puun mekaaninenjalostus työllistää Pohjosen
18572: jallista, koska arvokkaat luonnontilaiset vesistöt     mukaan sijoitettua rahallista panosta kohti no-
18573: on syytä osin ainakin suojella. Tuuli- ja aurinko-     peimmin kaikista metsäteollisuuden vaihtoeh-
18574: energian mahdollisuudet ovat myös rajalliset,          doista. Sijoitukset ovat kotimaisia eivätkä ne
18575: mutta eivät toki olemattomat. Teollisuuden jäte-       lisää ulkomaista velkaa. Sahatavaran kilpailuky-
18576: liemien ohella myös maatalous ja kotitaloudet           ky on parantunut. Sahausjäte on todella merkit-
18577: tuottavat hyödynnettävää bioenergiaa.                  tävä kotimainen energiavara puhumattakaan sii-
18578:     Ennen muuta on kuitenkin sekä kansantalou-          tä, että ns. jätepuu olisi nimenomaan kotitalouk-
18579: den että työllisyyden vuoksi kehitettävä ja lisät-     sien lämmitysenergiakäyttöön perusratkaisu.
18580:  tävä turve- ja puuenergian käyttöä. Turpeesta ei          Lisää ydinvoimaa ei siis tarvita eikä kaivata.
18581:  ole niin suuria ympäristöhaittoja kuin väitetään.      Kotimaisia energian lähteitä on riittävästi ja
18582:  Turvelauhdutusvoimaloita voidaan lisäksi ra-           kokonaiskansantaloutta hyödyttävästi. Tarvit-
18583:  kentaa vesivoimalaitoksen yhteyteen. Vapolla-         semme vain enemmän tietoa puusta, turpeesta
18584:  han on valmis suunnitelma vesi- ja turvevoiman         ym. energiasta energiapoliittisten päättäjien tie-
18585:  yhdistämiseksi esimerkiksi Utajärvelle rakennet-       dostoihin.
18586:  tavaan voimalaan sekä Pudasjärvelle suunnitel-            Arvoisa puhemies! Kannatan myös ed. Van-
18587:  lun turvevoimalan kaltaiset voimalat Keski-Poh-       hasen ponsiesitystä ja toivon, että myös ed.
18588: janmaalle, Pohjois-Satakuntaanja Pohjois-Kar-          Aittoniemi pikkuhiljaa yhtyy siihen.
18589: jalaan.
18590:     Vaikka professoreita ei aina voikaan pitää            Ed. V u o r i s t o : Arvoisa puhemies! Oikai-
18591:  viisaina ihmisinä, niin luotan Joensuun yliopis-      sen omassa puheenvuorossani nyt aika tavalla ja
18592:  ton Pohjosen näkemyksiin puusta perusteltuna          tulen oikeastaan puheenvuoroni loppuun jo heti
18593:  energiaratkaisuna Suomelle. Puuvoiman osuus           näin alkuun. Olin nimittäin talousvaliokunnan
18594:  Suomen energian kulutuksesta on nyt noin 14           jäsenenä, ja siellä hyvin perusteellisesti tätä asiaa
18595:  prosenttia. Perinteisestä pohtopuusta on peräi-       tietysti käsiteltiin, ja yhdyn suurin piirtein niihin
18596:  sin vain 22 prosenttia puuvoimasta. Suomen            näkemyksiin, joita mietinnössä on. Samaten ai-
18597:  saha- ja selluteollisuus ovat jätepuun ja -liemien    koinaan lähetekeskustelussa käytin laajemman
18598:  poltolla ylittäneet energiaomavaraisuuden, ja ne      selittelevän puheenvuoron tästä aiheesta, joten
18599:  ovat muuttuneetkin ulkomaisen öljyn kuluttami-        siihenkään ei enää tarvinne palata.
18600:  sesta kotimaisen perussähkön tuottajiksi.                Suhtaudun ydinvoimaan erittäin varaukselli-
18601:     Suomen metsien vuotuinen kasvu on 44 pro-          sesti. Minun nähdäkseni se ei ole niitä tulevai-
18602:  senttia suurempi kuin vuotuinen poistuma. Puu-        suuden energiantuottamismuotoja, joita ensi
18603:  voiman lisääminen edellyttää professori Pohjo-        vuosituhannella tarvitaan. Se on oikeastaan
18604: 4142                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
18605: 
18606: kuuluu tälle vuosisadalle. Ensi vuosituhannella,       ten kohdalla. Olemme huomanneet, että minkä-
18607: noin 50 vuoden kuluttua, ovat toisenlaiset ener-       laista problematiikkaa se tulee aiheuttamaan.
18608: giantuottamismuodot mahdollisia tämänhetki-            Nämä olisi kirjattava minun ymmärtääkseni jo
18609: sen tietämyksen ja näkemyksen valossa. Minusta         periaatepäätökseen, kun hallitus asiaa muotoi-
18610: tuntuu, että juuri niitten tutkimiseen nyt olisi       lee. Tietysti toivon sitä, että tämä periaatepäätös
18611: ihmiskunnalla erittäin painava syy. Tarkoitan          mahdollisimman pian tuotaisiin eduskunnan
18612: silloin tietysti aurinkopohjaisia energiantuotta-      ratkaistavaksi tältä pohjalta.
18613: mismuotoja ja myös vedestä, josta ikään kuin               Arvoisa puhemies! Siitä syystä haluan ehdot-
18614: elämä on noussut, lähteviä fuusiopohjaisia ener-       taa perustelulausumaksi tällaisen tekstin: "Edus-
18615: giantuottamismuotoja. Uskon nimittäin, että            kunta katsoo, että viidennen ydinvoimalan ra-
18616: niistä tulisi ratkaisu globaaleihin ongelmiin, joita   kentaminen on maamme energiahuoliolle tar-
18617: tällä hetkellä esimerkiksi Afrikassa on koroste-       peellinenja yhteiskunnan kokonaisedun mukais-
18618: tusti. Mutta ne ovat sitten 50 vuoden kuluttua         ta.
18619: mahdollisia suurin piirtein.                               Samalla eduskunta edellyttää, että rakenta-
18620:     Siis suhtaudun varauksella ydinvoimaan,            mista koskevaan valtioneuvoston periaatepää-
18621: mutta pidän mahdollisena sitä, että tässä tilan-       tökseen sisällytetään ydinvoimayritykselle selkeä
18622: teessa, siis nimenomaan tässä tilanteessa, missä       velvoite ydinjätehuollon hyväksyttävästä järjes-
18623: nyt olemme, viides ydinvoimala on mahdollista          tämisestä.
18624: rakentaa, kun se oikein osataan sitoa, jos näin            Vielä eduskunta edellyttää, että laitokselle ei
18625: voimme sanoa. Minulla on kädessäni täälläkin           saa antaa käyttölupaa, ennen kuin ydinjätteen
18626: useaan otteeseen referoitu ydinenergialaki, jossa      loppusijoitus on todistettavasti ja hyväksyttäväs-
18627: ovat tärkeät pykälät, periaatepäätös, periaate-        ti järjestetty."
18628: päätöksen harkinta valtioneuvostossa. Erityises-
18629: ti 15 §:ään kiinnittäisin huomiota, joka siis täs-        Ed. L a x : Herr talman! Det smärtar mig att
18630: mällisesti on tässä muodossa, siis "ilmoitus edus-     jag blir tvungen att i detta inlägg på det bestäm-
18631: kunnalle ja eduskunnan päätös": "Valtioneuvos-         daste ta avstånd från de tankegångar som min
18632: ton 11 §:n nojalla tekemä periaatepäätös, jossa        gruppkamrat riksdagsledamoten Enestam förde
18633: ydinlaitoksen rakentamisen on katsottu olevan          fram i svenska riksdagsgruppens anförande. Ty-
18634: yhteiskunnan kokonaisedun mukaista, on val-            värr harhan många själsfränder också i de andra
18635: tioneuvoston viipymättä annettava eduskunnan           riksdagsgruppema och jag är som sagt tvungen
18636: tarkastettavaksi. Eduskunta voi kumota periaa-         att här ägna en del tid åt att avslöja den
18637: tepäätöksen sellaisenaan tai päättää, että se jää      aningslöshet som har vunnit en överraskande
18638: sellaisenaan voimaan."                                 utbredning i detta hus.
18639:     En ole juristi tietysti enkä pysty tätä pykälää
18640: sillä tavoin tarkastelemaan, mutta pitäisin kyllä          Herra puhemies! Talousvaliokunta on tehnyt
18641: tärkeänä, että tähän periaatepäätökseen edus-          hyvän työn. Se on koonnut mietintöönsä vastais-
18642: kunta nyt jo sanoisi jotakin, sillä periaatepäätös,    ten energiapoliittisten linjanvetojen keskeisim-
18643: joka 11 §:ssä määritellään, pitää kyllä sisällänsä     mät tekijät ja arvioinut ne realistisella tavalla. Se
18644: mahdollisuuden erilaisiin asioihin, esimerkiksi        on myös todennut, ettei hallituksen selonteon
18645: tällaisiin mahdollisuuksiin, että siihen sisältyisi    pohjalta suoraan ole mahdollista nyt täällä edus-
18646: velvoite ydinjätehuollon hyväksyttävästä järjes-       kunnassa suorittaa tarvittavia ratkaisuja eikä
18647: tämisestä ihan kirjoitettuna muotona. Kun se           esimerkiksi maakaasun tuontia Norjasta koske-
18648: tulee tänne eduskuntaan hallituksen toimesta,          van selvityksen tuloksia ole ollut mahdollista
18649: niin siinä periaatepäätöksessä olisi silloin tämä      täällä punnita asiantuntijoita kuulemalla.
18650: kirjoitettuna mukana. Samaten myös periaate-              Tiedossa on sitä paitsi ollut, että voimateolli-
18651: päätökseen voisi liittää sellaisen lausuman mi-        suus on pannut vireille ydinvoimalan rakenta-
18652: nun ymmärtääkseni, että ennen kuin laitokselle         mislupaa koskevan eduskunnan toimivaltaan
18653: käyttölupa annetaan, täytyy olla ydinjätteen lop-      kuuluvan hakemuksen, jonka tutkimiseen vielä
18654: pusijoitus hyväksyttävästi ratkaistu.                  on varattava asianmukainen käsittely. Johdon-
18655:     Kun itse harkitsen tätä asiaa, nämä ovat           mukaista on sen vuoksi, ettei valiokunta itse
18656: minulle sen kaltaisia ehtoja, että ne ratkaisevat      esitä varsinaisia linjanvetoja vaan päätyy pe-
18657: myös kantani asiaan. Jos näitä ehtoja ei ole           räänkuuluttamaan hallitukselta pikaista esitystä
18658: kirjattuna tässä muodossa, asia jää vähän samal-       siitä, miten perusvoiman saanti ja muu energia-
18659: la tavalla avoimeksi kuin edellistenkin yksiköit-      politiikka on hoidettava.
18660:                                         Energiapoliittinen selonteko                                 4143
18661: 
18662:   Valiokunnan suuri enemmistö on todennut              kuntaan, jota ilman Suomi ei nouse nykyisestä
18663: niin., että energian tarve lisääntyy ja että se on     lamasta ja jota ilman maamme katastrofaalista
18664: tyydytettävä uusilla energiatekniikoilla, maa-         työttömyyttä ei pystytä taltuttamaan.
18665: kaasullaja ydinvoimalla. Näihin kannanottoihin             Tarve nostaa maamme vientiä noin puolella
18666: on helppo yhtyä. Niiden taustalla ovat eduskun-        on huutava. Tähän voi päästä vain perusteolli-
18667: nassa vankkaa tukea saaneet pyrkimykset nou-           suuden tuotannon huomattavan lisäyksen kaut-
18668: dattaa kasvihuoneilmiötä torjuvia kansainvälisiä       ta. Kansallisaarteemme, metsiemme, kasvusta
18669: päästörajoitussopimuksia samoin kuin halu vai-         vajaa puolet uhkaa nykymenolla jäädä tahoa-
18670: kuttaa siten, että myös kolmannen maaihnan             maan pystyyn.
18671: köyhät kansat voisivat nousta kurjuudestaan.               Virheellisesti kuvitellaan, että vain metsäteol-
18672: Valiokunnan kannanottojen takana ovat ilmei-           lisuus tarvitsee halpaa sähköenergiaa voidakseen
18673: sesti myös eduskunnassa voimakkaasti esille            toimia ja laajentua. Maassamme on paljon
18674: nostetut vaatimukset maamme kriisitalouden el-         muunlaistakin perusteollisuutta, jonka merkittä-
18675: vyttämisestä.                                          vät laajennushankkeet ovat suoraan riippuvaisia
18676:     Toisaalta tiedämme nyt suurella varmuudella,       siitä, että niille turvataan tasainen, puhdas,
18677: että sinänsä toivottavan maakaasun käytön mer-         turvallinen ja taloudellisesti edullinen sähkön
18678: kittävä laajentaminen pakosta voi toteutua vasta       saanti. Esimerkkeinä voidaan mainita Kemiran,
18679: monien vuosien päästä. Vai kuvitteleeko joku,          Outokummun ja Rautaruukin kaltaisia yrityk-
18680: että taloutemme olisi elvytettävissä keinoilla,        siä. Kun Suomi ei ole diktatuuri eikä muuten-
18681: jotka maamme energian tuottajat ja teollisuus          kaan keskusjobtoinen suunnitelmatalousmaa,
18682: yksituumaisesti ovat todenneet tässä vaiheessa         teollisuutemme laajennus jää sataprosenttisesti
18683: mahdottomiksi?                                         riippumaan sen omistajien ja johtajien käsityk-
18684:     Luonnollinen seuraus tästä on, että paine          sistä kestävien laajennusinvestointien perusedel-
18685: ydinvoiman käytön laajentamiseksi kasvaa, mi-          lytyksistä.
18686: käli haluamme jatkossakin noudattaa edellä to-             Itse liki 20 vuotta teollisuudessa toimineena
18687: teamiani kansainvälisiä pyrkimyksiä ja samalla         ymmärrän varsin hyvin, jos teollisuuden johtajat
18688: kartuttaa omia voimavarojamme oman kansam-             luottavat enemmän maamme huippuinsinöörien
18689: me yhtä lailla kuin kansainvälisen yhteisönkin         kehittämiin ja suosittamiin ratkaisuihin kuin
18690: hyväksi.                                               sellaisiin käsittämättömiin heittoihin, joista ed.
18691:     Pahoittelen, että minun on pakko tässä yhte-       Kuuskosken tietsomat kauhukuvat ydinjätteiden
18692: ydessä sanoutua jyrkästi irti oman eduskunta-          vaaroista ovat vain yksi, olkoonkin hämmästyt-
18693: ryhmäni puheenvuoron käyttäneen ed. Enesta-            tävän surkea, esimerkki.
18694: min esittämistä kannanotoista. Kunnioitan nii-             Mielestäni toisen ydinvoimavastustajan ed.
18695: den mielipidettä, jotka eivät voi hyväksyä ydin-       Seppäsen suhtautuminen jäteproblematiikkaan
18696: voiman käyttöä. Edellytän kuitenkin, että he           on selvästi avoimempaa ja rehellisempää ja
18697:  osoittaisivat toteuttamiskelpoisia keinoja, joilla    osoittaa, että hän omakohtaisesti todella on
18698: heidänkin kannattamiaan edellä mainitsemiani           paneutunut asiaan. Järjestettyään viime keväänä
18699: tavoitteita edistettäisiin. Tätä ei ed. Enestam tee.   ympäristövaliokunnan julkisen kuulemistilai-
18700: Valitettavasti hänellä on paljon hengenheimolai-       suuden jäteasiasta hän toi selvästi julki, ettei
18701:  sia useimmissa eduskuntaryhmissä. Pahinta ed.         ainakaan jätekysymys ole voittamaton ongelma.
18702:  Enestamin ja hänen aateveljiensä ja -sisartensa           Yhdyn ed. Juhantalon käsitykseen, että vasta
18703:  ajatuksenjuoksussa on kuitenkin se, että he           Barentsinmeren kaasuesiintymien hyödyntämi-
18704:  kääntävät selkänsä Suomessa olevalle huippu-          nen tuo meille mahdollisuuden merkittävästi
18705:  osaamiselle, joka kautta maailman asiantuntija-       laajentaa kaasun käyttöä energian tuotannossa.
18706:  piirien on saanut ihmettelyä ja ihastusta osak-       Kaasun edullisen hinnan varmistaminen nyt ja
18707:  seen.                                                 vastaisuudessa edellyttää, että meillä on muita
18708:     Mikäli maamme poliittinen johto eduskuntaa         edullisia energiavaihtoehtoja ulottuvillamme.
18709:  myöten ottaa tällaisen kannan, se on sama kuin        Merkittävä ydinvoiman tuotanto on mitä oival-
18710:  kehotus monelle huippuasiantuntijallemme ha-          Iisin tapa varmistaa, ettemme joudu hintakiris-
18711:  keutua sellaisiin maihin, joissa osataan antaa        tyksen kohteeksi esimerkiksi kaasun hinnasta
18712:  arvoa heidän osaamiselleen. Valitettavasti tämä       neuvotellessamme.
18713:  viesti ja kehotus ei rajoitu pelkästään maamme            Ed. Enestam ja monet muutkin kuvittelevat
18714:  ydinvoima-asiantuntijoihin vaan kohdistuu sa-         vedoten viime vuoden energiakulutukseen, ettei
18715:  malla hyvin laajaan piiriin, mm. siihen insinööri-    tarvitakaan uusia suurvoimaloita. On huonosti
18716: 4144                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
18717: 
18718: harkittua vedota vertailuvuoteen, jolloin brutto-     suhteissamme ja teollisuusrakenteellamme kes-
18719: kansantuote romahti vaikeasti kestettäviin lu-        keinen kilpailutekijä. Osaltaan energiapoliittisis-
18720: kuihin ja maamme teollisuustuotanto putosi yli        ta päätöksistä riippuu, missä määrin kilpailuky-
18721: 10 prosenttia seurauksin, joista koko kansa nyt       kymme turvaamiseksi joudumme alentamaan
18722: kärsii.                                               palkkatasoamme, jatkamaan työaikaamme, ly-
18723:     Vallitseehan maassamme melkoinen yksimie-         hentämään lomiamme, nostamaan eläkeikääm-
18724: lisyys siitä, että yrityssektorin osuus kokonais-     me, purkamaan sosiaaliturvaamme, laskemaan
18725: tuotannosta välttämättä tulisi nostaa nykyisestä      kantohintojamme, luopumaan maatalouden ja
18726: viidenneksestä noin kolmannekseen. Kysynpä            maaseudun kohtuullisista tukimahdollisuuksis-
18727: vain, mitä keinoja ydinvoiman vastustajat tarjo-      tamme jne.
18728: avat tämän epäkohdan korjaamiseksi. Mikäli                Toisaalta meidän energiaintensiivisyytemme
18729: kuitenkin kaikesta huolimatta uuden ydinvoi-          suhteessa bruttokansantuotteeseen on jossakin
18730: malan rakentaminen johtaisi tilapäiseen sähkön        määrin korkeampi kuin useimmissa kilpailija-
18731: ylitarjontaan, sillekin löytyy joka tapauksessa       maissamme. Siinä ei sinänsä ole ympäristöasioit-
18732: järkevää käyttöä.                                     tenkaan kannalta huomautettavaa, sillä me
18733:     Voimme esimerkiksi vähentää oman ympäris-         teemme ympäristöystävällisesti sitä, mitä me
18734: tömme saastuttamista sulkemalla fossiiliperäisiä      osaamme ja missä me olemme parempia kuin
18735: polttoaineita käyttäviä voimaloita tai käyttämäl-     muut. Esimerkiksi ellemme tuottaisi tiettyjä pa-
18736: lä niitä vain sähkön kulutuksen huippujen tasaa-      peritonneja, ne tuottaisi joku muu ja todennä-
18737: miseen. Voimme myös toimittaa sähköylijäämän          köisesti selvästi suuremmin metsäteollisuuden ja
18738: lähinaapureillemme idässä ja etelässä, mikä sal-      energiatuotannon ympäristöpäästöin.
18739: lisi heidän todella vaarallisten ydinvoimaloiden-         Oikealla energiatuotannon rakenteella ja mei-
18740: sa sulkemisen peruskorjauksia varten.                 dän varsin tiukoilla niin teollisuuden kuin ener-
18741:     Samalla tarjoutuisi kansainvälistä vakautta       giatuotannon ympäristöehdoillamme Suomen
18742: edistävää käyttöä suomalaiselle insinööritaidol-      markkinaosuus esimerkiksi metsäteollisuustuot-
18743: le. Meidän tulisi itse asiassa vihdoin oppia nosta-   teissa itse asiassa helpottaa maailman laajuista
18744: maan teknisiä taitojamme vastaamaan kansain-          ympäristörasitetta.
18745: väliseen huutoon ja kysyntään. Suomen tulisi              Hin takilpailuky kyisen perusvoimaratkaisun
18746: tavoitella Pohjois-Euroopan ydinvoimalatohto-         kiireellisyyden ja pitkään vallinneen energiapo-
18747: rin asemaa.                                           liittisen päättämättömyyden vuoksi energiarat-
18748:                                                       kaisuilla on jo kiire.
18749:    Herr talman! Jag omfattar ekonomiutskottets            Konkreettisina hankkeina energiapoliittisissa
18750: betänkande~ Jag tänker vara med om att god-           ratkaisuissa tulee olla päätökset viidennestä
18751: känna det. A andra sidan ser jag ingen anledning      ydinvoimalasta, Vuotoksen altaasta ja Pudasjär-
18752: att förena mig om något av de klämförslag som         ven turvevoimalasta.
18753: hittills har framförts i den här debatten.                Ydinvoimaa perusratkaisuna puoltavat sekä
18754:                                                       kansantaloudelliset, ympäristölliset että ennen
18755:    Arvoisa puhemies! Kannatan talousvaliokun-         kaikkea energiataloudelliset tekijät ainakin väli-
18756: nan mietinnön hyväksymistä. Sitä vastoin en näe       ajan hoitamiseksi, kunnes uusia ratkaisuja meillä
18757: syytä kannattaa tähän mennessä tehtyjä pon-           löytyy.
18758: siehdotuksia.                                             Ydinvoiman merkitys on varsin keskeinen
18759:                                                       edulliselle valtakunnalliselle sähkön hintakehi-
18760:    Ed. S a v e 1 a : Herra puhemies! Yleiselle        tykselle. Lisäksi maaseudun välitön ja välillinen
18761: energiapolitiikalle ja sen mukaisille käytännön       riippuvuus metsäteollisuudesta, joka on energian
18762: ratkaisuille löytyy vuosi sitten syyskuussa val-      suurkuluttaja, sen kotimaisista investointimah-
18763: mistuneesta energiapolitiikan neuvoston ehdo-         dollisuuksista, kansainvälisestä kilpailukyvystä
18764: tuksesta Suomen energiastrategiaksi varsin sel-       ja sitä kautta mm. palkanmaksukyvystä sekä
18765: keät perustavoitteet: energiahuollon varmuus,         puustamaksukyvystä on varsin keskeinen ja mm.
18766: taloudellisuus ja tehokkuus sekä turvallisuus ja      maaseudun asuttuna säilymisen kannalta yhden-
18767: hyväksyttävyys ympäristön kannalta. En nyt            tyvän Euroopan myötä yhä korostuva.
18768: tarkastele kuitenkaan tässä yhteydessä laajem-            Edellä sanomani painoarvoa korostaakseni
18769: min näitä kokonaisuuksia vaan otan muutamia           totean, että jos saisimme metsävaramme koko-
18770: erillisiä kysymyksiä tarkasteluni kohteeksi.          naan käyttöön, metsien järkiperäinen hoito voi-
18771:    Ensiksi energian hinta. Se on meidän elinolo-      taisiin varmistaa ja metsätalouteen saataisiin
18772:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4145
18773: 
18774: lisää työ- ja kantorahatuloja 5,8 miljardia mark-     takaisin noin viidessä vuodessa, näin lasketaan,
18775: kaa. Edelleen metsätalouteen saataisiin noin          pienentyneinä työllisyydenhoito- yms. maksuina
18776:  13 000 uutta työpaikkaa. Sen seurausvaikutuk-        ja kun hankkeen käyttötaloudellinen kannatta-
18777: sena syntyisi kansantalouteen kaikkiaan ehkä          vuus on tämän jälkeen, kun puhumme säätövoi-
18778: noin 100 000 uutta työpaikkaa. Lisäksi maamme         masta, hyvä ilman mitään julkisia lisäpanoksia,
18779: vientitulot kasvaisivat merkittävästi, ja jos kasvu   on Pudasjärven turvevoimalaitoksen asema tä-
18780: jalostettaisiin selluloosaksi, olisi vientitulojen    män ja siitä annettujen poliittisten toteutuslupa-
18781: kasvu vuodessa noin 14 miljardia markkaa. Jos         usten sekä energiapoliittisten kotimaisuus- ja
18782: se taas kyettäisiin jalostamaan teollisuuden ny-      toimitusvarmuustavoitteiden pohjalta perustel-
18783: kyistä rakennetta vastaavasti, olisi vientitulojen    tu.
18784: kasvu jo 24 miljardia markkaa.                            Edellä mainittujen perusteiden lisäksi energia-
18785:     Kannanotolla perusvoimakysymykseen kan-           pakettia ja sen tarvetta tukee koko energian ja
18786: namme vastuuta myös näistä todella isoista ky-        etenkin sähköhuollon kotimaisuusasteen määrä-
18787: symyksistä. Lisäksi, aivan niin kuin edelläkin,       tietoinen nostotarve.
18788: todettakoon, että myös kansainvälisesti kilpailu-         Mittavaa sähkön tuontia Venäjältä ei enää
18789: kykyisin osa metalli-, sähkö-, elektroniikka- ym.     voida myöskään perustella edes bilateraalikau-
18790: teollisuudesta on riippuvainen pitkälle meidän        palla. Lisäksi toimitusvarmuuteen ja tuotannon
18791: energiastamme ja myös riippuvainen metsäteolli-       turvallisuuteen liittyy siellä yhä suuremmat kysy-
18792: suudestamme ja sen kansainvälisestä kehitysas-        mysmerkit Euroopan sähkön huolionkin integ-
18793: teesta.                                               roitumisen myötä myös edullisen sähkön saan-
18794:     Arvoisa puhemies! Puu- ja metsävarojamme          nin mahdollisuudet Norjasta ja Ruotsista vä-
18795: nykyistä laajempaa energiataloudellista hyödyn-       henevät, kun samalle sähkölle löytyy arvok-
18796: tämismahdollisuutta pitää tutkia ottaen huomi-        kaammat markkinat Keski-Euroopasta.
18797: oon energiataloudellisen näkökulman lisäksi               Maakaasuhuoltomme varmistuessa maakaa-
18798: alueelliset työllisyysvaikutukset, vaihtotasekysy-    sun rooli sähkön tuotannossamme tulee vahvis-
18799: mykset, metsänhoidolliset perusteet jne. Tältä        tumaan ennen kaikkea kaupunkien yhdistetyssä
18800: pohjalta puulle löytyy varmasti nykyistä selvästi     sähkön ja lämmön tuotannossa. Perusteita maa-
18801: enemmän käyttöä maatilataloudessa ja asunto-          kaasun valintaan käsillä olevan perusvoimarat-
18802: jen lämmityksessä, samoin jonkin asteisesti pai-      kaisun pohtoaineeksi ei kuitenkaan mielestäni
18803:  kallisissa aluelämpölaitoksissa. Suurempimuo-        ole olemassa.
18804:  toiseen varsinaiseen sähkön tuotantoon puulle ei         Herra puhemies! Kun sähkön huollon koti-
18805:  sen sijaan löydy taloudellisia perusteita muutoin    maisuusasteen nosto myös pienentää kroonisena
18806:  kuin osana sulfaattiselluprosessia.                  nähtävää vaihtotaseongelmaa ja ennen kaikkea
18807:     Vesivoiman arvo uusiutuvana, kotimaisena,         koska suomalainen sähkön huolto kestää ko-
18808:  lähes saasteettomana, taloudellisesti arvokkaana     vimmankin kansainvälisen vertailun niin hinta-
18809:  säätövoimana, joka hyvin toteutettuna usein          kilpailukykynsä,       ympäristöystävällisyytensä
18810: lisää myös virkistyskäyttö-ja matkailumahdolli-       kuin teknisen osaamisensakin suhteen, ei kor-
18811:  suuksia, saavuttaa tämän vuosikymmenen aika-         kean kotimaisuusasteen omaavan ydinvoimalai-
18812:  na laajojen kansalaispiirien, mukaan lukien          toksen, Vuotoksen ja Pudasjärven turvevoima-
18813:  myös ympäristönsuojelijoitten, korkean arvos-        laitoksen rakentamispäätöksissä pitäisi mielestä-
18814:  tuksen. Lisäksi vesivoima ja sen lisärakentami-      ni olla edes epäröinoin sijaa.
18815:  nen tukee pysyvästi nimenomaisesti Pohjois-
18816:  Suomen todellisia vahvuusalueita ja kilpailuky-          Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Tämän illan
18817:  kyisyyttä myös yhdentyvässä Euroopassa. Vuo-          keskusteluja seuratessani olen yhä vakuuttu-
18818:  toksen osalta tarvittavat selvitykset on tehty.       neempi siitä, että tässä salissa tullaan todennä-
18819:  Nyt on myönteisen ratkaisun aika.                     köisesti äänestämään ydinvoimalaa vastaan.
18820:     Turve on vesivoiman jälkeen edullisin puh-         (Ed. Aittoniemi: Teette väärän johtopäätöksen!)
18821:  taasti kotimainen polttoaine. Pudasjärven turve-      Yhdyn siihen näillä unisilla silmilläni erittäin
18822:  voimalahankkeen keskeisimmät toteutusperus-           lämpimästi ja toivon, että se myös yhtenä päivä-
18823:  teet ovat vahvat alue- ja työllisyysargumentit,       nä toteutuu. Perustelut, että ydinvoimaloita ei
18824:  tuohan hanke välilliset vaikutukset huomioon          enää tarvittaisi, ovat moneen kertaan tänä iltana
18825:  ottaen ainakin 500--600 henkilön työllisyyslisä-      tulleet esille, ja niihin perusteluihin voidaan yh-
18826:  yksen vaikeille työllisyysalueille. Kun hankkeen      tyä. Niistä yksi tärkeimpiä on jäteongelma, jät-
18827:  tarvitsema investointiavustus palautuu valtiolle      teen säilytysongelma, puhumattakaan siitä tule-
18828: 
18829: 260 220204C
18830: 4146                                  137. KeskiviiKkona 28.10.1992
18831: 
18832: vaisuuden kauhukuvasta Euroopan yhteisön              suosia nopeita ja edullisia energian käytön tehos-
18833: osalta, jonka suhteen varmasti kaikki toivomme,       tamiseen tähtääviä ratkaisuja massiivisten voi-
18834: ettei se olisi Suomen kalliomaaperä, johon Eu-        malaitosten sijaan. Ydinvoiman osuus maailman
18835: roopan ydinjätteet yhtenä päivänä sisällytettäi-      tämänhetkisestä energiatuotannosta on vain
18836: siin.                                                 noin 5 prosenttia. Tällä hetkellä maailmassa on
18837:    Kuitenkin haluan tuod·a keskusteluun maail-        rakenteilla alle 100 ydinvoimalaitosta, kun niitä
18838: man laajuistakin ajattelua kokonaisuudessaan,         vielä vuonna 1983 oli rakenteilla yli 200. Vuonna
18839: millaisia ydinvoimalaongelmat tällä hetkellä          1989 ydinvoimalateollisuus ohitti tärkeän raja-
18840: ovat ja miten Greenpeace, jota tänä iltana hyvin      pyykin. Tuolloin poistettiin käytöstä enemmän
18841: voimakkaasti on arvosteltu, on tutkinut kyseessä      ydinvoimalakapasiteettia kuin sitä otettiin mu-
18842: olevaa energian tuoton muotoa. Täällä sanotaan        kaan energian tuotantoon. 1990-luvun alkupuo-
18843: hyvin yksiselitteisesti, että ne ovat jäähyväiset     lella ydinvoiman leviäminen maailmassa pysäh-
18844: ydinvoimalle. Teollistumisen myötä energian           tynee.
18845: kulutuksen tuhoisat vaikutukset ihmisyhteisöi-            On ilmeistä, että vuonna 2000 ydinvoiman
18846: hin ja ympäristöön ovat lisääntyneet. Pääasiassa      kokonaiskapasiteetti maailmassa tulee olemaan
18847: fossiilisten polttoaineiden käytöstä johtuva hiili-   korkeintaan 400 gigawattia. Määrä on vain 9
18848: dioksidimäärän lisääntyminen ilmakehässä uh-          prosenttia Kansainvälisen atomienergiajärjestön
18849: kaa muuttaa maapallon ilmastoa. Ilmaston              Iaea:n vuonna 74 esittämästä 4 500 gigawatin
18850: muutokset puolestaan voivat peruuttamatto-            ennusteesta.
18851: masti vaikuttaa ekosysteemeihin, joista ihmisyh-          Siis useimmat hallitukset ovat supistaneet
18852: teisöjen ja kaikkien eliölajien olemassaolo riip-     ydinvoimalaohjelmiaan ja kokonaan hylänneet
18853: puu. Fossiilisten polttoaineiden käyttö on ai-        laajentamiseen tähtäävät suunnitelmat. Vain
18854: heuttanut myös monia muita vakavia ympäristö-         harvat maat enää suunnittelevat ydinvoiman
18855: ongelmia.                                             lisärakentamista. Ydinvoiman edelläkävijämaal-
18856:     Kun väitteet ydinvoiman turvallisuudesta,         la Yhdysvalloilla oli vuonna 78 maailman laajin
18857: puhtaudesta ja edullisuudesta ovat vähitellen         ydinvoimalaohjelma. Enää ei ole 12 vuoteen
18858: osoittautuneet virheellisiksi, tarjotaan ydinvoi-     kuitenkaan tilattu uusia ydinvoimaloita ja 116
18859: maa nyt ratkaisuksi maapallon ilmaston lämpe-         tilausta on peruutettu, mukaan lukien vuoden 74
18860: nemiseen. Ydinvoimahan ei aiheuta välittömiä          jälkeen tehdyt tilaukset. Ydinvoimaloiden ra-
18861: hiilidioksidipäästöjä. Lähempi tarkastelu kui-        kentaminen on Yhdysvalloissa käytännössä
18862: tenkin osoittaa, ettei ydinvoima ole tarpeeksi        päättynyt, sillä tällä hetkellä rakenteilla on vain
18863: tehokas ratkaisu tähän ongelmaan ja että ydin-        kaksi voimalaitosta.
18864: voiman tuotantoon liittyy lisäksi muita ongel-            Euroopan yhteisöjen komission raportit vuo-
18865: mia. Ydinenergialla voitaisiin korvata ainoas-        silta 87 ja 89 toteavat, että yksimielinen enem-
18866: taan voimalaitoksissa sähkön tuotantoon käy-          mistö kaikissa tutkituissa Euroopan maissa mu-
18867: tettävät fossiiliset polttoaineet, joiden osuus       kaan luettuina maat, joissa ydinvoimaan on
18868: maapallon ilmaston lämpenemisestä on vain             tähän saakka suhtauduttu myönteisesti, pitää
18869: noin 11 prosenttia.                                   ydinvoimaa nyt liian riskialttiina.
18870:     Ydinvoiman heikkoutena ovat lisäksi monet             Italiassa vuoden 88 äänestys vei hallitukselta
18871: vakavat ongelmat, kuten turvallisuusriskit, ydin-     valtuudet päättää uusien ydinvoimaloiden ra-
18872: jäte, ydinaseiden leviäminen ja kustannusten          kentamisesta. Italian jo horjuvan ydinvoimateol-
18873: nousu. Energian käytön huomattava tehostami-          lisuuden laajeneminen päättyi siihen. Kaksi kuu-
18874: nen ja uusiutuvien energialähteiden käyttöönot-       kautta myöhemmin hallitus päätti keskeyttää
18875: to tarjoavat ydinvoimaa käyttökelpoisemman            maan ainoan rakenteilla olevan ydinvoimalan
18876: pitkän tähtäimen ratkaisun maailman energia-          rakennustyöt.
18877: tarpeisiin.                                               Sveitsissä, jossa ei vuoden 80 jälkeen ole
18878:     1980-luvulla uusien ydinvoimaloiden tilausten     rakennettu uusia ydinvoimaloita, luovuttiin
18879: määrä laski romahdusmaisesti. Viimeisen run-          vuonna 88 suunnitelmista rakentaa maahan kah-
18880: saan kymmenen vuoden aikana on koettu useita          deksas ydinvoimala. Syyskuussa 90 järjestetyssä
18881: teknisiä vahinkoja, kaksi vakavaa onnettomuut-        kansanäänestyksessä yli puolet äänestäjistä oli
18882: ta ja valtava kustannusten nousu. Lisäksi yleisön     kymmenen vuoden rakennuskiellon kannalla.
18883: luottamus ydinvoimaan on nopeasti heikenty-               Ruotsissa päätettiin vuoden 80 kansanäänes-
18884: nyt.                                                  tyksessä täysin luopua ydinvoimasta vuoteen
18885:     Sähkön tuotannon suunnittelussa on alettu         2010 mennessä.
18886:                                         Energiapoliittinen selonteko                                4147
18887: 
18888:     Länsi-Saksassa on suljettu kolme reaktoria ja      halusin tuoda tämän kansainvälisen näkökul-
18889: Wackersdorfin jälkeen käsittelylaitosten raken-        man, koskajos emme näitä virtauksia ota vaka-
18890: tamissuunnitelmista oli luovuttu taloudellisten        vasti, niin mitä me sitten ottaisimme.
18891: syiden ja kansalaistoiminnan vuoksi. Poliittinen          Tuen henkilökohtaisesti lämpimästi tänä ilta-
18892: toiminta on estänyt myös Kaikarin hyötyreakto-         na jo useaan otteeseen tulleita suunnitelmia uu-
18893: rin rakentamisen. Uusia reaktoreita ei ole tilattu     sien energialähteiden käyttöönotosta ja tuen en-
18894: eikä rakenteilla.                                      nen kaikkea kotimaisen puun ja hakkeen voima-
18895:     Britanniassa kansalaisten selvä enemmistö          loiden rakentamista. Ympäristövaliokunnan
18896: vastustaa lisääntyvää riippuvuutta ydinvoimasta        kannanotto selonteossa kokonaisuudessaan on
18897: ja suunnitelmat kolmen uuden ydinvoimalan              varmasti meidän kaikkien hyväksyttävissä.
18898: rakentamiseksi on hylätty. Britannian ydinvoi-            Arvoisa puhemies! Lopuksi toteaisin, että tu-
18899: malateollisuuden epäonnistunut yksityistäminen         len kannattamaan ed. Matti Vanhasen tekemää
18900: vuonna 89 toi esiin teollisuudenalan taloudelliset     ponsiesitystä.
18901: vaikeudet.
18902:     Itävallassa ja Filippiineillä on päätetty purkaa      Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! On
18903: maiden ensimmäiset täysin käyttökelpoiset ydin-        kyllä aika hölmöä tähän aikaan vuorokaudesta
18904: voimalat ennen kuin ne on ehditty edes ottaa           pitää puheenvuoro, mutta kun tänne on jäänyt,
18905: käyttöön. Samalla menetetään kymmenien mil-            niin täytyy käyttää tätäkin hyväkseen. Minä en
18906: jardien markkojen arvoiset investoinnit. Itäval-       tiedä, mihin tämä ed. Rädyn kansainvälinen
18907: lan ja Filippiinien ohella myös Australia, Tans-       katsaus perustui. En halua sen luottettavuutta
18908: ka, Islanti, Irlanti, Luxemburg, Uusi-Seelanti,        mitenkään tehdä kyseenalaiseksi. Mutta se luot-
18909: Portugali ja Norja noudattavat energiapolitiik-        tamus, mikä suomalaisiin ydinvoimaloihin on,
18910: kaa, jossa ydinvoimalla ei ole sijaa.                  on varsin korkeata luokkaa. Jos luottamusta ei
18911:     Ranska on tällä hetkellä ainoa Länsi-Euroo-        ole rajan takana oleviin ydinvoimaloihin, niin ei
18912: pan maa, joka jatkuvasti rakentaa lisää ydinvoi-       se, että me jätämme viidennen ydinvoimalan
18913: maa. Viime vuosina Ranskan ydinvoimaohjel-             rakentamatta, paranna yhtään sitä luottamusta,
18914: maa ovat kuitenkin vaivanneet käyttövarmuu-            mikä on esimerkiksi Ignalinan voimalaitokseen.
18915:  teen liittyvät ongelmat: säteilyvuodot ja jäähdy-        Mitä tulee näihin teknisiin vikoihin, niin hys-
18916:  tyskapasiteettien häiriöt. Ranskan valtiollisen       teerinen julkinen sana ja hysteeriset suomalaiset
18917: voimayhtiön velka on nykyisin valtavat 39 mil-         tulkitsevat, että jos Ignalinan kahvihuoneessa
18918: jardia dollaria ja maan hallitus onkin määrännyt       kahvikuppi kaatuu, niin katsotaan, että se on
18919:  yhtiön pienentämään velkaansa vaiheittain. Täl-       ydinonnettomuus, ja täällä ovat lehdet kaikki
18920:  lä hetkellä rakenteilla olevien kahdeksan ydin-       täynnä. Tällaisiahanne ovat olleet: vesijohtoput-
18921:  voimalan lisäksi ei ole tehty uusia tilauksia.        ken katkeaminen, höyryputken katkeaminen,
18922:     Japanin ydinvoimalaohjelma etenee suunni-          joilla ei ole ollut mitään tekemistä koko ydinko-
18923:  teltua hitaammin. Vuonna 84 Japanissa pienen-         neiston kanssa.
18924:  nettiin 31 prosentilla ennustetta, joka koskee           Mitä tulee Ruotsiin, niin toivottavasti Suo-
18925:  maan ydinvoimakapasiteetin kokoa vuonna               messa ei olla niin hölmöjä, että todella tehdään
18926:  2000. Japanilaiset voimayhtiöt tilaavat nykyisin      sellaisia päätöksiä, jotka häntä koipien välissä
18927:  vain kaksi reaktoria vuodessa, ja tilausten määrä     joudutaan pikkuhiljaa muuttamaan, joista jou-
18928:  todennäköisemmin laskee kuin nousee.                  dutaan vuosien varrella luopumaan, vaan teh-
18929:     Nykyisen Venäjän ydinvoimateollisuuden me          dään sellaisia päätöksiä, joissa voidaan pysyä-
18930:  kaikki hyvin läheisesti tiedämme.                     kin.
18931:     Siis lyhyesti sanottuna tämä kansainvälinen
18932:  katsaus ydinvoiman osalta näyttää aika negatii-          Ed. R ä t y : Herra puhemies! Tämä on
18933:  viselta. Siis miksi me jatkaisimme ikään kuin         Greenpeacen tekemä tutkimus, joka on hyvin
18934:  vastoin sitä kansainvälistä laajaa käytäntöä, jos-    laaja-alainen ja jossa myös yksityiskohtaisesti on
18935:  sa ollaan luopumassa ydinvoimaloiden rakenta-         käyty ne onnettomuudet, joita ydinvoimaloissa
18936:  misesta? Ydinvoimaloiden keskeisimmät ongel-          on tapahtunut. Näissä tutkimuksissa on hyvin
18937:  mat ovat siis onnettomuus- ja turvallisuusriskit,     seikkaperäisesti selvitetty, miten valtavat ongel-
18938:  ydinjäte, säteilyriskit ja ydinaseiden leviäminen.    mat todella seuraavat yhteiskuntaa, kun putket
18939:  Mielestäni nämä ovat ne perusteet, jotka ovat         katkeavat ja säteily pääsee leviämään. Se tuho
18940:  varsin vakavat ja kannatettavat, miksi ydinvoi-       on totaalinen. Se on mielestäni semmoinen viesti
18941:  maloita ei tulisi rakentaa. Henkilökohtaisesti        myös meille kaikille, että tulee todella vakavasti
18942:  4148                                  137. Keskiviikkona 28.10.1992
18943: 
18944: 
18945:   tarkastella, kannattaako ydinvoimaloita raken-        siihen liittyviä asiakirjoja ja selvityksiä, joiden
18946:   taa vai ei. Mielestäni sen asian kanssa leikkimi-     perään täällä on kyselty, olisi siinä matkassa.
18947:   nen tai spekuloiminen on turhaa, koska me             Kyllä eduskunnassakin niissä olosuhteissa ja sen
18948:   kaikki tiedämme, mitkä riskit meitä odottavat         materiaalin pohjalta päätöksenteko olisi ehkä
18949:   rajan pinnassa, eivätkä meidän omatkaan voi-          vähän varmemmalla pohjalla kuin se on vain
18950:   malamme ole täysin puhtaita. Vuotoja on jatku-        tämänhetkisen keskustelun ja sen materiaalin
18951:   vasti esiintynyt. Meille ei vielä vain ole tullut     nojalla, joka ei ole itse asiassa tarkoitettukaan
18952:   semmoista onnettomuutta, että se olisi todella        minkään ydinenergiaratkaisun perusteena ole-
18953: · aiheuttanut laajan ja valtavan katastrofin.           maan. Tässä mielessä toivoisi kyllä malttia.
18954:                                                            Herra puhemies! Täällä on käytetty yli 40
18955:     Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :     puheenvuoroa ja vastauspuheenvuoroja, ja se on
18956:  Herra puhemies! Tässä vaiheessa varsin lyhyesti.       osoittanut, että mielipiteet jakautuvat voimak-
18957:  Ensinnä toteaisin, että energiapolitiikan teko- ja     kaasti. Se on ollut tietysti etukäteenkin tiedossa.
18958:  energiaratkaisut ovat hyvin pitkän aikajänteen         Nämä ovat asioita, joissa on todella sallittava
18959:  asioita. Jos esimerkiksi päätettäisiin viidennestä     henkilökohtaisen vakaumuksen esilletulo. Joka
18960:  ydinvoimalasta, se olisi valmis ehkä vuosituhan-       tapauksessa me KTM:n edustajat, jotka täällä
18961:  nen vaihteessa. Sama olisi pätenyt, jos maakaa-        paikalla olemme olleet, olemme voineet kirjata
18962:  suselvitys olisi tässä vaiheessa mahdollistanut        monenlaisia asioita hallitukselle osviitaksi tule-
18963:  sen ratkaisun. Se olisi ollut vuosituhannen vaih-      van energiapolitiikan hahmotteluun.
18964:  teessa valmis.
18965:     Kun täällä on paljon puhuttu siitä, mikä on            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
18966:  meidän energian tarpeemme, niin tuo selonteko-
18967:  han siitä esitti omat arvionsa. En ole havainnut,         P u h e m i e s : Asian käsittely keskeytetään.
18968:  että itse asiassa yhtään vakavalla pohjalla esitet-
18969:  tyä toisenlaista näkökulmaa olisi tuotu esiin. Jos
18970:  me pääsemme siihen, mitkä uskoisin meidän                 Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
18971:  kaikkien kuitenkin tavoittelevan, eli taloudelli-      tuksen mukaisesti
18972:  seen kasvuun tämän laman jälkeen - niin kuin
18973:  näyttää, että jo pääsisimme siihen ensi vuonna            seuraavaan täysistuntoon:
18974:  -ja vaikkei sellaisia kasvulukuja, joita joskus
18975:  kuumina vuosina esiintyy, meillä edessä olisi-         1) Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 11 (K 10)
18976:  kaan, niin joka tapauksessa vuoteen 2010 men-
18977:  nessä 5 000 megawattia esimerkiksi sähköenergi-           ensi tiistain täysistuntoon:
18978:  aa tarvitsisimme lisää. Siihen mahtuu monenlais-
18979:  ta ratkaisua. Täällä on puhuttu eri vaihtoehdois-      2) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 17 (K 12/
18980:  ta. Todella se mahdollistaa hyvin monenlaista          1991 vp)
18981:  toimia ja oikeastaan koko sen kirjon kehittämis-
18982:  tä, joka meillä tälläkin hetkellä on käytössä.
18983:     Täällä on paljon puhuttu siitä, että meillä olisi      seuraavaan täysistuntoon:
18984:  jotenkin pysähtynyt tilanne energiapolitiikassa.
18985:  Minusta meillä on varsin monipuolinen ja oi-           3) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
18986:  keastaan kehittyvä tilanne. Tokko missään              16 (HE 225)
18987:  maassa on muuten niin laajaa kirjoa energiaa
18988:  energian tuotannossa kuin on Suomella. Paljon          4) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9 (HE 212)
18989:  puhutussa Ruotsissa se on paljon yksipuolisem-
18990:  pi. Norjassa se on täysin yksipuolinen. Siis meillä    5) Talousvaliokunnan mietintö n:o 38 (HE 186)
18991:  on hyvin monipuolinen kirjo ja aktiivista halua
18992:  kehittää eri vaihtoehtoja.                             6) Talousvaliokunnan mietintö n:o 39 (HE 154)
18993:      Mutta todella, kun ydinenergiaratkaisu on
18994:  täällä noussut kovasti pintaan, sen osalta kyllä       7) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5 (HE 157)
18995:  mielellään toteaisi hallituksen edustajana, että
18996:  hallituksen puitteissa on tarkoitus se muutaman        8) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6 (HE 113)
18997:  viikon kuluessa käsitellä. Jos kanta olisi myön-
18998:  teinen, niin siinä yhteydessä tämmöinen määrä          9) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7 (HE 229)
18999:                                        Istunnon lopettaminen                                4149
19000: 
19001: 10) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8 (HE 230)     Täysistunto lopetetaan torstaina 29 päivänä
19002:                                                    lokakuuta kello 1.41.
19003: 
19004:   P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-                       Pöytäkirjan vakuudeksi:
19005: tunto on tänään torstaina kello 13.
19006:                                                                            Seppo Tiitinen
19007:                               138. Torstaina 29 päivänä lokakuuta 1992
19008:                                                                    kello 13
19009:                                                                                                                                           s.
19010: Päiväjärjestys                                                                Ainoa        käsittely:
19011: 
19012:                                                                           5) Valtioneuvoston oikeuskanslerin ker-
19013:                                                                         tomus vuodelta 1991 ............................... 4173
19014:    Ilmoituksia
19015:                                                                         Kertomus n:o 10
19016:                                                                    S.   Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 11
19017:    Kolmas              käsittely:
19018:                                                                               Ensimmäinen                   käsittely:
19019:    1) Ehdotukset laeiksi maidon, sianlihan
19020: ja viljan vientikustannusmaksusta annetun                                  6) Ehdotus laiksi maataloustulolain
19021: lain 9 §:n ja lannoiteverosta annetun lain                              eräiden säännösten soveltamisesta vuonna
19022: muuttamisesta......................................... 4152             1992 annetun lain muuttamisesta ........... .
19023: 
19024: Hallituksen esitys n:o 114                                              Hallituksen esitys n:o 225
19025: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 46                                 Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
19026:                                                                         n:o 16
19027: 
19028:    Toinen             käsittely:                                           7) Ehdotus laiksi eräistä kirjailijoille ja
19029:                                                                         kääntäjille suoritettavista apurahoista ja
19030:   2) Ehdotukset laeiksi lääkelain muutta-                               avustuksista annetun lain 1 §:n muuttami-
19031: misesta ja sairausvakuutuslain 5 a ja 9 §:n                             sesta ........................................................ . 4179
19032: muuttamisesta......................................... 4154
19033:                                                                         Hallituksen esitys n:o 212
19034: Hallituksen esitys n:o 118                                              Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9
19035: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
19036: n:o 30                                                                    8) Ehdotus laiksi rahalain 2 §:n muutta-
19037: Suuren valiokunnan mietintö n:o 5                                       misesta .................................................... .
19038:                                                                                                                                            "
19039:    3) Ehdotukset vakuutuskassalaiksi ja                                 Hallituksen esitys n:o 186
19040: laiksi sairausvakuutuslain 61 §:n muutta-                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 38
19041: misesta ..................................................... 4167
19042:                                                                            9) Ehdotukset laiksi julkisista hankin-
19043: Hallituksen esitys n:o 93                                               noista ja laiksi kilpailuneuvostosta anne-
19044: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                tun lain muuttamisesta............................ 4184
19045: n:o 35
19046:                                                                         Hallituksen esitys n:o 154
19047:    4) Ehdotus laiksi maatalousyrittäjän lo-                             Talousvaliokunnan mietintö n:o 39
19048: mituspalveluista annetun lain muuttami-
19049: sesta ........................................................ .           10) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanoh-
19050:                                                                     "   jauksesta annetun lain 2 §:n muuttamisesta
19051: Hallituksen esitys n:o 156                                                                                                                 "
19052: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                Hallituksen esitys n:o 157
19053: n:o 36                                                                  Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
19054: 4152                                                   138. Torstaina 29.10.1992
19055: 
19056: 
19057:                                                                 s.                                                           s.
19058:    11) Ehdotukset laeiksi työturvallisuus-                              21) Hallituksen esitys n:o 263 laiksi
19059: lain muuttamisesta ja työsuojelun valvon-                            ulkomaanliikenteen kauppa -alusluettelos-
19060: nasta ja muutoksenhausta työsuojeluasi-                              ta annetun lain 1 §:n muuttamisesta........ 4186
19061: oissa annetun lain muuttamisesta ........... 4185
19062:                                                                         22) Hallituksen esitys n:o 265 laiksi
19063: Hallituksen esitys n:o 113                                           siirtymämaksusta muutettaessa valtion vi-
19064: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6                                  rastoja, laitoksia tai liikelaitoksia osakeyh-
19065:                                                                      tiöiksi ja laiksi työntekijäin eläkelain
19066:   12) Ehdotus laiksi siirtolaisvälityksestä                          12 §:n muuttamisesta .............................. .
19067: annetun lain kumoamisesta .................... .                                                                             "
19068:                                                                 "
19069: Hallituksen esitys n:o 229                                              Puhetta johtaa puhemies Suominen.
19070: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
19071: 
19072:    13) Ehdotus laiksi työnvälityslain muut-                             Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
19073: tamisesta ................................................. .        toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Aho
19074:                                                                 "    E., Donner, Hacklin, Helle, Jouppila, Karhunen,
19075: Hallituksen esitys n:o 230                                           Kemppainen, Kohijoki, Koskinen, Laaksonen,
19076: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8                                  Laitinen, Laivoranta, Leppänen P., Lindroos,
19077:                                                                      Lipponen, Miettinen, Moilanen, Morri, Mäkelä,
19078:                                                                      Mölsä, Nordman, Norrback, Pekkarinen, Pelt-
19079:                                                                      tari, Pokka, Puisto, Pura, Rehn 0., Rinne, Salo-
19080:     Esitellään:                                                      lainen, Savolainen, Suhola, Särkijärvi, Tuomio-
19081:                                                                      ja, Vanhanen, Varpasuo, Vähäkangas, Väyry-
19082:                                                                      nen ja Zyskowicz.
19083:    14) Hallituksen esitys n:o 251 laiksi
19084:                                                                         Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
19085: tuotevastuulain muuttamisesta ja eräiksi                             jat Varpasuo, Pekkarinen, Pura, Donner ja
19086: siihen liittyviksi laeiksi .......................... ..             Nordman.
19087:                                                                 "
19088:     15) Hallituksen esitys n:o 252 käräjäoi-
19089: keuslaiksi ................................................ .        Ilmoitusasiat:
19090:                                                                  "
19091:    16) Hallituksen esitys n:o 253 laiksi
19092:                                                                      Lomanpyynnöt
19093: arpajaislain 3 ja 5 §:n muuttamisesta ......
19094:                                                                  "
19095:                                                                         Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
19096:     17) Hallituksen esitys n:o 254 laiksi                            västä sairauden vuoksi edustajat Lipponen ja
19097: Euroopan talousalueen valtioiden kansa-                              Mölsä, virkatehtävien vuoksi edustajat E. Aho,
19098: laisten tutkintotodistusten tunnustamises-                           Jouppila, Norrback ja Pesälä sekä yksityisasioi-
19099: ta ja laiksi ulkomailla suoritettujen kor-                           den vuoksi edustajat Helle, Kemppainen, Kohl-
19100: keakouluopintojen tuottamasta virkakel-                              joki, Koskinen, Laaksonen, Laitinen, Laivoran-
19101: poisuudesta annetun lain muuttamisesta 4186                          ta, Lindroos, Pokka, Rinne, Savolainen, Särki-
19102:                                                                      järvi, Vanhanen ja Vähäkangas.
19103:    18) Hallituksen esitys n:o 259 laiksi
19104: elinkeinon harjoittamisen oikeudesta an-
19105: netun lain muuttamisesta sekä eräiksi sii-                           Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
19106: hen liittyviksi laeiksi .............................. ..
19107:                                                                  "
19108:                                                                      1) Ehdotukset laeiksi maidon, sianlihan ja viljan
19109:     19) Hallituksen esitys n:o 261 laeiksi                           vientikustannusmaksusta annetun lain 9 §:n ja
19110: eräiden Autorekisterikeskusta koskevien                              lannoiteverosta annetun lain muuttamisesta
19111: säännösten muuttamisesta ...................... .
19112:                                                                  "   Kolmas käsittely
19113:   20) Hallituksen esitys n:o 262 laiksi                              Hallituksen esitys n:o 114
19114: merilain 29 §:n muuttamisesta ................ .                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 46
19115:                                                                  "
19116:                                 Viljan vientikustannusmaksu ja Iannoitevero                          4153
19117: 
19118:    P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt    käinen S., Polvi, Polvinen, Pulliainen, Rauramo,
19119: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.        Rehn E., Renko, Renlund, Riihijärvi, Rimmi,
19120: Viime tiistaina pidetyssä ensimmäisessä täysis-        Rossi, Ryynänen, Röntynen, Saapunki, Saari,
19121: tunnossa julistettiin keskustelu asiasta päätty-       Saario, Saastamoinen, Sasi, Savela, Seivästö,
19122: neeksi.                                                Seppänen, Stenius-Kaukonen, Suhonen, Taina,
19123:    Keskustelussa on ed. Luukkainen ed. Hassin          Tennilä, Tiuri, Toivonen, Turunen, Ukkola, ·
19124: kannattamana ehdottanut, että toinen lakiehdo-         Uosukainen, Vihriälä, Viljanen, Virrankoski,
19125: tus hylättäisiin.                                      Vistbacka, Vuorensola, Väistö, Wahlström,
19126:    Ed. Backman ed. Lahti-Nuuttilan kannatta-           Westerlund ja Zyskowicz.
19127: mana on ehdottanut, että myös ensimmäinen
19128: lakiehdotus hylättäisiin.                                   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
19129:    Ed. Luukkainen ed. 0. Ojalan kannattamana
19130: on ehdottanut, sen varalta että toinen lakiehdo-         Anttila U., Backman, Bell von, Gustafsson,
19131: tus hyväksyttäisiin, perusteluissa lausuttavaksi:      Haavisto, Halonen, Hassi, Hautala, Hurskainen,
19132: "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta                Hämäläinen, Iivari, Jaakonsaari, Kalliomäki,
19133: edellyttää, että jatkossa luovutaan lannoiteveron      Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Lahikainen,
19134: tuoton korvamerkinnästä ja siirrytään kerää-           Lahti-Nuuttila, Louekoski, Luhtanen, Luttinen,
19135: mään lannoiteveroa ympäristöverona."                   Luukkainen, Metsämäki, Muttilainen, Myller,
19136:                                                        Nikula, Nyby, Ojala A., Paakkinen, Paasio,
19137:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                       Pykäläinen, Rajamäki, Ranta, Rask, Roos J.,
19138:                                                        Roos T., Räty, Rönnholm, Skinnari, Tykkyläi-
19139:                                                        nen, Törnqvist, Urpilainen, Vehkaoja, Viljamaa,
19140:   Äänestykset ja päätökset:                            Vuoristo ja Vähänäkki.
19141: 
19142:    P u h e m i e s : Ensin on päätettävä lakiehdo-          "Tyhjää" äänestää ed. Paloheimo.
19143: tuksista.
19144:                                                             Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
19145: 
19146:    Ensimmäinen lakiehdotus.                               Aho E., Alho, Björkenheim, Donner, Hack-
19147:                                                        lin, Helle, Jouppila, Kanerva, Karhunen, Kemp-
19148:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää              painen, Kohijoki, Koskinen, Laakso, Laakso-
19149: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.       nen, Laitinen, Laivoranta, Lindroos, Lipponen,
19150:                                                        Malm, Miettinen, Moilanen, Morri, Mäkelä,
19151:   P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkitjaan        Mölsä, Norrback, Pekkarinen, Pelttari, Pesälä,
19152: merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.         Pokka, Puhakka, Puisto, Pura, Rehn 0., Rinne,
19153:                                                        Rusanen, Salolainen, Savolainen, Suhola, Särki-
19154:    "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:               järvi, Takala, Tuomioja, Vanhanen, Varpasuo,
19155:                                                        Viinanen, Vähäkangas ja Väyrynen.
19156:    Aho R., Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä,
19157: Alaranta, Andersson, Anttila S-L., Antvuori,              P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 106
19158: Apukka, Astala, Aula, Biaudet, Dromberg,               jaa- ja 46 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 46. (Koneään.
19159: Enestam, Heikkinen, Hiltunen, Huuhtanen, Hä-           1)
19160: kämies, Isohookana-Asunmaa, Jansson, Joki-
19161: niemi, Juhantalo, Jurva, Järvilahti, Jääskeläinen,        Eduskunta on hyväksynyt ensimmäisen la-
19162: Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli, Kallis, Kan-          kiehdotuksen.
19163: kaanniemi, Kauppinen, Koistinen, Komi, Kor-
19164: honen, Korkeaoja, Korva, Koski, Kuittinen,
19165: Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen, Lahtinen,                 Toinen lakiehdotus.
19166: Laine, Lamminen, Laukkanen M., Laukkanen
19167: V., Laurila, Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppä-            Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
19168: nen J., Leppänen P., Liikkanen, Lindqvist, Lin-        "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
19169: nainmaa, Louvo, Markkula, Mattila, Mäki-Ha-
19170: kola, Mäkipää, Niinistö, Nordman, Näsi, Ojala            P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
19171: 0., Ollila, Perho-Santala, Pietikäinen M., Pieti-      merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
19172: 4154                                   138. Torstaina 29.10.1992
19173: 
19174: 
19175:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:                 P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 106
19176:                                                      jaa- ja 46 ei-ääntä; poissa 47. (Koneään. 2)
19177:    Aho R., Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä,
19178: Alaranta, Andersson, Anttila S-L., Antvuori,
19179:                                                         Eduskunta on hyväksynyt toisen lakiehdotuk-
19180: Apukka, Astala, Aula, Biaudet, Dromberg,
19181:                                                      sen.
19182: Enestam, Heikkinen, Hiltunen, Huuhtanen, Hä-
19183: kämies, Isohookana-Asunmaa, Jansson, Joki-
19184:                                                        Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
19185: niemi, Juhantalo, Jurva, Järvilahti, Jääskeläinen,
19186:                                                      päättyneeksi.
19187: Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli, Kallis, Kan-
19188: kaanniemi, Kauppinen, Koistinen, Komi, Kor-
19189:                                                         P u h e m i e s : Lopuksi on päätettävä perus-
19190: honen, Korkeaoja, Korva, Koski, Kuittinen,
19191:                                                      teluja koskevasta ehdotuksesta.
19192: Kuuskoski, Kääriäinen, Laakkonen, Lahtinen,
19193: Laine, Lamminen, Laukkanen M., Laukkanen
19194:                                                         Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
19195: V., Laurila, Lax, Lehtinen, Lehtosaari, Leppä-
19196: nen J., Leppänen P., Liikkanen, Lindqvist, Lin-
19197:                                                         P u he m i e s : Äänestyksessä on annettu 89
19198: nainmaa, Louvo, Markkula, Mattila, Mäki-Ha-
19199:                                                      jaa- ja 60 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 49. (Koneään.
19200: kola, Mäkipää, Niinistö, Nordman, Näsi, Ojala
19201:                                                      3)
19202: 0., Ollila, Perho-Santala, Pietikäinen M., Pieti-
19203: käinen S., Polvi, Polvinen, Pulliainen, Rauramo,
19204:                                                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
19205: Rehn E., Renko, Renlund, Riihijärvi, Rimmi,
19206: Rossi, Ryynänen, Röntynen, Saapunki, Saari,
19207:                                                         Asia on loppuun käsitelty.
19208: Saario, Saastamoinen, Sasi, Savela, Seivästö,
19209: Seppänen, Stenius-Kaukonen, Suhonen, Taina,
19210:                                                      2) Ehdotukset laeiksi lääkelain muuttamisesta ja
19211: Tennilä, Tiuri, Toivonen, Turunen, Ukkola,
19212:                                                      sairausvakuutuslain 5 a ja 9 §:n muuttamisesta
19213: Uosukainen, Vihriälä, Viljanen, Virrankoski,
19214: Vistbacka, Vuorensola, Väistö, Wahlström,
19215:                                                      Toinen käsittely
19216: Westerlund ja Zyskowicz.
19217:                                                      Hallituksen esitys n:o 118
19218:                                                      Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 30
19219:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
19220:                                                      Suuren valiokunnan mietintö n:o 5
19221:   Anttila U., Backman, Bell von, Gustafsson,
19222: Haavisto, Halonen, Hassi, Hautala, Hurskainen,          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on suuren
19223: Hämäläinen, Iivari, Jaakonsaari, Kalliomäki,         valiokunnan mietintö n:o 5. Ensin sallitaan asi-
19224: Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Lahikainen,             asta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään la-
19225: Lahti-Nuuttila, Louekoski, Luhtanen, Luttinen,       kiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
19226: Luukkainen, Metsämäki, Muttilainen, Myller,
19227: Nikula, Nyby, Ojala A., Paakkinen, Paasio,              Yleiskeskustelu:
19228: Pykäläinen, Rajamäki, Ranta, Rask, Roos J.,
19229: Roos T., Räty, Rönnholm, Skinnari, Tykkyläi-            Ed. L a i n e : Herra puhemies! Tätä asiaa
19230: nen, Törnqvist, Urpilainen, Vehkaoja, Viljamaa,      käsiteltiin jo täysistunnon toisen käsittelyn en-
19231: Vuoristo ja Vähänäkki.                               simmäisessä vaiheessa. Silloin täällä kävi selväk-
19232:                                                      si hallituksen tarkoitus eli se, että lääkekorvaus
19233:    Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:    edellyttää lääkemääräystä ja että voitaisiin myy-
19234:                                                      tävistä lääkkeistä korvata vain sosiaali- ja ter-
19235:    Aho E., Alho, Björkenheim, Donner, Hack-          veysministeriön päättämät lääkkeet.
19236: lin, Helle, Jouppila, Kanerva, Karhunen, Kemp-          Sosiaali- ja terveysvaliokunnan enemmistö on
19237: painen, Kohijoki, Koskinen, Laakso, Laakso-          ollut toista mieltä hallituksen kanssa tältä osin ja
19238: nen, Laitinen, Laivoranta, Lindroos, Lipponen,       mielestäni aivan oikein tehnyt hyvän pohjaehdo-
19239: Malm, Miettinen, Moilanen, Morri, Mäkelä,            tuksen, selkeän ehdotuksen, joka mielestäni an-
19240: Mölsä, Norrback, Paloheimo, Pekkarinen, Pelt-        saitsisi eduskunnan tuen.
19241: tari, Pesälä, Pokka, Puhakka, Puisto, Pura,             Nyt on syntynyt kuitenkin tilanne, jossa käyt-
19242: Rehn 0., Rinne, Rusanen, Salolainen, Savolai-        tääkseni ed. Vähänäkin sanontaa hallituspuolu-
19243: nen, Suhola, Särkijärvi, Takala, Tuomioja, Van-      eiden uskolliset soturit eivät ole olleet paikalla, ja
19244: hanen, Varpasuo, Viinanen, Vähäkangas ja Väy-        tämä tilanne synnytti minun mielestäni hieman
19245: rynen.                                               omalaatuisen vaiheen. Asia päätettiin lähettää
19246:                                                 Lääkelaki                                           4155
19247: 
19248: suureen valiokuntaan. No, ei tässä kannata ryh-       mioon silloin, kun arvioidaan, otetaanko tämä
19249: tyä siitä asiasta enempää protestoimaan, koska        lääke sairausvakuutuksen korvattavaksi. Siinä
19250: päätös on tässä eduskunnassa tehty. Mutta tule-       mielessä tämä laki on myöskin parannus, että
19251: vaisuutta ajatellen toivoisin, että vastaavan kal-    meille voidaan nyt ottaa markkinoille sellaisia
19252: taisissa tapauksissa asia palautettaisiin siihen      lääkkeitä, jotka tällä hetkellä eivät voi tulla
19253: valiokuntaan, josta se on lähtenyt.                   kysymykseen, koska hinta estää niiden käyt-
19254:    Tämä asia kuitenkin käsiteltiin suuressa valio-    töönoton.
19255: kunnassa ja niin kuin ennakkoon saattoi arvata,
19256: suuren valiokunnan enemmistö äänin 11--6 ed.             Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
19257: Tainan ehdotuksesta muutti sosiaali- ja terveys-      puhemies! Ed. Taina totesi, että kyse on voimas-
19258: valiokunnan kannan ja omaksui hallituksen esi-        sa olevan käytännön jatkamisesta. On syytä
19259: tyksen mukaisen kannan kaikilta osin. Tämä on         tarkentaa, että kyse on vain muutaman kuukau-
19260: nyt käsittelyn pohja. Tähän nähden tullaan teke-      den voimassa olleen käytännön jatkamisesta,
19261: mään vastaehdotus.                                    jota mm. vasemmistoliitto ei hyväksy.
19262:    Herra puhemies! Haluaisin tässä yhteydessä            Ei voi olla oikein se, että lääkärin määräämät
19263: lyhyesti kiinnittää huomiota erääseen toiseen         käsikauppalääkkeet eivät enää kuulu sairausva-
19264: asiaan, joka liittyy käsittelyssä olevaan lääkela-    kuutuksen piiriin. Käytännössä tämä johtaa sii-
19265: kiin. Nimittäin täällä näyttää nyt hallituksen        hen, että varsin monista mm. eläkeläisten käyttä-
19266: esityksestä syntyneen sellainen ratkaisu, että kun    mistä lääkkeistä ei enää saa sairausvakuutuskor-
19267: lääkkeiden myyntilupa myönnetään, niin enää ei        vausta.
19268: saa olla ehtona lääkkeen hinnan kohtuullisuus.           Niillä vähäisillä muutoksilla ja parannuksilla,
19269: En voi lainkaan ymmärtää, että suomalaisesta          mitä tähän sisältyy, hallituspuolueet yrittävät
19270: lainsäädännöstä tällainen edellytys pitää pois-       peittää sen tosiasian, että kyse on todellakin
19271: taa, enkä jaksa uskoa sitä, että esimerkiksi Eta-     markkamääräisesti erittäin suuresta summasta,
19272: sopimus olisi tältä osin ollut niin tiukka, että      joka lääkärin määräämien lääkkeiden käyttäjiltä
19273: siihen perustuen tällaista lainsäädäntöä nyt pi-      tällä lainmuutoksella viedään.
19274: täisi hyväksyä. Minusta se on huomattava hei-
19275: kennys.                                                  Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
19276:                                                       mies! Ehdotan ensin, että sairausvakuutuslain
19277:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Herra              muutosehdotuksen elikkä toisen lakiehdotuksen
19278: puhemies! Haluaisin vähän täsmentää ed. Lai-          käsittelyn pohjaksi hyväksyttäisiin sosiaali- ja
19279: neen puheenvuoroa, kun hänen puheenvuoros-            terveysvaliokunnan mietinnön mukainen lakieh-
19280: taan sai sen käsityksen, että sairausvakuutus         dotus. Tällä palautettaisiin se ennen syyskuun 1.
19281: korvaisi lääkkeitä ilman lääkärin määräystä.          päivää voimassa ollut käytäntö, jolloin ns. käsi-
19282: Näinhän asia ei suinkaan ole, vaan aina vaadi-        kauppalääkkeet korvattiin potilaalle, kun lääkä-
19283: taan lääkärin määräys, jotta sairausvakuutus          ri oli ne määrännyt hänelle sairauden hoitoon.
19284: korvaisi. Tässä muutosehdotuksessa, mistä on             Tämä muutos, mikä nyt on tehty, että vain
19285: kysymys, vähennetään ns. käsikauppalääkkei-           ministeriön päätöksen mukaiset käsikauppa-
19286: siin kuuluvien, lääkärin määräämien lääkkeiden        lääkkeet korvataan, on merkinnyt 20-30 mil-
19287: korvattavuutta elikkä sitäjoukkoajonkin verran        joonan markan menetystä potilaille, sairaille ih-
19288: supistetaan. Tämä on voimassa oleva käytäntö          misille, jotka ovat tarvinneet näitä lääkkeitä
19289: tällä hetkellä, ja tällä esityksellä sitä jatketaan   sairauden hoitoon.
19290: ensi vuoden alusta.                                      Eräs perustelu sille, että tämä muutos on
19291:                                                       tehty, on ollut se, että lääkärit ovat määränneet
19292:    Ed. A 1 a- Harja (vastauspuheenvuoro):             Mobilat-voidetta, jota käytetään monien reuma-
19293: Arvoisa puhemies! Ed. Laine puhui lääkkeen            potilaiden hoitoon, urheilijoille urheiluvoiteeksi,
19294: hinnan kohtuullisuudesta hyväksyttävyyden             että voi parantaa urheilutuloksia tai mitä Iie, en
19295: pohjana. Näinhän ei ole, vaan lääkkeen hinnan         tätä puolta niin hyvin tunne. Tämä on ollut
19296: kohtuullisuus on tällä hetkellä yksi tärkeä perus-    perustelu sille, että nämä lääkkeet on poistettu
19297: te, millä arvioidaan, otetaanko lääke Suomessa        korvauksen piiristä.
19298: käyttöön lainkaan. Tämän lain perusteella tämä           Tämä asia, jos näitä on käytetty väärin, pitäisi
19299: ehto poistuu. Lääkkeet, jotka on katsottu hyvik-      kotjata niin, että lääkäreiden toimintaa valvo-
19300: sija tarkoituksenmukaisiksi, voidaan ottaa käyt-      taan entistä paremmin, eikä niin, että kaikilta
19301: töön, mutta kohtuullisuus kyllä otetaan huo-          niiltä potilailta, jotka tarvitsevat lääkettä nimen-
19302: 4156                                    138. Torstaina 29.10.1992
19303: 
19304: 
19305: omaan sairauden hoitoon, korvaus otetaan pois.         vahvistettu kohtuullinen, korvausperusteeksi
19306: Lääkärin etiikan mukaisesti tämä asia pitäisi          hyväksyttävä tukkuhinta. Siis edelleen edellyte-
19307: pystyä hoitamaan niin, että lääkäri ei määrää          tään, että hinta on kohtuullinen silloin, kun se
19308: reseptillä muuta lääkettä kuin sitä, mitä potilas      korvataan. Meille valiokunnassa, kun asiaa käsi-
19309: todella tarvitsee sairautensa hoitoon. Mielestäni      teltiin, vakuutettiin, että nykyinen käytäntö py-
19310: on erittäin kummallista, että on menty tällaiseen      syy suurimmalta osalta samana, nimenomaan
19311: muutokseen, jota perustellaan niin, että nämä          että potilaat eivät menetä käyttämistään lääk-
19312: lääkkeet eivät ole tarpeellisia ja lääkärit niitä      keistä korvauksia. Ehkä ed. Laine, joka ei ole
19313: vain huvikseen määräävät potilaille. Jos näin on,      sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsen, ei ole saa-
19314: niin valvottakoon paremmin lääkäreiden toi-            nut kaikkea tähän liittyvää tietoa. Ymmärrän
19315: mintaa.                                                hänen huolensa asiasta hyvin. Mielestäni sosiaa-
19316:    Mutta kun me tiedämme, mikä tämän esityk-           li- ja terveysvaliokunnan pitääkin valvoa seurata
19317: sen tosiasiallinen tarkoitus on, ymmärrämme,           sitä asiaa, että ei pääse tapahtumaan muutosta
19318: miksi tällaisia perusteluja käytetään, jotka eivät     korvauskäytännössä siltä osin, että korvauksen
19319: vastaa sitä todellista tarkoitusta, mihin tällä        piiristä yhä suurempi osa lääkkeitä poistuu hal-
19320: pyritään. Tällä pyritään tietysti säästämään lää-      lituksen säästötarkoituksen nimissä.
19321: kekorvausmenoissa, ja niin kuin sanoin, säästö             Se, että hinta on kohtuullinen, ei tarkoita sitä,
19322: on noin 20-30 miljoonaa markkaa. Siitä kärsi-          että lääkkeen tarvitsee välttämättä olla halpa.
19323: vät ne ihmiset, joilla on sairauksia, joihin he ovat   Ikävä kyllä monet lääkkeet ovat erittäin kalliita
19324: tarvinneet myöskin ilman reseptiä apteekista           ja uudet lääkkeet varsinkin ovat kalliita. Mutta
19325: saatavia lääkkeitä.                                    tällaiselle kalliillekin uudelle lääkkeelle voidaan
19326:    On erittäin valitettavaa, että suurta valiokun-     hyväksyä kohtuullinen tukkuhinta, jos sen kat-
19327: taa käytetään tällaisena kurinpalautusvaliokun-        sotaan vastaavan lääkkeen tehokkuutta, niin
19328: tana. (Ed. Halonen: Kurikomppania!) - Herra            että hinta on tarkoituksenmukainen. Esimerkki-
19329: puhemies! Mielestäni suuren valiokunnan tar-           nä tästä ovat olleet eräät uudet migreenilääk-
19330: koitus ei ole toimia tällaisena kurikomppaniana,       keet, jotka ovat todella kalliita. Siinä menettelys-
19331: niin kuin ed. Halonen sanoi. - Meidän lainsää-         sä, jolla nykyisen lain mukaan hintoja vahvistel-
19332: dännössämme ja eduskunnan työjärjestyksessä            laan, tämä asia oli neuvotteluissa ollut esillä
19333: suurelle valiokunnalle on määritelty aivan toi-        luvan hakijan kanssa. Näissä neuvotteluissa oli
19334: senlaiset tehtävät. Pidän erittäin valitettavana,      selvitetty, millä hinnalla näitä lääkkeitä myy-
19335: että tähän on menty. Toivon, että puhemiesneu-         dään muissa Euroopan maissa, ja oli käynyt
19336: vosto jatkossa miettii tarkasti, onko suuri valio-     ilmi, että muualla samaa lääkettä myydään hal-
19337: kunta se paikka, jossa korjataan niitä "virheitä",     vemmalla. Näin myyntiluvan hakija suostui
19338: jotka sattuvat sen johdosta, että hallituspuoluei-     alentamaan hintaa, ja tämä hyväksyttiin, tälle
19339: den edustajat eivät vaivaudu tulemaan paikalle         saatiin kohtuullinen hinta.
19340: valiokunnan kokoukseen silloin, kun he varsin               Kansaneläkelaitoksen ja sosiaali- ja terveys-
19341: hyvin tietävät, että päätösasiat ovat käsittelyssä.    ministeriön taholta vakuutettiin valiokunnalle,
19342:     Meidän valiokunnassamme, sosiaali- ja ter-         että edelleen jatkossa myyntiluvan hakijan kans-
19343: veysvaliokunnassa, hallituspuolueiden ja oppo-         sa neuvotellaan silloin, kun hakemus on sisällä,
19344: sition voimasuhde on 10-7, ja tämä päätettiin          ennen kuin asia lopullisesti päätetään. Luvan
19345: päätösvaltaisessa valiokunnan kokouksessa ää-          hakija voi alentaa hintaa, jotta kohtuullinen
19346: nin 7-6. Opposition edustajat olivat kaikki            tukkuhinta löytyy.
19347: paikalla, mutta hallituspuolueiden edustajista             Näin ollen olemme vasemmistoliiton valio-
19348: puuttui 4, joten lopputulos oli se, mikä valiokun-     kuntaryhmänä ed. 0. Ojalan kanssa olleet val-
19349: nan mietinnöstä näkyy. Tiedän varsin hyvin, että       miit hyväksymään tämän ehdotetun muutoksen.
19350: monet hallituspuolueiden edustajat itse asiassa         Mutta kuten sanottu, tätä asiaa on syytä seurata
19351: ovat kyllä olleet meidän kanssamme asiasta             todella tarkasti, että lääkkeitä sairautensa hoi-
19352: samaa mieltä. Toivon, että heiltä löytyy rohkeut-      toon tarvitsevat ihmiset eivät kärsi, koska kaiken
19353: ta olla nyt äänestyksessä valiokunnan mietinnön        kaikkiaan Etan jo arvellaan aiheuttavan huo-
19354: kannalla.                                              mattavaa korotusta lääkkeiden hintaan.
19355:    Toinen asia, minkä ed. Laine otti esille, on             Tämä lakiesitys toisen lakiehdotuksen osalta
19356: korvausperuste, hinnan kohtuullisuus. Aikai-            on hyvä esimerkki siitä, että hallituksella on
19357: semmin vaadittiin, että lääkkeellä on kohtuulli-       tietoinen pyrkimys säästää menoja ja leikata
19358: nen hinta. Nyt edellytetään, että lääkkeelle on        niitä epätarkoituksenmukaisella tavalla niin, että
19359:                                                   Lääkelaki                                             4157
19360: 
19361: sairaat ihmiset joutuvat kärsimään. Siis on todel-          Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
19362: la aihetta hyvin tarkkaan seurata, mitä tämä laki        Herra puhemies! Ensimmäinen eduskuntakausi
19363: käytännössä merkitsee, ja muuttaa, jos näyttää           on se ihmettelykausi, ja toisella ei sitten enää
19364: siltä, että tilanne ei ole potilaiden etujen mukai-      ihmettele mitään. Minä lohdutan ed. Rätyä siitä.
19365: nen.                                                        Mutta ed. Stenius-Kaukonen vuodatti kolea-
19366:                                                          ta katkeruutta köyhän ja sairaan puolesta ja
19367:                                                          varmasti ihan oikein. Mutta välttämättä, viittaa-
19368:    Edustajat Varpasuo, Pekkarinen ja Pura mer-           matta tähän asiaan sellaisenaan, turha sitä nyt
19369: kitään läsnä oleviksi.          ·                        täällä on itkeä, ed. Stenius-Kaukonen. Aikanaan
19370:                                                          myitte määräenemmistövaltuudet eduskunnassa
19371:                                                          yhdestä ainoasta ed. Helteen ponnesta, ja tätä
19372:    Ed. M ä k i - H a k o 1a (vastauspuheenvuo-           asiaa tullaan kärsimään niin kauan kuin tässä
19373: ro): Herra puhemies! Puhuja kritisoi varsin voi-         talossa istutaan. Pitää muistaa, mitä on joskus
19374: makkaasti suuren valiokunnan menettelyä asias-           tehty, minkälaisia virheitä, joilla aiheutettiin ker-
19375: sa. Nythän tämä asia palautettiin ensimmäisen            taheitolla köyhän asialle suuri onnettomuus.
19376: käsittelyn jälkeen suoraan suureen valiokuntaan          Oppositio ei pysty estämään enää minkäänlaisia
19377: käsiteltäväksi. Jos tämä olisi toisessa käsittelyssä     köyhän etujen leikkaamisia. Kun perustuslaki-
19378: ollut ja siellä olisi tilanne muuttunut, niin se olisi   valiokunta ed. Zyskowiczinjohdolla katsoo, että
19379: joka tapauksessa mennyt suureen valiokuntaan.            asia ei koske köyhää, niin se on sillä siisti. Kun
19380: Tämä on normaali menettely, jolla säästettiin            on määräenemmistösäännökset aikanaan myy-
19381: itse asiassa yksi ylimääräinen eduskunnan täysis-        ty, tässä sitä sitten ollaan kurikomppaniankin
19382: tuntokäsittely.                                          määräysvallan alaisena, ed. Stenius-Kaukonen.
19383:    Muuten on erittäin valitettavaa, että valio-          Näin se on.
19384: kunnat ovat vajaalukuisia ja tilapäisillä enem-
19385: mistöillä tehdään päätöksiä hyvin tietoisina siitä,          Ed. H a 1 o n e n (vastauspuheenvuoro ): Ar-
19386: että ne kuitenkin jossain vaiheessa tulevat muut-        voisa puhemies! Minä jäin ihmettelemään hyvin
19387: tumaan. Täytyisi tietysti huolehtia siitä, että          kokeneen ja mielestäni oman työnsä hyvin hoita-
19388: valiokunnissa on normaali päätösvalta ja oikeat          van ed. Mäki-Hakolan kannanottoa siitä, että
19389: voimasuhteet. Useimmiten näin pyritään toimi-            hän paheksui työn jatkamista valiokunnassa sil-
19390: maankin.                                                 loin, kun hallituspuolueiden edustajat eivät ole
19391:                                                          olleet sääntöjen mukaisesti paikalla. Siellä on
19392:    Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa                ollut kuitenkin näistä luvuista päätellen aivan
19393: puhemies! Minusta on erittäin olennainen ky-             riittävä enemmistö. Kysymys ei ole ollut mistään
19394: symys lainsäädäntötyössä se, miten edustajat             aivan nippanappa-tilanteesta. Toinen asia tietys-
19395: käyttäytyvät valiokunnissa. Tässähän on selvä            ti on, että Valiokuntaopaskin sanoo, että väliai-
19396: osoitus siitä, että hallituspuolueiden edustajia         kaista enemmistöä ei pitäisi käyttää hyväksi.
19397: ei ole ollut tarpeellista määrää valiokunnan             Mutta lähtemällä puolustamaan poissa olevia
19398: kokouksessa. Olenkin ihmetellyt tämän ensim-             minun mielestäni ed. Mäki-Hakola puolustaa
19399: mäisen kauden aikana ollessani tässä talossa             hyvin epäilyttävää työmoraalia.
19400: töissä, minkä ihmeen vuoksi edustajat sitten                 Mitä tulee suureen valiokuntaan, olen samaa
19401: haluavat istua niin monessa valiokunnassa sa-            mieltä kuin ed. Stenius-Kaukonen siitä, että ei
19402: manaikaisesti, koska he juoksevat, kuten sivis-          voi olla mielekästä myöskään se, että sellainen
19403: tysvaliokunnankin edustajat, samanaikaisesti             valiokunta, joka vain pintapuolisesti pystyy asi-
19404: hyvin monissa kokouksissa ja ovat keskeneräi-            aa katsomaan, ottaa oikaistakseen solmut, joita
19405: sesti paikalla.                                          matkalle on tullut. Mutta tästä me olemme
19406:    Minun mielestäni se on oikeastaan perustavaa          puhuneet jo siinä yhteydessä, kun suuren valio-
19407: laatua oleva kysymys, josta pitäisi eduskunnassa         kunnan roolia uudelleen muotoiltiin.
19408: keskustella tulevaisuudessa, kuinka monta valio-
19409: kuntaa yhdelle edustajalle voi yleensä sälyttää              Ed. Lehtinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
19410: työn alle, koska tämmöisiä periaatteellisia lap-         voisa puhemies! Uskon, että itse kukin on ihme-
19411: suksia sitten syntyy. Minusta tämä on erittäin           tellyt joskus niitä poissaoloja, joita kansanedus-
19412: hyvä osoitus siitä jälleen kerran, että ollaan           tajille kertyy, useimmiten tietysti lisääntyneiden
19413: monessa valiokunnassa, mutta ei kyetä hoita-             kansainvälisten tehtävien sekä erilaisten edus-
19414: maan tehtäviä, niin kuin ne kuuluisi hoitaa.             kuntatehtäviin liittyvien asioiden vuoksi. Mieles-
19415: 4158                                     138. Torstaina 29.10.199l
19416: 
19417: 
19418: täni on kuitenkin hämmästyttävää, että täällä           taa kuullun ymmärtämisestä, mutta jätettäköön
19419: näistä poissaoloista käyttävät puheenvuoroja            nyt tämä ilmaisu pois kuitenkin. En minä käyt-
19420: sellaisetkin edustajat, jotka mm. itse ovat olleet      tänyt sanaa "paheksua". Minä juuri samalla
19421: varsin luotettavien lähteiden ja väittämien mu-         tavalla totesin kuin ed. Stenius-Kaukonen äsken,
19422: kaan kuukauden poissa työstä, myös paikallises-         että tämä on normaali tapa. Itse asiassa minä
19423: sa, omaan ammattiinsa liittyvässä työssä. Siinä         käytin sanaa, että minä ,;valitan" sitä, että nämä
19424: mielessä tämäkin on joissakin herättänyt aikai-         valiokunnan eivät ole täysilukuisia niin kuin
19425: semmin hämmästystä.                                     tulisi olla. Ei pidä, ed. Halonen, tuolla tavalla
19426:                                                         yrittää kääntää ajatusta, mitä äsken sanoin.
19427:     Ed. S t e n i u s - K a u k on e n (vastauspu-
19428: heenvuoro): Herra puhemies! Sosiaali- ja ter-              Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
19429: veysvaliokunnassa on pyritty myös siihen, että ei       puhemies! Olipa hyvä, että ed. Lehtinen otti
19430: tilapäisiä enemmistöjä käytetä, mutta joku raja         asian esille. Olin todella kuukauden poissa teke-
19431: on sillä, miten pitkälle tässä voidaan mennä. Ei        mässä elokuvaa Lapissa, mihin pyysin eduskun-
19432: voida joka äänestyksen edellä laskea, kuka on           nalta lupaa. Se, miksi olin kuukauden poissa,
19433: juossut ulos huoneesta ja kuka on tullut sisälle.       nimenomaan perustuu siihen, että elokuvasopi-
19434: Tämä ei varmasti ole opposition tehtävä. Halli-         muksen tein jo ennen kuin aloitin edes kansan-
19435: tuspuolueet hoitakoot tämän asian. Jos se heille        edustajauraani. Elokuvan teko kesti puolitoista
19436: vaikeuksia tuottaa, teidän on löydettävä siihen         vuotta, ja nyt se on leikkauspöydällä ja ensi
19437: keinot. Me emme ole tätä käyttäneet suinkaan            keväänä kaikkien nähtävillä televisiossa. Eloku-
19438: väärin. Me jokainen tiedämme, että meillä on            va kertoo ufoista, ja tämä sakkihan on hyvin
19439: monia tehtäviä, jotka vaativat joskus poissaolo-        sopiva myös sen elokuvan katsojiksi.
19440: ja. Olemme hyvässä yhteisymmärryksessä yrittä-             Mitä tulee itse menettelyyn, olinko luvatta
19441: neet aina sopia siitä, milloin päätösasioita käsi-      pois vai en, niin se inhimillinen erehdys tapahtui
19442: tellään.                                                tuolla kansliassa, että he repivät vahingossa
19443:     Ed. Aittoniemi käyttää nykyisin jokaisen pu-        koko sen kuukauden anomuksen. Jos ed. Lehti-
19444: heenvuoronsa ainakin minua kommentoides-                nen luulee, että olin ikään kuin salaa poissa
19445: saan muistuttaakseen lepäämäänjättämismah-              eduskunnasta tai valiokuntatyöstä, niin nyt jul-
19446: dollisuuden poistamisesta. Sillähän tämä asia           kisesti kerron koko Suomen kansalle, että en
19447: olisi saatu siirrettyä tasan vuoden päähän! Ei se       ollut salaa vaan aivan luvalla.
19448: kauhean pitkälle olisi vienyt asiaa.
19449:     On syytä muistaa, että hallituksella on mah-            Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
19450: dollisuus käyttää veroja, joilla se vie ne edut.        puhemies! On totta, että valiokunnissa on vaike-
19451: Tämä tietysti on vähän laajentanut hallituksen          uksia saada jäseniä paikalle silloin, kun päätök-
19452: valikoimaa.                                             siä tehdään, ja tästä asiasta kyllä kannattaa
19453:     On kyllä totta, että ed. Zyskowicz nyt perus-       täällä keskustella, kun työtavoista puhutaan. On
19454: tuslakivaliokunnan puheenjohtajana on ottanut           myös nähtävissä, että usein samat edustajat kat-
19455: käyttöön sellaisia tulkintoja, että siellä nyt mää-     sovat jonkun muun tehtävän tärkeämmäksi kuin
19456: ritellään hallituksen esityksestä poikkeavasti sil-     valiokuntatyön. Pitäisi korostaa sitä, että kyllä
19457: loin, kun voidaan huonontaa tulkintaa. Tämän            valiokunnissa tehdään ehkä se tärkein työ, kun
19458: perustuslain muutoksen, joka tehtiin, tarkoitus         lait käsitellään. Tässä suhteessa on aivan var-
19459: oli, että sen sisältö on tasan sama kuin oli            masti tehostamisen varaa, ja olen aivan samoin
19460: tilapäisellä lailla ja esimerkiksi vaippalisä voitiin   kuin opposition edustajat pahoillani siitä, että
19461: jättää lepäämään. Nyt ed. Zyskowiczin ajamilla          tällaisia kiemuroita tarvitaan poissaolojen vuok-
19462: perusteluilla valiokunnan mietintöön yritetään          si. Todennäköisesti tämä ei jää ainoaksi. Työ-
19463: muuttaa tätä käytäntöä. Siellä on toinen ed.            asiainvaliokunnassa on käynyt aivan samalla
19464: Jäätteenmäen ponsi, jolla ed. Zyskowiczin yritys        tavalla.
19465: on eduskunnan päätöksellä kumottu. Minä ih-
19466: mettelen, jos perustuslakivaliokunta voi mennä             Ed. S a s i (vastauspuheenvuoro): Herra puhe-
19467: tekemään muutoksen siitä, että vaippalisää ei           mies! Ed. Stenius-Kaukonen kiinnitti huomiota
19468: voida jättää lepäämään.                                 tällä hetkellä perustuslakivaliokunnassa käsitte-
19469:                                                         lyssä olevaan valtiopäiväjärjestyksen tulkintaan
19470:    Ed. M ä k i - H a k o 1 a (vastauspuheenvuo-         ja siihen, voidaanko vaippalisä poistaa vai ei.
19471: ro): Herra puhemies! Joskus voisi käyttää sanon-        Hän syytti siitä, että ed. Ben Zyskowicz yksin
19472:                                                   Lääkelaki                                            4159
19473: 
19474: laatii mietintöjä perustuslakivaliokunnassa.                Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
19475: Näinhän asia tietysti missään tapauksessa ei ole.        Arvoisa puhemies! Siihen, mitä ed. Stenius-Kau-
19476: Haluan muistuttaa, että kyseessä oleva laki ei ole       konen ja ed. Sasi mainitsivat valiokunnassa ole-
19477: sama kuin säästölakien säätämisjärjestystä kos-          vasta lapsilisälain muutosesityksestä, valitetta-
19478: keva lakiesitys, koska tuon lain säätämisen yhte-        vasti täytyy todeta, että hyvin monelta osin
19479: ydessä perustuslakivaliokunta aika tarkasti tul-         täytyy yhtyä ed. Stenius-Kaukosen esittämään
19480: kitsi, mitä toimeentulon lakisääteisellä perustut-       näkemykseen. Sellaista farssia, joka perustusla-
19481: valla tarkoitetaan.                                      kivaliokunnassa on, vaikka asia on kesken -
19482:     Tältä osin haluan korostaa, että valiokuntakin       voin sen tässä yhteydessä todeta, koska ed. Sasi
19483: halusi luopua siitä, että yksinomaan ei voida            sen otti esiin - ei ole minun eduskuntaurani
19484: tuijottaa ns. institutionaalista suojaa eli sitä, onko   aikana ollut, minkä olen perustuslakivaliokun-
19485: jokin etuus tietyn järjestelmän piirissä, vaan että      nan jäsenenä ollut. Tämä on mielestäni käsittä-
19486: voidaan myös tiettyä tarveharkintaa ja kokonai-          mätöntä menettelyä, mitä siellä on tapahtunut
19487: suusharkintaa noudattaa tässä suhteessa. Asian-          nimenomaan tämän lain puitteissa.
19488: tuntijatkin, oikeustieteen professorit, joita valio-
19489: kunnassa on kuultu, ovat katsoneet, että perus-              Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
19490: tuslakivaliokunta voi harkita ja jos perustuslaki-       heenvuoro ): Herra puhemies! Perustuslakivalio-
19491: valiokunta omassa harkinnassaan päätyy siihen,           kunnan tulkintaa käsittelen tässä yhteydessä ni-
19492: että vaippalisä voidaan poistaa, se ei millään           menomaan sen vuoksi, että tämä liittyy hyvin
19493: tavalla sodi valtiopäiväjärjestyksen nyt voimassa        läheisesti nyt käsiteltävänä olevaan hallituksen
19494:  olevaa muutosta vastaan. Tässä suhteessa mieles-        esitykseen eli siihen, mikä on sosiaali- ja terveys-
19495:  täni tulkintatilanne on varsin selvä.                   valiokunnan asema asiantuntijavaliokuntana.
19496:     Detaljina saanen mainita, kun olen ollut ko-             Suuressa valiokunnassa valiokunnan kannan-
19497: miteoissa, jotka ovat uudistuksia valmistelleet,         otot käännetään toiseksi. (Kokoomuksen ryh-
19498:  että mitä tulee lapsilisään, alun perin asiantunti-     mästä: Se on sen tehtävä!) - Mielenkiintoinen
19499: jat katsoivat, että lapsilisä ei ole mitään toimeen-     kommentti, että se on sen tehtävä.- Jos valio-
19500:  tulon lakisääteistä perusturvaa, ei edes säästöla-      kunta on päättänyt jotakin, tosin tilapäisellä
19501:  kien säätämisjärjestyksen mielessä. Poliittista         enemmistöllä, sehän on jo todettu, ei muuttami-
19502:  syistä se vain erään jäsenen ehdotuksesta sinne         nen voi olla suuren valiokunnan tehtävä. Vastaa-
19503:  lisättiin, mutta juridisesti sen ei voida katsoa        valla tavalla perustuslakivaliokunta on nimen-
19504:  kuuluvan lakisääteiseen perusturvaan.                   omaan lähtenyt heikentämään sitä tulkintaa,
19505:                                                          jonka sosiaali- ja terveysvaliokunta on ottanut
19506:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):             toimeentulon lakisääteisen perusturvan käsit-
19507: Arvoisa puhemies! Hiljattain käyty keskustelu            teessä.
19508: hyvin osoittaa sen, että toinen kansanedustaja               Haluan muistuttaa arvoisia edustajia, että
19509: ilmeisesti on toisen kansanedustajan kaikkein            pysyvää lainmuutosta koskevan hallituksen esi-
19510: paras vahti ja valitettavasti vielä usein samasta        tyksen perusteluissa nimenomaan todettiin, että
19511: vaalipiiristä oleva.                                     tulkinta on sama toimeentulon lakisääteisen pe-
19512:     Mielestäni tämä kuvastaa eräänlaista sairasta        rusturvan osalta kuin oli tilapäisessä laissa. Juuri
19513: tilannetta. Kyllä kai meidän kaikkien tehtävänä          tätä perustuslakivaliokunta on mennyt muutta-
19514: on toimia niin kuin valtiopäiväjärjestyksessä            maan. Mielestäni myös osittain pitää olla ansio-
19515: sanotaan. Siellä on hyvin selkeästi kerrottu se,         sidonnaisen turvan tämän käsitteen piirissä,
19516: mikä on kansanedustajan tehtävien tärkeysjär-            mutta se tarkoittaa myös sitä, että ns. institutio-
19517: jestys. Sen pitäisi jokaiselle edustajalle olla sel-     naalinen suoja eli lapsilisät kuuluvat kaikille
19518: keä.                                                     -periaate nimenomaan on suojattu, ja se oli
19519:     Yhdyn siihen ed. Tainan käsitykseen, että            hallituksen tarkoitus. On erikoista, että nykyi-
19520: ajoittain on johtuen myös valiokuntien päällek-          nen eduskunta on monelta osin lähtenyt huo-
19521: käisyydestä ollut vaikeuksia saada valiokuntia           nontamaan sitä, mitä asiantuntijavaliokunta
19522: päätösvaltaisiksi. Haluan edelleen muistuttaa sii-       esittää, nimenomaan keskeisissä perusturvaan
19523: tä, että tilapäiset enemmistöt eivät synny silloin,      liittyvissä kysymyksissä.
19524: jos jokainen kansanedustaja huolehtii siitä, että
19525: jos itse ei pääse, varajäsen on paikalla. Silloin ei        Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
19526:  tarvitse tehdä päätöksiä tilapäisillä enemmistöil-      sa puhemies! Kun kokoomuksen joukosta äsken
19527: lä.                                                      huudeltiin ed. Stenius-Kaukoselle ja todettiin,
19528: 4160                                    138. Torstaina 29.10.1992
19529: 
19530: että suuren valiokunnan tehtäväkin on palauttaa       loi tiettyä joustoa institutionaaliseen järjestel-
19531: asiat kohdalleen, minä nyt ihmettelen. Jos halli-     mään. Perustuslakivaliokunta nimenomaan lau-
19532: tuspuolueet olisivat halunneet, asia olisi voitu      sui, että vaikka lähtökohtana on ns. institutio-
19533: palauttaa aivan normaalimenettelyllä isossa sa-       naalinen suoja, että tietyt etuusjärjestelmät ovat
19534: lissa. Minkä ihmeen takia täytyy kierrättää suu-      luettavissa toimeentulon lakisääteiseksi perus-
19535: reen valiokuntaan? Siitä tulee juuri tällainen        turvaksi, siitä huolimatta voidaan jonkin verran
19536: kurinpalautusvaliokunta tai kurikomppania,            saamisedellytyksiä muuttaa ja vähäisesti myös
19537: mihin on viitattu. Se olisi voitu tehdä täällä        suuruutta heikentää ilman, että sitä pidettäisiin
19538: salissa. Hallituspuolueiden kansanedustajat oli-      toimeentulon lakisääteisen perusturvan heiken-
19539: sivat voineet toisessa käsittelyssä tehdä omat        tämisenä. Tämä valiokunnan mietintö syntyi
19540: muutosesityksensä ja palauttaa asian ihan nor-        valiokunnassa laajan enemmistön yhteisenä nä-
19541: maalisti täällä. Suuren valiokunnan teatteri oli      kemyksenä, jossa toki soviteltiin erilaisia näke-
19542: täysin turha ja tarpeeton. Ihmettelen, että olem-     myksiä yhteen, kuten aivan oikein eduskunnassa
19543: me valmiita tällaisiin teatteriesityksiin.            on menetellä.
19544:                                                          Tällä hetkellä perustuslakivaliokunta joutuu
19545:    Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-          ottamaan kantaa siihen, onko esitetty ns. vaip-
19546: voisa puhemies! Ehkä minäkin vastaan sikäli,          palisän poistaminen toimeentulon lakisääteisen
19547: että nimenomaan ed. Mäki-Hakolan puheen-              perusturvan heikentämistä vai eikö se ole. Luon-
19548: vuoron johdosta totean sen, että poissaoloja          nollisesti tätä asiaa parhaillaan harkitessaan va-
19549: varmaan on, mutta ei niitä pidä lähteä puoluste-      liokunta pitää lähtökohtana valtiopäiväjärjes-
19550: lemaan isossa salissa.                                tystä ja valtiopäiväjärjestyksen valmistelussa
19551:    Toinen asia on se, että kyllä kai eduskunnan       syntyneitä kannanottoja ja asiakirjoja. Perustus-
19552: työjärjestys nyt tämän asian yhteydessä tuli jo       lakivaliokunnan piirissä - tämä ei ole mikään
19553: erinomaisen hyvin taas selville, että kun säädäm-     salaisuus - on tästä tulkinnanvaraisesta kysy-
19554: me uusia pykäliä, ovat ne sitten työjärjestyksessä    myksestä erilaisia näkemyksiä.
19555: tai suoraan perustuslaissa, jatkuvasti, myönnän
19556: itsekin uskoneeni siihen, että annettu sana pide-
19557: tään. Muun muassa perustuslakivaliokunnan               Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
19558: roolista uskoin, että se voisi olla puolueetto-       varapuhemies Paakkinen.
19559: mamman tyyppinen, vähän perustuslakituomio-
19560: istuimeen vivahtava elin, mutta olen huoman-
19561: nut, että pitkästä kokemuksesta huolimatta               Ed. L a i n e (vastauspuheenvuoro ): Rouva
19562: olenpahan tainnut olla liian sinisilmäinen.           puhemies! Halusin juuri täydentää siltä osin,
19563:                                                       mihin valiokunnan puheenjohtaja Zyskowicz
19564:                                                       äsken puheenvuoronsa päätti: Valiokunta ei to-
19565:    Ed. Donner merkitään läsnä olevaksi.               della ollut niistä muutoksista, joihin ed. Stenius-
19566:                                                       Kaukonen kiinnitti huomiota, yksimielinen, sillä
19567:                                                       valiokunnan jäsenistä ainakin edustajat Helle ja
19568:    Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):        Laine vastalauseessaan ehdottivat juuri sen kap-
19569: Arvoisa herra puhemies! Ed. Stenius-Kaukoselle        paleen, josta ed. Zyskowicz äsken puhui, korvat-
19570: valtiopäiväjärjestyksestä:                            tavaksi sosiaali- ja terveysvaliokunnan lausun-
19571:    Kun hallitus antoi esityksen valtiopäiväjärjes-    nolla, jossa tältä osin lausuttiin toisin, jossa
19572: tyksen muuttamisesta, hallitus lähti siitä, että      kiinnitettiin huomiota sosiaalisiin näkökohtiin.
19573: toimeentulon lakisääteisen perusturvan sisältö        Mutta tosiasiaksi jäi se, niin kuin ed. Zyskowicz
19574: on sama kuin silloin voimassa olleessa väliaikai-     sanoi, että valiokunnan huomattava enemmistö
19575: sessa valtiopäiväjärjestyksen muuttamisessa.          oli sorvannut sellaisen muotoilun, joka puheen-
19576:    Perustuslakivaliokunta, joka valmisteli asiaa,     johtajan johdolla valiokunnassa ajettiin läpi.
19577: ei siis antanut lausuntoa mistään säätämisjärjes-
19578: tyksestä vaan valmisteli valtiopäiväjärjestyksen         Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
19579: muutosta, mietinnössään irtaantui väliaikaisessa      heenvuoro): Arvoisa puhemies! Vielä kerran ha-
19580: valtiopäiväjärjestyksessä olleesta tulkinnasta        luan korostaa nimenomaan sitä, että sosiaali- ja
19581: eräiltä osin. Eräiltä osin se laajensi toimeentulon   terveysvaliokunta mielestäni on se valiokunta,
19582: lakisääteistä perusturvaa käsittämään myös pie-       jolla on parhaat edellytykset arvioida, mikä on
19583: nimpiä ansiosidonnaisia etuuksia. Toisaalta se        toimeentulon lakisääteinen perusturva, eikä pe-
19584:                                                  Lääkelaki                                            4161
19585: 
19586: 
19587: rustuslakivaliokunta. Juuri tätä kritisoin, että        tahdoksi? Kyllä kai se nyt on selvää, että perus-
19588: perustuslakivaliokunta on ottanut tämän tehtä-          tuslakivaliokunta tulkitessaan perustuslakia jou-
19589: vän. Se ei kuitenkaan ole se valiokunta, joka           tuu nojaamaan siihen, mikä on ollut lainsäätä-
19590: sosiaaliturvan lainsäädäntöä muuten käsittelee.         jän, eduskunnan enemmistön ja asiaa valmistel-
19591: Näin ollen sillä ei ole kokonaiskäsitystä asiasta,      leen valiokunnan enemmistön, kanta ja tahto.
19592: ja tätä pidän erittäin valitettavana. Ed. Laineen       Tämä lähtökohta on täysin selvä.
19593: puheenvuorossa tuli hyvin selville se, miten asiaa         Eri asia on, että samasta lähtökohdasta, joka
19594: perustuslakivaliokunnassa käsiteltiin.                  nyt on siis lähtökohtana, käsin tulkitaan esillä
19595:                                                         olevaa asiaa, ns. vaippalisän poistamista, eri
19596:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        tavoin. Siis lähtökohta tunnustetaan oikeaksi
19597: Rouva puhemies! Asiani on varsin yleisellä tasol-       ymmärtääkseni. Kaikki lähtee siitä, että se valio-
19598: la, mutta haluan todeta vielä kerran sen, että          kunnan mietintö, joka on perustuslakivaliokun-
19599: silloin, kun käsiteltiin enemmistöparlamentaris-        nan ja eduskunnan enemmistön kantana synty-
19600: miin siirtymistä, olen selkeästi todennut sen, että     nyt, on lainsäätämisasiakirja, joka osoittaa edus-
19601: perustuslakivaliokunnan tulkintoihin käsittely-         kunnan ja lainsäätäjän tahtoa. Se on tietysti
19602: järjestyksestä ja siitä, mikä on perusturvaa, on        yhtenä pohjana, kun tulkintaa tehdään. Mutta
19603: turha luottaa. Sen pitäisi olla objektiivinen valio-    vaikka tämä pohja, kuten sanoin, tunnustetaan
19604: kunta, mutta se on samanlainen poliittinen va-          yhteiseksi, siltä samalta pohjalta valiokunnan
19605: liokunta kuin kaikki muutkin. Siellä päätökset          piirissä tällä hetkellä päädytään erilaisiin näke-
19606: tehdään poliittisten tarkoituksenmukaisuuksien          myksiin siitä, onko ns. vaippalisän poistaminen
19607: mukaisesti.                                             toimeentulon lakisääteisen perusturvan heiken-
19608:     Näin ollen, kun enemmistöparlamentarismiin          tämistä vai ei.
19609: siirryttiin, silloin demarit halusivat siirtyä siitä
19610: syystä, että he ajattelivat, että varmasti pääsevät-
19611: kin lähiaikoina vallankahvaan. Vasemmisto teki             Ed. Nordman merkitään läsnä olevaksi.
19612: sen taas tyhmyyttään. Jostakin syystä, jota minä
19613: en ymmärrä, SMP oli ainoa, joka vastusti. Te
19614: saitte ed. Helteen ponnen presidenttikysymyksis-            Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Aivan
19615: tä. Tämä ed. Helteen ponsi tuli köyhille kuulkaa        ensiksi ilmoitan kannattavani ed. Stenius-Kau-
19616:  kalliiksi, jos katsotaan asiaa kymmenen vuoden         kosen ehdotusta.
19617:  ajan ottaen huomioon, mikä perustuslakivalio-              Ed. Aittaniemelle toteaisin, että nyt olisi aika
19618:  kunta on. Se ei ole sellainen, miksi sitä arvoste-     ed. Aittaniemen lakata toistuvasti vääristelemäs-
19619:  taan, se on poliittisten tarkoituksenmukaisuuksi-      tä ja harhaanjohtavasti antamasta ymmärtää,
19620:  en mukaan toimiva valiokunta niin kuin kaikki          että vasemmistoliiton edustajien käyttäytyminen
19621:  muutkin, erityisesti nykyisin.                         lepäämäänjättämiskysymyksessä olisi ollut jolla-
19622:                                                         kin tavalla kaupankäyntiä ed. Helteen ponnesta.
19623:     Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro ):        Ed. Aittoniemi tietää oikein hyvin, että kyse oli
19624: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Laine kertoi, että          siitä, että vasemmisto on pitkään tähdännyt
19625: perustuslakivaliokunnan kanta valtiopäiväjär-           enemmistöparlamentarismiin, mutta uskalsim-
19626: jestystä säädettäessä syntyi laajalla enemmistöllä      me mekin vasemmistoliitossa tehdä sen tämän
19627: ed. Laineen ja ed. Helteen ollessa eri mieltä.          porvarihallituksen aikana, vaikka mekin tiesim-
19628: Toisin sanoen perustuslakivaliokunnan enem-             me vaikeuksista. Mutta kyse ei ollut mistään
19629: mistö ei yhtynyt siihen tulkintaan, joka sosiaali-      kaupankäynnistä yhden ponnen osalta, joten
19630: ja terveysvaliokunnalla oli toimeetulon lakisää-        kunpa ed. Aittoniemi nyt lakkaisi toistuvasti ja
19631: teisestä perusturvasta, vaan omassa mietinnös-          harhaanjohtavasti jankuttamasta tästä yhdestä
19632: sään lakia säädettäessä, siis säätämisvaiheessa,        ja samasta asiasta.
19633: esitti oman tulkintansa tulkinnan rajoista.
19634:     Nyt, ed. Stenius-Kaukonen kysyn: Kumpaa                Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
19635: perustuslakivaliokunnan pitäisi tulkinnassaan           hemies! Ed. Zyskowiczille vielä kerran: Arvoste-
19636:  sitten käyttää, sitä mielipidettä, joka jäi valio-     lin ensinnäkin sitä, että perustuslakivaliokunta
19637: kunnassa ja eduskunnassa vähemmistöön ja                on yleensä lähtenyt huonontamaan hallituksen
19638: joka siis ei tullut lainsäätäjän tahdoksi, vai sitäkö   esitystä vastoin sosiaali- ja terveysvaliokunnan
19639: mielipidettä, joka valiokunnassa ja eduskunnas-         kantaa. Sosiaali- ja terveysvaliokunnassa tosin
19640:  sa tuli enemmistöksi ja joka tuli lainsäätäjän         tämän asian käsittely oli erittäin sekava, ja
19641: 
19642: 261   220204C
19643: 4162                                    138. Torstaina 29.10.1992
19644: 
19645: 
19646: siellähän ovat myös eriävät mielipiteet lausun-       sen takia että vihreät olivat jo menneet näyttä-
19647: nossa. Ikävä kyllä sosiaali- ja terveysvaliokun-      mään sosialidemokraattien tavoin vihreää valoa
19648: nassa oli enemmistöllä se kanta, että nämä asiat      hallituksen esitykselle enemmistöparlamentaris-
19649: eivät oikeastaan kuulu meidän valiokunnallem-         miin siirtymiseksi. Vasemmistoliitto toisin sa-
19650: me. Minä kritisoin koko tätä käsitystä ja olen        noen sai ed. Helteen ponnen läpi ilman minkään-
19651: sitä mieltä, että sosiaali- ja terveysvaliokunta on   laista kaupantekoa pääkysymyksellä. Tämä on
19652: oikeampi paikka ratkoa nämä asiat. Tietysti,          hyvä SMP:n edustajien tietää.
19653: koska ne kuuluvat perustuslakivaliokunnan lo-            Itse olen tietenkin samaa mieltä siitä, että oli
19654: pullisesti päätettäväksi, se mitä valiokunnan lau-    suuri virhe mennä hyväksymään Ahon hallituk-
19655: sunnossa sanotaan, on sitten niin. Tämän sano-        sen valtakaudella enemmistöparlamentarismiin
19656: essani tiedän hyvin, että usein me joudumme           siirtyminen sen takia, että nyt enää eduskunnan
19657: jättämään vastalauseen, koska me olemme eri           määrävähemmistö ei kuten viime vuonna voi
19658: mieltä kuin enemmistö, mutta puhun tästä peri-        estää lakien huononnuksia. Vielä viime vuonna
19659: aatteesta, missä paikassa asiat tulisi tosiasialli-   me kykenimme estämään esimerkiksi indeksiko-
19660: sesti tulkita.                                        rotusten poisviemisen eläkeläisiltä. Tänä vuonna
19661:    Erityisesti halusin kiinnittää huomiota siihen,    hallitus saa kaikki esityksensä lävitse, jos halli-
19662: että hallitus oli esittänyt toisin. Nimenomaan        tuspuolueet vain ovat niistä samaa mieltä. Pidän
19663: perustuslakivaliokunta on lähtenyt huononta-          erittäin valitettavana, että vasemmistoryhmät ja
19664: maan tätä myös vastoin sosiaali- ja terveysvalio-     vihreät menivät näin tekemään. Todettakoon,
19665: kunnan kantaa. Myös hallintovaliokunnassa on          että huomattava osa vasemmistoliitosta oli asi-
19666: heikennetty sosiaali- ja terveysvaliokunnan otta-     asta kuitenkin eri mieltä.
19667: mia kantoja juuri sen vuoksi, että niissä ei ole
19668: ollut asiantuntemusta käsitellä asioita.                 Ed. P u ll i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun
19669:                                                       ed. Laakso puhuu näin innokkaasti ja tehok-
19670:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Ed.      kaasti nykytilanteesta, palautan hänelle mieleen,
19671: 0. Ojalalle täytyy todeta, että itse olen ollut       että nyt kun enemmistöparlamentarismiin on
19672: mukana seuraamassa nimenomaan sitä, millä             siirrytty, pidämme tämän vaalikauden aikana
19673: tavoin hallituspuolueet yrittivät saada ja lopulta    huolta siitä, että kun seuraavat vaalit on käyty,
19674: onnistuivat saamaan määräenemmistön valtio-           niin sen jälkeen me olemme selvänä enemmistö-
19675: päiväjärjestyksen muutoksen taakse. Siinä erää-       nä ja me muutamme kaikki epäoikeudenmukai-
19676: nä ratkaisevana seikkana oli, kun vasemmistolii-      suudet oikeudenmukaisuuksiksi. Näinhän se ta-
19677: ton enemmistö saatiin taakse, että ed. Helteen        pahtuu.
19678: presidenttiponsi saatiin lävitse.
19679:    On muistutettava myös, kuten ed. Stenius-             Ed. S a s i : Arvoisa puhemies! Haluan vain
19680: Kaukonen täällä totesi, että eräs syy siihen, että    lyhyesti todeta varsin ihmetellen, että täällä salis-
19681: tämä meni läpi sillä tavoin, oli ed. Jäätteenmäen     sa on tällä hetkellä henki, että mitään säästöjä ei
19682: ponsi, joka aivan oikein, kuten ed. Stenius-          saisi tehdä tilanteessa, jossa Suomella saattaa
19683: Kaukonen totesi, puuttui nimenomaan äsken             olla tulevaisuudessa vaikeuksia jopa saada ra-
19684: käsiteltyyn vaippalisäasiaan.                         hoitusta kaikelle sille sosiaaliturvalle, jonka me
19685:                                                       tänä päivänä pyrimme turvaamaan. Haluan ko-
19686:     Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Äänestin        rostaa sitä, että olisi aika onnetonta, jos olisim-
19687: ns. enemmistöparlamentarismiin siirtymisessä          me tänä syksynä samassa tilanteessa, jossa olim-
19688: samalla tavalla kuin edustajat Aittoniemi ja          me viime syksynä, kun opposition tarkoitus oli
19689: Vistbacka. Tästä huolimatta minun täytyy kor-         kaataa kaikki ne esitykset, joita oppositio vain
19690: jata SMP:n kansanedustajien kantaa, sillä va-         kykeni kaatamaan. Se saattaisi ajaa tämän valta-
19691: semmistoliitto ei todellakaan käynyt kauppaa          kunnan talouden todellakin hädänalaiseen ti-
19692: ed. Helteen ponnesta. Ja miksi ei käyty kauppaa?      laan. Siinä suhteessa on onnellista, että valtio-
19693: Sen takia, että kaupassa joku antaa ja joku           päiväjärjestystä on muutettu niin, että yksinker-
19694: ottaa. Mutta vaikka koko vasemmistoliiton             tainen enemmistö voi ottaa poliittisen vastuun ja
19695: eduskuntaryhmä olisi ollut enemmistöparlamen-         viedä asiat eteenpäin tahtomaliaan tavalla.
19696: tarismiin siirtymistä vastaan, muiden samanmie-          Haluan korostaa, että eduskunnan kokoon-
19697: listenkään kanssa meillä ei olisi ollut eduskun-      pano voi vuosien kuluessa muuttua. Jollekin
19698: nassa sellaista määrävähemmistöä, että me oli-        osapuolelle tämä säännös saattaa olla tänä päi-
19699: simme voineet uudistuksen estää, valitettavasti,      vänä edullinen ja jollekin toiselle 10---20 vuoden
19700:                                                Lääkelaki                                              4163
19701: 
19702: kuluttua. Luulen, että lopputulos on kaikkien         edustaa sellaista linjaa, että säästökohteet pitää
19703: kannalta pitkällä tähtäimellä kuitenkin edulli-       kohdentaa vähävaraisiin ja vaikeuksissa oleviin
19704: nen.                                                  ihmisiin ja lapsiperheisiin. Tämä on se säästölin-
19705:                                                       ja, jota minun käsittääkseni ainakin SMP vastus-
19706:     Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Pelkään,        taa.
19707: että huomattavaa osaa niistä heikennyksistä,              Arvoisa puhemies! Ed. Sasi on nyt varmasti
19708: joita nyt tehdään mm. sosiaaliturvaan, ei myös-       tyytyväinen, koska se autuus tulee jo Etan kautta
19709: kään Ahon hallituksen jälkeen muodostettava           ja ehkä sitten EY:n kautta, jota ed. Sasi niin
19710: uusi hallitus tule muuttamaan riippumatta sen         innokkaasti esittelee.                             ·
19711: hallituksen kokoonpanosta. Pelkään, että näin
19712: käy. (Ed. Sasi: Onko tämä vasemmistoliiton oma           Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Aivan
19713: kanta?)                                               kuten ed. Pulliainen aikaisemmin sanoi, minäkin
19714:     Pidän, ed. Pulliainen, kirjaa kaikista niistä     kuulun niihin, jotka uskovat, että ei ainoastaan
19715: heikennyksistä, joita tämä hallitus nyt toimeen-      5 prosenttia kansasta, vaan 95 prosenttia kansas-
19716: panee enemmistöparlamentarismin avulla. Tu-           ta voi olla oikeassa. Se, että ollaan enemmistös-
19717: len varmasti myös pitämään tulevaisuudessa            sä, ei tee mielipidettä yhtään sen huonommaksi
19718: huolta, jos olen itse tässä salissa vielä silloin     kuin se, että ollaan vähemmistössä. Tässä suh-
19719: edustajana, että jos vihreät ovat uudessa halli-      teessa uskon, ed. Laakso, että meillä on hieman
19720: tuksessa, niin tulen kyllä kysymään näiden hei-       erilainen maailmankuva, jos näin voi sanoa.
19721:  kennysten korjausten perään. Pelkään, että huo-         Mutta se, mikä minun mielestäni on tänään
19722: mattava osa näistä heikennyksistä tehdään nyt         tullut hyvin selvästi esille ja pitkin syksyä valitet-
19723: tavalla, jonka tarkoituskin on olla pysyvä. Pel-      tavasti, on se, että mm. perustuslakivaliokunnan
19724:  kään myös sitä, että osa niistä puolueista, jotka    luonne ei näy olevan sellainen kuin uskoin itse
19725:  nyt ovat oppositiossa, eivät kysy näiden heiken-     sen voivan olla tässä suuressa muutoksessa, mitä
19726:  nysten korjausten perään istuessaan itse hallituk-   mm. ei pelkästään lepäämäänjättämissäännök-
19727:  sessa. Näinhän on käynyt aina, kun hallitukset       sen muuttamisen, vaan nimenomaisesti jatkossa
19728:  muuttavat muotoaan.                                  perusoikeusuudistuksen pitäisi tuoda muka-
19729:                                                       naan. Tämä on kyllä saanut minut hieman
19730:     Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Edelleen-    arvelemaan, voivatko ihmiset olla niin kovin
19731: kin totean SMP:n suuntaan, kun ed. Vistbacka-         erilaisia kahdessa eri paikassa kuin edustajat
19732: kaan ei tunnu uskovan ja väittää aivan toisin         Zyskowicz ja Sasi ovat täällä salissa ja voisivat
19733: kuin vasemmistoliitto on menetellyt, että sen-        olla perustuslakivaliokunnassa. Tämä saa minut
19734: tään itse tiedämme parhaiten, mitä keskusteluja       miettimään eräitä muita malleja jatkoa silmällä-
19735: olemme käyneet. Vaikka SMP:n ryhmähuone               pitäen sitten, kun me taas joskus kerran olemme
19736: sattuu olemaan meidän vieressämme, toki me            enemmistö.
19737: itse omat keskustelumme parhaiten tiedämme.
19738: Me emme käyneet kauppaa ed. Helteen ponnen               Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Pon-
19739: ja lepäämäänjättämiskysymyksen kesken. Muis-          sia ei jaella tässä salissa ilmaiseksi, ja näin ollen
19740: tutan vain, että keskusteluja käytiin nimen-          on aivan selvää, että tämä oli vaihtokauppa. Jos
19741: omaan erilaisista ponsista. Hyvin keskeinen pon-      niin ei ollut, on vielä surkeampaa. Te myitte
19742: si, mikä auttoi muutamia meistä olemaan lepää-        köyhän asian ilmaiseksi, heititte vain tuuleen
19743: määnjättämiskysymyksen osalta siirtymässä             ilmavirtojen vietäväksi tämän asian.
19744: enemmistöparlamentarismiin, koski perustur-              Ed. Zyskowiczilta olisin odottanut vastausta.
19745: vaa. Muistutan, että nimenomaan ed. Helteen           Perustuslakivaliokunta on muodollisesti pyhä,
19746: ponnen ja lepäämäänjättämiskysymyksen kes-            mutta sisäisesti mätä eli toisin sanoen toimii
19747: ken ei käyty kauppaa.                                 poliittisten tarkoituksenmukaisuussysteemien
19748:                                                       mukaisesti niin kuin hyvänsä valiokunta. Minä
19749:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Tuli-    väitän niin vieläkin.
19750: han se sieltä, ed. 0. Ojala, että kauppaa käytiin.
19751: Mutta pyysin puheenvuoron, arvoisa puhemies,              Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Jatkaisin
19752: ed. Sasin puheenvuoroon. Käsittääkseni opposi-        siitä, mitä ed. Halonen totesi. Perustuslakivalio-
19753: tio on valmis hyväksymään sellaisia säästökoh-        kunnan tekemät ratkaisut ovat monissa tapauk-
19754: teita, jotka ovat oikeudenmukaisia. Mutta nyt         sissa osoittautuneet ainakin silloin, kun ne teh-
19755: tällä hetkellä nimenomaan ed. Sasi näköjään           dään äänestyspäätöksellä, hyvin kyseenalaisiksi,
19756: 4164                                    138. Torstaina 29.10.1992
19757: 
19758: 
19759: ja sen takia tarvittaisiin Suomeenkin jonkinlai-      sellaisia päätöksiä kuin vähemmistösuoja-asiois-
19760: nen elin, joka valvoisi lakien perustuslaillisuutta   sa esimerkiksi toimeentulotuen osalta on edelly-
19761: ja yleensä harjoitettavien menettelytapojen pe-       tetty.
19762: rustuslaillisuutta.
19763:     Olen itse kallistumassa sille kannalle, että         Ensimmäinen varapuhemies:
19764: Suomeen tarvittaisiin myös perustuslakituomio-        Totean, että keskustelu on liukunut verraten
19765: istuin niin kuin monissa muissakin maissa on. Ei      kauaksi käsiteltävänä olevasta asiasta. Kehotan
19766: voi olla oikein, että kulloisetkin poliittiset voi-   seuraavia puhujia keskittymään käsiteltävänä
19767: masuhteet määräävät sen, minkälaisia tulkintoja       olevaan hallituksen esitykseen, joka koskee lää-
19768: eduskunnan perustuslakivaliokunnalta tulee, ja        kelakia ja sairausvakuutuslakia.
19769: että nämä tulkinnat voivat olla keskenään risti-
19770: riitaisia, kunhan vaalit vain pidetään välillä.           Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa rouva puhe-
19771:     Ei minulla ole harhakäsityksiä siitäkään, että    mies! Nämä lääkelakiin liittyvät asiat sivuavat
19772: perustuslakituomioistuin toimisi ikään kuin yh-       kansalaisten perusturvaan liittyviä kysymyksiä,
19773: teiskunnan ulkopuolella ja yhteiskunnallisten         ja tämän perusturvan tulkitsemisessa tänä päivä-
19774: paineiden ulkopuolella. Mutta kun virkatyönä          nä on perustuslakivaliokunnalla roolinsa.
19775: tehdään päätöksiä, niin luulen, että niiden sattu-        Oli mielenkiintoista, että ed. Laakso puheen-
19776: manvaraisuus tai ainakin poliittinen sattuman-        vuorossaan ilmoittautui kokoomuksen perintei-
19777: varaisuus saattaa olla hieman pienempi kuin ed.       selle kannalle, valtiosääntötuomioistuimen kan-
19778: Zyskowiczin johtaman perustuslakivaliokun-            nalle, ja nythän eduskunnassa on hyväksytty
19779: nan.                                                  ponsi, joka edellyttää hallituksen selvittävän
19780:                                                       normien perustuslain mukaiseen jälkikontrolliin
19781:     Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Ed.       liittyviä kysymyksiä.
19782: Laakson esille ottama perustuslakituomioistuin            Mitä tulee luottamukseen perustuslakivalio-
19783: on mielenkiintoinen asia. Mutta esimerkiksi           kunnan tulkintojen oikeellisuuteen, niin on to-
19784: Ranskan kokemuksethan osoittavat sen, että            dellakin niin, että tuo luottamus hyvin herkästi
19785: siitä on tullut käytännössä asioita lykkäävä paik-    rapisee, jos valiokunta ei malta pysyä siinä
19786: ka. On vedottu perustuslakituomioistuimeen ja         roolissa, mikä sille valtiosäännön mukaan kuu-
19787: onko käsittely sitten vuosi vai kaksi, mikä on        luu, vaan lähtee politikoimaan. Oma luottamuk-
19788: aikojen osalta vaikuttanut siihen, että tällä on      seni on lähtenyt murenemaan, kun olen katsonut
19789: päästy samaan, mikä Suomessa on ollut asioitten       niitä vastalauseita, mitä asiantuntijoiden yksi-
19790: siirtäminen aikaisemmalla systeemillä, jolloin 67     mielisen tai selvän enemmistön kannan vastai-
19791: kansanedustajaa on saanut asian kuin asian            sesti ed. Halosen ja ed. Laakson puoluetoverit
19792: siirtymään yli valtiopäivien.                         ovat viimeisten kuukausien aikana jatkuvasti
19793:     Tämä on sellainen asia, joka minun mielestäni     jättäneet perustuslakivaliokunnan lausuntoihin.
19794: puhuu sen puolesta, että meillä ei tulisi tehdä           Sellaista laajentavaa omaisuudensuojan tul-
19795: näin. Mutta suuri vaara on tietysti siihen, että      kintaa, mitä vasemmisto tänä päivänä perustus-
19796: etsitään muita malleja, jos perustuslakivaliokun-     lakivaliokunnassa eri yhteyksissä ajaa, ei Suo-
19797: nan enemmistö ei malta pysyä siinä roolissa,          men historia ole koskaan aikaisemmin nähnyt,
19798: mikä sille kuuluu, vaan alkaa politikoida liiaksi.    eikä kukaan olisi uskonut, että sellaista koskaan
19799: Täysin selvähän on se, että enemmistö voi perus-      näkisimmekään, näkisimme tilanteen, jossa va-
19800: tuslakivaliokunnassa tehdä loppujen lopuksi oi-       semmisto todellakin perustuslakivaliokunnassa
19801: keastaan mitä tahansa, kun se vain sanoo, että        on vaatimassa laajimmin tulkittua omaisuuden-
19802: tässä erikoistapauksessa toisaalta ja toisaalta       suojaa.
19803: voidaan kuitenkin menetellä näin. Eli tehdään             Perustuslakivaliokunnan enemmistö kuiten-
19804: tällainen poikkeuksellinen päätös. Tämän tyyp-        kin näissäkin ratkaisuissa ja muissakin ratkai-
19805: pisiä ratkaisuja perustuslakivaliokunnassa on         suissa on pitäytynyt maamme valtiosääntötutki-
19806: ollut, joten tämä enemmistövalta ei voi olla          joiden eturivin asiantuntijoiden enemmistön
19807: mielivaltaa.                                          kantoihin, eikä ole osoitettavissa sellaista perus-
19808:     Siinä mielessä päätökset, joita tehdään tämän     tuslakivaliokunnan kantaa näissä kiistanalaisis-
19809: asian puitteissa, mikä on nyt johtanut keskuste-      sa tai muissakaan kysymyksessä, joka olisi syn-
19810: lun myös perustuslakituomioistuimeen eli aika         tynyt valiokunnan käyttämien asiantuntijoiden,
19811: kauaksi, kyllä vaativat sitä, että perustuslakiva-    jotka maailmankatsomukseltaan eivät ole lain-
19812: liokunta malttaa näissä tärkeissä asioissa tehdä      kaan oikeistolaisia, kannan vastaisesti.
19813:                                                 Lääkelaki                                             4165
19814: 
19815:    Arvoisa rouva puhemies! On erittäin myön-           paljon Suomessa on lääkkeitä käytössä, joissa on
19816: teistä, että aivan viime aikoina hallitus näitä        viitehinta, tämä alhainen hinta käytössä. Niitä on
19817: lääkekorvauksia koskevissa uusissa säästörat-          noin 50,ja kaikkiaan lääkkeitä on käytössä 3 000,
19818: kaisuissaan on ottanut huomioon ne näkemyk-            joten tämä on kuin pisara meressä.
19819: set, joita mm. eduskunnassa on esitetty ns. viite-        Nyt tiedetään, että jos ruvetaan korvaamaan
19820: hintajärjestelmästä. Sillähän tarkoitetaan järjes-     potilaille tämän halvemman lääkkeen mukaan,
19821: telmää, jossa lääkekorvaukset eivät määräytyisi        niin potilaathan siitä kärsivät. Olen tässä koh-
19822: kuten nykyisin sen lääkkeen mukaisesti, joka           dassa samaa mieltä kuin ed. Stenius-Kaukonen,
19823: määrätään, vaan ne määräytyisivät halvimman            että niin kuin valiokunnassa yksimielisesti pää-
19824: tarjolla olevan samaa lääkettä tarkoittavan rin-       tettiin selvitetään tämä tilanne ja viitehintajärjes-
19825: nakkaisvalmisteen mukaisesti, joka rinnakkais-         telmä ulkomaisten esimerkkien perusteella ja
19826: valmiste on siis sama lääke, joka on tehty eri         katsotaan, mikä on se edullinen järjestelmä, joka
19827: nimellä sen jälkeen, kun merkkilääkkeiden pa-          turvaa potilaiden lääkekustannukset myös koh-
19828: tentit ovat menneet umpeen. Tämä viitehintajär-        tuullisina.
19829: jestelmä merkitsee vuositasolla parinsadan mil-
19830: joonan markan säästöä. Kun sadaan lääkärit ja              Ed. Z y s k o w i c z: Arvoisa puhemies! Toki
19831: potilaat tuntemaan tämä järjestelmä ja toimi-          tiedän, että tämä esitys ei toteuta viitehintajärjes-
19832: maan sen mukaisesti, se merkitsee, että potilaat       telmää, vaan viittasin niihin tuoreisiin säästö-
19833: myös tästä järjestelmästä hyötyvät sen ohella,         päätöksiin, jotka hallitus on tehnyt ja jotka
19834: että se merkitsee huomattavia valtiontalouden          merkitsevät sitä, että saamme tänne näitä esityk-
19835: säästöjä.                                              siä.
19836:                                                            Olen iloinen siitä, että sosiaalivaliokunta mie-
19837:    Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Ne asian-         tinnössään on kiinnittänyt tähän asiaan huomio-
19838: tuntijat, joiden kanssa olen keskustellut lääkkei-     ta. On selvää, että tämä vaatii selvityksiä ja
19839: den halpenemisesta tämän menettelyn myötä,             perusteellista valmistelua.
19840: ovat asiasta kokonaan toista mieltä. Heidän                Ed. Ala-Harjalle on todettava, että tietysti-
19841: käsityksensä mukaan tämä järjestelmä johtaa            käänjos ei markkinoilla ole sitä edullista rinnak-
19842: väistämättä rinnakkaisvalmisteiden hintojen            kaislääkettä, silloin viitehintajärjestelmä ei sen
19843: nousuun. Vaikka lääkäri määrää lääkkeen ja             lääkkeen kohdalla merkitse mitään. Ei ole ole-
19844: sairausvakuutus korvaa rinnakkaisvalmisteen            massa mitään lääkettä, jonka mukaan viitehinta
19845: mukaan, joka on halvin, niin automaattisesti           määräytyisi, ja silloin tietystikään potilaat eivät
19846: syntyy tilanne, jossa hinnat alkavat nousta.           siltä osin voi joutua mitään kustannuksia lisää
19847: Tämä pitäisi ottaa huomioon. Tällä tavalla lääk-       maksamaan. Viitehintajärjestelmä minun ym-
19848: keiden hintoja ei voida alentaa.                       märtääkseni tulee kyseeseen juuri siten, että kun
19849:                                                        markkinoilla on tiettyjen lääkkeiden osalta edul-
19850:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-   linen rinnakkaisvalmiste, sama lääke halvempa-
19851: hemies! Ed. Zyskowiczille totean, että hallituk-       na, niin silloin on luonnollista, että yhteiskunnan
19852: sen esitys ei merkitse viitehintajärjestelmää. Sosi-   korvaus määräytyy halvemman lääkkeen mu-
19853: aalivaliokunta on todennut yksimielisesti, että        kaan. Potilaat eivät joudu tässä maksumiehiksi,
19854: viitehintajärjestelmääkin pitää selvittää, pitää       kun lääkärit tämän järjestelmän mukaisesti
19855: selvittää uusi lääkekorvausjärjestelmä, mutta          luonnollisesti sitten määräisivät näitä korvauk-
19856: ottaa esimerkkiä ulkomaisista malleista, ei hy-        sen perusteena olevia halvempia lääkkeitä.
19857: väksyen ne vaan nimenomaan katsoen, mitä                   Mitä tulee siihen, että näitä on tällä hetkellä
19858: niissä on heikkoa ja mikä hyvää, ja sen pohjalta       markkinoillamme hyvin vähän, niin se pitää
19859: pitää luoda uusi järjestelmä, jolla lääkkeitä meil-    paikkansa, aivan kuten ed. Ala-Harja täällä
19860: lä korvataan. On totta, että lääkekorvaukset           totesi. Mutta tilannehan on se, että jos korvaus-
19861: ovat kovasti nousseet ja on perusteltua pyrkiä         järjestelmä muuttuu näitä rinnakkaislääkkeitä
19862: siihen, että niitä saadaan alenemaan, mutta ni-        suosivaksi, niin luonnollisesti näitä lääkkeitä
19863: menomaan niin että se ei tapahdu potilaiden            silloin tulee Suomessa markkinoille aivan eri
19864: kustannuksella.                                        tavalla, kuin tällä hetkellä on.
19865: 
19866:    Ed. A 1a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Puhe          Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! On valitet-
19867: viitehintajärjestelmästä on siinä mielessä mieles-     tavaa, että perustuslakivaliokunnan puheenjoh-
19868: täni hieman hämäävää, jos otamme esille, kuinka        taja, joka aikoo siirtää nämä lääkeasiat nähtä-
19869: 4166                                    138. Torstaina 29.10.1992
19870: 
19871: 
19872: västi perustuslakivaliokuntaan, ei tiedä ollen-           Mitä tulee siihen, että nämä lääkkeet eivät ole
19873: kaan, mistä puhuu. Suomi on tunnettu maana,           täysin identtisiä sidosaineiden, tai miksi niitä
19874: jossa rekisteröityjä rinnakkaisvalmisteita on         sanoisi, osalta, jotka tarvitaan, kun pillereitä
19875: enemmän kuin ylipäänsä missään muissa Länsi-          tehdään, niin tämä on varmasti totta. Mutta
19876: Euroopan maissa. Tämä on hyvin mielenkiintoi-         tietystikään ei ole niin, että potilaat olisivat
19877: nen lähtökohta. Tämä aiheuttaa sen tilanteen,         jotenkin alttiimpia sille, että ovat allergisia juuri
19878: että kun jokaisen markkinoilla olevan lääkkeen        halvemmille lääkkeille kuin kalliimmille, vaan
19879: tutkiminen, ennen kuin se pääsee edes markki-         kyllä tietysti potilaiden vastareaktiot tai allergiat
19880: noille, vaatii tavattoman paljon kuluja, tästäkin     erilaisille aineille ovat riippumattomia lääkkeen
19881: syystä suomalainen lääkejärjestelmä tulee erit-       hinnasta. Nämä rinnakkaislääkkeet ovat uu-
19882: täin kalliiksi.                                       dempia, myöhemmin kehitettyjä lääkkeitä, jo-
19883:     Ongelma Suomessa on juuri se, että on tavat-      tenka voisi ajatella, että niissä lääketieteellinen
19884: toman paljon rinnakkaisvalmisteita, mutta va-         asiantuntemus on parempi.
19885: hingossakaan lääkärit eivät määrää niitä rinnak-          Joka tapauksessa on selvää, että sellaisessa
19886: kaisvalmisteita, jotka ovat kaikkein halvimpia.       tilanteessa, jossa potilaalle halvempi rinnakkais-
19887: Tämä taas johtuu siitä, että usein lääketehtaiden     lääke ei sovi, ei hänelle sellaista lääkettä tietysti-
19888: ja lääkäreiden välinen yhteys on niin tiivis, että    kään tule määrätä, vaan erityisistä syistä voi-
19889: lääkärit henkilökohtaisesti hyötyvät siitä, että he   daan määrätä kalliimpaakin lääkettä ja erityisis-
19890: käyttävät tietyn lääketehtaan markkinoimia kal-       tä syistä silloin korvata sen mukaan.
19891: liita lääkkeitä, vaikka halvempia rinnakkais-
19892: lääkkeitä olisikin käytössä.                             Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
19893: 
19894:    Ed. A 1a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Mitä         Ensimmäinen varapuhemies:
19895: tulee rinnakkaislääkkeisiinja muihin lääkkeisiin,     Yleiskeskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed.
19896: niin on myös otettava huomioon sellainen yksin-       0. Ojalan kannattamana ehdottanut, että toisen
19897: kertainen seikka, että ne eivät aina ole geneeri-     lakiehdotuksen käsittelyn pohjaksi hyväksyttäi-
19898: sesti täysin vastaavia ja voi olla, että potilaalle   siin sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön
19899: sopii paremmin toinen lääke eikä tämä rinnak-         mukainen lakiehdotus.
19900: kaislääke, josta voi tulla sivuvaikutuksia tai
19901: allergisia oireita, joten eivät nämä ole aivan           Selonteko myönnetään oikeaksi.
19902: yhteismitallisia. Tämä aivan oikaisuna tähän
19903: keskusteluun.                                            Äänestys ja päätös:
19904: 
19905:    Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa puhemies! Ensin       Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy suuren va-
19906: olisin ed. Laaksolle todennut, että meillä on         liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
19907: kansanedustajina täällä varmasti useampia luot-       voittaa, on ed. Stenius-Kaukosen ehdotus hy-
19908: tamustehtäviä ja useampia rooleja. En ole puhu-       väksytty.
19909: nut näistä asioista suinkaan perustuslakivalio-
19910: kunnan puheenjohtajana enkä ymmärtänyt, että            Ensimmäinen varapuhemies:
19911: puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja ed.            Äänestyksessä on annettu 82 jaa- ja 60 ei-ääntä;
19912: Laakso, olisi vaatimassa lääkekorvausasioita          poissa 57. (Koneään. 4)
19913: puolustusvaliokunnan käsittelyyn.
19914:    Mitä tulee itse asiaan, niin todellakin olen         Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
19915: perehtynyt rinnakkaislääke- ja viitehintajärjes-      suuren valiokunnan mietinnön.
19916: telmään, jota hyvin useissa Länsi-Euroopan
19917: maissa tavalla tai toisella käytetään ja saadaan         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
19918: merkittävät säästöt näin yhteiskunnalle. Perus-       keskustelutta
19919: totuus mielestäni tässä pysyy, jota ed. Laakso-          ensimmäisen lakiehdotuksen 3 ja 4 §, 3 §:n
19920: kaan ei pysty millään kumoamaan, että jos             edellä oleva väliotsikko, 8, 10 ja 11 §, 8 §:n edellä
19921: markkinoilla on samaa lääkettä halvempana ja          oleva väliotsikko, 22 §ja sen edellä oleva väliot-
19922: kalliimpana, niin yhteiskunnan kannattaa kor-         sikko, 23 §ja sen edellä oleva väliotsikko, 24 §ja
19923: vata se halvempi eikä sitä kalliimpaa. Tätä           sen edellä oleva väliotsikko, 26 § ja sen edellä
19924: kautta yhteiskunnalle syntyy satojen miljoonien       oleva väliotsikko, 27 §ja sen edellä oleva väliot-
19925: markkojen säästöjä vuosittain.                        sikko, 29 ja 30 §, 32 ja 33 §, 32 §:n edellä oleva
19926:                                               Vakuutuskassat                                         4167
19927: 
19928: väliotsikko, 43 §, 85 §ja sen edellä oleva väliot-     ovat aina tasan päinvastaista mieltä. Erittäin
19929: sikko, 89 §ja sen edellä oleva väli otsikko, 101 ja    vaikea oli nämä muutokset aikaansaada, mutta
19930: 101 a §, 101 §:n edellä oleva väliotsikko, voi-        itse pidän perusteltuina niitä muutoksia, jotka
19931: maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä             koskevat ns. pakkojäsenyyttä. Se ei ole pakkojä-
19932:    toisen lakiehdotuksen 5 aja 9 §, voimaantulo-       senyyttä kuin siinä tapauksessa, että työntekijät
19933: säännös, johtolause ja nimike.                         ja työnantaja yhdessä työpaikalla sopivat, että
19934:                                                        kassassa on pakkojäsenyys. Vastaavasti jäsen-
19935:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          määrää koskevat esitykset saatiin muutetuksi.
19936: päättyneeksi.
19937:                                                          Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
19938: 3) Ehdotukset vakuutuskassalaiksi ja laiksi sai-
19939: rausvakuutuslain 61 §:n muuttamisesta                     Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
19940:                                                        keskustelutta
19941: Toinen käsittely                                          ensimmäisen lakiehdotuksen 1-9 §, 1 luvun
19942: Hallituksen esitys n:o 93                              otsikko, 10-24 §, 2 luvun otsikko, 25-38 §, 3
19943: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 35        luvun otsikko, 39-55 §, 4 luvun otsikko, 56-
19944:                                                        69 §, 5 luvun otsikko, 70-77 §, 6 luvun otsikko,
19945:    Ensimmäinen varapuhemies:                           78-83 §, 7 luvun otsikko, 84--95 §, 8 luvun
19946: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-       otsikko, 96-101 §, 9luvun otsikko, 102-109 §,
19947: kunnan mietintö n:o 35. Ensin sallitaan asiasta        10 luvun otsikko, 110-131 §, 11 luvun otsikko,
19948: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-       132-141 §, 12 luvun otsikko, 142-150 §, 13
19949: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                 luvun otsikko, 151-157 §, 14 luvun otsikko,
19950:                                                        158-172 §, 15 luvun otsikko, 173-189 §, 16
19951:    Yleiskeskustelu:                                    luvun otsikko, johtolause ja nimike sekä
19952:                                                           toisen lakiehdotuksen 61 §, voimaantulosään-
19953:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-   nös, johtolause ja nimike.
19954: hemies! Tämä asiakin olisi varmasti laajemman-
19955: kin keskustelun väärti. Tämä koskee myös sai-            Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
19956: raiden ja eläkeläisten asioita. Kysymys on nimit-      päättyneeksi.
19957: täin vakuutuskassalaista, ja koko laki esitetään
19958: uudistettavaksi. Tämä on paksu nippu, niin kuin        4) Ehdotus laiksi maatalousyrittäjän lomituspal-
19959: tästä esityksestä näkee. Nykyään meillä on reilut      veluista annetun lain muuttamisesta
19960: 300 000 ihmistä sairaskassojen ja eläkekassojen
19961: piirissä, ja näitä kassoja on 222 ollut vuoden         Toinen käsittely
19962: 1990 lopussa.                                          Hallituksen esitys n:o 156
19963:    Tämä historia lähtee siitä, että teollistumisen     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 36
19964: edistyessä alettiin perustaa myös ns. tehdaskas-
19965: soja. Vanhin edelleen toimiva tehdaskassa on              Ensimmäinen varapuhemies:
19966: Finlayson & Kumppani Oy:n puuvillatehtaan              Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
19967: työntekijäin sairaus-, hautausapu- ja eläkekassa,      kunnan mietintö n:o 36. Ensin sallitaan asiasta
19968: nykyään Finlaysonin Tampereen tehtaiden sai-           yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
19969: raskassa, on perustettu 1846. Tämä selittää,           tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
19970: miksi erityisesti Tampereen seudulla sairaskassat
19971: ovat erittäin aktiivisia ja näissä yleensä toimi-         Yleiskeskustelu:
19972: taan niin, että työnantajien kanssa asioista sovi-
19973: taan.                                                     Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Tässä
19974:    Tämän esityksen kohdalla oli varsin mielen-         on nyt kysymys maatalousyrittäjien lomitustues-
19975: kiintoista, että muutosehdotuksia esittivät niin       ta. Sehän on runsaat 15 vuotta sitten aloitettu
19976: kassojen työntekijäedustajat kuin työnantajan          nollasta. Tämän vuoden budjettiin oli merkitty
19977: edustajat STK ja LTK. Tämä mahdollisti sen,            1,1 miljardia markkaa. Hallitus ilmoitti, että
19978: että valiokunta muutti hallituksen esitystä mer-       maatalousyrittäjätkin osallistuvat nyt näihin tal-
19979: kittäviltä osin. Näin ei monessa asiassa ole           koisiin, mutta lisäbudjetissa tähän on lisätty 300
19980: meidänkään valiokunnassamme tapahtunut,                miljoonaa eli nyt ollaan 1,4 miljardissa, kun vielä
19981: koska yleensä työntekijä- ja työnantajapuoli           vuonna 91 oltiin 1,2 miljardissa markassa.
19982: 4168                                     138. Torstaina 29.10.1992
19983: 
19984:    Asia, mikä myös valiokunnassa huomattiin,              Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
19985: on se, että kun valtionosuusuudistus tehtiin,          Arvoisa puhemies! Ed. Skinnari unohtaa täysin
19986: maatalouslomittajat jäivät 100 prosentin val-          tämän järjestelmän historian. Niin kuin hän
19987: tionavun piiriin eli valtionosuusuudistuksen ul-       totesi, 15 vuotta on tätä lomatoimintaa harjoitet-
19988: kopuolelle. Toisin sanoen, kun kunta ottaa kan-        tu. On pyritty edes jollain tavalla tarjoamaan
19989: taa sosiaali- ja terveyspalvelujen ja koulutuksen      myös maatalouden harjoittajille vähäinen mah-
19990: virkoihin, se voi todella sen tehdä, mutta maata-      dollisuus loman pitoon, nimenomaan niille kar-
19991: louslomittajien toiminta pyörii maassa 1,4 mil-        jatalouden harjoittajille, joilla tätä mahdollisuut-
19992: jardin markan turvin, ihan niin kuin mitään            ta muuten ei ole.
19993: käytännössä ei olisi tapahtunutkaan.                      Säännön mukaan maataloustuloneuvotteluis-
19994:    Sen vuoksi teimme I vastalauseen, ja ehdotan,       sa on menetelty sillä tavalla, kun maataloudelle
19995: että siihen sisältyvä lakiehdotus otettaisiin käsit-   tulevaa osuutta on mietitty, sen jakoa joko
19996: telyn pohjaksi. Tämä säästäisi valtion menoja          tuottajahintoihin tai erilaisiin palveluihin kuten
19997: noin 700 miljoonaa markkaa vuositasolla.               mm. lomituspalveluihin, että tämä jako on tehty
19998:                                                        vähentämällä hintoihin tulevaa osuutta ja ohjaa-
19999:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        malla sitä lomatoimintaan. Se on siis tavallaan
20000: Arvoisa puhemies! Olen antanut itselleni kertoa,       maatalouden sisäistä tulonjakoa, jota sosiaalisin
20001: että aina kun sosialidemokraatit tekevät jotakin       perustein on näin haluttu harjoittaa.
20002: muutosesityksiä maanviljelijäväestön elinolosuh-          Tässä työssä ovat myös sosialidemokraatit
20003: teita koskeviin lakeihin, ei tarvitse tutustua lain-   tämän 15 vuoden ajan säännöllisesti olleet mu-
20004: kaan niihin lakiesityksiin. Tietää varmasti, että ne   kana. Tiedän vielä, että sosialidemokraattien
20005: ovat negatiivisia. Niin tässäkin tapauksessa.          kanta monta kertaa on ollut se, että tehdään
20006:    On huomattava, että maatalousväestö tekee           ratkaisu sillä tavalla, että ei ohjata hintoihin
20007: työtä vuorotta, seitsenpäiväistä työtä, ihan eri       maataloustuloa, vaan pidennetään lomaa. Ni-
20008: tavalla kuin metallimies ja muut, kuten virka-         menomaan demarit ovat olleet kannattamassa
20009: miehet, jotka tekevät viisipäiväistä työviikkoa.       tämmöistä kunnallista järjestelmää, joka välttä-
20010: Näin ollen niistä eduista, joita lomituspalvelujen     mättä ei ole kaikissa suhteissa paras mahdolli-
20011: suhteen on aikanaan annettu maatalousväestöl-          nen, mutta on kuitenkin tähän asti toiminut
20012: le, ei ole tälläkään hetkellä mitään tinkimistä.       suhteellisen hyvin.
20013: Näin ollen ryhmämme on katsonut, että emme
20014: äskeistä esitystä tue.                                     Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):
20015:    Sen sijaan jos saan vielä sanoa, ed. Stenius-       Arvoisa puhemies! Vastauspuheenvuorona ed.
20016: Kaukosen myöhemmin esittämä esitys on sellai-          Korkeaojan äskeiseen puheenvuoroon haluan
20017: nen, joka on järkevä ja jonka takana mekin             todeta, että jossain vaiheessa pitäisi käydä edus-
20018: olemme.                                                kunnassa jo muutoinkin periaatekeskustelu siitä,
20019:                                                        miten jatkossa tullaan toimimaan, onko maata-
20020:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             lousyrittäjä niin kuin tähän asti työsuhteessa
20021: puhemies! Se on tietysti totta, että voidaan           valtioon vai olisiko viisasta irrottaa maatalous-
20022: sanoa, että tämä jää 100 prosentin valtionosuu-        yrittäjä valtion holhoamisesta ja määräyksistä
20023: den piiriin, toisin kuin muut palvelut kunnassa.       sillä tavalla itselliseksi yrittäjäksi, ettei eduskun-
20024: Mutta tätä ei voida verrata kunnallisiin palvelui-     nassa tarvitsisi määrätä mm. siitä, paljonko
20025: hin, (Ed. Skinnari: Ei voi verrata. Valtion erityi-    maatalousyrittäjä saa vuosilomaa. Ainakin itsel-
20026: sessä suojeluksessa!) koska tämä liittyy maata-        leni on tullut sellainen tunne kaikkien näiden
20027: louden tuloneuvotteluihin ja maataloudella on          vuosien aikana, kun olen täällä ollut, että maa-
20028: maatalouden lomitusjärjestelmä.                        talousyrittäjä ei ole yrittäjä, ei sillä tavalla itsel-
20029:    Siitä syystä pidin ja pidän aivan omalaatuise-      linen yrittäjä kuin minä miellän yrittäjyyttä.
20030: na sosialidemokraattien ehdotusta, että maata-             Maatilatalouden lomitusjärjestelmä on tietys-
20031: louden lomitusjärjestelmä liitettäisiin sosiaali- ja   ti hyvä loman saajan kannalta, mutta minusta se
20032: terveydenhuollon valtionosuusjärjestelmiin ja          pitäisi järjestää eri tavalla. Nyt kunnat järjestä-
20033: rinnastettaisiin sosiaali- ja terveydenhuollon pal-    vät sen. Kun hyvin monet olemme mukana
20034: veluihin. Puhuttiin jopa rinnastamisesta lasten        kunnallisissa luottamustoimissa, tiedämme ai-
20035: päivähoitoon jne. Se on mielestäni kyllä jota-         van hyvin, että kunnissa ei kyllä mietitä sitä,
20036: kuinkin pitkällemenevä ja outo ehdotus. En voi         miten se järkevämmin ja taloudellisemmin voi-
20037: ymmärtää tällaista.                                    taisiin järjestää, koska rahat tulevat suoraan
20038:                                      Maatalousyrittäjän lomituspalvelut                                 4169
20039: 
20040: valtiolta. Itse pelkään sitä päivää, jolloin valtion-   maataloutta kohtaan on. Ed. Skinnari, tämä on
20041: osuutta muutetaan niin, että kunnat vastaavat           osa tulopoliittista sopimusta. Ei eduskunta ole
20042: tästä osaksi. Silloin tässä on käynyt sillä tavalla,    menossa väliin mihinkään muuhunkaan tuloso-
20043: että valtionhallinnon taholta ja maataloustulo-         pimukseen palkansaajien ja ammattiyhdistysliik-
20044: sopimuksin on luotu jäJ.jestelmä, johon kunnat          keen ja työnantajien välillä. Tämä asia pitää
20045: eivät ole voineet vaikuttaa muuten kuin järjestä-       ottaa osana tulosopimusta, jossa tosiaan osa
20046: mällä ne palvelut, ja yhtenä päivänä ne ovat            lasketaan maatalouden saamaksi tuloksi ja osan
20047: maksajia.                                               maatalous maksaa itse.
20048:                                                            Se näkökohta, mihin ed. Törnqvist kiinnitti
20049:     Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Ar-       huomiota, että saattaa tulla päivä, jolloin näistä
20050: voisa puhemies! Ed. Korkeaoja on oikeassa               palveluista kunta vastaa osaksi, voi toki olla
20051: siinä, että maataloustuloneuvotteluissa näistä          totta, mutta mm. maatalousvaliokunnassa, kun
20052: asioista on sovittu. Niissä on päätetty, miten          hiljattain käsittelimme lakiesitystä, lähdimme
20053: valtion rahoja käytetään. Kuten kerroin, tänä           nimenomaan siitä, että jatkossa pitää lomittajan
20054: vuonna päinvastoin kuin viime syksynä sanot-            työn kuvaa kehittää niin, että hän voi osallistua
20055: tiin, että näitä rahoja vähennetään noin 100            muihinkin toimintoihin, mitä maaseudulla on,
20056: miljoonalla markalla eli 1,1 miljardiin, nyt lisäta-    muihinkin tarpeisiin, eli pitää olla eri sektoreiden
20057: lousarviossa on 300 miljoonaa lisää eli lisäystä        yli menevää yhteistyötä, jolloin lomittajan työ-
20058: noin 25 prosenttia. Ei mikään muu porukka ole           panos voidaan mahdollisimmanjärkevällä taval-
20059: saamassa tällaisia etuuksia. Kun kuntien talous         la käyttää hyväksi.
20060: on nyt tiukoilla, kyllä kunnissa pitäisi harkita,
20061: millä tavoin maalaiskuntakin menee Euroopassa              Ed. A 1a - H a r j a (vastauspuheenvuoro ):
20062: oikein eteenpäin. Ei se minusta maatalouslomit-         Arvoisa puhemies! Täällä tuli esiin, että nämä
20063: tajilla oikein mene, ei se kunta nouse, vaikka ne       lomituspalvelut kustannetaan sataprosenttisesti.
20064: olisivat kuinka työllistettyjä siellä. Tästä rahas-     Meillähän tuli valiokunnassa myöskin esiin se,
20065: tahan 30 prosenttia menee siihen, että maata-           että muistaakseni SDP:n tahdosta nämä lomi-
20066: lousyrittäjät vähän niin kuin keskenään hoitele-        tuspalvelut on otettu kunnan huolehdittavaksija
20067: vat näitä hommia. Sekään ei maalaiskunnan               toteutettavaksi. Tämä sataprosenttinen korvaus
20068: asemaa muuksi muuta. Kun pienyrittäjät, jotka           menee siis kunnille, ei viljelijöille. Viljelijät itse
20069: ovat varsinaisia pienyrittäjiä, eivät juurikaan         maksavat osuuden lomituspalveluista. Minusta
20070: tällaista rahaa käytännössä saa, on se niin vää-        tämä laki on siinä mielessä hyvä, että nyt se
20071: rin, että on sitten tällainen ryhmä, joka tämän         tervehdyttää myöskin lomituspalvelua sillä ta-
20072: saa.                                                    valla, että se järjestetään niille, joilla on enem-
20073:     Emme ole lähteneet siitä, että tämä tapahtuisi      män karjayksikköjä, ja pienet, joilla ei todella
20074: hetkessä, vaan kuten vastalauseesta käy ilmi,           mene niin kovin paljon aikaa karjan hoitoon,
20075: vuoden 94 alkuun mennessä ja osittain jo ensi           jäävät vähemmälle, joten tällainen sanoisinko
20076: vuonna tämä toteutettaisiin. Joka tapauksessa           tyhjäkäyttö lomituspalvelulle vähenee. Muistu-
20077: pikkuhiljaa tässä pitäisi päästä sanoisinko nor-        tan vielä, että todella viljelijät itse maksavat
20078: maaliin yrittämisen tilanteeseen. On ymmärret-          oman osuutensa tästä lomituspalvelusta.
20079: tävä niitä ongelmia, joita maataloudessa on,               Nyt on mahdollisuus käyttää myöskin yksi-
20080: mutta tällaiset erityissysteemit yrittämisessä kuin     tyistä lomituspalvelua. Minusta on erittäin hyvä
20081: yrittämisessä on otettava pois, muuten valtion          suunta, että voidaan ostaa myös yksityisiltä eikä
20082: budjetti ei kerta kaikkiaan riitä, kun 70 miljardia     kaikkea tarvitse pyörittää kunnan kautta. Se
20083: menee elinkeinoelämän tukemiseen budjetista.            suunta minusta onkin toivottava.
20084:                                                            Muistutan vielä, että tämä on osa viljelijöiden
20085:    Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):              palkkaa. Meillähän on työryhmä valmistelemas-
20086: Arvoisa puhemies! Ed. Törnqvist käytti kohtuul-         sa uuttamaataloustulolakia,ja varmaan tämäkin
20087: lisen asiallisen puheenvuoron, ja se johtui ilmei-      asia on hyvä ottaa siellä esiin ja katsoa, kuinka
20088: sesti pitkälti siitä, että ed. Törnqvist on ollut       paljon viljelijät voivat olla yrittäjiä, että poistet-
20089: maatalousvaliokunnassa aikanaan näitä esityk-           taisiin niitä lakeja ja asetuksia, jotka estävät
20090: siä viime ja edellisvaalikaudella käsittelemässä.       viljelijöiden toimimista kunnollisina yrittäjinä.
20091:     Sen sijaan ed. Skinnarin äskeinen puheenvuo-
20092: ro kuvastaa hyvin selkeästi sitä suurta traumaa,          Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro ):
20093: joka sosialidemokraateilla edelleenjostain syystä       Arvoisa puhemies! Ed. S-L. Anttila puhui siitä,
20094: 4170                                     138. Torstaina 29.10.1992
20095: 
20096: 
20097: että lomittajan työnkuvaa pitäisi muuttaa moni-         mutta kyllä poliittisella puolella on ollut se
20098: naisemmaksi. Olen siinä hänen kanssaan samaa            jarrumiehen rooli.
20099: mieltä, että jos lomitusjärjestelmää tällä tavalla
20100: jatketaan tai muutoinkin, niin työnkuvaa olisi              Ed. Korkeaoja (vastauspuheenvuoro):
20101: muutettava, koska esimerkiksi kotiavustajien ja         Arvoisa puhemies! On päivänselvää, että lomi-
20102: muun kotipalveluhenkilökunnan tehtäviä voitai-          tusjärjestelmään on tullut byrokraattisuutta ja
20103: siin yhdistää, vaikka olenkin periaatteessa sitä        tehottomuutta ja sitä pitää arvioida uudelleen.
20104: mieltä, että koko lomitusjärjestelmä pitäisi irrot-     Olen ymmärtänyt, että asiaa varten on asetettu
20105: taa valtion ja kuntien asioista sen takia, että         toimikunta selvitystyötä tekemään. On todella
20106: määriteltäisiin tosiaankin yrittäjyyden raja ja se      huomattava, että kun sosialidemokraattien ta-
20107: raja, onko viljelijä millä tavoin sidoksissa valti-     holta nostetaan arvostelua tätä systeemiä koh-
20108: oon. Kuntahan on tässä vain rahojen välittäjä ja        taan, silloin kun liikkeelle lähdettiin, viljelijäpuo-
20109: lomituksen järjestäjä.                                  lella monet olivat sillä kannalla, että parempi
20110:    Se, että lakia on muutettu sillä tavalla, että       olisi turvata viljelijöiden tulotaso sellaiseksi, että
20111: lomituksia saavat ennen muuta ne, joilla on             he voisivat itse palkata tarvittavan lomitustyö-
20112: suurempi karja ja joilla menee enemmän aikaa            voiman. Mutta sosialidemokraattien lähtökohta
20113: karjan hoitamiseen, ei välttämättä ole ihan oi-         oli se, että rakennetaan kunnallinen järjestelmä.
20114: kea näkökulma. Toinen näkökulma on se, että             Kaiken aikaa, kun järjestelmää on ylläpidetty ja
20115: pienen karjan pitäjä kuitenkin, vaikka ei mene          kehitetty, nimenomaan demarien puolella on
20116: yhtä paljon aikaa, on aivan yhtä sidottu karja-         nähty asia sillä tavalla, että julkishallinnollinen
20117: tilaan ja karjaan kuin suuremmankin karjan              järjestelmä on ainoa mahdollinen ja vain sitä
20118: hoitaja. Päinvastoin suuremmalla tilallisella on        kautta on haluttu resursseja antaa lisää. Tuntuu
20119: ehkä taloudellisia edellytyksiä paremmin hoi-           jollakin tavalla hurskastelulta esittää korostetus-
20120: taa muutenkin karjanhoito kuin jos on sano-             ti kritiikkiä nimenomaan tähän puoleen asiassa,
20121: taan kymmenen lehmää. Sinällään tämä syrjii             kun itse on oltu keskeisestijärjestelmää rakenta-
20122: pientilallisia, joita on hyvin paljon Itä- ja Poh-      massa.
20123: jois-Suomessa.
20124:     Siitä, että yksityisiltä ostettaisiin lomitus, on      Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):
20125: muutama vuosi kokeiltu, mutta ei se tässä asias-        Arvoisa puhemies! En kaikkia näitä historian
20126: sa minusta autuaaksi tee, koska samat valtion           mutkia tiedä, mutta luulen, että ed. Korkeaoja
20127: rahat ovat kyseessä.                                    on hyvin pitkälti oikeassa siinä, että näin on
20128:                                                         tehty. Tietysti sosialidemokraateilla täytyy olla
20129:   Ensimmäinen varapuhemies                              varaa uudenlaiseen ajatteluun. Tällaista uuden-
20130: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                            laista ajattelua olen yrittänyt peräänkuuluttaa
20131:                                                         nimenomaan siinä, että yrittäjät olisivat yrittäjiä
20132:    Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):                  eivätkä työsuhteessa valtioon.
20133: Arvoisa puhemies! Niin kuin muissakin asioissa             Mitä tulee viljelijöiden tulotason turvaami-
20134: myös lomituskysymyksessä tietysti muuttuvat             seen sellaiseksi, että he itse voisivat palkata
20135: ajat vaativat uusia ratkaisuja. Kun täällä nousi        lomittajan, se on varmasti yksi vaihtoehto, mut-
20136: esiin mm. edustajien Skinnarin ja Ala-Harjan            ta se taas edellyttää sitä, jos oikein ymmärsin ed.
20137: puheenvuoroissa kunnille tullut hyvin kattava           Korkeaojan ajatuksia, että valtio maksaisi vielä
20138: velvoite järjestää näitä asioita, täytyy erityisesti    enemmän viljelijöille. Se taas sotii yrittäjyyden
20139: sosialidemokraattien puolella katsoa vähän              - työsuhteessa valtioon olemisen vastakohdan
20140: omaa työtä. Kyllä sosialidemokraatit ovat hyvin         - periaatteita vastaan.
20141: pitkälle edustaneet sitä kantaa, että muita malle-         Aikoinaan, kun lomitusjärjestelmää luotiin,
20142: ja ei tule hyväksyä. Se on sitten johtanut siihen,      tässä oli toisena ryhmänä hyvin vahvasti muka-
20143: että järjestelmästä on minunkin mielestäni tullut       na yrittäjät. Minulla ei valitettavasti ole tilastoa
20144: hyvin jäykkä ja on ollut myös hyvin vaikeata            mukana siitä, miten yrittäjien lomituspalvelut ja
20145: löytää mielekkäitä kokonaisuuksia esimerkiksi           viljelijöiden lomituspalvelut peilaavat yhteen.
20146: lomittajien työlle. He todellakin voivat tehdä          Mutta ei ole pitkä aika siitä, kun sain muistaak-
20147: myös muuta. Uskon, että tähän suuntaan myös             seni Sykliltä tilaston lomituksista. Se on todella
20148: toimintaa täytyy kehittää. Minusta jo aikaisem-         surullista luettavaa, jos verrataan markkamääriä
20149: min esimerkiksi maatalousyrittäjät itse ovat            maatalousyrittäjien ja yrittäjien kesken. Y rittäji-
20150: monin tavoin nostaneet esiin toisenlaisia malleja,      en lomituspalvelut ovat aivan nollassa.
20151:                                       Maatalousyrittäjän lomituspalvelut                               4171
20152: 
20153:    Ed. Jokiniemi (vastauspuheenvuoro):                   si päästä kokonaisremonttiin ja miettiä, miten
20154: Arvoisa puhemies! Ed. Tömqvistin puheenvuo-              voitaisiin maataloustuotanto hoitaa sillä tavalla,
20155: roon haluaisin sen todeta, että kun sanotaan             että valtion ei tarvitsisi siihen kovin paljon näp-
20156: yrittäjä ja viljelijäyrittäjä, viljelijäyrittäjissäkin   pejään peliin laittaa enempää määräämällä hin-
20157: on niitä, jotka harjoittavat kotieläintaloutta, ja       toja kuin rajoituksillakaan.
20158: suurempi osa vielä niitä yrittäjiä, jotka eivät
20159: harjoita kotieläintaloutta. Ne yrittäjäthän eivät            Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Ensik-
20160: kuulu tämän lain piiriin, joilla ei ole kotieläimiä.     sikin kannatan ed. Skinnarin tekemää ehdotusta.
20161: Neljä kotieläinyksikköä on minimikoko, mikä                  Haluaisin todeta tästä esityksestä muutoin,
20162: tuossa näkyy, jotta siinä mielessä ei ihan voi           että kun karjalla on subjektiivinen oikeus hoi-
20163: verrata sitä, että kotieläimiä on hoidettava joka        toon, kannattaa huomata, että sitä samaa oike-
20164: päivä ja useampi kerta vielä päivässä. Toisaalta         utta ei todellakaan ole lapsilla. Päinvastoin hal-
20165: valtio aika paljon säätelee myös kotieläintuot-          litus on vetänyt pois esityksensä, jolla alle koulu-
20166: teitten hintoja, ja se otetaan tuloratkaisussa           ikäisten lasten oikeuksia saada hoitoa olisi voitu
20167: huomioon ja on hoidettu tällä tavalla, joten tässä       laajentaa.
20168: on melkoinen ero ihan yrittäjyydessä. Siitä kai              Mielestäni on myös kiinnitettävä huomiota
20169: tämä järjestelmä johtuu.                                 siihen, että vaikka on kysymys maataloustupon
20170:                                                          osasta, hallitus on ennen tätä esitystä tehnyt jo
20171:    Ed. A 1 a - H a r j a (vastauspuheenvuoro ):          varsin monta esitystä, jolla palkansaajien tupa-
20172: Arvoisa puhemies! Tiedossani on sellainen asia,          pöytään kuuluvia asioista on heikennetty edus-
20173: että kun tätä maatalousyrittäjän lomituspalvelua         kunnan päätöksen voimin tai aiotaan heikentää.
20174: kehitettiin ja siihen aikaan myös keskusteltiin              Vielä yhtenä asiana haluaisin tähdentää sitä,
20175: yrittäjäjärjestöjen kanssa siitä, että luotaisiin        että on asialle epäeduksi, että valtionosuuspro-
20176: heillekin samanlainen lomitusjärjestelmä, yrittä-        sentit ovat erilaiset lomittajapalveluissa kuin esi-
20177: jäjärjestöt eivät olleet silloin vielä valmiit tähän     merkiksi kotipalvelussa. Tämä on juuri byro-
20178: järjestelmään. He halusivat itse kustantaa ja            kraattinen este sillä tiellä, jolla nyt haluttaisiin
20179: järjestää omaa lomitustaan. Myöhemmin on                 ilmeisesti yhteisestikin edetä. Olisi täysin järke-
20180: tullut ilmi, että se ei onnistukaan, ja pienyrittäjät    vää ja perusteltua, että valtionosuus maksetaan
20181: varsinkin ovat erittäin huonossa asemassa. Se            yhtä lailla samoilla prosenteilla molempiin toi-
20182: pitää paikkansa. Edellisen eduskuntakauden ai-           mintoihin, jolloin voitaisiin myös yhdistää näitä
20183: kana saatiin pienyrittäjien lomitusraha kaikille,        toimintoja kenties ihan järkevällä tavalla. Enkä
20184: jotka täyttivät kriteerit. Siihen asti sen saivat        näe, että tällä yksityiskohdalla tarvitsee olla
20185: vain ne, jotka ehtivät hakea sen tietyn määrära-         suoraa vaikutusta siihen kysymykseen, mikä on
20186: han puitteissa. Mutta sehän on hyvin pieni, se           maatalousyrittäjän asema tässä kokonaisuudes-
20187: vastaa vain kahdeksaa arkipäivää. Ne rajat,              sa.
20188: jotka rajoittavat pienyrittäjiä tämän lomarahan
20189: saannissa, ovat melko tiukat, joten siellä puolella         Ed. Röntynen (vastauspuheenvuoro):
20190: korjaamista löytyy.                                      Arvoisa puhemies! Ettei jäisi vääriä käsityksiä,
20191:                                                          haluan vastata ed. Vehkaojan puheenvuoroon,
20192:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):           kun hän sanoi, että palkannauttijoita on roko-
20193: Arvoisa puhemies! Ed. Jokiniemi on siinä aivan           tettu eikä maataloutta. Mutta kyllä maatalout-
20194: oikeassa, että kotieläimet on hoidettava joka            ta on viime vuosina rokotettu. Vähintään sa-
20195: päivä ja että maatalousyrittäjä, nimenomaan              notaan 30 prosenttia tulotaso on alentunut sii-
20196: sellainen maatalousyrittäjä, jolla on kotieläimiä,       tä, mitä se oli 3-4 vuotta sitten, joten kyllä
20197: on hyvin sidoksissa yritykseensä. Mutta aika             varmasti siinä mielessä on maatalous oman
20198: lailla sidoksissa on pienyrittäjäkin, joka toimii        osuutensa kantanut ja kantaa vastaisuudessa-
20199: joko yksinään tai ihan pienenä perheyrityksenä.          kin. Silloin kun puhutaan maatalouden osuu-
20200: Ei siitä varmaan moniksi viikoiksi lähdetä pois,         desta, pitää ottaa tämä kokonaisnäkemys huo-
20201: koska yrittäjän työpanos on yrityksessä niin             mioon eikä puhua jostakin pienestä yksityis-
20202: hirmuisen tärkeä.                                        kohdasta.
20203:    Ed. Jokiniemi perusteli lomitusta ja valtion
20204: maksua myös sillä, että valtio myös säätelee                Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
20205: hintoja. Minusta ei ole sekään oikein, että valtio       hemies! Huoli sosiaali- ja terveydenhuollon pal-
20206: säätelee maataloustuotteiden hintoja, vaan pitäi-        velujenjärjestämisestä on aiheellinen, mutta mie-
20207: 4172                                     138. Torstaina 29.10.1992
20208: 
20209: 
20210: lestäni sosialidemokraattien esitys tässä yhtey-          Äänestys ja päätös:
20211: dessä ei ole kyllä perusteltu. Sosiaali- ja: terveys-
20212: valiokunta on viitannut maatalousvaliokunnan               Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sosiaali- ja
20213: lausuntoon ja toteaa tästä monipalveluasiasta,          terveysvaliokunnan mietinnön, äänestää "jaa";
20214: että "ehdotus haja-asutusalueiden palvelutarjon-        jos "ei". voittaa, on ed. Skinnarin ehdotus hyväk-
20215: nan tehostamisesta monialapalvelua lisäämällä           sytty.
20216: on periaatteessa kannatettava, mutta useita käy-
20217: tännön ongelmia sisältävä ehdotus. Asiakoko-               Ensimmäinen varapuhemies:
20218: naisuus huomioon ottaen valtionosuussäännök-            Äänestyksessä on annettu 100 jaa- ja 21 ei-ääntä,
20219: set, maatalouslomituksen ja sosiaali- ja terveys-       9 tyhjää; poissa 69. (Koneään. 5)
20220: toimen tarpeet, kuntien yhdenvertaisuus sekä
20221: toimintojen taloudellisuus ja tehokkuus on syytä           Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
20222: selvittää pikaisesti". Mielestäni tämä on tässä         sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietinnön.
20223: yhteydessä perusteltu lausunto. Tämä asia vaatii
20224: selvitystä.                                               Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-
20225:     Emme mitenkään ole voineet sosialidemo-             kohtaiseen käsittelyyn.
20226: kraattien ehdotukseen yhtyä, kun valitettavasti
20227: sosialidemokraattien esityksessä yleensä ei ole            1 a § hyväksytään keskustelutta.
20228: mitään logiikkaa. Ensin he tekevät oman ehdo-
20229: tuksensa, joka on yleensä täysin päinvastainen
20230:                                                           2 §.
20231: kuin vasemmistoliiton ehdotus, koska vasem-
20232: mistoliiton ehdotukset lähtevät siitä, että pienvil-
20233:                                                           Keskustelu:
20234: jelijöiden edut pitää turvata. Sitten kun tullaan
20235: äänestykseen, he kuitenkin kannattavat meidän
20236:                                                            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
20237: esityksiämme. On mielenkiintoista nähdä, tule-
20238:                                                         hemies! Ehdotan, että 2 § hyväksytään II vasta-
20239: vatko he kannattamaan tätäkin ehdotusta, jonka
20240:                                                         lauseen mukaisesti eli että 1 momenttiin lisätään
20241: yksityiskohtaisessa käsittelyssä tulemme teke-
20242:                                                         virke: "Tästä määrästä voidaan poiketa teuras-
20243: mään, joka koskee kotieläinyksiköiden määrää.
20244:                                                         karjatiloilla, milloin tilalla on teuraskarjaa siinä
20245: Nythän vaaditaan vähintään neljää kotieläinyk-
20246:                                                         määrin, että se työllistää maatalousyrittäjän
20247: sikköä, ennen kuin oikeus vuosilomaan ja viik-
20248:                                                         pääasiallisesti."
20249: kovapaaseen saadaan. Me ehdotamme, että täs-
20250: tä määrästä voidaan poiketa teuraskarjatiloilla,
20251:                                                            Ed. P o 1 v i n en : Arvoisa puhemies! Kanna-
20252: milloin tilalla on teuraskarjaa siinä määrin, että
20253:                                                         tan tehtyä ehdotusta.
20254: se työllistää maatalousyrittäjän pääasiallisesti.
20255: Tämä on tärkeä laajennus. Tämä koskee monia
20256:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20257: Pohjois-Suomen kuntia ja pienviljelijöitä.
20258:                                                            Ensimmäinen varapuhemies:
20259:    Ed. P o 1 v i n e n : Rouva puhemies! Tämä
20260:                                                         Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. Pol-
20261: ed. Stenius-Kaukosen esitys on mielestäni erit-
20262:                                                         visen kannattamana ehdottanut, että pykälä hy-
20263: täin hyvä. Tämähän tietää käytännössä sitä,
20264:                                                         väksyttäisiin II vastalauseen mukaisena.
20265: että alle 16 mullin tilalla voidaan harkintaa
20266: käyttää silloin, kun tämä työllistää tilan väen.
20267:                                                            Selonteko myönnetään oikeaksi.
20268: Minä tulen kannattamaan ed. Stenius-Kauko-
20269: sen esitystä.
20270:                                                            Å·änestys ja päätös:
20271:    Yleiskeskustelu julistetaan pää ttyneeksi.
20272:                                                            Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-
20273:    Ensimmäinen varapuhemies:                            tus "ei".
20274: Yleiskeskustelussa on ed. Skinnari ed. Vehka-
20275: ojan kannattamana ehdottanut, että käsittelyn              Ensimmäinen varapuhemies:
20276: pohjaksi otettaisiin I vastalauseeseen sisältyvä        Äänestyksessä on annettu 92 jaa- ja 21 ei-ääntä,
20277: lakiehdotus.                                            7 tyhjää; poissa 79. (Koneään. 6)
20278: 
20279:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
20280:                                     Maataloustulolain soveltaminen 1992                                4173
20281: 
20282:    4, 5, 7, 9, 13, 17, 22, 23, 26, 31, 33, 36, 37 ja     Ed. Laineen ehdotus hyväksytään ja asia pan-
20283: 40 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike         naan pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.
20284: hyväksytään keskustelutta.
20285:                                                        6) Ehdotus laiksi maataloustulolain eräiden sään-
20286:   Puheenvuoron saatuaan lausuu                         nösten soveltamisesta vuonna 1992 annetun lain
20287:                                                        muuttamisesta
20288:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
20289: hemies! Valitettavasti en vieläkään osaa äänes-        Ensimmäinen käsittely
20290: tää. Äänestin "ei", mutta kone ei rekisteröinyt        Hallituksen esitys n:o 225
20291: sitä.                                                  Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 16
20292: 
20293:  Ensimmäinen varapuhemies:                               Ensimmäinen varapuhemies:
20294: Merkitään.                                             Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
20295:                                                        kunnan mietintö n:o 16.
20296:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
20297: päättyneeksi.                                             Keskustelu:
20298: 
20299:                                                            Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
20300: 5) Valtioneuvoston oikeuskanslerin kertomus vuo-       mies! Olemme käsittelemässä maa- ja metsäta-
20301: delta 1991                                             lousvaliokunnan mietinnön pohjalta maatalous-
20302:                                                        tulolain muutosta, joka mahdollistaa 100 miljoo-
20303: Ainoa käsittely                                        nan markan irrottamisen maatalouden pitkältä
20304: Kertomus n:o 10                                        momentilta nimenomaan viljelijöiden tuesta
20305: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 11                käytettäväksi vientikustannusosuuteen, jolla vie-
20306:                                                        dään maasta laman aiheuttamasta kulutuksen
20307:   Ensimmäinen varapuhemies:                            laskusta johtuva lihavarasto nimenomaan sekä
20308: Käsittelyn pohjana on perustuslakivaliokunnan          nauhanlihan että sianlihan osalta.
20309: mietintö n:o 11.                                           Asiaa valiokunnassa käsiteltäessä nousi aivan
20310:                                                        ymmärrettävästi esiin kysymys siitä, olisiko ollut
20311:    Keskustelu:                                         mahdollista tällä 100 miljoonalla markalla alen-
20312:                                                        taa lihan kuluttajahintoja ja ohjata tämä alennus
20313:   Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Ehdotan, että        nimenomaan nykyisessä taloudellisessa tilan-
20314: tämä asia jätetään pöydälle ensi tiistaina pidettä-    teessa kouluille, laitoksille ja vastaaville tahoille.
20315: vään eduskunnan täysistuntoon.                         Valiokunta on esitystä käsitellessään todennut
20316:                                                        sen, että tällainen määrärahojen ohjaaminen ns.
20317:   Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!                   tuettuun kotimaiseen käyttöön on mahdollista.
20318: Kannatan ed. Laineen tekemää pöydällepanoeh-           Näinhän menetellään mm. voin kyseessä ollessa
20319: dotusta.                                               leipomo-, eines- ja makeisteollisuudelle ja sa-
20320:                                                        moin menetellään viljan osalta, eli maataloustu-
20321:   Ensimmäinen varapuhemies:                            lolaki käytännössä mahdollistaa tällaisen järjes-
20322: Kun on tehty ehdotus asian pöydällepanosta ja          telyn. Kuitenkin juna oli jo mennyt tavallaan
20323: ehdotusta on kannatettu, on asia jäävä pöydälle.       ohi, koska sekä maataloustulosopimuksessa oli
20324: Kehotan seuraavia puhujia käyttämään puheen-           ehditty asia sopia että myös maatalouden mark-
20325: vuoron pöydällepanon ajasta.                           kinointineuvosto oli ehtinyt jo tehdä päätöksen
20326:                                                        ja irrottaa nämä 100 miljoonaa markkaa nimen-
20327:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-        omaan ylijäämien vientiä varten.
20328: tyneeksi.                                                  Valiokunnan hankkimasta selvityksestä joh-
20329:                                                        tuen tulimme siihen johtopäätökseen, että tässä
20330:   Ensimmäinen varapuhemies:                            tilanteessa tällä aikataululla sen järjestäminen ei
20331: Keskustelussa on ed. Laine ed. P. Leppäsen             ole nyt mahdollista. Sen sijaan valiokunnan
20332: kannattamana ehdottanut, että asia pantaisiin          mietinnöstä mielestäni selkeästi käy ilmi se, että
20333: pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.                  valiokunnan piirissä oli laajaa yhteisymmärrystä
20334:                                                        sen suuntaan, että jatkossa pitäisi tämän tyyppis-
20335:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      tä järjestelmää harkita. Erityisen tärkeää se olisi
20336: 4174                                      138. Torstaina 29.10.1992
20337: 
20338: 
20339: toki ollut nyt, kun ajatellaan, mikä on maan             kiinnostuneita. Se on myös ainoa keino turvata
20340: taloudellinen tilanne.                                   se, että jatkossa entistä enemmän myös kulutta-
20341:    Valiokunnan mietintöön liittyy myös viittaus          jat arvostavat suomalaista maataloustuotantoa.
20342: niihin ponsiin, joita me olemme lausuneet maa-              Arvoisa rouva puhemies! Aivan lopuksi valit-
20343: taloustulolain eräiden säännösten soveltamisen           taen totean sen, että nyt emme onnistuneet lihan
20344: yhteydessä maataloustulolain uudistamisesta              alennusmyyntiä käytännössä toteuttamaan,
20345: mahdollisimman pian. Tiedämme toki, että par-            mutta toivottavasti jatkossa tämä on mahdollis-
20346: haillaan entisen ministerin Toivo T. Pohjalan            ta ihan siitä syystä, että silloin voimme tukea
20347: johdolla istuu toimikunta, jonka tehtävänä on            suomalaisia kuluttajia. Toki tässä yhteydessä on
20348: maataloustulolain uudistaminen. Todella toi-             lopuksi todettava se, että kestävin tie on alentaa
20349: vommekin, että se työ valmistuu ja siinä yhtey-          tuotantokustannuksia ja sitä kautta saada myös
20350: dessä, aivan kuten valiokunnan mietintöön liite-         lihan hinta alenemaan. Silloin tulee tarkastella
20351: tyssä ponnessa todetaan, otetaan huomioon                niitä veroja ja maksuja, joita elintarvikeketjussa
20352: myös se mahdollisuus, että "markkinointivaro-            on. Siinä 50 miljardin markan ruokalaskussa,
20353: jen joustava suuntaaminen muuttuneiden mark-             joka vuosittainen ruokalasku Suomessa tällä
20354: kinatilanteiden mukaan on mahdollista". Tällä            hetkellä on, ... on erilaisia veroja ja maksuja 10
20355: toki haluamme sanoa sen, että jatkossa voitaisiin        miljardia markkaa. Siitä suurin erä on 7 miljar-
20356: esimerkiksi tämän tyyppinen kotimaisen lihan             dia markkaa liikevaihtoverorasitusta. Toki tie-
20357: alennusmyynti järjestää.                                 dän sen, että lihalla se alkutuotevähennysjärjes-
20358:    On myös toinen näkökohta, joka tuli selkeästi         telmästä johtuen ei ole niin raskas. Kestävällä
20359: esille: Jos olisi järjestetty tämän tyyppinen koti-      tavalla kustannuksia alentamalla päästään hal-
20360: maassa julkiseen kulutukseen, lähinnä laitoksiin,        vempaan lihan hintaan, mutta ei varmaan ole
20361: tarkoitettu alennusmyynti, ei suinkaan olisi voi-        pahitteeksi myöskään järjestää suunnattuja an-
20362: tu olla varmoja, että sitä kautta olisi päästy           teja liha-alen muodossa jatkossa.
20363: samaan tavoitteeseen kuin päästään sillä, että
20364: liha viedään maasta ulos. Toisaalta itsekin olen            Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
20365: sitä mieltä, että olisi huomattavastijärkevämpää         Arvoisa puhemies! Oli mielenkiintoista kuulla
20366: tukea kotimaassa lihankäyttöä kuin tukea ulko-           valiokunnan puheenjohtajan ed. S-L. Anttilan
20367: mailla olevien kuluttajien lihansyöntiä.                 selvitys asiasta. Itse kun lukee kyseistä mietintöä
20368:     Arvoisa rouva puhemies! Kaiken kaikkiaan             ja tietää, että markkinointineuvostossa on ilmei-
20369: maataloustulolain uudistamisen yhteydessä toi-           sesti aika paljon ed. S-L. Anttilaa lähellä olevia
20370: voo, että otetaan myös selkeä suuntaus niihin            henkilöitä, tarkoitan lähinnä puoluenäkökul-
20371: muuttuneisiin olosuhteisiin, jotka ovat tosiasia         masta, tuntuu hieman käsittämättömältä, että ei
20372: Suomen maatalouden osalta jo tänä päivänä.               ole viestitetty riittävän ajoissa markkinointineu-
20373: Gatt-neuvotteluissa ratkaisu syntynee lähiaikoi-         vostolle, että valiokunnassa on ollut keskustelua
20374: na. Sieltä tulee aiheutumaan muutoksia Suomen            nimenomaan tämän tyylisestä kohdennetusta li-
20375: maatalouspolitiikkaan, ja ennen kaikkea myös             han myynnistä lähinnä kotimaisiin laitoksiin jne.
20376: Eta-sopimus tulee maatalouden toimintaympä-              juuri niiden perusteiden mukaan, joita ed. S-L.
20377: ristöön vaikuttamaan sen takia, että kahden              Anttila totesi. Voi todeta, että ilmeisesti on
20378: vuoden välein tullaan käymään vastavuoroi-               tapahtunut työtapaturma,jos ed. S-L. Anttila on
20379: suusperiaatteella neuvottelut, joilla voitaisiin         todella sitä mieltä, mitä hän äsken totesi.
20380: maataloustuotteiden liikkumista EY-alueella
20381: vapauttaa entistä enemmän, eli kilpailutilanne              Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
20382: tulee lisääntymään. Se tulee olemaan tosiasia.           Rouva puhemies! Lihan alennusmyynti on poik-
20383:     Ennen kaikkea toivoisin, että myös tässä yh-         keava markkinatapahtuma eikä sellaisenaan
20384: teydessä otetaan huomioon se lisääntynyt kiin-           kuulu normaaliin käytäntöön siitä huolimatta,
20385: nostus, joka kuluttajilla tänä päivänä on. Kulut-        että luonnollisesti kannatan ja kannatamme ny-
20386: tajat haluavat saada korkealuokkaisia tuotteita,         kyisessä tilanteessa tämän tyyppistäkin markki-
20387: haluavat saada niitä suoraan tilalta. Tätä mah-          nointia. Mutta ed. S-L. Anttila jossakin määrin
20388: dollisuutta pitäisi todella mahdollisimman mo-           puuttuikin puheessaan tähän asiaan. Ongelma
20389: nessa tapauksessa hyödyntää. Se on myös mark-            meillä on se, että väliportaat, teurastamot ja
20390: kinasignaalien huomioon ottamista, mikä mi-              elintarvikeketjut, saadaan aisoihin. Ne ovat pa-
20391: nusta on yksi tärkeä asia jatkossa. Pitää tuottaa        hiten kartellisoitunut ketju tällä hetkellä Suo-
20392: sellaista ja sillä tavalla, että kuluttajat ovat siitä   messa, ja on huomattava, että viljelijä ei saa
20393:                                    Maataloustulolain soveltaminen 1992                               4175
20394: 
20395: riittävää hintaa tuotteistaan. Siitä huolimatta ne    Nythän kyse on maataloustuottajien vientikus-
20396: ovat kuluttajan suunnassa kohtuuttoman kallii-        tannusosuuteen tänä vuonna käytettävästä 100
20397: ta, ja kartellia, joka on tässä välissä, ei saada     miljoonasta markasta maataloustulolain mu-
20398: puretuksi millään. Se vahvistuu entisestään.          kaista valtion tukea. Lihan alennusmyyntihän
20399:    Tässä on myös ongelma sikäli, että jos me          kaatui maataloustuottajien ja MTK:n vastustuk-
20400: aikanaan menemme Euroopan yhteisöön ja jos            seen siinä, etteivät he osallistu eivätkä halua
20401: nyt Euroopan talousalueen suunnasta olisi jon-        osallistua lihan alennusmyyntiin. Toinen asia,
20402: kinlaisia mahdollisuuksia elintarvikkeiden hin-       joka valiokunnassa sinänsä oli positiivista, oli se,
20403: tojen laskemiseen vapautuvan tuonnin muodos-          että tunnustettiin nimenomaan markkinointiva-
20404: sa, nämä kartellit - suomalainen elintarvikete-       rojen ohjaamisen erityiset ongelmat nykyisessä
20405: ollisuus ja teurastamot, erityisesti elintarvikete-   lainsäädännössä, ja siitä on yksimielisesti tietysti
20406: ollisuus - ovat satamassa vastassa. Siellä sovi-      hyväksytty ponsi.
20407: taan hinnat, minkälaisia noudatetaan, ja se on            Kaiken kaikkiaan me sosialidemokraatit
20408: silloin yhteinen etu. Käy vähän samalla tavalla       emme voineet ymmärtää sitä, jos todellista halua
20409: kuin Tanskassakin, ensin tuotteiden jossakin          lihan alennusmyyntiin on, ettei valiokunta olisi
20410: määrin laskivat ja sen jälkeen nousivat lähes         voinut edellyttää, että se tullaan tässä maassa
20411: ennalleen.                                            toteuttamaan. Kaiken maailman maatalousby-
20412:                                                       rokratian tai muiden edunvalvontojen tekosyillä
20413:    Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):           sitä päätöstä vastustettiin.
20414: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vistbackalle vain             Tässä suhteessa on säälittävää, kun maassa on
20415: tiedoksi asia, joka ei tietenkään täällä voi olla     työttömyys, sosiaaliset ongelmat, toimeentulo-
20416: tiedossa: Maatalousvaliokunnan käsittelyssä           huolet kärjistyvät, ettei tässä tilanteessa voitu
20417: kävi selkeästi ilmi, että päätös markkinointineu-     tällä tavalla tehdä. Kun tämä hallitus nyt soppa-
20418: vostossa oli jo tehty ennen kuin asiaa valiokun-      jonoon yhteiskuntaa ja tätä maata vetää, olisi
20419: nassa käsiteltiin. Viestit sinne suuntaan olisi       tullut ottaa huomioon, että meidän ei englanti-
20420: pitänyt lähettää ainakin 2-3 viikkoa ennen kuin       laisen pekonipöytää tarvitse verorahoilla ylläpi-
20421: asia tuli valiokuntaan. Minusta tästä pitää vain      tää, vaan olisimme suunnanneet todella lihan
20422: oppia, että jatkossa asioita valmisteltaessa pitää    alennusmyyntiä mm. toimeentulovaikeuksissa
20423: tämä näkökohta ottaa alusta alkaen huomioon.          oleville vanhuksille ja lapsiperheille ja erityisesti
20424: Tämä on osa maataloustulosopimusta, ja me             voimakkaiden säästötoimien kohteeksi myös
20425: kaikki salissa kunnioitamme tehtyjä tulosopi-         ruokahuollon menoissa joutuneille erilaisille
20426: muksia. Niiden rikkomiseen minusta eduskun-           kunnallisille laitoksille. Nimittäin yleisesti ottaen
20427: nalla ei ole mitään järkevää tarvetta.                tietysti voidaan sanoa, että lihan alennusmyynti
20428:    Se, mitä ed. Aittoniemi puhui välikäsistä, on      ei lisää lihan kysyntää normaaliaikana, ja sillä se
20429: myös asian yksi ongelma. Liha-alen järjestämi-        on kaadettu silloin. Mutta nyt on tilanne aivan
20430: nen niin, että se koskisi kaikkia kuluttajia, hel-    toisenlainen. Nyt tingitään ruoan laadusta ja
20431: posti kaatuu siihen, että jos me annamme teuras-      ruoan määrästä. On todellisessa hädässä olevia
20432: tamoportaaseen lihan tiettyyn hintaan, millä me       ihmisiä, ja myös kunnalliset laitokset joutuvat
20433: varmistamme markkinatalousjärjestelmässä sen,         tekemään erittäin kipeitä leikkauksia.
20434: että se kaupan kassalla on varmasti saman                 Suunnatun lihan alennusmyynnin edellyttä-
20435: verran halvempi. Tämä on juuri tämän järjestel-       minen olisi ollut toimenpide, jolla ei verorahoja
20436: män ongelma, eli silloin totta kai, kun on vain       olisi heitetty kankkulan kaivoon vientitukiin ja
20437: yksi hintataso käytännössä mahdollinen, kaup-         ulkomaalaisten syöttämiseen 7 markan sianlihal-
20438: pias ottaa siitä sen, mikä on mahdollista. Hyvin      la ja 10 markan naudanlihalla vaan olisi todella
20439: helposti yleinen liha-ale saattaisi ohjautuakin       voitu auttaa lihan kokonaiskysyntää. Nettolisä-
20440:  kauppiaan hyväksi, välikäsien hyväksi.               ys lihan kulutukseen olisi ollut mitä ilmeisintä,
20441:                                                       kun se olisi ollut suunnattua.
20442:     Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Esillä        Tässä mielessä, kun on vielä lisäksi tiedossa,
20443: olevassa asiassa on turha markkinointineuvos-         myös valiokunnalla oli tiedossa, että lihan ylitar-
20444: ton tai muuhun suuntaan käyttää sellaisia puo-        jonta tuotannollisista syistä samoin kuin myös
20445: lusteluja, ettei lihan alennusmyynnistä olisi kes-    toisaalta kotimaisen kysynnän laskun kautta,
20446: kustelua käyty. Hyvin voimakkaastijulkisuudes-        joka vain ilmeisesti kärjistää ylitarjontaa, tulee
20447: sa mm. meidän sosialidemokraattien taholta teh-       tulevana talvena olemaan erityinen ongelma,
20448: tiin esityksiä eri yhteyksissä sen toteuttamisesta.   sosialidemokraatit olisivat halunneet valiokun-
20449: 4176                                     138. Torstaina 29.10.1992
20450: 
20451: 
20452: nan nyt edellyttävän, että tulevana talvena on          viittasi, maksamaan ulkomaisten kansalaisten
20453: järjestettävä suunnattu lihan alennusmyynti             ruokapöytään arvokasta hyvälaatuista lihaam-
20454: mm. kunnallisille laitoksille ja toimeentulovai-        me.
20455: keuksissa oleville vanhuksille ja lapsiperheille.          Minua ihmetyttää myös toinen seikka. Kun
20456:     Olin hyvin pettynyt, että tätä selkeätä kan-.       aikoinaan Eta-neuvottelijat etsivät eväitä edus-
20457: nanottoa pyörittelyn ja jossittelun sijasta ei voitu    kunnasta Eta-keskusteluun ja neuvotteluihin,
20458: tehdä, kun mm. Maataloustuottajain Keskuslii-           esitin useampaan kertaan, että eräs sellainen
20459: ton asiantuntijaedustaja oli itse samaa mieltä.         olisi, että me suomalaiset haluamme olla omava-
20460: Kaikki tahot sinänsä tunnustivat, että tässä asi-       raisia ruokahuollossa myös jatkossa. Tämä ei
20461: assa on jotakin järkeä nimenomaan poikkeuksel-          valitettavasti mennyt sen pidemmälle. Nyt näh-
20462: lisessa suomalaisessa taloudellisessa ja inhimilli-     tävästi Etaan tai EY:hyn mennään samoilla
20463: sessä todellisuudessa. Tältä osin valitettavasti        eväillä eli mitään emme sieltä saa, mutta ne
20464: jouduimme jättämään vastalauseen mietintöön             tulevat määräämään, mitä ruokaa ja mihin hin-
20465: eli juuri siitä, että liha-ale olisi pitänyt ehdotto-   taan me suomalaiset tulemme syömään.
20466: mastijuuri tässä tilanteessa edellyttää toteutetta-        Tämä ihmetyttää myös siitä syystä, että kes-
20467: vaksi.                                                  kusta ei ole herännyt tässä asiassa. Se on eräissä
20468:                                                         puheenvuoroissa puhunut täällä siitä. Mutta
20469:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           näinhän tulee tapahtumaan, minä veikkaan ja
20470: puhemies! Liha-ale on asia, joka aika paljon            uskoisin, että olen hyvin pitkälle siinä oikeassa.
20471: keskustelutti, kun asiasta puhuttiin julkisuudes-
20472: sakin. Ed. Rajamäki sanoi, että liha-ale olisi              Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
20473: pitänyt toteuttaa vaikeuksissa oleville lapsiper-       Arvoisa rouva puhemies! Ensinnäkin ed. Raja-
20474: heille ja myös kunnallisille laitoksille ..             mäen puheenvuoron johdosta, jossa hän edellyt-
20475:    Tämä on sellainen asia, jolla helposti vedo-         ti, että ensi talvena järjestettäisiin liha-alennus-
20476: taan myös tunteisiin. Olen itsekin sitä mieltä,         myynti: Ed. Rajamäki, palataan tähän asiaan,
20477: että esimerkiksi kunnalliset laitokset ja sairaalat     kun käsittelemme vuoden 93 maataloustulola-
20478: olisivat varmaan olleet ihan paikallaan, tietysti       kia. Nyt käsittelemme vuoden 92 maataloustulo-
20479: myös lapsiperheet ja työttömät. Pelkään vain            lakia ja tässä ei ratkaista sitä, mikä liha-ale ensi
20480: sitä, miten se olisi voitu toteuttaa, siinä olisi       vuonna järjestetään, mihin ed. Rajamäki pu-
20481: tullut varmaan aika suuria vaikeuksia. Sen sijaan       heenvuorossaan voimakkaasti viittasi.
20482: jos se olisi ollut kaupan tiskiitä vapaasti saatavis-       Edelleen tässä on ongelma se, mihin ed. Rim-
20483: sa alemyyntinä, olisi kyllä tapahtunut se, että ne,     mi aivan oikein kiinnitti huomiota: Mikä on se
20484: joilla on ollut rahaa ostaa tähänkin saakka lihaa,      mekanismi, jolla varmistamme, että teurastamon
20485: olisivat ostaneet sitä vielä enemmän, pakasti-          saama halvempi liha kauppaan toimitettuna on
20486: mensa täyteen, ja pienituloiset lapsiperheet ja         edelleen kaupan tiskiitä haettaessa sen verran
20487: työttömät olisivat jääneet nuolemaan näppe-             halvempaa, mitä siinä on tukea välissä? Sellaista
20488: jään.                                                   järjestelmää ainakaan minä en tällä hetkellä
20489:    Mitä tulevaisuuteen tulee, tietysti toivoisi, että   tiedä. Sen sijaan kouluille, laitoksille ja vastaavil-
20490: toteutettaisiin ed. Rajamäen esittämää ajatusta,        le tahoille suunnatunanninantaminen on mah-
20491: että sosiaalisille laitoksille, kouluille, päiväko-     dollista, koska siinä voidaan esimerkiksi lasku-
20492: deille ja vastaaville, voitaisiin vastaisuudessa asi-   jen perusteella tietty osuus palauttaa suoraan
20493: aa harkita. En välttämättä usko todella siihen,         näille. Mutta niin tarpeen kuin se kuluttajille
20494: että kaupan tiskiitä myytynä se palvelisi tarkoi-       olisikin, tässä on aika iso järjestämisongelma,
20495: tustaan, vaikka varmasti monella on hyvä ajatus         mihin nimenomaan valiokunnan mietinnössäkin
20496: mielessä.                                               kiinnitetään aivan oikein huomiota. Eli, ed.
20497:                                                         Rajamäki, palataan asiaan vuoden 93 maata-
20498:    Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):                loustulolain käsittelyn yhteydessä.
20499: Arvoisa puhemies! Mielestäni oli erittäin hyvä,
20500: että ed. Rajamäki ja myöhemmin ed. Rimmi                   Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Ar-
20501: ottivat kantaa suunnattuun liha-aleen. Viime            voisa puhemies! Jo yli kuukausi sitten mm. itse
20502: viikon torstaina ministeri Pura vastasi suulliseen      esitin suunnattua liha-alea tietäen tilanteen.
20503: kysymykseeni, että hallitus ei halua tehdä tämän        Tapa, millä maatalouspolitiikkaa aina käsitel-
20504: asian eteen mitään. Se kyllä ihmetyttää, kun            lään, on: siirrellään, tutkitaan, siirrellään, tutki-
20505: veronmaksajat joutuvat, mihin ed. Rajamäki              taan. Toteuttamistapa olisi kyllä suunnattuun
20506:                                     Maataloustulolain soveltaminen 1992                              4177
20507: 
20508: liha-aleen löytynyt. Ed. S-L. Anttila, nimen-          puhuttu ja mitä mm. ed. Rajamäki ja eräät muut
20509: omaan tässä yhteydessä olisi pitänyt näkyvän           ovat täällä nostaneet esille, että haettaisiin sel-
20510: lihavuoren ja uuden vientitukitarpeen ilmaantu-        laista keinoa, sellaista kohdetta, joka todella
20511: essa viestittää hallinnolle, että nyt ollaan tosis-    lisää lihan kotimaista kulutusta, pitää harkita.
20512: saan, eduskunta edellyttää, että ulkomaalaisia ei      Totta kai uskon, että kaikki suomalaiset ovat
20513: syötetä verorahoilla, vaan kotimaista sosiaalista      sillä kannalla, että jos me voimme löytää todella
20514: suunnattua liha-alennusmyyntiä järjestetään.           semmoisen keinon, joka lisää kulutusta ja jolla
20515:    Minä nimenomaan en tarkoittanut suunnat-            yhteiskunnan tukea ja viljelijöittenkin markki-
20516: tua liha-alea isojen pakastearkkujen omistajille       nointitukea voidaan yhtä tehokkaasti kuin vien-
20517: ja paksuille lompakoille, sen takia kaupan tiskil-     nillä käyttää kotimaisella areenalla, niin näin
20518: lä suunnattua liha-alea ei näy. Tarkoitin, että se     pitää toimia. Laitoksille ja sairaaloille, armeijal-
20519: suunnataan sosiaalisesti mm. kunnallisten laitos-      le, ehkä kouluille suunnattu alennusmyynti täm-
20520: ten kautta, jolloin sillä tulee olemaan sosiaalisten   möisessä tilanteessa, missä nyt eletään, voi olla
20521: syiden takia ja tämän yhteiskunnallisen karun,         todella käyttökelpoinen toimenpiteenä, joka li-
20522: ikävän todellisuuden takia lihan kokonaiskysyn-        sää lihan kotimaista kulutusta.
20523: tää kasvattava vaikutus, jolloin se on erittäin
20524: perusteltu myös tuotantopoliittisista syistä.             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Pa-
20525:                                                        jatsoa on tyhjennetty varsin tehokkaasti viimei-
20526:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        sen puolen tunnin aikana tästä aiheesta. Kuiten-
20527: Arvoisa puhemies! Ed. Rimmin puheenvuoron              kin katson aiheelliseksi vielä muutaman näkö-
20528: jälkeen minulle tuli kauhea epäilys, jäikö minulle     kohdan tuoda esille, kun olin maa- ja metsäta-
20529: enää mitään sanottavaksi. Asiassa oli tullut esille    lousvaliokunnassa käynnistämässä pieneltä osal-
20530: jo lapsiperheet, köyhät, sairaat ja vanhukset.         tani tätä keskustelua.
20531: Minä lisään vielä sotaveteraanit, niin sitten on          Lähtökohtatilanne ei todellakaan ollut roh-
20532: populismi täydellistä.                                 kaiseva koko valiokuntakeskusteluunkaan ja
20533:    Kun tässä nyt halutaan litistää ja lätistää liha-   selvitystyöhön. Nimittäin tilastot tältä vuodelta
20534: alen mahdollisuus kokonaisuudessaan, on todet-         osoittavat aika karmeaa tulosta: Tuottajahinto-
20535: tava myös muuan asia: Ed. S-L. Anttila puhui,          jen ja tavoitehintojen välissä on 700 miljoonan
20536: miten voidaan varmistaa, myydäänkö liha liha-          markan aukko, toisin sanoen 700 miljoonaa
20537: tiskeiltä todella siihen hintaan, mihin se on          markkaa tuloja on jäänyt tuottajilta saamatta,
20538: tarkoitettu. Sen seikan selvittäminen, ketkä ovat      kun ne rahat ovat nyt jossakin ja mitä todennä-
20539: köyhiä, sairaita jne., varmasti maksaisi vähin-        köisimmin löytyvät teurastamoista ja jossain
20540: tään yhtä paljon kuin olisi liha-alen todellinen       määrin myös kaupasta, sillä tämä tilanne ei ole
20541: hyöty. Mentäisiin todella mahdottomuuksiin,            johtanut kuluttajahintojen alentumiseen, vaikka
20542: kun rajattaisiin niitä perheitä ja yksityisiä, jotka   ollaan tilanteessa, jossa joudutaan ulosviemään
20543: ovat oikeutettuja ostamaan tätä lihaa. Siinä olisi     lihaa. (Ed. P. Leppänen: Kuka omistaa teurasta-
20544: aikamoinen sekamelska sosiaalitoimistossa, kun         mot?)- Jokuhanne omistaa, kaikesta päätellen
20545: lyötäisiin leima paperiin, että tämä on niin köy-      löytyy rekisteristä ilmoitus siitä, kuka ne omis-
20546: hä, että on oikeutettu siihen. Toisin sanoen,          taa. - Siis lähtökohta oli mahdollisimman an-
20547: unohdetaan koko asia.                                  kea, mutta siitä huolimatta, kun tämä oli julki-
20548:                                                        sen keskustelun alaisena, niin yksimielisesti olim-
20549:    Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies!           me sitä mieltä, että tämä asia nyt selvitetään, ja
20550: Näyttää siltä, että jokaisen maatalousministerin       sitä selvitystyötä sitten tehtiin.
20551: on virkakautensa aikana vähintään kerran men-             Maa- ja metsätalousministeriöstä asianomai-
20552: tävä liha-alennusmyynti- tai elintarvikkeiden          nen virkahenkilö toi sitten tyrmäyspaperin, jossa
20553: alennusmyyntiharhaan, ja niin kävi tälläkin ker-       kylläkin oli aivan oikein todettu se, mikä on
20554: taa. Se asia todella näyttää ensin hyvin kauniilta     todettu myös demarien ihan asiallisessa vasta-
20555: ja houkuttelevalta, että alennettaisiin kansalais-     lauseessa, jossa todetaan, että teknisesti tämä
20556: ten ruokalaskua alennusmyynnin kautta, mutta           voisi olla ihan mahdollistakin. Sitä tapahtuu jo
20557: sen toteuttaminen on lähimpien parinkymmenen           nyt voin ja viljan osalta tietyin edellytyksin.
20558: vuoden aikana taidettu 4-5 kertaa samalla              Mutta paperin mukaan toisaalta on olemassa
20559: perusteella todeta mahdottomaksi ja epätarkoi-         teknisiä esteitä, joista yksi oli maataloustuloso-
20560: tuksenmukaiseksi ja niin nytkin.                       pimuksen voimassaolo, jossa tämä asia ei ole
20561:    Sen sijaan sitä ajatusta, mistä täällä nyt on       mukana, niin kuin valiokunnan arvoisa puheen-
20562: 
20563: 262 220204C
20564: 4178                                     138. Torstaina 29.10.1992
20565: 
20566: johtaja täällä jo totesi, ja toinen se, että markki-      Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies! Ed.
20567: nointineuvosto oli ehtinyt jo päätöksensä tehdä.       Pulliainen kiinnitti huomiota siihen, että viljeli-
20568: Tämmöiset päätökset ja ratkaisut ovat tietysti         jöiden lihasta saarnat tulot ovat alentuneet, lihan
20569: sellaisia, että niitä voitaisiin muuttaa, koska ne     hinta viljelijöille on alentunut ja kuluttajille
20570: ovat ihmisten tekemiä, siis silloin kun on sopi-       noussut, ja peräänkuulutti sitä, mihin nämä
20571: mus, sopimusta voidaan myös muuttaa. Mutta             rahat ovat joutuneet. Tiedän, kun olen tutkinut
20572: tässä tapauksessa siihen ilmeisestikään edelly-        teurastamojen tilinpäätöksiä ja välitilinpäätök-
20573: tyksiä ei ollut.                                       siä, että siellä tilanne kuitenkin näyttää siltä, että
20574:     Näillä perusteilla tyydyin tulokseen, että ol-     ne ovat äärimmäisen tiukalla eli ainakaan teu-
20575: laan tässä tilanteessa, kunnes sitten kun olin         rastamoyritykset tässä tilanteessa eivät ole pääs-
20576: tämän talon ulkopuolelle siirtynyt, aukaisin seu-      seet lihomaan. Tosin niiden vaikeuksiin lienee
20577: raavana päivänä muutaman lehden. Siellä kun-           pääasiallisena syynä velkaantuneisuusja korkeat
20578: nianarvoisa maa- ja metsätalousministeri antoi         korot.
20579: lausunnon ja ilmoitti, että ei tässä ole mistään          Tätä asiaa seuranneena tiedän erään seikan,
20580: muusta kysymys, ei mistään tekniikasta eikä            mikä on johtanut ainakin pieneltä osin siihen,
20581: mistään muustakaan eikä tulosopimuksesta,              että väli on kasvanut. Muutama vuosi sitten
20582: vaan kysymys on siitä, että kun MTK ei hyväk-          eräät sivutuotteet teurastuksessa käytettiin lem-
20583: sy, niin hommaa ei hoideta.                            mikkieläinten ruokiin, ja tiedän, että se bisnes oli
20584:     Tämä tietysti johti ajattelemaan niinkin paho-     teurastamoyrityksille kannattavuudeltaan par-
20585: ja aatoksia mielessä, että olisikohan nyt saatta-      haasta päästä. Tämä tilanne on nyt muuttunut.
20586: nut käydä niin, että tuli vähän niin kuin höplästä     Niin kuin kaikki tiedätte, pääosa lemmikkieläin-
20587: vedetyksi valiokunnassa tätä asiaa näin tekno-         ten ruoista tulee ulkoa. Katteet kotimaiselle
20588: kraattis-tulosopimuksellisena asiana käsiteltäes-      tuotannolle tästä alasta ovat voimakkaasti pu-
20589: sä. Olisin toivonut todella hartaasti, että täällä     donneet. Se on yksi syy, minkä takia kuluttaja
20590: olisi ollut maa- ja metsätalousministeri Pura          maksaa lihatuotteista nyt hiukan enemmän kuin
20591: kertomassa, mikä on totuus, minkälaisen lau-           aikaisemmin, kun ennen lemmikkieläinten ruoan
20592: sunnon hän on lehdistölle antanut ja jäikö tästä       ostajat vastasivat osaksi näistä kustannuksista.
20593: lausunnosta jotakin erittäin olennaista julkaise-      Tämä on epäilemättä aika pieni asia, mutta
20594: matta. Joka tapauksessa nyt tästä saatu kuva on        kertoo siitä, mitä tuonnin vapauttaminen on
20595: meikäläisen kannalta vähintäänkin nolo.                osaltaan vaikuttanut.
20596:     Arvoisa puhemies! Millä tavalla tätä asiaa
20597: voitaisiin teknisesti hoitaa, jos on ylituotantoa,
20598: joka olisi aleen käyttökelpoista tavaraa? Olen            Ed. S-L. Antti 1a: Arvoisa rouva puhe-
20599: kyllä ed. Rimmin kanssa hyvin paljon samaa             mies! Vielä erään asian oikaisen. Ed. Pulliaisen
20600: mieltä siitä, että korttitalouteen tässä ei ole        puheenvuorossa pohdittiin sitä, kenen syy taval-
20601: mahdollista mennä, tämä on hoidettava suun-            laan oli, että liha-ale ei toteutunut, ja kuka sen
20602: nattuna alemyyntinä sosiaalisille laitoksille ja       kaatoi, oliko se MTK vai joku muu. Kuitenkin
20603: mieluiten sellaisille, joilla ei muutoin ole varaa     kun kysymys on sellaisesta rahasta, joka tulee
20604: käyttää lihaa, jolloin saavutetaan juuri se tavoi-     maatalouden pitkältä momentilta, nimenomaan
20605: te, jonka ed. Korkeaoja ehti täällä jo julkituoda,     viljelijöille tarkoitetusta maataloustulolain mu-
20606: kun puheenvuoroani odottelin, että kulutus li-         kaisesta tuesta, ja jos sitä käytetään tämän tyyp-
20607: sääntyy eli tavallaan eräs tavoitetaso normaali-       piseen liha-aleen, niin totta kai luonnollinen asia
20608: ravitsemuksessa saavutetaan tämän alennus-             on, että siitä maataloustulosopimuksen yhtey-
20609: myynnin kautta, jolloin se jää kotimaahan.             dessä sovitaan. Se on tosiaan se lähtökohta, joka
20610:     Tässä katsannossa ymmärrän, että tämän             johti siihen, että juna oli jo mennyt. Tämä täytyy
20611: eteen, arvoisa puhemies, kannattaa tehdä tänä          vainjatkossa ottaa huomioon. Valtiohan osallis-
20612: talvena töitä silloin, kun käsitellään ensi vuoden     tuu myös vientikustannuksiin, ja silloin, kun me
20613: maataloustuloratkaisua ja sen lainsäädännöllistä       pelaamme valtion rahalla, tämän tyyppistä on-
20614: soveltamista. Ja sitten mikä on minusta hyvin          gelmaa ei ole.
20615: tärkeää, on se, että kun maataloustulolakia jou-
20616: dutaan uudistamaan ilmeisesti aika pikaisesti,            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20617: kun entisen ministerin Pohjalan työryhmä saa
20618: työnsä päätökseen, niin silloin tietysti pitää pitää      Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
20619: huoli siitä, että umpiperiä ei pääse syntymään.        tetaan päättyneeksi.
20620:                                      Kirjailijoiden ja kääntäjien avustukset                            4179
20621: 
20622: 7) Ehdotus laiksi eräistä kirjailijoille ja kääntäjille   sempään kysymykseen vähemmistökulttuurin
20623: suoritettavista apurahoista ja avustuksista anne-         asemasta.
20624: tun lain 1 §:n muuttamisesta                                  Mielestäni on tärkeää, että pidämme tavoit-
20625:                                                           teena kulttuurin ja kirjallisten ilmaisumuotojen
20626: Ensimmäinen käsittely                                     vahvistamista. Nämä tavoitteet ovat kaikkien
20627: Hallituksen esitys n:o 212                                valtioiden ja kielililueiden kulttuuripolitiikan
20628: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9                        päämääriä.
20629:                                                               Valiokunnassa olimme mietintöä tehdessäm-
20630:    Ensimmäinen varapuhemies:                              me yksimielisiä. Haluan kuitenkin korostaa sitä
20631: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-            ja kiinnittää huomiota sosialidemokraattisen si-
20632: tintö n:o 9.                                              vistysvaliokuntaryhmän puolesta siihen, että
20633:                                                           valvonta ja seuranta suomalaisten kirjailijoiden
20634:    Keskustelu:                                            merkittävälle apurahajärjestelmälle turvattai-
20635:                                                           siin, etteivät avustukset putoa kirjailijoilta ja
20636:     Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!         kääntäjiltä. Perusteluna totean, että muissa Poh-
20637: Käsittelyssä oleva hallituksen esitys kirjailijoille      joismaissa asiantuntijoiden kuulemisen perus-
20638: ja kääntäjille suoritettavista apurahoista anne-          teella ei Eta-muutosten jälkeenkään mainita
20639: tun lain muuttamisesta on mielestämme tärkeä,             erikseen suomen kielellä kirjoittavia kirjailijoita,
20640: tarpeellinen ja tarkoituksenmukainen laki. Tä-            vaikka esimerkiksi Ruotsissa heitä on lukuisia.
20641: mähän liittyy Eta-sopimukseen.
20642:     Esityksessä muutetaan lakia niin, että apura-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20643: hojen ja avustuksien saajina voivat olla muutkin
20644: kuin kotimaiset kirjailijat ja kääntäjät. Apura-             Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
20645: han saamisen edellytyksenä on, että kirjoittajat          tetaan päättyneeksi.
20646: kirjoittavat suomen, ruotsin tai saamen kielellä
20647: tai asuvat tai ovat asuneet Suomessa. Käsittelys-         8) Ehdotus laiksi rahalain 2 §:n muuttamisesta
20648: sä olevan ehdotuksen keskeisenä perusteena on
20649: tarkistaa lakia niin, että se vastaa eilen sovittua       Ensimmäinen käsittely
20650: Eta-sopimuksen sisältöä. Laki on tärkeä kult-             Hallituksen esitys n:o 186
20651: tuuripoliittinen järjestely ja olen iloinen siitä,        Talousvaliokunnan mietintö n:o 38
20652: että tämä järjestely voidaan nyt myös suorittaa
20653: Suomen osalta.                                               Ensimmäinen varapuhemies:
20654:     Laissa kulttuuripoliittisesti merkityksellinen        Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
20655: asia voi liittyä myös asumiseen Suomessa tai              tintö n:o 38.
20656: toimimiseen Suomessa eli siihen, miten saaja
20657: vaikuttaa Suomen kulttuurin kehitykseen. Apu-                Keskustelu:
20658: rahojen ja avustusten jakamista ja sen perusteita
20659: ehdotetaan tarkistettavaksi myös siten, että voi-            Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Aloi-
20660: daan sen kielen perusteella, jolla kirjailija on          tan puheenvuoroni tapani mukaan: Arvoisa hy-
20661: teoksensa kirjoittanut tai jolle kääntäjä on teok·        vin valikoitunut kuulijakunta!
20662: sen kääntänyt, antaa apurahoja.                              Voimassa olevan rahalain mukaan Suomen
20663:     Otan vielä lisäksi erään kysymyksen: Apura-           Pankilla on oikeus tilapäisesti olla noudattamat-
20664:  han tai avustuksen saajan tulisi asua tai olla           ta valtioneuvoston vahvistamia markan ulkoisen
20665:  asunut pysyvästi Suomessa. Pysyvästi Suomes-             arvon vaihtelualueen rajoja eli ns. kelluttaa
20666:  sa asuvana pidetään henkilöä, joka on verovel-           markkaa. Kun tilapäisen oikeuden on käytän-
20667:  vollinen Suomessa. Ehdotuksen mukaan kirjas-             nössä tulkittu olevan hyvin lyhytaikainen ja kun
20668:  tokorvausapurahan saajana voisi siis olla Suo-           rahamarkkinahäiriön sattuessa markan arvon
20669: meen muuttanut ulkomaan kansalainen, joka                 puolustaminen saattaa vaatia pitempiaikaista
20670:  kirjoittaa jollakin Suomen kielistä. Saajana             kelluttamista, on valiokunta hallituksen ehdo-
20671:  voisi olla myös ulkomaille muuttanut suoma-              tukseen yhtyen pitänyt tarpeellisena tilapäisen
20672:  lainen kirjailija tai kääntäjä. Erikseen tullaan         oikeuden sijasta hyväksyä kellutuksen, joka jat-
20673:  harkitsemaan tuen tarve niille maahanmuutta-             kuu toistaiseksi.
20674: jille, jotka kirjoittavat muulla kuin jollakin               Tämä asia, jossa tilapäinen kelluttaminen
20675:  Suomen kielistä. Tämä tulee liittymään ylei-             muutetaan lailla toistaiseksi tapahtuvaksi, mer-
20676: 4180                                    138. Torstaina 29.10.1992
20677: 
20678: kitsee käytännössä kellutusajan oleellista pitene-        Hallituksen rahalakiin esittämää muutosta on
20679: mistä. Tilapäisestä kelluttamisesta on olemassa       kellutusajan pituuden osalta siis pidettävä perus-
20680: arvovaltainen tulkinta viime syksyltä. Oikeus.:       teltuna, ja toiseksi on välttämätöntä, että laissa
20681: kanslerin toimesta on silloin katsottu, että tila-    suoraan sanotaan, mitä sen jälkeen tapahtuu.
20682: päinen kelluttaminen voi olla viikonvaihteen yli      Nyt voimassa olevan lain mukaan ilman tällaista
20683: tapahtuva tai muutaman päivän mittainen. Tä-          täsmällistä määräystä kellutuksen päätyttyä olisi
20684: mänhetkiset häiriöt rahamarkkinoilla ovat kui-        jäänyt lain kenties hieman epämääräisten tulkin-
20685: tenkin sellaisia, että kun Suomen markan vakaa-       tojen varaan, mitä tapahtuu markalle sen jäl-
20686: ta arvoa ei voitu käytettävissä olevilla konsteilla   keen, kun lopettamispäätös on tehty.
20687: puolustaa, oli pakko päästää markka niin sano-            Valiokunta piti välttämättömänä poistaa tä-
20688: tusti keHumaan ja hakea tälle päätökselle lailli-     män tulkinnanvaraisuuden laista ja kertoa laki-
20689: nen peruste. Tilanteeseen valtioneuvosto haki         tekstissä suoraan, että sen jälkeen, kun kellutus
20690: ratkaisua antamalla eduskunnalle nyt käsiteltä-       on lopetettu, markalle on asetettava uudet vaih-
20691: vänä olevan hallituksen esityksen.                    telualuerajat tai on palattava entisiin rajoihin.
20692:    Tässä asiassa, jos missä, talousvaliokunta jou-        Tässä suhteessa on syntynyt asiassa paljon
20693: tui tarkastelemaan hyvin yksityiskohtaisesti esi-     keskustelua herättänyt valtasuhdeongelma val-
20694: tyksen sisältöä. Esimerkiksi sanaa "tilapäisesti"     tioneuvoston ja Suomen Pankin välille. Hallitus
20695: puntaroitiin puoleen ja toiseen. Kuinka pitkä         sanoi esityksensä perusteluissa, että "hallituksen
20696: sellainen tilapäinen kellutus voi olla, josta tällä   tarkoituksena oli säilyttää suurin piirtein entinen
20697: hetkellä voimassa olevassa laissa puhutaan?           tasapaino". Valiokunta oli aluksi jonkin verran
20698: Kuinka pitkä on se kelluttaminen, joka jatkuu         ymmällä, kuinka se voi tapahtua, kun esityksen
20699: "toistaiseksi"?                                       muodollisen sanamuodon perusteella saatettiin
20700:    Monilla lainsäädännön aloilla päätöksiä teh-       nähdä, että valtioneuvosto saisi uudessa järjes-
20701: dään "toistaiseksi" tarkoituksella, että ne ovat      telmässä uuden oikeuden, nimittäin oikeuden
20702: voimassa pysyvästi. Kuitenkin tässä yhteydessä        oma-aloitteisestikin lopettaa markan kelluttami-
20703: valiokunta katsoi, että toistaiseksi jatkuva kel-     sen.
20704: luttaminen on sekin väliaikaista, mutta pitempää          Kokonaisuuteen katsoen tämä on kuitenkin
20705: kuin tilapäistä. Tuntuu melkoiselta saivartelulta,    aika luonnollinen järjestely siihen nähden, että
20706: mutta kysymyksessä on kuitenkin maan talous-          valtioneuvoston päätöksellä määrätään aina
20707: elämän kannalta mitä keskeisin kysymys eikä           markan vaihtelualueen rajat. Toisin sanoen näis-
20708: vain talouselämän kannalta, vaan tasavallan           tä rajoista irrottautuminen tapahtuu ikään kuin
20709: korkeimpien valtioelinten, ennen muuta talous-        valtioneuvoston antamien valtuuksien puitteis-
20710: politiikasta päättävien valtioelinten, kannalta       sa. Kun vanha laki edellytti, että näihin puittei-
20711: mitä keskeisin. Sen vuoksi sanojen tulkinnalla ja     siin uudelleen palataan tilapäisen, siis hyvin
20712: tarkalla punninnalla on tässä yhteydessä hyvin        lyhytaikaisen, kellutuksen jälkeen ja uudelleen
20713: keskeinen merkitys.                                    rajat määrätään, valtioneuvostolla tätä lyhyttä
20714:    Valiokunta siis katsoi, että kun markka voi        tilapäiseksi määriteltyä poikkeusaikaa lukuun-
20715: keHua toistaiseksi, se kelluu väliaikaisesti niin     ottamatta ei ole käsissään päätösvalta siitä, mit-
20716: kauan kuin raha- ja valuuttamarkkinoilla häiriö       kä markan vaihtelualueen rajat ovat. Kun nyt
20717: jatkuu. Kuitenkin se voi keHua "myös pitem-           "tilapäinen" muuttui "toistaiseksi" jatkuvaksi
20718: pään" kuin tilapäisesti. Käytäntö tulevina aikoi-     kelluttamiseksi, on luonnollista, että valtioneu-
20719: na tulee osoittamaan, minkälaista tarkempaa           vosto, joka on ikään kuin antanut valtuudet,
20720: sisältöä "toistaiseksi kelluttaminen" aikataulu-      joiden puitteissa on mahdollisuus poiketa sen
20721: mielessä merkitsee.                                   vahvistamista rajoista, voi itse peruuttaa nämä
20722:    Sen jälkeen kun kelluttaminen on loppunut,         valtuudet ja lopettaa kelluttamisen. Tämä vähän
20723: markalle on vahvistettava nyt käsiteltävänä ole-      vaikeaselkoinen filosofia kyllä selviää arvoisille
20724: van ehdotuksen mukaan uudet vaihtelualuera-           edustajille, jos hieman jaksatte paneutua asian
20725: jat, jollei vanhoja rajoja kelluttamisen jälkeen      perimmäiseen logiikkaan.
20726: voida noudattaa. Rahalakia säädettäessä ja sii-           On kysytty myös, onko tällainen valtuus val-
20727: hen myöhemmin muutoksia tehtäessä ei ole              tioneuvostolle sellainen uusi valtuus, joka lisäisi
20728: nimittäin osattu ennakoida häiriöiden raha- ja        valtioneuvoston valtaoikeuksia markan arvoa
20729: valuuttamarkkinoilla johtavan siihen, että mar-       päätoimisesti valvovan Suomen Pankin suun-
20730: kan ulkoisen arvon vaihtelualueen rajoja ei voi-      taan. Valiokunnan käsityksen mukaan näin ei
20731: da määritellä tilapäisen poikkeamisen jälkeen.        ole. Valtioneuvosto ikään kuin tällä uudella
20732:                                     Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4181
20733: 
20734: oikeudellaan vain täsmentää siltä saatujen val-         neuvostossa joudutaan tällaisessa tilanteessa te-
20735: tuuksien käyttöä. Tässä suhteessa valiokunta,           kemään kaksi päätöstä: ensinnäkin päätös siitä,
20736: joka oli aika epäluuloinen alun alkaen esitykseen       että kellutus lopetetaan - tästä päätöksestä
20737: nähden, rauhoittui keskusteltuaan ja saatuaan           pyydetään ennen sen tekemistä Suomen Pankin
20738: selvitystä siitä, mikä hallituksen esityksen tarkoi-    lausunto -ja sitten päätös, jos Suomen Pankki
20739: tus valtioneuvoston ja Suomen Pankin välisiä            tekee ehdotuksen uusista vaihtelualuerajoista,
20740: valtasuhteita järjesteltäessä on ollut.                 jolla vaihtelualuerajat vahvistetaan.
20741:     Toinen keskeinen julkista mielenkiintoa he-             Monet valiokunnan jäsenistä, minä muiden
20742: rättänyt kysymys on, mitä tapahtuu siinä ta-            mukana, kysyimme asiantuntijoilta, voiko näi-
20743: pauksessa, että Suomen Pankki päästäessään              den kahden päätöksen väliin jäädä jokin odotus-
20744: markan keHumaan ei kenties haluakaan, toisin            aika, niin että valtioneuvosto esimerkiksi tänään
20745: kuin valtioneuvosto, jonkin "toistaiseksi" jatku-       päättäisi, että markan kellutus lopetetaan ja
20746: neen kellutusajan jälkeen kiinnittää markkaa            joskus myöhemmin Suomen Pankki hyväksyes-
20747: uudelleen. Jos on mielipide-ero kellutuksen lo-         sään tällaisen ajatuksen tekisi ehdotuksen vaih-
20748: pettavan valtioneuvoston ja kellutuksen jatka-          telualueen uusiksi rajoiksi. Sekä teoriassa että
20749: mista haluavan Suomen Pankin välillä, mitä              käytännössä tällainen tilanne johtaisi niin suu-
20750: silloin tapahtuu?                                       reen hämminkiin valuuttamarkkinoilla, että se
20751:      Ensinnäkin on toivottava - uskallan toivoa         olisi mahdoton. Toisin sanoen vaikka muodolli-
20752: koko valiokunnan puolesta - että tällaista eri-         sesti tehdään kaksi päätöstä, niin asiallisesti on
20753: mielisyyttä ei tapahdu, ei ainakaan julkisesti.         kysymys yhdestä kokonaisuudesta, jolla ratkais-
20754: Mutta kyllä se täysin mahdollista on. Silloin           taan sekä kellutuksen lopettaminen että markan
20755: tällöin julkisuudessakin on jouduttu Suomessa           siirtyminen joko vanhoihin vaihtelualuerajoihin
20756: tilanteisiin, muista maista puhumattakaan, jois-        tai uusiin.
20757: sa hallitus ja kansallisen rahalaitoksen, keskus-           Vielä voin lyhyesti todeta, että kun asiantun-
20758: pankin, johto ovat raha- ja valuuttapolitiikasta        tijoilta valiokunnan mietintöä varten tiedustel-
20759: eri mieltä.                                             tiin, olisiko sellainen järjestely mahdollista, että
20760:      Meillä on perinteisesti katsottu, että jos Suo-    valtioneuvosto pyytäessään kelluttamisen lopet-
20761: men Pankki ja hallitus joutuvat niin sanotusti          tamisesta Suomen Pankin lakisääteisen lausun-
20762: napit vastakkaisen, hallitus on se, joka ratkaisee,     non samalla pyytäisi myös esityksen uusista tai
20763: miten menetellään. Viimeksi tällainen tilanne           vanhoista vaihtelualuerajoista. Tämä ajatusko-
20764:  Suomessa oli viime keväänä, ja juuri näin kävi.        keilu torjuttiin asiantuntijoiden toimesta siitä
20765:  Suomen Pankin silloinen pääjohtaja Rolf Kull-          syystä, että valtioneuvostolle ei perinteisesti, ei
20766:  berg joutui jättämään paikkansa, ehkä vähän            nykyisen lainsäädännön eikä nyt muuttuvan
20767: turhaankin dramatisoituneessa tilanteessa. Mut-         lainsäädännön perusteella, kuulu oikeutta pyy-
20768:  ta kun mielipide-ero oli selvä, näin kävi.             tää esitystä vaihtelualueen rajoista Suomen Pan-
20769:      Siinä tapauksessa että Suomen Pankki ei hy-        kilta. Se on Suomen Pankin autonomiaan kuulu-
20770: väksyisi valtioneuvoston päätöstä kelluttamisen         va asia. Valtioneuvostolla ei ole oikeutta pyytä-
20771: lopettamisesta, pankki voi pidättyä tekemästä           mällä saada esitystä uusista rajoista. Tämä on
20772:  esitystä uusiksi markan vaihtelualueen rajoiksi.       hyvin tärkeä seikka valtioneuvoston ja Suomen
20773:  Tämä ilmenee nyt siinä selkeässä sanamuodossa,         Pankin, siis eduskunnan valvoman keskuspan-
20774: jonka valiokunta hallituksen esityksestä poike-         kin, valtasuhteita järjesteltäessä.
20775:  ten on lakiin ehdottanut kirjoitettavaksi. Mutta           Talousvaliokunta sai ennen mietinnön laati-
20776: jos tällainen tilanne syntyy, se osoittaa juuri, että   mista lausunnon asiasta myös perustuslakivalio-
20777:  Suomen Pankki on talous-, raha- ja valuuttapo-         kunnalta. Perustuslakivaliokunta katsoi lausun-
20778:  litiikasta, sen keskeisistä kysymyksistä, eri mieltä   nossaan, että hallituksen esitys jättää jossain
20779:  kuin valtioneuvosto. Se merkitsee avointa selk-        määrin tulkinnan varaa siinä suhteessa, kuinka
20780:  kausta hallituksen ja Suomen Pankin välillä. Sen       Suomen Pankin lausunto kelluttamisen lopetta-
20781:  vuoksi on luonnollisesti toivottavaa, että tällai-     misesta ja vaihtelualueen rajoista tehtävä esitys
20782:  sia tilanteita ei vastaisuudessa tapahdu.              käytännössä annetaan. Talousvaliokunta katsoi,
20783:      Jos Suomen Pankki sitten taipuu siihen, että       että tällaista tulkinnanvaraisuutta ei saa olla, ja
20784:  valtioneuvosto niin halutessaan lopettaa kellu-        siitä syystä mietinnössä olevaan hallituksen esi-
20785:  tuksen, ja antaa valtioneuvostolle esityksen uu-       tyksestä poikkeavaan lakitekstiin on kirjoitettu,
20786:  sista markan vaihtelualueen rajoista, asia on pois     että tällainen lausunto ja esitys tulee antaa Suo-
20787:  päiväjärjestyksestä. Muodollisesti ottaen valtio-      men Pankista siinä järjestyksessä kuin rahalaissa
20788: 4182                                     138. Torstaina 29.10.1992
20789: 
20790: edellä 2 §:n 2 momentissa sanotaan. Sekä lausun-        ja selvästi osoittamasta halusta, että näitä yhteis-
20791: to että esitys annetaan aina johtokunnan esityk-        kunnallisia tehtävänjakoja selvennetään. Hei-
20792: sestä valtuutetuille, jotka päättävät pankin puo-       kointa tässä esityksessä on se, että taas kerran
20793: lesta lausunnon ja esityksen antamisesta valtio-        käytetään poikkeustilannetta hyväksi ja tuodaan
20794: neuvostolle. Tässä suhteessa valiokunnan hy-            periaatteellisia muutoksia, kun tarve olisi koko-
20795: vaksymä sanamuoto on selkeä. Ei jätä tulkin-            naisuudistukseen, jossa käsitellään kokonaisuu-
20796: noille sijaa.                                           tena valtasuhteita, pankkivaltuusmiesten ja
20797:    Toistan vielä, että valiokunta käytti aika pal-      eduskunnan asemaa suhteessa valtioneuvos-
20798: jon aikaa ja pohdiskeli aika pitkään näitten            toon, Suomen Pankkiin sekä hallitukseen. Tästä
20799: sanojen merkitystä ja sisältöä. Ehkä voin valio-        esityksestä ei valtasuhteiden perusrakenteisiin ja
20800: kunnan puolesta ilmaista tyytyväisyyden siihen,         niitten tarkasteluun ole.
20801: että ainakin omasta mielestämme olemme saa-
20802: neet aikaan paremman, selkeämmän esityksen                  Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):
20803: lainmuutokseksi kuin se, mikä valtioneuvostosta         Arvoisa rouva puhemies! Ed. Korhosen näke-
20804: meille tuli.                                            mykseen yhdyn näistä asiantuntijoista siinä mie-
20805:    Valitettavaa vain on, että tämän kaltaisia           lessä, että valitettavasti Suomen Pankin suunnal-
20806: esityksiä joudutaan kiireessä käsittelemään ja          la olevat asiantuntijat ovat, kun ajatellaan, mitä
20807: useimmiten silloin, kun valuuttamarkkinoilla on         kaikkea on viimeisen vuoden aikana tapahtunut,
20808: koko ajan häiriö. Paljon parempi olisi, kun             olleet tavattoman kaukana arkirealismista eli
20809: rahalain muutoksetkin voitaisiin käsitellä raha-        siellä ilmeisesti asioita on pitkälti katseltu lasi-
20810: ja valuuttapoliittisen tilanteen ollessa mahdolli-      kaapista käsin.
20811: simman vakaa.                                               Itse nostaisin tässä yhteydessä esille erään
20812:                                                         pohdinnan. Nyt täällä valiokunnan puheenjoh-
20813:     Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                  taja varsin selkeäsanaisesti kertoi pankin, valtio-
20814: Arvoisa puhemies! On oltava kahdesta asiasta            neuvoston ja eduskunnan toimivaltasuhteista.
20815: eri mieltä valiokunnan puheenjohtajan kanssa.           Tulee vain mieleen kysymys. Pankilla on tietyn
20816:     Ensimmäinen on usko näihin asiantuntijalau-         asteinen itsenäinen valta kuitenkin operoida
20817: suntoihin. Jos asiantuntijoita olisi kuunneltu ja       alueella, jonka vaikutukset näkyvät koko yhteis-
20818: asiantuntijoihin uskottu, niin maan talouden ei         kunnassa, ja jos operoidaan väärin, pitkälti vas-
20819: tällä hetkellä pitäisi asiantuntijoiden mukaan          tuuta kantavat kuitenkin näistä asioista poliiti-
20820: olla läheskään tässä tilassa, missä ollaan. Se          kot tilanteessa, jossa poliitikoilla ei ole ollut
20821: niistä asiantuntijoista!                                kuitenkaan suoranaisia vaikutusmahdollisuuk-
20822:     Mutta on toinen olennainen kohta, johon             sia. Ainakin koen itse asian näin, että minulla ei
20823: haluan kiinnittää huomiota, joka ed. Louekos-           ollut minkään näköisiä mahdollisuuksia vaikut-
20824: ken puheenvuorossa jäi varsin vähälle huomiol-          taa siihen Suomen Pankin rahapolitiikkaan, joka
20825: le: väittämä siitä, että tämä lainmuutos ei johda       syyskuussa on ajettu todelliselle törmäyskurssil-
20826: valtasuhteiden muuttumiseen. Olen täysin päin-          le. Kuitenkin niitä virheitä, jotka senjohdosta on
20827: vastaista mieltä. Tämä nimenomaan johtaa sel-           tehty, me kannamme kaikki niskassamme, me
20828: vään valtasuhteiden muuttumiseen. Toisin sa-            joitten selässä lukee "poliitikko".
20829: noen kellutuksen lopettamisen pitäisi tapahtua
20830: samassa järjestyksessä kuin se on alkanutkin:              Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):
20831: Valtioneuvostolle annetaan aivan täysin uusi            Rouva puhemies! Ed. S-L. Anttila ja minä olem-
20832: elementti, joka on nimenomaan lopettaminen. Ja          me edustajiemme välityksellä valvoneet Suomen
20833: kun lopettaminen on aivan puhdas raha- ja               Pankkia vuosikaudet. Pankkivaltuusmiehet ja
20834: valuuttapoliittinen päätös, siihen ei tulisi sekoit-    nykyisin pankkivaltuusto edustaa meitä kaikkia
20835: taa ylimääräisiä muita elementtejä, jotka saatta-       edustajia ja sitä kautta kansanedustuslaitosta
20836: vat johtaa tietynlaiseen spekulaatioon ja ehkä          Suomen Pankin valvontaelimenä.
20837: pahimmassa tapauksessa lopettamisen hyväksi-               Mutta mitä tulee valtioneuvoston ja Suomen
20838: käyttöön muista kuin raha- ja valuuttapoliittista       Pankin väliseen valtasuhteeseen, olemme to-
20839: lähtökohdista.                                          siaankin ed. Korhosen kanssa tästä olleet jossain
20840:     Lisäksi tämä laki on täysin ristiriitainen niihin   määrin eri mieltä. - Ed. Korhonen taisi lähteä
20841: pyrkimyksiin nähden, mistä on lähdetty liikkeel-        Oulun suuntaan.- Mutta minulla ja ed. Korho-
20842: le, toisin sanoen Suomen Pankin aseman vahvis-          sella on saman kaltainen ajattelu siitä, mihin
20843: tamisesta sekä hallituksen niin paljon puhutusta        suuntaan pitäisi asioita kehitellä. Mielellään nä-
20844:                                     Markan ulkoisen arvon keliottaminen                                4183
20845: 
20846: kisin, että Suomen Pankin itsenäisyyttä ja sen              Sitten on se vaihtoehto, jonka ed. Korhonen
20847: mahdollisuuksia raha- ja valuuttapoliittisissa          täällä on esittänyt, eli edellä olevaan vaihtoeh-
20848: asioissa pikemminkin lisättäisiin kuin kavennet-        toon lisättäisiin ainoastaan huomautus, että häi-
20849: taisiin. Näin ei kuitenkaan tämän esityksen yhte-       riötilan päätyttyä Suomen Pankki esittää valtio-
20850: ydessä tapahdu, vaan vanha tasapaino säilyy.            neuvostolle kelluttamisen lopettamista. Näin ol-
20851:    Toistan vielä, että se säilyy juuri siitä syystä,    len aloite aloittamisesta ja lopettamisesta olisi
20852: että kun poikkeaminen valtioneuvoston päättä-           edelleen yksinomaan Suomen Pankilla mutta
20853: mistä vaihtelualuerajoista voi olla tilapäinen ja       Suomen Pankki olisi velvollinen häiriötilan pää-
20854: kun nyt se poikkeamisaika jatkuu, niin on luon-         tyttyä lopettamaan kelluttamisen. Tämäkin
20855: nollista, että valtioneuvosto, jonka valtuuksilla       vaihtoehto, joka on siis ed. Korhosen esitys,
20856: tämä poikkeaminen tapahtuu, itse katkaisee kel-         lisäisi huomattavasti Suomen Pankin valtaa val-
20857: lutuksen. Se vähentää vähemmän valtioneuvos-            tioneuvostoon nähden siitä syystä, että Suomen
20858: ton valtaoikeuksia Suomen Pankkiin nähden,              Pankki voisi silloin itse arvioida, milloin häiriö-
20859: kuin jos Suomen Pankki itse sekä irrottautuisi          tila on päättynyt, ja vasta sitten esittää valtio-
20860: että päättäisi kellutuksesta. Tämä on se mielipi-       neuvostolle kelluttamisen lopettamista.
20861: de-ero, joka meillä ed. Korhosen kanssa on.                 Koska nyt kelluttaminen voi jatkua pidempiä
20862:                                                         ajanjaksoja, katsottiin lopuksi, että lopettamis-
20863:    Ed. P a 1 o h e i m o : Arvoisa puhemies! Ed.        päätös tai aloite lopettamiseksi voi tulla pää-
20864: Louekoski esitteli erittäin seikkaperäisesti itse       sääntöisesti Suomen Pankilta mutta joissakin
20865: asiassa valiokunnan päätökset ja ne perustelut,         tapauksissa myös valtioneuvostotta ja näin ollen
20866: millä niihin päädyttiin. Koska en ole yhtynyt ed.       valtioneuvosto voi esittää Suomen Pankille kel-
20867: Korhosen esittämään vastalauseeseen juuri niillä        luttamisen lopettamisen. Suomen Pankki kuiten-
20868: perusteilla, joita valiokunnan puheenjohtaja            kin esittää uuden valuuttaputken paikan.
20869: Louekoski äsken esitti, ja koska se jostakusta              Kolmantena vaihtoehtona, joka nyt itse asias-
20870: saattaa näyttää epäloogiselta, haluan vielä ly-         sa valittiin, oli juuri se, että Suomen Pankki voi
20871: hyesti omalta osaltani perustella, miksi olen           esittää uuden valuuttaputken paikan mutta jos
20872: yhtynyt valiokunnan enemmistön kantaan.                 katsoo, että kelluttamisen lopettamisen ajankoh-
20873:    Valiokunnassa oli itse asiassa esillä neljäkin       ta ei ole sopiva, niin sen ei ole pakko sitä esittää,
20874: erilaista vaihtoehtoa tämän muutoksen tekemi-           sen ei ole välttämättä sitä esitettävä, jolloin
20875: seksi, ja esittelen ne vaihtoehdot nyt lyhyesti ja      päädytään vanhaan valuuttaputkeen. Näin ollen
20876: perustelen sitten sitä, miksi itsekin päädyin sii-      Suomen Pankilla on eräänlainen veto-oikeus
20877: hen vaihtoehtoon, jonka valiokunnan enemmis-            siihen ajankohtaan, jolloin kelluttaminen lope-
20878: tö päätti esittää.                                      tettaisiin.
20879:     Ensimmäinen vaihtoehto lähti siitä, että on-            Neljäntenä vaihtoehtona, joka olisi lisännyt
20880: gelma sisältyi ainoastaan sanaan "tilapäisesti",        nähdäkseni selvästi valtioneuvoston valtaa taas
20881: ja näytti siltä, ettäjos muutettaisiin sana "tilapäi-   nykyisestään, oli se, että valtioneuvosto voi esit-
20882: sesti" esimerkiksi sanaksi "väliaikaisesti" ja          tää ensinnäkin kelluttamisen lopettamisen ajan-
20883: määriteltäisiin se perusteluissa pidemmäksi ajak-       kohdan ja sen lisäksi vaatia Suomen Pankkia
20884: si kuin yhdeksi viikonlopuksi, niin silloin tehtäi-     samanaikaisesti esittämään uuden valuuttaput-
20885: siin ainoastaan se muutos, joka oli osoittautunut       ken paikan, jolloin Suomen Pankilla ei tätä veto-
20886: tarpeelliseksi nykyisen ongelman ratkaisemisek-         oikeutta olisi.
20887: si, eli pidennettäisiin sitä aikaa, jonka markka            Näin ollen näistä neljästä vaihtoehdosta, jot-
20888: saa keHua ja sitten palattaisiin takaisin uuteen        ka todellakin saattavat kuulostaa mutkikkailta,
20889: valuuttaputkeen myöhemmin juuri siinä järjes-           kolmas näyttäisi olevan se, joka säilyttää valta-
20890: tyksessä kuin tähänkin asti on palattu. Jos näin        suhteitten tasapainon ennallaan mutta pidentää
20891: olisi toimittu, olisi Suomen Pankin valta ehdot-        kuitenkin ajanjaksoa, jonka kellutus voi kestää.
20892: tomasti lisääntynyt siitä syystä, että Suomen           Tämän parempaa muotoilua valiokunnassa ei
20893: Pankki, kun se nyt saa kelluttaa markkaa vain           keksitty, jotta nämä kaksi asiaa toteutuisivat
20894: tilapäisesti, olisi saanut lain mukaan kelluttaa        samanaikaisesti.
20895: sitä huomattavasti pidempiäkin ajanjaksoja il-
20896: man, että valtioneuvosto olisi voinut puuttua              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
20897: asioiden kulkuun. Näin ollen tämä ensimmäinen
20898: mahdollisuus, jota minä esimerkiksi pidin ensin            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
20899: varteenotettavana, ei tullut kysymykseen.               tetaan päättyneeksi.
20900: 4184                                   138. Torstaina 29.10.1992
20901: 
20902: 
20903: 9) Ehdotukset laiksi julkisista hankinnoista ja         Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies! Joi-
20904: laiksi kilpailuneuvostosta annetun lain muuttami-    takin ajatuksia lisää siihen, mitä ed. Mäkipää
20905: sesta                                                äsken lausui. Tämä on blankovaltakirja valtio-
20906:                                                      neuvostolle, kun sanotaan 2 §:ssä, että kustan-
20907: Ensimmäinen käsittely                                nukset tulevat valtion varoista valtioneuvoston
20908: Hallituksen esitys n:o 154                           määräämien perusteiden mukaisesti. On luon-
20909: Talousvaliokunnan mietintö n:o 39                    nollista, että jos on tällainen hallitus kuin tällä
20910:                                                      hetkellä istuu, aina säästetään ja säästetään jopa
20911:    Ensimmäinen varapuhemies:                         väärästä paikasta. ·
20912: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-            On luonnollista, että kun resursseja kavenne-
20913: tintö n:o 39.                                        taan, niin kuin tästä jo ed. Mäkipää sanoi, niin
20914:                                                      tässäkin tapauksessa vammaiset ihmiset joutu-
20915:   Keskustelua ei synny.                              vat siitä kärsimään, koska heillä ei ole sellaista
20916:                                                      lääketieteellistä ohjaamista ja osaamista enää
20917:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-     työvoimahallinnossa kuin tähän saakka on ollut
20918: taan päättyneeksi.                                   näissä erityistä osaamista omaavissa laitoksissa.
20919:                                                      Kun valiokunnassa asiaa käsiteltiin, kaikkien
20920: 10) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanohjauksesta        näiden laitosten edustajat kyllä olivat huolissaan
20921: annetun lain 2 §:n muuttamisesta                     ja sitä mieltä, että tätä lakia ei pitäisi hyväksyä.
20922:                                                      Siksi olemmekin äänestyksen jälkeen valiokun-
20923: Ensimmäinen käsittely                                nassa päätyneet siihen, että esitetään tätä lakia
20924: Hallituksen esitys n:o 157                           hylättäväksi, ja tulemme sen kolmannessa käsit-
20925: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5                  telyssä tekemään.
20926:                                                         Mielestäni, kun samanaikaisesti puhutaan sii-
20927:   Ensimmäinen varapuhemies:                          tä, että hallitus elvyttää omasta mielestään, luo
20928: Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan           uusia resursseja työvoimahallinnolle, on väärin,
20929: mietintö n:o 5.                                      kun työttömyysaste on näin korkea, että sillä
20930:                                                      sektorilla supistetaan. Tämä on yksi niitä sekto-
20931:   Keskustelu:                                        reita, joilla kustannukset maksetaan paljon kal-
20932:                                                      liimmasti tulevina vuosina, ja tulevat veronmak-
20933:    Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Käsitel-    sajat tulevat siitä myös omalta osaltaan joutu-
20934: tävänä oleva laki ammatinvalinnanohjauksesta         maan vastuuseen. Tälle hallituksen esitykselle ei
20935: annetun lain 2 §:n muuttamisesta merkitsee käy-      ole löytynyt minkäänlaisia muita perusteita kuin
20936: tännössä sitä, että vajaakuntoisten ammatinva-       se, että säästöä syntyy 3,4 miljoonaa markkaa,
20937: linnanohjaukseen liittyvää tutkimukseen ja ohja-     joka nähtävästi kymmenkertaistuu muutaman
20938: ukseen pääsyä entisestään heikennetään, niin         vuoden kuluessa.
20939: kuin on kirjoitettu vastalauseessa, jonka ensim-
20940: mäisenä allekirjoittajana on ed. Pekka Leppä-            Ed. R i mm i : Arvoisa puhemies! Tämä hal-
20941: nen. Eli valtionavut loppuvat kolmelta merkittä-     lituksen esitys on kyllä aika uskomaton siinä
20942: väitä laitokselta: Helsingissä olevilta Kuntoutus-   mielessä, että samoilla voimavaroilla, samoilla
20943: säätiöltä ja Invalidisäätiöltä sekä Heinolassa       rahamäärillä, saadaan vähintään yhtä paljon
20944: olevalta Reumasäätiöltä.                             järjestettyä kuntoutusta. Kuitenkin niin kuin ed.
20945:    Mielestämme tämä on erittäin arveluttavaa.        P. Leppänen toi esiin säästö on 3,4 miljoonaa
20946: Kun puhutaan, että valtio säästää noin 3 miljoo-     markkaa ja nämä todella hyvin tämän tehtävän
20947: naa markkaa, niin tiedän, että vaikeavammaiset,      tähän saakka hoitaneet Kuntoutussäätiö, Reu-
20948: aistivammaiset, tuki- ja liikuntaelinvammaiset,      masäätiö ja Invalidisäätiö olisivat vain silloin
20949: kuurosokeat ja sokeat tulevat tästä lainmuutok-      kuvassa mukana, jos työvoimaviranomaiset os-
20950: sesta kärsimään. Vaikka hallitus on perusteluissa    topalveluita heiltä ottaisivat.
20951: esittänyt, että tällä rahalla voidaan entistä use-      Pelkään kovasti ed. Mäkipään tavoin, että
20952: ampi ammatinvalinnanohjauksen piiriin saattaa,       nämä vammaisryhmät tulevat todella tästä asias-
20953: ainakin uskallan väittää, että nämä kolme laitos-    ta erittäin paljon kärsimään. Vaikka perusteluissa
20954: ta, jotka tähän asti ovat saaneet valtionapua,       todetaan, että pitää saada palvelut joustavasti ja
20955: tuntevat ammattinsa. Tulemme aikanamme esit-         läheltä käyttäjää, niin kuitenkin kannattaa muis-
20956: tämään koko lakiesitystä hylättäväksi.               taa se, että on kuitenkin kysymys erikoispalveluis-
20957:                                  Vajaakuntoisten ammatinvalinnan ohjaus                            4185
20958: 
20959: ta ja nämä laitokset, jotka mainitsin, ovat vuosien      Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
20960: mittaan näihin erikoistuneet. Rohkenen epäillä,       taan päättyneeksi.
20961: että liikeperiaatteella, voittoperiaatteella, puh-
20962: taasti toimivat yksityiset klinikat tuskin pystyvät
20963:                                                       12) Ehdotus laiksi siirtolaisvälityksestä annetun
20964: näitä palveluita tarjoamaan eivätkä varmaan
20965:                                                       lain kumoamisesta
20966: ainakaan yhtä taloudellisesti kuin valtionapua
20967: nauttivat laitokset ovat tehneet.
20968:                                                       Ensimmäinen käsittely
20969:                                                       Hallituksen esitys n:o 229
20970:    Ed. V i 1j a m a a : Arvoisa puhemies! Haluan
20971:                                                       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
20972: myös korostaa sitä, mikä on asiakkaan oikeus-
20973: turva tässä tilanteessa, kun rakennetaan byro-
20974:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
20975: kratia, jossa paikallinen ammatinvalinnanohjaus
20976:                                                       Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan
20977: tämän lakiesityksen mukaan pannaan päättä-
20978:                                                       mietintö n:o 7.
20979: mään, tarvitseeko henkilö asiantuntevampaa
20980: Reuma- tai Invalidisäätiön tai kuntoutusklini-
20981:                                                          Keskustelua ei synny.
20982: kan palvelua, jos samanaikaisesti säästetään 3
20983: miljoonaa. Se vakava huoli, mikä jo edellä olevi-
20984:                                                          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
20985: en puheenvuoroissakin tuli esille, on todella         tetaan päättyneeksi.
20986: tosiasia. Palveluja heikennetään, laatua heiken-
20987: netään. Myös kaikki asiantuntijat toivat saman
20988: näkökulman esille. Tämä on puhdas säästölaki,         13) Ehdotus laiksi työnvälityslain muuttamisesta
20989: joka nyt on verhottu tällaisten miellyttävien
20990: sanojen varaan kuin että palvelut saataisiin lä-      Ensimmäinen käsittely
20991: heltä, olisivat kokonaisvaltaisempia ja ihmisten      Hallituksen esitys n:o 230
20992: ei tarvitsi lähteä kauas kodistaan. Uskon, että       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
20993: Suomenmaassa ihmiset ovat valmiit muutaman
20994: sata kilometriä liikkumaan, jos taataan, että he        Ensimmäinen varapuhemies:
20995: saavat laadukkaan hoidon.                             Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan
20996:    Vielä korostan tätä lakia käsiteltäessä, että      mietintö n:o 8.
20997: vajaakuntoisten työhön sijoittuvuus tällaisena
20998: aikana on todella erittäin heikkoa. Heidän on            Keskustelua ei synny.
20999: saatava työkyvyn edistämiseksi paras mahdolli-
21000: nen palvelu. Se on kansantaloudellisesti hyvin           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
21001: merkittävä asia.                                      tetaan päättyneeksi.
21002: 
21003:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
21004:                                                         Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
21005:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        mukaisesti
21006: tetaan päättyneeksi.
21007:                                                         talousvalio kuntaan:
21008: 11) Ehdotukset laeiksi työturvallisuuslain muutta-
21009: misesta ja työsuojelun valvonnasta ja muutoksen-      14) Hallituksen esitys n:o 251 laiksi tuotevastuu-
21010: hausta työsuojeluasioissa annetun lain muuttami-      lain muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi
21011: sesta                                                 laeiksi
21012: 
21013: Ensimmäinen käsittely                                   lakivaliokuntaan, jolle perustuslakivaliokun-
21014: Hallituksen esitys n:o 113                            nan on annettava asiasta lausunto:
21015: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6
21016:                                                       15) Hallituksen esitys n:o 252 käräjäoikeuslaiksi
21017:   Ensimmäinen varapuhemies:
21018: Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan              hallintovaliokuntaan:
21019: mietintö n:o 6.
21020:                                                       16) Hallituksen esitys n:o 2531aiksi arpajaislain 3
21021:    Keskustelua ei synny.                              ja 5 §:n muuttamisesta
21022: 4186                                    138. Torstaina 29.10.1992
21023: 
21024: 
21025:   sivistysvaliokuntaan:                               21) Hallituksen esitys n:o 263 laiksi ulkomaanlii-
21026:                                                       kenteen kauppa-alusluettelosta annetun lain 1 §:n
21027: 17) Hallituksen esitys n:o 254 laiksi Euroopan        muuttamisesta
21028: talousalueen valtioiden kansalaisten tutkintotodis-
21029: tusten tunnustamisesta ja laiksi ulkomailla suori-        sosiaali- ja terveysvaliokuntaan, jolle perus-
21030: tettujen korkeakouluopintojen tuottamasta virka-      tuslakivaliokunnan on annettava asiasta lausun-
21031: kelpoisuudesta annetun lain muuttamisesta             to:
21032: 
21033:                                                       22) HaUituksen esitys n:o 265 laiksi siirtymämak-
21034:   talousvaliokuntaan:                                 susta muutettaessa valtion virastoja, laitoksia tai
21035:                                                       liikelaitoksia osakeyhtiöiksi ja laiksi työntekijäin
21036: 18) Hallituksen esitys n:o 259 laiksi elinkeinon      eläkelain 12 §:n muuttamisesta
21037: harjoittamisen oikeudesta annetun lain muuttami-
21038: sesta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
21039:                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
21040:                                                       Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
21041:   liikennevaliokun taan:                              on ensi tiistaina kello 14. Kyselytunti on tänään
21042:                                                       kello 17.
21043: 19) Hallituksen esitys n:o 261 laeiksi eräiden
21044: Autorekisterikeskusta koskevien säännösten
21045: muuttamisesta                                            Täysistunto lopetetaan kello 16.17.
21046:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
21047: 20) Hallituksen esitys n:o 262 laiksi merilain
21048: 29 §:n muuttamisesta                                                               Jouni Vainio
21049:                                  139. Torstaina 29 päivänä lokakuuta 1992
21050:                                                                           kello 17
21051:                                                                                                                                                    s.
21052: Päiväjärjestys                                                                     10) N:o 192 Ed. Mäkelä: Rautatielii-
21053:                                                                                  kenteessä myönnettävästä opiskelija-alen-
21054:                                                                                  nuksesta ................................................... 4194
21055:                                                                            s.
21056:     Suullisia kysymyksiä:                                                           11) N:o 194 Ed. Laakkonen: Lääkintö-
21057:                                                                                  hallituksen kustantaman sukupuoliope-
21058:                                                                                  tusfilmin soveltuvuudesta koulujen ope-
21059:     1) N:o 180 Ed. Laine: Veikkausvoitto-                                        tusmateriaaliksi ...................................... .
21060: ':a~~is~a ur~eilulle myönnettävän osuuden
21061: hsaamxsestä .............................................. 4188                     12) N:o 195 Ed. Laine: Postipalveluiden
21062:                                                                                  parantamisesta erityisesti laatikkokannon
21063:   2) N:o 181 Ed. P. Leppänen: Näyttö-                                            osalta ..................................................... ..
21064: päätteiden terveydelle aiheuttamien riski-
21065: en selvittämisestä .. .. .. .. .. .. .... .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. . 4191     13) N:o 199 Ed. Haavisto: Lukukausi-
21066:                                                                                  maksujen käyttöönotosta kouluissa ........                        ,
21067:    3) N:o 183 Ed. Mäkelä: Venäjältä olevi-
21068: en saatavien takaisin perimisestä .......... ..                             ,       14) N:o 201 Ed. S-L. Anttila: Valtion
21069:                                                                                  virka~iest~n  eläke-etujen heikentämis-
21070:    4) N:o 184 Ed. Aittoniemi: Sosiaali- ja                                       suunnxtelmxsta ........................................ .         ,
21071: terveydenhuollon palvelujen tasapuolisuu-
21072: den turvaamisesta valtionosuusuudistuk-                                             15) N:o 203 Ed. Aittoniemi: Metsien
21073: sen yhteydessä ........................................ . 4192                   hoitoa koskevan tiedotuksen vaikutuksis-
21074:                                                                                  ta metsäteollisuuden toimintaedellytyksiin                        ,
21075:    5) N:o 185 Ed. Aittoniemi: Kuntien
21076: säästöpäätösten vaikutuksista päihde-                                              16) N:o 204 Ed. Antvuori: Hornet-
21077: huoltoon ................................................ ..                ,    hävittäjähankintoihin liittyvien vasta-
21078:                                                                                  kauppojen toteutumisesta ...................... ..                ,
21079:    6) N:o 187 Ed. Laitinen: Mielenosoitus-
21080: lakkoon osallistuneiden työntekijöiden ir-                                         17) N :o 206 Ed. Mäkelä: Ydinjätteen
21081: tisanomisista ........................................... .                 ,    maahantuonnin estämisestä .................. ..                   ,
21082:    7) N:o 188 Ed. Zyskowicz: Poliittisista                                         18) N:o 207 Ed. Tennilä: Opintotuen
21083: mielenosoituksista työnantajille aiheutu-                                        maksatuksen nopeuttamisesta................. 4195
21084: vista taloudellisista menetyksistä ............ .                           ,
21085:                                                                                     19) N:o 210 Ed. Kasurinen: Invalidien
21086:   8) N:o 190 Ed. Suhonen: Koululiikun-                                           autoveron palautusoikeuden supistus-
21087: nan vähentämistä koskevista suunnitel-                                           suunnitelmista ......................................... 4197
21088: mista ........................................................ 4194
21089:                                                                                     20) N:o 211 Ed. Kasurinen: Autoveron
21090:     9) N:o 191 Ed. Mäkelä: Kuulovammai-                                          pa~a~ttamista       koskevista tullihallituksen
21091: sille tarkoitettujen tulkkauspalveluiden                                         ohJexsta ................................................... .    ,
21092: turvaamisesta ........................................ ..                   ,
21093: 4188                                     139. Torstaina 29.10.1992
21094: 
21095: 
21096:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.                   asetuksen jakosuhteet myöhemmin, ja katson
21097:                                                        itse, että niin pian kuin mahdollista, vuoden 1994
21098:                                                        alusta lähtien.
21099: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
21100:                                                            Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ministeri viit-
21101: 1) N:o 180 Ed.· Laine: Veikkausvoittovaroista          tasi vastauksessaan siihen, että hallitus nyt tulee
21102: urheilulle myönnettävän osuuden lisäämisestä           ehdottamaan tuosta jakosuhteesta väliaikaisesti
21103:                                                        luovuttavaksi. Haluaisin nyt kysyä:
21104:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Hallituksen            Tarkoittaako ministeri hallituksen esitykseen
21105: ehdottaessa veikkauksen ja raha-arpajaisten            n:o 253 liittyvää veikkausasetuksen muutosta,
21106: voittovarojen jakosuhteista luovuttavaksi väliai-      jossa ei ole minkäänlaista jakosuhdetta, ja miten
21107: kaisesti vuodeksi 1992 eduskunta edellytti, että       valtioneuvoston hiljattain tekemä säästöpäätös
21108: "poikkeusjärjestelynä tehtävän muutoksen tulee         sitten muuttaa hallituksen budjettiesityksen si-
21109: olla tilapäinen eikä johtaa pysyvään jakosuhtei-       sältöä koskien veikkausvoittovarojen jakamista?
21110: den muutokseen". Hallitus on kuitenkin jättänyt
21111: noudattamatta eduskunnan tahdon, ja valtiova-             Ministeri 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21112: rainministeriössä valmistuneen esityksen mu-           Arvoisa puhemies! Eduskunnan käsittelyssä on
21113: kaan valtion tuki liikunta- ja nuorisotoiminnalta      kyseinen laki, jossa jakosuhteista luovutaan.
21114: poistetaan. Tämä merkitsisi Veikkauksen myyn-          Kuitenkin katson, että tämä ratkaisu on väliai-
21115: nin yhteydessä sovittujen liikuntatoiminnan ra-        kainen, ja eduskunta toivottavasti tulee siihen
21116: hoitusta koskevien ehtojen rikkomista.                 myöskin asettamaan kyseisen ehdon.
21117:    Aikooko hallitus toteuttaa eduskunnan tah-             Mitä tulee tulevan vuoden muuttuneisiin rat-
21118: don palauttamaHa veikkausasetus aikaisempaan           kaisuihin sen jälkeen, kun eduskunnalle on an-
21119: muotoon, jossa urheilun osuus oli vahvistettu          nettu ensi vuoden tulo- ja menoarvioesitys, tästä
21120: 36,6 prosentin suuruiseksi?                            on asianmukaiset ehdotukset jo lähetetty opetus-
21121:                                                        ministeriöstä valtiovarainministeriöön, ja sieltä
21122:    Ministeri 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a :     ne tulevat pikapuoliin eduskuntaan. Asia on
21123: Arvoisa puhemies! Vastauksena ed. Laineen ky-          vielä virallisesti hallituksessa päättämättä, joten
21124: symykseen esitän seuraavaa:                            katson, että se kuuluu siltä osin budjettisalaisuu-
21125:    Arpajaislain mukaisesti veikkauksen ja raha-        den piiriin.
21126: arpajaisten voittovaroja käytetään urheilun ja
21127: liikuntakasvatustyön sekä lisäksi tieteen, taiteen        Ed. L a i n e : Herra puhemies! Olen kyllä
21128: ja nuorisokasvatustyön tukemiseen. Raha-arpa-          julkisuudesta havainnut, että valtioneuvosto on
21129: ja veikkauspelien ylijäämän käyttämisestä anne-        tehnyt suunnitelman, jossa kolmen vuoden sisäl-
21130: tun asetuksen mukaan pelien ylijäämän yhteis-          lä aiotaan säästää veikkausvoittovaroista. Minä
21131: määrää vastaavaksi arvioitu määräraha otetaan          en oikein nyt ymmärrä, miten tuo on salainen ja
21132: vuosittain tulo- ja menoarvioon.                       budjettisalaisuuden piiriin kuuluva asia, koska
21133:    Mainitun asetuksen säätämä jakosuhde on             budjetti on eduskuntaan toimitettu, valtioneu-
21134: kokonaisuudessaan seuraava: Määrärahasta               vosto on sitä sen jälkeen kahteen kolmeen ker-
21135: käytetään vuosittain 36,6 prosenttia urheilun ja       taan muuttanut ja viimeksi ainakin hallituksen
21136: liikuntakasvatuksen tukemiseen, 8 prosenttia           taholta julkisuudessa on kerrottu, että ensin
21137: Suomen Kansallisoopperan tukemiseen, 3 pro-            leikataan urheilulta 100 miljoonaa, toisena
21138: senttia Suomen Kansallisteatterin tukemiseen,          vuonna 200 miljoonaa, kolmantena vuonna 300
21139: kuitenkin siten että niille tarvittaessa annetaan      miljoonaa.
21140: myös lisäavustusta, sekä jäljelle jäävä osa tieteen,      Eikö ministeri nyt voisi tämän suhteen tar-
21141: taiteen ja nuorisokasvatustyön tukemiseen.             kemmin täsmentää, mistä tässä on kysymys?
21142:    Asetusta muutettiin kuluvana vuonna tammi-
21143: kuun 22 päivänä niin, että säädetystä jakosuh-            Ministeri 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21144: teesta luovuttiin poikkeusjärjestelynä väliaikai-      Herra puhemies! Teen sen mieluusti, jos näin
21145: sesti kuluvaksi vuodeksi. Taloudellisen tilanteen      vääriä käsityksiä valtioneuvoston periaatepää-
21146: ollessa edelleen saman laatuinen kuin vuosi sit-       töksistä on voinut syntyä.
21147: ten näyttää siltä, että tätä väliaikaista poikkeus-       100 miljoonaa markkaa on tarkoitus ottaa
21148: järjestelyä joudutaan jatkamaan vuoden 1993            Veikkauksen koko tuotosta, ja juuri sen 100
21149: ajan. Hallituksen vakaa tarkoitus on palauttaa         miljoonan markan jakaminen jakosuhteiden
21150:                                           Suullisia kysymyksiä                                       4189
21151: 
21152: mukaisesti on sitä, jonka olemme tehneet, mutta       päältä pois, että liikunnan osuus on nyt vain
21153: joka on vielä eduskuntaan tulematta, johonka          alennetun asetuksen mukainen määrältään?
21154: äsken viittasin. Katson, että siihen ei minulla          Toinen seikka, johon mahdollisesti myös työ-
21155: vielä mahdollisuutta puuttua, koska asiaa ei ole      ministeri Kanerva voi vastata: Onko pohdittu
21156: valtioneuvostossa vahvistettu. Valtioneuvosto         laisinkaan sitä, että liikunnan sisäisin siirroin
21157: on sen sijaan vahvistanut periaatepäätöksessä         voitaisiin liikunnan määrärahat pitää täysin en-
21158: sen, että tämä 100 miljoonaa markkaa otetaan          nallaan? Esimerkiksi liikuntapaikkojen perus-
21159: koko Veikkauksen tuotosta, ed. Laine, ei siis         kOJjauksissa on huutava pula, johon voitaisiin
21160: yksinomaan urheilusta, vaan kaikki se, mitä           varmasti käyttää myös työllisyysnäkökohtia
21161: äsken luin, on siinä mukana, ja tietyssä suhteessa    monilla paikkakunnilla, siis näihin korjauksiin.
21162: sitten kaikki kantavat tätä vastuuta.                 Eikö tässä olisi selvä paikka, jossa liikunnan
21163:                                                       rahoja siirreltäisiin vain sisäisesti ja se palvelisi
21164:    Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Edus-    kuitenkin pitkällä aikajänteellä liikunnan etua?
21165: kunnan sivistysvaliokunnassa on käsiteltävänä            Nousee varmasti myös liikuntatiede esille,
21166: rahoituslain muutos, jossa esitetään lain 55 §:n      liikuntatiede tekee tänä päivänä varsin mittavaa
21167: poistamista, jossa laissa säädellään nimenomaan       työtä. Eikö myös silloin voitaisi siirtää näitä
21168: rahapelien voitonjakoa. Kyseisen lain voimaan-        rahoja liikuntatieteeseen ja liikuntakoulutuk-
21169: tulosäännös on kirjoitettu niin, että tämä muu-       seen, jolloin rahat pysyisivät periaatteessa liikun-
21170: tos olisi pysyvä.                                     nan sisällä mutta menisivät kiistatta sellaisiin
21171:    Millä tavalla ministeri selittää tämän, kun        kohteisiin, jotka ovat yleisesti hyväksyttyjä?
21172: varsinkin muistetaan, että eduskunta on aikai-            Vai onko opetusministeriössä liikunnan vä-
21173: semmin ottanut kantaa mm. EY-selonteon yh-            hyys aiheuttanut aivojen vajaatoimintaa? Vii-
21174: teydessä, että rahapelien jakosuhteita ei muute-      meiset liikuntatieteelliset tutkimukset ovat osoit-
21175: ta?                                                   taneet, että liikunnan liian vähäinen harrastami-
21176:                                                       nen aiheuttaa aivojen vajaatoimintaa.
21177:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21178: Arvoisa puhemies! Ensiksi totean sen, että kysei-        P u h e m i e s : Kysymykset tulee osoittaa
21179: nen laki ei kuulu minun toimivaltaani. Sen on         vain ministeri Isohookana-Asunmaalle.
21180: opetusministeriössä toinen ministeri antanut,
21181: mutta selitän sitä, miksi näin on menetelty,             Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21182: nimenomaan sillä, että maan taloudellinen tilan-      Arvoisa puhemies! Ed. Rauramon kysymyksen
21183: ne on pakottanut myös Veikkauksen tuoton              alkuosaa kommentoin ainoastaan sillä tavalla,
21184: käyttämiseen muulla tavalla kuin perinteisesti on     että opetusministeriössä on selkeästi hyväksytty
21185: totuttu. Tällä tavalla saadaan aikaan kokonai-        tietynlainen työnjako. Tämän työnjaon mukai-
21186: suudessaan ne säästöt, joihin myös kulttuurimi-       sesti luonnollisesti etenemme ja lakiesityksiä
21187: nisteriön alainen toiminta osallistuu siinä laajuu-   eduskunnalle annamme.
21188: dessa kuin osallistuu.                                   Mitä tulee asetuksen mukaisiin suhteisiin ja
21189:    Miten lakiesitykseen voidaan puuttua, jotta se     tulevaan säästöön, olemme päässeet myös eri
21190: on todella väliaikainen, voimaantulosäännök-          osapuolten välillä sellaiseen ratkaisuun, että
21191: sessä voidaan tietenkin tästä lausua mutta myös       kaikki osapuolet ainakin opetusministeriöön tul-
21192: lain perusteluissa. Lain perusteluissa on tästä       leiden tietojen mukaan ovat täysin tyytyväisiä
21193: jotakin sanottukin. Tarkoituksena nimenomaan          siihen ehdotukseen, joka opetusministeriöstä on
21194: on, että tämä olisi väliaikainen. Sitten kun talou-   lähtenyt valtiovarainministeriöön ja tulee halli-
21195: dellinen tilanne antaa mahdollisuuden, palataan       tuksen käsittelyyn aikanaan ja sitä kautta edus-
21196: niin sanotusti normaaliin päiväjärjestykseen.         kuntaan.
21197:                                                           Mitä tulee ed. Rauramon kysymyksenjälkim-
21198:    Ed. R a u r a m o : Arvoisa puhemies! Tuntuu       mäiseen puoliskoon, jossa hän eritteli liikunta-
21199: uskomattomalta, että opetusministeri sanoo,           toimen eri lohkoja, voi todeta, että opetusminis-
21200: että lakiesitys on toisen opetusministerin anta-      teriöllä on käytettävissään asiantuntijaelin, lii-
21201: ma, ja kuitenkin se puuttuu aivan suoraan ope-        kuntaneuvosto, jonka asiantuntemusta ainakin
21202: tusministeri Isohookana-Asunmaan rahoihin,            itse pyrin käyttämään hyväkseni, ja tämän asian-
21203: mutta se siitä.                                       tuntemuksen mukaisesti liikuntavarat sisällänsä
21204:    Voiko opetusministeri taata sen, kun nyt           tulevat jakautumaan ja ovat tähänkin saakka
21205: Veikkauksen tuotosta otetaan 100 miljoonaa            jakautuneet. Tätä kautta arvelen päästävän lo-
21206: 4190                                    139. Torstaina 29.10.1992
21207: 
21208: 
21209: pullisesti sellaiseen liikuntarahojen jakamisesi-     noa, mihin nuo kunnille myönnettävät rahat
21210: tykseen, joka tyydyttää liikuntaväkeä kokonai-        loppujen lopuksi päätyvät.
21211: suudessaan.                                              Katsooko ministeri, että ainakin pitkällä täh-
21212:                                                       täimellä pitäisi pyrkiä siihen, että kuntien valti-
21213:    Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Säästämi-      onavut näille aloille, liikunta- ja nuorisotyöhön,
21214: nen on monelta osin näennäistä. Säästöt yhdellä       maksettaisiin normaaleista varsinaisista budjet-
21215: sektorilla lisäävätkin kuluja toisella sektorilla.    tivaroista eikä Veikkauksen tuotosta?
21216: Kun esimerkiksi julkiselta sektorilta vähenne-
21217: tään väkeä, työttömyysturvakulut todennäköi-              Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21218: sesti vain kasvavat, niin kuin ovat kasvaneet.        Arvoisa puhemies! Ed. Aula otti itse asiassa
21219: Liikunnan osalta näin on varmasti. Liikuntaan         hyvin keskeisen asian tulevaisuutta ajatellen esil-
21220: esitetyt ja tulevat säästötoimet tulevat aiheutta-    le. Oma käsitykseni on, että juuri tähän pitäisi
21221: maan sen, että sairauskulut kasvavat. Liikunta-       pyrkiä, mihin ed. Aula kysymyksessään viittasi,
21222: han on yksi tehokkaimmista tavoista, ehkä te-         nimittäin siihen, että valtionosuuksien maksatus
21223: hokkain tapa, torjua monia sairauksia. Markka         tulisi yleisistä budjettivaroista. Tätä varten on
21224: pois liikunnalta on monta markkaa ehkä lisää          tärkeätä myös, että nyt, kun valtionosuusuudis-
21225: sairauskuluihin.                                      tus vuoden alusta tulee voimaan, opetusministe-
21226:    Miten te tällaiseen isompaan näkökulmaan           riössä on ajan tasalla oleva seurantajärjestelmä,
21227: suhtaudutte opetusministeriössä?                      jolla me voimme tutkia, millä tavalla kunnat nyt
21228:                                                       urheilu-, liikunta- ja nuorisomarkkarahoja käyt-
21229:     Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :   tävät.
21230: Arvoisa puhemies! Totuuden nimissä on todet-              Minulla itselläni on hivenen sellainen pelko,
21231: tava, että ne säästöt, jotka näitä toimenpiteitä      että tämä asia nousee lähivuosina esille. Toivo-
21232: käyttäen tulevat nimenomaan Veikkauksen               taan, että siihen löydetään ratkaisu, joka on sen
21233: tuoton sisällä liikuntaan, eivät ole sen laatui-      suuntainen, mihin ed Aula viittasi.
21234: sia, että ne johtaisivat edes pitkällä aikavälillä,
21235: jos tällaisina pysyvät, siihen lopputulokseen,           Ed. T i u r i : Herra puhemies! Tieteellisen tut-
21236: johon ed. Tennilä kysymyksessään viittaa.             kimuksen merkitys on yhä tärkeämpi Suomen
21237: Kuitenkin sinne jää tavattoman paljon rahaa,          tulevaisuudelle, ja viime aikoina on yhä enem-
21238: ja tämä raha tulee riittämään. Esimerkiksi jär-       män rahoitusta siirretty veikkausvoittovaroista
21239: jestömuotoiseen työhön ei ole oikeastaan jou-         tulevaksi. Kun tämä jakosuhde on aikoinaan
21240: duttu vielä kajoamaan juuri lainkaan. Sitä            määritelty, ei varmasti ole ihan tarkkaan katsot-
21241: kautta on rationalisointityö hyvässä käynnissä,       tu, kuinka suuri merkitys milläkin alueella on.
21242: mistä seuraa se, että toimintaan eli aktiiviseen      Esimerkiksi urheilun puolella meillä on aika
21243: liikkumiseen ja erilaisten urheilumuotojen ja -       paljon rakennettu liikuntapaikkoja ja -halleja.
21244: harrastusten edistämiseen tulee olemaan lähi-         Tuntuisi siltä, että siellä jo alkaisi vähempikin
21245: vuosina varmasti, sanon, kohtuullisesti rahaa         raha riittää, ja tieteeseen joka tapauksessa tarvi-
21246: sillä tavalla, että se tyydyttää hyvin urheilu-       taan lisää rahaa. Kysyisinkin:
21247: joukkoa.                                                 Onko ministeri harkinnut sitä, että tämä jako-
21248:                                                       suhde pitäisi uudestaan miettiä, onko se oikea?
21249:    Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Sekä liikunta-
21250: että nuorisotyön puolella veikkausvaroistahan            Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21251: maksetaan paitsi ensinnäkin harkinnanvaraiset         Arvoisa puhemies! Nyt, kun väliaikaisesti jako-
21252: avustukset mm. valtakunnallisille järjestöille ja     suhteista on luovuttu, tämä väliaikainen tilahan
21253: niin sen lisäksi myös lakisääteiset kuntien valti-    antaa mahdollisuuden eri osuuksien uudelleen-
21254: onavut liikunta- ja nuorisotyöhön. Minusta            arviointiin sikäli, kuin siihen aihetta on. Olen
21255: tämä järjestely on ahdistanut näillä aloilla varsi-   saanut tietää, että kaikki ne osapuolet, jotka
21256: naisen järjestötoiminnan tukea pienemmäksi            Veikkauksen tuotosta rahoituksensa tällä het-
21257: etenkin nuorisotyön puolella. Osittain tämän          kellä saavat, ovat tulossa eduskuntaan keskuste-
21258: järjestelyn voisi sanoa myös olevan veikkausase-      lemaan lähiviikkoina kansanedustajien kanssa
21259: tuksen hengen vastainen, koska asetuksessahan         tulevasta kehityksestä. Minulla on sellainen käsi-
21260: selvästi todetaan Veikkauksen tuoton käyttö-          tys tällä hetkellä, että näiden tahojen kesken
21261: muodot ja kuitenkaan nykyisen valtionosuusjär-        vallitsee kuitenkin varsin yksituumainen näke-
21262: jestelmän vallitessa ei voida kovin tarkasti sa-      mys eikä mitään riitatilannetta saajien joukossa
21263:                                           Suullisia kysymyksiä                                     4191
21264: 
21265: ole syntymässä koskien sitä, kuinka monta pro-        sinperinnän. Kaikkiin Pariisin klubissa allekir-
21266: senttia kukin tulevaisuudessa tulee Veikkauksen       joitettuihin vakauttamispöytäkirjoihin sisältyy
21267: tuotosta saamaan. Pääasia nimittäin ei ole se,        ehdoton vaatimus siitä, ettei velallismaa saa
21268: vaan pääasia on se, että Veikkauksen tuotto           myöntää parempaa kohtelua millekään Pariisin
21269: säilyy siinä tarkoituksessa, johon se on tarkoitet-   klubin ulkopuoliselle velkojalle lukuun ottamat-
21270: tu, myös ajatellen kansainvälistä kehitystä ja        ta monikansallisia kehitysrahoituslaitoksia, joi-
21271: Suomen tulevaa yhdentymistä Eurooppaan.               den myöntämiä lainoja ei vakauteta.
21272:                                                           Entisen Neuvostoliiton julkisten velkojen
21273:   Asia on loppuun käsitelty.                          maksulykkäyksestä päästiin sopimukseen 4.1.92
21274:                                                       kahdeksan velat vastatakseen ottaneen itsenäi-
21275:                                                       sen tasavallan kanssa. Valtiontakuukeskus solmi
21276:    P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 2) asian kä-   kahdenkeskisen maksulykkäyssopimuksen ve-
21277: sittely siirtyy, koska valtioneuvoston asianomai-     lanhoitajana toimivan Vneshekonbankin kanssa
21278: nen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.            3.3.92. Tätä kuten muidenkaan maiden kanssa
21279:                                                       solmittuja maksulykkäyssopimuksia ei ole kui-
21280:                                                       tenkaan noudatettu.
21281: 3) N:o 183 Ed. Mäkelä: Venäjältä olevien saata-           Edellä mainittu maksulykkäysjärjestely kor-
21282: vien takaisin perimisestä                             vataan varsinaisella vakauttamisjärjestelyllä,
21283:                                                       jossa sen kattamille veloille sovitaan uusi maksu-
21284:    P u h e m i e s : Koska ed. Mäkelä on poissa       aikataulu. Venäjä on ilmoittanut ottavansa vas-
21285: mutta valtioneuvoston jäsen haluaa vastata hä-        tatakseen täysimääräisesti entisen Neuvostolii-
21286: nen kysymykseensä, eduskunnan notaari lukee           ton veloista. Tämänhetkisten arvioiden mukaan
21287: sen.                                                  vakauttamisjärjestelyistä voitaisiin sopia ennen
21288:                                                       marraskuun loppua.
21289:    Notaari lukee:                                         Edellä mainittujen saatavien lisäksi suomalai-
21290:                                                       silla yrityksillä on takaamattomia itäsaatavia
21291:    "Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä,      edelleen osapuilleen 600 miljoonaa markkaa.
21292: jotta Venäjä ja muut entisestä Neuvostoliitosta       Yritysten omalla riskillään myöntämien luotto-
21293: muodostuneet valtiot ryhtyisivät maksamaan            jen takaisinmaksu jää periaatteessa yritysten it-
21294: Suomen valtiolle ja suomalaisille yrityksille Neu-    sensä neuvoteltavaksi. Tästä huolimatta Suomen
21295: vostoliitolta takaisin maksamatta jäänyttä 6-7        viranomaiset ovat julkisen vallan painostuksella
21296: miljardin markan velkaa?"                             pyrkineet edistämään myös yritysten saatavien
21297:                                                       suorittamista.
21298:    Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s t o :       Suomen - Venäjän talouskomission syys-
21299: Herra puhemies! Suomen julkiset saatavat enti-        kuussa pidetyssä puheenjohtajatapaamisessa
21300: seltä Neuvostoliitolta ovat yhteensä lähes 3,8        laadittuun muistioon kirjattiin Suomen osapuo-
21301: miljardia markkaa mukaan lukien vielä eräänty-        len vaatimus kaikkien saatavien mahdollisim-
21302: mättömät korot. Tästä Valtiontakuukeskuksen           man pikaisesta suorittamisesta.
21303: takaamien luottojen osuus on noin 3,4 miljardia
21304: markkaa ja Suomen Pankin erityistilisaatavan              Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! On
21305: 369 miljoonaa markkaa. Näiden julkisten saata-        tietysti todettava, että tyhjästä on huono nyhjäis-
21306: vien takaisinmaksusta sovitaan kuten muidenkin        tä ja näiden saatavien takaisinsaaminen on
21307: velanhoitovaikeuksiin joutuneiden maiden koh-         enemmän kuin epävarmaa. Mutta kansalaisia
21308: dalla ns. Pariisin klubissa. Liikepankkien saata-     tietysti kiinnostavat monta kertaa yksinkertaiset
21309: vista, joiden kokonaismäärä on osapuilleen 2          puitteet eli kysymys siitä, kun meillä on kuiten-
21310: miljardia markkaa, neuvotellaan puolestaan ns.        kin tuontia Venäjältä, esimerkiksi puuta Karja-
21311: Lontoon klubissa.                                     lasta ja muuta, mikä estää käyttämästä näitä
21312:    Pariisin klubin puitteissa julkisten velkojien     kuittauksen luontoisesti saatavien perimiseksi
21313: on mahdollista monenkeskisesti sopia yhteisistä       Venäjältä. Vai katsotaanko nämä yrityskohtai-
21314: periaatteista, joilla maksuvaikeuksiin joutuneen,     siksi? Kuitenkin vaitiollakin on joka tapauksessa
21315: Imf:n jäsenenä olevan maan ulkomainen velka           saatavaa. Onko kuittauksen esteenä, että puun
21316: voidaan vakauttaa. Osallistumalla Pariisin klu-       tuojana on sellainen yritys, jolla ei ole saatavaa
21317: bin toimintaan Suomi ja sitä kautta Valtionta-        Venäjältä, tai onko jokin muu tällaisen kuittauk-
21318: kuukeskus voivat varmistaa saataviensa takai-         sen esteenä?
21319: 4192                                    139. Torstaina 29.10.1992
21320: 
21321:    Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s t o :   7) N:o 188 Ed. Zyskowicz: Poliittisista mielen-
21322: Herra puhemies! Käytännössä on juuri niin kuin        osoituksista työnantajille aiheutuvista taloudelli-
21323: ed. Aittoniemi sanoi, että valtion saatavia ei        sista menetyksistä
21324: näillä juridisestikaan voisi kuitata. Kun tällä
21325: hetkellä edelleen kauppaa käydään, niin sehän             Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa herra puhemies!
21326: on hyvin paljon vaihtokaupan luonteista firmo-        Voimassa olevan lainsäädännön perusteella
21327: jen kauppaa, ja siinä ei valtio vanhojen saata-       näyttäisi siltä, että yrittäjät ovat taloudellisesti
21328: viensa vuoksi voi mennä väliin.                       suojattornia puhtaasti poliittisia lakkoja vas-
21329:                                                       taan, jotka kohdistuvat esim. hallitusta, ulko-
21330:    Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ai-          maisia hallituksia tai vaikkapa ay-liikkeen joh-
21331: van samaa ongelmaa kuin ed. Aittoniemi itsekin        toa vastaan. Tämä ei voi olla oikein. Poliittinen
21332: tässä kysymyksessä pohtisin. Mehän tuomme             toiminta on jokaiselle sallittua, mutta poliittisten
21333: Neuvostoliitosta öljyä. Neste on valtionyhtiö.        mielenilmaisujen aiheuttamat kustannukset ja
21334: Eikö ole käytännössä mitään mahdollisuutta sitä       taloudelliset menetykset eivät voi eivätkä saa
21335: kautta yrittää tätä laskua hoitaa?                    kuulua työnantajan maksettaviksi, kuten poliit-
21336:    Toisaalta tuntuu aivan mahdottomalta hy-           tisissa lakoissa tapahtuu.
21337: väksyä sellainenkin lähtökohta, että kuitenkin            Mikä voisi olla se syy, minkä vuoksi työnan-
21338: on kyseessä maa, joka on luonnonvaroilla mitat-       tajien tulisi kustantaa työntekijöiden mielenosoi-
21339: tuna tavattoman rikas. Jotenkin kummastuttaa.         tukset?
21340: Järjestelmäänkö tämä nyt vain kaatuu?                     Aikooko hallitus ryhtyä lainsäädäntötoimiin,
21341:                                                       joilla varmistetaan se, etteivät yrittäjät joudu
21342:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :    maksumiehiksi työntekijöidensä poliittisissa
21343: Herra puhemies! Tällä hetkellä öljyn tuonti Neu-      mielenosoituksissa?
21344: vostoliitosta on sekin hyvin vähäistä. Ehkä voisi
21345: ajatella näinkin, että jos valtio Nesteen omistaja-       Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
21346: na ryhtyisi tämän laatuiseen toimintaan, niin se      Työehtosopimuslain mukaan sopimuksen olles-
21347: vähäkin loppuisi.                                     sa voimassa ei voi ryhtyä sellaisiin työtaistelutoi-
21348:                                                       menpiteisiin, jotka kohdistuvat työehtosopi-
21349:    Ed. L i i k k a n e n : Arvoisa puhemies! Suomi    mukseen joko kokonaisuudessaan tai johonkin
21350: tekee voitavansa viennin edistämiseksi, ja meillä     sen yksittäiseen määräykseen. Tämä työrauha-
21351: on kaikin puolin vientisihteeritoimintaa tehostet-    velvollisuus koskee työehtosopimukseen sidottu-
21352: tu. Minusta myöskin tuloksia on ollut näkyvissä.      ja työnantajia ja työntekijöitä, samoin työnteki-
21353: Kun ajatellaan nyt kuitenkin lähialueita ja Venä-     jöiden järjestöjä. Lisäksi työehtosopimukseen
21354: jää, niin siellä on varmasti monia mahdollisuuk-      sidottujen yhdistysten tulee osaltaan huolehtia
21355: sia. Tiedustelisinkin, herra ministeri, teiltä:       siitä, että niiden jäsenet eivät ryhdy kiellettyihin
21356:    Mikä on tällä hetkellä hallituksen ja teidän       työtaistelutoimenpiteisiin. Työrauhavelvollisuus
21357: kantanne siihen, onko Suomen valtio edelleen-         ei koske yksittäisiä työsopimukseen sidottuja
21358: kin takaamassa? Vaikka otetaan huomioon, että         työntekijöitä.
21359: tämmöinen 6 miljardin saatava on olemassa, niin           Työtaistelu voidaan toteuttaa usealla eri ta-
21360: oletteko edelleen valmis takaamaan ja luototta-       valla niin, että työtaistelu on yleensä kuitenkin
21361: maan, antamaan takuita Venäjän-viennille?             kollektiivinen toimenpide, johon liittyy painos-
21362:                                                       tustarkoitus vastapuolta kohtaan. Tavanomai-
21363:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :    simpia keinoja ovat työstä kieltäytyminen joko
21364: Herra puhemies! Tällä hetkellä'Venäjän-viennin        täydellisesti eli lakkona tahi osittaisena, esimer-
21365: takaamiset ovat käytännössä loppuneet.                kiksi ylityöstä kieltäytymisenä. Työnantajapuo-
21366:                                                       len työtaistelutoimenpiteistä tavanomaisin lienee
21367:    Asia on loppuun käsitelty.                         työ sulku.
21368:                                                           Voimassa olevan lainsäädännön mukaan sal-
21369:                                                       littuja työtaistelutoimenpiteitä ovat sellaiset pai-
21370:   P u he m i e s : Päiväjärjestyksen 4}-6) asian      nostustoimenpiteet, jotka eivät kohdistu työeh-
21371: käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-       tosopimukseen. Tällaisia ovat poliittiset ja myö-
21372: omaiset jäsenet eivät ole voineet saapua vastaa-      tätuntotyötaistelutoimenpiteet Työrauhavelvol-
21373: maan.                                                 lisuuden vastaisesta työtaistelusta voidaan tuo-
21374:                                                       mita maksamaan hyvityssakkoa.
21375:                                           Suullisia kysymyksiä                                      4193
21376: 
21377:    Sellaiseen työtaisteluun tai sen laajentami-         Aikooko hallitus pikaisesti antaa tätä koske-
21378: seen, joka johtuu työriidasta, ei saa ryhtyä, ellei   van lakiesityksen eduskunnalle?
21379: viimeistään kahta viikkoa ennen työtaistelun
21380: toimeenpanoa ole asiasta ilmoitettu valtakun-            Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
21381: nansovittelijalle ja vastapuolelle. Tämä ilmoitus-    Sen lisäksi on meneillään varsin laaja keskustelu
21382: velvollisuus ei koske poliittisia työtaistelutoi-     yhteiskunnassa paitsi tämän komitean merkeissä
21383: menpiteitä.                                           myös muutoin työaikojen joustavammasta jär-
21384:    Työntekijöiden toimeenpanemat poliittiset          jestelystä samoin kuin vuosiloman joustavam-
21385: työtaistelut, joilla ei siis pyritä vaikuttamaan      masta järjestelystä ja näiden vaikutuksesta työai-
21386: oman työehtosopimuksen sisältöön, ovat sallit-        kaan sinänsä.
21387: tuja nykylainsäädännön valossa, ja niistä ei tar-        Mitä tulee tämän hankkeen lainsäädännölli-
21388: vitse ilmoittaa ennakkoon. Virkamiehillä ei kui-      siin valmistelutoimenpiteisiin, niin olen samana
21389: tenkaan ole oikeutta ryhtyä poliittiseen työtais-     päivänä, kun mietintö minulle luovutettiin, pis-
21390: telutoimenpiteeseen.                                  tänyt mietinnön lausuntokierrokselle ja määrän-
21391:    Valtioneuvosto on asettanut keväällä touko-        nyt sille 15 päivään joulukuuta ulottuvan lausun-
21392: kuussa työmarkkinajärjestelmien kehittämisko-         tokierrosajan, ja 15 päivään joulukuuta mennes-
21393: mitean, jonka tehtävänä on selvittää työsopi-         sä annettavat lausunnot vaikuttavat tietysti
21394: muslainja yhteistoiminnasta yrityksistä annetun       omalla painoarvonaan tulevan toimenpidekoko-
21395: lain ja työriitojen sovittelusta annetun lain uu-     naisuuden sisältöön. Tarkoitus on siis lausunto-
21396: distamistarpeet samoin kuin työlainsäädännön          kierroksen jälkeen ryhtyä toimenpiteisiin käy-
21397: yleisesti havaitut muut muutostarpeet. Tämä           tännön johtopäätösten tasolla, niin kuin nuo
21398: komitea luovutti allekirjoittaneelle kaksi päivää     lausuntokierrokset antavat pohjaa.
21399: takaperin ensimmäisen osamietintönsä, joka si-
21400: sältää ehdotukset niin työsopimuslain kuin työ-          Ed. Z y s k o w i c z : Herra puhemies! Hy-
21401: riitojen sovittelustakin annetun lain osalta. Ko-     vään lainvalmisteluun varmasti kuuluu tällainen
21402: mitea ehdottaa poliittisiin lakkoihin yleisen edun    lausuntomenettely ja lausuntojen huomioon ot-
21403: vuoksi viikon ennakkoilmoitusvelvollisuutta.          taminen lakiesityksen valmistelussa. Kun kuiten-
21404:                                                       kin aivan viime viikkoinakin on nähty yhä enem-
21405:    Ed. Z y s k o w i c z : Herra puhemies! On to-     män poliittisia mielenosoituslakkoja, joilla ai-
21406: della tiedossa, kuten kysymyksessänikin sanoin,       heutetaan todellista taloudellista haittaa ja me-
21407: että tällaiset lakot, jotka eivät kohdistu työehto-   netystä yrittäjille, niin tuntuisi siltä, että tässä
21408: sopimukseen, ovat sallittuja. Niitä on nähty ihan     asiassa pitäisi edetä jopa ministerin hahmottele-
21409: viime aikoinakin, ja muistan hyvin, miten aikai-      roaa aikataulua ripeämmin. Tarkoitan yksinker-
21410: sempina vuosina ja vuosikymmeninä lakkoiltiin         taisesti sitä, että en pysty itse näkemään mitään
21411: milloin Chilen sotilashallitusta vastaan ja milloin   sellaisia syitä, minkä vuoksi ei kaikkein lievintä
21412: mistäkin syystä. Kysymys on siitä, minkä vuoksi       keinoa vähentää kustannuksia yrittäjien kannal-
21413: työnantajat, yrittäjät, joutuvat maksamaan täl-       ta eli ennakkoilmoittamisvelvollisuutta voitaisi
21414: laisten lakkojen aiheuttamat kustannukset. En         mahdollisimman pian toteuttaa. Kuten sanoin,
21415: tietysti tarkoita palkkakustannuksia, joita ei        näen, että se on lievä keino. Se ei millään tavoin
21416: luonnollisestikaan synny, vaan niitä kustannuk-       rajoita tällaista toimintaa, mutta se tietysti mer-
21417: sia, jotka yrityksissä yrittäjille syntyvät siitä     kitsee sitä, että tulee mahdollisuus pyrkiä mini-
21418: tuotannon häiriintymisestä, mitä tällainen lakko      moimaan haitat, jotka täysin ulkopuoliselle eli
21419: merkitsee.                                            työnantajalle aiheutuvat. Kysyn:
21420:    Nyt näitä kustannuksia voitaisiin edes joten-         Eikö ole ajateltavissa, että tässä asiassa edet-
21421: kin pyrkiä lieventämään ja muutoinkin ehkä            täisiin äsken kuultua aikataulukaavailua ri-
21422: lievin keino asiaan puuttua olisi todellakin sää-     peämmin?
21423: tää tämä ennakkoilmoittamisaika, jota mainittu
21424: toimikunta esitti, jotta työnantajalle jäisi mah-        Työministeri K a n e r v a : Herra puhemies!
21425: dollisuus töiden järjestelyllä ja muin keinoin        Kairisen komitea toimii kolmikantaperiaatetta
21426: pyrkiä välttämään aiheettomia taloudellisia me-       noudattaen, ja pidän erittäin välttämättömänä
21427: netyksiä tällaisen poliittisen mielenosoituslakon     sitä, että tämän kaltaisissa uudistuksissa kolmi-
21428: vuoksi. Ministeri viittasi tähän toimikunnan esi-     kantaisuutta kyetään kohtuudella toteuttamaan.
21429: tykseen viikon ennakkoilmoittamisajasta. Ky-          Kaikki henkilökohtaiset kokemukseni viittaavat
21430: synkin:                                               siihen, että tätä kautta saadaan huomattavan
21431: 
21432: 263 220204C
21433: 4194                                     139. Torstaina 29.10.1992
21434: 
21435: 
21436: solidia lainsäädäntöä syntymään, kun sekä työn-         tehtävä ehdotuksensa kuluvan vuoden loppuun
21437: antaja- että työntekijäosapuolen lisäksi myös           mennessä. Kun toimikunnan ehdotukset valmis-
21438: julkinen valta on tämän tyyppisiä erittäin vaikei-      tuvat, hallitus harkitsee, miten niitä lähdetään
21439: ta, komplisoituja kysymyksiä valmistelemassa.           toteuttamaan. Yleisenä periaatteena eläkelakeja
21440: Komitea on toiminut nopeasti, tehokkaasti ja            uudistettaessa voidaan pitää sitä, että jo kerty-
21441: mielestäni erittäin hyvää laadullista tulosta tuot-     neeseen eläketurvaan ei puututa.
21442: tavalla tavalla, ja kun siinä on lyhyt lausunto-           Kysymyksessä mainitaan myös, että valtion
21443: kierros nyt meneillään, jota on jopa arvioitu           eläkkeistä kansaneläke vähennettäisiin, mutta ei
21444: liiankin lyhyeksi eräillä tahoilla, niin pidän tuon     yksityissektorin ns. TEL-eläkkeestä. Näin ei asia
21445: lausuntokierroksen pituudesta kuitenkin kiinni,         kuitenkaan ole. Eläkkeiden yhteensovitussään-
21446: jonka jälkeen en näe mitään erityisiä syitä viivy-      nökset ovat valtion eläkejärjestelmässä samat
21447: tellä käytännön toimenpiteisiin ryhtymistä lain-        kuin yksityisen sektorin työeläkejärjestelmässä.
21448: säädäntötasolla.                                        Yksityisellä sektorilla vähennetään kansaneläk-
21449:                                                         keen osuus työeläkkeestä mahdollisesti harvem-
21450:    Asia on loppuun käsitelty.                           min sen takia, että yksityisellä sektorilla makse-
21451:                                                         taan vielä harvoin täysiä eläkkeitä. Tämän takia
21452:                                                         yhteensovitussäännökset eivät useinkaan vaiku-
21453:    P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 8) - 13)         ta eläkkeen määrää vähentävästi.
21454: asian käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston             Yksityiseltä sektorilta ei ole vielä ehtinyt ker-
21455: asianomaiset jäsenet eivät ole voineet saapua           tyä täysiä vanhuuseläkkeitä, koska täysi eläke
21456: vastaamaan.                                             ansaitaan 40 vuodessa ja työntekijäin eläkelaki
21457:                                                         tuli voimaan heinäkuussa 62. Valtion eläkejär-
21458:                                                         jestelmästä maksetaan jo täysiä eläkkeitä, koska
21459: 14) N:o 201 Ed. S-L. Anttila: Valtion virkamies-        täyden eläkkeen ansainta-aika on 30 vuotta ja
21460: ten eläke-etujen heikentämissuunnitelmista              koska myös lain voimaantuloa edeltävä aika on
21461:                                                         mahdollista lukea täysimääräisesti eläkeajaksi.
21462:     Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Elä-
21463: ketoimikunta on tehnyt ehdotuksen vanhojen                 Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Jos
21464: työntekijöiden VEL-eläketurvasta. Sen mukaan            oikein ymmärsin ministerin vastauksen, niin il-
21465: 51-vuotiailla ja sitä nuoremmilla eläkeikä olisi 65     meisesti turvataan kuitenkin se, että niillä, joilla
21466: vuotta nykyisen 63 vuoden asemasta. Varsin              60 prosentin raja on jo ylittynyt, siihen ei olla
21467: monilla 51-vuotiailla on virkavuosia jo nyt kui-        koskemassa. Oliko asia näin?
21468: tenkin niin runsaasti, että eläkekertymä ylittää
21469: kaavaillun 60 prosentin rajan. Verrattaessa julki-         Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
21470: sen sektorin eläkkeitä yksityiseen sektoriin on         puhemies! Peruslähtökohta on, että ansaitut
21471: myös jäänyt huomioimatta se, että kansaneläke           eläkkeet jätetään entiselle tasolle.
21472: maksetaan 60 prosentin TEL-eläkkeen lisäksi,
21473: kun taas valtion eläkkeistä kansaneläke alenne-            Asia on loppuun käsitelty.
21474: taan. Siksi kysynkin:
21475:     Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä
21476: eläketoimikunnan mietinnön täytäntöönpanos-                Puhemies: Päiväjärjestyksen 15) ja 16)
21477: sa sellaisten 51-vuotiaitten aseman turvaamisek-        asian käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston
21478: si, joilla on virkavuosia niin runsaasti, että eläke-   asianomaiset jäsenet eivät ole voineet saapua
21479: kertymä jo nyt ylittää kaavaillun 60 prosentin          vastaamaan.
21480: rajan?
21481: 
21482:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
21483: puhemies! Valtiovarainministeriä on 3 päivänä           17) N:o 206 Ed. Mäkelä: Ydinjätteen maahan-
21484: maaliskuuta tänä vuonna asettanut valtion elä-          tuonnin estämisestä
21485: ketoimikunnan, jonka tehtävänä on tehdä ehdo-
21486: tukset siitä, miten valtion palvelussuhteissa siir-        P u h e m i e s : Koska ed. Mäkelä on poissa,
21487: rytään saman tasoiseen eläketurvaan kuin yksi-          mutta valtioneuvoston jäsen haluaa vastata hä-
21488: tyisellä sektorilla. Nyt palveluksessa olevien          nen kysymykseensä, eduskunnan notaari lukee
21489: osalta, ns. vanhat työntekijät, on toimikunnan          sen.
21490:                                           Suullisia kysymyksiä                                     4195
21491: 
21492:   Notaari lukee:                                     ydinjätteiden maahantuonnin, eikä Eta-sopimus
21493:                                                      aiheuta tarvetta muuttaa ydinenergialakia mil-
21494:    "Suomen kallioperä on maailman laajuisesti-       tään osin.
21495: kin tarkasteltuna poikkeavan vakaa ja tiivis ja
21496: tarjoaa tämän takia mahdollisuuksia sen hyö-            Asia on loppuun käsitelty.
21497: dyntämiseen jäte- ja tutkimustarkoituksiin. Eta-
21498: sopimuksen mukana Suomi joutuu vapautta-             18) N:o 207 Ed. Tennilä: Opintotuen maksatuksen
21499: maan myös ~ätekaupan', johon kuuluvat myös           nopeuttamisesta
21500: radioaktiiviset jätteet. Edellä mainitusta syystä
21501: on vaarana, että Suomesta tulee pitkällä tähtäi-        Ed. Te n n i 1 ä : Herra puhemies! Mihin toi-
21502: mellä Euroopan 'ydinjätekaivo' siitä koituvine       menpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä Valtion opin-
21503: suurine riskeineen.                                  totukikeskuksen resurssien lisäämiseksi ruuh-
21504:    Kuinka hallitus aikoo estää Eta-sopimuksen        kautumisen purkamiseksi siten, että opiskelijat
21505: voimaantulon jälkeen vaarallisten jätteiden ku-      saavat opintotukensa heti lukukauden alkaessa?
21506: ten ydinjätteen varastointikaupan laajamittaisen
21507: leviämisen Suomeen?"                                     Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21508:                                                      Arvoisa puhemies! Valtion opintotukikeskuksen
21509:     Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s -     henkilöstön määrää on jouduttu supistamaan 4
21510: t o: Herra puhemies! Suomen ydinenergialain          prosentilla vuodesta 1990 valtiontalouden sääs-
21511: mukaan ydinenergian käyttö on maassamme              tötavoitteiden johdosta. Kuitenkin viime vuon-
21512: kielletty ilman kysymyksessä olevan lain mu-         na opintotukihakemusten määrä nousi noin 10
21513: kaista lupaa. Ydinenergian käyttöä ovat ydin-        prosenttia ja on edelleen noussut tänä vuonna ja
21514: jätelaitoksen rakentaminen ja käyttö sekä            selvitysmies Relanderin muistioon liittyvien toi-
21515: ydinjätteiden hallussapito, käsittely, varastoin-    menpiteiden johdosta vielä nousee entisestään.
21516: ti, kuljetus, vienti ja tuonti. Kaikkien ydinener-   Näistä syistä esitettyjen lisävoimavarojen osoit-
21517: gian käyttöön liittyvien toimintojen on ydin-        taminen Opintotukikeskukselle on välttämätön-
21518: energialain mukaan oltava yhteiskumian koko-         tä.
21519: naisedun mukaisia, mikä on arvioitava lupaa              Opintotukihakemusten jättöaikaa on uudis-
21520: myönnettäessä. Ydinjätelaitoksen osalta valtio-      tettu tavoitteena saada hakemukset entistä aikai-
21521: neuvosto harkitsee yhteiskunnan kokonaisedun         semmin opintotukiviranomaisten käsittelyyn.
21522: rakennuslupaa edeltävässä periaatepäätöskäsit-       Tässä on nyt onnistuttu melko hyvin. Opintotu-
21523: telyssä. Hankkeen toteutumisen voi estää             en kehittämisestä on aiheutunut muutostarpeita
21524: suunnitellun laitoksen sijaintipaikkakunnan          tietojärjestelmissä. Tästä aiheutuvat viiveet joh-
21525: kielteinen kanta. Myös valtioneuvosto ja edus-       tivat kuitenkin siihen, että täyttä hyötyä nyt
21526: kunta voivat evätä rakentamisen tarkoituksen-        tehdystä hakemusaikakäytännön muutoksesta ei
21527: mukaisuussyistä.                                     vielä tämän lukuvuoden alussa saatu.
21528:      Tällä hetkellä maassamme on käytössä yksi           Olen itse asettanut tavoitteeksi, että opintotu-
21529:  tänä vuonna käyttöön otettu ydinjätteiden lop-      kihakemusten käsittelyajan tulisi olla enintään
21530: pusijoitustila, Eurajoen Olkiluodossa sijaitseva     kuusi viikkoa. Opintotukihallinnon voimavaro-
21531:  keski- ja vähäaktiivisten voimalaitosjätteiden      jen käytön tehostamiseksi entisestään on opinto-
21532: loppusijoituslaitos, jota koskeva lupapäätös sal-    tuen hallinnon toimivuutta tarkoitus lyhyellä
21533:  lii sinne loppusijoitettavaksi vain Olkiluodon      toimeksiantoajalla vielä erikseen selvittää ihan
21534:  ydinvoimalaitosyksiköiden tuottaman jätteen.        lähiaikoina.
21535:  Onkin tärkeää korostaa, että Suomessa käytössä          Olemme opetusministeriössä pyrkineet saa-
21536:  olevat ja suunnitellut ydinjätteiden varastot ja    maan Opintotukikeskukselle lisää voimavaroja,
21537:  loppusijoitustilat on tarkoitettu vain ja ainoas-   ja tarkoitus on siirtää opetushallituksesta kaksi
21538:  taan omien ydinvoimalaitostemme tuottamille         virkaa. Asian valmistelu on parhaillaan käynnis-
21539: jätteille.                                           sä, ja eilen on Valtion opintotukikeskus solminut
21540:      Vastauksena kysymykseen voidaan todeta,         konsulttisopimuksen tietokoneasiantuntijan tu-
21541:  että Suomen ydinenergialainsäädäntö sisältää        lemisesta Opintotukikeskuksen tietokonetoimen
21542:  kattavan päätös- ja valvontajärjestelmän ydin-      vastuuhenkilöksi. Näillä toimilla pyritään siihen,
21543: jätteiden tuonnille ja loppusijoitukselle Suo-       että käsittelyä haitannut henkilöstömäärän pie-
21544:  meen. Ydinenergialaki antaa nykyisessä muo-         nuus ja tietokoneviiveet eivät enää haittaisi toi-
21545:  dossaan mahdollisuuden kieltää ulkomaisten          mintaa.
21546: 4196                                    139. Torstaina 29.10.1992
21547: 
21548: 
21549:    On myös suunniteltu opintotuen myöntämis-          nasta ja kunnan kyvystä reagoida nopeasti
21550: tä yhtä opintovuotta pidemmäksi aikaa kerral-         muuttuneisiin tilanteisiin.
21551: laan. Tästä ollaan myös tekemässä muutosehdo-            Haluan vielä kerran vahvistaa, että Valtion
21552: tusta, joten tätä asiaa ollaan kyllä panemassa        opintotukikeskuksen toiminta on näillä toimen-
21553: kuntoon, ja nykyisillä voimavaroilla päätöksiä ei     piteillä tulossa sellaiseen kuntoon, että se toivot-
21554: nopeammin ulos enää saada.                            tavasti pystyy palvelemaan tyydyttävällä, ellei
21555:                                                       hyvällä tavalla opiskelijoita.
21556:     Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Pitääkö
21557: opetusministeri kohtuullisena sellaista tilannet-         Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Minusta on
21558: ta, jossa hyvin, hyvin monet opiskelijat ovat, että   erittäin hyvä kuulla, että on ryhdytty toimiin
21559: opinnot ovat alkaneet jo elokuussa, mutta vielä-      Valtion opintotukikeskuksen toiminnan tehosta-
21560: kään ei ole tullut valtion opintotukea käytettä-      miseksi. Minunkin tietooni on tullut tapauksia,
21561: väksi?                                                joissa elokuussa jätettyihin hakemuksiin ei vielä
21562:                                                       lokakuun puoleenväliinkään mennessä ollut tul-
21563:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :    lut vastausta. Kun tämä lisätään vielä siihen, että
21564: Arvoisa puhemies! En pidä kohtuullisena tällais-      monen suuren kaupungin, esimerkiksi Turun ja
21565: ta käytäntöä. Siitä syystä olen ryhtynyt edellä       Helsingin, asumistukitoimistoissa on jopa kuu-
21566: mainittuihin toimenpiteisiin.                         den kuukauden odotusaika asumistuen myöntä-
21567:                                                       miseen, niin tämä tekee tilanteen aika hankalak-
21568:    Ed. Te n n i 1ä : Herra puhemies! Nuo toi-         si. Haluan kysyä:
21569: menpiteet kuulostivat kuitenkin riittämättömil-           Mikä on ministerin käsitys siitä, olisiko syytä
21570: tä. Se oli minun käsitykseni. Te olette suostunut     siirtää koko opintotuen maksatus Kansaneläke-
21571: siihen, että henkilöstöä vähennetään. Nyt kui-        laitokselle, jolloin sen suurempia resursseja voi-
21572: tenkin tapahtuu niin, että koetetaan koulutusta       taisiin käyttää hyväksi tämän hallinnon tehosta-
21573: lisätä. Nyt kun on jo tämmöinen hirveä jälkeen-       miseksi?
21574: jääneisyys ja ruuhkautuminen, miten tästä tilan-
21575: teesta voidaan tulla kuiville, jos ei todella panna      Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :
21576: lisää väkeä oikein reilusti?                          Arvoisa puhemies! Kyseinen asia on kirjattu
21577:                                                       hallitusohjelmaan sillä tavalla, että tähän aina-
21578:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :    kin selvitys saadaan. Opetusministeriön puolelta
21579: Arvoisa puhemies! Valtion opintotukikeskuksen         on asetettu työryhmä, joka yhteensovittamista
21580: johtaja on esittänyt kyseiset ehdotukset, jotka       selvittää. Samoin sosiaali- ja terveysministeriön
21581: pannaan toimeen, ja keskuksenjohtajan käsityk-        puolella asiaa selvitetään. Käsitykseni mukaan
21582: sen mukaan, edellä mainitut toimenpiteet riittä-      lähiaikoina on mahdollisuus tehdä sen laatuisia
21583: vät.                                                  päätöksiä, jos selvitykset antavat siihen aihetta,
21584:                                                       joita esimerkiksi eduskunnassa kansanedustajat
21585:    Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Halu-    ovat jo pitkään vaatineet. Tarkoitan tällä sitä,
21586: an esittää lisäkysymyksenä ihan käytännön esi-        että Kansaneläkelaitos ja Valtion opintotukikes-
21587: merkin. Kun opiskelijan opintotukipäätös viipyy       kus, elleivät yhdisty, niin ainakin huomattavasti
21588: todella kuukausia ja kun käännytään kuntien           tiivistävät toimintaansa.
21589: toimeentuloturvan piiriin, niin siellä on virkaili-
21590: joilla myös kuukausien jonot, ennen kuin pääsee          Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Oli todella
21591: edes tapaamaan, saatikka sitten, koska saa pää-       ilo kuulla, että toimenpiteisiin ongelman korjaa-
21592: töksen ja rahat käteensä.                             miseksi on ryhdytty. Viimeksi tänään olin yhte-
21593:    Millä tavalla suomalainen opiskelija elää          ydessä Valtion opintotukikeskukseen ja kuulin,
21594: nämä kuukaudet, kun kaikki tiet ovat tukossa?         että esimerkiksi 7 päivänä elokuuta sisään tulleet
21595:                                                       hakemukset ovat nyt käsittelyssä. Nyt elämme
21596:    Ministeri I s o h o o k a n a - A s u n m a a :    lokakuun viimeisiä päiviä, joten todella siellä on
21597: Arvoisa puhemies! Kuten edellä totesin, kuluvan       ruuhka äärettömän kova. Virkailijan kertoman
21598: lukuvuoden alussa kyseinen ongelma on ollut, ja       mukaan he tekevät seitsenpäiväistä työviikkoa.
21599: sitä on pyritty mahdollisimman pikaisesti ja          Eikö nyt olisi tarpeellista edes tilapäisesti saada
21600: nopeasti ratkaisemaan. Minun toimialaani ei           lisätyövoimaa, ettei tarvitsisi tehdä ylitöitä? Ei
21601: kuulu vastata toimeentuloturvajärjestelmästä,         tämä ainakaan säästöä ole, kun ylitöitä joudu-
21602: jonka toimivuus on riippuvainen kustakin kun-         taan tekemään.
21603:                                             Suullisia kysymyksiä                                      4197
21604: 
21605:     Kysyn myös: Onko ministeri tietoinen siitä,            Onko hallituksella suunnitelmia autoveron
21606: että maksatuspäivä on vain kerran kuukaudessa.          palautuksen poistamiseksi, ja jos on, millä tavoin
21607: Se on kuukauden 7. päivä. Vaikka opintotuki-            kuljetuspalveluiden kasvava tarve aiotaan sen
21608: päätös nyt tulisi esimerkiksi 8. päivä, niin opiske-    jälkeen tyydyttää?
21609: lija joutuu maksatusjärjestelmästäkin johtuen
21610: odottamaan kuukauden.                                     Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
21611:     Todella hyvin vaikea on opiskelijoiden tilanne      puhemies! Hallituksella ei ole suunnitelmia ny-
21612: siitäkin syystä, johon muun muassa ed. Kasuri-          kyjärjestelmästä luopumiseksi.
21613: nen viittasi, kun toimeentulotukijonot ovat pit-
21614: kiä. Esimerkiksi kotikaupungissani Tampereella             Ed. K a s u r i n e n : Herra puhemies! Vam-
21615: jo se, että saa aikavarauksen, kestää kaksi kuu-        maisjärjestöt ovat olleet huolissaan tästä asiasta
21616: kautta. Todella nyt aika pikaisia toimenpiteitä         ja nimenomaan ne vammaiset, jotka jokapäiväi-
21617: tarvitaan siitä syystä, että opiskelijat ovat todella   sessä elämässään joutuvat näitä erityisjärjestely-
21618: kovissa vaikeuksissa eikä heillä ole esimerkiksi        jä suorittamaan. Onko näköpiirissä, että Euroo-
21619: lähestulkoonkaan kaikilla kotia, joka voisi näis-       pan yhteisöön liittyminen toisi muutosta tähän
21620: sä tilanteissa auttaa. Vekseliäkin on hyvin mah-        käytäntöön?
21621: doton mennä tekemään, koska taloudelliset re-
21622: surssit eivät sitten riitä sen maksamiseen.                Valtiovarainministeri Viinanen: Herra
21623:                                                         puhemies! En täsmälleen kyllä tiedä, mitä Eta-ja
21624:    Ministeri 1 s o h o o k a n a - A s u n m a a :      EY-direktiivit tähän tukeen toisivat muutoksia.
21625: Arvoisa puhemies! Kuten keskustelussa on jo             Se on totta, että suunnitelmia on ollut. Joskus
21626: aiemmin tullut esille, meillä kaikilla on näitä         STM:n joku työryhmä tai komitea on tehnyt
21627: esimerkkejä joiden perusteella ministeriössä on         suunnitelman, jolla muutettaisiin järjestelmään,
21628: ryhdytty kyseisiin toimenpiteisiin. Nämä toi-           niin että olisi suora tuki auton hankkimiseen
21629: menpiteet ovat Valtion opintotukikeskuksen              eikä veronpalautusjärjestelmää. Tällä hetkellä
21630: mukaan riittäviä. Tämä syksy nyt on vain ollut          asiaa ei olla viemässä eteenpäin.
21631: kestettävä, niin kuin on ollut, ennen kuin lisävoi-        Lisäksi on muistettava se, että meillä on myös
21632: mavaroihin on löydetty ratkaisu sillä tavalla,          vammaispalvelulaki astunut voimaan, joka tar-
21633: että ne tyydyttävät.                                    joaa kyllä erittäin suuret etujen paranemiset
21634:    Mitä tulee maksatuspäivään ja opintotuki-            vammaisten kuljetuskysymyksessä.
21635: päätökseen, meillä on hyvin tiedossa, että kerran
21636: kuukaudessa maksetaan, joka varmasti tyydyt-               Asia on loppuun käsitelty.
21637: tääkin kaikkia. On vain niin, että aina on jossa-
21638: kin se katkos. Aina on jossakin se raja, vaikka         20) N:o 211 Ed. Kasurinen: Autoveron palautta-
21639: sen mihin kohtaan panisi. Kun sen jälkeen pää-          mista koskevista tullihallituksen ohjeista
21640: tös tulee, niin silloin täytyy odottaa, sille ei
21641: varmasti mitään mahdeta.                                    Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Vam-
21642:                                                         maisuuden perusteella voidaan invalidille pa-
21643:    Asia on loppuun käsitelty.                           lauttaa autovero, jos vammasta aiheutuva hait-
21644:                                                         ta-aste ylittää tietyn prosenttimäärän. Tullihalli-
21645: 19) N:o 210 Ed. Kasurinen: Invalidien autoveron         tus on antanut ohjeen, jonka mukaan haitta-
21646: palautusoikeuden supistussuunnitelmista                 asteen määrittely ei kuulu vammaista hoitavan
21647:                                                         lääkärin tehtäviin. Ohjeen mukaan haitta-asteen
21648:     Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies!           määrittelee nk. asiantuntijalääkäri kirjallisen sel-
21649: Auto- ja moottoripyöräverosta annetun lain 17           vityksen perusteella.
21650: ja 18 §:n mukaan voidaan autovero palauttaa                 Mihin tämä tullihallituksen antama ohje pe-
21651: invalideille. Tällä toimenpiteellä on pyritty tuke-     rustuu ja katsooko hallitus, että menettely on
21652: maan vammaisten omatoimista liikkumista ja              riittävä turvaamaan vammaisten oikeusturvan ja
21653: pyritty vähentämään muiden kuljetuspalvelui-            tasapuolisen kohtelun?
21654: den käyttötarpeita. Jos tämä palautus poistettai-
21655: siin, jäisivät nämä vammaiset myös hyvin suurel-           Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
21656: la todennäköisyydellä muiden tukien ulkopuo-            puhemies! Käsiteltäessä invalidien autoveronpa-
21657: lelle kuntien joutuessa kiristämään kuljetuspal-        lautusta koskevia, auto- ja moottoripyöräveros-
21658: veluiden myöntämisehtoja.                               ta annetun lain mukaisia hakemuksia Helsingin
21659: 4198                                   139. Torstaina 29.10.1992
21660: 
21661: 
21662: piiritullikamarissa ja näitä koskevia valituksia     dollisimman yhdenmukaisiksi ja nimenomaan
21663: tullihallituksessa on invalidin haitta-asteen mää-   lainsäännösten mukaan laadituiksi.
21664: rittely osoittautunut hankalaksi, koska hake-
21665: muksiin ja valituksiin liittyvät lääkärintodistuk-      Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Tämä
21666: set poikkeavat sisällöltään ja arviointiperusteil-   saattaa mennä sosiaali- ja terveysministeriön
21667: taan huomattavasti. Tämän vuoksi tullilaitos on      tontille, mutta. sallittaneen, koska valtiovarain-
21668: joutunut näitä veroasioita käsitellessään hankki-    ministeri on tunnetusti monitietoinen ja -taitoi-
21669: maan säännöllisesti jo hakemusvaiheessa ja           nen mies. Tässä kirjoittaja kirjoittaa seuraavasti:
21670: myöskin valitusvaiheessa asiantuntijalääkärin        "Oman vammani kohdalla lausunnon antajana
21671: lausunnon. Tullihallitus ei ole antanut kysy-        voi mielestäni toimia vain hoitava neurologi tai
21672: myksessä tarkoitetussa asiassa sitovia normeja.      hoitava, selkäydinvammoihin hyvin perehtynyt
21673: Tullihallitus on vuonna 89 selvittänyt lääkintö-     ortopedi, mutta edellisestä mielipiteestäni huoli-
21674: hallituksen kanssa, miten näissä asioissa voitai-    matta aikojen kuluessa on liikuntakyvystäni ja
21675: siin saada tulliviranomaisten käyttöön yhden-        terveydentilastani antanut lausunnon mm. uro-
21676: mukaisempia, täsmällisempiä ja yksityiskohtai-       logi, joka mennee hyvin kauaksi tämän tyyppis-
21677: sempia lääkärinlausuntoja. Näiden keskusviras-       ten vammojen asiantuntijuudesta." Tällä esimer-
21678: tojen virkamiesten kannanotto on julkaistu tulli-    killä vain haluan korostaa sitä, että tämä asia ei
21679: hallituksen nimissä Suomen Lääkärilehdessä           ole edelleenkään kunnossa.
21680: helmikuussa 90. Tämä kannanotto on tarkoitet-
21681: tu suositukseksi ja täsmennykseksi lääkintöhalli-       Asia on loppuun käsitelty.
21682: tuksen aikoinaan yleiskirjeessään antamiin oh-
21683: jeisiin haitan määrittelystä. Näiden ohjeiden
21684: mukaan henkilön invaliditeetti tulee kuvata yk-        P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava. täysis-
21685: sityiskohtaisesti ja esittää tutkimustulokset ja     tunto on ensi tiistaina kello 14.
21686: mittaukset, jotta asiantuntijat saavat kaikkien
21687: tietojen perusteella käsityksen todetusta haitas-
21688: ta.                                                     Täysistunto lopetetaan kello 17.57.
21689:     Tullilaitoksen pyrkimyksenä on vammaisten
21690: oikeusturvan ja tasapuolisen kohtelun varmista-                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
21691: miseksi saada hakemusten pohjana olevat lääkä-
21692: rinlausunnot riittävän yksityiskohtaisiksi, mah-                                 Jouni Vainio
21693:                               140. Töstaina 3 päivänä marraskuuta 1992
21694:                                                                      kello 14
21695:                                                                                                                                                s.
21696: Päiväjärjestys                                                                  Toinen            käsittely:
21697: 
21698:     Ilmoituksia
21699:                                                                       s.       4) Ehdotus laiksi maataloustulolain
21700:   Ulkopuolella päiväjärjes-                                                 eräiden säännösten soveltamisesta vuonna
21701: tyksen                                                                      1992 annetun lain muuttamisesta............ 4205
21702: 
21703:    tehdään päätös talousvaliokunnan eh-                                     Hallituksen esitys n:o 225
21704: dotuksesta eduskunnan lausunnoksi val-                                      Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
21705: tioneuvoston energiapoliittisesta selonte-                                  n:o 16
21706: osta .......................................................... 4201
21707: 
21708: Valtioneuvoston selonteko n:o 1                                                5) Ehdotus laiksi eräistä kirjailijoille ja
21709: Talousvaliokunnan mietintö n:o 27                                           kääntäjille suoritettavista apurahoista ja
21710:                                                                             avustuksista annetun lain 1 §:n muuttami-
21711:     Kolmas              käsittely:                                          sesta ........................................................ .
21712:                                                                                                                                                "
21713:   1) Ehdotukset laeiksi lääkelain muutta-
21714:                                                                             Hallituksen esitys n:o 212
21715: misesta ja sairausvakuutuslain 5 a ja 9 §:n                                 Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9
21716: muuttamisesta . .... .. ... ... .. ... .. .... .... .. .. ... ...... 4203
21717:                                                                               6) Ehdotus laiksi rahalain 2 §:n muutta-
21718: Hallituksen esitys n:o 118                                                  misesta .................................................... .
21719: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                                                                                       "
21720: n:o 30                                                                      Hallituksen esitys n:o 186
21721: Suuren valiokunnan mietintö n:o 5                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 38
21722: 
21723:    2) Ehdotukset vakuutuskassalaiksi ja                                        7) Ehdotukset laiksi julkisista hankin-
21724: laiksi sairausvakuutuslain 61 §:n muutta-                                   noista ja laiksi kilpailuneuvostosta anne-
21725: misesta..................................................... 4204           tun lain muuttamisesta .. .. . .... ... .. . .... ... ... ... 4223
21726: 
21727: Hallituksen esitys n:o 93                                                   Hallituksen esitys n:o 154
21728: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                    Talousvaliokunnan mietintö n:o 39
21729: n:o 35
21730:                                                                                8) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanoh-
21731:    3) Ehdotus laiksi maatalousyrittäjän lo-                                 jauksesta annetun lain 2 §:n muuttamisesta 4224
21732: mituspalveluista annetun lain muuttami-
21733: sesta......................................................... 4205         Hallituksen esitys n:o 157
21734:                                                                             Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
21735: Hallituksen esitys n:o 156
21736: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                       9) Ehdotukset laeiksi työturvallisuus-
21737: n:o 36                                                                      lain muuttamisesta ja työsuojelun valvon-
21738: 4200                                               140. Tiistaina 3.11.1992
21739: 
21740:                                               S.                                                                                  s.
21741: nasta ja muutoksenhausta työsuojelu-                               18) Hallintovaliokunnan mietintö n:o
21742: asioissa annetun lain muuttamisesta ....... 4224                11 hallituksen esityksestä laiksi valtion
21743:                                                                 pelastusoppilaitoksista annetun lain 4 §:n
21744: Hallituksen esitys n:o 113                                      muuttamisesta (HE 132) .. .... ... ... .. .. ...... .. . 4244
21745: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6
21746:                                                                    19) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5
21747:   10) Ehdotus laiksi siirtolaisvälityksestä                     hallituksen esityksestä laiksi kaapelilähe-
21748: annetun lain kumoamisesta .................... .           ,    tystoiminnasta annetun lain muuttamises-
21749:                                                                 ta (HE 150) ............................................ .        ,
21750: Hallituksen esitys n:o 229
21751: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7                                 20) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6
21752:                                                                  hallituksen esityksestä laiksi telehallinnos-
21753:   11) Ehdotus laiksi työnvälityslain                             ta annetun lain 2 §:n muuttamisesta (HE
21754: muuttamisesta ........................................ .   ,     151) ·························································   ,
21755: Hallituksen esitys n:o 230
21756: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8                                  Puhetta johtaa puhemies Suominen.
21757: 
21758:    Ainoa käsittely:
21759:                                                                     Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
21760:    12) Valtioneuvoston oikeuskanslerin                           edustajat Andersson, Astala, Gustafsson, Hack-
21761: kertomus vuodelta 1991 .......................... 4225           lin, Kalliomäki, Karhunen, Kääriäinen, Laakso,
21762:                                                                  Miettinen, Moilanen, Morri, Paasio, Pietikäinen
21763: Kertomus n:o 10                                                  S., Pura, Rusanen, Suhola, Törnqvist ja Urpilai-
21764: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 11                          nen.
21765: 
21766:   13) Hallituksen kehitysyhteistyökerto-
21767: mus eduskunnalle vuodelta 1990 ............. 4227
21768:                                                                  llmoitusasiat:
21769: Kertomus n:o 12/1991 vp
21770: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 17                            Lomanpyynnöt
21771: 
21772:    Esitellään:                                                      Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
21773:                                                                  västä sairauden vuoksi ed. Suhola, tästä ja huo-
21774:    14) Hallituksen esitys n:o 258 laiksi                         misesta päivästä virkatehtävien vuoksi ed. Pura,
21775: sähkölain muuttamisesta ... ... ... ... .... ... ..... . 4244    tämän kuun 5 päivään virkatehtävien vuoksi ed.
21776:                                                                  Rusanen, 6 päivään sairauden vuoksi ed. Astala,
21777:    15) Ed. 0. Ojalan ym. lakialoite n:o 39                       virkatehtävien vuoksi edustajat Andersson, Kal-
21778: laiksi sähkölain 12 §:n muuttamisesta .....                      liomäki, Kääriäinen, Laakso, Miettinen, Paasio
21779:                                                                  ja S. Pietikäinen sekä yksityisasioiden vuoksi
21780:                                                                  edustajat Gustafsson ja Urpilainen sekä 11 päi-
21781:   Pöydällepanoa varten esi-                                      vään virkatehtävien vuoksi ed. Moilanen.
21782: tellään:
21783: 
21784:    16) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                          Kirjalliset kysymykset
21785: n:o 51 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
21786: kiinteistöjen myynnistä Vapolle (HE 221)                    ,       P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnalle
21787:                                                                  ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet vas-
21788:    17) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                          taukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 396, 405,
21789: n:o 52 hallituksen esityksenjohdosta laiksi                      408,410,416,422,423,428,429,432,436,438ja
21790: eräiden kiinteistöjen vaihdosta valtion                          448. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt
21791: sekä Oulun Rakennus Oy:n ja Kiinteistö                           jaettu edustajille.
21792: Oy Lyötynparkin välillä (HE 243) ......... .                ,
21793:                                        Energiapoliittinen selonteko                                 4201
21794: 
21795: Valtioneuvoston energiapoliittinen selonteko          noin 150 miljardin markan suuruisen vastuun
21796:                                                       asettaminen niille."
21797:                                                           Ed. Vanhanen ed. Rimmin kannattamana on
21798:      P u he m i e s : Ulkopuolella päiväjärjestyk-    ehdottanut seuraavaa lausumaa: "Hyväksyes-
21799: sen tehdään päätös talousvaliokunnan ehdotuk-         sään talousvaliokunnan mietinnön n:o 27 valtio-
21800: sesta eduskunnan lausunnoksi valtioneuvoston          neuvoston energiapoliittisesta selonteosta edus-
21801: energiapoliittisesta selonteosta. Keskustelu asi-     kunnalle eduskunta edellyttää, että ydinvoiman
21802: asta julistettiin viime keskiviikkona pidetyssä       lisärakentaminen ei sisälly Suomen energiastra-
21803: istunnossa päättyneeksi.                              tegiaan."
21804:     Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan               Ed. Paloheimo ed. Hautalan kannattamana
21805: mietinnössään n:o 27 ehdottama lausunto, jonka        on ehdottanut seuraavia viittä lausumaa:
21806: lopullisesta sisällöstä valtiopäiväjärjestyksen           1) "Eduskunta edellyttää, että hallitus luopuu
21807: 36 §:n 3 momentin mukaan eduskunnan on nyt            Vuotoksen altaan rakentamisesta energiakäyt-
21808: päätettävä, minkä jälkeen eduskunta siirtyy päi-      töön."
21809: väjärjestykseen.                                          2) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
21810:     Keskustelussa on ed. Ranta ed. Ukkolan            lainsäädännöllisiin toimiin vähintään 2 prosen-
21811: kannattamana ehdottanut seuraavaa lausumaa            tin vuotuisen energiansäästön saavuttamiseksi".
21812: lausuntoon otettavaksi: "Eduskunta edellyt-               3) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
21813: tää, että Suomen energiapolitiikan keskeiseksi        tarpeellisiin toimiin maakaasuverkon lisäraken-
21814: tavoitteeksi asetetaan energian säästäminen sen       tamiseksi."
21815: käyttöä ja tuotantoa tehostamalla tavoitteena             4) "Eduskunta edellyttää, että hallitus ryhtyy
21816: energian ominaiskulutuksen alentaminen,               tarpeellisiin toimiinjätepuun ja muun biomassan
21817:     tuen voimakasta lisäämistä tutkimukseen ja        energiakäytön lisäämiseksi sekä maalämmön
21818: uuden tekniikan käyttöönottoon uusiutuvien ja         hyödyntämiseksi."
21819: ympäristöä säästävien energialähteiden osuuden            5) "Eduskunta edellyttää, että hallitus panos-
21820: lisäämiseksi energiantuotannossa,                     taa nykyistä enemmän uusien, teknisesti kehitty-
21821:     ydinvoiman tuottajan taloudellisen vastuun        neiden aurinkopohjaisien energiamuotojen ke-
21822: lisäämistä edistyneimmälle kansainväliselle ta-       hittämiseen."
21823: solle korvaamaan laitoksen purku-, säilömis- ja           Ed. Vuoristo on ehdottanut seuraavaa lausu-
21824: vahinkotilanteesta aiheutuvat kustannukset,           maa:
21825:     käytetyn polttoaineen ja korkea-aktiivisen            "Eduskunta katsoo, että viidennen ydinvoi-
21826: ydinjätteen loppusijoituksen ratkaisemista par-       malan rakentaminen on maamme energiahuol-
21827: haimmalla käytettävissä olevalla tekniikalla,         Iolle tarpeellinen ja yhteiskunnan kokonaisedun
21828:     ydinvoiman turvallisuuden olennaista paran-       mukaista.
21829: tamista käytön, ydinjätteen varastoinnin ja jäl-          Samalla eduskunta edellyttää, että rakenta-
21830: leenkäsittelyn osalta sekä uhkien eliminoimista.      mista koskevaan valtioneuvoston periaatepää-
21831:     Kun eduskunnalle ei ole vielä esitetty energia-   tökseen sisällytetään ydinvoimayritykselle selkeä
21832: huollon kokonaissuunnitelmaa eikä edellä olevi-       velvoite ydinjätehuollon hyväksyttävästä järjes-
21833: en näkökohtien huomioon ottamisen lisäksi             tämisestä.
21834: konkreettista energiansäästöohjelmaa kestävän             Vielä eduskunta edellyttää, että laitokselle ei
21835:  kehityksen ja Rio de Janeiron ilmastosopimuk-        saa antaa käyttölupaa ennen kuin ydinjätteen
21836:  sen toteuttamiseksi, eduskunta toteaa, ettei nyt     loppusijoitus on todistettavasti ja hyväksyttäväs-
21837:  ole edellytyksiä ottaa kantaa mahdolliseen uu-       ti järjestetty."
21838:  teen suurvoimalaan eikä sen käyttämään pohto-            Selonteko myönnetään oikeaksi.
21839:  aineeseen."
21840:     Ed. Korhonen ed. Rimmin kannattamana on               P u h e m i e s : Ed. Vuoriston ehdotusta ei ole
21841:  ehdottanut seuraavaa lausumaa: "Todeten, että        kannatettu, joten se raukeaa.
21842:  parhaillaan neuvotellaan ydinvoimaloiden vas-            Ed. Rannan ja ed. Vanhasen ehdotukset ovat
21843:  tuun rajoittamista koskevista kansainvälisistä       vastakkaisia, joten ensin äänestetään niiden vä-
21844:  sopimuksista, eduskunta edellyttää hallituksen       lillä ja sen jälkeen voittaneesta mietintöä vas-
21845:  huolehtivan siitä, että Suomen edustajan ensisi-     taan. Muista ehdotuksista äänestetään kustakin
21846: jaisena tavoitteena on täyden vastuun asettami-       erikseen mietintöä vastaan.
21847:  nen ydinvoimaloille ja mikäli tämä ei ole mah-
21848:  dollista, mahdollisimman korkean, vähintään              Menettelytapa hyväksytään.
21849: 4202                                     140. Töstaina 3.11.1992
21850: 
21851: 
21852:      Äänestykset ja päätökset:                           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 113
21853:                                                       jaa- ja 58 ei-ääntä, 9 tyhjää; poissa 19. (Koneään.
21854:   1) Äänestys ed. Rannan ja ed. Vanhasen              5)
21855: ehdotusten välillä.
21856:                                                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
21857:   Ed. Rannan ehdotus· "jaa", ed. Vanhasen
21858: ehdotus "ei".                                              Äänestys ed. Paloheimon 3) ehdotuksesta.
21859: 
21860:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 69 ·    Mietintö "jaa", ed. Paloheimon 3) ehdotus
21861: jaa- ja 96 ei-ääntä, 17 tyhjää; poissa 17. (Kone- "ei".
21862: ään. 1)
21863:                                                       Puhemies: Äänestyksessä on annettu 100
21864:    Eduskunta on tässä äänestyksessä hyväksynyt jaa- ja 75 ei-ääntä, 7 tyhjää; poissa 17. (Koneään.
21865: ed. Vanhasen ehdotuksen.                           6)
21866: 
21867:      2) Äänestys ed. Vanhasen ehdotuksesta mie-
21868:                                                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
21869: tintöä vastaan.
21870:                                                            Äänestys ed. Paloheimon 4) ehdotuksesta.
21871:      Mietintö "jaa", ed. Vanhasen ehdotus "ei".
21872:                                                          Mietintö "jaa", ed. Paloheimon 4) ehdotus
21873:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 78      "ei".
21874: jaa- ja 96 ei-ääntä, 5 tyhjää; poissa 20. (Koneään.
21875: 2)                                                       Puhemies: Äänestyksessä on annettu 104
21876:                                                       jaa- ja 69 ei-ääntä, 6 tyhjää; poissa 20. (Koneään.
21877:   Eduskunta on hyväksynyt ed. Vanhasen eh-            7)
21878: dotuksen.
21879:                                                            Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
21880:      Äänestys ed. Korhosen ehdotuksesta.
21881:                                                            Äänestys ed. Paloheimon 5) ehdotuksesta.
21882:      Mietintö "jaa", ed. Korhosen ehdotus "ei".
21883:                                                          Mietintö "jaa", ed. Paloheimon 5) ehdotus
21884:    Puhe m i e s : Äänestyksessä on annettu 111        "ei".
21885: jaa- ja 56 ei-ääntä, 9 tyhjää; poissa 23. (Koneään.
21886: 3)                                                       Puhemies: Äänestyksessä on annettu 104
21887:                                                       jaa- ja 73 ei-ääntä, 5 tyhjää; poissa 17. (Koneään.
21888:      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.               8)
21889: 
21890:      Äänestys ed. Paloheimon 1) ehdotuksesta.              Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
21891: 
21892:    Mietintö "jaa", ed. Paloheimon 1) ehdotus             P u h e m i e s : Eduskunta on näin ollen hy-
21893: "ei".                                                 väksynyt selonteon johdosta talousvaliokunnan
21894:                                                       mietinnön mukaisen lausunnon täydennettynä
21895:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 110             ed. Vanhasen hyväksytyllä ehdotuksella.
21896: jaa- ja 55 ei-ääntä, 15 tyhjää; poissa 19. (Kone-
21897: ään. 4)
21898:                                                          Talousvaliokunnan mietinnön ponteen sisäl-
21899:                                                       tyvä ehdotus lausunnon lähettämisestä valtio-
21900:      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.               neuvostolle tiedoksi hyväksytään.
21901: 
21902:      Äänestys ed. Paloheimon 2) ehdotuksesta.              Eduskunta siirtyy päiväjärjestykseen.
21903: 
21904:    Mietintö "jaa", ed. Paloheimon 2) ehdotus               Asia on loppuun käsitelty.
21905: "ei".
21906:                                                Lääkelaki                                           4203
21907: 
21908: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                     Euroopan maiden lääkekorvauksia, niin ei tämä
21909:                                                       muutos, että korVauksen perusteena on kohtuul-
21910: 1) Ehdotukset laeiksi lääkelain muuttamisesta ja      linen tukkuhinta, välttämättä edellytä sitä, että
21911: sairausvakuutuslain 5 a ja 9 §:n muuttamisesta        lääkekorvaukset pienenevät. Tämän osoittaa
21912:                                                       vertailu eri Euroopan maiden lääkekorvausten
21913: Kolmas käsittely                                      kesken.
21914: Hallituksen esitys n:o 118                                Suomessa lääkkeiden hinnat ovat keskitasoa
21915: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 30       eurooppalaisessa vertailussa, mutta tällä hetkellä
21916: Suuren valiokunnan mietintö n:o 5                     potilaan saarnat korvaukset lääkemenoista ovat
21917:                                                       toiseksi alhaisimmat. Vain Kreikassa on pienem-
21918:    Puh e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt     mät korvaukset lääkekustannuksista kuin Suo-
21919: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.       messa. Tanskassa viime vuonna oli alhaisemmat
21920:                                                       kustannukset, mutta kun Suomessa tänä vuonna
21921:   Keskustelu:                                         lääkekorvauksia on selvästi jo leikattu, Suomi
21922:                                                       on saanut toiseksi heikoimman sijan tässä vertai-
21923:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-   lussa. Heikennykset ovat tapahtuneet nimen-
21924: hemies! Käsittelyssä on hallituksen esitys saira-     omaan sen kautta, että korvausprosentteja on
21925: usvakuutuslain ja lääkelain muuttamisesta. Va-        alennettu. Sen lisäksi, niin kuin äsken mainitsin,
21926: semmistoliiton eduskuntaryhmä esitti toisessa         käsikauppalääkkeet on suurelta osin poistettu
21927: käsittelyssä, että käsikauppalääkkeiden korva-        korvauksen piiristä.
21928: usjärjestelmä olisi palautettu aikaisempaan               Kun vielä sen lisäksi sosiaali- ja terveysmi-
21929: muotoonsa eli ennen 1. syyskuuta vallinnee-           nisteriön linja on ollut nimenomaan se, että
21930: seen muotoon, jolloin kun lääkäri määräsi re-         aikaisemmin reseptiä vaatineita lääkkeitä on
21931: septillä apteekista ilman reseptiäkin saatavan        siirretty käsikauppaan, niin sitä kautta on tar-
21932: lääkkeen sairauden hoitoon, niin potilas sai          koituksella haluttu pienentää suomalaisten saa-
21933: tästä ns. käsikauppalääkkeestä korvauksen.            mia lääkekorvauksia. Tämä on erittäin valitet-
21934: Syyskuun alussa lakia muutettiin niin, että           tava suunta. Tätä suuntaa ei tule jatkaa, vaan
21935: vain sosiaali- ja terveysministeriön luettelossa      tämä suunta tulee kääntää. Se on vasemmisto-
21936: olevista käsikauppalääkkeistä määrätään kor-          liiton eduskuntaryhmän selkeä kanta, joka on
21937: vaus.                                                 täällä tuotu useassa yhteydessä jo aikaisemmin
21938:     Meidän mielestämme tämä ei ole oikea järjes-      esille.
21939: telmä, vaan silloin kun lääke on tarkoitettu              Mutta hallitus aikoo edelleen jatkaa leikkaus-
21940: sairauden hoitoon ja lääkäri sen siihen tarkoi-       linjaa. Hallituksen viimeiseen säästöpäätökseen
21941: tukseen määrää, sen on oltava edelleen korvauk-       liittyy kannanotto, jonka mukaan Suomessa tu-
21942: sen piirissä. Kuten viime käsittelyssä sanoin, jos    lisi 1.4.93 lukien siirtyä ns. viitehintajärjestel-
21943: lääkärit määräävät urheilijoille jotain voidetta      mään, jonka mukaan potilaalle maksettava kor-
21944: urheilutarkoituksiin eikä sairauden hoitoon, niin     vaus määräytyy halvimman rinnakkaisvalmis-
21945: se asia on korjattava lääkäreiden toimintaa pa-       teen hinnan mukaan. Tällä on arvioitu saavutet-
21946: remmin valvomalla eikä niin, että lääkkeiden          tavan 100 miljoonan markan säästö ensi vuonna
21947: käyttäjille asetetaan 20--30 miljoonan markan         ja jatkossa yhä kasvavat säästösummat. Näin
21948: lisäkustannukset. Vasemmistoliiton ryhmällä on        yksioikoista kannanottoa ei sosiaalivaliokunnan
21949: selvä kanta, että me emme hyväksy tätä muutos-        käsittely edellytä. Sosiaalivaliokunta on 8 päivä-
21950: ta.                                                   nä lokakuuta ottanut tähän asiaan kantaa, ja
21951:     Esitykseen sisältyy myöskin ehdotus siitä, että   hallitus ei varmasti ole perehtynyt valiokunnan
21952: lääkkeille ei enää määrätä kohtuullista hintaa,       kannanottoon, kun se on tehnyt oman päätök-
21953: vaan sairausvakuutuskorvaus määräytyy sillä           sensä 14.10. Haluan vielä toistaa sen, mitä sosi-
21954: perusteella, että lääkkeelle on vahvistettu koh-      aalivaliokunta on todennut tästä asiasta. Valio-
21955: tuullinen korvausperusteeksi hyväksyttävä tuk-        kunta toteaa:
21956: kuhinta. Tätä kautta voidaan nämä korvaukset              "Lääkekorvausjärjestelmää tulee kehittää.
21957: säilyttää nykyisellä tasolla.                         Lääkekustannusten hillitsemiseksi ja lääkehoi-
21958:     Järjestelmän muutos ei tarkoita sitä, että lää-   don ohjaamiseksi terveydenhuollon kannalta
21959: kekorvaukset välttämättä heikkenevät nykyises-        tarkoituksenmukaisempaan ja halvempaan
21960: tä. Muutos on tehty sen vuoksi, että Eta-sopimus      suuntaan tulee selvittää lääkehuollon kokonais-
21961: sitä edellyttää. Mutta jos me katsomme muiden         kulujen syntytapa ja sen eri osiin vaikuttavat
21962: 4204                                      140. Tiistaina 3.11.1992
21963: 
21964: tekijät muun muassa avohoidon laajentuessa.               Keskustelu:
21965: Tämäkään ei saa tapahtua potilaalle tarpeellista
21966: lääkehoitoa heikentämällä. Pikaisesti tulee sel-            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
21967: vittää mahdollisimman laajapohjaisesti eräissä          mies! Vakuutuskassalain muutoksessa on kysy-
21968: Euroopan maissa käytössä olevan niin sanotun            mys varsin merkittävästä lainsäädännön muu-
21969: viitehintajärjestelmän edut ja haitat potilaiden,       tosesityksestä. Vakuutuskassatoiminnalla, joka
21970: terveydenhuollon ja kansantalouden kannalta.            on siis lähinnäsairaskassa-ja eläkekassatoimin-
21971: Ulkomaisista malleista saatua kokemusta hy-             taa, on varsin pitkät perinteet. Kehitys lähtee
21972: väksi käyttäen voitaisiin lääkekustannusten vä-         liikkeelle jo ihan 1700-luvun alkupuoliskolta.
21973: hentämiseksi kehittää Suomen oloihin sopiva             Kuten jo viimeksikin totesin, vanhin toiminnas-
21974: järjestelmä, joka voitaisiin ottaa käyttöön ehkä        sa oleva kassa on Finlaysonin Tampereen tehtai-
21975: vuoden 1994 alusta."                                    den sairaskassa, joka on perustettu jo 1800-
21976:    Tietysti lääkekustannusten nopean kasvun             luvun puolivälissä. Tampereen seudulla tällaise-
21977: johdosta on syytä seurata sitä, mikä on syynä, ja       na teollisuusalueena sairaskassoja on varsin pal-
21978: pyrkiä löytämään malli, jolla kustannuksia voi-         jon, ja sairauskassojen edustajat ovat hyvin ak-
21979: taisiin alentaa. Mutta tällainen oikopäinen ryn-        tiivisesti olleet valiokuntaan yhteydessä ja teh-
21980: tääminen viitehintajärjestelmään ei vastaa sosi-        neet muutosesityksiä.
21981: aalivaliokunnan kantaa.                                     Nyt, kun yrityksiä usein yhtiöitetään ja pilko-
21982:    Kun äsken ministeri Huuhtaselta kävin kysy-          taan, se merkitsee, että kassojen jäsenmäärät
21983: mässä asiaa, ministeri tässä vaiheessa totesi to-       ovat paremminkin pienenemään kuin kasva-
21984: teutettavan sellaista järjestelmää, että lääkäri        maan päin. Nyt lakiehdotus mahdollistaa sen,
21985: vapaaehtoisesti tulisi merkitsemään reseptiin,          että jos toiminnallinen yhteys on olemassa, vaik-
21986: että voitaisiin myös hänen määräämänsä lääk-            ka ollaankin eri työnantajien palveluksessa, voi-
21987: keen sijasta käyttää halvinta rinnakkaista val-         daan olla yhteisessä sairaskassassa. Mutta valio-
21988: mistetta. Näin tämän ymmärsin. Jos tämä perus-          kunta muutti voimaantulosäännöstä niin, että
21989: tuu lääkärin ja potilaan vapaaehtoiseen hyväk-          kassan jäsenmäärän vähimmäisedellytyksiä ei
21990: syntään, sitä kautta saatavat säästöt ovat var-         toiminnassa olevilta kassoilta edellytetä, koska
21991: maan paikallaan, mutta yksioikoiseen viitehinta-        ne ovat nykyisellään pystyneet toimimaan, vaik-
21992: järjestelmään siirtymistä emme kannata, vaan            ka ovat olleet hyvinkin pieniä. On aiheellista
21993: vasemmistoliiton ryhmä yhtyy valiokunnan kan-           antaa kassoille mahdollisuus jatkaa, kun ne itse
21994: nanottoon. Tämä asia on kokonaisuudessaan               arvioivat, että toimintamahdollisuudet ovat ole-
21995: perusteellisesti ja laajapohjaisesti selvitettävä, ja   massa. Samaa koskee pakollista jäsenyyttä. Ni-
21996: senjälkeen Suomen oloihin sopiva uusijärjestel-         menomaan työnantajat ja työntekijät yhdessä
21997: mä tulee kehittää.                                      voivat päättää siitä, onko kassassa oltava pakol-
21998:                                                         linenjäsenyys koskien kaikkia työpaikan työnte-
21999:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 kijöitä.
22000:                                                             Nämä muutokset valiokunnassa tehtiin sitä
22001:    Lakiehdotukset hyväksytään.                          kautta, että vakuutuskassat itse esittivät muu-
22002:                                                         toksia ja työnantajapuoli niihin yhtyi. Tältä
22003:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan           kannalta voi todeta, että kun asianosaiset niitä
22004: päättyneeksi.                                           esittivät, ei ollut mitään syytä olla hyväksymättä
22005:                                                         ehdotusta. Olen tyytyväinen, että nämä on la-
22006:    Asia on loppuun käsitelty.                           kiehdotuksessa nyt hyväksytty.
22007: 
22008:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
22009: 2) Ehdotukset vakuutuskassalaiksi ja laiksi saira-
22010: usvakuutuslain 61 §:n muuttamisesta
22011:                                                            Lakiehdotukset hyväksytään.
22012: Kolmas käsittely
22013: Hallituksen esitys n:o 93                                 Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
22014: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 35         päättyneeksi.
22015:    Puh e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt
22016: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.            Asia on loppuun käsitelty.
22017:                                      Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                               4205
22018: 
22019: 3) Ehdotus laiksi maatalousyrittäjän lomituspal-            Yleiskeskustelua ei synny.
22020: veluista annetun lain muuttamisesta
22021:                                                              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
22022: Kolmas käsittely                                          keskustelutta 1 §, voimaantulosäännös, johto-
22023: Hallituksen esitys n:o 156                                lause ja nimike.
22024: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 36
22025:                                                             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
22026:    Puh e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty         päättyneeksi.
22027: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
22028:                                                           6) Ehdotus laiksi rahalain 2 §:n muuttamisesta
22029:   Keskustelua ei synny.
22030:                                                           Toinen käsittely
22031:   Lakiehdotus hyväksytään.                                Hallituksen esitys n:o 186
22032:                                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 38
22033:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
22034: päättyneeksi.                                                Puhe m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
22035:                                                           valiokunnan mietintö n:o 38. Ensin sallitaan
22036:   Asia on loppuun käsitelty.                              yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään
22037:                                                           lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
22038: 4) Ehdotus laiksi maataloustulolain eräiden sään-
22039: nösten soveltamisesta vuonna 1992 annetun lain              Yleiskeskustelu:
22040: muuttamisesta
22041:                                                               Ed. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies! Vuon-
22042: Toinen käsittely                                          na 1991 tehdyllä rahalain muutoksella Suomen
22043: Hallituksen esitys n:o 225                                markan ulkoinen arvo sidottiin yksipuolisesti
22044: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 16            Euroopan yhteisön valuuttojen kurssiin. Siinä
22045:                                                           yhteydessä ei sen sijaan muutettu päätöksente-
22046:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on maa- ja        komekanismia, jolla päätetään markan ulkoisen
22047: metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 16. Ensin             arvon laskentaperusteista ja sen vaihtelualueen
22048: sallitaan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryh-       rajoista. Niinpä valtioneuvosto vahvistaa Suo-
22049: dytään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsit-           men Pankin esityksestä markan ulkoisen arvon.
22050: telyyn.                                                   Valtioneuvosto on rahalain 2 §:n 2 ja 4 momen-
22051:                                                           tin mukaan sidottu Suomen Pankin ja eduskun-
22052:   Yleiskeskustelua ei synny.                              nan valitsemien pankkivaltuusmiesten esityk-
22053:                                                           seen. Se voi ainoastaan hylätä tai hyväksyä
22054:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           esityksen.
22055: keskustelutta 3 a §, voimaantulosäännös, johto-               Voimassa olevan rahalain 2 §:n 3 momenttiin
22056: lause ja nimike.                                          sisältyy myös säännös siitä, miten menetellä, jos
22057:                                                           valuuttamarkkinoilla ilmenee vakava häiriötila.
22058:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan             Siinä Suomen Pankki saa olla tilapäisesti nou-
22059: päättyneeksi.                                             dattamatta vaihtelualueen rajoja. Voimassa ole-
22060:                                                           vassa säännöksessä asia on kuitenkin niin pian
22061: 5) Ehdotus laiksi eräistä kirjailijoille ja kääntäjille   kuin mahdollista saatettava valtioneuvoston kä-
22062: suoritettavista apurahoista ja avustuksista anne-         siteltäväksi, ja tällöin menettely valtioneuvostos-
22063: tun lain 1 §:n muuttamisesta                              sa on kuin vaihtelualueen rajoista päätettäessä
22064:                                                           eli valtioneuvosto on sidottu esitykseen.
22065: Toinen käsittely                                              Tilapäisenä häiriötilana on pidetty aikaa, joka
22066: Hallituksen esitys n:o 212                                kestoltaan on pikemminkin 2-3 vuorokautta
22067: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9                        kuin useita viikkoja tai kuukausia. Tilapäisen
22068:                                                           häiriön takia kellutus siis voisi kestää vain san-
22069:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sivis-         gen lyhyen ajan, mikä nykytilanteessa on ilmei-
22070: tysvaliokunnan mietintö n:o 9. Ensin sallitaan            sen riittämätöntä. Yksinkertaisin ratkaisu olisi
22071: yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdytään            ollut muuttaa sana "tilapäisesti" vaikka sitten
22072: lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.            sanaksi "toistaiseksi", josta kylläkin on taas
22073: 4206                                     140. Tiistaina 3.11.1992
22074: 
22075: 
22076: monta tulkintaa. Esimerkiksi työlainsäädännös-        eduskunta on ottanut kantaa mm. pankkival-
22077: sä sanan "toistaiseksi" yleinen tulkinta on pysy-     tuusmiesten kertomusta käsitellessään suuntaan,
22078: vän työsuhteen merkitys. "Määräajaksi", "väli-        jossa nähdään, että Suomen Pankin itsenäisyys
22079: aikaisesti" tai jopa "toistaiseksi" olisi käynyt      tulee lisääntymään, on hallituksen esitys täysin
22080: sanana, kunhan perusteluissa olisi voinut selvästi    ristiriitainen pyrkimyksien ja tekojen suhteen.
22081: sanoa, mitä sillä tarkoitetaan.                       On myös syytä huomauttaa, että Euroopan yh-
22082:    Valiokunnassa olen ehdottanut kellutuksen          teisön hahmottelema yhteinen keskuspankki oli-
22083: enimmäisajaksi häiriön kestoa. Minusta se olisi       si itsenäisessä suhteessa yhteisön päätöselimiin ja
22084: ollut riittävä, enkä pidä sitäkään ongelmana,         kansallisiin hallituksiin. Tässä kohden hallitus,
22085: että häiriön päättymisen toteaisi Suomen Pank-        joka on viimeisen päälle luvannut täyttää
22086: ki. Hallitus ei sen sijaan ole tyytynyt esittämään    Maastrichtin sopimuksen ehdot, on siis valinnut
22087: vain uutta aikamäärittelyä kelluttamisen kestolle     täysin toisen linjan.
22088: vaan myös selvää muutosta toimivaltasuhteisiin.           Arvoisat valtioneuvoston jäsenet! Julkisuu-
22089: Toisin kuin viime torstaina puhunut ed. Loue-         dessa on väitetty, että tasavallan presidentti
22090: koski näen hallituksen esityksessä myös toimi-        vaikuttanee hallituksen esityksen sisältöön. Tätä
22091: valtamuutoksen, erityisesti kun ajatellaan tilan-     valtioneuvosto ja tasavallan presidentti eivät
22092: netta, jossa hallitus valtuuttaan käyttäisi.          kuitenkaan ole virallisesti myöntäneet tai tun-
22093:    Arvoisa puhemies! Kun hallitus ei ole pysty-       nustaneet. Me törmäämme jälleen mielenkiintoi-
22094: nyt hoitamaan talouspolitiikkaa niin, että olisi      seen kysymykseen tasavallan presidentin vallasta
22095: mahdollisuudet kiinteään valuuttakurssiin, se on      ja sen vallan käyttämisestä.
22096: joutunut esittämään rahalain muuttamista. Va-             Kansanvallan kannalta on hankalinta juuri
22097: liokunnan mietinnössä esitetään, että rahalain        sellainen tilanne, että presidentillä on erittäin
22098: 2 §:n 3 momentti muutettaisiin niin, että valtio-     laajat sisä- ja ulkopoliittiset valtaoikeudet mutta
22099: neuvosto voisi Suomen Pankin esityksestä pysyt-       viran kulloisellakin haltijalla on sangen hyvät
22100: tää pankin oikeuden olla noudattamatta toistai-       mahdollisuudet käyttää tuota julkista valtaa jul-
22101: seksi vaihtelualueen rajoja. Tältä osin esitetään      kisuudelta piilossa. Viran kulloinenkin haltija
22102: menettelyksi samaa kuin noudatetaan itse vaih-        voi käytännössä aina valita, tullako esiin ratkai-
22103: telualueen rajoista päätettäessä eli 2 §:n 2 mo-      sussa, jonka sisältöön hän on merkittävästi vai-
22104: mentin mukaista menettelyä.                            kuttanut, vai jättäytyä taustalle. Lisäksi viran
22105:    Valiokunnan mietinnössä 2 §:n 4 momentti            kulloinenkin haltija voi käytännössä valita myös
22106: tuo uuden elementin koko rahalain sisältöön ja        tapansa, millä esiintyy julkisuudessa.
22107: käytäntöön. Siinä valtioneuvostolle annettaisiin          Samalla, kun olemme puuttuneet itse valtaoi-
22108: itsenäinen oikeus lopettaa markan kelluttami-          keuksiin, olemme myös vaatineet päätöksenteon
22109: nen. Tämä oikeus laajentaisi valtioneuvoston          ja presidentillisen vaikuttamisen avoimuutta,
22110: toimivaltaa suhteessa eduskuntaan ja Suomen           velvollisuutta antautua myös arvostelun koh-
22111: Pankkiin.                                             teeksi. Avoimuuden takia olisi hyvä, mikäli edes
22112:    Kellutuksen lopettamispäätös on raha- ja va-       valtioneuvoston jäsenet tässä keskustelussa tai
22113: luuttamarkkinoita koskeva päätös, jolle pohjan        esityksen kolmannessa käsittelyssä kertovat,
22114: luo oikein hoidettu talouspolitiikka. Lopettamis-     puuttuiko tasavallan presidentti millään tavalla
22115: päätöksen tekemistapaa ei kuitenkaan pidä             hallituksen esityksen muotoiluun.
22116: muovata sellaiseksi, että markan kelluttamisesta          Arvoisa puhemies! Mikäli Suomen Pankin ja
22117: tulee poliittisen spekulaation ja pahimmillaan        valtioneuvoston välistä toimivallan jakoa halu-
22118: kaupankäynnin kohde. Sitä voidaan esimerkiksi         taan muuttaa niin, että markan kelluttamisen
22119: käyttää hallituksen valttikorttina tulopoliittises-   aloittamisen ja lopettamisen päättämistavat
22120: sa pelissä, jossa hallitus on jo ennestään ladannut   poikkeavat toisistaan, tällainen muutos tulee
22121: kovia piippuun ay-liikkeen taivuttamiseksi.           kytkeä muihin valtiosäännön uudistuskaavailui-
22122:    Tuntuu siltä, että kellutuksen lopettamisen        hin. Tällaiseksi tästä hallituksen esityksestä ei
22123: antaminen hallitukselle on nykytilanteeseen so-        ole.
22124: vitettu taktinen veto eikä sen yhteydessä ole             Esityksessä tehtäväjakoon halutaan puuttua
22125: alkuunkaan harkittu, millainen valtioneuvoston        akuutin häiriötilan perusteella ilman laajempaa
22126: ja Suomen Pankin suhteen tulisi olla.                 harkintaa. Kysymys eduskunnan valitsemien
22127:    Hallitus on korostanut useassa eri tilanteessa     pankkivaltuusmiesten asemasta ja laajemmin
22128: Suomen Pankin asemaa itsenäisenä osana, joka          eduskunnan, Suomen Pankin ja valtioneuvoston
22129: vastaa rahapolitiikan hoitamisesta. Kun lisäksi       suhteista, rahapolitiikasta, on merkittävä valta-
22130:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                              4207
22131: 
22132: kysymys. Se kytkeytyy mm. siihen, miten edus-          lutus eli ikään kuin peruuttaa ne valtuudet,
22133: kunnan valvontavaltaa suhteessa toimeenpano-           joilla kellutus tapahtuu.
22134: valtaan voidaan ennakkoluulottomasti kehittää              Tässä nimenomaisessa asiassa säilyy aika pit-
22135: ja vahvistaa.                                          källe valtioneuvoston ja Suomen Pankin nykyi-
22136:    Edellä sanotusta johtuen on oikea menettely-        nen voimatasapaino. Se ei muutu miksikään
22137: tapa kellutuksen lopettamisessa se sama, millä         sillä, että sitä epäillään.
22138: kellutus aloitettiinkin, sekä selvästi päättämisen
22139: sitominen häiriötilanteen loppumiseen turhien             Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
22140: spekulaatioiden välttämiseksi, niin että kummas-       Arvoisa puhemies! Ed. Louekoski viime torstai-
22141: sakin niin lopettamisessa kuin aloittamisessa on       na puheenvuorossaan toi ilmi saman ajatuksen,
22142: päätöksentekojärjestelmä 2 momentin mukai-             että valtasuhteissa ei tapahdu muutosta. Mutta
22143: nen.                                                   kyllä aivan selvä valtasuhteiden muuttaminen
22144:    Edellä olevan perusteella tulen esittämään          tapahtuu uuden elementin kautta eli kellutuksen
22145: lain yksityiskohtaisessa käsittelyssä, että lain 2 §   yksipuolisella lopettamisoikeudella, jonka val-
22146: saa vastalauseessa esittämäni muodon.                  tioneuvosto tässä tapauksessa saa. Jos oikein
22147:                                                        ymmärsin, myös ed. Louekoski totesi tämän
22148:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        puheenvuorossaan, ei aivan näillä sanoilla, mut-
22149: Herra puhemies! Ed. Korhonen liitti kellutuksen        ta toi esille, että on mahdollista syntyä täysin
22150: määrällisen ajan häiriötilan jatkuvuuteen. Halu-       selvä ristiriitainen tilanne, jossa Suomen Pankki
22151: an huomauttaa, että kun menemme Euroopan               ja valtioneuvosto ovat täysin eri mieltä asiasta ja
22152: talousalueen jäseneksi ja jos joudumme vielä           Suomen Pankki voi yksipuolisella päätöksente-
22153: Euroopan yhteisön jäseneksi, meillä on jatkuva         olla silloin lopettaa kellutuksen. Ed. Louekoski
22154: pysyvä häiriötila valuuttamarkkinoilla. Tämä on        totesi torstaina, että se on täysin mahdollista, ei
22155: otettava huomioon. Näin ollen tämä menettää            suinkaan toivottavaa. Olen täysin samaa mieltä,
22156: tietyllä tavalla merkityksensä.                        että se ei ole toivottava tilanne. Esimerkit siitä
22157:    Toisena asiana haluan todeta, että eduskun-         olivat liian karmeita ja kalliita Suomen makset-
22158: nassa on vaadittu niin kauan kuin minä olen            tavaksi. Mutta miksi luoda tällainen elementti,
22159: ollut mukana, jos olen oikein kuullut, että Suo-       millä tämä voi tapahtua, jos siihen ei välttämä-
22160: men Pankki on saatava parlamentaariseen val-           töntä pakkoa ole?
22161: vontaan. Tämän lain mukaan sitä ei saada par-
22162: lamentaariseen valvontaan, koska toistaiseksi             Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):
22163: kelluminen jää riippuvaiseksi Suomen Pankin            Herra puhemies! Haluan vastata ed. Korhoselle
22164: aloitteesta. Jos sitä aloitetta ei tule, myöskään      vain sen, että valiokunnan esityksessähän Suo-
22165: kellumiseen nähden ei ole parlamentaarista voi-        men Pankki normaalisti tekee esityksen kellu-
22166: maa sen läpiviemiseksi suuntaan tai toiseen.           tuksen lopettamisesta eikä valtioneuvosto.
22167: 
22168:    Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):           Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
22169: Herra puhemies! Viime torstaina asiaa ensim-           Herra puhemies! Minä puolestani tuen ed. Kor-
22170: mäisessä käsittelyssä käsiteltäessä jo kerroin va-     hosta ja olen niitä näkemyksiä vastaan, joita ed.
22171: liokunnan puheenjohtajana, kuinka valiokun-            Louekoski ja ed. Paloheimo esittävät. Kyllä
22172: nan muut jäsenet olivat eri mieltä ed. Korhosen        tässä muuttuvat valtasuhteet selvästi. Tulen pe-
22173: kanssa siitä, lisääntyykö tällä hallituksen esityk-    rustelemaan tätä asiaa hetken kuluttua varsinai-
22174: sellä valtioneuvoston päätösvalta Suomen Pank-         sessa puheenvuorossani.
22175: kiin nähden vai ei. (Ed. Laine: Ed. Korhonen voi
22176: silti olla. oikeassa!)                                    Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):
22177:     Ed. Korhonen on sitä mieltä, että se lisään-       Herra puhemies! Jos valtasuhteet jonkin verran
22178: tyy, ja muu valiokunta on eri mieltä. Rohke-           muuttuvat, ne ehkä muuttuvat hivenen Suomen
22179: nen tässä sanoa, että ed. Korhonen on erehty-          Pankin suuntaan siitä syystä, että kellutus, jonka
22180: nyt siitä syystä, että kellutus tapahtuu ikään         Suomen Pankki voi aloittaa, kestää nyt "toistai-
22181: kuin valtioneuvoston antamien valtuuksien              seksi", käyttääkseni lain sanamuotoa, kun kellu-
22182: puitteissa. Silloin on luonnollista, että jos kel-     tusaika tähän saakka on voinut olla vain "tila-
22183: lutusaikaa jatketaan, valtioneuvostolle päätös-        päinen". Tällä tavalla ikään kuin valtasuhde
22184: vallan tasapainon säilyttämiseksi annetaan oi-         muuttuu Suomen Pankin, ei valtioneuvoston,
22185: keus myös omasta aloitteestaan katkaista kel-          eduksi.
22186: 4208                                     140. Töstaina 3.11.1992
22187: 
22188: 
22189:    Eri asia on sitten se, että mielestäni mieluum-    talousoppina: deflaationa. Korot ja työttömyys
22190: min pitäisikin kehittää lainsäädäntöä siihen          tappavat sekä fyysisesti että henkisesti.
22191: suuntaan, että Suomen Pankilla olisi aikaisem-            Kuuliaisena eurokandidaattina virallinen
22192: paa itsenäisempi asema raha- ja valuuttamarkki-       Suomi ei uskalla tehdä edes sitä, mitä EY-maat
22193: noiden valvonnassa. Mutta siitä ei tässä esityk-      jo tekevät. Valuuttakriisin aikana Espanja, Ir-
22194: sessä ole kysymys.                                    lanti ja Portugali ottivat käyttöön valuuttojen
22195:                                                       säännöstelytoimia, kun taas Suomi puolusti
22196:    Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                 markan arvoa keinoHelijoita vastaan polttamal-
22197: Herra puhemies! Nyt ed. Louekoski unohtaa             la yhteistä rahaa. Se on kaikkein kallein tapa
22198: aivan täysin, että uudenkin version rahalain          toimia varsinkin silloin, kun rahaa ei ole.
22199: sisällössä Suomen Pankille jää edelleen tilapäi-          Valuuttakriisin jälkeen EY:n jäsenmaa Eng-
22200: nen mahdollisuus, joka on, kuten äsken totesin,       lanti on luopumassa siitä deflaatiopolitiikasta,
22201: 2-3 vuorokautta. Valtioneuvostolle tulee uute-        jolla myös Suomi on ajettu suohon. Englanti ei
22202: na elementtinä "toistaiseksi" ja myös kelluttami-     enää yritä päästä suosta pois vetämällä itse
22203: sen lopettamispäätös. Jos oikein tarkkoja ollaan,     itseään tukasta, vaan on siirtymässä elvytyspoli-
22204: voidaan puhua kahdesta uudesta asiasta: Tois-         tiikkaan. Myös Japani elvyttää kansantaloutta
22205: taiseksi valtioneuvosto voi jatkaa kelluttamista,     sadoilla miljardeilla markoilla. Lamaa vastaan
22206: ja se voi yksipuolisella päätöksenteolla sen lopet-   taistellaan panemalla rahaa kiertämään sen si-
22207: taa. Kyllä kai se on aivan selkeä uusi elementti,     jaan, että se otetaan pois kierrosta. Eikö Suomen
22208: ja jos sieltä halutaan erikseen hakea, niin myös      pitäisi olla Pohjolan Japani? Me olemme mitä
22209: sieltä löytyy kaksi uutta valtasuhteiden muutta-      suurimmassa määrin sen EY :lle jättämämme
22210: misen mahdollistavaa mahdollisuutta.                  jäsenanomuksen vankeja, johon jäsenanomuk-
22211:                                                       seen Suomi perustaa nykyisen talouspolitiikkan-
22212:    Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro ):     sa.
22213: Herra puhemies! Ed. Louekosken tulkinta siitä,             Mutta on yksi asia, jossa Suomi on jostakin
22214: että kun kellutus muutetaan toistaiseksi tapahtu-      syystä lähtenyt täysin toiselle linjalle kuin siihen
22215: vaksi, olisi Suomen Pankille jotenkin vallan          nähden mihin EY:n rahapolitiikka kehittyy.
22216: siirtoa, on minusta aika erikoinen, koska Suo-         Suomi on vähentämässä keskuspankin valtaa
22217: men Pankin tavoitehan on pitää valuutta eli            rahapolitiikassa samaan aikaan, kun EY:ssä ol-
22218: markka vakaana eikä suinkaan kellutella sitä.          laan antamassa keskuspankeille itsenäisempi
22219: Suomen Pankki joutuu keliuttamaan markkaa             mahdollisuus vaikuttaa rahapolitiikkaan. Tässä
22220: sen takia, että finanssipolitiikka on ollut niin      mielessä ed. Louekoski käytti hämmästyttävän
22221: onnetonta ja heikkoa, ja tätä en suinkaan voi          puheenvuoron, kun hän ilmoitti täällä olevansa
22222: tulkita sellaiseksi, minä ed. Louekoski sen näki.      keskuspankin itsenäisemmän rahapolitiikan ja
22223:                                                        toimintamahdollisuuden kannalla, mutta sa-
22224:     Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Tällä       maan aikaan ilmoitti puolustavansa sitä käsillä
22225: hetkellä maassa on vain yksi oikea oppi, jota          olevaa rahalain muutosta, joka kaventaa keskus-
22226: saarnaa laman politbyroo, Koiviston nukkehal-          pankin vaikutusmahdollisuuksia. Eli ed. Loue-
22227: litus ja Suomen Pankin johtokunta. Helsingin           koski tässä asiassa on ajautunut kovin kummal-
22228: Sanomien mukaan presidentti Mauno Henrik               liselle kannalle ja vienyt sosialidemokraattisen
22229: Koivisto on meidän puolestamme jo heittänyt            puolueen mukanaan.
22230: pyyhkeen kehään. Me olemme enemmän                         Jos lähdemme taivuttamaan tätä asiaa alusta
22231: EY:läisiä kuin bryssät itse. Me hyväksymme             rautalangasta, niin Suomen markka pannaan
22232: Maastrichtin sopimuksen ja EU:n perustamisen           keHumaan sillä tavalla, että asiasta tekee Suo-
22233: toisin kuin Tanska. Me olemme tosiasiallisesti         men Pankin johtokunta esityksen eduskunnan
22234: valmiita liittymään Länsi-Euroopan puolustus-          pankkivaltuustolle, joka tekee asiasta esityksen
22235: liiton Weu:n jäseneksi, mikä saattaa olla vielä        maan hallitukselle. Maan hallitus ei voi omatoi-
22236: ongelmallisempi asia kuin Suomen Nato-jäse-            misesti panna markkaa keHumaan. Tämä on
22237: nyys.                                                  yksiselitteinen ja selvä asia. On vain yksi linja sen
22238:     Mitä maamme talouteen tulee, me hyväksym-          suhteen, miten markka pannaan keHumaan.
22239: me myös Euroopan rahaunionin Emun toisin                   Miten lopetetaan markan kellunta? Siinä
22240: kuin Tanska. Ongelmallisempaa kuin se, että me         meillä on nyt tulossa kaksinapainen järjestelmä.
22241: menetämme markan, on Emun rahapolitiikka.              Toinen mahdollisuus on se, että Suomen Pankin
22242: Meille se näyttäytyy jo nyt virallisen Suomen         johtokunta esittää asian pankkivaltuustolle,
22243:                                    Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                              4209
22244: 
22245: joka esittää asian hallitukselle. Tämä olisi se       tamisen puolella. Mutta nyt sosialidemokraatit
22246: menettely, jota käytetään markan kenuttamaan          ovat ottaneet askelen toiseen suuntaan. En ym-
22247: panemisessa. Hallituksen esityksessä on kysymys       märrä, miksi. Ehkä selityksenä on sellainen yk-
22248: siitä, että tuodaan toinen, vaihtoehtoinen kilpai-    sinkertainen asia, että ed. Louekoski haluaa
22249: leva järjestelmä kelluttamisen päättämiselle, ja se   muodostaa eduskuntaan toiset pankkivaltuute-
22250: on se, että valtioneuvoston aloitteesta tämä sama     tut johdollaan ja käyttää talousvaliokuntaa hen-
22251: prosessi käynnistetään. Se tarkoittaa sitä, että      kilökohtaisten pyrkimystensä välineenä ja sen
22252: valtioneuvostolle tulee tässä asiassa lisää valtaa.   perusteella eduskunnan talousvaliokunnan kan-
22253: Se voi tehdä aloitteen kelluttamisen päättämises-     nan mukaisesti sosialidemokraatit ovat lähteneet
22254: tä, kun se ei voi tehdä samanlaista aloitetta         tähän leikkiin mukaan.
22255: rahalain mukaan kelluttamisen aloittamisesta.            Jos Suomen Pankki on eduskunnan pankki, ja
22256:     Tässä mielessä kysymys on päätösvaltasuh-         mielestäni Suomen Pankin pitää olla eduskun-
22257: teista valtioelinten välillä. Minä ymmärrän, jos      nan pankki, niin meillä on mahdollisuuksia vai-
22258: eduskunnan perustuslakivaliokunta on tässä asi-       kuttaa maan talouspolitiikkaan. Esimerkiksi täl-
22259: assa ottanut kannan, jonka mukaan tämä ei             lä hetkellä, jos olisi halua, meillä olisi mahdolli-
22260: vaadi vaikeutettua säätämisjärjestystä. Silloin       suus pankkivaltuustossa toimia siihen suuntaan,
22261: ajatellaan, että kysymys on rahan arvosta ja          että alennettaisiin peruskorkoa. Kun korkotaso
22262: rahan arvosta voidaan päättää yksinkertaisella        maassa on alentunut, peruskorkoa voitaisiin
22263: enemmistöllä. Perustuslakivaliokunta kiersi pe-       alentaa. Saman logiikan mukaan, jossa muiden
22264: ruskysymyksen siitä, että mitä tapahtuu valtio-       korkojen noustessa peruskorkoa nostettiin, nyt
22265: elinten vaikutusvaltasuhteille.                       olisi aika alentaa peruskorkoa. On mahdollista,
22266:     Kiistattomasti tässä lisätään hallituksen mah-    ja näin ennustan, että toisin käy. Eli nyt, kun
22267: dollisuutta vaikuttaa rahapolitiikkaan ohi Suo-       korot alenevat, meillä ollaan luopumassa koko
22268: men Pankin ja Suomen Pankki ei ole enää yhtä          peruskorkojärjestelmästä. Tällainenkin lakiesi-
22269: itsenäinen tämän rahalain muutoksen jälkeen           tys saattaa tulla eduskunnan käsittelyyn tällä
22270: kuin se oli vanhan rahalain mukaan. Sen takia,        menolla, että korot alenevat. Eli tässä korkojen
22271: kun meille käy myös vanha rahalaki, kolmannes-        alenemisvaiheessa on kovasti henkeä siihen
22272: sa käsittelyssä käsillä oleva ehdotus tulee hylät-    suuntaan, että lopetetaan koko peruskorko.
22273: täväksi meidän ehdotuksemme mukaan sillä ta-          Kuitenkin sekin asia merkitsisi sitä, että edus-
22274: valla, että koko lainmuutos hylätään. Mitään          kunta luopuisi mahdollisuudesta vaikuttaa
22275: katastrofia ei tapahdu, vaikka jäisi voimaan          maan talouspolitiikkaan ja rahapolitiikkaan sillä
22276: vanha rahalaki, vaan silloin säilytettäisiin Suo-     tavalla, että tulisi myönteinen signaali siitä, mitä
22277: men Pankki eduskunnan pankkina. Tätä kan-             pitää tehdä, tulisi signaali siihen suuntaan, että
22278: sanvaltaista järjestelmää talouspolitiikan mää-       korkeat korot tappavat sekä fyysisesti että hen-
22279: räämisessä on puolustettava.                          kisesti. Korkeat korot saavat aikaan sellaisen
22280:     Minä en ymmärrä, minkä takia sosialidemo-         velkaloukun, että yksittäiset ihmiset eivät siitä
22281: kraatit tässä asiassa ovat luopuneet eduskunnan       selviä, ja myös yrityskuolemat ovat lisääntyneet
22282: vallan vahvistamisesta tai säilyttämisestä edes       räjähdysmäisellä tavalla. Konkurssien määrä on
22283: ennallaan. Sosialidemokraatit ovat tässä kysy-        suurempi kuin koskaan.
22284: myksessä ottaneet merkittävän askeleen siihen            Nyt, jos eduskunnassa olisi tahtoa, meillä olisi
22285:  suuntaan, että eduskunnan valtaa vähennetään         mahdollisuus antaa signaali siitä, että korot alas.
22286: ja hallituksen valtaa lisätään. Minä ihmettelen,      Mutta eduskunnan signaalinantomahdollisuu-
22287: että ed. Louekoski talousvaliokunnan puheen-          det vähenevät merkittävästi, jos toimitaan asias-
22288: johtajana on lähtenyt tällaista asiaa ajamaan ja      sa niin kuin ed. Louekosken johdolla talousva-
22289: vienyt mukaan koko sosialidemokraattisen              liokunnassa on toimittu: Otetaan Suomen Pan-
22290: eduskuntaryhmän. Olen ymmärtänyt, että ns.            kilta valtaa hallitukselle, joka taas ei halua
22291:  kansanvaltainen työväenliike on aina ollut sitä      alentaa korkotasoa, vaan pitää korkotason kor-
22292: mieltä, että eduskunnalla kuuluu olla kaikki          kealla.
22293: valta, jopa korkeampi valta kuin presidentillä           Hallitushan oli pitkälti sitä mieltä, että maas-
22294: monissa kysymyksissä. Olen ymmärtänyt niin,           sa ei pidä myöskään devalvoida. Itse asiassa
22295:  että sosialidemokraattinen puolue on ollut sitä      väkisin olemme ajaneet maahan sen ensimmäi-
22296: mieltä, että keisarit ja tyrannit eivät meitä mää-    sen devalvaation, jonka seurauksena vienti vetää
22297:  räisi. Tässä mielessä olen ymmärtänyt, että on       ja jonka seurauksena meillä on toivoa tässä
22298:  oltu eduskunnan vallan säilyttämisen ja vahvis-      maassa talouden saattamisesta jaloilleen. Ilman
22299: 
22300: 264 220204C
22301: 4210                                     140. Töstaina 3.11.1992
22302: 
22303: 
22304: devalvaatiota meillä ei olisi mitään toivoa tilan-    overkill-esityksessään sekoili täydellisesti. Hän
22305: teessa, jossa 4/5 kansantaloudesta ei toimi eli se    kertoo, kuinka niin kauhean itsenäinen Suomen
22306: sektori, joka on ns. kotimarkkinoita.                 Pankki, jota hän nyt puolustaa, on pakotettu
22307:    Mitä vaikuttaa Suomen markan kelluttaminen         devalvoimaan, ja kuinka tämä sama itsenäinen
22308: siihen, millaista talouspolitiikkaa Suomessa har-     pankki kelluttaa markkaa, mistä aiheutuu deval-
22309: joitetaan lähikuukausina? Kellutus on ollut siinä     voitumista, ei devalvaatiota vielä ainakaan, ed.
22310: mielessä myönteinen asia, että se vaikuttaa vien-     Seppänen, ja se yhtäkkiä onkin hyvin epäedullis-
22311: nin vetämiseen vielä paremmin kuin tapahtui           ta, koska se aiheuttaa hintainflaatiota. Ed. Sep-
22312: ensimmäisen devalvaation perusteella. Toinen          pänen haluaisi yleensä inflaatiota, mieluummin
22313: devalvaatio on jo siinä mielessä ongelmallisempi,     palkkainflaatiota.
22314: että se tulee vaikuttamaan myös hintainflaatioon.         Tässähän on kysymys institutionaalisesta ky-
22315: Eikä hintainflaatio ole se, mitä tarkoitetaan, kun    symyksestä, jossa vastakkain eivät ole vain Suo-
22316: pitää saada kansalaisille lisää ostovoimaa. Elijos    men Pankki ja hallitus ja eduskunta, vaan tasa-
22317: inflaatioista pitää valita, niin palkkainflaatio ja   paino hallituksen ja Suomen Pankin välillä.
22318: ostovoimaa, mutta ei hintainflaatio, joka vie         Tietenkin on perusteluja tämän esityksen pohjal-
22319: edelleenkin kansalaisilta ostovoimaa.                 ta katsoa, että tässä tapahtuu jonkinlaista muu-
22320:    Markkinavoimat ovat ajaneet asiat tilantee-        tosta. Mutta toisaalta kun lähdetään siitä, että
22321: seen, jossa kellutetaan. Nyt kelluttamisesta on       kellutus on nykyoloissa hyvin raskas instrument-
22322: tulossa hyvin poliittinen kysymys, koska koko         ti, niin jos se tulee täysin Suomen Pankin käytet-
22323: tupojärjestelmä yhdistyy markan kelluttamiseen.       täväksi, silloin voidaan perustellusti katsoa, että
22324: Jos kansalaisille pystytään lisäämään tupaneu-        valtasuhteet muuttuvat Suomen Pankin hyväksi.
22325: votteluissa ostovoimaa sen takia, että 4/5 kan-       Siis tässähän jää nyt jäljelle kuitenkin sellainen
22326: santaloudesta saataisiin elvytetyksi ja toimi-        asetelma, että hallitus ei voi lopettaa kellutusta
22327: maan, niin sitten tulevat hallituksen ministerit,     ilman Suomen Pankin lausuntoa. Jos Suomen
22328: jotka haluavat devalvoida markkaa kelluttamal-        Pankki antaa kielteisen lausunnon, niin vaatii
22329: la ostovoiman lisäykset pois. Markan arvon            kyllä hallitukselta aikamoista kanttia lähteä yk-
22330: kelluttamisesta päättäminen ori hyvin poliittinen     sipuolisesti kellutusta lopettamaan, ja myös tä-
22331: kysymys. Ihmettelen, että sosialidemokraatit toi-     hän sisältyy se, että hallitus ei saa oikeutta
22332: saalla ammattiyhdistysliikkeessä toimivat kansa-      pyytää Suomen Pankilta lausuntoa markan ar-
22333: laisten ostovoiman säilyttämisen puolesta, mutta      von muuttamisesta, vaan siinä suhteessa tilanne
22334: kun tarjoutuu mahdollisuus toimia asiassa raha-       säilyy ennallaan myös kellutuksen osalta.
22335: politiikan puolella, niin sosialidemokraatit ovat
22336: antamassa pois eduskunnan mahdollisuuden                  Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro):
22337: vaikuttaa asiaan ja ovat antamassa vallat halli-      Herra puhemies! Mikäli ed. Seppäsen opettavai-
22338: tukselle, niin kuin tässä asiassa tapahtuu.           sesti rautalangasta tehty malli pitäisi paikkansa
22339:    Herra puhemies! Kysymys on suuresta peri-          ja olisi totuudenmukainen, niin voisi olla ed.
22340: aatteellisesta linjanvedosta: Onko Suomen             Seppäsen kanssa samaa mieltä. Mutta koska hän
22341: Pankki eduskunnan pankki vai eikö se ole? Nyt         esittää asian jossain määrin vääristellysti, tämä
22342: rahalain muutosesitystä torjuttaessa otetaan          asia on monimutkainen ja voi lähteä siitä, että
22343: kantaa siihen, kuka maassa käyttää rahapolitiik-      kansanedustajat eivät siihen yleisesti ole perehty-
22344: kaa hallituksen ohella. En halua kieltää hallituk-    neet ja mahdollisesti jopa uskovat ed. Seppäsen
22345: selta mahdollisuutta käyttää rahapolitiikkaa,         esittämää mallia, saattaa käydä niin, että he
22346: eikä se ole mahdollistakaan, mutta pelisäännöt        sitten tämän väärän informaation perusteella
22347: täytyy olla. Nyt uusi kaksinapainen päättäminen       kääntyvät ed. Seppäsen kannalle.
22348: kellutuksen lopettamisesta saa aikaan huomatta-           Virhe, mikä tässä esityksessä oli, oli se, että
22349: van määrän sekasortoa rahamarkkinoille ja tä-         Suomen Pankilla olisi ollut oikeus tähän saakka
22350: hän tilanteeseen. On mahdollista, että siinä on       panna markka kellumaan. Näinhän ei ole ollut,
22351: myös uuden kriisin siemenet. Ei pitäisi säätää        vaan Suomen Pankilla on ollut oikeus vain
22352: lakeja, joilla kylvetään kansantalouteen uusien       tilapäisesti panna markka kellumaan, mikä on
22353: kriisien siemeniä hallinnollisten epäselvyyksien      tulkinnan mukaan merkinnyt oikeutta viikonlo-
22354: johdosta.                                             pun yli panna markka kellumaan. Nyt tässä
22355:                                                       muutoksessa on esitetty, että valtioneuvosto voi
22356:   Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro): Ar-              Suomen Pankin esityksestä panna toistaiseksi eli
22357: voisa puhemies! Ed. Seppänen jälleen retorisessa      pitemmäksi aikaa markan kellumaan, mikä on
22358:                                    Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                             4211
22359: 
22360: aivan eri juttu kuin tilapäinen markan kellutta-          Hän on huolissaan Suomen Pankin itsenäi-
22361: minen.                                                syydestä ja väittää puheenvuorossaan, että halli-
22362:                                                       tus ei halua alentaa korkotasoa. Itsenäinen Suo-
22363:     Ed. A 1 h o (vastauspuheenvuoro): Herra pu-       men Pankki oli kyllä aika pitkälle vaikuttamassa
22364: hemies! Ed. Seppänen sanoi puheenvuorossaan,          siihen, että korkotaso pysyi kauan korkealla,
22365: että sosialidemokraatit ovat perustuslakivalio-       mutta myös vaikuttamassa siihen, että korkota-
22366: kunnassa ja muutoinkin lähteneet horjuttamaan         so lähti alas, alentamalla omaa huutokauppa-
22367: keskeisten valtioelinten välisiä suhteita liittyen    korkoaan. Tällä hetkellä ed. Seppänen varmasti
22368: Suomen Pankkiin ja markan ulkoisen arvon              tietää, että markkinakorot ovat tulleet alas hyvin
22369: määräytymiseen. Kun asia perustuslakivalio-           voimakkaasti, ja hän tietää myös, että itsenäiset
22370: kunnassa oli vireillä, niin totta kai siellä nimen-   pankit eivät huomioi omassa korkopolitiikas-
22371: omaisesti haluttiin selvittää, muuttuvatko nyt ne     saan markkinakorkojen alas tulemista. Eli edel-
22372: tasapainosuhteet, jotka tähän asti ovat vallin-       leenkin lainanottajat kärsivät korkeasta korko-
22373: neet Suomen Pankin, eduskunnan ja hallituksen         tasosta. Minä en tiedä, mitä ed. Seppänen pystyy
22374: välillä.                                              tekemään vakuusrahaston hallituksen jäsenenä
22375:     Kaikki asiantuntijat olivat sitä mieltä, että     sille, että pankit noudattaisivat markkinakorko-
22376: näin ei ole. Tosin eräs asiantuntijoista oli sitä     jen linjaa nykyisessä lainapolitiikassaan.
22377: mieltä, että mikäli sanamuotoja ei täsmennetä,
22378: niin voidaan myös tulla siihen tulkintaan, että          P u h e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!
22379: hallituksen asema vahvistuu eduskunnan kus-
22380: tannuksella. Jotta tällaista tilannetta ei tulisi,       Ed. S e p p ä ne n (vastauspuheenvuoro ):
22381: perustuslakivaliokunta edellytti nimenomaisesti       Herra puhemies! Ed. Lipposelle sanoisin, että
22382: sitä, että Suomen Pankin antaessa lausuntoa           kun hän puolustaa Suomen EY-jäsenyyttä, niin
22383: myös pankkivaltuutettujen asema erityisesti           mielestäni hänen pitäisi johdonmukaisuuden
22384: huomioidaan, koska sitä ei ollut sanottu itse         näkökulmasta puolustaa myös toisenlaisia rat-
22385: esityksessä; näin se vielä varmistettaisiin. Tässä    kaisuja kuin se, mitä käsillä olevassa asiassa
22386: muutoksessa toki on paljon monimutkaisuutta           tehdään. Eli hänen täytyisi olla itsenäisen Suo-
22387: ja voi olla tulkinnanvaraa jälkeenkinpäin, jos        men Pankin puolella, ja tässä mielessä ed. Lippo-
22388: talouspolitiikan linjoista on erimielisyyttä halli-   nen on eri mieltä teoriassa puolustaessaan EY-
22389: tuksen ja Suomen Pankin välillä. Sitä nimittäin       jäsenyyttä ja eri mieltä käytännössä hyväksyes-
22390: ei pykälillä voida ratkaista. Tällä täsmennyksellä    sään rahalain muutokseen.
22391: liittyen pankkivaltuutettujen rooliin halusimme          Mitä tulee käytännön esimerkkiin, niin siitä
22392: nimenomaisesti säilyttää nämä suhteet ennal-          vasta hässäkkä aiheutuisi, kun valtioneuvosto
22393: laan, ja näin ymmärtääkseni tällä hetkellä asia       haluaisi lopettaa kelluttamisen ja Suomen Pank-
22394: todella on.                                           ki ei siihen suostuisikaan. Tässä yhteydessä on
22395:                                                       kaikki hässäkän ainekset siinä että tämä järjeste-
22396:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          ly on kaksinapainen. Olisi pitänyt säilyttää yk-
22397: sa puhemies! Minusta on aika uskaliasta väittää       sinkertainen marssijärjestys sekä mennessä että
22398: tai sanoa niin kuin ed. Seppänen puheenvuoros-        tullessa suhteessa kellutukseen.
22399: saan sanoo, että asioita voitaisiin jatkaa nykyi-        Mitä tulee edustajien Paloheimo ja Ukkola
22400: sen lain voimassa ollen tai tätä lainmuutosta ei      täällä käyttämiin puheenvuoroihin, niin oikeus-
22401: yleensä tarvittaisi. Hyvin monet ihmiset silloin,     kanslerin ensimmäinen tulkinta oli, että on mah-
22402: kun kelluttaminen alkoi, soittivat ainakin minul-     dollista kelluttaa enemmän kuin viikonlopun yli
22403: le henkilökohtaisesti ja sanoivat, että tämä on       tämän kelluttamisen aloittamisen yhteydessä.
22404: laiton tilanne, jos tämä jatkuu kovin kauan. Eli      Mutta oikeuskansleri säikähti omaa tulkintaan-
22405: tämä tilapäisyys rahalaissa on sellainen, jonka       sa seuraavalla viikolla ja rupesi esittämään eri-
22406: vuoksi laki ylipäätään tarvitsee laatia. Eli eikö     laista tulkintaa, kuin oli siihen asti esittänyt.
22407: ed. Seppänen syyllisty tietyllä tavalla laittoman     Kyllä me olisimme voineet ajaa tällä oikeuskans-
22408: tilanteen ylläpitämiseen Suomessa esittäessään        lerin tulkinnalla ihan hyvin vanhan lain mukaan.
22409: tai väittäessään, että asiat voisivat hoitua aivan    Mutta nyt kun me olemme joutuneet muutta-
22410: hyvin entisen lain perusteella? Minun nähdäkse-       maan tätä lakia, niin tuloshan on se, että me
22411: ni näin ei ole, vaan tätä lakia nimenomaan            olemme säätämässä taannehtivaa lakia, joka
22412: tarvitaan, jotta kelluttamista voidaan jatkaa.        laillistaa ne toimenpiteet, mitä Suomen Pankki ja
22413: Tästä minun käsittääkseni on kysymys.                 hallitus ovat tehneet. Itse asiassa se, että sääde-
22414: 4212                                      140. Tiistaina 3.11.1992
22415: 
22416: tään tämä laki, on tunnustus sille, että on tehty      että kun Suomen Pankki toimii hyvässä tarkoi-
22417: jotain laitonta. Tämän takia oikeuskansleri on         tuksessa omasta mielestään, niin sen täytyy saa-
22418: mitä suurimmassa määrin aiheuttanut tämän              da täydellinen itsenäisyys. Eihän näin voi olla,
22419: hässäkän.                                              vaan Suomen Pankki elää yhteiskunnassa ja sen
22420:                                                        täytyy sopeutua muuhun yhteiskuntaan.
22421:    Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                     Minä ihmettelen ed. Seppäsen EY-logiikkaa.
22422: Herra puhemies! Oikeastaan ed. Seppänen toi            Hän puolustaa Emun mukaista systeemiä, sillä
22423: esille ongelman, joka liittyy tähän päivämää-          perustelee Suomen Pankin itsenäisyyttä ja seu-
22424: rään: 8.9.92 alkanut kellutus ja edelleen keHu-        raavaan hengenvetoon tai ennen sitä hän hir-
22425: taan. Tilapäinen on nyt kestänyt sieltä asti tänne.    veästi rähjää siitä, että Suomen ei pidä mennä
22426: Nyt ollaan säätämässä taannehtivaa lakia, kuten        mukaan mihinkään tällaiseen Emuun, ja ottaa
22427: edellä todettiin, jotta tämä tilanne saadaan lain-     todistajakseen ei Helsingin Sanomia vaan Hel-
22428: mukaiseksi, niin että voi aivan perustellusti sa-      singin Sanomien kolumnistin Renny Jokelinin,
22429: noa, ettei ed. Seppänen ole laittomuuksiin ole         joka ei ymmärrä yhtään mitään ulkopolitiikasta.
22430: syyllistynyt vaan joku muu ehkä mahdollisesti
22431: on syyllistynyt, jos tätä oikein tiukasti lähdetään         Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro):
22432: tulkitsemaan.                                           Herra puhemies! Vielä ed. Seppäsen esille nosta-
22433:     Mutta mielestäni heikointa tämän lain käsit-        maan asiaan. Tätä lakiahan olisi voitu muuttaa
22434: telyn yhteydessä on nimenomaan se, että taas            sillä tavalla, että olisi muutettu pelkästään sana
22435: tuodaan yksi laki käsittelyyn poikkeusolosuhtei-        "tilapäisesti" joksikin muuksi, sanokaamme
22436: den vallitessa tietynlaisen kriisin aikana, jolloin     vaikka sanaksi "väliaikaisesti", ja määritelty se
22437: siihen pitää valtavalla vauhdilla ilman perehty-        perusteluissa niin, että se kestää viikonvaihteesta
22438: misiä, syventymisiä laajemmin valtasuhteisiin,          esimerkiksi kahteen vuoteen tai mitä hyvänsä. Ei
22439: mihin tämän olisi pitänyt johtaa, tehdä muutok-         tämä olisi poistanut sitä tosiseikkaa, että joka
22440: sia; muistetaan, että tämä lainmuutos lähti ni-         tapauksessa ollaan laittomassa tilassa tällä het-
22441: menomaan yhden sanan takia. Sana "tilapäi-              kellä, jos kerran "tilapäisesti" määritellään niin,
22442: nen" oli se ongelma. Nyt ollaan muuttamassa             että se kestää vain viikonvaihteen ylitse.
22443: koko päätöksentekojärjestelmää, ja se on tämän              Sitten toinen juttu. Jos näin olisi toimittu, että
22444: lain heikoin kohta, jonka takia sitä ei näin pitäisi    olisi muutettu tämä sana, olisi määritelty toisin
22445: mennä tällä hetkellä muuttamaan, vaan lähteä            sanoen se ajanjakso, jonka Suomen Pankki saa
22446: kokonaisuudistuksesta, jossa käsitellään valta-         omalla valtuudellaan kelluttaa markkaa, huo-
22447: suhteet: eduskunta, pankkivaltuusmiehet, maan           mattavasti tähänastista tulkintaa pidemmäksi
22448: hallitus ja Suomen Pankki. Silloin ehkä tähän           ajaksi, niin, ed. Seppänen, toki kai myönnätte,
22449: olisi voinut löytyä erilaisia näkemyksiä ja erilai-     että silloin Suomen Pankin valta ja oikeudet
22450: sia tulkintoja.                                         olisivat nykyisestä lisääntyneet merkittävällä ta-
22451:                                                         valla.
22452:    Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro):
22453: Herra puhemies! Olen kyllä myöskin sitä mieltä,            Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
22454: että me tarvitsemme itsenäisen Suomen Pankin,           Herra puhemies! Pari syrjähyppyä ensin. Kyllä
22455: joka mm. voi, ed. Seppänen, ruoskiakseen palk-          USA:ssa ja Saksassa keskuspankit ovat niin
22456: kaneuvottelijoita panna kellutuksen käyntiin.           voimakkaita, että ei kannata yhtään luulla, että
22457: Mutta puhutaan nyt asioista niiden oikeilla ni-         ne eivät pystyisi tekemään rahapolitiikkaa. Esi-
22458: millä. Eihän muuallakaan maailmassa, ei Sak-            merkiksi USA:ssahan keskuspankki kelluttaa
22459: sassa, ei Yhdysvalloissa, ole sellaista järjestel-      dollaria jatkuvasti ja sillä on siihen valta, !opetel-
22460: mää, jossa pankki on täysin riippumaton poliit-         la ja aloitella.
22461: tisesta johdosta. Sundeshankin kokouksissa is-             Mitä tulee Emu-logiikkaan, niin minä ihmet-
22462: tuu aina hallituksen edustaja paikalla. Ei meillä       telen niiden logiikkaa, jotka ovat Emun kannalla
22463: ole tällaista systeemiä. Fed joutuu Yhdysvallois-       mutta sitten murentamassa Suomen Pankin itse-
22464: sa taipumaan hallituksen kantaan loppujen lo-           näisyyttä. Tässä on se pointti niinpäin, ettei pidä
22465: puksi. Näinhän meilläkin on, että hallitus lopul-       ihmetellä minun logiikkaani vaan ottaa vastaan
22466: ta saa tahtonsa läpi ja tulee devalvaatio, mutta        arvostelu siitä, että omat perusteet eivät kestä.
22467: Suomen Pankki tietysti niin pitkälle kuin mah-             Mitä tulee asian käsittelyyn vielä, niin ensim-
22468: dollista puolustaa omaa linjaansa.                      mäinen, joka tätä asiaa sotki, oli oikeuskansleri,
22469:    Ed. Luukkainen on täällä sitä mieltä ollut,          sotki oikein perusteellisesti. Oikeuskanslerin toi-
22470:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4213
22471: 
22472: menpiteiden johdosta me olemme joutuneet ti-           sen esitys menee läpi, markan kelluttamisen
22473: lanteeseen, jossa me joudumme laillistamaan            lopettamisesta tulee poliittisen spekulaation,
22474: hänen toimenpiteensä, hallituksen toimenpiteet         kaupankäynnin ja pahimmillaan kyläpolitikoin-
22475: ja Suomen Pankin toimenpiteet jälkikäteen. Ky-         nin kohde. Itse en heitä markkaa tällaiseen
22476: symyksessä on jälkikäteen tapahtuva laillistami-       peliin. Siihen markka on aivan liian arvokas.
22477: nen oikeuskanslerin kelvottoman toiminnan joh-            Toisaalta hallituksen esitys on vastoin sen
22478: dosta.                                                 lanseeraamaan talouspolitiikan kolmijako-op-
22479:     Toinen asia, mikä tähän liittyy, on se, että       pia, jonka mukaan keskuspankin tulee vastata
22480: myöskin tasavallan presidentti sotki tätä asiaa.       rahapolitiikasta ja hallituksen pitäisi keskittyä
22481: Tasavallan presidentistä on lähtöisin se tulkinta,     finanssipolitiikkaan. Nyt hallitus on pistämässä
22482: jonka mukaan hallituksen valtaa tässä lisätään,        näppejään rahapolitiikkaan ja valtaamassa
22483: ja tämä on sitä kekkosmaista politiikkaa, jota         nurkkaa keskuspankista. Onko hallituksen siis
22484: Koivisto hatjoittaa tässä maassa. Nyt jäi sor-         tarkoitus noudattaa uutta vallanjako-oppiaan
22485: menjäljet Koivistolta tämän lain muuttamiseen.         vai ei? Näyttää siltä, että heti kun tulee ensim-
22486: Koivisto toi mukaan valtasuhteiden muuttami-           mäinen tilaisuus, jossa hallitus voi kahmia lisää
22487: sen. Hänellä on maassa nukkehallitus, jota hän         valtaa itselleen, se unohtaa oppinsa ja näyttää
22488: ohjailee. Sen takia hänen on turvallisempi antaa       raadolliset kasvonsa. Olisi todella parempi, että
22489: siis talous- ja rahapoliittinen valta hallitukselle,   hallitus keskittyisi finanssipolitiikan hoitoon.
22490: joka on hänen käsissään, mieluummin kuin Suo-          Siinä kyllä riittää tekemistä tälläkin hetkellä.
22491: men Pankille, joka toisin kuin luullaan ei ole         Valitettavasti vain viime aikoina Suomen Pankki
22492: hänen käsissään yhtä paljon kuin on tämä halli-        on moneen otteeseen joutunut paikkailemaan
22493: tus.                                                   tehotonta finanssipolitiikkaa. Siitähän kellutus
22494:     Tässä mielessä kaksi instituutiota: oikeus-        on juuri yksi esimerkki.
22495: kansleri ja tasavallan presidentti, ovat saaneet           Hallituksen esitys on ristiriidassa myös kan-
22496: aikaan tilanteen, jossa eduskunnan valtaa mu-          sainvälisten kehityssuuntien kanssa, aivan kuten
22497: rennetaan, ja minusta meidän on puolustettava          ed. Seppänen täällä jo aiemmin toi esille. EY-
22498: eduskuntaa.                                            maissahan kehitys on kulkenut ja kulkee kohti
22499:                                                        kansallisista hallituksista riippumattomia kes-
22500:    Puh e m i e s (koputtaa): Kaksi minuuttia!          kuspankkeja. Nyt Suomen hallitus on integraa-
22501:                                                        tiotavoitteistaan huolimatta menossa täysin vas-
22502:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Herra            tavirtaan.
22503: puhemies! Ed. Seppäsen "paljastukset" ovat                 Ed. Aittoniemi peräänkuulutti sitä, että Suo-
22504: ihan mielenkiintoisia. Onhan hän tästä asiasta         men Pankki tulisi saada parlamentaariseen val-
22505: puhunut kyllä julkisuudessakin. Olisin kysynyt         vontaan. Siinähän se juuri tällä hetkellä on.
22506: tai ihmetellyt, että jos oikeuskansleri on todella     Sehän on pankkivaltuuston kautta parlamentaa-
22507: syypää koko sekasotkuun, mikä tästä on synty-          risessa valvonnassa. Mutta jos tämä lakiesitys
22508: nyt, niin onko tämä niin vakava syytös, että           menee läpi, tätä valvontaa siirretään hallituksel-
22509: sieltä vasemmalta löytyy viisi kansanedustajaa ja      le, elikkä Suomen Pankista tulee tietyllä tavalla
22510: hänen toimensa viedään eduskunnan perustusla-          pahimmissa tapauksissa poliittisen mielivallan
22511: kivaliokunnan tutkittavaksi. Onko presidentin          kohde.
22512: toiminta sitten niin vakavaa, että tämäkin pitäisi         Ed. Lipponen toi esille, että Bundesbankissa
22513: viedä jonkun instanssin tutkittavaksi?                 istuu hallituksen jäsen, mikä merkitsisi muka
22514:                                                        sitä, että Bundesbank ei olisi hallituksesta riippu-
22515:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!         maton. Minun mielestäni yksi äijä ei kyllä kesää
22516: Aivan kuten ed. Korhonen ja ed. Seppänen myös          tee. Saksan keskuspankki on nimenomaan kuu-
22517: minä vastustan hallituksen esitystä kaapata itsel-     luisa siitä, että se on itsenäinen keskuspankki ja
22518: leen rahapoliittista valtaa keskuspankilta. (Ed.       se hoitaa itsenäisesti rahapolitiikkaa hallitukses-
22519: Louekoski: Ei tällä kaapata!) Talouspoliittisesti      ta riippumatta.
22520: ainoa hyväksyttävä tapa lopettaa markan kellut-            Arvoisa puhemies! Tulen kannattamaan ed.
22521: taminen on tehdä se täsmälleen samassa jätjes-         Korhosen tekemiä esityksiä yksityiskohtaisessa
22522: tyksessä kuin sen kelluttamisen aloittaminenkin.       käsittelyssä.
22523: Kelluttamisen lopettaminen on puhtaasti talous-
22524: poliittinen päätös eikä siihen tule liittää puolue-       Ed. A 1 h o : Arvoisa puhemies! Minusta tun-
22525: poliittisia kissanhännänvetoja. Mikäli hallituk-       tuu, että keskustelussa rahalain muutoksesta on
22526: 4214                                      140. Tiistaina 3.11.1992
22527: 
22528: 
22529: unohdettu kokonaan se, että Suomi on aika               talouspolitiikan toimijoilla täytyy olla yhtenäi-
22530: pieni kansantalous ja että täällä talouspoliittiset     nen käsitys talouspolitiikan linjasta, tapahtui se
22531: toimijat tuntevat toinen toisensa ja että on aika       missä tahansa, mieluummin kuitenkin niin, että
22532: vaikea luoda sellaisia järjestelmiä, joissa Suomen      markkinoilla ei synny levottomuutta, kuten tä-
22533: Pankki olisi aivan kokonaan itsenäinen, hallitus        hän saakka on syntynyt siitä syystä, että talous-
22534: olisi aivan kokonaan itsenäinen eikä mitään             politiikan linjasta ei ole edes hallituksen sisällä
22535: keskustelua näitten välillä käytäisi puhumatta-         oltu yksimielisiä, mistä on seurannut monenlai-
22536: kaan siitä, että vielä eduskuntakin toimisi täysin      sia spekulaatioita, joiden kaikki laskut ovat
22537: itsenäisesti riippumatta siitä, miten Suomen            kansalaiset maksaneet viime kädessä.
22538: Pankki ja hallitus toimivat. Näinhän asiat eivät            Mielestäni kuitenkin tämä keskustelu raha-
22539: ole.                                                    lain muutoksesta ja ylipäätänsä rahapolitiikasta
22540:     Kaikki ovat kytköksissä toisiinsa tavalla tai       ja ehkä ennen kaikkea myös pankkijärjestelmäs-
22541: toisella, ja sen vuoksi pitää ennen kaikkea koros-      tä on osoitus siitä, että me tarvitsemme laajem-
22542: taa knoppologian sijaan talouspoliittisen linjan        paa pohdintaa siitä, mikä on suomalaisen pank-
22543: uskottavuuden merkitystä. Ristiriitoja Suomen           kijärjestelmän tila ja tulevaisuus kokonaisuudes-
22544: Pankin ja hallituksen välillä syntyy kaikissa           saan, mukaan lukien myös Suomen Pankki.
22545: tilanteissa riippumatta pykälistä, mikäli talous-       Mielestäni olisi tarpeellista asettaa parlamentaa-
22546: politiikan perusteista ollaan eri mieltä. Niitä ei      rinen komitea miettimään asiaa. Nimittäin ovat-
22547: voida ratkaista lainmuutoksilla ja kirjoittamalla       han jo pankkijärjestelmän tukemiseen syydetty-
22548: toimivaltasuhteista sitä sun tätä.                      jen rahamäärien summat sellaisia, että olisi koh-
22549:     Tässä mielestäni on omaksuttu se linja, jossa       tuullista myös kansalaisten päästä vaikuttamaan
22550: talouspolitiikan toimijat toimivat edelleen vuo-        siihen, miten pankkijärjestelmää rationoidaan,
22551: rovaikutuksessa toistensa kanssa samalla tavalla        miten tukea ohjataan, millaista valvontaa siihen
22552: kuin ennenkin. On mahdollista väittää, että             liittyy jne.
22553: Suomen Pankin asema heikkenee suhteessa val-                Nyt pankkijärjestelmään kuuluvat pankkien
22554: tioneuvostoon siitä syystä, että valtioneuvostoi-       vakuusrahasto, Suomen Pankki, pankkitarkas-
22555: lakin on mahdollisuus tehdä aloite kellutuksen          tusvirasto, ongelmissa olevat pankit, edelleen
22556: lopettamisesta, mutta näin ei välttämättä asia          pankkivaltuusto ja vielä eduskunnan valiokunta.
22557: ole. Tästä, niin kuin jo aikaisemmin mainitsin,         On liian paljon elimiä, joissa ei välttämättä ole
22558: perustuslakivaliokuntakin kuunteli valtiosään-          riittävästi varattu voimavaroja asioiden selvittä-
22559: nön asiantuntijoita, ja vain yhden asiantuntijan        miseen niin, että syy- ja seuraussuhteet ja tavoi-
22560: lausunnossa katsottiin, että laki sellaisenansa         tehava tila olisivat selkeät.
22561: olisi lähestymässä toimivaltasuhteiden muutosta             Mikäli parlamentaarinen pankkijärjestelmän
22562: niin, että tästä aiheutuisi vaikeutettu säätämis-       tilaa ja tulevaisuutta pohtiva komitea asetettai-
22563: järjestys. Muut eivät tälle kannalle tulleet. Vielä     siin, olisi erinomaisen hyvä asia, että sillä olisi
22564: haluan alleviivata sitä, että jotta kellutuksesta       käytettävissään maan parhaat asiantuntijat,
22565: aiheutunut muutos rahalaissa ei muuttaisi näitä         ehkä kansainvälistäkin asiantuntemusta. Miksi
22566: suhteita eikä käynnistäisi keskustelua siitä, ke-       sen pitäisi nimenomaisesti olla parlamentaari-
22567: nen pankki on Suomen Pankki, perustuslakiva-            nen? Juuri siitä syystä, että nyt jos koskaan on
22568: liokunnan lausunnossa erityisesti tähdennettiin         aika keskustella siitä, mitkä ovat rahapolitiikan
22569: pankkivaltuuston asemaa Suomen Pankin pää-              toimijoiden väliset toimivaltasuhteet, niin ta-
22570: tösprosesseissa.                                        louspolitiikan osalta kuin tietysti itse pankkien
22571:    No, mutta hyvä, nyt joka tapauksessa keskus-         toiminnan järjestämisen suhteen. Toisin sanoen
22572: telua kaikista näistä toiveista huolimatta käy-         tässä on hyvin monen näköisiä tasoja, jotka
22573: dään siitä, tulisiko Suomen Pankin olla eduskun-        kaipaisivat selkiytystä.
22574: nan pankki, niin kuin se on nyt, vai tulisiko sen           Mielestäni on tarpeellista hyväksyä rahalain
22575: olla hallituksen pankki. Siihen ei mielestäni kui-      muutos sellaisena, kuin se nyt on. On järkevää,
22576: tenkaan rahalain muutos sinänsä kelpaa vasta-           että syntynyt tilanne kellutuksen osalta korja-
22577: ukseksi. Niin kuin sanoin, mielestäni ei voida          taan niin, ettei ole epäselvyyttä siitä, miten
22578: omaksua niin puhdasoppista linjaa, että ajatel-         monta päivää markan kellutus voi jatkua. Asia-
22579: taisiin, että Emuun liittyen tilanne olisi sellainen,   han ei ole tullut vireille pelkästään oikeuskansle-
22580: että Suomen Pankki olisi täysin riippumaton             rin tulkintojen vuoksi, vaan kyllä myös mm.
22581: kaikista muista toimijoista.                            valtiosäännön asiantuntija professori Tuori on
22582:    Minusta on olemassa oleva realiteetti se, että       ollut voimakkaasti sitä mieltä, että rahalain
22583:                                      Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                               4215
22584: 
22585: nykyinen sanamuoto ei mahdollista kuin muuta-            ta joutuu luopumaan tietyllä tavalla vallasta
22586: mia päiviä kestävän kellutuksen tai tilanteen,           hallituksen hyväksyi, siis me, eduskunta, luovum-
22587: jossa markan vaihteluvälejä ei olisi määritetty.         me omasta vallastamme hallituksen hyväksi.
22588: Näin asia on selkeä.
22589:     Haluan vielä lopuksi tähdentää sitä, että ellei          Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Herra
22590: hallituksen ja Suomen Pankin välillä ole yhteistä        puhemies! Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun
22591: käsitystä talouspolitiikan linjasta ja jollei hallitus   eduskuntakeskustelua on hyvä kuunnella, koska
22592: ole yksimielinen omasta linjastaan, tätä hässäk-         sieltä saa paljon enemmän irti kuin yleensä
22593: kää, josta ed. Seppänen puhui, on mahdoton               luullaan. Ed. Alhon puheenvuoro oli hyvä osoi-
22594: hallita, ei millään pykälämuutoksilla. Tämä              tus tästä. Nyt minullekin selvisi, mistä tässä on
22595: edelleen korostaa sitä, että jos pääomat liikkuvat       kysymys sosialidemokraattien puolella, eli raha-
22596: ja perinteinen rahapolitiikan keinovalikoima on          politiikka ja Suomen Pankki halutaan kytkeä
22597:  tullut vähäisemmäksi, niin paineet ovat ennen           hyvinkin tiiviisti hallituksen noudattamaan lin-
22598:  kaikkea finanssipolitiikassa ja myös työmarkki-         jaan. Henkilökohtaisesti minä olen ihan samaa
22599: noiden kanssa käytävien neuvottelujen puolella.          mieltä kuin ed. Luukkainen, että kolmen talous-
22600: Jos halutaan vakavuutta maan talouspolitiikan            politiikan toimijan pitäisi olla hyvin itsenäisiä:
22601: hoitamiseen, niin mikään laki ei sitä ratkaise,          työmarkkinat hoitavat omat asiansa, hallitus
22602: vaan toimijoiden vastuullisuus ja yhteistyökyky.         hoitaa finanssipolitiikan ja Suomen Pankki ra-
22603:                                                          hapolitiikan.
22604:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                       Osittain taloudelliset vaikeutemme johtuvat
22605: Herra puhemies! Pitäisi olla yhteinen käsitys            siitä, että Suomen Pankki on ollut liikaa halli-
22606: talouspolitiikasta, mutta jos ei ole, niin päätök-       tuksenja sen noudattaman talouspolitiikan kuri-
22607: siä pitää tehdä siitä huolimatta. Silloin mitataan       muksessa, ohjauksessa. Jos Suomen Pankki olisi
22608: valtasuhteita, kuka viime kädessä päättää, jos           kiristänyt rahapolitiikkaa silloin, kun Louekos-
22609: ollaan erimielisiä. Tässä tilanteessa ollaan nyt         ken ja Liikasen hallitus sitä löysäsi, ehkä emme
22610: rakentamassa kaksinapainen valtasuhdeverkos-             tässä surkimuksessa olisikaan.
22611: to, ja se tulee aiheuttamaan joissakin tulevissa             Kiitoksia vain, ed. Alho, valaisevasta puheen-
22612: tilanteissa ongelmia, jotka ovat vahingollisia           vuorosta.
22613: koko maalle. Pitäisi pyrkiä siihen, että valta- ja
22614: vastuusuhteet ovat yksiselitteisiä myös silloin,             Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):
22615: kun ei ole yhteistä käsitystä asioista.                  Herra puhemies! Jollakin lailla kuvaa tämän
22616:     Mitä tulee perustuslakivaliokunnan toimin-           asian vaikeutta ehkä se, kun ed. Alho totesi
22617: taan, niin se on näperrellyt pienissä kysymyksis-        puheenvuorossaan, että aloite kelluttamisen lo-
22618: sä, esittänyt lakiin lisättäväksi jotain semmoista,      pettamisesta siirtyy valtioneuvostolle. Ei siitä ole
22619: että kun Suomen Pankki puhuu, niin silloin se            kyse, vaan siirtyy yksipuolinen oikeus lopettaa
22620: pitää sisällään johtokunnan ja pankkivaltuus-            kelluttaminen.
22621: ton. Me olemme olleet yksimielisiä siitä Suomen              Toisekseen sana "toistaiseksi" ei mielestäni
22622: Pankissa kaiken aikaa, että tästä on kysymys. Eli        kyllä määrittele ajanjaksoa kelluttamisen kestol-
22623: jo määritelmän mukaan Suomen Pankki pitää                le. Sana "toistaiseksi" on hyvin vaikeatulkintai-
22624: sisällään johtokunnan ja pankkivaltuutetut, ja           neo sana, kuten puheenvuorossani toin esille.
22625: turha perustuslakivaliokunnan oli sitä puolta            Työlainsäädäntö käsittää sen jatkuvasti voimas-
22626: valtasuhteissa tarkistella, kun piti tarkistella hal-    sa olevaksi työsuhteeksi jne. Ei tämä tuo sitä
22627: lituksen, eduskunnan ja Suomen Pankin valta-             selkeyttä, mitä ed. Alho kaipasi, vaan olisi pitä-
22628: suhdetta.                                                nyt kirjata myös se, että kun häiriötila päättyy,
22629:     Mitä tulee professori Tuoriin, hän on henkilö,       kelluttamisen lopettaminen suoritetaan tietyssä
22630: joka tunnetusti on vaatinut keskuspankin alista-         järjestyksessä, joka on 2 §:n 2 momentin mukai-
22631: mista hallituksen alaisuuteen. ProfessoriTuorion         nen järjestely. Silloin tämä olisi ollut jollakin
22632: halunnut selvittää tämän valtasuhdeongelman              lailla edes looginen aloittamisen ja lopettamisen
22633: hallituksen hyväksi. Jos häntä käytetään tässä           suhteen.
22634:  yhteydessä asiantuntijana, joka olisi neutraalin
22635: valtasuhteen säilyttämisen puolella, siitä ei ole           Ed. A 1h o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
22636:  kysymys. Hän on hallituksen puolella. Nyt ollaan        puhemies! Muutama korjaus.
22637: tekemässä ratkaisu, jota hän kannattaa, antamas-            Ensinnäkään en viitannut professori Tuoriin
22638:  sa valtaa hallitukselle. Se merkitsee, että eduskun-    toimivaltasuhteiden osalta, vaan hänen tulkin-
22639: 4216                                       140. Tiistaina 3.11.1992
22640: 
22641: 
22642: tansa voimassa olevan rahalain kellutuksesta ja          voijatkua pitempäänkin kuin muutaman päivän
22643: sen tilapäisyydestä. Hän on ollut sitä mieltä, että      ajan, jos Suomen Pankin johtokunta, pankkival-
22644: laki ei salli viikkojen mittaista epämääräistä           tuusmiehet ja valtioneuvosto ovat yhtä mieltä
22645: aikaa, vaan kysymys olisi muutamasta päivästä.           siitä, että kelluttaminen on tarpeen, niin kuin
22646: Tässä yhteydessä viittasin hänen.                        äsken totesin, muutamaa päivää pitemmänkin
22647:     Sanoin myös, että esityksessä aloite kellutuk-       ajan. Oikeuskansleri on mielestäni tässä tulkin-
22648: sen päättymisestä tulee myös valtioneuvostolle.          nassa heikoilla jäillä, jos väite, että hänen tulkin-
22649: En väittänyt, että vain ja pelkästään valtioneu-         tansa oli se, minkä kerroin, pitää paikkansa.
22650: vostolle.                                                    Nyt markka on keHunut jo niin kauari, että se
22651:     Ikäväkseni minun on ed. Ukkolan mielenrau-           on keHunut epäilemättä pitempään kuin "tilapäi-
22652: haa häirittävä sillä tavoin, että en suinkaan ole        sesti". Tämä on mielestäni varsin selvää, kun
22653: sitä mieltä, että Suomen Pankin asemaa pitäisi           katselee niitä taustoja, tulkintoja ja mielipiteitä,
22654: heikentää hallituksen hyväksi. Yritin sanoa, että        jotka liittyvät rahalain 2 §:n sisältöön.
22655: käsitykseni mukaan esityksessä toimivaltasuh-                Jotta laillisuusristiriitaa ei olisi syntynyt, val-
22656: teet ovat ennallaan. Mutta jos ongelmia kahden           tioneuvosto on valmistellut keskuudessaan ja
22657: talouspolitiikan toimijan, Suomen Pankin ja hal-         hallitus on antanut eduskunnalle nyt käsiteltävä-
22658: lituksen, välillä, on, niitä on siitä huolimatta,        nä olevan rahalain muutosesityksen. Ed. Seppä-
22659: mitä tässä laissa sanotaan.                              nen on siinä oikeassa, että tämä on eräällä
22660:     On mielenkiintoista huomata, miten mielialat         tavalla taannehtivaa lainsäädäntöä. Olen hänen
22661: Suomen Pankkiin nähden vaihtuvat. Kun pää-               kanssaan tästä samaa mieltä. Viime torstaina
22662: johtajana toimi Kullberg, ymmärsin, että oltiin          asiasta keskusteltaessa toivoinkin, että tämän
22663: kovin suuttuneita siitä, että Suomen Pankki              kaltaiset, hyvin keskeiset rahajärjestelmäämme
22664: toimi niin itsepäisesti eikä toiminut rahaliikkeit-      ja talouspolitiikkaamme koskevat esitykset voi-
22665: ten vapauttamisessa siten kuin olisi toivottu.           taisiin käsitellä rauhallisina aikoina ja niin, ettei-
22666: Suomen Pankin asema ei kai voi olla kiinni siitä,        vät päivänpoliittiset tapahtumat kahlitsisi toi-
22667: kuka kulloinkin on pääjohtaja.                           menpiteitä ja ajatuksia.
22668:     Haluan vain todeta sen, että näin pienessä               Tässä tilanteessa nyt kuitenkin olemme ja
22669: maassa kuin Suomi on välttämätöntä, että ta-             käsittelemme sitä, millä tavalla kellutus, joka
22670: louspolitiikan ylimmällä johdolla on kutakuin-           jatkuu kauemmin kuin "tilapäisesti", voitaisiin
22671: kin yhteinen käsitys noudatettavasta linjasta.           lakiin kirjoittaa.
22672: Jollei sitä ole, syntyy ongelmia, ja niitä ei valitet-       Palaan vielä siihen, että tämä poikkeaminen
22673: tavasti voida ratkaista rahalain eikä minkään            eli kellutus, joka on keskeinen kysymys nyt, voi
22674: muunkaan lain perusteella tapahtuvalla yksityis-         tapahtua vain poikkeamaHa valtioneuvoston
22675: kohtaisella säätelyllä. Sillä niin kuin sanottu,         valtuuksilla määrätyistä rajoista. Silloin, ed.
22676: pääomat eivät tunne valtioiden välisiä rajoja            Seppänen ja arvoisat muut kuulijat, on varsin
22677: eivätkä valitettavasti myöskään lue lakia.               luonnollista, ainakin lainsäädännön ja juridiikan
22678:                                                          kannalta, että se taho, se hallintoelin, jonka
22679:     Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Suo-         valtuuksissa on päättää nämä rajat, voi niistä
22680: men markalla on valtioneuvoston määräämät                poikkeamisen myös omasta aloitteestaan kat-
22681: vaihtelualueen rajat. Vielä toistaiseksi voimassa        kaista. Se ei ole mikään uusi valtuus siihen
22682: olevan rahalain mukaan näistä valtioneuvoston            nähden, että aikaisempi poikkeaminen on voinut
22683: vahvistamista vaihtelualueen rajoista voidaan            olla vain lyhyt, muutaman päivän mittainen,
22684: häiriötilanteessa Suomen Pankin aloitteesta -            "tilapäinen". Sitten on pitänyt antaa mahdolli-
22685: siis Suomen Pankin aloitteesta, ed. Seppänen -           suus valtioneuvostolle kiinnittää markka uudel-
22686: poiketa tilapäisesti. Tämä merkitsee sitä, että          leen, toisin sanoen määrätä uudet kelluntarajat.
22687: valtioneuvosto määrää, missä rajoissa markka                 Nyt kun ehdotetaan, että keHunta-aika jatkui-
22688: liikkuu.                                                 si huomattavasti, olisi toistaiseksi kestävä, niin
22689:     Kun nyt on poikettu tilapäisesti näistä rajois-      toistan: on luonnollista, että tässä tilanteessa
22690: ta, se on tehty Suomen pankin aloitteesta ja niin,       valtuuksien antaja voi myös ne valtuudet peruut-
22691: että kellutus on tarkoitettu pitemmäksi ajaksi           taa. Se ei merkitse sitä, edustajat Seppänen,
22692: kuin perinteinen tulkinta sanasta "tilapäinen"           Korhonen ja Luukkainen, että valtioneuvosto
22693: antaa ymmärtää.                                          näin saisi lisää valtuuksia Suomen Pankkiin
22694:     Oikeuskansleri on tässä yhteydessä katsonut          nähden. Minusta tämä on erittäin selvä raken-
22695: tietämäni mukaan, että tilapäinen kelluttaminen          nelma.
22696:                                    Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                               4217
22697: 
22698:     Ed. Seppänen puhui siitä, kuinka valtioneu-        Minä en tässä nyt ryhdy arvioimaan, kumpi oli
22699: vosto on enemmän tasavallan presidentin käsissä        oikeassa enemmän tai kumpi oli väärässä enem-
22700: kuin Suomen Pankki. Totta kai se on. Suomen            män.
22701: Pankin pitääkin olla eduskunnan käsissä, ja                Ehkä kannattaa vielä kiinnittää huomiota
22702: presidentti, joka varsin vahvan valtiosäännön          siihen, mitä tapahtuisi, jos eduskunta nyt hylkäi-
22703: tulkinnan mukaan kuuluu itse hallitukseen, hal-        si tämän hallituksen esityksen. Käsitykseni mu-
22704: litsee valtioneuvostoakin. Ei valtioneuvosto tai       kaan markka olisi kiireesti kiinnitettävä täysin
22705: sen yksittäinen jäsen voi toimia, jos eivät nauti      siitä riippumatta, minkälainen talouspoliittinen
22706: presidentin luottamusta, presidentin, joka itse        ja rahapoliittinen tilanne vallitsee. Olisi nopeasti
22707: kuuluu hallitukseen.                                   palattava noudattamaan nyt voimassa olevaa
22708:     Ed. Seppänen ihmetteli sitäkin, että laissa on     lakia.
22709: tasavallan presidentin sormenjäljet. Totta kai.            Ed. Alho minun mielestäni varsin oikein ja
22710: Kaikki lakiesitykset tähän taloon tulevat tasa-        painokkaasti puhui siitä, millä tavalla valtioneu-
22711: vallan presidentin esittelystä, kun hän itse päät-     voston ja Suomen Pankin pitää toimia: Niitten
22712: tää, lähettääkö hän esityksen eduskuntaan vai ei.      pitää toimia yhteistyössä sillä tavalla, että avoi-
22713: Valtiosäännön mukaista on, että siellä näkyy           mia ristiriitatilanteita ei pääse syntymään sen
22714: presidentin sormenjälki, tässä tapauksessa ehkä        enempää talouspolitiikassa kuin rahapolitiikas-
22715: tavallista enemmän, kun tietämämme mukaan              sakaan. Jos pääsee syntymään, pääjohtaja Kull-
22716: presidentti itse on osallistunut myös lain valmis-     bergin kohtalo näyttää, kuinka siinä sitten käy,
22717: teluun sillä tavalla, että hän on halunnut säilyt-     riippumatta siitä, kumpi on itse asiassa oikeassa.
22718: tää valtioneuvoston ja Suomen Pankin välisen           Tilanne on vähän samanlainen kuin sotaväessä,
22719: valtatasapainon jokseenkin ennallaan. Tässä            että joukossa on viisain mies se, jolla on eniten
22720: suhteessa hallitus on ottanut tietyn tavoitteen,       nappeja kauluksessa, saman kaltainen asetelma,
22721: ajaa sitä.                                             riippumatta asioitten ja ajatusten sisällöstä.
22722:     Valtasuhteita ei nyt esitetä paljonkaan muu-           Toistan vielä, että ratkaisu, jonka nyt olemme
22723: tettavaksi, ne säilyvät ennallaan juuri tuosta         tekemässä, ei ehkä ole paras mahdollinen pitem-
22724: valtuutusnäkökohdasta lähtien. Tässä suhteessa         piä aikoja ja tulevaisuutta ajatellen, mutta tässä
22725: ratkaisu on varsin onnistunut. Sen muotoilu            tilanteessa se näyttää olevan varsin käyttökel-
22726: hallituksen esitykseen sisältyvässä lakiehdotuk-       poinen. Toivottavasti rahalakiin voidaan palata
22727: sessa ei ollut onnistunut, ja sitä on korjattu         sen jälkeen, kun nykyinen häiriötilanne on lop-
22728: talousvaliokunnassa. Sieltä on otettu tulkinnan-       punut. Tietoisesti väärät tulkinnat tässä vaihees-
22729: varaisuudet pois mm. pankkivaltuutettujen ase-         sa rahalain muutoksesta saattavat nekin aiheut-
22730: man selkiyttämiseksi. Olen kyllä ed. Seppäsen          taa lisää häiriötä ja jännitystä.
22731: kanssa samaa mieltä siitä, että välttämättä val-
22732: tuutettujen asema ei olisi tässäjäänyt epämääräi-          Ed. S e p p ä n e n (vastauspuheenvuoro):
22733: seksi, mutta parempi kuitenkin, että se laissa         Herra puhemies! Ed. Louekoski puolusteli ta-
22734: suoraan sanotaan. Valtuutetuthan käyttävät             savallan presidentin asemaa lainsäädäntöpro-
22735: eduskunnan puolesta valvonta- ja päätösval-            sessissa. Mielestäni kuitenkin on anteeksianta-
22736: tuuksiaan Suomen Pankissa.                             matonta, jos presidentti puuttuu eduskunnan
22737:     Täällä on keskustelussa viitattu varsin laajasti   toimivallassa oleviin asioihin ottamalla jonkin
22738: siihenkin, kuinka itsenäiseksi Bundesbank Sak-         lakiesityksen sillä tavalla esille, että siinä näky-
22739: sassa tunnetaan. Mutta sielläkin aina, jos napit       vät hänen sormenjälkensä. Uskon, että on erit-
22740: niin sanotusti menevät vastakkain liittokanslerin      täin harvinaista, että meille tulee lakiesitys, jos-
22741: johtaman liittohallituksen ja Bundesbankin joh-        sa tasavallan presidentti on ennen valtioneu-
22742: don välillä, Bundesbankin johto vaihtuu. Tästä         voston istuntoa ilmestynyt paikalle, pyytänyt
22743: on varsin tuore esimerkki. Tohtori Pöhl joutui         pääministerin keskusteluja varten sivuhuonee-
22744: jättämään paikkansa, kunjoutui kansleri Kohlin         seen ja sivuhuoneessa ilmoittanut pääministe-
22745: kanssa eri linjoille Saksan yhtymisen talouspo-        rille, että eiköhän oteta lakiehdotus pois, kos-
22746: liittisissa arvioissa. (Ed. Seppänen: Kumpi oli        ka en hyväksy hallituksen esittämää sanamuo-
22747: oikeassa?) - Pöhl oli oikeassa, ed. Seppänen,          toa. Sitten hallituksen istunnossa lakiesitys on
22748: mutta joutui lähtemään, kun oli kanslerin kanssa       otettu pois ja sitten sitä on muutettu presiden-
22749: eri mieltä. (Ed. Seppänen: Oli kunnian mies ja         tin toivomaan suuntaan tavalla, joka tässä ta-
22750: lähti!) Kullberg lähti meillä, kun oli Ahon kanssa     pauksessa suosii hallitusta Suomen Pankin
22751: eri mieltä viime keväänä. Näinhän tapahtui.            kustannuksella.
22752: 4218                                     140. Tiistaina 3.11.1992
22753: 
22754: 
22755:      Mielestäni on erittäin suurta opportunismia      ta, hänen ministeritaipaleensa katkeaisi hyvin
22756: ·se, mitä oikeuskansleri esittää tässä asiassa. Oi-   pian. Tämä taival olisi vain "tilapäinen".
22757:  keuskansleri tuntuu aina olevan sen puolella,            Mitä tulee muuten vielä tähän asiaan, josta
22758:  jolla kulloinkin näyttää olevan valta. Oikeus-       puhumme, toistan, että ei tasavallan presidentti
22759:  kansleri hyväksyi hallituksen esityksen mm. sil-     ole mikään kumileimasin lainsäädäntöasioissa,
22760:  loin, kun hallitus ·halusi lopettaa edellisen de-    ei nykyinen tasavallan presidentti ja vielä vähem-
22761:  valvaation yhteydessä kelluttamisen samana           män edellinen tasavallan presidentti. Kun olen
22762:  päivänä, esitti siinä vaiheessa tulkinnan, jonka     ollut oikeusministerinä kahden viimeisen presi-
22763:  mukaan kelluttaminen voisi kestää vain ·muu-         dentin aikana, tiedän kokemuksesta varsin hy-
22764:  tamia päiviä, ollakseen hallituksen puolella.        vin, että presidentit ovat hyvin kiinnostuneita
22765:  Sitten kun tuli toinen devalvaatio, jossa oli        lakien sisällöstä, ottavat niistä selvää ennen val-
22766:  vaikeampi tilanne, jossa piti kelluttaa pitem-       tioneuvoston istuntoa ja tarvittaessa puuttuvat
22767:  pään, niin oikeuskansleri esitti tulkinnan, jon-     niiden sisältöön kertomalla oman mielipiteensä.
22768:  ka mukaan se voi kestää pidemmän aikaa.              Voisin luetella lukuisia sellaisia esityksiä puolue-
22769:  Hän on opportunisti.                                 laista ja valtiosäännöstä alkaen, joissa nimen-
22770:      Myös ne kansanedustajat ovat opportuniste-       omaan tasavallan päämiehen kanssa on käyty
22771:  ja, jotka tässä yhteydessä tasavallan presidentin    sisältöä koskevia keskusteluja. Eikä se ole tava-
22772:  kantaan liittyen ovat eduskunnan vallan vähen-       tonta. Se on meidän valtiosääntömme mukaista.
22773:  tämisen puolella ja hallituksen vallan lisäämisen    Ei kai voi olla niin, että presidentti hyväksyy
22774:  puolella. Tasavallan presidentti on tässä asiassa    kaikkien ministereiden aivoitukset, pitäisikö sa-
22775:  toiminut eduskunnan valtaa vastaan hallituksen       noa toilaukset.
22776:  vallan puolesta.
22777:                                                          Ed. J ä ä s k e 1 ä i n e n (vastauspuheenvuo-
22778:    Ed. V k k o 1a (vastauspuheenvuoro): Ar-           ro): Arvoisa puhemies! On mielenkiintoista, että
22779: voisa puhemies! Minun varmasti täytyi kuulla          edustajat Seppänen ja Ukkola rupeavat puhu-
22780: väärin, kun ed. Louekoski kirjaukseni mukaan          maan valtiosäännöstä, kun täällä puhutaan ra-
22781: sanoi aivan selvästi puheenvuorossaan, että           halaista. Talousvaliokuntahan pohdiskeluissaan
22782: hallituksessa ei ministerinä voi toimia sellainen     lähti nimenomaan siitä, että nykyiset valtasuh-
22783: henkilö, joka ei nauti tasavallan presidentin         teet säilytetään mahdollisimman tarkkaan enti-
22784: luottamusta. Minä varmasti kuulin väärin,             sellään. Valiokunnan lähes yksimielisen kannan
22785: koska tämähän on aivan järjetön asia, jos ed.         mukaan tässä myös onnistuttiin, kuten valio-
22786: Louekoski sanoi näin. Oikeusministerinä ed.           kunnan puheenjohtaja edellä on ansiokkaasti
22787: Louekoski paimensi hallitusmuotoon muutok-            selvittänyt. Jos valtasuhteet eivät ole oikeat, se
22788: sen 36 b §:ään, jota Lex Koivistoksi myös kut-        on eri kysymys, mutta tällä muutoksella on
22789: sutaan ja jonka taustan jokainen tietää. Sehän        kuitenkin niin lähelle piin likiarvoa kuin mah-
22790: lähti siitä, että Koivisto pääministerinä olles-      dollista pyritty pitämään vanhat voimasuhteet
22791: saan joutui napit vastakkain silloisen presiden-      tallella, niin kuin ne tähänkin asti ovat olleet.
22792: tin kanssa ja halusi tietää, kumman luottamus-
22793: ta ministerinä hän nauttii, eduskunnan vai ta-            Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
22794: savallan presidentin. TuoHoisen oikeusministe-        Herra puhemies! Tuntuu siltä, että ed. Jääskeläi-
22795: rin Louekosken paimentamassa pykälässä sa-            nen ei ole ymmärtänyt lukemaansa, jos hän
22796: notaan nimenomaan, että "presidentti myöntää          luulee, että täällä ovat valtasuhteet säilyneet
22797: pyynnöstä eron valtioneuvostolle tai sen jäse-        muuttumattomina. Ed. Jääskeläinen edustaa
22798: nelle ja ilman esitettyä pyyntöäkin, jos valtio-      hallituspuoluetta tässä tilanteessa ja näyttää hal-
22799: neuvosto tai sen jäsen ei enää nauti eduskun-         lituspuolueen edustajana puolustavan sitä, että
22800: nan luottamusta". Tasavallan presidentin luot-        valtasuhteita muutetaan hallituksen hyväksi.
22801: tamuksesta tässä ei mainita mitään.                   Kristillisten istuminen hallituksissa vuosikausia
22802:                                                       ja vuositolkulla ei ole ollenkaan varma, vaan voi
22803:   Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):             tulla tilanne, että te joudutte miettimään asiaa
22804: Herra puhemies! Käyn ehkä tämän valtiosääntö-         myös siltä näkökulmasta, että eduskunnan täy-
22805: keskustelun osan ed. Ukkolan kanssa jossakin          tyy säilyttää sille kuuluva asema riippumatta
22806: muussa yhteydessä, mutta voin vakuuttaa ed.           siitä, mikä on hallitus ja keitä on hallituksessa.
22807: Ukkolalle, että jos ed. Ukkola olisi ministeri ja     Sitä ratkaisua me olemme tässä nyt puolusta-
22808: hän ei nauttisi tasavallan presidentin luottamus-     massa eli emme sallisi hallituksen ylivertaisen
22809:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                              4219
22810: 
22811: painostuksen edessä, johon ed. Jääskeläinen tä-        todettiin. Tästä syystä on tärkeätä, että meillä
22812: ten yhtyi, muutettavan rahalakia niin, että halli-     nyt on mahdollisuus nykyinen tilanne ikään kuin
22813: tuksen valta kasvaa.                                   ottaa huomioon myös lainsäädännössä.
22814:    Ed. Louekoski, onko teitä lähestytty tässä
22815: asiassa niistä piireistä, joita on rahalain muutok-       Ed. P. Leppänen (vastauspuheenvuoro):
22816: sen osalta kehotettu mahdollisesti paimenta~           Arvoisa puhemies! Ed. Saastamoinen ei nähtä-
22817: maan lakiesitystä läpi eduskunnassa tasavallan         västi ole pitkään aikaan ollut valiokunnassa.
22818: presidentin toivomaan suuntaan?                        Mutta useimmissa valiokunnissa tänäkin syksy-
22819:                                                        nä paimennetaan hyvin tarkoin hallituksen esi-
22820:    Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):             tyksiä, että niihin ei tehtäisi edes järkeviä muu-
22821: Herra puhemies! Vastaan ed. Seppäselle, että           toksia valiokunnissa, vaan kasataan hallituspuo-
22822: eipä ole. Minut tunnetaan aika jääräpäisenä            lueiden edustajat sinne ne äänestämällä viemään
22823: henkilönä. Ehkä sekin on yksi syy siihen, että         lävitse, vaikka se on kansan edun vastaista
22824: tällaista lähestymistä ei ole tapahtunut.              monessa mielessä ja vääristä kohteista säästä-
22825:    Mutta niin tunnetaan ed. Seppänenkin. Vaik-         mistä. Tämä on kokemuksesta; kun joka päivä
22826: ka hänelle kuinka todistaisi, mitä tämä laki           istuu valiokunnassa, sen tietää, että näinhän
22827: tosiasiassa on, niin hän ei usko, ei millään, pitää    käytännössä on. Jos ed. Saastamoisella on sellai-
22828: oman päänsä. Ja vaikka hän tässä asiassa on            nen kuva, että valiokuntatyössä ei koeta, kuka
22829: väärässä, niin minä väittäisin, että se on kiitettä-   on hallituspuolueen tai kuka on oppositiopuolu-
22830: vä piirre pankkivaltuutetulle. Niin pitää ollakin.     een edustaja, on ehkä tullut väärä kuva. Se
22831: Pankkivaltuutettujen täytyy puolustaa eduskun-         tullaan tänä iltana näkemään myös listalta.
22832: nan valtaa hallituksen suuntaan. Tuskin muuta
22833: tässä ed. Seppäsen jääräpäisyydessä hyväksi               Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-
22834: puoleksi voi nähdä.                                    ro): Herra puhemies! Olen edelleenkin sitä miel-
22835:                                                        tä, että kun lakeja tehdään, kun lainsäädäntö-
22836:    Ed. J ä ä s k e 1 ä i n e n (vastauspuheenvuo-      työssä ollaan mukana - myönnän tietysti, että
22837: ro): Arvoisa puhemies! En ole varma, tarkoittiko       hallituspuolueiden jäsenet kulloinkin puolusta-
22838: ed. Seppänen luetun ymmärtämistä vai kuullun           vat hallituksen esityksiä- ajatellaan, tai ainakin
22839: ymmärtämistä, mutta se on ehkä sivuseikka.             minä olen sitä mieltä, että lait tehdään pitemmäl-
22840: Ymmärsin kyllä äskenjossakin määrin kiittänee-         lä tähtäyksellä kuin kulloinkin istuvaa hallitusta
22841: ni valiokunnan hyvää puheenjohtajaa, joka tiet-        varten.
22842: tävästi ei tällä hetkellä ole hallituspuolueen kan-
22843: sanedustaja.                                              Ed. Dr o m b e r g (vastauspuheenvuoro):
22844:                                                        Herra puhemies! Ed. P. Leppäselle haluaisin
22845:    Ed. S a a s t a m o i n en (vastauspuheenvuo-       vastata, että kun lakia käsiteltiin talousvaliokun-
22846: ro): Herra puhemies! Ed. Seppäselle haluaisin          nassa, käytiin todellakin laaja periaatteellinen
22847: todeta tässä yhteydessä, että valiokunnissa kuten      keskustelu. Jos ed. P. Leppänen nyt tutkii talous-
22848: ei muussakaan lainsäädäntötyössä ajatella sitä,        valiokunnan mietinnön, siellähän tehtiin lakiin
22849: ketkä kulloinkin ovat hallituksessa. Meillä on         muutoksia. Toisin sanoen talousvaliokunta hy-
22850: viime vuosilta aivan selvää näyttöä siitä, että        vin yksimielisesti näki asiat ja halusi korjata
22851: mitkään, enempää suuret kuin pienetkään, puo-          lakia niin, että se toimisi pitkään. Siinä mielessä
22852: lueet eivät voi olla kovin varmoja siitä, kuinka       väite, ettei valiokumassa tehdä myös sellaisia
22853: pitkään kukin on hallituksessa jnp.                    ratkaisuja, jotka parantavat lakeja, on perustee-
22854:    Haluaisin todeta vielä asian, jonka puheen-         ton.
22855: johtaja Louekoski otti mielestäni varsin ansiok-
22856: kaassa puheenvuorossaan esille myös. Olisi                Ed. L a i n e : Herra puhemies! Minä ymmär-
22857: hyvä, että tämäntapaisia perustavaa lainsäädän-        rän hyvin, että eduskunnassa vallitsee erilaisia
22858: töä olevia lakeja ei jouduttaisi tällaisessa vähän     käsityksiä rahapolitiikasta, rahalaista, esityksen
22859: niin kuin tulipalotilanteessa käymään läpi. Ra-        hyväksymisen tarkoituksenmukaisuudesta jnp.
22860: halakia säädettäessä ja siihen myöhemmin muu-             Mutta pyysin puheenvuoroni ed. Paloheimon
22861: toksia tehtäessä ei ole osattu ennakoida häiriöi-      sen puheenvuoron johdosta, jossa hän väitti, että
22862: den ja valuuttamarkkinoiden johtavan siihen,           ed. Seppäsen puheenvuorossa johdetaan har-
22863: että vaihtelualueen rajoja ei voida niin nopeasti      haan eduskuntaa, kansanedustajia ja kansan-
22864: uudelleen määritellä, aivan kuten valiokunnassa        edustajat siitä syystä, etteivät voi tuntea asiaa,
22865: 4220                                      140. Töstaina 3.11.1992
22866: 
22867: 
22868: saattavat ed. Seppäsen puheenvuoron johdosta            markkinoilla häiriötilan, koska silloin, kun se
22869: tulla harhaan johdetuiksi.                              ajankohta lähestyy, jolloin kellunta on lopetetta-
22870:    Vastaisin tällaiseen käsityksen siten, että asia     va, tulisi markkinahäiriöitä. Mutta minusta on
22871: ei ole vaikea joka ainoan tässä talossa olevan          turha ruveta enää väittelemään nykyisen talous-
22872: käsitettäväksi. Tähän saakka Suomen Pankilla            valiokunnan ehdotuksen mukaisesta lakiehdo-
22873: on ollut valtuus tilapäisesti olla noudattamatta        tuksesta, koska se merkitsee sitä, mitä ed. Seppä-
22874: vaihtelualuerajoja ja asia on pitänyt saattaa           nen on useaan otteeseen kertonut.
22875: valtioneuvoston käsittelyyn. Nyt voidaan antaa             Minä kuulun niiden joukkoon, jotka ovat
22876: valtuus poiketa· vaihtelualuerajoista toistaiseksi      kannattaneet sellaista politiikkaa, että Suomen
22877: Suomen Pankin esityksestä, mutta valtioneuvos-          hallituksella on talouspolitiikassa keskeinen pää-
22878: to päättää. Tämän lisäksi tulee uutena, niin kuin       töksentekovalta. Mehän olemme nähneet, että
22879: nyt on moneen kertaan sanottu, valtioneuvostol-         häiriötila, johon olemme joutuneet, johtuu ta-
22880: le oikeus omasta aloitteestaan lopettaa kellutus.       louspolitiikasta, joka on alusta alkaen ollut mel-
22881: Tämä on uusi lisäys.                                    koisen epäonnistunutta. Silloin tietysti Suomen
22882:    Olen sitä mieltä, että jokainen nyt tämän            Pankin rahkeet eivät kestä taistelemaan esimer-
22883: ymmärtää, ottaa kantaa, annetaanko tällainen            kiksi Suomen markan vakauden puolesta. Mutta
22884: vai eikö anneta. Tämä on jonkinasteinen lisäval-        tämähän alkoi jo keväällä 91, ja sitä on aina
22885: tuus. Jos sitä hallitus käyttäisi siten kuin esimer-    jatkunut hallituksen reaktiivisena politiikkana.
22886: kiksi ed. Seppäsen puheenvuorossa kuvailtiin,              Olen myös joutunut arvostelemaan Suomen
22887: tietenkin se voi olla pelaamisen, pelin ja sellaisen    Pankkia sen toimista tai toimettomuudesta.
22888: toiminnan väline, jota ei yleisesti voida pitää         Myönnän hyvin, kuten ed. Louekoski sanoi, että
22889: hyväksyttynä. Näin ymmärrän tämän asian.                jossakin ristiriidassa keskuspankin ja hallituksen
22890: Luulen, että tässä se nyt kaiken kaikkiaan on ja        välillä hallitus useimmiten voittaa. Voidaan
22891: edustajat valitsevat, hyväksyvätkö tämän vai            myös keskustella tietysti, jos halutaan laajempaa
22892: eivätkö hyväksy.                                        keskustelua, presidentin ja eduskunnan välisestä
22893:                                                         ristiriidasta, joka mielestäni demokratian nimis-
22894:     Ed. D o n n e r : Arvoisa herra puhemies!           sä eduskunnan olisi voitettava, jos eduskunnalla
22895: Mistä oikeastaan kaikki tämä on alkanut? Me-            on tarpeeksi voimaa ja tahtoa. Mutta joka tapa-
22896: hän olemme jo kerran keskustelleet istuntosalis-        uksessa on aivan totta, että historiallisesti kes-
22897: sa asiasta. Tämähän on alkanut oikeuskanslerin          kuspankki on hävinnyt. Mutta olen halunnut
22898: tulkinnasta, jota kai on jo selostettu, että "tila-     puolustaa keskuspankin ainakin suhteellista itse-
22899: päisesti" merkitsee muutamaa päivää ja "toistai-        näisyyttä, ja se kapenee nyt tämän ehdotuksen
22900: seksi" jotakin muuta. En ole semanttinen asian-         mukaisesti.
22901: tuntija, mutta jos pelkästään tästä olisi ollut            Koska en usko hallituksen harrastamaan ta-
22902: kysymys, lakiahan olisi helposti voinut muuttaa         louspolitiikkaan, olen sitä mieltä, että ed. Kor-
22903: sillä tavalla, että sana "tilapäisesti" muutetaan       hosen ehdotus on aivan oikeaan osunut. Olen
22904: sanaksi "toistaiseksi" eikä mitään muuta muu-           selostanut tätä asiaa - kerron sen vain, koska
22905: tosta olisi tarvittu lakiin. Mutta siihen ei tyydytty   en tiedä, ketkä RKP:n eduskuntaryhmänjäsenet
22906: vaan haluttiin tehdä jotakin muuta.                     tulevat olemaan läsnä - ryhmässäni. Ainakin
22907:     Me olemme, muutamat meistä pankkival-               periaatteessa ryhmäni oli näissä keskusteluissa
22908: tuusmiehissä, taistelleet Suomen Pankin itsenäi-        samaa mieltä siitäkin huolimatta, että edusta-
22909: syyden puolesta. Me olemme myös taistelleet sen         jamme talousvaliokunnassa ei ole yhtynyt ed.
22910: puolesta, että toimivaltasuhteita ei muuteta. Nyt       Korhosen laatimaan vastalauseeseen. Toivon
22911: jollakin ihmeellisellä jesuiittamaisella saivarte-      vain, että järki voittaa ja eduskunnan enemmistö
22912: lulla -jaa, en voi sanoa niin, jesuiitoista pidän       äänestää ed. Korhosen esityksen puolesta.
22913: hyvin paljon, mutta jos en pitäisi, sanoisin, että
22914: tämä on jesuiittamaista saivartelua, mutta koska           Ed. K o r k e a o j a (vastauspuheenvuoro ):
22915: pidän heistä, en sano sitä - on yritetty selittää,      Arvoisa puhemies! Ymmärrän ed. Donnerin
22916: miksi lakia on muutettava.                              kannan loogisena siltä kannalta, että hän on -
22917:     Minä olin itse sitä mieltä ja senkin olen kerran    täällä otettiin esille EY-näkökohta - Euroopan
22918: sanonut, että kellunta pitäisi määrätä jollakin         yhteisön jäsenyyden puolustaja voimakkaasti,
22919: tavalla määräaikaiseksi, esimerkiksi kuusi kuu-         joten hän lähtee siitä, että Suomen Pankin itse-
22920: kautta kerrallaan. Silloin Suomen Pankin johto-         näinen rooli rahapolitiikassa pitää turvata ja sitä
22921: kunnan taholta vastattiin, että tämä aiheuttaisi        mieluiten korostaa.
22922:                                     Markan ulkoisen arvon keliottaminen                                4221
22923: 
22924:    Olen sen sijaan pitänyt vähän yllättävänä            aloitteenteko-oikeus. Juristit määritelkööt, onko
22925: vasemmistoliiton puolelta tullutta samanlaista          kyseessä muodollinen toimivallan siirto. Tosiasi-
22926: kantaa, kun olen ymmärtänyt heidän olevan               assa kuitenkin hallitus on tähänkin asti käyttä-
22927: kriittisiä suhteessa sellaiseen EY-tyyppiseen ta-       nyt samanlaista aloitteenteko-oikeutta, joka nyt
22928: louspolitiikkaan, jossa raha- ja finanssipolitiikka     on pykälään kirjattu. Kaikki pankkivaltuusmie-
22929: on lokeroitu eri tekijöille. Kuitenkin tässä tul-       het, edustajat Donner ja Seppänen mukaan luki-
22930: laan samaan johtopäätökseen.                            en, tietävät, että tällaista aloitteenteko-oikeutta
22931:    Oma kantani on se, että raha- ja finanssipoli-       hallitus nimenomaan käytti mm. viime syksyn
22932: tiikkaa ei tule erottaa toisistaan sillä tavalla kuin   devalvaation ja kellutuksen yhteydessä. Se omal-
22933: EY:n piirissä on pyritty tekemään, mitä niitä           la aloitteenaan katkaisi kellutuksen, pakotti
22934: meilläkin on pyritty seuraamaan sillä käytännön         Suomen Pankin kiinnittämään valuuttakurssin
22935: toteutuksella, joka sitten on tapahtunut, eli var-      ennen aikojaan.
22936: sin huonolla menestyksellä. Minusta raha- ja               Minäkään en hyväksy hallituksen kuvailemaa
22937: finanssipolitiikkaa tulee tarkastella kokonaisuu-       vallanjako-oppia, mutta minusta on aivan hyvä,
22938: tena. Minusta tämä esitys luo niitä mahdolli-           että mieluummin kirjataan lakiin se olemassa
22939: suuksia.                                                oleva käytäntö, jonka mukaan eletään, kuin että
22940:                                                         laki ja käytäntö erkanevat toisistaan ja ikään
22941:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                   kuin kulisseissa toimitaan toisin kuin lain kirjain
22942: Herra puhemies! Vasemmistoliitossa haluamme             osoittaa. Minusta tämä on terveellisempi suunta,
22943: säilyttää keskuspankin aseman nykyisellään.             että laki kirjataan menettely niin, että se vastaa
22944: Emme halua heikentää sitä suhteessa hallituk-           elävää elämää.
22945: seen, joka on ilmoittanut hakevansa Suomelle
22946: EY-jäsenyyttä. Siis hallitus toimii tässä asiassa
22947: ristiriitaisesti sen suhteen, että se toimii EY:n         Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
22948: puolesta mutta tässä asiassa heikentää keskus-          puhemies Pesälä.
22949: pankin asemaa suhteessa hallitukseen. Me halu-
22950: amme säilyttää tilanteen normaalina, haluamme
22951: säilyttää tilanteen muuttumattomana. Sen takia             Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
22952: minä en katso, että me olisimme erityisesti hy-         Herra puhemies! Olisin toivonut, että ed. Hämä-
22953: pänneet EY:n kelkkaan, mutta hämmästelemme              läinen olisi toiminut tämän suuntaisesti myös
22954: niitä, jotka ovat EY-kelkassa ja jotka toimivat         pankkivaltuustossa, mutta siellä hän edusti eri
22955: eri suuntaan kuin itse EY-kelkassa olevina hei-         kantaa kuin sen jälkeen on ruvennut edusta-
22956: dän odotetaan toimivan.                                 maan, kun tasavallan presidentti puuttui tähän
22957:     Mitä tulee ed. Korkeaojan toiseen osaan, hän        asiaan ja näihin prosesseihin.
22958: haluaa, että ei eroteta toisistaan raha- ja finans-
22959: sipolitiikkaa, mutta juuri niin tämä hallitus on           Ed. D o n ne r (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
22960: halunnut toimia julistaessaan vallan kolmijako-         sa puhemies! Minä ihmettelen hieman ed. Hämä-
22961: oppia. Se on halunnut erottaa ne toisistaan, ja         läisen kannanottoa siitä, että realiteetit kirjattai-
22962: siinäkin mielessä ed. Korkeaojan käsitys on             siin lakiin, koska realiteetit ovat hyvin nopeasti
22963: ristiriidassa sen suhteen, minkälaista kantaa hal-      muuttuvia. Jos tilanne tällä hetkellä on se, että
22964: litus itse on sanonut ajavansa.                         Suomen Pankin olisi toimittava jonkinlaisena
22965:                                                         hallituksen epäonnistuneen talouspolitiikan haa-
22966:    Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):          rakonttorina, niin minä en vain, koska en ole
22967: Herra puhemies! Minusta keskustelu on nyt               juristi, tiedä, millä tavalla tämä kirjattaisiin la-
22968: saanut sen sävyn, että osa edustajista pyrkii           kiin. Se, että huono ja sairas käytäntö kirjataan
22969: esiintymään ikään kuin Suomen Pankin itsenäi-           johonkin lakiin, on minusta vielä kummallisem-
22970: syyden rohkeina puolustajina, osaa taas ollaan          paa kuin tämä muutos. Kai ed. Hämäläinenkin
22971: leimaamassa hallitusta liehakoiviksi pelkureiksi.       voi olla samaa mieltä, että tässä muutetaan
22972: Minusta asia ei kuitenkaan ole näin yksinkertai-        toimivaltasuhteita. Haluaisin tietää, onko hän
22973: nen.                                                    sitä mieltä vai eikö ole.
22974:    Rahalaissa ei ole ollut tarkoin säädetty, miten
22975: kellunta päätetään. Nyt on haluttu välttää tul-            Ed. H ä mä 1 ä i ne n (vastauspuheenvuoro):
22976: kinnat ja kirjata menettelytapa tarkoin pykä-           Herra puhemies! Olen taipuvainen näkemään,
22977: lään. Saman tien on kirjattu siihen hallitukselle       että muodollisesti siitä lain kirjaimesta, jota on
22978: 4222                                     140. Tiistaina 3.11.1992
22979: 
22980: 
22981: noudatettu, toimivaltasuhteet muuttuvat. Mut-         rojen osalta edennyt sillä tavalla, että ensin on
22982: ta käytännössä hallitus on kuitenkin ollut se,        väitetty asioiden olevan eräällä tavalla, millä ·
22983: joka johtaa talouspolitiikkaa ja on halunnut          tavalla ne eivät ole, eli on väitetty asioiden
22984: sen roolin pitää. Minusta on parempi, että se         olevan toisin kuin ne ovat. Sen jälkeen kun tämä
22985: rooli kirjataan selkeämmin lakeihin näkyviin          ensimmäinen väite on esitetty, niin ryhdytään
22986: kuin että toimitaan kulisseissa. Tämän myös           kertomaan, että ne eivät saisi ollakaan sillä
22987: sanoin pankkivaltuutetuissa. Kertaamaita kes-         tavalla kuin ne eivät olekaan. Siitä syystä monet
22988: kustelua enempi muistutan, että pidin hyvin           näyttävät sotkeutuvan tässä kysymyksessä.
22989: kiusallisena sitä, että kellutuksen päättämisestä     Minä tarkoitan niitä henkilöitä, jotka väittävät
22990: ei ensimmäisissä lakiluonnoksissa ollut mainit-       täällä, että nämä valtasuhteet olisivat muuttu-
22991: tu mitään. Pidin oikeana sitä suuntaa, että py-       neet,ja senjälkeen väittävät, että nämä valtasuh-
22992: kälään kirjataan tarkoin merkintä siitä, miten        teet eivät olisi saaneet muuttua. Jos he vähän
22993: se tapahtuu.                                          perusteellisemmin olisivat tätä asiaa pohtineet,
22994:                                                       he olisivat todenneet, että eivät ne olekaan muut-
22995:    Ed. D r o m b e r g (vastauspuheenvuoro):          tuneet, ja koko tämä jälkimmäinen väittäminen
22996: Arvoisa puhemies! Kun talousvaliokunnassa             olisi jäänyt tyhjänpäiväiseksi.
22997: kuuntelimme Suomen Pankin edustajia ja myös              Siitä syystä koko tämä keskustelu on saanut
22998: Sirkka. Hämäläistä, niin kyllä hän ainakin pu-        melko koomisia piirteitä monien puheenvuoro-
22999: heenvuorossaan hyvin selkeästi sanoi, että toimi-     jen kohdalla, joista mm. edustajat Seppänen ja
23000: valtasuhteet säilyvät ennallaan suhteessa edelli-     Luukkainen ja jotkut muutkin ovat esittäneet
23001: seen tilanteeseen. Meille kävi aivan selväksi tie-    esimerkkejä.
23002: tenkin se, että tämä on uusi apparaatti, joka
23003: otetaan käyttöön rahalaissa, ja siinä mielessä           Ed. Donner (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
23004: tässä on uudistusta, mutta varsinaisesti toimival-    sa puhemies! Kun Suomen Pankin pääjohtaja
23005: tasuhteista ainakin meille vakuutettiin, että tämä    Hämäläinen esiintyy talousvaliokunnassa, hä-
23006: ei ole mikään uusi vallanjako.                        nellä ei ole mitään muuta ääntä kuin se, mikä on
23007:                                                       sama kuin äänilevyjen His Master's Voice - tai
23008:     Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):                tällä hetkellä englanniksi sanoisin Her Master's
23009: Herra puhemies! Nyt se tuli myönnetyksi ed.           Voice. Hänen isäntänsä on presidentti, koska
23010: Hämäläisen puheenvuorossa, että tässä muodol-         tätä lakiesitystähän muutettiin. Ensimmäinen
23011: lisia valtasuhteita muutetaan, kun kirjataan tosi-    versio tuli pankkivaltuusmiehille, sitten tuli toi-
23012: asialliset valtasuhteet lakiin. Minusta oli hyvin     nen versio, ja totta kai hän sanoo, että tässä ei
23013: mielenkiintoista se, että sosialidemokraattisen       mikään muutu, koska hänen on pakko näin
23014: puolueen edustaja täällä salissa sanoi, että kyllä    sanoa. Ed. Louekoskihan täällä todisti, että
23015: tässä valtasuhteet muuttuvat muodollisilta pe-        Suomen Pankki on presidentin alainen ja Suo-
23016: rusteiltaan. Siinä mielessä haluan kiinnittää huo-    men Pankki on hallituksen alainen, ja tällaista
23017: miota tähän tunnustukseen, jonka täällä muu-          toimintaa me emme halua edistää. Sen takia olen
23018: toksen vastustajat saivat, eli osa porukasta täällä   sitä mieltä, että meidän pitäisi vastalauseen mu-
23019: salissa äänestää tässä tosiasiallisten valtasuhtei-   kaan äänestää, kun äänestämme.
23020: den puolesta ja muuttaa niitä valtasuhteita, jotka
23021: laissa on määrätty.                                      Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Presi-
23022:                                                       dentit ovat todella pahoja. Eräät tutkijat kaiva-
23023:    Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):               vat parhaillaan edellisen presidentin luita hau-
23024: Arvoisa puhemies! Ed. Hämäläinen edellä tun-          dasta ilmeisesti siirrettäväksi halvemmalle hau-
23025: nusti, että toimivaltasuhteita muutetaan. Halu-       tausmaalle, ja kun tasavallan presidentti, jota on
23026: aisin kysyä ed. Hämäläiseltä: Mihin suuntaan          väitetty tietyllä tavalla heikoksi osallistujaksi ja
23027: niitä muutetaan? Ed. Louekoski samasta ryh-           päättäjäksi, on tässä asiassa todennäköisesti ai-
23028: mästä täällä on aiemmin todistanut, että toimi-       van oikein ottanut kantaa, niin nyt hän on liian
23029: valtasuhteita muutetaan Suomen Pankin hyväk-          vahva presidentti ja käyttää liian paljon valtaa.
23030: si tällä lailla.                                      On tämä uskomatonta täällä eduskunnassa.
23031:                                                          Puhutaan siitä, että laki on taannehtiva. Kyllä
23032:   Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):           Suomessa on ennenkin tehty taannehtivia lakeja.
23033: Arvoisa puhemies! Minusta on valitettavaa, että       Suomessa on syyttömiä ihmisiä tuomittu van-
23034: tämä keskustelu on ainakin monien puheenvuo-          keusrangaistukseen taannehtivilla laeilla. Ei
23035:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4223
23036: 
23037: tämä ole ollenkaan yhtä paha laki, vaikka tämä           Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
23038: nyt taannehtivana säädetäänkin.
23039:    Tässä laissa todellisuudessa ei edetä riittävästi     Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-
23040: parlamentarismin suuntaan erityisesti siinä, että      kohtaiseen käsittelyyn.
23041: Suomen Pankki pystyy vain itse päättämään
23042: tilapäisestä kelluttamisesta ja valtioneuvosto           2 §.
23043: vasta Suomen Pankin esityksestä kelluttamisesta
23044: toistaiseksi. Olisi pitänyt mennä pidemmälle.            Keskustelu:
23045: Kun täällä on viisi vuotta ed. Seppäsenkin tahol-
23046: ta moitittu ja haukuttu Suomen Pankkia ja                 Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! Ehdo-
23047: Kullbergia siitä, että näillä on liikaa valtaa, niin   tan, että 2 § saa vastalauseessa esittämäni muo-
23048: nyt hän on asiasta sitten toista mieltä.               don.
23049:     Ed. Seppäsen näkemykset ovat sellaisia, että
23050: hän vie tiettyä kasaa tiettyyn suuntaan niin             Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
23051: kauan, kunnes huomaa, että se saattaa näin             Kannatan ed. Korhosen tekemää ehdotusta.
23052: toteutua. Sen jälkeen hän kiepahtaa toisin päin
23053: ja työntää sitä taas toiseen suuntaan, ja aina on        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
23054: vauhti päällä. Näin minä ed. Seppäsen toiminnat
23055: täällä olen nähnyt näissä asioissa. Hän on ääret-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
23056: tömän älykäs ihminen ja hyvä kansanedustaja,           lussa on ed. Korhonen ed. Luukkaisen kannatta-
23057: mutta tällä tavalla jos hän saa asian siirretyksi      mana ehdottanut, että pykälä hyväksyttäisiin
23058: tiettyyn pisteeseen, hän jättää aina mahdollisuu-      vastalauseen mukaisena.
23059: den, että saadaan työntää sitä lumikasaa taas
23060: toiseenkin suuntaan, ja aina on vauhti päällä.           Selonteko myönnetään oikeaksi.
23061: Näin se on, ed. Seppänen.
23062:                                                          Aänestys ja päätös:
23063:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
23064: Prosessi osoittaa, että hallitus on halunnut             Mietintö "jaa", ed. Korhosen ehdotus "ei".
23065: osallistua tämän rahalain muutoksen valmiste-
23066: luun. Presidentti on antanut siihen oman pa-              Toinen varapuhemies: Äänestyk-
23067: noksensa, eikä siinä minusta mitään tavatonta          sessä on annettu 118 jaa- ja 27 ei-ääntä; poissa
23068: ole.                                                   54. (Koneään. 9)
23069:    En ole juristi enkä pysty juristien kanssa
23070: väittelemään perustuslain kirjaimesta ja Suomen          Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
23071: Pankin ja hallituksen toimivaltasuhteiden muut-
23072: tumisesta. Mutta minun näkemykseni on, että              Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
23073: jos sitä tässä tapahtuu, niin se tapahtuu hallituk-    hyväksytään keskustelutta.
23074: sen eduksi, enkä tiedä, onko se huono vai hyvä
23075: asia. Minusta hallituksella pitäisi olla riittävästi     Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
23076: valtuuksia tämän maan talouspolitiikan johta-          päättyneeksi.
23077: miseen.
23078:    Myönnän, että muodollisesti tulkinta on risti-      7) Ehdotukset laiksi julkisista hankinnoista ja
23079: riidassa sen suhteen, mitä Euroopan yhteisö ajaa       laiksi kilpailuneuvostosta annetun lain muuttami-
23080: ja mitä hallituskin on sanonut ajavansa, että          sesta
23081: Suomi tulee hyväksymään Maastrichtissakin
23082: valmiiksi muotoillut eurooppalaisen keskuspan-         Toinen käsittely
23083: kin itsenäiset suuntaviivat, ja sen kanssahan          Hallituksen esitys n:o 154
23084: tämä on syvässä ristiriidassa. Mutta arvelen, että     Talousvaliokunnan mietintö n:o 39
23085: meillä tulee olemaan vielä paljon muutakin mat-
23086: kan varrella selvitettävää suhtautumisessamme             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23087: sekä Maastrichtin sopimukseen suomalaisesta            pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 39.
23088: näkökulmasta että siihen muutosprosessiin, joka        Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
23089: todennäköisesti Euroopassa kaiken aikaa on             keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-
23090: tapahtumassa.                                          seen käsittelyyn.
23091: 4224                                     140. Töstllina 3.11.1992
23092: 
23093: 
23094:   Yleiskeskustelua ei synny.                             Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
23095:                                                       keskustelutta
23096:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          ensimmäisen lakiehdotuksen 3 §, 9 § ja sen
23097: keskustelutta                                         edellä oleva väliotsikko, 9 b §ja sen edellä oleva
23098:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-4 §, 1 luvun          väliotsikko, 10 §ja sen edellä oleva väliotsikko,
23099: otsikko, 5-7§, 2luvun otsikko, 8-12 §, 3luvun         11 § ja sen edellä oleva väliotsikko, 14 § ja sen
23100: otsikko, 13-18 §, 4luvun otsikko, johtolause ja       edellä oleva väliotsikko, 20 ja 21 §, 20 §:n edellä
23101: nimike sekä                                           oleva väliotsikko, 24 §, 27 a §ja sen edellä oleva
23102:    toisen lakiehdotuksen 1, 2, 5 ja 6 §,voimaan-      väliotsikko, 34 §ja sen edellä oleva väliotsikko,
23103: tulosäännös, johtolause ja nimike.                    35 §ja sen edellä oleva väliotsikko, 40 ja 40 a §,
23104:                                                       40 §:n edellä oleva väliotsikko, 47 §ja sen edellä
23105:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         oleva väliotsikko, voimaantulosäännös, johto-
23106: pää ttyneeksi.                                        lause ja nimike sekä
23107:                                                          toisen lakiehdotuksen 1, 4, 9, 15, 15 -15 e ja
23108:                                                       23 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
23109: 8) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanohjauksesta
23110: annetun lain 2 §:n muuttamisesta                         Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
23111:                                                        pää ttyneeksi.
23112: Toinen käsittely
23113: Hallituksen esitys n:o 157                             10) Ehdotus laiksi siirtolaisvälityksestä annetun
23114: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5                    lain kumoamisesta
23115:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    Toinen käsittely
23116: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5.        Hallituksen esitys n:o 229
23117: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-      Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
23118: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
23119: seen käsittelyyn.                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23120:                                                        pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7.
23121:   Yleiskeskustelua ei synny.                           Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
23122:                                                        keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
23123:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
23124:                                                        seen käsittelyyn.
23125: keskustelutta 2 §, voimaantulosäännös, johto-
23126: lause ja nimike.                                          Yleiskeskustelua ei synny.
23127:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
23128: päättyneeksi.                                          keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
23129: 
23130:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
23131: 9) Ehdotukset laeiksi työturvallisuuslain muutta-      pää ttyneeksi.
23132: misesta ja työsuojelun valvonnasta ja muutoksen-
23133: hausta työsuojeluasioissa annetun lain muuttami-
23134: sesta                                                  11) Ehdotus laiksi työnvälityslain muuttamisesta
23135: 
23136: Toinen käsittely                                       Toinen käsittely
23137: Hallituksen esitys n:o 113                             Hallituksen esitys n:o 230
23138: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6                    Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
23139: 
23140:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23141: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6.        pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8.
23142: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-      Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
23143: keen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-          keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
23144: seen käsittelyyn.                                      seen käsittelyyn.
23145: 
23146:   Yleiskeskustelua ei synny.                              Yleiskeskustelua ei synny.
23147:                                      Oikeuskanslerin kertomus 1991                                  4225
23148: 
23149:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       likauden alusta lukien. Näin näyttikin tapahtu-
23150: keskustelutta 3 aja 16 a §, voimaantulosäännös,       van ja yleisesti uskottiin päätöksen toteutuneen
23151: johtolause ja nimike.                                 eduskunnan tahdon mukaisena.
23152:                                                           Vuoden 1990 alkupuolellajulkisuudessa alkoi
23153:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         kuitenkin esiintyä tietoja, joiden mukaan eräissä
23154: päättyneeksi.                                         valtion laitoksissa ei noudatettaisikaan eduskun-
23155:                                                       nan päätöstä. Silloin viitattiin mm. Kansanelä-
23156: 12) Valtioneuvoston oikeuskanslerin kertomus          kelaitokseen, jonka väitettiin maksavan kaksois-
23157: vuodelta 1991                                         palkkaa eduskunnasta Kansaneläkelaitoksen
23158:                                                       johtajaksi siirtyneelle entiselle ministerille, joka
23159: Ainoa käsittely                                       jäi edelleen hoitamaan myös kansanedustajan
23160: Kertomus n:o 10                                       tehtävää. Edellä kerrotusta johtuen jätin maalis-
23161: Perustuslakivaliokunnan mietintö n:o 11               kuun 13 päivänä 1990 yhdessä kahden muun
23162:                                                       edustajan kanssa hallituksen vastattavaksi kir-
23163:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   jallisen eduskuntakyselyn, jossa kysyimme, mi-
23164: pohjana on perustuslakivaliokunnan mietintö           hin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä kansan-
23165: n:o 11.                                               edustajien kaksoispalkkauksen poistamiseksi
23166:                                                       myös niiden valtion laitosten ja yhteisöjen osalta,
23167:   Keskustelu:                                         joissa sitä ei ole vielä päätetty poistaa. Kysymyk-
23168:                                                       sen perusteluosassa lausuttiin mm.: "Olisi kui-
23169:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Oikeuskansle-      tenkin mahdotonta hyväksyä kaksoispalkkauk-
23170: rin kertomus on sivumäärältään laajempi kuin          sen jatkamista valtion laitoksina tunnetuissa
23171: vuosiin ja perustuslakivaliokunnan sen johdosta       yhteisöissä kuten esimerkiksi Kansaneläkelai-
23172: antama mietintö lyhyempi kuin ehkä koskaan.           toksessa, Suomen Pankissa, Alkossa, Veikkauk-
23173: Lyhyt mietintö ei tietenkään tarkoita sitä, ettei-    sessa, Posti- ja telelaitoksessa, eräissä eläkelai-
23174: kö laillisuusvalvonnan osalta olisi käsittelyn tar-   toksista jne."
23175: vetta, vaan ennen kaikkea sitä, että perustuslaki-        Huhtikuun 26 päivänä 1990 hallituksen puo-
23176: valiokunnan käsittelyyn saatettujen hallituksen       lesta antamassaan vastauksessa oikeusministeri
23177: esitysten ja niistä pyydettyjen ja pyydettävien       Tarja Halonen totesi mm. seuraavaa: "Kysy-
23178: lausuntojen monilukuisuus on ruuhkauttanut            myksessä esimerkkinä mainittujen valtion laitos-
23179: valiokunnan työn.                                     ten ja valtioenemmistöisten osakeyhtiöiden osal-
23180:    Kansanedustajille ja ainakin perustuslakiva-       ta kaksoispalkkausta koskeva asia on käytän-
23181: liokunnan jäsenille osoitettujen kirjeiden määrä      nössä järjestetty niiden virka- ja työehtosopi-
23182: puhuu pikemminkin sen puolesta, että kansalai-        muksissa niin, että sopimukset eivät velvoita
23183: set kokevat oikeuskanslerin suorittaman lailli-       työnantajaa maksamaan palveluksessaan oleval-
23184: suusvalvonnan puutteelliseksi ja vaativat kan-        le palkkaa tämän ollessa kansanedustajana eikä
23185: sanedustajia ja erityisesti perustuslakivaliokun-     tällaisia palkkoja saadun selvityksen mukaan
23186: taa saattamaan laillisuusvalvonnan paremmalle         tällä hetkellä myöskään makseta. Periaatteessa
23187: tolalle. Kansalaisten kirjeistä suurin osa käsitte-   on kuitenkin mahdollista solmia kaksoispalkka-
23188: lee kirjoittajien tyytymättömyyttä oikeuskansle-      uksen mahdollistava yksittäinen sopimus." Vas-
23189: rin päätösten sisältöön, mutta monet ovat tyyty-      tauksessa sanottiin edelleen: "Kansanedustajien
23190: mättömiä myös käsittelyajan pituuteen.                kaksoispalkkausta voidaan pitää epäkohtana.
23191:    Otan esille yhden asian, jonka osalta kantelun     Periaatteessa kaksoispalkkaus olisi mahdollista
23192: tekijä on tyytymätön paitsi oikeuskanslerin pää-      kieltää lainsäädäntötoimin. Tätä ei kuitenkaan
23193: töksen sisältöön myös käsittelyajan pituuteen,        voi pitää tarkoituksenmukaisena, vaan asia tulisi
23194: josta on ollut kantelijan kannalta haitallisia        jatkossakin järjestää sopimuksin. Hallitus pyrkii
23195: seurauksia. Kysymys koskee kansanedustajien           omalta osaltaan siihen, että valtion edustajat
23196: kaksoispalkan poistamista koskevan eduskun-           julkisoikeudellisten yhteisöjen ja valtioenemmis-
23197: nan päätöksen toteuttamatta jättämistä eräissä        töisten osakeyhtiöiden hallinnossa toimisivat
23198: valtion laitoksissa ja oikeuskanslerin suhtautu-      niin, ettei kaksoispalkkauksen mahdollistavia
23199: mista laillisuusvalvontaan tältä osin.                sopimuksia solmittaisi."
23200:    Eduskunta edellytti joulukuussa 1985 hyväk-            Tämän perusteella kaikki näytti olevan kun-
23201: symässään lausumassa, että kansanedustajien           nossa. Oli todettavissa, että kaksoispalkkaa ei
23202: kaksoispalkkauksesta luovutaan seuraavan vaa-         makseta, mutta periaatteessa kaksoispalkkauk-
23203: 
23204: 265 220204C
23205: 4226                                     140. Tiistaina 3.11.1992
23206: 
23207: 
23208: sen mahdollistava yksittäinen sopimus voidaan         siirtyi hoitamaan 1.1. viime vuonna virkaansa
23209: solmia. Hallitus kuitenkin ilmoitti pyrkivänsä        Suomen Pankissa. Vaikka oikeuskansleri vas-
23210: siihen, ettei tällaisia sopimuksia solmita. En        tauksessaan ei mainitse kaksoispalkan maksa-
23211: kylläkään ymmärrä, mihin perustuu mahdolli-           mista tapahtuneen, niin ilmeisesti tuo virkava-
23212: suus yksittäisistä kaksoispalkkauksen mahdol-         pauden päättyminen lienee kuitenkin ollut se
23213: listavista sopimuksista, koska ne mielestäni olisi-   ajankohta, josta alkaen kaksoispalkkaa ryhdyt-
23214: vat eduskunnan tahdon vastaisia. Tämän huolen         tiin maksamaan.
23215: itse asiassa hallituksen vastauksen perusteella           Oikeuskansleri perustelee päätöstään olla ryh-
23216: saattaisi todeta olevan aiheettoman, koska mi-        tymättä asiassa mihinkään toimenpiteisiin mm.
23217: nisteri silloin sanoi, ettei kaksoispalkkausta ke-    sillä, että käsitellessään pankkivaltuusmiesten
23218: nenkään osalta jatketa.                               kertomusta vuodelta 1991 eduskunta ei puuttu-
23219:     Kaiken tämän jälkeen oli yllättävää, viime        nut asiaan. Omalta osaltani totean, että koska
23220: vuoden, jota kertomus koskee, tammi - helmi-          olin pyytänyt oikeuskansleria selvittämään, piti-
23221: kuun aikana julkisuudessa näkyneet tiedot, joi-       vätkö kaksoispalkan maksamista koskevat väit-
23222: den mukaan silloin eduskunnan puhemiehenä             teet paikkansa, ja kun oikeuskansleri syystä tai
23223: toiminut Kalevi Sorsa olisi nostanut kansan-          toisesta viivytti vastauksen antamista, ei ollut
23224: edustajan palkan ohella myös Suomen Pankin            tiedossani, pitikö sanottu väite paikkansa vai ei.
23225: johtajan toimesta noin 60 000 markan suuruista        Se, ettei tämän pankkivaltuuston kertomuksen
23226: kuukausipalkkaa.                                      käsittelyn kuluessa ehdotettu mitään kaksois-
23227:     Kun tällainen asiaintila olisi ollut vastoin      palkkausta koskevaa perustelulausumaa, on en-
23228: eduskunnan päätöstä kaksoispalkan poistami-           sisijaisesti ainakin omalta osaltani yksinomaan
23229: sesta ja kun kyseessä oli vielä eduskunnan pu-        kiinni siitä, että oikeuskanslerin vastaus viipyi ja
23230: hemies, pyysin oikeuskansleria selvittämään           myöskin sen mukana tieto siitä, mikä tässä
23231: julkisuudessa esitettyjen väitteiden todenperäi-      asiassa oli tosi.
23232: syyden ja ryhtymään kaikkiin tarvittaviin toi-            Yritin kyllä toisellakin tavalla puuttua kak-
23233: miin kansanedustajien kaksoispalkkausta kos-          soispalkka-asiaan pankkivaltuusmiesten kerto-
23234: kevan päätöksen toteuttamiseksi siitä riippu-         muksen käsittelyn yhteydessä 1. syyskuuta tänä
23235: matta, keneen henkilöön se kohdistuu ja kuin-         vuonna. Kerroin silloin yli puolitoista vuotta
23236: ka pitkästä ajanjaksosta on kysymys. Lähetin          sitten julkisuudessa esitetyistä väitteistä ja siitä,
23237: mainitun kantelukirjelmäni 24. helmikuuta             että kirjoitin silloiselle Suomen Pankin pääjohta-
23238: 1991 oikeuskanslerinvirastoon. Tarkastaessaan         jalle. Kerroin myös kantelukirjelmästä oikeus-
23239: kansanedustajavaltakirjat 3 huhtikuuta 91 oi-         kanslerille, johon en ollut siihen mennessä saa-
23240: keuskansleri lupaili vastausta nopeassa tahdis-       nut vastausta. Siksi pyysin pankkivaltuutettuja
23241: sa, mutta kun sellaista ei vielä kuluvan vuoden       selvittämään asian. Ed. Seppänen käyttikin vä-
23242: syyskuun alkupuoliskollakaan ollut tullut, ky-        littömästi puheenvuoroni jälkeen puheenvuoron
23243: syin oikeuskanslerilta vastauksen viipymistä.         samassa istunnossa ja selvitti kysymystä Sorsan
23244: Ehkä tästä sitten johtui se, että vastaus annet-      ministerieläkkeestä ja kansanedustajaeläkkeestä
23245: tiin viime syyskuun 25 päivänä päivättynä. Siis       sekä johtokunnan jäsenen palkan maksamisesta.
23246: puolitoista vuotta oli kulunut aikaa. En ym-          Mutta kuten on käynyt ilmi, en minä kysynyt
23247: märrä enkä hyväksy tällaista viivytystä, koska        eläkkeistä, vaan nimenomaan kahdesta palkas-
23248: se esimerkiksi esti minua ryhtymästä asian joh-       ta, jotka tuon julkisuudessa esitetyn väitteen
23249: dosta tarvittaviin toimiin pankkivaltuuston           mukaan olisi viime vuoden kolmen ensimmäisen
23250: kertomuksen käsittelyn yhteydessä.                    kuukauden aikana maksettu.
23251:     Oikeuskanslerin vastauksesta, jonka nyt siis          Minua ei nyt, ainakaan enää tässä vaiheessa,
23252: olen saanut, ilmenee, että Kalevi Sorsan tultu-       niinkään paljon kosketa se, saiko Sorsa kolmen
23253: aan valituksi 1. helmikuuta 89 eduskunnan pu-         kuukauden ajalta kaksoispalkkaa vai ei, vaan
23254: hemieheksi oli pyytänyt palkatonta virkava-           ennen kaikkea se, ollaanko kysymys kaksois-
23255: pautta Suomen Pankin johtokunnan jäsenen              palkkauksen poistamisesta tulkitsemassa uudel-
23256: tehtävästä siksi ajaksi, jonka hän on vuoden          leen siten, että eduskunta ei tarkoittanutkaan
23257: 1987 vaaleissa valitun eduskunnan puhemiehe-          yleensä kaksoispalkkauksesta luopumista, vaan
23258: nä. Tämä virkavapaus oli hänelle myönnetty            ainoastaan virkavapaalla olevan edustajan kak-
23259: laajemman pankkivaltuuston kokouksessa 8.             soispalkan poistamista.
23260: helmikuuta samana vuonna. Siitä huolimatta,               En omalta osaltani ryhdy tässä asiassa juridi-
23261: että Sorsa jatkoi puhemiehen tehtävissä, hän          seen saivarteluun, ja voi olla, että siinä jäisin
23262:                                      Kehitysyhteistyökertomus 1990                                 4227
23263: 
23264: helposti toiseksi, mutta olen edellä nyt kertonut    13) Hallituksen kehitysyhteistyökertomus edus-
23265: oman tulkintani tästä kaksoispalkkauksesta ja        kunnalle vuodelta 1990
23266: eduskunnan tahdosta.
23267:     Mutta totean kuitenkin, jotta en tekisi vää-     Ainoa käsittely
23268: ryyttä oikeuskanslerin suhteen, sen, että oikeus-    Kertomus n:o 12/1991 vp
23269: kanslerilla on toisenlainen tulkinta. Tämä selvi-    Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 17
23270: ää saamastani vastauksesta, ja lopuksi lainaan
23271: saamastani vastauksesta seuraavat kaksi kappa-          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
23272: letta. Tämä on siis oikeuskanslerin minulle toi-     pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
23273: mittaman vastauskirjelmän lainaus:                   17.
23274:     "Edellä tarkoitettu eduskunnan lausuma, jo-
23275: hon kirjoituksessanne viittaatte, koskee ns.            Keskustelu:
23276: kaksoispalkkauksen poistamista kansanedusta-
23277: jalta sellaisen viran tai toimen osalta, josta hän       Ed. D o n n e r : Arvoisa herra puhemies! Ul-
23278: on edustajatoimen hoitamista varten virkava-         koasiainvaliokunnan puheenjohtaja Paasio toi-
23279: paana. Toisessa asemassa on palkkio sellaisesta      mi vuoden 1990 aikana ulkoasiainministerinä,
23280: työstä tai tehtävästä, jota kansanedustajaksi        mikä merkitsee sitä, että hän oli, kuten muuta-
23281: valittu hoitaa edustajatoimensa rinnalla. Lau-       mat muutkin senaikaisen hallituksen jäsenet,
23282: suma ei koske näitä tilanteita. Käytännössä on       jäävi käsittelemään kehitysyhteistyökertomusta
23283: varsin tavallista, että kansanedustajilla on eri-    vuodelta 1990. On tietysti valitettavaa todeta,
23284: laisia sivutehtäviä, varsinkin luottamustoimen       että valiokunnalta aikaa ei ole liiennyt Jcerto-
23285: tyyppisiä.                                           muksen käsittelyyn aikaisemmin, mutta jöllakin
23286:     Totean, että eduskunta on ottanut kantaa         tavalla nyt ja varmasti vielä viime keväänäkin
23287: palkkiokysymykseen kansanedustajan erään sel-        meillä oli sellainen käsitys, että me käsittelemme
23288: laisen luottamustehtävän osalta, jonka rinnalla      menneen talven lunta. Mutta nämä radikaalit
23289: asianomainen hoitaa edustajatehtäväänsä.             muutokset, joita nyt ehdotetaan kehitysyhteis-
23290: Edustajapalkkioista annetun lain 1 §:n 3 momen-      työhön, merkitsevät sitä, että luonnollisista syis-
23291: tin ensimmäisessä virkkeessä säädetään: 'Edusta-     tä ulkoasiainvaliokunta on enemmän kiinnittä-
23292: ja1ta, joka on kutsuttu valtioneuvoston jäsenek-     nyt huomiota ajankohtaisiin ongelmiin kuin var-
23293: si, pidätetään puolet hänelle tämän lain mukaan      sinaiseen kertomukseen.                     -
23294: tulevasta palkkiosta ja kulukorvauksesta.' On            Meillähän on jollakin tavalla aika ironinen
23295: syytä todeta, että kysymyksessä oleva momentti       tilanne sikäli, että Katajanokalle Helsinkiin nou-
23296: on saanut nykyisen muotonsa samanaikaisesti,         see kehitysyhteistyöosaston palatsi, hyvin komea
23297: kun eduskunta hyväksyi kulukorvausjärjestel-         rakennus, joka vastannee sellaista ajatusta, että
23298: män, jossa yhteydessä eduskunta samalla hyväk-       olisimme pysyneet 0, 7 prosentin osuudessa
23299: syi edellä useasti mainitun ponsilauselman."         bkt:sta. Voisi ehkä sanoa, että tämä palatsi tällä
23300:     Herra puhemies! Tällä erää osaltani asia         hetkellä muistuttaa hieman ns. Potemkinin ku-
23301: päättyy tähän, mutta koska asia tullaan ym-          lisseja, koska on oletettavaa, että sinne tuleva
23302: märtääkseni selvittämään tavalla tai toisella oi-    väki supistuu, vähenee.
23303: keuskanslerin vuoden 1992 kertomuksen yhtey-             Jollakin tavalla tuntuu siltä, että hallituksem-
23304: dessä, tulen asiaan palaamaan selvittääkseni,        me, joka on supistamassa kehitysyhteistyötä ra-
23305: mitä eduskunta silloin todella tarkoitti. Käsi-      dikaalisti, puhuu kahta kieltä. Rio de Janeiron
23306: tykseni mukaan eduskunta tarkoitti kaksois-          ympäristökokouksessa hallituksemme ilmoitti
23307: palkkauksen poistamista laajemminkin eikä            tavoitteistaan, joiden mukaan Suomi vuonna
23308: vain niiden osalta, jotka ovat virkavapaalla,        2000 ehdottaa muillekin valtioille 0, 7 prosentin
23309: mutta myönnän, että muotoilu antaa oikeuden          bkt-osuutta. Samaan kotimaassa ollaan romah-
23310: myös ajatella asiasta, niin kuin oikeuskansleri      duttamassa kehitysyhteistyötä siitäkin huolimat-
23311: on kirjoittanut.                                     ta, että luultavasti eduskunnan suuri enemmistö
23312:                                                      on asiasta toista mieltä. Mutta mehän tiedämme,
23313:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.              mitä täällä tapahtuu, kun eduskunta on toista
23314:                                                      mieltä - se ei sitten olekaan sitä.
23315:    Mietintö hyväksytään.                                 Ulkoasiainvaliokunta on kiinnittänyt huo-
23316:                                                      mionsa muutamiin asioihin. Kaikestahan me
23317:    Asia on loppuun käsitelty.                        emme voi puhua.
23318: 4228                                     140. Tiistaina 3.11.1992
23319: 
23320: 
23321:     Tuntuu siltä, että voimakasta supistumista on     käytettävän. Julkisuudessa olevat tiedothan ovat
23322: mm. motivoitu sillä, että kehitysapu hyvin radi-      sikäli hieman virheellisiä, että on lehdistössäkin
23323: kaalisti vaikeuttaa vaihtotasettamme. Tämä on         esiintynyt sellaista, että Suomi olisi menettänyt,
23324: sikäli aika omituinen väite, koska on jouduttu        siis investoinut, yli 200 miljoonaa markkaa Wi-
23325: toteamaan useissa yhteyksissä, että ns. kotimai-      der-instituuttiin ja tämä raha olisi hävinnyt.
23326: suusaste kehitysyhteistyössä on hyvin suuri, jois-    Tottahan on tässä asiassa se, että tästä rahasta
23327: sakin tapauksissa yli 80 prosenttia, mikä merkit-     25 miljoonaa dollaria kuten te tiedätte katosi
23328: see, että tämä ei ole pelkästään lainarahalla         Suomesta. Minulle eikä varmaankaan valiokun-
23329: tapahtuvaa toimintaa, vaan voi joissakin tapa-        nallekaan tullut selväksi, miksi nämä rahat siir-
23330: uksissa jopa edistää teollisuuttamme, jos siitä on    rettiin Suomesta pois, ja sain myös ainakin
23331: kysymys.                                              henkilökohtaisesti sen käsityksen, että sinä aika-
23332:     Toinen asia on se, että samaan aikaan, kun        na kun rahat olivat ulkomailla korkoa kasva-
23333: supistusta tapahtuu, kansalaisjärjestöt ja lähe-      massa, ei kukaan oikein päässyt selville siitä,
23334: tysjärjestöt eivät ole supistaneet omaa osuut-        kenelle korot maksettiin, koska ilmeisesti sama
23335: taan. Heillä on hyvin voimakas panostus. Mutta        summa suurin piirtein palautui Suomeen. Tämä
23336: tietysti jos valtion eli budjetin kautta tapahtuva    on aika omituinen asia, mutta onhan täällä
23337: rahoitus supistuu, niin supistuu myös heidän          muitakin omituisuuksia. (Ed. Kasurinen: On
23338: harrastamansa hyvin tärkeä ja mielekäs toimin-        niitä lukuisia!)
23339: ta.                                                       Huomautan siitä tosiasiasta, että sekä Suo-
23340:     Valiokunta on kehitysyhteistyössä perään-         menja Ruotsin sopimus Wider-instituutin rahoi-
23341: kuuluttanut uutta toimenpideohjelmaa. Kritiik-        tuksesta että Suomen ja Sasakawa-säätiön rahoi-
23342: kiähän on esitetty usean vuoden ajan kehitysyh-       tusjärjestelyt pidettiin salaisina. Kehitysyhteis-
23343: teistyön suuntauksista, mutta näyttää siltä, että     työosasto ainakin oman ilmoituksensa mukaan
23344: tätä kritiikkiä ei ole kovin paljon kuunneltu ja      ei olisi mennyt tukemaan Sasakawa Foundatio-
23345: että mahdollista toimenpideohjelmaa ei ole aja-       nin Afrikan-hankketta ilman kytkentää Wider-
23346: teltu. On tietysti luonnollista osaston kannalta,     instituutin rahoitusjärjestelyihin. Sen johdosta-
23347: että ollaan jossakin passiivisessa tilassa johtuen    han valiokunta edellyttää, että eduskunta saa
23348: siitä, että itse kehitysyhteistyöosasto ei kohta      täydellisen selonteon Wider-instituutin rahoi-
23349: näytä tietävän, mitä tehdä. Se kuvastuu mm.           tuksesta ja sen toimintaan liittyvistä epäselvyyk-
23350: siitä, että samaan aikaan, kun supistus tapahtuu,     sistä. Toivotaan, että tämä valmistuu ja että me
23351: muiden kuin ulkoasiainministeriön kautta ta-          varamme tekemästä tällaisia, sanoisin suoraan
23352: pahtuvaa kehitysyhteistyöksi nimitettyä rahoi-        omana mielipiteenäni, tyhmyyksiä kuin tämä oli,
23353: tustoimintaa jatkuvasti on lisätty, joten operatii-   vastaisuudessa.
23354: vinen aines kehitysyhteistyössä tällä tavalla voi-        Palaan vielä hetkeksi kysymykseen siitä, millä
23355: makkaasti supistuu. On aivan ilmeistä, että mei-      tavalla tulevaisuuden kehitysyhteistyötä voitai-
23356: dän toimintamme ainakin niissä 15 bilateraalisen      siin kehittää, siinä toivossa tietysti, että tämä
23357: avun kohdemaissa tulee sukeltamaan lähelle            osuus kansantuotteesta nousee; toivetta ehkä on
23358: nollaa.                                               turha tämän kriisin aikana edes esittää.
23359:     Me olemme tässä esittäneet kysymyksen, joka           Olen joutunut joidenkin valiokuntamatkojen
23360: oli myös asiantuntijoiden mielestä relevantti,        aikana tutustumaan kehitysyhteistyökohteisiin.
23361: kysymyksen siitä, voitaisiinko edes joinakin tule-    Meillä tietysti on ollut pitkälti se hurskas toive,
23362: vina vuosina, jos nykyinen trendi jatkuu, ajatella    että me voisimme humanitaarisen avun alueella
23363: sitä, että osastoa käytettäisiin enemmän Keski-       vaikuttaa ja meidän projektimme olisivat mie-
23364: ja Itä-Euroopan ohjelman koordinointiin, joka         lekkäitä ja että kansalaisten ja uskonnollisten
23365: nyt tapahtuu 11 ministeriön kautta. Toiminta on       järjestöjen työ tuottaisi myös tuloksia.
23366: aika lailla samanlaista. Tämä voisi tietysti työl-        Olen joutunut havaitsemaan, että monet vas-
23367: listää kehitysyhteistyön työntekijöitä ja näin ol-    taanottajamaista ovat olleet tai ovat keskusjoh-
23368: len edes pelastaa sen, mikä pelastettavissa on.       toisia diktatuurimaita. Se merkitsee tietysti sitä,
23369: Toivoisin, että eduskunta jollakin tavalla voisi      että kehitysyhteistyötä ns. ruohonjuuritasolla on
23370: tästäkin asiasta antaa kannanoton.                    hyvin vaikea kehittää sen takia, että vastaanotta-
23371:     Eräs julkisuudessa huomattavalla sijalla ollut    vana virastolla, joka hyväksyy tai hylkää meidän
23372: asia on surullisenkuuluisa, jos sellaista sanontaa    ehdotuksemme, ei ole kovin paljon tekemistä
23373: saan käyttää, ns. Wider-instituutti. En tiedä,        maan sosiaalisen tai taloudellisen todellisuuden
23374: minkälaisia mainesanoja siitä yleensä sallitaan       kanssa, vaan se valitsee sellaiset makupalat,
23375:                                       Kehitysyhteistyökertomus 1990                                 4229
23376: 
23377: jotka sopivat sille. Silloin tullaan helposti infra-   ovat tunnetusti olleet eräiden muiden Länsi-
23378: struktuuriprojekteihin. En ole kovin vakuuttu-         Euroopan maiden kanssa niitä, jotka ovat ...
23379: nut, että ne ovat edistäneet maan elintasoa.
23380: Kehitysyhteistyöosasto on ilmeisesti katsonut,           T o i n en v a r a p u h e m i e s (koputtaa):
23381: että suuret investoinnit tyyppiä Imatran Voima         Kaksi minuuttia on kulunut!
23382: ovat hyödyllisempiä kuin pikkupalaset Tästä
23383: olisi paljon sanottavaa. Mutta niin kauan kuin            Ed. I i v a r i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
23384: me emme pysty vakuuttumaan siitä, että demo-           puhemies! Ulkoasiainvaliokunnan varapuheen-
23385: kraattinen kehitys kohdemaissa olisi jollakin          johtaja ed. Donner esitteli hyvin ansiokkaasti
23386: tavalla edistynyt sen takia, että me teemme jotain     tätä tärkeätä mietintöä kehitysyhteistyökerto-
23387: siellä, niin en ole myöskään vakuuttunut talou-        muksesta. On syytä lämpimästi yhtyä toivomuk-
23388: dellisen avun merkityksestä paitsi tietysti kansa-     seen siitä, että hallitus laatisi ohjelman kehitys-
23389: laisjärjestötasolla, mikäli sitä sallitaan.            yhteistyön toimenpideohjelmaksi, mutta var-
23390:    Lopuksi vielä toistan toiveen, joka on valio-       masti olisi aiheellista myös vähän syvällisem-
23391: kunnan aika kriittisessä mietinnössä esitetty sii-     pään pohdintaan kehitysyhteistyöstä.
23392: tä, että hallituksella todella olisi toimenpideoh-        Ulkoasiainministeriön kehitysyhteistyöosas-
23393: jelma kehitysyhteistyöstä. Mutta ehkä se ei muil-      tolla on valmistumassa strategiapaperi, jota siel-
23394: ta kiireiltä ehdi tehdä muuta kuin suorittaa           lä on hyvin huolella tehty ja jossa myös tarkas-
23395: radikaalin supistamisen, joka on tavallaan en-         tellaan kansainvälisessä politiikassa ja taloudes-
23396: nenkuulumaton, koska millään muulla hallin-            sa viime aikoina tapahtuneita hyvin dramaatti-
23397: non alueella ei tällaista ole tehty. Varoittaisin      siakin muutoksia kehitysmaiden kannalta sa-
23398: kyllä tulevaisuuden suhteen siitä, että Suomen         malla, kun pohditaan suomalaisen kehitysavun
23399: uskottavuus kansakuntana ja valtiona tulee pa-         tavoitteita ja toteuttamista. Minusta toimenpi-
23400: hasti rakoilemaan, jos hallitus jatkaa tämän           deohjelma ja strategiakeskustelu pitäisi yhdistää
23401: tyyppistä toimintaa.                                   hallituksen eduskunnalle antamaan kehitysyh-
23402:                                                        teistyöselontekoon.
23403:    Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
23404: heenvuoro): Herra puhemies! Todeten siihen,                Ed. Kuu s k o s k i (vastauspuheenvuoro ):
23405: mitä ed. Donner päätteeksi sanoi, sosiaali- ja         Arvoisa puhemies! Ed. Stenius-Kaukonen viitta-
23406: terveysvaliokunnan valtuuskunnalla oli mah-            si siihen positiiviseen panokseen, jonka Pohjois-
23407: dollisuus tavata Undp:n, Unfpan, Unicefin,             maat ovat antaneet mm. Unicefin työssä, mutta
23408: Unifemin ja eräiden muiden YK-järjestöjen              myöskin siihen, että esimerkiksi Tanskassakin
23409: edustajia, ja havaita, että menetetty maine on         on ollut talousvaikeuksia, mutta ei siellä ole
23410: jo tosiasia ja sen paikkaaminen on erittäin vai-       tartuttu näin rajulla kädellä kehitysyhteistyö-
23411: keaa. Meihin vedottiin vakavasti sen puolesta,         määrärahojen säästämiseen kuin meillä. Kun
23412: että näiden YK-järjestöjen tukea ei leikattaisi        kehitysyhteistyömäärärahoista aiotaan karsia
23413: tai jopa kokonaan poistettaisi, niin kuin vaara-       kahdessa vuodessa puolet, se on hyvin raju
23414: na on, jos hallituksen jatkosuunnitelmat kehi-         poliittinen valinta. Minusta silloin unohdetaan
23415: tysyhteistyövarojen leikkaamisesta toteutetaan.        se, että suomalaiset ovat muutama vuosikym-
23416: Näillä järjestöillä on monia tärkeitä tehtäviä ja      men sitten saaneet merkittävän avun mm. Unice-
23417: projekteja.                                            filta. Jotenkin tuntuu, että me emme halua
23418:    Varmasti on erittäin paikallaan tarkastella         lainkaan tätä menneisyyttämme muistaa. Toi-
23419: niitäkin kriittisesti, että rahat käytetään todella    saalta meillä on vastuuta siitä, mitä maailmalla
23420: kehitysyhteistyön ja kehitystavoitteiden toteut-       tapahtuu. Tänä päivänä täytyy sanoa, että kun
23421: tamiseksi, mutta tämä leikkaaminen, mitä halli-        meidän kohtalomme on selkeästi sidottu köyhi-
23422: tuksen linja auttamattomasti tulee merkitse-           en maiden kohtaloon, on myöskin meidän etu-
23423: mään, jollei eduskunta tee siihen muutosta, mer-       jemme mukaista, että me mahdollisimman ajois-
23424: kitsee ratkaisevaa heikennystä näidenjärjestöjen       sa myös lahja-avun kautta autamme kehitysmai-
23425: toiminnassa. Suomi on useiden YK-järjestöjen           ta auttamaan itse itseään.
23426: huomattava rahoittaja. Vastaukseksi ei riitä se,           Toivon, että eduskunta ei tässä asiassa alistu
23427: että maksakoot ne rikkaammat maat, jotka nyt           hallituksen tahtoon, vaan linjaa toisenlaisen rat-
23428: eivät maksa yhtä suuria osuuksia kuin Suomi.           kaisun. Mietinnössä sanotaan, että ulkoasiain-
23429: Mielestäni tämä ei ole todellakaan oikea vastaus       valiokunta ei pidä hyväksyttävänä sitä, että
23430: meille esitettyihin vetoomuksiin. Pohjoismaat          kehitysyhteistyö joutuu kantamaan suhteellisesti
23431: 4230                                     140. Töstaina 3.11.1992
23432: 
23433: 
23434: raskaimman vastuun koko julkisen talouden              jos leikattaisiin kaikista valtion toimista samalla
23435: tasapainottamisesta. Viime kädessähän edus-            tavalla, mutta näinhän ei tapahdu.
23436: kunnalla on tässä asiassa ratkaisuvalta.                   Varsinainen kehitysyhteistyö, siis sekä kah-
23437:                                                        denvälinen yhteistyö että erilaisille kansainväli-
23438:    Ed. W a h 1s t r ö m : Herra puhemies!              sille järjestöille annettava apu, on supistumassa
23439: Maamme ulkopoliittinen johto on viime aikoina          kahdessa vuodessa noin 60 prosenttia. Tällaisia
23440: ahkeroinut ulkopolitiikan uudelleenarvioinnissa        supistuksia ei ole millään muulla sektorilla. Li-
23441: ja uuden linjan luomisessa. Vauhti on ollut kova.      säksi nämä leikkaukset, supistukset, koskevat
23442: Edelleenkin puhutaan sotilaallisesta liittoutu-        kohtalokkaasti köyhimpiä maita ja erityisesti
23443: mattomuudesta ja itsenäisestä puolustuksesta,          vaikeuttavat mm. YK:n lastenavun rahaston
23444: mutta tosiasiassa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa     Unicefin ja väestörahaston Unfpan työtä ja var-
23445: ollaan täysin sopeuttamassa Euroopan unionin           masti niitä muitakin järjestöjä, joita ed. Stenius-
23446: vaatimuksiin. Halutaan miellyttää Euroopan             Kaukonen mainitsi. Ei olekaan ihme, että YK:n
23447: yhteisön päättäjiä, jotta jäsenyysneuvottelut saa-     pääsihteeri on ilmaissut vakavan huolestumisen-
23448: taisiin ripeästi käyntiin.                             sa Suomen hallituksen lyhytnäköisestä politii-
23449:    Siihen nähden onkin hämmästyttävää, että            kasta. Aho ja muut ministerit eivät vain valitet-
23450: laajalla ja tärkeällä ulkopolitiikan sektorilla, ni-   tavasti näytä käsittävän, mistä on kysymys.
23451: mittäin kehitysyhteistyössä, uudelleenarviointi ei         Tämän kaiken lisäksi on vielä ollut tekeillä ja
23452: taatusti tavoittele maailman suosiota. Vaikuttaa       julkisuudessakin ns. Sailaksen paperi, jossa esite-
23453: jopa siltä, että Ahon hallitus on tahallaan saatta-    tään kehitysyhteistyön pudottamista jopa 0,25
23454: massa maamme kuvaa outoon valoon. Siihen jo            prosenttiin bruttokansantuotteesta. Se merkitsisi
23455: viittasi ed. Stenius-Kaukonen terveisissään tuol-       yksinkertaisesti kahdenvälisen kehitysyhteistyön
23456: ta rapakon takaa.                                       lopettamista kokonaan, samoin kuin kansalais-
23457:    Kehitysyhteistyössä tapahtuva muutos on va-         ja lähetysjärjestöjen kehitysyhteistyön avun lak-
23458: hingollinen Suomen ulkopoliittiselle uskotta-           kauttamista. No, selityksiähän tietysti tähän asi-
23459: vuudelle ja häpeäksi maallemme, joka on jo              aan on tarjottu. Pääministeri Aho on jopa julki-
23460: saavuttanut hyvän nimen useilla kansainvälisillä        suudessa sanonut, ettei ole mielekästä rahoittaa
23461: avustussektoreilla. Ulko- ja turvallisuuspolitii-       kehitysyhteistyötä ulkomaisella lainalla. Usko-
23462: kan muutoksia perustellaan suurilla muutoksilla         maton väite. Pankkeja tuetaan tänä vuonna yli
23463: Euroopan ja maailman tilanteessa, aivan oikein.         30 miljardilla markalla eli suunnilleen samalla
23464: Muutokset ovat suuria eikä uudelleenarvioinnin          summalla, joka on koko valtion tulo- ja varalli-
23465: ainoa syy sentään liene Brysselin herrojen miel-        suusveron tuotto. Kun tuolla rahalla ei kuiten-
23466: lyttäminen.                                             kaan liene korvamerkkiä, voisi tietenkin väittää
23467:    Mutta mitä ovat ne maailman laajuiset muu-           ulkomaisen lainan menevän kokonaan pankeil-
23468: tokset, jotka perustelisivat kehitysmäärärahojen        le. Onko siinäkään järkeä?
23469: rajua leikkaamista? Ovatko maailman nälkä,                  Sen lisäksi on syytä muistuttaa vielä siitä, mitä
23470: alikehitys, väestöongelmat, ympäristöuhkat tai          ed. Donner jo sanoi, että kehitysyhteistyön koti-
23471: sotien aiheuttamat kärsimykset huomattavasti            maisuusaste saattaa olla jopa 80 prosenttia,
23472: lientyneet? Valitettavasti eivät ole. Maailman          mutta mikäli oikein muistan, niin keskimäärin-
23473: ongelmien tila vaatisi lisäponnistuksia kehityk-        kin noin 50 penniä jokaisesta kehitysyhteistyö-
23474: sen vauhdittamiseksi.                                   hön laitetusta markasta jää tosiasiassa kotimaa-
23475:    Odottaisi hallituksen tekevän johtopäätök-           han. Siis jos se lopetetaan kokonaan, samalla
23476: sensä koko ulkopolitiikan alueella samalla joh-         lopetetaan hyvin suurelta osalta sitä työtä, joka
23477: donmukaisuudella, siis että muutokset vaativat          pohjautuu meillä kehitysyhteistyöhön.
23478: uudelleenasennoitumista. Kansallinen etumme,                Nyt käsillä oleva ulkoasiainvaliokunnan mie-
23479: jota painotetaan puhuttaessa ulko- ja turvalli-         tintö pohjautuu hallituksen kehitysyhteistyöker-
23480: suuspolitiikasta ja Euroopasta, ei ole kytköksis-       tomukseen vuodelta 90. Aivan oikein on valio-
23481: sä vain Euroopan yhteisöön vaan koko maail-             kunta kuitenkin kiinnittänyt päähuomion nykyi-
23482: maan. Jos se unohdetaan, kuten Ahon hallitus            seen huolestuttavaan tilanteeseen ja tulevaan
23483: näyttää tekevän, ulkopolitiikka tulee epäonnis-         kehitykseen. Vuosi 90:hän oli vielä kehitysyhteis-
23484: tumaan.                                                 työn todella hyvä vuosi, sillä silloin Suomi käytti
23485:    Kehitysyhteistyön romuttamista perustellaan          kehitysyhteistyöhön 3 234 miljoonaa markkaa,
23486: maamme lamalla ja välttämättömillä säästötoi-           mikä oli runsas 0,6 prosenttia bruttokansantuot-
23487: milla. Tämäkin selitys olisi jotenkin siedettävä,       teesta. Viime vuonnahan varojen käyttö, johtuen
23488:                                        Kehitysyhteistyökertomus 1990                                    4231
23489: 
23490:  osittain bruttokansantuotteen laskusta, jopa           maankaan paranna niitä ongelmia ja virheitä,
23491:  ylitti 0, 7 prosentin kauan tavoitellun tason, mut-    mitä kehitysyhteistyössä on eittämättä tehty.
23492:  ta sen jälkeen onkin alkanut alamäki, jota uhkaa       Ulkoasiainvaliokunta kuitenkin toteaa suoma-
23493:  seurata romahdus mielestäni hyvin häpeälliseen         laisen kehitysyhteistyöorganisaation tehokkuu-
23494:  kuiluun.                                               deltaan ja tarkoituksenmukaisuudeltaan kan-
23495:      Ensi vuoden talousarviossa esitetyt varat ovat     sainvälisesti vertailukelpoiseksi eikä suinkaan
23496:  2 000 miljoonaa pienemmät kuin viime vuoden            yhdy siihen kuoroon, joka väittää kaikkien mää-
23497:  toteutuneet määrärahat. On selvää, ettei moinen        rärahojen menneen hukkaan. Mutta totta kai on
23498:  pudotus voi olla vaikeuttamaHa kehitysyhteis-          syytä tehostaa, laadullisesti kehittää ja parantaa
23499:  työtä kokonaisuudessaan. Tähän seikkaauhan             kehitysyhteistyötä ja keventää alan hallintoa.
23500:  ulkoasiainvaliokunta on hyvin perusteellisesti            Kaiken kaikkiaan valiokunta toteaa, ettei se
23501:  puuttunut.                                             voi pitää hyväksyttävänä sitä, että kehitysyhteis-
23502:      Tämän ohella on määrärahojen rakenteessa           työ joutuu kantamaan suhteellisesti raskaimman
23503:   tapahtumassa muutos, jonka kielteisistä piirteis-     vastuun koko julkisen talouden tasapainottami-
23504:   tä ulkoasiainvaliokunta mietinnössään varoit-         sesta. Valiokunnan kanta on yksimielinen, mikä
23505:   taa. Siinähän puhutaan hyvin pitkään mm. suo-         seikka on tulkittava mielestäni hyvin voimak-
23506:   malaisesta korkotukijärjestelmästä ja todetaan,       kaaksi vastalauseeksi hallituksen kehitysyhteis-
23507:  että kehitysyhteistyöosaston pyynnöstä hollanti-       työpolitiikalle.
23508:  lainen konsulttiyhtiö tutki tätä asiaa, ja valio-         Hallitus on julkisuudessa, erityisesti kansain-
23509:   kunta yhtyi arvioon, jonka mukaan näin toteu-         välisillä foorumeilla, mm. YK:n ympäristö- ja
23510:   tettu korkotuki ei ole erityisen korkeatasoista       kehityskonferenssissa Uncedissa, esiintynyt hät-
23511:   kehitysapua mutta on sen sijaan kallista viennin      kähdyttävän kaksinaamaisesti. Ministerimme
23512: . edistämistä.                                          maailmalla ovat vaatineet, että kaikkien kehitys-
23513:      Nyt kuitenkin valitettavasti tapahtuu niin,        avun antajamaiden tulisi sitoutua 0, 7 prosentin
23514:   että samalla kun muita kehitysyhteistyömäärä-         tavoitteen saavuttamiseen vuoteen 2000 mennes-
23515:   rahoja pudotetaan, tämä huono kehitysyhteis-          sä. Samaan aikaan pudotetaan oman maan taso
23516:   työtuki eli korkotuki ja kehitysluotot kasvavat       niin alas, ettei sen nostaminen takaisin korkeam-
23517:   suhteessa muuhun apuun, ja samalla kasvaa             malle tasolle ole mahdollista. Valiokuntahan
23518:   myös muutoin varsinaisen kehitysyhteistyön ul-        toteaakin, että mikäli nyt pudotetaan 0,4:ään tai
23519:   kopuolella eli muissa pääluokissa oleva kehitys-      0,3:een tämä prosentti, sen nostaminen vuositu-
23520:   yhteistyöksi laskettu määräraha. Kun vuonna 85        hannen loppuun mennessä korkeammalle johtaa
23521:   kehitysyhteistyö oli 0,4 prosentin tasolla bkt:stä,   juuri niihin virheisiin, joita aiemmin tehtiin, kun
23522:   vain 5 prosenttia varoista oli muissa pääluo kissa.   suunnittelu ja kehitystyö ei pysynyt mukana
23523:   Ensi vuonna, kun jälleen pudotaan tuohon              siinä vauhdissa, millä varoja nostettiin. Tästäkin
23524:   0,4:ään, 25 prosenttia koko määrärahasta on           aiheutui jonkin verran ongelmia. Kun siis näin
23525:   muissa pääluokissa ja varsinaiseen kehitysyhteis-     alas painutaan, lähdetään poukkoilevaan kehi-
23526:   työhön jää suhteellisesti ottaen huomattavasti        tysyhteistyöhön, josta puuttuu pitkäjänteisyys.
23527:   vähemmän varoja.                                      Ulkoasiainvaliokuntahan korostaa erityisesti,
23528:      Tämähänjohtuu suurelta osin siitä, että pako-      että kehitysyhteistyön tuloksellisuus edellyttää
23529:   laisten vastaanotosta ensimmäisenä vuotena ai-        pitkäjännitteisyyttä kaikkina aikoina.
23530:   heutuvat menot luetaan Oecd:n määräysten                 Valiokunta toteaakin, että tehdyt leikkaukset
23531:   mukaan kehitysyhteistyövaroiksi, ja kun niitä         ovat perusteellisesti muuttaneet Suomen kehitys-
23532:   nyt on 600-700 miljoonaa markkaa kaikkiaan,           yhteistyön aikanaan eduskunnalle esitettyjä,
23533:   niistä hyvin suuri osa voidaan lukea kehitysyh-       myös parlamentaariseen valmisteluun perustu-
23534:   teistyöhön, mutta valitettavasti tämä sitten hei-     neita periaatteita. Minusta tämä on mietinnön
23535:   jastuu sillä tavoin varsinaisen kehitysyhteistyön     eräs hyvin keskeinen ja aika vakava viesti. Valio-
23536:   puolelle, että siellä tapahtuu romahdus.              kunta katsoo, että kysymys on myös keskeisistä
23537:      On tietysti paikallaan kritiikki kehitysyhteis-    ulkopoliittisista linjanvedoista, joita ei tulisi teh-
23538:   työn laatuaja tehoa kohtaan, mutta valitettavas-      dä ilman asianmukaista ulkopoliittista valmiste-
23539:   ti näyttää siltä, että kun kritiikki on vahvistunut   lua ja keskustelua, mutta näinhän nyt vain teh-
23540:   viime vuosina, se on lähinnä johtanut määrära-        dään.
23541:   hojen pienentämiseen ja tuota kritiikkiä on käy-         Mitäpä hyötyä meillä on kehitysyhteistyömi-
23542:   tetty pelkästään siihen tarkoitukseen, vaikka         nisteristä? Hallitusmuotomme mukaan tasaval-
23543:   tosiasiassa määrärahojen pienentäminen ei var-        lan presidentti edelleenkin määrää Suomen suh-
23544: 4232                                       140. Tiistaina 3.11.1992
23545: 
23546: 
23547: teista ulkovaltoihin. Keskeinen ulkopoliittinen          set merkitsevät koko kehitysyhteistyöbudjetin
23548: linjanveto, joka valiokunnan mielestä puheena            puolittamista kahden vuoden aikana. Tällä ta-
23549: olevaan asiaan sisältyy, on siis "korkeemmas             valla tuhotaan se kehitysyhteistyöpolitiikka, jota
23550: käres" eikä ministeri Kankaanniemen päätettä-            Suomi on viime vuosina määrätietoisesti ollut
23551: vissä. Voi toki kysyä, olisiko tasavallan presi-         rakentamassa ja jonka nimiin Suomi on vanno-
23552: dentti vastustanut, jos hallitus olisi halunnut          nut, kuten täällä on jo useaan kertaan todettu,
23553: jatkaa tervettä ja inhimillistä kehitysyhteistyötä       myös kansainvälisissä yhteyksissä ja niinkin tuo-
23554: ilman järjettömiä supistuksia. Nimittäin toisaal-        reissa yhteyksissä kuin esimerkiksi Rion koko-
23555: ta uskomattomalta tuntuisi, että keskeinen ulko-         uksessa vielä viime kesänä.               ·
23556: poliittinen linjanveto olisi tehty lyhytnäköisen             Nähdäkseni sitoutuminen tiettyyn bruttokan-
23557: säästöpolitiikan nimissä ja ministeri Viinasen           santuoteprosenttiajatukseen jo sinänsä ottaa
23558: johdolla. Hänkö, ministeri Viinanen, johtaa              huomioon taloudelliset olosuhteet maassa. Se
23559: maamme ulkopolitiikkaa? Vai onko ulkoasiain-             ottaa huomioon lamatilanteen. Se ottaa huo-
23560: valiokunta väärässä väittäessään, että kehitysyh-        mioon säästötarpeet, koska kehitysyhteistyö-
23561: teistyö on keskeinen osa ulkopoliittista linjanve-       määrärahat joustavat maan taloudellisen tilan-
23562: toa?                                                     teen mukaan jo siinäkin tapauksessa, että pide-
23563:     Lopullista vahinkoa ei toki ole tehty. Vielä         tään kiinni siitä prosentista, johon on sitouduttu.
23564: voidaan asioita korjata ensi vuoden budjetin             Suomi on kuitenkin joutunut nyt perääntymään
23565: yhteydessä ja pitemmällä tähtäimellä. Siinä mie-         kansainvälisille avustusjärjestöille ja kansainvä-
23566: lessä valiokunnan mietintö ja myös sitä aiemmin          lisille järjestöille antamistaan sitoumuksista mm.
23567: valtiovarainvaliokunnalle ensi vuoden talousar-          YK:n Lastenrahaston Unicefin osalta.
23568: viosta annettu lausunto ovat hyvin vakavaa                   Haluan kiinnittää huomiota samaan asiaan,
23569: luettavaa. Hallituksen pitää ottaa nyt vakavasti         johon jo puututtiin, kun tämä asia oli esillä
23570: valiokunnan toistamiseen esittämä vaatimus ke-           valtioneuvoston kyselytunnilla. Tuolloin päämi-
23571: hitysyhteistyön uuden toimenpideohjelman kii-            nisteri Aho antoi ymmärtää, että jokainen mark-
23572: reelliseksi valmistamiseksi. On myös saatava sel-        ka, joka kehitysyhteistyöhön käytetään, on lai-
23573: vitys tehtyjen linjanvetojen pysyvyydestä, niihin        narahaa, joka palautetaan ulkomaille. Kun bud-
23574: liittyvistä sisältökysymyksistä ja niiden suhteesta      jettipäällikkö Sailas oli UaV:n kuultavana, hän
23575: Suomen tähänastiseen, laajasti hyväksyttyyn ke-          todellakin siellä täsmensi, että valtion menojen
23576: hitysyhteistyöpolitiikkaan.                              koko katteesta lainarahaa on kolmannes ja tästä
23577:     Eduskunnan tulisi mielestäni ryhdistyä. Meil-        kolmanneksesta 60 prosenttia ulkomaista laina-
23578: lä on mahdollisuus muuttaa tulevan vuoden                rahaa. Sama logiikka pätisi yhtä hyvin pankki tu-
23579: talousarviota vähintään siltä osin, että kansalais-      keen, puolustusmäärärahoihin tai tiemäärära-
23580: ja lähetysjärjestöt voivat jatkaa tuloksellista työ-     hoihin kuin yhteistyöhönkin. Mistä tahansa
23581: tään ja että YK:n Lastenjärjestön ja Väestöra-           näistä markoista voidaan samalla logiikalla,
23582: haston ja muiden YK:njärjestöjen sekä humani-            kuin pääministeri Aho esitti, väittää, että juuri
23583: täärinen toiminta turvataan.                             ne rahat ovat ulkomaista lainarahaa. Tässä mie-
23584:                                                          lessä pääministeri Ahon retoriikka on aika hal-
23585:    Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Arvos-        pahintaista ja vetoaa tietysti kansalaisten popu-
23586: tan sitä, että ministeri Kankaanniemi on täällä          listisiin tuntemuksiin. Ajatellaan, että onhan se
23587: kuuntelemassa keskustelua. Oman puheenvuo-               hirveätä, jos juuri tätä tarkoitusta varten ulko-
23588: roni lopuksi pohdin vähän sitä samaa kysymys-            mailta lainataan rahaa, ja sille on pantava sulku.
23589: tä, johon ed. Wahlström viittasi, kysymystä              Yhtä hyvin voitaisiin puhua esimerkiksi pankki-
23590: erillisestä kehitysyhteistyöministeristä ja sellai-      tuesta.
23591: sen tarpeellisuudesta.                                       Hallitus on näillä omilla toimillaan ja supis-
23592:    Arvoisa puhemies! Jos katsoo hallituksen              tuspäätöksilään jo vahingoittanut Suomen kan-
23593: budjettiesitystä ensi vuodelle, se merkitsisi kehi-      sainvälistä mainetta. Tästähän on saatu viittauk-
23594: tysyhteistyön putoamista noin 0,4 prosentin ta-          sia mm. YK:n pääsihteerin puuttuessa Suomen
23595: solle bkt:stä, ja jos siihen lisätään se esitys, jonka   kehitysyhteistyön määrärahoihin.
23596: 14.10. tehty periaatepäätös sisältää, niin se pu-            Tehtyjen supistusten jälkeen on entistä kiin-
23597: dottaisi vuonna 1993 Suomen kehitysyhteistyön            nostavampaa odottaa hallituksen linjanvetoa
23598: 0,35 prosenttiin ja vuosina 1994-95 0,25 pro-            Suomen kehitysyhteistyön tulevaisuudesta. Mie-
23599: senttiin bkt:stä.                                        lestäni se pitäisi eduskunnan suureen saliin pi-
23600:    Kuten on todettu, hallituksen säästöpäätök-           kimmiten saada, koska kehitysyhteistyön budje-
23601:                                        Kehitysyhteistyökertomus 1990                                  4233
23602: 
23603: tointi merkitsee myös kehitysyhteistyön linjava-        joitettiin Suomeen, Helsingin keskustasta etsit-
23604: lintoja tulevaisuudessa, ja niistä pitäisi eduskun-     tiin mahdollisimman kallis vuokrakiinteistö, jot-
23605: nan päästä keskustelemaan samalla tavalla kuin          ta Wider-instituutille annettavasta tuesta palau-
23606: eduskunta on aikanaan päättänyt mm. sitoutu-            tuisi kalliin vuokrakiinteistön kautta suomalai-
23607: misesta 0, 7 prosentin tasolle.                         sille mahdollisimman paljon varoja. Jos tämä on
23608:     Uskon, että ministeri Kankaanniemi on toi-          tyypillistä varojen käytölle tällaisissa. yhteyksis-
23609: minut hallituksessa hyvässä tarkoituksessa näis-        sä, on uudelleenarvioon todellakin aika paljon
23610: sä kysymyksissä. Jos oikein muistan, hän myös           aihetta.
23611: ilmoitti kristillisten lähtevän hallituksesta, mikäli       Kuitenkin valiokunnalle ilmoitettiin, että sekä
23612: hallituksen lokakuussa tekemä periaatepäätös            oikeuskanslerinvirasto että valtiontilintarkasta-
23613: lisäsupistuksista toteutetaan. Pääministeri Aho         jat selvittävät omilta osiltaan Wider-instituuttiin
23614: ei kuitenkaan antanut ministeri Kankaanniemel-          liittyviä epäselvyyksiä. Siinä mielessä on paikal-
23615: le televisioidulla kyselytunnilla mahdollisuutta        laan, että asiaan palataan, kun nämä lausunnot
23616: vastata, seisooko ministeri Kankaanniemi yhä            ja selvitykset on saatu.
23617: tämä kannan takana.                                         Arvoisa puhemies! Viime vuosina kehitysapu
23618:     Nyt olisi pikimmiten kuultava hallituksen           on mahdollistanut nimenomaan kansalais- ja
23619: kanta, aiotaanko kehitysyhteistyömäärärahoja            lähetysjärjestöjen projektien laajenemista, uusia
23620: todella laskea 0,25 prosentin tasolle saakka, mitä      kohdemaita, uusia kohdealueita. Monet näistä
23621: periaatepäätös toteutuessaan merkitsisi.                projekteista ovat lähteneet hyvin käyntiin. Kan-
23622:     On todettava, että nyt ollaan perustamassa          salaisilla on ollut näitä kohtaan suuri kiinnostus.
23623: uutta prosenttiliikettä. Ne kansalaisjärjestöt, jot-    On lähtenyt käyntiin vapaaehtoinen kehitysyh-
23624: ka ovat tekemässä kehitysyhteistyötä, ja ne,            teistyö, kehitysmaajoukkoja on lähetetty. Tässä
23625: jotka ovat tukemassa Suomen kehitysyhteistyön           mielessä suomalainen kehitysyhteistyö on laa-
23626: säilymistä, ovat tämmöistä prosenttiliikettä ra-        dullisesti mennyt viime vuosina selvästi eteen-
23627: kentamassa. Se on tällä hetkellä tarpeellisempi         päin. Nämä ovat positiivisia hankkeita myös
23628: kuin koskaan aikaisemmin. On ollut erittäin             siitä syystä, että esimerkiksi niiden henkilöstöku-
23629: iloinen asia kuulla, että kansalaiset ovat olleet       lut ovat huomattavasti pienempiä kuin monien
23630: valmiita näiden järjestöjen keräyksiin nyt lama-        virallisten tahojen kehitysyhteistyöhankkeiden.
23631: tilanteessa antamaan enemmän rahaa kuin mikä            Ne perustuvat aitoon kiinnostukseen ja pitkälti
23632: oli tilanne vuosi pari sitten, eli kansalaisten         vapaaehtoiseen osallistumiseen kansalaisten
23633: välitön reaktio on tullut näihin supistuksiin tätä      puolelta. Kun hallitus toivon mukaan antaa
23634: kautta.                                                 selvityksen suomalaisen kehitysyhteistyön tule-
23635:     Herra puhemies! Toinen asia, johon valiokun-        vaisuudesta, siinä tulisi kiinnittää erityistä huo-
23636: ta lausunnossaan kiinnitti huomiota, oli Wider-         miota kansalais- ja lähetysjärjestöjen mahdolli-
23637: instituutin epäselvyydet. Kuten valiokunta tote-        suuksiin jatkossa viedä projektejaan eteenpäin ja
23638: aa, mitään selkeätä selvitystä siitä, miksi perus-      saada valtiolta yhä tukea tämän tyyppiseen toi-
23639: pääomarahaston varoja on siirretty Suomesta, ei         mintaan.
23640: valiokunnalle nähdäkseni pystytty esittämään                Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi, kun kehi-
23641: eikä myöskään sitä, mihin rahaston korkotuot-           tysyhteistyövaroille näyttää nyt käyvän, niin
23642: toja on käytetty. Henki oli välillä vähän sellai-       kuin on käymässä budjettiesityksessä ja halli-
23643: nen, että pitää olla vain kiitollinen siitä, että       tuksen periaatepäätöksessä, on aika esittää se
23644: rahat ovat ylipäätään edes palanneet Suomeen            vakava kysymys, oliko vuonna 91, kun hallitus
23645: seikkailultaan, nämä 25 miljoonaa dollaria.             järjestäytyi ja ministerejä nimitettiin, järkevää
23646:     Mielestäni Wider-instituutin varojen käyttö ja      tässä tilanteessa nimetä erillinen kehitysyhteis-
23647:  siihen liittyvät epäselvyydet lyövät leimansa          työministeri ja erottaa ulkoministerin lohkolta
23648:  koko suomalaiseen kehitysyhteistyövarojen               kehitysyhteistyökysymykset Voi tietysti epäil-
23649: käyttöön. Siinä mielessä tämä on asia, joka pitää       lä, että joukossa oli jo silloin niin kaukoviisai-
23650:  todella selvittää perin pohjin, mukaan lukien          ta henkilöitä, että tätä jollakin taholla pidettiin
23651:  arvio siitä, missä määrin tieteellisesti arvokasta     jopa tarkoituksenmukaisena, että annetaan ke-
23652: Wider-instituutin tekemä työ on. Tämä pitää             hitysyhteistyövarojen mennä, ilman että mi-
23653:  ilman muuta liittää selvitykseen.                       kään suuri puolue tai vakava poliittinen intres-
23654:     On myös kiinnostavaa huomata, millä tavalla          si saa tästä suuria kolhuja, että näin tulee käy-
23655:  kansallinen itsekkyys tällaista instituuttiakin pe-    mään. Tällainen kysymys tietysti herää, kun
23656:  rustaessa tulee esille. Kun Wider-instituuttia si-     miettii, miksi nämä asiat eivät ole esimerkiksi
23657: 4234                                     140. Tiistaina 3.11.1992
23658: 
23659: 
23660: ulkoministeri Väyrysen toiminnan sektorilla           kansallisen edun mukainen ratkaisu on lisätä
23661: tällä hetkellä.                                       yhteistyötä, lisätä myös taloudellista panostusta
23662:     Mielestäni on onnetonta juuri nykyisissä olo-     tälle alueelle.
23663: suhteissa, vaikka annan kaiken arvon ministeri           Jää väkisinkin sellainen mielikuva, että me
23664: Kankaanniemen työlle, että kehitysyhteistyö-          olemme kuvitelleet, että kehitysyhteistyö on jo-
23665: määrärahoista- tavallaan poliittisessa vastuussa      takin sellaista hienoa, johon on varaa silloin, kun
23666: on niin pieni ryhmä kuin kristillinen liitto, jolla   meillä menee oikein lujaa, mutta sitten kun
23667: on varmasti hyvät tavoitteet tässä asiassa, mutta     menee hiukan huonommin, siitä heti luovutaan,
23668: sillä ei ole riittävästi painoarvoa hallituksessa     ei halutakaan oikeastaan omasta antaa mitään.
23669: näitä asioita käsiteltäessä. Tavallaan hallitus ja    Tähän valitettavasti on hiukan tullut viitteitä
23670: hallituksen suuret puolueet välttävät näin kes-       myös siitä, että vasta nyt, kun oikeastaan ollaan
23671: keisen poliittisen vastuun kehitysyhteistyömää-       kokonaan !opettamassa - tai jotkut esittävät
23672: rärahojen leikkauksesta. Siinä mielessä hallituk-     sitä- kehitysyhteistyötä, myös kansalaiset ovat
23673: sen pitäisi mielestäni ottaa tilanteesta todellinen   heränneet, ilahduttavalla tavalla kylläkin. Mutta
23674: poliittinen vastuu ja tulla eduskunnan eteen          toivoisi, että hallitus perusteluissaan todella nä-
23675: selvityksellä siitä, miten tulevaisuudessa suoma-     kisi tarvetta muutokseen.
23676: lainen kehitysyhteistyö aiotaan hoitaa.
23677:                                                          Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-
23678:    Ed. Donner (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            voisa puhemies! Siihen, mitä ed. Donner äsken
23679: sa puhemies! Vain lyhyesti ed. Haavistolle kysy-      sanoi, totean, että minäkin toivon, että jotkut
23680: myksestä kehitysyhteistyöministeristä: Koska          ministerit tekisivät itsensä tarpeettomiksi. Olen
23681: jonkin verran vastustan sellaista keskusjobtoista     odottanut sitä ministeri Elisabeth Rehniltä esi-
23682: valtiomallia, joka on ollut meillä voimassa, mi-      merkiksi ainakin Suomen hävittäjähankintojen
23683: nusta on hyvin johdonmukaista ja kiitettävää,         osalta ja olisin mielelläni nähnyt, että sillä samal-
23684: jos joku ministeri tekee itsensä tarpeettomaksi       la leijonantahdolla, joka hänellä on ollut näissä
23685: supistamalla määrärahoja niin, että niitä ei enää     asioissa, olisi puolustettu esimerkiksi Unicefin
23686: ole, joten kiittäisin tästä työstä. Se tekee muun-    määrärahoja tai muuta vastaavaa. Pidän hyvin
23687: kin valtionhallinnon tarpeettomaksi sen jälkeen.      tärkeänä sitä, että hallituksessa olisi riittävän
23688:                                                       painavia ryhmiä, jotka ottaisivat nyt kehitysyh-
23689:     Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):               teistyöasian ajaakseen. Mielestäni tämä tilanne
23690: Arvoisa puhemies! Minä valitettavasti en voi          on todella nurinkurinen, jossa tavallaan kristilli-
23691: nähdä ed. Donnerin tavoin kehitysyhteistyötä          sen liiton niskaan kaatuu koko kehitysyhteistyö-
23692: näin valoisassa näkemyksessä.                         budjetin leikkaus ja hallituksen suuret ryhmät,
23693:     Arvoisa puhemies! Ed. Wahlström otti hyvin        kokoomus ja keskusta, pääsevät tästä vähän niin
23694: mielenkiintoisella tavalla esiin kansallisen edun.    kuin koira veräjästä, vaikka totta kai heillä on
23695: Mehän olemme nyt Euroopan myllerryksissä              poliittinen vastuu tästä.
23696: pyrkineet etsimään ratkaisua, joka turvaisi meil-
23697: le kansallisen edun. Tätä taustaa vasten on lähes         Ed. Räty (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
23698: käsittämätöntä se, että hallitus näkee kansallisen    puhemies! Henkilökohtaisesti olen tehnyt Suo-
23699: edun mukaiseksi sen, että kehitysyhteistyömää-        men Punaiselle Ristille kehitysyhteistyötä kym-
23700: rärahoja leikataan tämän päivän maailmassa.           menen viime vuoden aikana järjestämällä erilai-
23701: Voidaan tietysti olla monta mieltä moraalisista       sia tempauksia, keräämällä varoja. Viimeksi vie-
23702: perusteista. Minusta ne ovat hyvin tärkeitä ja        tiin ambulanssi Etiopiaan. Täytyy todeta se, että
23703: välttämättömiä. Meillä on moraalinen velvolli-        köyhyys, nälkäkuolema, aliravitsemus maail-
23704: suus auttaa köyhää etelää vaikeuksissa, mutta         massa lisääntyy. Joka sekunti tälläkin hetkellä
23705: tänä päivänä, niin kuin aikaisemmin jo sanoin,        ihmisiä kuolee nälkään.
23706: se on myös meidän kansallisen etumme mukais-              Suomen hallituksen säästöesitys osoittaa sitä,
23707: ta.                                                   että linja on hyvin johdonmukainen eli köyhät
23708:     Globaalit ympäristöongelmat ovat polttavia,       köyhtyvät, rikkaat rikastuvat, ja se linja näyttää
23709: ne ovat koko maapalloa koskevia. Jos etelän           tepsivän hyvin meidän suomalaiseen yhteiskun-
23710: tilanne vain pahenee, ympäristöongelmat, väes-        taamme. Me emme jotenkin näe enää myöskään
23711: tönkasvu, lisääntyvä köyhyys, emme me pääse           sitä, että Suomessa on jo köyhiä ja kehitysapua
23712: niitä pakoon vaan myös me ja meidän lapsemme          tarvitsevien henkilöiden määrä lisääntyy päivä
23713: joutuvat näistä kärsimään. Sen vuoksi ainoa           päivältä.
23714:                                       Kehitysyhteistyökertomus 1990                                 4235
23715: 
23716:    On aika ihmeellistä se, että valtiolla on varoja   kehitysyhteistyömäärärahoja, vaikka YK:n ja
23717: todella ostaa hävittäjiä ja toisaalta leikata näin    Unicefin pääsihteerit ovat yrittäneet vedota
23718: tärkeästä asiasta varoja. Minusta tämä on erit-       avun puolesta.
23719: täin pöyristyttävää mutta todella säälittävää ja          Sinänsä surkuhupaisaa on, että Suomen kehi-
23720: toisaalta myös aika hävettävää, kun käy katso-        tysyhteistyö on joutunut ankaraan kurimukseen
23721: massa maailmalla, miten asiat ovat ja miten ne        juuri silloin, kun hallituksessa vaikuttaa tasaval-
23722: todella meillä ovat. Toivottavasti tämä on väliai-    lan historian ensimmäinen erityinen kehitysyh-
23723: kaista. Toivon, että ministeri ottaa kantaa tähän,    teistyöministeri.
23724: miten hallituksen sisällä aiotaan tulevaisuudessa         Surkuhupaisaa ehkä on sekin, että hallitus
23725: palata siihen, että bruttokansantuotteesta 0, 7       budjettipolitiikassaan noudattaa nyt niitä vaati-
23726: prosenttia menee kehitysyhteistyölle.                 muksia, joita eduskuntaryhmämme vuosikausia
23727:                                                       on valtion talousarvion ja lisäbudjettien käsitte-
23728:    Ed. Donner (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            lyjen yhteydessä esittänyt sekä lukuisin kirjallisin
23729: sa puhemies! Se on hyvin mahdollista, että ed.        ja suullisin eduskuntakysymyksin esille ottanut.
23730: Kuuskoski ei halua ymmärtää minun harrasta-           Samoin viime vuoteen saakka esitimme turhaan
23731: maani ironiaa, mutta siitä voidaan keskustella        Suomen suuren maailman kehitysapuun käyttä-
23732: toiste.                                               mien rahojen supistamista ja niiden suuntaamis-
23733:    Minä vain peräänkuulutin tällä tavalla joh-        ta Suomen lähialueille, koska niin kotimaassa
23734: donmukaisuutta. Olen samaa mieltä kuin ed.            kuin lähialueillamme on puutteessa ja suoranai-
23735: Haavisto siitä, että jos hallituksessa toteutuu       sessa nälässä eläviä ihmisiä.
23736: jonkun ministeriön alueella politiikka, joka on           Eduskuntaryhmämme on myös vuosikausia
23737: ministerin mielestä vastenmielistä, silloinhan        arvostellut sitä, että Suomi tukee lahjamuotoisin
23738: myös pitäisi ministerin tehdä siitä johtopäätök-      kehitysapuvaroin sisällissotaa käyviä maita.
23739: set. Mutta ed. Haaviston esimerkki ministeri          Kansanedustaja Riihijärvi on useaan kertaan
23740: Rehnistä ei ole ainoa, vaan voidaan myös maini-       vedonnut myös Pohjoismaiden neuvostossa, että
23741: ta ministeri Viinanen. Ainoa ministeri, joka on       esiintyisimme kaikkien niiden maiden hallituksia
23742: hallituksessa tehnyt johtopäätökset politiikasta,     vastaan, jotka toimillaan synnyttävät pakolai-
23743: jota hän ei hyväksy, on nykyinen ed. Kuuskoski,       suutta. Ikävä kyllä kehitysyhteistyökertomus
23744: mistä minä kiitän häntä. Toivoisin moraalista         kertoo koreissa raameissa Suomen jatkuvasti
23745: kannanottoa, mutta ymmärrän hyvin, että ny-           lahjoittaneen kymmeniä ja satoja miljoonia
23746: kyinen ministeri tällä alueella ollessaan yksin       markkoja sotaa käyville maille kuten Angolalle,
23747: joutuu hyvin vaikeaan tilanteeseen, joten en          Etiopialle, Somalialle, Sudanille, Irakille ja Sri
23748: minäkään halua kuten ei myöskään ed. Haavisto         Lankalle.
23749: yksin häntä syytää. Sehän on hallituksen kollek-          Humanitaarisen katastrofiavun ymmärtää ja
23750: tiivinen päätös, että tällaiseen katastrofaaliseen    hyväksyy, vaikkei sen perillemenosta voi silti olla
23751: tilanteeseen on jouduttu.                             varma. Samoin on suoranaisen elintarvikeavun
23752:                                                       laita nälkäänäkeville. Sekin on siedettävämpää
23753:     Ed. Mäkipää: Arvoisa puhemies! Jotta              kuin elintarvikkeiden halpamyynti rikkaisiin
23754: minäkin kehuisin ministeri Kankaanniemeä, täy-        EY-maihin vientitukiaisin.
23755: tyy sanoa, että hänkin on leiviskänsä hyvin               Suomen kehitysyhteistyössä on panostettava
23756: hoitanut ja mies paikallaan 17 ministerin joukos-     nykyistä enemmän tietotaitoon. Vapaaehtoisten
23757: sa.                                                   järjestöjen antama kehitysapu on myös parem-
23758:     Mitä tulee itsenäisen Suomen puolustuspoli-       paa ja paremmin perille menevää kuin valtioval-
23759: tiikkaan, katson, että maamme tarvitsee armei-        lan monesti byrokraattinen ja välikäsien taskuun
23760: jan ja puolustusvoimat ja siinä tarvitaan muuta-      joutuva pakkoauttaminen. Ei avun pyörittämi-
23761: ma hävittäjä, mutta kaikki kunnollisessa järjes-      seen tarvita ulkoasiainministeriön kehitysyhteis-
23762: tyksessä.                                             työosaston Finnidan suuruista byrokraattiver-
23763:     Ahon hallituksen suurelta osin kotisyntyisesti    kostoa. Esimerkiksi Kirkon Ulkomaanapu pys-
23764: aiheuttama ja sen virheellisen talouspolitiikan       tyy pienellä organisaatiolla todella tehokkaaseen
23765: seurauksena syventynyt ja pahentunut lama on          toimintaan. Kansan pyyteetön, karttuisa käsi
23766: kaikkein kovakouraisimmin vaikuttamassa Suo-           tukee mielellään lähetysjärjestöjen kehitysyhteis-
23767: men kehitysyhteistyömäärärahojen tuntuvaan            työtä, joka saa myös tuloksia aikaan.
23768: supistamiseen. Budjetin säästöleikkauksissa hal-          Wider-instituutin rahoitusepäselvyyksiin on
23769: litus on hanakasti ja herkästi nipistänyt juuri       ed. Vistbacka puuttunut eduskunnan perustusla-
23770: 4236                                     140. Töstaina 3.11.1992
23771: 
23772: 
23773: kivaliokunnassa ja myöhemmin keväällä edusta-         ta tavoitteena pitää tietysti olla, että apu menee
23774: jamme eduskunnan kyselytunnilla, joten siitä ei       perille näille ihmisille.
23775: tässä vaiheessa enempää.                                 Mitä tulee siihen, että Finnidaa kehitysyhteis-
23776:    Kehitysyhteistyövarojen käytössä on varmas-        työosastoa, ei tarvittaisi ja Kirkon Ulkomaa-
23777: ti muitakin epämääräisyyksiä, vaikka ulkoasi-         napu esimerkiksi toimisi kovin hyvin, niin kyllä
23778: ainministerimme ja nykyinen kehitysyhteistyö-         siinä nyt on varmasti jonkinlainen tiedonkatkos
23779: ministeri tämän ovat aina kiistäneetkin. Omi-         ed. Mäkipäällä. Kun Kirkon Ulkomaanavun
23780: tuista on, että kehitysyhteistyönä on vuosittain      edustajat olivat ulkoasiainvaliokunnassa, he ni-
23781: jaettu budjettitukea tiettyjä puolueita lähellä       menomaan painottivat sitä, että kehitysyhteis-
23782: oleville järjestöille kansalaisjärjestöjen kehitys-   työosasto koetaan edelleen hyvin läheiseksi työ-
23783: yhteistyötiedotuksen nimissä.                         toveriksi eikä pelkästään kirkon avustus- ja kehi-
23784:    Kun Suomen taloudellinen tilanne tällä het-        tystoiminnan rahoittajaksi. Edelleen Kirkon Ul-
23785: kellä on erityisen heikko, on perusteltavissa aja-    komaanapu pitää hyvin tärkeänä sitä, että kehi-
23786: tus alentaa kehitysavun määrää tilapäisesti jopa      tysyhteistyöosaston toiminta jatkuu ja taloudel-
23787: alle 0,4 prosentin bkt:stä. Pidemmän aikavälin        liset edellytykset turvataan ja että myös Kirkon
23788: tavoitteena tulisi kuitenkin olla maallemme mie-      Ulkomaanapu voi osallistua siihen vuoropuhe-
23789: lestäni kohtuullinen 0,4 prosentin osuus bkt:stä,     luun, jota tarvitaan kehitysyhteistyön kehittämi-
23790: joka olisi määrällisesti eurooppalaista keskita-      seksi.
23791: soa. Entistä enemmän avusta tulisi olla suoraan          Nämä Kirkon Ulkomaanavun edustajat tote-
23792: kohdemaihin suuntautuvaa sekä suomalaisten ja         sivat myös, että olisi voitu välttää monia virhei-
23793: kansainvälisten avustusjärjestöjen kautta annet-      tä, jos olisi tätä keskustelua aiemmin käyty, ja
23794: tavaa katastrofiapua.                                 toisaalta hekin tunnustivat sen asian, joka viime
23795:    UM:n kehitysyhteistyöosastoa voisi vastaa-         vuosina on ollut kovin ikävästi esillä, että avoin
23796: vasti kustannussäästöjen aikaansaamiseksi tun-        keskustelu epäonnistumisista on vaikeaa, koska
23797: tuvasti supistaa. Mielestäni kehitysyhteistyö voi-    epäonnistumisia voidaan aina käyttää kehitys-
23798: taisiin panna uuteen remonttiin vähentämällä          yhteistyön perustavoitteiden kyseenalaistami-
23799: kohdemaiden lukumääriä ja panostamalla näi-           seen. Valitettavasti näin käy, mutta silti tuota
23800: hin voimakkaammin näkyvin tuloksin.                   keskustelua pitäisi käydä kaikkien niitten järjes-
23801:    Arvoisa puhemies! Kehitysyhteistyötä ei teh-       töjen kesken, jotka kehitysyhteistyötä tekevät ja
23802: dä yksin budjettivaroin. Me itse kukin voimme         kehitysyhteistyöosaston kanssa yhdessä.
23803: olla mukana lahjoituksin niin kehitysyhteistyö-
23804: kuin lähetystoiminnassa luopumalla omasta hy-             Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):
23805: vinvoinnistamme ja antamalla vaikkapa kuu-            Arvoisa puhemies! Ed. Mäkipää halusi asettaa
23806: kausittain ne kymmenykset omasta pussistam-           maailman köyhissä maissa asuvat ihmiset ja
23807: me. Ainakin itse luotan siihen, että rahat mene-      Suomen köyhät vastakkain. Hän kuvitteli, että
23808: vät parhaiten perille niin kirkon kuin myös eri       jos me leikkaamme kehitysapua, niin se jollakin
23809: lähetysjärjestöjen kautta.                            tavalla hyödyttäisi omassa maassa hätää kärsi-
23810:                                                       viä ihmisiä. Minun elämänkokemukseni on kui-
23811:    Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):          tenkin opettanut, että siellä, missä on itsekkyyttä
23812: Arvoisa puhemies! Haluan ed. Mäkipään pariin          ja kovasydämisyyttä, sitä on yhtä lailla kansain-
23813: kommenttiin puuttua, kun hän puhui, että kehi-        välisissä yhteyksissä kuin kotimaassa. Sen vuok-
23814: tysapua pitäisi antaa erityisesti lähialueille ja     si se, jos tältä alueelta leikataan ja luovutaan, ei
23815: kotimaahan. Nyt kuitenkin täytyy koko ajan            lainkaan paranna kotimaassa kärsivien hätää.
23816: muistaa, että kehitysyhteistyö on kehitysyhteis-      Voi paremminkin sanoa, että silloin kun itsek-
23817: työtä ja siinä on selvät kriteerit, minkälaisiin      kyys saa vallan, se on kovaa sekä ulkomailla
23818: paikkoihin sitä annetaan.                             oleville, tänne tuleville pakolaisille että myös
23819:    Ongelmasta, pitääkö tukea maita, joissa käy-       täällä asuville ihmisille. Toivoisi, että tässä suh-
23820: dään sisällissotaa, on paljon keskusteltu myös        teessa ed. Mäkipää olisi valmis tarkistamaan
23821: ulkoasiainvaliokunnassa. Se liittyy ihmisoikeuk-      näkemyksiään. Ainakin toivoisin, että tästä kes-
23822: siin ja siihen, pitääkö pohtia asioita apua saavien   kustelu jatkuisi.
23823: ihmisten kannalta vai pitääkö ajatella niin, että
23824: jos näillä ihmisillä on huono hallitus, niin heitä       Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-
23825: pitää vielä sen lisäksi rangaista siitä epäämällä     voisa puhemies! Ed. Wahlströmille täytyy sanoa,
23826: heiltä kehitysapu. Tämä on suuri ongelma, mut-        että minullekaan ei ole kaikkea viisautta annet-
23827:                                      Kehitysyhteistyökertomus 1990                                4237
23828: 
23829: tu. Minä puhun sen järjen mukaan, mitä ymmär-           Jos vastaisin Suomen suhteista ulkomaail-
23830: sin kehitysyhteistyöllä. Tarkoitin, että pitäisi     maan, olisin todella huolestunut ja hakisin toi-
23831: perusteellisesti miettiä, kun on puhuttu, että       menpiteitä, joilla asiaa pyrittäisiin korjaamaan,
23832: Venäjälle ja Baltian maille pitäisi antaa avustus-   jos ja kun YK:npääsihteeri on vakavalla tavalla
23833: ta, kuuluvatko nämä kehitysmaihin.                   kiinnittänyt huomiota Suomen kehitysyhteistyö-
23834:    Ed. Kuuskoski puhui itsekkyydestä. Tarkoi-        politiikkaan. Kysymys ei enää yksinkertaisesti
23835: tin sitä, että kaikkea tukea ei voi valtion budje-   ole vain siitä, miten me sijoitamme eri asioihin
23836: tista saada. Täällä on viisi miljoonaa ihmistä.      rahojamme. Kysymys on myös siitä, miten Suo-
23837: Meitä on hyvinkin suuri osa rikkaita, hyvinvoi-      mi sijoittuu maailmankartalle, minkälainen us-
23838: pia ihmisiä. Me emme saisi olla itsekkäitä, vaan     kottavuus meillä on monissa muissakin asioissa,
23839: meidän pitäisi antaa entistä enemmän vapaaeh-        minkälainen uskottavuus meillä on sopijaosa-
23840: toisrahaa maailmalle. Tätä tarkoitin ja laskin,      puolena jne.
23841: että 640 markkaa x 5 miljoonaa asukasta tekee           Vielä tämän vuoden aikana, kun budjettileik-
23842: tämän runsaat 3 miljardia markkaa. Minä aina-        kauksia on toki tehty kesken vuotta, on kyetty
23843: kin sanoin, että en halua olla itsekäs, mutta        noudattamaan periaatetta, jonka mukaan käyn-
23844: entistä enemmän pitäisi meidän hyväosaisten          nissä olevia hankkeita ei !opeteta tai keskeytetä.
23845: lähteä siitä, että meidän pitää avustaa, on kysy-    Myös valmisteluvaiheessa olevista hankkeista on
23846: myksessä lähialue tai kaukaiset alueet. Niin minä    pyritty pitämään mukana sellaiset, joissa vas-
23847: kuin meidän eduskuntaryhmämme kovin hyvin            taanottajamaiden omaehtoisuus on ollut turvat-
23848: tiedämme, että nälkää ja kurjuutta on myös           tu. Kovilta leikkauksilta on pystytty välttymään
23849: Suomen rajojen ulkopuolella.                         myös hankkeissa, joiden pääpaino on köyhyy-
23850:                                                      den lieventämisessä, ympäristökysymyksissä,
23851:    Ed. M y II e r : Arvoisa puhemies! Ed. Mä-        kansanvaltaisuuden edistämisessä ja erilaisissa
23852: kipään viimeiseen puheenvuoroon totean, että         väestöohjelmissa. Tällöin meillä on kuitenkin
23853: niinhän on käynyt, että tällä hetkellä kansalai-     ollut käytettävissä vielä tuo lähes 0, 7 prosenttia
23854: set ovat vastanneet omalta osaltaan siihen, että     bruttokansantuotteesta.
23855: hallitus vähentää kehitysyhteistyömäärärahoja.          Tästä kaikesta luettelemastani mielestäni ei
23856: Esimerkiksi nälkäpäivän keräys tuotti enem-          ole varaa ottaa mistään, koska ne ovat perusky-
23857: män kuin aikaisemmin. Tämä on ihan hyvä              symyksiä: köyhyyden lieventäminen, väestöky-
23858: kehityssuunta. Mutta kun Suomi kuuluu kui-           symykset, joilla etelän ja pohjoisen eriarvoisuut-
23859: tenkin maailman rikkaimpiin maihin, myös             ta voidaan kohentaa. Kun mistään tästä ei ole
23860: meillä maana ja kansakuntana on velvollisuuk-        pois otettavissa, niin joutuu vain miettimään,
23861: sia.                                                 mikä on se todellisuus, jossa Suomi on silloin, jos
23862:    Arvoisa puhemies! Oli mielenkiintoista lukea      esitykset 0,25 prosentin kehitysaputasosta toteu-
23863: tätä ulkoasiainvaliokunnan mietintöä hallituk-       tuvat.
23864: sen kehitysyhteistyökertomuksesta. Se oli todella       Samaan aikaan kun meillä tehdään suunnitel-
23865: karua luettavaa. Mutta ulkoasiainvaliokunnalle       mia, kuitenkin poliittisella tasolla on sitouduttu
23866: on annettava tunnustus siitä, että se on koko        hyvinkin voimakkaasti tukemaan maailman ke-
23867: lailla selkeästi kyennyt tuomaan ne ongelmat         hityserojen kaventamista. Viimeksi mm. Brasili-
23868: esille, joitten keskellä ja edessä olemme.           an kokouksessa Rio de Janeirossa Suomi ja
23869:    Täällä on puhuttu jo Suomen uskottavuudes-        erityisesti Suomi korosti köyhyyden lieventämis-
23870: ta kansainvälisellä areenalla, mutta en voi olla     tä ja väestökasvun hillitsemistä, kestävän metsä-
23871: ottamatta myös sitä esille. Niin kansainvälisissä    ja maatalouden kehittämistä, ympäristöön ja
23872: järjestöissä YK ja sen erijärjestöt mukaan lukien    kehitykseen liittyvien rahoitusjärjestelmien ke-
23873: kuin myös muissa kehitysapua antavissa maissa        hittämistä, YK-järjestelmän tehostamista ympä-
23874: Suomen linja on saanut aikaan ihmettelyä. Siitä      ristö- ja kehityskysymyksissä. Siis nämä tavoit-
23875: ei voi välttyä käydessään missä tahansa Suomen       teet samaan aikaan, kun toisaalla kotimaassa
23876: rajojen ulkopuolella. Mutta olen myös erittäin       nämä leikkaussuunnitelmat on tehty. Aivan sel-
23877: huolestunut siitä, miten tämä linja, nämä viestit,   västi voi nähdä, että kaikilta näiltä nimenomaan
23878: tämä karu todellisuus otetaan vastaan kehitys-       Suomen tärkeinä pitämiltä asioilta vedetään
23879: apua saavissa maissa. Me emme kyllä voi edellyt-     pohja pois, jos nämä supistussuunnitelmat toteu-
23880: tää, että siellä ymmärrettäisiin tilannetta, jossa   tetaan. On mietittävä myös moraalia, jos aivan
23881: olemme ja johon vielä pahemmin olemme me-            samaan aikaan, suurin piirtein saman kuukau-
23882: nossa.                                               den aikana, puhutaan toista ja tehdään toista.
23883: 4238                                      140. Tiistaina 3.11.1992
23884: 
23885:     Suomen tilanne kansainvälisesti on erikoi-         määrärahojen yhteydessä. Minä olen laskenut,
23886: nen. Olimme vuonna 1990 jo sijoittuneet tavoit-        että noista 10 miljardin markan arvoisista hävit-
23887: teemme mukaisesti joukkoon, joka oli toteutta-         täjistä on otettu jo erilaisiin tarkoituksiin 40
23888: nut 0, 7 prosentin tavoitteen, siis kehitysyhteis-     miljardia markkaa täällä eduskunnassa. Siinä
23889: työmäärärahoja 0, 7 prosenttia kansantuotteesta.       alkaa olla niin kuin tomut kopan pohjalla, että
23890: Olemme olleet vaatimassa myös muilta apua              niistä ei kovin paljon enää löydy. Toisaalta
23891: antavilta mailta tämän tavoitteen saavuttamista.       katson, että Hornet-asia ja kehitysyhteistyö eivät
23892:    Kansainvälisesti kehitysapua antavat maat           kuulu lainkaan toistensa yhteyteen. Toisaalta
23893: luokitellaan kolmeen luokkaan. Ensimmäisenä            vielä on huomioitava se, että niissä maissa, joihin
23894: ovat ne maat, jotka eivät ole saavuttaneet 0, 7        annamme kehitysapua, varmasti huolehditaan
23895: prosentin kansantuoteosuutta, toisena maat, jot-       siitä, että Kalashnikoveja ja aseita riittää tappe-
23896: ka ovat sitoutuneet saavuttamaan tuon tason            lemiseen vuodesta toiseen, on sitten kansalla
23897: vuoteen 2000 mennessä, ja kolmantena maat,             ruokaa tai ei.
23898: jotka ovat tavoitteen saavuttaneet. Suomea on              Mitä tulee nälkäpäiväkeräykseen, en edes
23899: vaikea sijoittaa mihinkään noista kolmesta ryh-        muista, mihin tarkoitukseen varoja kerättiin.
23900: mästä. Suomi on saavuttanut jo tuon tavoitteen.        Kun kerääjä tuli ja sanoi, että on kysymys
23901: Nyt olemme jäämässä huikeasti sen alapuolelle.         nälkäpäiväkeräyksestä, valtaosa suomalaisista
23902: Missään ei myöskään ole sanottu, että Suomi            luuli, että rahaa annetaan ehkä vaikeuksissa
23903: jossain aikataulussa sitoutuu edelleen saavutta-       olevien suomalaisten auttamiseen, ja jokainen
23904: maan tuon 0, 7 prosentin tason.                        avasi kukkaroosa varmasti sen tyyppisesti. Tus-
23905:    Minusta oli ihan aiheellista, että ulkoasiainva-    kinpa keräyksen tuotto olisi ollut niin hyvä, jos
23906: liokunnan mietinnössä kiinnitettiin huomiota           olisi tiedetty, että se meni Suomen ulkopuolelle.
23907: myös siihen, mistä täällä on aikaisempina vuosi-       Minä en nyt muista, herra. paratkoon, mihin
23908: na puhuttu, eli että tulee myös tehottomuuksia         tarkoitukseen se meni, mutta tällä tavalla asia
23909: kehitysyhteistyöhön silloin, kun voimavaroja           varmasti oli.
23910: nostetaan äkkiseltään nopeasti. Suunnitelmat               Mitä tulee, ed. Kuuskoski, pakolaisiin ja hei-
23911: eivät pysy mukana. Jos ajatellaan, että Suomi on       dän tylyyn kohteluunsa, minä olen sitä mieltä,
23912: niiden Euroopan maiden mukana, joista ed.              että pakolaisia, jotka omaavat pakolaisstatuk-
23913: Mäkipääkin täällä puhui ja joiden kehitysapu on        sen, joita on ehkä Jugoslaviasta jonkun verran
23914: nyt noin 0,4 prosentin tasolla, mutta jotka ovat       tulossa, ei pidä kohdella tylysti. Mutta 90 pro-
23915: sitoutuneet vuoteen 2000 nostamaan tuon osuu-          senttia Suomessa pakolaisstatuksen turvin ole-
23916: den 0, 7 prosenttiin, me jälleen olemme saman          vista on hunsvotteja. Heitä ovat Kosovon albaa-
23917: ongelman edessä. Onko tietoisesti tehtävä samat        nit sekä kultasormuksia käsissään kannattelevat
23918: virheet, joista jo kokemusta on?                       ja nappanahkapuseroissa kulkevat somalit. Hei-
23919:    Mutta katsoisin tätä asiaa kyllä myös apua          tä saa kohdella tylysti, ja heidät pitää ajaa täältä
23920: saavien maiden kannalta. Minusta ei voi olla           ennen pitkää pois, koska meillä ei ole mitään
23921: oikein se, että sidotaan myös apua saavien mai-        velvollisuutta heidän elättämiseensä.
23922: den ohjelmien toteuttaminen tällaiseen epävar-             Mutta, herra puhemies, meidän SMP:n edus-
23923: muuteen. Kyllä näillä mailla pitää olla oikeus         kuntaryhmässä pitäisi olla tyytyväisiä, koska
23924: kehittää omia yhteiskuntiaan, omien kansalais-         kehitysyhteistyöasioissa meidän tavoitteemme
23925: ten peruselämää siinä tiedossa, että niistä sopi-      ovat toteutuneet oikeastaan kaksinkertaisesti. Jo
23926: muksista, joita on annettu, myös pidetään kiinni.      Holkerin hallituksen aikana, varmasti sitä en-
23927:    Arvoisa puhemies! Ainoastaan Suomella ei            nenkin, ja nyt Ahon hallituksen aikana olemme
23928: ns. rikkaista maista ole taloudellisia ongelmia.       toistuvasti vaatineet, että kehitysyhteistyömää-
23929: Tällä hetkellä eriasteista miinuskasvua on mo-         rärahoja pitäisi alentaa.
23930: nessa muussa kasvua. Budjettia leikataan mo-               Toisaalta toinen asia, josta voidaan olla tyyty-
23931: nessa muussakin maassa, mutta missään muussa           väisiä, on se, kun olemme väittäneet, että kehi-
23932: maassa ei ole ratkaistu asioita niin kuin Suomes-      tysyhteistyötoimintaan liittyy paljon sellaista asi-
23933: sa, että reilusti yli puolet viedään kehitysyhteis-    aa, joka ei kestä päivänvaloa. Tämä ulkoasiain-
23934: työstä.                                                valiokunnan mietintö näyttää arvovaltaisella ta-
23935:                                                        valla, että epäilyksemme ovat olleet perusteltuja.
23936:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Täällä   Me olemme väittäneet, että niistä kehitysyhteis-
23937: jälleen, en muista kuka, mutta jälleen kerran          työmäärärahoista, jotka täältä Suomesta lähte-
23938: puututtiin Hornet-hävittäjiin kehitysyhteistyö-        vät, 1 000 markan summasta 5 markkaa anne-
23939:                                        Kehitysyhteistyökertomus 1990                                4239
23940: 
23941: taan kyläpäällikölle juhlallisessa audienssissa.       mennyt liian pitkälle, oikeaan suuntaan meidän
23942: Hän menee tyytyväisenä lehtimajaansa, ja siellä        mielestämme, mutta heilahtanut liian paljon lai-
23943: mafian musta käsi työntyy teltan reunuksen alta        dasta laitaan, ja siinä on omat kehityshaittansa,
23944: ja vie sen 5:kin markkaa. Tämä on vähän karri-         niin kuin ulkoasiainvaliokunnassa moneen ker-
23945: koitu esimerkki, mutta tämä ulkoasiainvalio-           taan todettiin tästäkin asiasta. Täälfä ovat saat-
23946: kunnan mietintö osoittaa, että me olemme olleet        taneet ulkoasiainvaliokunnan jäsenet tähän asi-
23947: tässäkin oikeassa. Mutta palataan asiaan hie-          aan jo puuttua minua ennen.
23948: man myöhemmin.                                             Joka tapauksessa se, että me tuemme ulko-
23949:     Kuitenkaan kehitysyhteistyömäärärahojen            maita silloin, kun meillä itsellämme on vaikeuk-
23950: aleneminen ei ole niin yksiselitteinen asia, että      sia, on väärin, jos se tapahtuu hyvien aikojen
23951: sitä voitaisiin aivan perustellusti näiden meidän      muistoksi ja samalla rahamäärällä. Meidän täy-
23952: esittämiemme näkemysten pohjalta tarkastella.          tyy huomioida omat mahdollisuutemme, mutta
23953: 80-luvun loppupuolella Suomen kehitysyhteis-           siitä huolimatta pitää sellainen taso kehitysyh-
23954: työmäärärahat nousivat liian nopeasti. Niitä           teistyörahoilla, että pystytään voimassa olevat
23955: nostettiin lainavaroilla Pohjolan Japaniksi nous-      kehityskohteet viemään eteenpäin. Muuten se
23956: seen maan taholta perusteettomasti siitä huoli-        aikaisemminkin annettu raha on täysin tarpee-
23957: matta, että SMP monta kertaa varoitti siitä.           tonta.
23958: Kehitys oli liian nopeaa.                                  Sitten, herra puhemies, Wider-instituutista.
23959:     Nyt suomalaisen poliittisen tavan mukaan           Minä sanon sen niin kuin kirjoitetaan, kaksin-
23960: heiluri sitten heilahtaa toiseen laitaan. Kun me       kertaisella veellä. Me olemme monta kertaa
23961: olemme päässeet tuohon 0, 7 prosenttiin brutto-        täällä sanoneet, että kehitysyhteistyömääräraho-
23962: kansantuotteesta, niin suunnitelmien mukaan se         jen käyttö on aluetta, jolla väärinkäytökset ovat
23963: alennettaisiin suhteellisen nopeassa ajassa 0,25       todella mahdollisia, ja me olemme olleet varmo-
23964: prosenttiin. Tässä on erinomaisen suuri haitta         ja, että sellaisia tapahtuu ja että kehitysyhteis-
23965: siinä, että sellaiset kehityskohteet, jotka on aika-   työmäärärahojen käyttöä ja tuloksellisuutta pi-
23966: naan suuren rahan aikana viritelty, saattavat nyt      täisi hyvin tarkoin valvoa.
23967: kehitysyhteistyömäärärahojen nopeasti pienen-              Nyt olen hyvin tyytyväinen siitä, että ulkoasi-
23968: tyessäjäädä kesken. Toisin sanoen olemme osta-         ainvaliokunta puuttui näin kriittisesti Wider-
23969: neet traktorin johonkin, mutta emme pystykään          instituuttiasiaan, josta olen jo aikaisemmin itse
23970: enää hankkimaan siihen polttoainetta, ja se jää        tehnyt sekä suullisen että kirjallisen kysymyksen
23971:  ruostumaan. Tämäkin on huono esimerkki,               eduskunnassa, kun jo puoli vuotta sitten, enem-
23972:  mutta tarkoitan sitä, että kehityskohteet, jotka      mänkin, näkyi selvästi, että kaikki ei ole paikal-
23973:  on pantu vireille, jäävät tämän rahan puutteen        laan. Se, että ulkoasiainvaliokunta nyt puuttui
23974:  vuoksi kesken ja toteuttamatta.                       siihen ja edellyttää selvityksiä, oli aivan oikein.
23975:      Tämä on sitä suomalaista systeemiä: toiseen       Jos näin ei olisi tapahtunut, niin on selvää, että
23976:  laitaan voimakkaasti ja sitten taas toiseen lai-      siellä olisi allekirjoittaneen vastalause. Sitä ei
23977:  taan. Tämä ei toki ole hyväksi. Olemme edus-          tässä tapauksessa tarvittu eikä tullut näin ollen
23978:  kuntaryhmässä keskustelleet asioista ja tulleet       mieleenikään.
23979:  siihen tulokseen, että mahdottoman pieniksi ei            Tämä Wider-instituutti 200 miljoonan mar-
23980:  toki kehitysyhteistyömäärärahoja, mikäli halu-        kan pääomineen, jotka ovat suomalaisten koko-
23981:  amme tässä olla mukana, pitäisi alentaa, jotta        amia omasta keskuudestaan, siis suomalaisesta
23982:  pysyisimme kehityksessä mukana ja edes jossain        yhteiskunnasta, on täysin nollajärjestelmä, rikol-
23983:  määrin veisimme eteenpäin ja loppuun niitä            linen järjestelmä. Voisin sen san_oa tietyille hen-
23984:  kehitystyökohteita, joissa olemme olleet muka-        kilöille, jotka ovat siellä toimineet, vasten naa-
23985:  na.                                                   maa henkilökohtaisesti. Tiedän varmasti, että
23986:      Tämä on minun mielestänijärkevää ajattelua,       jos asiat tutkitaan, en joutuisi syytteeseen perät-
23987:  vaikkakin me olemme edelleen sitä mieltä, että        tömästä ilmiannosta enkä herjauksesta.
23988:  0,4 prosenttia on riittävä juuri tällä hetkellä. Se       Wider-instituutti ei ole pystynyt mihinkään
23989:  vastaa hyvää yleistäkin keskitasoa, mutta jos         sellaiseen kehitystyötoimintaan, josta olisi min-
23990:  lähdemme menemään 0,25 - 0,20 prosenttiin,            käänlaista näkyvää tulosta, ainakaan niiden
23991:  silloin sen voisi käytännöllisesti katsoen lopettaa   asiakirjojen perusteella, joita meillä täällä on.
23992:  kokonaan, koska sillä ei ole enää mitään merki-       Sen sijaan siellä on epäselvyyksiä epäselvyyksien
23993:  tystä.                                                perään. Jopa, mikä täällä on aikaisemmin todet-
23994:      Näin ollen valittelemme sitä, että kehitys on     tu, instituutin peruspääomasta noin 100 miljoo-
23995: 4240                                     140. Tiistaina 3.11.1992
23996: 
23997: 
23998: naa markkaa on liikkunut jossakin, kukaan ei          aikaisemmin on hyvinä aikoina saatu liikkeelle,
23999: oikein tiedä missä. Kun asiaan on alettu kiinnit-     ei kokonaan romuttuisi.
24000: tää huomiota, se on muutaman kuukauden ku-
24001: luttua tullut takaisin Suomeen, jossa sen olisi
24002: pitänyt olla talletettuna, mutta kukaan _ei tiedä,      Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
24003: missä se on ollut ja kuka on käyttänyt hyväkseen      varapuhemies Paakkinen.
24004: siitä syntyneen korkohyödyn. Onko tämä raha
24005: mahdollisesti ollut huumekauppoja rahoitta-
24006: massa? Sekin on aina mahdollista. Mikä hyvänsä           Ed. W a h 1st r ö m (vastauspuheenvuoro):
24007: on mahdollista silloin, kun 100 miljoonaa mark-       Arvoisa puhemies! Lievästi sanottuna ed. Aitto-
24008: kaa lähtee suomalaisista pankeista ja tulee vasta     niemi kyllä lukee ulkoasiainvaliokunnan mietin-
24009: muutaman kuukauden kuluttua tänne takaisin.           töä niin kuin paholainen bibliaa. Siitä ei missään
24010: Ei tiedetä, missä se on ollut, ja korkotuotot ovat    nimessä voi saada sellaista käsitystä, kuin hän
24011: sillä välillä hävinneet.                              väittää, että se osoittaisi SMP:n olleen oikeassa,
24012:     Ryhtymättä enempää selvittämään niitä             kun se on vaatinut määrärahojen supistamista.
24013: seikkoja, jotka näkyvät kyllä ulkoasiainminis-        Ulkoasiainvaliokunta mietinnössään, ja tämä on
24014: teriässä tehdystä selvityksestä Wider-instituu-       keskeinen asia, on tavattoman huolestunut siitä,
24015: tista, totean, että siellä on todella epäselvyys      että ilman suurta keskustelua ja ilman perusteel-
24016: epäselvyyden perään ja siellä on myös ulkoasi-        lista harkintaa lähdetään ratkaisevasti muutta-
24017: ainministeriöllä omat sormensa pelissä. Vaikka        maan kehitysyhteistyöpolitiikan peruslinjaa,
24018: perustuslakivaliokunta katsoo, että budjettival-      joka on parlamentaarisen valmistelun kautta
24019: taa ei ole rikottu, niin katson, että ulkoasiain-     aikoinaan luotu ja laajasti ja yksimielisesti hy-
24020: ministeriön virkailijat ja ehkä myös ulkoasiain-      väksytty. SMP on ehkä silloinkin vastustanut
24021: ministeri itse omalla virkakaudellaan on toimi-       sitä. Tällaista johtopäätöstä ei voida vetää, min-
24022: nut lainvastaisesti eräillä rahoitussiirroilla.       kä ed. Aittoniemi siitä vetää.
24023: Muun muassa Ruotsin kanssa eräillä tietyillä              Nyt valitettavasti kävi juuri niin kuin äsken
24024: rahoitusvaihdoilla on toimittu siten, että siihen     totesin. Hän käyttää väärinkäytöksiä lyödäk-
24025: ei ulkoasiainministeriöllä ole ollut minkäänlai-      seen koko kehitysyhteistyötä, aivan niin kuin
24026: sia valtuuksia.                                       Kirkon Ulkomaanavun lausunnossa pelättiin,
24027:     Tämä asia, niin kuin ulkoasiainvaliokunta         että jos lähdetään avoimeen keskusteluun niistä
24028: toteaa, on ehdottomasti selvitettävä. Onko sii-       virheistä, joita on tehty kehitysyhteistyöosastol-
24029: hen sitten päteviä tutkijoita? Minä vähän sitä        la, ja niistä oppirahoista, joita on maksettu, sitä
24030: epäilen, mutta tästä asiasta on pidettävä sen         käytetään aina kehitysyhteistyön perustavoittei-
24031: verran meteliä ja ääntä, että nämä jutut tulevat      den kyseenalaistamiseen. Näin on ed. Aittoniemi
24032: selvitetyiksi. Ne ovat sen luokan asioita, että jos   aina täällä käyttänyt.
24033: yhteiskunnassa näitä ei selvitetä, ei sitten ole          Jos ajattelemme kehitysyhteistyön väärinkäy-
24034: enää millään väliä. Koko Wider-instituutti on         töksiä tai pakolaisiin käytettyjä rahoja, niin eikö
24035: rosvojen pesäpaikka.                                  olisi välillä mietittävä vähän toisin päinkin asioi-
24036:     Tämä näistä kahdesta asiasta. En ole siis         ta? Tämä on helppo keino syyllistää ihmisiä ja
24037: tyytyväinen siihen, että tällaisia todennäköisiä      etsiä vihollisia tältä suunnalta, mutta pankkii-
24038: väärinkäytöksiä on tapahtunut Wider-instituu-         rimme ja kasinopelurimme ovat aiheuttaneet
24039: tissa, mutta olen tyytyväinen siitä, että tällaisia   satakertaisesti enemmän vahinkoa ja maksetta-
24040: on nyt sitten ilmennyt, kun täällä on meille          vaa Suomen kansalle kuin ne pakolaiset, joita
24041: SMP:n edustajille naurettu toistuvasti, kun           meillä on.
24042: olemme epäilleet väärinkäytöksiä. On hyvä, että
24043: joskus tulee jotakin näyttöä. On helpompi silloin         Ed. K u u s k o s k i (vastauspuheenvuoro):
24044: katsoa asioita siltä kannalta ja saada myös            Arvoisa puhemies! Minusta ed. Aittoniemen
24045: yhteiskunta ja sen eri viranomaiset valveille vää-     puheenvuoro ja ne arviot, joita hän esitti kehitys-
24046: rinkäytösten estämiseksi.                              yhteistyöstä, olivat kyllä kohtuuttomia. Puheen-
24047:     On hyvä, että kehitysyhteistyömäärärahat           vuorosta sai sen käsityksen, että kaikki muu
24048: ovat pienentyneet. Kuitenkin, niin kuin sanoin,        Suomessa sujuu kohtalaisen hyvin, mutta rötös-
24049: siitäkin on omat haittansa ja toivon, että kehitys-    ten pesä on nyt ikään kuin kehitysyhteistyössä;
24050: yhteistyö Suomen valtion taholta pidetään kui-         tämä antaa kyllä väärän kuvan. Sen kyllä uskal-
24051: tenkin sellaisissa mitoissa, että se kehitys, joka     lan tässä sanoa, vaikka olen samaa mieltä, kuin
24052:                                         Kehitysyhteistyökertomus 1990                                   4241
24053: 
24054: ulkoasiainvaliokunnan mietinnössäkin on todet-           täni on jossain määrin törkeää se kielenkäyttö,
24055: tu, että Wider-instituutin toiminta ja myös sen          jota hän äsken puheenvuorossaan käytti.
24056: tarkoituksenmukaisuus vaatii selvitystä ja se täy-
24057: tyy hyvin pikaisesti tehdä. Mutta eri asia ovat ne          Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
24058: johtopäätökset, jotka ed. Aittoniemi esitti sa-          Rouva puhemies! Ed. Wahlström ei kuunnellut
24059: noen tietävänsä. Niihin minä en ainakaan tällä           puheenvuoroani. Minä en ole jättänyt ulkoasi-
24060: hetkellä luota.                                          ainvaliokunnan mietintöön minkäänlaista vasta-
24061:     Ed. Aittoniemi on tässä suhteessa tietyllä           lausetta. Näin ollen se vastaa riittävästi näke-
24062: tavalla rehellinen. Hän sanoo, että meillä ei ole        myksiäni.
24063: mitään kansainvälisiä velvollisuuksia, täällä voi-          Minä olen puhunut siitä, että 80-luvun loppu-
24064: daan turvapaikanhakijota ja pakolaisia kohdella          puolella meillä hulluuden huumassa pidettiin
24065: tylysti. Mutta se on sellaista puhetta, jota on          itseämme Pohjolan Japanina. Nostettiin harkit-
24066: kyllä hyvin vaikea ymmärtää.                             semattomasti kehitysyhteistyömäärärahat niin
24067:     Silloin tällöin ed. Aittoniemen hengenheimo-         korkealle, ettemme pystyneet niitä enää pitä-
24068: laiset sanovat, että ei auteta näitä ihmisiä Suo-        mään. Ne ovat nyt laskeneet. Olen hyvin paljolti
24069: messa, vaan autetaan heitä siellä kotipuolessa.          näistä vaikutuksista samaa mieltä, mitä ulko-
24070: Nyt ed. Aittoniemen puheenvuorosta saa sen               asiainvaliokunnan mietinnössä lausuttiin. Olen
24071:  käsityksen, että ei pidä myöskään auttaa siellä.        jopa puhujakorokkeelta yrittänyt selvittää, että
24072:  Jos ajatellaan maailman väestökehitystä, sen            tässä on vaikeuksia jo liikkellesaadun kehityksen
24073: hallitsemista, niin se tietysti vaatisi, että me         ylläpitämisessä, jos lähdemme laskemaan kehi-
24074:  saamme aikaan koulutusjärjestelyjä ennen kaik-          tysyhteistyövarojamme liian alas.
24075:  kea naisille, että me saamme perhesuunnitte-               Näin ollen ed. Kuuskoskenkaan näkemys sii-
24076:  luohjelmat toimimaan ja että me saamme terve-           tä, että lasketaan minun puolestani vain 0,25:een
24077:  ydenhuollon näissä maissa toimimaan. Sitä               ja vielä alemmas, ei pidä paikkaansa. Minä olen
24078:  kautta tapahtuu myös syntyvyyden alenemista,            sanonut, että 0,25 on sellainen kehitysyhteistyö-
24079: ja näitä asioita voidaan siellä paikan päällä            taso, jolla emme pysty jo aloitettuja kehitysyh-
24080:  tarkastella aivan toisella tavalla. Mutta tässä         teistyösuunnitelmia ja -sopimuksia millään ta-
24081:  asiassa ed. Aittoniemi sanoo suurin piirtein, että      valla viemään eteenpäin, vaan jo aikaisemmin-
24082:  lopetetaan vain kehitysyhteistyö. Sitähän 0,25          kin uhratut varat ovat hukkaan heitettyjä. Minä-
24083:  prosenttia bruttokansantuotteesta tosiasiassa           hän olen positiivinen kehitysyhteistyöhön, mutta
24084:  tarkoittaa.                                             niissä rajoissa, mihin meillä on mahdollisuuksia.
24085:                                                              Mitä tulee velvollisuuteen pakolaisten suh-
24086:    Ed. H a a v i s t o (vastauspuheenvuoro): Ar-         teen, meillä on selvästi Geneven sopimuksen
24087: voisa puhemies! Sitä tietysti leimautuu tosikoksi,       mukaan velvollisuudet lueteltu, ketkä ovat pako-
24088: kun ottaa ed. Aittoniemen puheet pakolaisista            laisia, mutta eivät ole Kosovon albaanit eivätkä
24089: vakavasti. Mutta kun hän puheenvuoronsa aluk-            somalit, jotka ovat Suomeen tulleet kultaniput
24090: si puhui somaleista ja Kosovosta tulleista ihmi-         sormissaan nauttimaan suomalaisen hyvinvoin-
24091: sistä, niin mielestäni tähän täytyy kuitenkin            tiyhteiskunnan palveluista. Sillä porukalla ei ole
24092: jollain tavalla reagoida. Suomessa noudatetaan           mitään pakolaisstatusta. Tämä on aivan saletti
24093: ainakin toistaiseksi Geneven pakolaissopimusta           asia.
24094: ja kunkin täältä turvapaikkaa hakevan ihmisen
24095: asia käydään läpi henkilökohtaisesti eli kunkin             Ed. Kuuskoski (vastauspuheenvuoro):
24096: tilanne tarkastetaan ja määritellään, onko hän           Arvoisa puhemies! Tämä 0,25 tarkoittaa tosiasi-
24097: turvapaikan tarpeessa vai ei.                            assa sitä, että varsinainen kehitysyhteistyö lope-
24098:     On vaarallista etukäteen sanoa, että sieltä tai      tetaan, koska kehitysyhteistyömäärärahoiksi
24099: täältä tai tuolta tulleet ovat tai eivät ole turvapai-   lasketaan tiettyjä laskennallisia eriä. Sillä tavalla
24100: kan tarpeessa. Yhtenä esimerkkinä on Turkki,             tietysti on hyvä pysyä hyvin rehellisellä linjalla
24101: joka virallisesti voitaisiin luokitella turvalliseksi    tässä asiassa.
24102: Euroopan neuvoston jäsenmaaksi, mutta josta                  Ed. Aittoniemi aikaisemmin tulkitsi esimer-
24103: varmasti tulee sellaisia pakolaisia, jotka aika-         kiksi ulkoasiainvaliokunnan kannanottoja ja
24104: naan tulevat saamaan myönteisen turvapaikka-             päätöksiä Wider-instituutista. Ne tulkinnat, joi-
24105: päätöksen esimerkiksi kurdialueelta tulevina.            ta hän puhujakorokkeelta esitti, olivat kyllä niin
24106: Kun ed. Aittoniemi todella puhuu jo Suomessa             kummallisia, että haluan selkeästi sanoa, että
24107: olevista ihmisistä ja heidän kohtelustaan, mieles-       niihin en voi yhtyä. Siitä olen hyvin iloinen ed.
24108: 
24109: 266 220204C
24110: 4242                                     140. Tiistaina 3.11.1992
24111: 
24112: 
24113: Aittaniemen kanssa, että me ulkoasiainvalio-              Olemme sen vuoksi tilanteessa, jossa tuntuu
24114: kunnassa löysimme yksimielisen kannanoton.             hyvin vaikealta keskustella kehitysapumme si-
24115: Tässä ollaan tekemisissä hyvin ison ja vaikean         sällöstä ja muodosta, kun ei varsinaisesti enää
24116: asian kanssa, vaikka se ei täällä salissa nyt siltä    ole paljon, mistä puhua. Viime aikoina on erityi-
24117: näytä, koska meitä on täällä kovin vähän. Siinä        sesti painotettu apumme vaikutuksia demo-
24118: suhteessa ehkä on paikallaan antaa myöskin ed.         kraattiseen kehitykseen ja ympäristöön. Leikka-
24119: Aittaniemelle tunnustusta. Tunnustusta haluan          ukset 0,4 prosentin tasolle merkitsevät jo sitä,
24120: myös antaa siitä, että hän ymmärtää kehitysyh-         että suurin osa juuri niistä uusimmista kehitys-
24121: teistyön pitkäjänteisyyden ja omassa puheen-           apuprojekteistamme joissa on mm. vahva ympä-
24122: vuorossaan sitä korosti.                               ristökomponentti, lakkautetaan. 0,4:n prosentin
24123:    Mutta kaikissa muissa linjanvedoissa näytim-        taso bkt:stä merkitsee sitä, että puolet kahden-
24124: me olevan aika tavalla eri puolilla.                   keskisistä kehitysapukohteistamme jo seuraava-
24125:                                                        na vuonna lakkautetaan. Parin vuoden kuluttua
24126:    Ed. B i a u d e t : Arvoisa puhemies! Minun         jäisi jäljelle ehkä kolmannes.
24127: täytyy ensiksi sanoa, että olen iloinen siitä, että       Tavalla, jolla kehitysapubudjettia lasketaan ja
24128: en kuullut ed. Aittaniemen puheen alkua, koska         jatkuvasti muutetaan, on vaikutuksia myös avun
24129: se olisi ehkä tehnyt minut ehkä liian vihaiseksi.      sisällölliseen laatuun ja suunnitelmallisuuteen.
24130:    Toiseksi haluan sanoa sen, että kun tehdään         Juuri laadullinen kritiikki onkin ollut yksi mää-
24131: niin vaikeata työtä kuin kehitysyhteistyö ja kehi-     rärahaleikkaajien argumentti. Jokainenhan ym-
24132: tysyhteistyöprojektit ovat ja sellaisissa olosuh-      märtää, että jos se määräraha, joka on käytettä-
24133: teissa, on aivan itsestäänselvää, että on hyvin        vissä, on hyvin epämääräinen, suunnitelmalli-
24134: paljon epäonnistumisia. Se mielestäni täytyy olla      suus kärsii. Kun lasketaan 0,4 prosenttia, on
24135: lähtökohta, joka täytyy hyväksyä. Siihen mieles-       ensiksi tiedettävä bkt:n taso. Jo tämä muuttuja
24136: täni ed. Kuuskoskikin viittasi, että ei ole ollen-     on tuottanut yllätyksiä ja laskenut kehitysapum-
24137: kaan niin, että meillä kotimaassa, missä on hyvin      me tasoa huomattavasti.
24138: paljon helpommat lähtökohdat, onnistutaan asi-             Sen lisäksi tähän prosenttiin lasketaan suoma-
24139: oissa paljon paremmin. Voin vain ottaa esimer-         laisille yrityksille annettava korkotuki, joka pa-
24140: kin presidentin tulevasta virka-asunnosta: Jos se      remmin soveltuisi kauppa- ja teollisuusministeri-
24141: olisi ollut kehitysyhteistyöprojekti, se olisi ollut   ön piikkiin tuen tarkoituksen perusteella. Tämän
24142: varsinainen skandaali.                                 vuoden budjetissa tarkoitukseen on varattu 164
24143:    Kolmanneksi haluan sanoa, että on mielen-           miljoonaa markkaa, mikä merkitsee, että sen
24144: kiintoista, että SMP puolustaa hallituksen tä-         suhteellinen osuus määrärahoista kasvaa 6,4
24145: hänastista kehitysapulinjaa, mutta vastustaa li-       prosentista 8, 7 prosenttiin.
24146: säleikkauksia. Mielestäni se kyllä kertoo enem-           Tämän lisäksi pohjoismaisittain suhteellisen
24147: män ehkä meidän hallituksestamme ja ehkä               suuri osuus Suomeen tulevien pakolaisten vas-
24148: meistä kansanedustajistakin kuin SMP:stä. (Ed.         taanottokustannuksista lasketaan myöskin kehi-
24149: Aittoniemi: Nuori vihainen nainen!) - Kyllä            tysapuumme, ja sitäkin osuutta on lisätty aivan
24150: olen, tunnustan.                                       budjetin viime vaiheissa.
24151:    Mielestäni on myös valitettavaa, että kehitys-          Jotta kehitysapuamme voitaisiin kehittää
24152: yhteistyöministeri ei ole tullut kuuntelemaan.         myös laadullisesti, olisi hallituksen mitä pikim-
24153: Täällä on ollut hyvinkin monta mielenkiintoista        min tehtävä suunnitelma, miten määrärahojen
24154: puhetta, jotka olen kuullut radiosta. (Ed. Kasu-       palautuminen 0, 7:n prosentin tasolle mahdolli-
24155: rinen: Oli hän tovin!)                                 simman nopeasti tulee tapahtumaan. Tässä
24156:    "Kaikista Oecd-maista Suomi kasvatti suh-           suunnitelmassa olisikin mahdollista arvioida ja
24157: teellisesti eniten tukeaan kehitysmaille viiden        määritellä apumme sisältöä ja kehitysvaikutuk-
24158: viime vuoden aikana", sanoo hallitus kehitysyh-        sia pohtien, millä tavalla voimme edistää kehi-
24159: teistyökertomuksessaan eduskunnalle vuodelta           tysmaitten riippumattomuutta kehitysavun an-
24160: 90. Tämä tuntuu kyllä tässä tilanteessa, kun           tajamaista, ettei kävisi niin kuin puhui tansania-
24161: katsotaan varsinaisia kehitysyhteistyömäärära-         lainen tohtori Anna Tibijuka, joka pohjoismai-
24162: hoja ja ne rahat ovat kahdessa vuodessa pienen-        sessa parlamentaarikkojen kehitysyhteistyöko-
24163: tyneet 56 prosenttia, hyvin huonolta huumorilta.       kouksessa sanoi antajamaan ohjaksissa olevista
24164: Suomestahan voi nyt sanoa, että se on ainoana          vastaanottajamaista: "Siellä on kadotettu aloite-
24165: länsimaana leikkaamassa kehitysapua näin mer-          kyky ja kerjäläismentaliteetti on saanut ylival-
24166: kittävästi kuin se on.                                 lan." Hän puhui omasta maastaan. Hän kum-
24167:                                       Kehitysyhteistyökertomus 1990                                4243
24168: 
24169: minkaan ei sanonut, että se apu on merkitykse-        nuvarande sparåtgärder hamnar vi i skamvrån.
24170: töntä, koska se on kumminkin taannut stabiilin        Av omsorg om eget land och vårt eget välbefin-
24171: ja rauhanomaisen kehityksen Tansanialle, mutta        nande sker det här utan högljudda protester,
24172: siellä on paljon ongelmia, jotka ovat meidän          men knappast sker det med gott samvete.
24173: aiheuttamiamme, ei ehkä niin paljon heidän.              Nedskärningarna som började 1990 och se-
24174: Tässä on ongelmana se, että antajamaan ja             dan vuxit väcker starka reaktioner i FN:s hög-
24175: vastaanottajamaan intressit voivat olla hyvinkin      kvarter och i dess specialorganisationer. Det här
24176: vastakkaisia. Esimerkiksi hankintojen sitominen       kunde vi som medlemmar av social- och hälso-
24177: kotimaisiin tavaroihin lisää antajamaasta riippu-     vårdsutskottet höra på ort och ställe för två
24178: vaisuutta.                                            veckor sedan. Där har man på 1980-talet vant sig
24179:                                                       vid att kunna peka på Finland som ett föredöme
24180:    Planerna på att ytterligare skära i Finlands       och som en pålitlig betalare.
24181: biståndsanslag är baserade på inhuman och
24182: kortsiktig politik somjag inte kan stöda. Sparan-         Arvoisa puhemies! Leikkaukset, jotka aloitet-
24183: de med den s.k. osthyvelsmetoden som drabbat          tiin vuonna 1990 ja jotka ovat kasvaneet tämän
24184: övriga sektorer rätt jämnt har inte gällt bistånds-   jälkeen, herättävät todella voimakkaita reaktioi-
24185: budgeten. Här har regeringen använt en spade          ta YK:n päämajassa ja sen järjestöissä. Tämän
24186: och nu hotar den med att tili slut tillintetgöra      me totesimme sosiaali- ja terveysvaliokunnan
24187: praktiskt taget all egen biståndsverksamhet.          matkalla pari viikkoa sitten.
24188: Förutom att regeringens planer är bevis på en             Kehitysyhteistyömäärärahojen edelleen vä-
24189: oerhörd egoism är de också kortsynta bl.a. på         hentäminen koskisi tuntuvasti YK:n alaisiin jär-
24190: grund av de väldiga miljöproblem som fattigdo-        jestöihin: Lastenrahasto Unicefiin, Väestörahas-
24191: men och den därmed efterföljande befolknings-         to Undpaan, kehitysohjelma Undp:hen. Ei jäisi
24192: explosionen skapar och som på sikt hotar hela         juuri mitään jäljelle. Niin kuin tiedämme, nämä
24193: jordens framtid. Redan nivån 0,4 procent inne-        järjestöt tekevät pitkän tähtäyksen menestykse-
24194: bär att en stor del av just de nyare biståndspro-     kästä työtä lasten puolesta ja harjoittavat aktii-
24195: jekten med större andel miljökomponenter mås-         vista perhe- ja väestö politiikkaa.
24196: te läggas ner.                                            Maamme ja muut Pohjoismaat ovat pitäneet
24197:                                                       väestökehitystä globaalisena henkiinjäämiskysy-
24198:    On merkillistä, että suomalaiset päättäjät ko-     myksenä ja ovat jo useiden vuosien aikana toimi-
24199: kevat voivansa elää eristäytyneinä muusta maa-        neet mainittujenjärjestöjen keskeisinä rahoittaji-
24200: ilmasta. Ehkä onkin niin, että me tyytyväisinä        na. Mutta mitä tapahtuu jatkossa? Nykyään
24201: seuraamme EY-maiden signaaleja kiristyneestä          kuolee noin 36 000 lasta vuorokaudessa sietä-
24202: ulkomaalais- ja pakolaispolitiikasta, jotta Eta-      mättömissä oloissa. Suhteellisen pienin ja yksin-
24203: tai EY-jäsenyys ei pahemmin vaarantaisi tai           kertaisin toimenpitein kaksi kolmannesta eli
24204: uhkaisi elämäämme maailman ongelmista tietä-          noin 25 000 näistä lapsista voitaisiin pelastaa
24205: mättöminä.                                            ilman suuria kustannuksia. Tällaiset luvut käy-
24206:    Jo puhtaasti itsekkäistä lähtökohdista, edel-      vät ilmi myös hallituksen kertomuksesta.
24207: lyttäen että pystymme näkemään hieman kau-                Tämä ei tietenkään onnistu ilman ulkopuolis-
24208: emmaksi ajassa eteenpäin, olisi syytä ottaa maa-      ta osaamista ja rahoitusta. Kuultuani näiden
24209: ilman köyhyys, väestönkasvu ja ympäristöongel-        järjestöjen selvitykset olen entistä vakuuttu-
24210: mat tosissamme, koska ne todellisuudessa uh-          neempi siitä, että niiden määrärahojen ei voi
24211: kaavat myöskin meidän tulevaisuuttamme.               sallia vähenevän siinä määrin kuin hallitus alus-
24212:                                                       tavasti on sopinut. Toivottavasti hallituksen
24213:    Vi kan inte utgå från att Finland alltid kom-      asettama työryhmä päätyy samaan käsitykseen
24214: mer att leva oberört av den övriga världens           eli tulee aikanaan ehdottamaan näille järjestöille
24215: problem. Det har vi redan nu fått erfara genom        tarkoitettujen määrärahojen korottamista.
24216: den svåra ekonomiska situationen vi genomle-
24217: ver. Våra ekonomiska problem är dock av en               Värderade talman! En fortsatt minskning av
24218: helt annan nivå än de som finns i u-länderna.         biståndsanslagen skulle drabba FN underlydan-
24219:                                                       de organisationer mycket kännbart. Efter att ha
24220:    Ed. N o r d m a n : Arvoisa puhemies, värde-       tagit del av dessa organisationers redogörelse är
24221: rade talman! Några år hann vi skryta med vårt         jag ännu mera övertygad än förr om att deras
24222: stora anslag för utvecklingssamarbete, men med        anslag inte kan tillåtas att minskas i den ut-
24223: 4244                                     140. Töstaina 3.11.1992
24224: 
24225: 
24226: sträckning som regeringen preliminärt har kom-           Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
24227: mit överens om. Jag hoppas att den arbetsgrupp        tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntocin:
24228: som regeringen har tillsatt kommer fram till
24229: samma uppfattning och att man trots allt före-        16) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51 (HE
24230: slår förhöjda anslag åt dessa organisationer. Det     221)
24231: skulle vara något av en skandal om biståndsan-
24232: slaget stannar under 0,4 procent av bruttonatio-      17) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52 (HE
24233: nalprodukten.                                         243)
24234: 
24235:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                18) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11 (HE 132)
24236: 
24237:   Mietintö hyväksytään.                               19) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5 (HE 150)
24238: 
24239:   Asia on loppuun käsitelty.                          20) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6 (HE 151)
24240: 
24241: 
24242:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
24243: mukaisesti talousvaliokuntaan:                        nan seuraava täysistunto on tänään kello 18.30.
24244: 
24245: 14) Hallituksen esitys n:o 258 laiksi sähkölain
24246: muuttamisesta                                            Täysistunto   lope~~aankello 18.21.
24247:                                                                             p· täkirjan vakuudeksi:
24248: 15) Ed. 0. Ojalan ym. lakialoite n:o 39 laiksi
24249: sähkölain 12 §:n muuttamisesta
24250:                                                                                   ppo Tiitinen
24251:                                                                                   \
24252:                                                                                    \
24253:                             141. Tiistaina 3 päivänä marraskuuta 1992
24254:                                                               kello 18.30
24255: 
24256: Päiväjärjestys                                                            Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
24257:                                                                        si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
24258:    Ilmoituksia                                                         istuntoon.
24259:                                                                  s.
24260:    Ensimmäinen käsittely:
24261: 
24262:    1) Ehdotus laiksi kiinteistöjen myynnis-                            Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
24263: tä Vapo Oy:lle ......................................... 4245
24264: 
24265: Hallituksen esitys n:o 221                                             1) Ehdotus laiksi kiinteistöjen myynnistä Vapo
24266: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51                                Oy:lle
24267: 
24268:   2) Ehdotus laiksi eräiden kiinteistöjen                              Ensimmäinen käsittely
24269: vaihdosta valtion sekä Oulun Rakennus                                  Hallituksen esitys n:o 221
24270: Oy:nja Kiinteistö Oy Lyötynparkin välillä                              Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51
24271:                                                                   "
24272: Hallituksen esitys n:o 243                                               Ensimmäinen varapuhemies:
24273: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52                                Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
24274:                                                                        mietintö n:o 51.
24275:    3) Ehdotus laiksi valtion pelastusoppi-
24276: laitoksista annetun lain 4 §:n muuttamises-                               Keskustelua ei synny.
24277: ta ............................................................ 4246
24278:                                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
24279: Hallituksen esitys n:o 132                                             tetaan päättyneeksi.
24280: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11
24281: 
24282:   4) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoimin-                              2) Ehdotus laiksi eräiden kiinteistöjen vaihdosta
24283: nasta annetun lain muuttamisesta .......... .                          valtion sekä Oulun Rakennus Oy:n ja Kiinteistö
24284:                                                                   "    Oy Lyötynparkin välillä
24285: Hallituksen esitys n:o 150
24286: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                                     Ensimmäinen käsittely
24287:                                                                        Hallituksen esitys n:o 243
24288:    5) Ehdotus laiksi telehallinnosta anne-                             Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52
24289: tun lain 2 §:n muuttamisesta .. ..... ... .. .... ... 4273
24290:                                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
24291: Hallituksen esitys n:o 151                                             Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
24292: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6                                     mietintö n:o 52.
24293: 
24294:                                                                           Keskustelua ei synny.
24295:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
24296: Paakkinen.                                                                Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
24297:                                                                        tetaan päättyneeksi.
24298: 4246                                    141. Tiistaina 3.11.1992
24299: 
24300: 
24301: 3) Ehdotus laiksi valtion pelastusoppilaitoksista    tystoiminnasta ja siihen perustuvassa liikennemi-
24302: annetun lain 4 §:n muuttamisesta                     nisteriön päätöksessä 29.5.1987. Näissä säädök-
24303:                                                      sissä säädetään mm. ohjelma-ajan käytöstä, oh-
24304: Ensimmäinen käsittely                                jelman kotimaisuusasteesta, ehdoista, joilla joh-
24305: Hallituksen esitys n:o 132                           toverkon haltija on velvollinen luovuttamaan
24306: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                  ohjelma-aikaa ohjelmien lähettäjille, yleisradio-
24307:                                                      lähetysten jakeluvelvoitteesta jne.
24308:    Ensimmäinen varapuhemies:                             Asiaa valiokunnassa käsiteltäessä nousi vah-
24309: Käsittelyn pohjana on hallintovaliokunnan mie-       vasti esiin kysymys, kuuluisivatko säädökset
24310: tintö n:o 11.                                        mikroaaltojakelusta kaapelilakiin vai radiola-
24311:                                                      kiin. Molemmille näkökannoille on käsittääkse-
24312:   Keskustelua ei synny.                              ni perusteensa. Asian säätämistä radiolaissa
24313:                                                      puoltaa se, että mikroaallot ovat kiistatta va-
24314:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-       paasti eteneviä radioaaltoja. Toisaalta lain salli-
24315: tetaan päättyneeksi.                                 ma myös mikroaalloilla tapahtuva kaapelilähe-
24316:                                                      tysten jakelu ei ole vapaasti vastaanotettavissa,
24317: 4) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoiminnasta anne-    vaan vaatii liittymisen kaapelilähetysten tilaa-
24318: tun lain muuttamisesta                               jaksi, aivan kuten niiltäkin, joille ohjelma toimi-
24319:                                                      tetaan kaapelia pitkin. Yleisradiotoiminnan
24320: Ensimmäinen käsittely                                määritelmänähän on yleensä pidetty sitä, että
24321: Hallituksen esitys n:o 150                            lähetykset ovat vapaasti vastaanotettavissa.
24322: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                        Lain 2 §:n säännös siitä, että yli 50 prosenttia
24323:                                                      jakelusta on tapahduttava kaapelin välityksellä,
24324:    Ensimmäinen varapuhemies:                          tarkoittaa sitä, ettei laissa tarkoitetulla lupame-
24325: Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-       nettelyllä voi syntyä pelkästään tai pääsääntöi-
24326: tintö n:o 5.                                         sesti vain mikroaaltojakelua harjoittavia yrityk-
24327:                                                       siä, vaan mikroaaltoja käytettäisiin vain kaape-
24328:   Keskustelu:                                         lijakelun jatkeena. Muussa tapauksessa olisi ha-
24329:                                                       ettava radiolain mukainen toimilupa.
24330:    Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! Ensimmäi-            Voimassa olevassa laissa kaapelilähetystoi-
24331: sessä käsittelyssä oleva esitys kaapelilähetystoi-   minnasta säädetään ehdoista, joilla kaapeliver-
24332: minnasta annetun lain muuttamisesta tarkoittaa        kon haltijan on luovutettava ohjelma-aikaa mui-
24333: yksinkertaistettuna sitä, että kaapelilähetysyhti-    den ohjelmatoiminnan harjoittajien käyttöön.
24334: öille,joita Suomessa on tällä hetkellä 217, annet-    Siinä säädetään mm., että yksi ohjelmakanava
24335: taisiin mahdollisuus käyttää ohjelmajakelussaan       tai ohjelma-aikaa siinä on varattava paikalliseen
24336: kaapeliverkon lisäksi ja jatkeena myös mikroaal-      ohjelmatoimintaan. Lisäksi siinä säädetään vel-
24337: tojakelua.                                           vollisuudesta Yleisradion ohjelmien jakeluun
24338:    Kaapeliverkkojen piirissä on tällä hetkellä        sekä velvollisuudesta luovuttaa ohjelma-aikaa
24339: noin 770 000 taloutta. Kaapeliverkon rakenta-         kaikille halukkaille kaapelilähetystoimintaan oi-
24340: minen on toistaiseksi taloudellisesti kuitenkin       keutetuille ohjelmatoiminnan harjoittajille koh-
24341: kannattavaa vain suhteellisen tiiviisti rakenne-      tuullisin ja yhtäläisin perustein.
24342: tuilla asuntoalueilla. Mikroaaltojakelun sallimi-         Hallituksen esityksen mukaan kaikki nämä
24343: nen mahdollistaa ohjelman jakelun jonkin ver-         ehdot koskisivat aivan samoin myös mikroaal-
24344: ran harvemminkin asutuilla alueilla. Asiantunti-      loilla tapahtuvaa ohjelmien jakelua, lukuunotta-
24345: joiden arvioiden mukaan mikroaaltojakelun sal-       matta velvollisuutta yleisradiolähetysten jake-
24346: liminen mahdollistaisi maksimissaan noin              luun. Koska lain sijoittamista kaapelilähetysla-
24347: 400 000 lisätalouden liittymisen kaapelilähetys-      kiin on perusteltu mm. sillä, että mikroaaltojake-
24348: ten tilaajien joukkoon. Todennäköisenä asian~        lu on vain kaapeliverkon jatke, niin että liittyjä ei
24349: tuntijoiden mukaan on kuitenkin pidettävä             edes huomaa eroa, saako hän ohjelmansa suo-
24350:  150 000-200 000 talouden lisäliittyjien määrää.      raan kaapelista vai onko välissä myös mikroaal-
24351:    Toimiluvat kaapelilähetysyhtiöille on myön-        toja, valiokunta päätti muuttaa lain 16 §:ääniin,
24352: tänyt valtioneuvosto. Kaapelilähetystoiminnan         että yleisradio-ohjelmien jakeluvelvoite koskee
24353: yleisistä periaatteista säädetään 1 päivänä kesä-     myös sitä osaa, joka tapahtuu mikroaaltojen
24354: kuuta 1987 voimaan tulleessa laissa kaapelilähe-     välityksellä. Näin valiokunnan mietinnön mu-
24355:                                           Kaapelilähetystoiminta                                      4247
24356: 
24357: kaan kaapelilähetyslain kaikki säännökset kos-         dramaattinen, tuskin edes merkittävä. Kovin
24358: kevat samanlaisina koko televerkkoa eli sekä           yliampuvia ovat väitteet, että tällä päätöksellä
24359: kaapeli- että mikroaaltojakelua.                       on romahduttava vaikutus suomalaiseen kult-
24360:     Kuten edellä mainitsin, valiokunnassa oli eri-     tuuriin.
24361: laisia näkemyksiä siitä, voidaanko mikroaaltoja~          Arvoisa puhemies! Perustellusti voidaan
24362: keluoikeus säätää kaapelilaissa vai olisiko se         epäillä, onko yleensä tarpeellista saada Suomeen
24363: pitänyt sijoittaa radiolakiin. Merkittävin ero         lisää tv-ohjelmia. Tekninen kehitys on kuitenkin
24364: näissä on se, että radiolakiin sijoitettuna mikro-     ajanut sen ajan ohi, jolloin hallitus tai eduskunta
24365: aaltojakelu vaatisi valtioneuvoston vapaassa           voivat päättää, mita ohjelmia suomalaiset tarvit-
24366: harkinnassa olevan toimiluvan.                         sevat tai mitä heillä on lupa ottaa vastaan.
24367:     Jos näin olisi menetelty, olemassa olevat 217      Suoraan satelliitista ohjelmien vastaanottamisen
24368: kaapelilähetysyhtiötä olisivat joutuneet aika eri-     mahdollistavat laitteet lähestyvät jo hankinta-
24369: koislaatuiseen asemaan. Nyt ne toimivat kaape-         hinnaltaan kaapeliverkon tilaajaksi liittymisen
24370: lilähetyslain mukaisella toimiluvalla ja niitten       hintatasoa. Norjan Tele on vuokrannut Marco
24371: ohjelmia valvotaan mainitun lain mukaan. Kun           Polo -ohjelmasatelliitin, joka mahdollistaa kat-
24372: yhtiö päättäisi laajentaajakeluaan myös alueelle,      tavan keilan suuntaamisen kuhunkin Pohjois-
24373: jonne kaapelointi ei vielä ole taloudellisesti kan-    maahan. Myös amerikkalaisyhtiö CNN harkit-
24374: nattavaa, se täsmälleen saman ohjelman jakelus-        see suoran mainoshankintakampanjan aloitta-
24375: saan joutuisi hakemaan erillisen ja eri lain perus-    mista Suomessa jne. Jos joku ulkomainen taho
24376: tein myönnettävän toimiluvan, ja myös eri lain         tai vaikkapa pelätty PTV aloittaa kaapeliverk-
24377: perusteella valvottaisiin sitä ohjelmaa, vaikka se     kojen sijasta suorat satelliittilähetykset Suo-
24378: on täsmälleen samaa ohjelmaa, jota muussakin           meen, sillä on välittömästi koko maan kattava
24379: kaapeliverkossa jaetaan.                               kanava käytössään, ilman että meillä olisi siihen
24380:     Tätä lakia vastustettiin valiokunnassa myös        mitään sanomista.
24381: sillä perusteella, että se mahdollistaa kaapelitele-      Tämän mielestäni epätoivoHavan toiminnan
24382: visioyhtiöitten ketjuuntumisen ja näin uuden           aloittamisen kynnystä ehkä ainakin jonkin ver-
24383: valtakunnallisen tv-kanavan muodostumisen.             ran korottaa, jos meillä on taloudellisesti toi-
24384: Ketjuuntumisen kanssa mikroaaltojakelulla ei           meentuleva kaapelilähetysyhtiöverkko, joka on
24385: kuitenkaan ole mitään tekemistä. Koska mikro-          suomalaisten omistuksessa, suomalaisten hallin-
24386: aaltolinkkien toimintasäde aallon lyhyydestä           nassa ja jonka ohjelmia ainakin jossain määrin,
24387: johtuen on varsin lyhyt, ei ketjuunnuttaminen          niitten laatua ja kotimaisuusastetta jne., voidaan
24388: mikroaaltoja käyttäen ole taloudellisesti mah-         valvoa ja säädellä kaapelilähetystoiminnasta an-
24389: dollista. Koska valokaapelit jo nyt on rakennet-       netun lain mukaan.
24390:  tu kaikkien vähänkään merkityksellisten keskus-
24391: ten välille, huomattavasti edullisempaa ja jo nyt          Ed. M y II e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
24392: täysin mahdollista tuo ketjuunnuttaminen on            puhemies! Ed. Saaren, liikennevaliokunnan pu-
24393:  kaapelin välityksellä.                                heenjohtajan, puheenvuoro kertoi juuri siitä,
24394:      Yleisradion ja erityisesti MTV-yhtiön taholta     mistä on ollut puhe, eli viestintäpoliittista ajatte-
24395:  tapahtunut voimakas vastustaminen ja lain hyl-        lua ei juurikaan ole löydettävissä. Valitettavasti
24396:  käämiseen tähtäävä lobbaaminen onkin nähtävä          kehitys tähän suuntaan on tapahtunut muuta-
24397:  siltä pohjalta, että mahdollistaessaan kaapeliyh-     man vuoden kuluessa. Vielä kolme vuotta sitten,
24398:  tiöille parisataatuhatta uutta tilaajaa tämä laki     kun liikennevaliokunta antoi kannanottoja sa-
24399: jonkin verran parantaa niitten talouden pohjaa         moista aiheista, kannettiin huolta siitä, minkä-
24400: ja luonnollisesti samassa suhteessa lisää kilpailua    laiseksi Suomen viestintäpoliittinen ilmasto on
24401:  mainosmarkoista.                                      muotoutumassa. Tällä hetkellä esimerkiksi lii-
24402:      Tällä hetkellä Yleisradio pyörittää noin 2        kennevaliokunnan enemmistön ajattelussa sille
24403:  miljardin markan budjettia. MTV kerää mainos-         ei ollut sijaa.
24404:  markkoja noin 600 miljoonaa markkaa vuodessa              Mikroaallot, joista tässä on kysymys, ovat
24405: ja kaapeliyhtiöt noin 30-40 miljoonaa markkaa          radioaaltoja, ja kaikkialla maailmassa, missä ne
24406:  vuodessa. Vaikka nyt puheena oleva muutos             on otettu käyttöön, niitten lupaharkinta on po-
24407:  tilaajien lisääntymisen kautta antaisi kaapeliyh-     liittista harkintaa ja tapahtuu ns. vapaan harkin-
24408:  tiöille mahdollisuuden vaikkapa tuplata osuu-         nan puitteissa. Tämä lainsäädäntö, jonka halli-
24409:  tensa mainosmarkoista - minusta sekin arvio           tus suuressa viisaudessaan on eduskunnalle tuo-
24410:  on aika rohkea - ei muutos ole mitenkään              nut ja jonka liikennevaliokunnan enemmistö on
24411: 4248                                      141. Töstaina 3.11.1992
24412: 
24413: 
24414: sellaisenaan hyväksynyt, lähtee siitä, että mikro-      sioita ja paikallisradioita loksahtaa demarien
24415: aaltoja käytettäisiin samalla tavalla kuin kaape-       piikkiin. Silloin kun demarit olivat hallituksessa,
24416: lia eli kuka ensin ennättää, se saa ne käyttöönsä.      jolloin pääsääntöisesti kaikki luvat on annettu,
24417:     Mielestäni oli erittäin kummallista, että tällai-   he pitivät varman huolen, että ensin oli heillä, ja
24418: sesta asiasta, mihin se johtaa ja minkä vuoksi, ei      sitten katsottiin, jos oli muille. Tosin RKP on
24419: minkäänlaista harkintaa mikroaalloilla toimitet-        pitänyt huolta rannikon asemista, mutta niitä ei
24420: tavassa viestinnässä haluta. Miksi tällaiseen rat-      kyllä monta ole, niin että melkein kaikista niistä
24421: kaisuun päädyttiin kuin päädyttiin, jäi minulle         asemista näkyy meri, ne ovat niin rannikolla
24422: epäselväksi, koska ei haluttu käydä tätä periaat-       kaikki. Se sallittakoon, koska heidän kieliryh-
24423: teellista keskustelua.                                  mänsä asuu tässä rannikolla. Mutta demarit
24424:                                                         ovat vielä sinnekin tunkeutuneet Vaasan läänis-
24425:    Ed. R en 1u n d (vastauspuheenvuoro): Rou-           sä ja muualla. Te olette melkein kaikissa asemis-
24426: va puhemies! Kun oppositio halusi viedä nimen-          sa mukana, kun hiukankin on keksitty tässä
24427: omaan tämän asian valtioneuvostolle ratkaista-          maassa. Kun pikkuisen selvitätte taustaa, teidän
24428: vaksi, minä en kerta kaikkiaan ymmärrä sitä.            lehtikapitalistit, teidän lehtiryhmienne edustajat,
24429: Siinä on aina toiminut, ainakin toistaiseksi, kun        ovat joka paikassa sanoneet, että heidän pitää
24430: on käsitelty ns. radio lupia, sulle- mulle-periaa-      päästä aina mukaan, aina pitää olla mukana.
24431: te. Minusta ei voi sellaista hyväksyä. Se on siitä       Siellä aina nämä uosukaiset ja muut rikkaat ovat
24432: kiinni, ketkä istuvat hallituksessa, ei kiinni siitä,   esittämässä rikkaan miehen roolia.
24433: mikä on paras kansalle ja kansalaisille.                    Minä olen ollut niiden radioissa mukana,
24434:                                                          toiminnassa mukana. Minä tiedän sen asian.
24435:    Ed. Rauramo (vastauspuheenvuoro): Ar-                Turha on saivarrella, että se olisi jokin suuri asia
24436: voisa puhemies! Samaan asiaan kiinnittäisin             ja joku muu on saanut enemmän. Te olette
24437: huomiota. Kyllä tuntuu jollain tavalla oudolta,          saanut varmaan ensin aina puolet, ja muut ovat
24438: jos saman asian välittämiseen tarvittaisiin valtio-      saaneet jotain hilkkuja.
24439: neuvostotta kaksi kertaa lupa. Nyt kaapeli-tv-
24440: yhtiöt hankkivat luvan aloittaessaan kaapeli-tv-            Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
24441: toiminnan, ja nämä mikroaallot ovat tekninen            puhemies! Ed. Myller totesi, että tässä on ero,
24442: jatke, j~tta kaapeli-tv-toimintaa voitaisiin vähän      koska kaapeliverkkoja voidaan rakentaa useita,
24443: laajemmalle levittää, joten en näe kovin paljon         mutta mikroaaltojen kyseessä ollessa on vain
24444: mieltä, että valtioneuvostotta kahteen kertaan          yksi mahdollinen toimija. Hän kuitenkin var-
24445: pyydettäisiin lupa samaan asiaan.                       masti valiokunnassa mukana olleena tietää, että
24446:                                                         taloudellisesti myöskään monen päällekkäisen
24447:    Ed. M y II e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         kaapeliverkon rakentaminen ei käytännössä ole
24448: puhemies! On tietysti valtioneuvoston harkin-           mahdollista. Siltäkin osin tilanne on kyllä se, että
24449: nassa, minkälaista lupapolitiikkaa se haljoittaa.       sillä, joka ensin on kaapeliverkon rakentanut, on
24450: Tietysti on mahdollista, että tällainen vääristy-       monopoliasema.
24451: nyt sulle - mulle-politiikka siellä on. (Välihuu-           Mutta sen sijaan sekä kaapelissa että mikro-
24452: to) - Niin varmaankin nimenomaan ruotsalai-             aalloilla on niin paljon kapasiteettia, että kumpi-
24453: set ovat aina pystyneet pitämään puolensa näissä        kaan ei vielä läheskään missään ole tullut täyteen
24454: asioissa.                                               käytetyksi. Ja koska kaapelilaissa on säädös
24455:    Mutta se ero, joka tähän liittyy, on se, että        siitä, että verkon haltijan on tasapuolisin ehdoin
24456: kaapeleita voidaan rakentaa rinnakkain vaikka           luovutettava siitä ohjelma-aikaa kaikille haluk-
24457: kuinka monta. Mikroaalloilla on se erilaisuus           kaille ohjelmatoiminnan haljoittajille, niin tältä
24458: kaapeliverkkoon verrattuna, että se, joka ensiksi       osin ei mitään käytännön eroa ole sillä, tapah-
24459: ennättää, voi siellä toimia. Kyllä minun mielestä-      tuuko jakelu kaapeliverkossa vai onko sen jat-
24460: ni, vaikkakin huonolle, hallitukselle pitää antaa       keena myöskin mikroaaltoja.
24461: viestintäpoliittinen rooli, kuinka tällaista kana-
24462: vaa käytetään.                                             Ed. 1 i v a r i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
24463:                                                         puhemies! Vastauksena ed. Suhoselle sanon, että
24464:    Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro): Ar-                olisin melkein iloinen, jos viestinnän keskittymi-
24465: voisa puhemies! Päikallisradioista ja vastaavista       sessä olisi nyt kysymys siitä, että sosialidemo-
24466: demarit ovat aivan jäävejä puhumaan. Jos teh-           kraattisella viestinnällä tässä maassa on niin
24467: täisiin tilastoa, niin eniten maassa kaapelitelevi-     suuri rooli, että keskittymislainsäädäntöä pitäisi
24468:                                             Kaapelilähetystoiminta                                    4249
24469: 
24470: saada sen takia aikaan. Valitettavasti näin ei ole       kerätään. Sitten on kehittymässä vielä suora
24471: siitä huolimatta, että olemme olleet aktiivisesti        "maksaa silloin kun katsoo" -periaate, joka on
24472: mukana paikallisradioissa, mistä olen hyvin iloi-        vielä ehkä vähän hankalampi maksujen kerää-
24473: nen.                                                     misessä, ainakin vaatii monimutkaisen elektro-
24474:                                                          niikan vielä.
24475:     Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Tätä kaapeli-         Periaatteessa voi todeta, etteivät nämä enää
24476: televisiolakia nyt laajennettaessa kannattaa ehkä        eroa toisistaan kuin maksun keräämisen suhteen
24477: hieman katsoa, mikä on ollut kehitys, koska se           ja vanhojen traditioiden vuoksi siinä mielessä,
24478: selventää, mistä on kysymys.                             että vanhat yleisradioyhtiöt ovat edelleen arvok-
24479:     Yleisradiotoimintabao alun perin aloitettiin         kaampia monien katselijoiden mielestä kuin uu-
24480: niin, että varattiin määrätyt taajuusalueet Yleis-       det tulokkaat, vaikka niillä periaatteessa on
24481: radion käyttöön ja niitä lähetyksiä voi sitten           samat mahdollisuudet. Nyt koko asiaa pitäisikin
24482: vapaasti ottaa vastaan jokainen, joka halusi,            minusta katsoa sananvapauden ja mahdollisim-
24483: periaatteessa. Mutta käytännössä kuitenkin vas-          man järkevän teknisen toteutuksen kannalta
24484: taanotto oli mahdollista vain, jos maksoi radio-         eikä enää yrittää pitää vanhoista määritelmistä
24485: luvan tai katseluluvan tai katselumaksun, mikä           kovin tarkkaan kiinni.
24486: se milloinkin on. Joka tapauksessa tämä jako oli            Kaapeli-tv-verkko on luonnostaan suhteelli-
24487: suhteellisen selvä vielä sanotaanjoskus parikym-         sen tiheään asutuille alueille sopiva, koska kaa-
24488: mentä vuotta sitten.                                     pelin veto maksaa. Tosin se maksaa tietenkin
24489:     Mutta sitten tulivat satelliitit taivaalle ja voi-   vanhaan kaupunkiin vedettynäkin aika paljon.
24490: tiin ruveta välittämään myöskin televisio-ohjel-         Sitten on reuna-alueita ja monia alueita, minne
24491: mia huomattavasti laajemmille alueille kuin ai-          kaapeliverkkoa ei ole kovin edullista vetää niillä
24492: kaisemmin ja rakennettiin kaapeliverkkoja, joil-         maksuina, joita katselijoilta voidaan kerätä. Sil-
24493: la tv-ohjelmat voitiin katsella. Sen jälkeen tilan-      loin automaattisesti nyt on tarjolla mikroaallot
24494: ne oli vielä jotenkuten selvä, koska yleisradiotoi-      siihen käyttöön, koska mikroaalloilla on taa-
24495: minta ja kaapeli-tv-toiminta olivat kuitenkin            juusalueita, jotka ovat hyvin vähäisessä käytös-
24496: erotettavissa toisistaan toiminnallisesti.               sä. Juuri 12 gigahertsin alueella, joka on Suomes-
24497:     Mutta sen jälkeen ovat tulleet suoraan kotei-        sa tarkoitettu tähän käyttöön, on tilaa. Tämän
24498: hin lähettävät satelliitit, ja kaiken lisäksi ne ovat    avulla voidaan sitten kaksi eri periaatetta toteut-
24499: toiminnassa alueella, joka alun perin varattiin          taa. Voidaan suhteellisen nopeasti rakentaa
24500: kiinteän liikenteen käyttöön, siis kiinteän radio-       verkko, joka peittäisi esimerkiksi jonkin kau-
24501: liikenteen eli henkilöltä henkilölle tai pisteestä       pungin keskustan, tiheään asutun seudun, missä
24502: pisteeseen tapahtuvaan liikenteeseen. Se oli käy-        kaapelin veto voi olla kallista. Toinen on sitten
24503: tännön tulos, koska huomattiin, että sillä alueel-       se, että sillä voidaan peittää niitä reuna-alueita,
24504: la oli tilaa ja satelliiteilla voitiin lähettää niin     minne kaapelia ei ole vedetty. Ensimmäinen
24505: suuria tehoja, että ihan pieni vastaanotin enää          tapaus, että kaupunkeihin vedetään mikroaallol-
24506: kotona riitti satelliitin ohjelman vastaanottoon.        la kaapelitarjonta, ei Suomessa ole tarpeen, kos-
24507:     Tässä sitten on kehitetty erilaisia menetelmiä,      ka meillä on jo kaikissa pieneromissäkin kau-
24508: miten lähettäjä saa korvauksen lähetyksistään.           pungeissa kaapeli-tv-verkko. Sen sijaanjoissakin
24509: On mainoksia, on kooderisysteemi ja salattu              muissa maissa sitä on käytetty tähän tarkoituk-
24510: ohjelma, joista pitää sitten maksaa kuukausit-           seen.
24511: tain tai vuosittain, että voi sitä ohjelmaa katsella.       Kun sanotaan, että taajuuksia on kuitenkin
24512: Oikeastaan periaatteessa voikin sanoa, että on           vain rajoitettu määrä, sehän tietenkin pitää paik-
24513: olemassa vain erilaisia menetelmiä siihen, miten         kansa, ja niitten käyttöön täytyy saada lupa,
24514: lähettäjä saa korvauksen lähetyksistään. Vanha           mutta se ei ole viestintäpoliittinen ratkaisu, kos-
24515: lupamaksu tai katselumaksu on vielä yleisradio-          ka se on selvästi tekniikkaan liittyvä, kaapeli-tv-
24516: yhtiöiden käytössä melkein joka maassa Yhdys-            ohjelmien jakeluun liittyvä.
24517: valtoja ja joitakin muita lukuun ottamatta. On              Kun aikoinaan kovasti yritin esimerkiksi saa-
24518:  tällainen katselumaksu, joka menee yleisradio-          da paikallisradiotoimintaa aikaan, silloinhanjat-
24519:  yhtiölle ja -yhtiöille. Sitten on kaapeli-tv-verkot,    kuvasti todistettiin, että taajuuksia ei ole niin,
24520: joissa maksut kerätään kooderien vuokrina tai            että niitä voitaisiin kaikille halukkaille jakaa.
24521: maksuina kuukausittain, yleensä ainakin Suo-             Käytännössä tilanne kuitenkin on sellainen, että
24522: messa. Osa ohjelmista on vapaasti katsottavia,ja         jokseenkin kaikille halukkaille, jotka paikallisra-
24523:  niissä on sitten mainoksia, joilla kustannukset         diota haluaisivat harrastaa, ainakin taajuuksia
24524: 4250                                      141. Tiistaina 3.11.1992
24525: 
24526: 
24527: riittää. Siihen on ehkä muita syitä sitten, miksei      rahoitetaan. Muut televisioyritykset toimivat sit-
24528: aina lupaa anneta, koska tällaisen paikallisradi-       ten muulla tavoin, joko mainosten avulla rahoit-
24529: oluvan kuitenkin valtioneuvosto myöntää niin,           tamana tai sitten erilaisia uusia teknisiä keinoja
24530: että siihen on pantu harkintaa ohi vapaan taa-          käyttäen siinä, miten katselijoilta maksut kerä-
24531: juuden.                                                 tään. Kun nämä nykyään ovat jo aika joustavia
24532:     Teknisesti ei siis minusta ole mitään esteitä       ja maksujenkeräyssysteemejä voidaan edelleen
24533: sille, että kaapeli-tv-verkko on osaltaan mikro-        kehittää elektroniikan ja muun avulla, minusta
24534: aalloilla toimiva.                                      pitäisi viimeinkin katsoa tosiasioita silmiin ja
24535:     Toinen asia on sitten sananvapauden kannal-         huomata, että meillä nyt on· valtavan paljon
24536: ta asioiden katselu. Suomessahan perustuslaki           enemmän teknisiä mahdollisuuksia televisio- ja
24537: määrittelee, että Suomessa on sananvapaus, ja           radio-ohjelmien välittämiseen, eikä koko ajan
24538: aikoinaan perustuslakivaliokuntakin on toden-           yrittää keksiä rajoituksia, miten niitä ei vain
24539: nut, että sananvapauden pitää olla niin suuri           liikaa käytettäisi. Sananvapaus minusta on kui-
24540: kuin käytännössä on mahdollista. Kaapeli-tv-            tenkin demokratian perusedellytys, ja kun sen
24541: verkkohan on valtavasti laajentanut mahdolli-           laajentamiseen on nyt mahdollisuuksia, siihen
24542: suuksia sananvapauteen erilaisten televisio-oh-         pitää mennä.
24543: jelmien katselun ja lähetyksen suhteen. Mikro-              Liikennevaliokunta näkyy keksineen korjauk-
24544: aaltotelevisio vielä parantaa sitä.                     sen hallituksen esitykseen, niin että mikroaalloil-
24545:     Kun ajattelee, että tällä hetkellä esimerkiksi      lakin pitäisi välittää koko kansalle tai alueelle
24546: Espoossa, jossa minä olen, voi katsella 15-20           tarkoitetut yleisradio-ohjelmat, mitä ne sitten
24547: kanavaa, kun käyttää myös satelliittikanavia,           lienevätkin. Siinä minusta mennään luonnonva-
24548: niin aina sieltä löytää jonkin järkevän, ettei          rojen haaskaukseen, koska joka tapauksessa
24549: tarvitse katsella niitä monia kurjia ajanvieteoh-       kaikille tarkoitetut yleisradiolähetykset ovat
24550: jelmia, joita Suomessa paljon harrastetaan, joita       normaalia radiotietä vastaanotettavissa kaikilla
24551: minä en pidä kovin suuressa arvossa; tämä on            alueilla. On älytöntä, että jos kaapeliverkko
24552: suonut kansalaisille mahdollisuuden. Nyt esi-           tulee, vaaditaan, että myös mikroaalloilla pitää
24553: merkiksi me voimme ensi yönä suoraan seurata            sama asia lähettää. Se on radiotaajuuksien vää-
24554: Yhdysvaltain vaalien menoa CNN:n ja mahdol-             rinkäyttöä, koska se ei lisää palveluita lainkaan.
24555: lisesti parin kolmen muunkin kanavan kautta jo          Se vain muodollisesti näyttää kauniimmalta, kun
24556: paljon aikaisemmin kuin esimerkiksi Suomen              mikroaallot ovat täysin samassa asemassa joka
24557: Yleisradio tulee mukaan kuvioon. Tämä on                kodissa kuin kaapeliverkkokin. Minusta tämä
24558: ehdottomasti sellainen asia, joka on ihan toista        kohta pitäisi palauttaa hallituksen esityksen
24559: kuin vielä 20 vuotta sitten, jolloin oltiin hyvin       mukaiseksi, ja se on minusta perusteltua sekä
24560: harvojen kanavien varassa. Jos haluaa valita            voimavarojen käytön että järkevän toiminnan
24561: ajanvietettä, sitäkin varmaan tarjotaan, mutta ei       kannalta.
24562: se ole pääasia. Pääasia on se, että on mahdolli-
24563: simman paljon valinnan varaa ja on valittavana             Ed. Kas u r i ne n (vastauspuheenvuoro):
24564: myös sellaisia ohjelmia, jotka kiinnostavat katse-      Arvoisa puhemies! Ed. Tiuria haluaisin muistut-
24565: lijoita.                                                taa vain yhdestä asiasta. Kun te katselitte asiaa
24566:     Lain perusteluissa puhutaan kilpailun lisää-        hyvin teknisenä kysymyksenä ja myös viittasitte
24567: misestä. Minusta siitäkin on kysymys, sananva-          siihen, että sananvapaus on demokratian edelly-
24568: pauden laajentumisesta ja kilpailun lisäämisestä.       tys, ed. Tiuri, te unohditte erään asian, jos me
24569: Mutta Suomessa on vielä tällä hetkellä sellainen        ajattelemme sitä monipuolista tarjontaa, jota nyt
24570: omituinen tilanne, että Yleisradio on onnistunut        erilaisia satelliittiyhteyksiä hyväksi käyttäen
24571: sitomaan MTV:n toimilupaansa ja meillä                  suomalaisilla on mahdollisuus saada olohuonei-
24572: MTV:llä periaatteessa on määrättyjä velvolli-           siinsa. Te unohditte vain sen asian, että vielä
24573: suuksia Yleisradiota kohtaan ja meillä voi olla         Suomessa on suuri joukko sellaisia ihmisiä, jotka
24574: toisia kanavia, jotka periaatteessa toimivat mai-       eivät voi ilman tekstitystä näitä ohjelmia ymmär-
24575: nosten varassa ja joilla ei tällaisia velvollisuuksia   tää. Minä en tiedä, millä tavalla tämä lisää
24576: ole.                                                    sananvapautta ja tiedonsaannin mahdollisuutta,
24577:     Minusta rahojenkeräysjärjestelmät pitäisi nyt       jos ihminen on pelkkien kuvien varassa. Sen
24578: selvästi jakaa niin, että peruspalvelu, joka ilmei-     sijaan ohjelmayhtiö PTV:llä on se mahdollisuus,
24579: sesti pakotetaan jokainen ihminen maksamaan             että ohjelmat tulevat tekstitettyinä, mutta sen
24580: katselumaksun avulla, on se, jolla Oy Yleisradio        sijaan ohjelmallisen sisällön osalta minä olen
24581:                                           Kaapelilähetystoiminta                                       4251
24582: 
24583: kovin eri mieltä siitä, että se kovin paljon suoma-    resursseja miltään muulta Suomessa. Kysymys
24584: laisten tiedon tasoa ja sananvapautta lisäisi.         sähköisessä viestinnässä on koko kentästä. Ai-
24585:                                                        van niin kuin edellä todettiin, Suomessa on
24586:    Ed. Rauramo (vastauspuheenvuoro): Ar-               erilaiset olosuhteet kuin jossakin muualla. Kun
24587: voisa puhemies! Ed. Kasurinen näki tilanteen           puhutaan sananvapaudesta, pitää todella miet-
24588: sellaisena, että Suomessa on paljon ihmisiä, jot-      tiä, minkälainen viestinnällinen järjestelmä sa-
24589: ka eivät saa selkoa satelliittien välityksellä tule-   nanvapautta meille tuo.
24590: vista ohjelmista. Varmasti näin onkin. Sitä suu-
24591: remmalla syyllä ihmettelen sitä vastustusta, jota         Ed. R en 1u n d (vastauspuheenvuoro ): Ar-
24592: on mikroaaltojakelua vastaan, joka lisäisi koti-       voisa puhemies! Nyt on kuitenkin muistettava
24593: maisten ohjelmatoimistojen mahdollisuutta ai-          nykyisessä tilanteessa, että MTV:llä ja Yleisradi-
24594: nakin tuoda näitten ihmisten koteihin erilaisia        olla on 94 prosenttia katsojien määrästä ja muil-
24595: kotimaisia tapahtumia, kuten nyt jo tapahtuu, ja       la yhteensä 6 prosenttia. Se sanoo jotakin tästä
24596: tekstitettyinä filmejä.                                ongelmasta, että nyt liioitellaan hyvin paljon.
24597: 
24598:    Ed. K o r k e a o j a (vastauspuheenvuoro ):            Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Yleisradio
24599: Arvoisa puhemies! Ed. Tiurin puheenvuorosta            on ainoa toivo, kun pyrimme kansallisen kult-
24600: saattoi saada sen käsityksen, että sananvapaus         tuurin suojaamiseen ja edistämiseen ja tärkeän,
24601: on suorassa suhteessa siihen, kuinka paljon on         sisällökkään informaation välittämiseen kansa-
24602: kaupallista radio- ja tv-toimintaa tarjolla. Kun       laisille tilanteessa, jossa tiedotusmaailma kau-
24603: otetaan huomioon esimerkiksi Suomen olosuh-            pallistuu ja kansainvälistyy. Yleisradion aseman
24604: teet, harvaanasuttu maa, epäilemättä tämä pe-          vahvistamisen luulisikin olevan kaikkien yhtei-
24605: ruste ei meillä toimi. Meillä ei missään tapauk-       nen tavoite. Näin ei vain ole.
24606: sessa katsoja- ja kuulijapohja voi suurimmassa             Se, että ed. Tiuri tuntee vastenmielisyyttä
24607: osassa maata kaupalliselta pohjalta antaa kovin        Yleisradiota kohtaan ja on varmaankin valmis
24608: monipuolista tarjontaa. Siinä suhteessa meidän         viemään siltä toimintaedellytykset kokonaankin,
24609: olosuhteissamme sananvapauden turvaaminen,             ei ole ainakaan minulle mitään uutta. Vakavam-
24610: jota epäilemättä pitää voimakkaasti tukea, vaatii      paa on sellainen, että jopa liikenneministeriön ja
24611: vähän toisenlaisia ratkaisuja kuin esimerkiksi         liikennevaliokunnan enemmistön linja on sellai-
24612: taajaan asutuilla Keski-Euroopan alueilla ja           nen, että se toteutuessaan johtaa Yleisradion
24613: Yhdysvalloissa.                                        aseman heikentymiseen tiedotuskentässä.
24614:                                                            Yleisradion aseman heikentymiseen johtaa se,
24615:    Ed. T i u r i (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa        että puhtaasti kaupallisin perustein toimivat
24616: puhemies! Minusta nämä tulkinnat, minkälaista          kaapeliyhtiöt saavat lisää reviiriä käyttöönsä.
24617: sananvapauden pitää olla, siis sellainen, ettei        Näin ne tulevat saamaan myös isomman osan
24618: missään maan osassa saa olla enempää kanavia           mainosrahoista itselleen. Tämän seuraamuksena
24619: kuin siellä, missä niitä vähiten on, on aivan          MTV:n osuus mainosrahoista vähenee. Se taas
24620: kummallista. Sillä periaatteellahan pitäisi kieltää    johtaa siihen, että kun on Yleisradio - MTV-
24621: bussien ja raitiovaunujen kulkeminen suurissa          kokonaisuus, viime kädessä Yleisradion rahoi-
24622: kaupungeissa, kun niitä ei voida pienissä kirkon-      tusperusta heikkenee. Tästä seuraa se, että Yleis-
24623: kylissä käyttää.                                       radion mahdollisuudet tuottaa maan ja maail-
24624:    Kun ed. Kasurinen ilmoittaa, että sananvapa-        man menoa syvällisesti vaiottavaa suomalaista
24625: utta ei lisää se, että on vieraskielisiä kanavia,      ohjelmistoa supistuvat. Myös Yleisradion ohjel-
24626: ilmeisesti tällä ajatustavalla meidän pitäisi kiel-    mien osalta on pelättävissä, että nekin muuttu-
24627: tää ulkomaisten lehtien tilaaminen ja hankkimi-        vat yhä enemmän massaviihteen välittämiseksi,
24628: nen Suomeen, koska niistä eivät kaikki saa             joka tuotetaan ulkomailta ja joka on halpaa.
24629: selvää. Kuitenkin minusta on aivan olennaista              Kyse on yltiöliberalistisesta linjasta. Yltiölibe-
24630: sananvapauden laajentamista se, että minäkin           ralismi johti rahamarkkinoiden vapauttamisen
24631: voin tilata lehden mistä maasta hyvänsä ja min-        osalta tunnettuun pankkikatastrofiin, joka mak-
24632: kälaisen hyvänsä.                                      satetaan nyt suomalaisilla. Samassa yltiölibera-
24633:                                                        listisessa hengessä tapahtuva kaupallisen viestin-
24634:    Ed. M y II e r (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa       nän suosiminen Yleisradion kustannuksella joh-
24635: puhemies! Ed. Tiurille vastauspuheenvuorona:           taa seuraamuksiin, joita ei oikeastaan voi edes
24636: Se, että hän tilaa vieraskielisen lehden, ei vie       korjata. Mitenpä korjaat kansallisen kulttuurin
24637: 4252                                      141. Tiistaina 3.11.1992
24638: 
24639: 
24640: heikentymisen ja sen, että ihmisten saama infor-        sa, jolla Yleisradion ja MTV:n toimintaa sää-
24641: maatio kapeutuu ja pinnallistuu? Et mitenkään.          dellään. (Ed. Suhonen: Miten se taso siitä nou-
24642: Se on korjaamaton vahinko.                              see?)
24643:     Rouva puhemies! Televisiotoiminta Suomessa              Kysymys on aivan erilaisesta päätöksenteko-
24644: jakautuu kahteen osaan. On Yleisradio -                 järjestelmästä. Kaapeli-tv-lain mukaan kyse on
24645: MTV-kokonaisuus ja ovat kaapeli-tv-yhtiöt.              sidotusta harkinnasta, kun taas radiolaissa on
24646: Yleisradion ja MTV:ntoiminta tapahtuu radio-            vapaa harkinta kyseessä eli silloin valtioneuvos-
24647: lain pohjalta annettavan toimiluvan perusteella.        to voi harkita, mikä toiminta on järkevää (Ed.
24648: Yleisradio - MTV kokonaisuuden osalta on                Suhonen: Taso siitä ei kyllä nouse! - Ed.
24649: ainakin yritystä välittää tärkeätä informaatiota.       Ukkola: Sananvapaus on valtion suojeluksessa!)
24650: Sitten ovat kaapeli-tv-yhtiöt, jotka toimivat kaa-      ja mitkä toiminnat eivät ole. - Sananvapauden
24651: pelilain pohjalta. Näiden yhtiöiden toiminnassa         käsite on jokaisella omassa käytössään. Minä en
24652: ei ole edes yritystä välittää tärkeätä informaatio-     ymmärrä, mistä sananvapaudesta puhutaan sil-
24653: ta. Ohjelmisto on silkkaa "lataa ja laukaise,           loin, kun suomalaisuus uhrataan ylikansallisen
24654: kisaile ja visaile, naura tyhjälle" huuhaata. Sitä-     massaviihteen alttarille, niin kuin tässä tapauk-
24655: hän se on. Ehkä ed. Rauramon mielestä se                sessa. Totuus on aina konkreettinen, ja konk-
24656: ohjelmisto on todella syvällistä ja antoisaa. (Ed.      reettisina pitää kaikkia lakiesityksiä ja niiden
24657: Myller: Sillä kerätään rahaa kuitenkin!) Minun          vaikutuksia katsoa.
24658: mielestäni se ei ole. Se on massaviihteen välittä-          Minusta on tärkeätä se, että lupamenettelyn
24659: mistä pääsääntöisesti. Samalla se on myös rahas-        osalta valtioneuvostolla on päätöstä tehdessään
24660: tusta, bisneksen tekemistä. Tiedonvälitys saa           harkintavaltaa siltä osin, mikä on viisasta ja
24661: ihan eri luonteen. Se ei ole tiedonvälitystä ole-       mikä ei. Sidottu harkinta vie siihen, mikä nyt on
24662: mukseltaan, se on rahan tekemistä, ja sitä en           tulossa käyttöön, että toiminnassa jo olevat
24663: pidä arvokkaana toimintana. Mielestäni on to-           kaupalliset kaapeli-tv-yhtiöt voivat vallata lisää
24664: della ällistyttävää, että liikenneministeriö liiken-    reviiriä itselleen. Näinhän se käytännössä menee.
24665: neministeri etunenässä suosii kaupallista huu-              Rouva puhemies! Kaapeli-tv-laissa on PTV:n
24666: haa-toimintaa Yleisradion aseman heikentämi-             kokoinen reikä. Kaapeli-tv-toimintaa on site~
24667: seen pyrkien.                                            säädelty, että ohjelmia välittävä kaapeli-tv-yhtiö
24668:     Käsiteltävänä olevaa lakia on sanottu pelkäk-       tarvitsee toimintaansa varten luvan. Sen sijaan
24669: si tekniseksi lakimuutokseksi, mutta sitä se ei ole.     kaapeliverkkoon ohjelmia tuottava ohjelmayh-
24670: Tekniikastakin on kyse kyllä, ~ös isoista               tiö ei tarvitse mitään lupaa, eikä sen toimintaa
24671: periaatteellisista asioista, jotka vaikuttavatmyös      mitenkään säädellä. (Ed. Rauramo: Ei pidä
24672:  käytäntöön eli viime kädessä juuri mainosmark-         paikkaansa!) Näin maahamme voidaan myös
24673:  kojen uusjakoon ja sitä tietä Yleisradion ase-          tätä uusinta mikroaaltotekniikkaa hyväksi käyt-
24674: maan. Luulisi, että myös maakuntien edustajat           täen rakentaa neljäs tv-kanava. (Ed. Tiuri: Miksi
24675: olisivat huolissaan siitä, miten maakuntalehtien        vain neljäs, miksei kymmenes?) - Siksi, ed.
24676:  käy, kun tappelu mainosmarkoista tiukkenee.            Thuj, että se ei ole järkevää eikä siihen ole
24677: Tunnettuja ja mielestäni karmaisevia esimerkke-         minkäännäköisiä resursseja ja voimavaroja tällä
24678: jä lehtikuolemista on olemassa, samoin fuusiois-        pienellä maalla. Jos me pystymme yhden hyvän
24679: ta aivan viime ajoiltakin.                               suomalaisen kanavan aikaansaamaan, niin sekin
24680:     Käsittelyssä olevan lain ydinsisältö on se, että     on jo saavutus. Jos lähdetään tästä ajattelusta,
24681:  kaapeli-tv-toimintaa voidaan nyt laajentaa siten,       että pannaan kymmenen kanavaa pystyyn, niin
24682: että kaapeli-tv-yhtiöt voivat ottaa käyttöönsä          yksikään niistä ei pysty sellaiseen toimintaan,
24683: johtojen lisäksi myös mikroaallot eli vapaasti          joka olisi vastaus sille kaupallistumiselle ja kan-
24684: etenevät radioaallot. Näin kaapeliyhtiöiden nyt          sainvälistymiselle, jonka kanssa olemme tiedon-
24685:  tavoittama noin 770 000 talouden katselijakunta         välityksen osalta tekemisissä. Meillä pitää olla
24686: laajenee yli miljoonaan. Toiminnassa olevat kaa-        laadukasta suomalaista tv-toimintaa, ja se edel-
24687: peliyhtiöt voivat siirtyä laadullisesti toisenlaiseen    lyttää resursseja, viime kädessä siis rahaa.
24688: toimintaan ilman lupaa "siitä vain" -meininkiä              Käytännössä muuten onkin jo tapahtunut
24689: harjoittaen.                                             niin, että PTV on levittäytynyt\Ruuhka-Suomen
24690:     Olemme lähteneet vastalauseessamme va-              yleis-tv:ksi kaapeliverkkojen erilaisen yhdistelyn
24691: semmiston taholta siitä, että kaapelitoiminnan           tuloksena. (Ed. Häkämies: HaluattekQkieltää
24692: laajentaminen laadullisesti uudelle tasolle tulee        ihmisiä katselemasta?) PTV:n katselijakuntakä-
24693: säätää ja käsitellä oikeassa laissa eli radiolais-       sittää jo yli puoli miljoonaa taloutta eteläisessä
24694:                                            KaapeiDähetystoiminta                                         4253
24695: 
24696: Suomessa, eli siitä on jo tullut käytännössä neljäs     haluta, ja mihin totutetaan, sitä aletaan usein
24697: tv-verkko ketjuuntumisen seurauksena, ja se on          pitämään ainoana mahdollisena.
24698: se käenpoika, joka vie resursseja näiltä muilta,            Joillakin on varmasti se ajattelutapa, että
24699: jotka toimivat kuitenkin säännellysti ja pyrkivät       tämmöinen massaviihde on sitä, mihin kansa
24700: myös vakavasti otettaviin tiedonvälitystavoittei-       vain pitää totuttaakin. Sellainen kansa on vaara-
24701: siin. (Ed. Suhonen: Kyllä se Lappiinkin tulee           ton, se ei erikoisen laajasti asioita funtsaile eikä
24702: vielä!)                                                 ole tietoinen siitä, missä mennään. Minä ajatte-
24703:      On se aika outo tilanne, että Yleisradiolle ja     len täsmälleen päinvastoin: Minusta tehtävänä
24704: MTV:lle asetetaan niiden ohjelmien suhteen eri-         on antaa ihmisille tosiasiallista tietoa, mahdolli-
24705: laisia vaateita, mutta PTV Oy voi toimia ilman          simman runsasta informaatiota, jotta on kansa-
24706: lupaa ja ilman mitään velvoitteita. En minä             laisia, jotka pystyvät myös vaikuttamaan yhteis-
24707: ymmärrä tällaista erilaista erilaista kohtelua. On      kunnalliseen kehitykseen.
24708: totta myös se, että rahoittamiskysymyksen osal-             Rouva puhemies! Ei todellakaan kaupallisuu-
24709: ta MTV ja PTV ovat erilaisessa asemassa. Tätä           dessa ja sen suosimisessa ole toivoa. Toivo on
24710: asiaa käsiteltiin valiokunnassa, ja siellähän           Yleisradiossa. Se on minusta todellakin kansa-
24711: enemmistön kannaksi tuli tosiasiassa se, että           kunnan ainoa toivo tässä kansainvälistyvässä ja
24712: otetaan MTV:ltä pois Yleisradiolle tuloutetta-          kaupallistuvassa viestinnän kentässä. Hyviä, tär-
24713: vaksi määrätty osuus. Tämän seurauksena on              keitä ohjelmia ei tehdä ilman rahaa. Nyt on
24714: nimenomaan Yleisradion aseman heikentymi-               kysymys loppujen lopuksi rahasta, niin kuin aina
24715: nen. (Ed. Saari: Missä sellainen kohta on?) -           on lopuksi kysymys siitä. Kun Yleisradion ra-
24716: Kyllähän siellä mietinnössä sanotaan selvästi,          hoitusperustaa halutaan horjuttaa, niin halutaan
24717: että jos tässä tulee erilainen tilanne, (Ed. Saari:     samalla tehdä mahdottomaksi se, että Yleisradio
24718: Siellä sanotaan, että hallitus seuraa!) hallituksen     tuottaisi laadukkaita ja hyviä ohjelmia.
24719: pitää niin seurata, että tämä tilanne korjataan.            Varmasti tässä salissa on paljon niitä, jotka
24720: Jokainenhan tietää ilman muuta, että tilannehan         kantavat huolta Yleisradion asemasta. Edellises-
24721: tulee olemaan erilainen MTV:n osalta ja näitten         sä eduskunnassa tällaisia edustajia, jotka Yleis-
24722: käenpoikien osalta. Siitä sitten seuraa se, että        radiosta :~antoivat huolta, oli hyvinkin paljon
24723: MTV:n kohdalla paine kasvaa siihen, että                vielä. Vilme eduskunnassahan hyväksyttiin
24724: MTV:ltä otetaan Yleisradiolle menevä rahoitus           eduskunnan kanta, joka kuuluu seuraavasti:
24725: pois, se on satoja miljoonia vuodessa, ja näin              "Eduskunta edellyttää, että hallitus pikaisesti
24726: Yleisradion asema heikkenee.                            valmistelee hallitusohjelman mukaisesti yleisra-
24727:      Rouva puhemies! Voidaan sanoa varmaankin           diolakiesityksen. Kansalliselle yleisradiotoimin-
24728: ja sanotaankin, että täysin vapaata kilpailua           nalle tulee antaa sellaiset lainsäädännölliset puit-
24729: korostava viestintäpolitiikka on yleisöystävällis-      teet, jotka edistävät kansallista radio- ja televi-
24730: tä, koska bisneksestä lähtevä ajattelutapa pyrkii       sio-ohjelmatuotantoa, laajentavat sananvapaut-
24731:  siihen, että levitetään mahdollisimman halvalla        ta ja estävät viestinnän keskittymistä. Yleisradi-
24732: tuotettua ohjelmista mahdollisimman monelle.            olakia valmisteltaessa tulee kiinnittää erityistä
24733: Näihin väitteisiin on ensinnäkin sanottava, että        huomiota yleisradiotoiminnan kulttuuri- ja vies-
24734: halvalla saatu ohjelma ei yleensä ole parasta,          tintäpoliittisiin velvoitteisiin sekä alueellisesti ta-
24735: useimmiten se ei ole edes hyvää ja vielä vähem~         sapainoisen viestintärakenteen kehittämiseen.
24736: män se on usein tärkeätä. Halvimmalla viestin-          Oy Yleisradio Ab:n asemaa tulee vahvistaa."
24737: nän kauppamiehet voivat näet ostaa amerikka-                Tätä mieltä oli edellinen eduskunta. Tämäkin
24738: laista sarjafilrnituotantoa, jota nyt sitten tuleekin   eduskunta joutuu lain kolmannessa käsittelyssä
24739: tuutin täydeltä. (Ed. Suhonen: Ei se tähän asiaan       määrittelemään suhteensa Yleisradioon. Valmis-
24740:  liity!)                                                tautukaa siihen henkisesti. Ponsi tullaan var-
24741:      Pelkkä kaupallisuus toiminnassa ei suinkaan        maan esittämään tällekin eduskunnalle kylläkin
24742:  syvennä ja moniarvoista, vaan pinnallistaa ja          sillä muutoksella, että yleisradiolaki ei ole tämän
24743:  samanlaistaa ohjelmistoa. Tämä on lainmukai-           hallituksen hallitusohjelmassa, mikä sekin jo
24744:  suus. Näin siksi, että todellakin halvinta tarjolla    osoittaa, että maassa on porvarihallitus, koska
24745:  olevaa ohjelmistoa, massaviihdettä, on paljon          tämäkin on jo tietty suunnan muutos, koska
24746:  saatavilla. Kysymys on myös siitä, että katsojat-      Yleisradio heitettiin sivuun.
24747:  kin voidaan totuttaa ensin seuraam; :m ja sitten           Rouva puhemies! Olen todellakin sitä mieltä,
24748:  haluamaankin vain pelkkää massaviihdettä.              että kysymys on nyt siitä, että viestintäpolitiikas-
24749:  Jollei muuta ole tarjolla, mitä muuta voi edes         sakin on siirrytty yltiöliberalismiin, jonka tien
24750: 4254                                      141. Tiistaina 3.11.1992
24751: 
24752: 
24753: päässä on vain se, että Yleisradion asema tulee        asia. Siitä päättävät viime kädessä kansalaiset,
24754: heikkenemään, ja tämä onkin varmasti teidän            mitä he haluavat katsoa. Minusta ei kannata
24755: yltiöliberalistien päätavoite.                         ylidramatisoida tätä asiaa.
24756:                                                            Lisäksi on kysytty, kuuluuko tämä asia radio-
24757:     Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-    lainsäädäntöön vai kaapelilainsäädäntöön. Mi-
24758: hemies! Edellinen puheenvuoro oli täynnä vää-          nusta se voidaan perustellusti liittää tähän lain-
24759: rinkäsityksiä, ja yritän nyt lyhyesti korjata niistä   säädäntöön, koska kun se toimii, silloin käyte-
24760: eräitä.                                                tään tätä tekniikkaa kaapeliverkon kautta levi-
24761:     Ensiksi haluan todeta, että mikroaaltojen          tettyjen ohjelmien laajempia katselumahdolli-
24762: käyttö on tarkoitettu palvelutason nostamiseksi.       suuksia varten.
24763: Aikoinaan, kun kaapelilaki säädettiin, lähdettiin          Mitä vapaaseen harkintaan tulee, niin sidottu
24764: siitä, että toimilupa myönnetään, jos hakija täyt-     harkinta on minusta tärkeä siksi, että siinä tietty
24765: tää tietyt kriteerit. Samanaikaisesti annettiin ta-    hallitus ei saa käyttää poliittista harkintaa, kun
24766: keet siitä, että jokaisella on oikeus käyttää kaa-     annetaan tilaa kaapeliverkossa. Pitää olla sidot-
24767: peliverkostoa ja lähettää ohjelmia. Eli jos kan-       tu harkinta, jotta jos hakija täyttää tietyt kritee-
24768: sanedustaja tai joku muu haluaa tehdä ohjelmaa         rit, hän saa ja on velvollinen antamaan tilaa
24769: ja lähettää sen kaapeliverkon kautta, silloin          niille, jotka haluavat lähettää ohjelmaa. Minä
24770: operaattori on velvollinen antamaan heille ohjel-      olen tietysti kovasti iloinen siitä, että oppositio
24771: ma-aikaa yhtäläisin perustein. Näin on haluttu         haluaa antaa hallitukselle vapaan harkintaval-
24772: turvata sananvapaus.                                   lan. Kiitoksia siitä, mutta minä en halua sitä.
24773:     Jos otetaan uusi tekniikka eli mikroaallot         Juuri sananvapauden puolustamista ajatellen on
24774: käyttöön kaapeliverkon jatkeeksi, maailma ei           minusta äärettömän tärkeätä, ettei tässä ole sen
24775: muutu miksikään. Samat säännöt, samat sanan-           tyyppistä vapaata poliittista tai muuta harkin-
24776: vapauden säännöt ja samat mahdollisuudet lä-           taa, vaan tämä tekniikka annetaan samanlaisin
24777: hettää ohjelmia on kansalaisilla, kuin on kaape-       perustein, samoin ehdoin, kuin kaapeliverkko
24778: liverkossa. Samat määräykset ovat myös voi-            operaattoreille käyttöön, ja he ovat sitten velvol-
24779: massa paikallisradio- ja paikallistelevisiolainsää-    lisia antamaan ohjelma-aikaa ja tilaa verkossa.
24780: dännössä ja niitä koskevissa määrä yksissä. Näin           Minä voisin tietysti jatkaa pitkään, mutta
24781: minusta pitää ollakin.                                 veikkaan, että keskustelu tästäkin jatkuu, joten
24782:     Minusta nyt on kysymys siitä, että kaapeliver-     lopetan tähän.
24783: kon kautta lähetettyjä ohjelmia voidaan katsoa
24784: laajemmin kuin on mahdollista pelkästään kaa-             Ed. Saari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
24785: peliverkon avulla. Tästä on periaatteessa kysy-        puhemies! Ministeri Norrbackin puheenvuoron
24786: mys. Tämä ei tuo ohjelmapoliittisesti varsinai-        jälkeen tämä vastauspuheenvuoro on oikeastaan
24787: sesti mitään uutta, mutta tämä laajentaa mah-          tarpeeton. Mielestäni ed. Tennilän puheenvuo-
24788: dollisuuksia katsoa kaapeliverkon kautta lähe-         rossa olijoitakin aivan hyviäkin ajatuksia, mutta
24789: tettyjä ohjelmia riippumatta siitä, ovatko ne          tapansa mukaan ed. Tennilä jälleen aivan mah-
24790: paikallisia, PTV:n tai joitakin muita.                 dottomasti ylidramatisoi ja suurenteli asioita.
24791:     Sitten muutama kommentti keskustelusta ja             Täällä salissa tuskin on ketään, joka aliarvioi-
24792: toiminnasta eduskunnassa, joka on liittyy tä-          si tai asettaisi kyseenalaiseksi Yleisradion ole-
24793: hän asiaan. Minä olen aina ihmetellyt, että            massaolon tarpeellisuuden suomalaisen kulttuu-
24794: ollaan periaatteessa jotakin mieltä, mutta sitten      rin kannalta. Mutta aivan mahdottoman ylidra-
24795: kun periaate rupeaa koskemaan omaa toimin-             matisoitu on väite, että tällä lainsäädännöllä
24796: taa, niin silloin se on huono periaate. Minä           Yleisradion asemaa uhattaisiin.
24797: olen aina yrittänyt puolustaa myös MTV:n oi-              Kuitenkin vielä on myös hyvä todeta, että
24798: keutta laajentaa toimintaansa. Nyt MTV itse            Yleisradiolla on ja tulee edelleen olemaan noin 2
24799: on hyvin aktiivinen ja vastustanut sitä, että          miljardin potti käytössään ohjelmantekoon.
24800: mahdolliselle kilpailijalle myönnetään saman-          Mutta voi olla, että myös Ylen kannalta on
24801: laisia mahdollisuuksia toimia kuin sillä itsel-        aivan terveellistä edes pieni kilpailu.
24802: lään on. Tämä ei minusta ole oikein. Kun                  Ed. Tennilän entisessä ihannemaassa oli jär-
24803: täällä puhuttiin neljännestä verkosta, niin juuri      jestelmä, jossa hyvin tarkkaan joku yhteishyvän
24804: kaapeliverkon kautta yhdistettynä mikroaalto-          neuvosto päätti, mitä saadaan radiossa tai televi-
24805: järjestelmään voidaan saada useampia verkko-           siossa sanoa tai esittää, mutta ei sekään järjestel-
24806: ja käyttöön. Miten ne käytetään, on toinen             mä tuntunut mitenkään erityisen hyvä olevan.
24807:                                           Kaapelilähetystoiminta                                   4255
24808: 
24809:    Arvoisa puhemies!.Kaiken kaikkiaan minusta         on kuitenkin katsojamaksut käytettävissään,
24810: tästä lainsäädäntöhankkeesta käytävä keskuste-        varmasti pystyy tuottamaan hyvää ohjelmaa, jos
24811: lu on saanut totaalisesti ylisuuret mittasuhteet.     se tyytyy kohtuulliseen määrään kanavia eikä
24812:                                                       yritä jatkuvasti tehdä yhä uusia.
24813:     Ed. R a u r a m o (vastauspuheenvuoro): Ar-          Minusta näitä sanavapausajatuksia pitäisi
24814: voisa puhemies! Ed. Saari totesi, että tämä kes-      ajatella siinä mielessä, että lehdistö, yleisradio-
24815: kustelu on saanut ylisuuret mittasuhteet. Olen        toiminta ja kaapelitoiminta, mitä siihen liittyy-
24816: täsmälleen samaa mieltä. Silti haluan todeta ed.      kin, ovat nykyään teknillisesti samassa asemas-
24817: Tennilälle muutaman seikan.                           sa. Kumpaakin voidaan harrastaa niin paljon
24818:     Kiistaton tosiasia on, että Yle on ainoa todel-   kuin suurin piirtein halutaan. Ei ole enää niitä
24819: linen viestintämonopoli tällä hetkellä Suomessa.      vanhoja esteitä, jotka radioaaltojen alalla aikoi-
24820: Ymmärrän, että ed. Tennilä haluaa sen säilyttää.      naan estivät sananvapauden laajentamisen. Siitä
24821: Mutta jokaista penkkiä ed. Tennilästä tänne-          syystä pitäisi miettiä, onko meillä oltava joku
24822: päin, joka esittää sitä, hämmästelen kyllä suures-    virallinen lehti, joka on syvällinen verrattuna
24823: ti.                                                   kaupalliseen lehdistöön, joka kuulemma ilmei-
24824:     Ed. Tennilä oli todennäköisesti aidosti huolis-   sesti toimittaa pelkkää ajanvietettä. Minä en
24825: saan paikallislehtien mainosmarkoista, jos kaa-       usko, että niin on, vaan täytyy vähitellen tottua
24826: peli-tv laajenee ja saa näin ollen kilpailuasemaa     siihen, että on mahdollisuuksia.
24827: myös pienillä paikkakunnilla. Mutta täytyy
24828: muistaa, että MTV loi Kolmostelevision, joka              Ed. R e n 1 u n d (vastauspuheenvuoro ): Ar-
24829: otti nimenomaan käyttöönsä paikalliset tv-mai-        voisa puhemies! Ed. Tennilä taas liioittelee. Ihan
24830: nonnat, ja tällä tavoin tämäkin kilpailu on teo-      vastaavia ajatuksia ed. Tennilä esitti 80-luvun
24831: reettinen kaapeli-tv:n osalta. Eli paikallinen mai-   puolivälissä, kun kaapelilaki säädettiin. Kun on
24832: nonta on toteutettu jo tv:n osalta.                   sananvapaudesta kysymys, minä en kerta kaik-
24833:     Ed. Tennilä totesi, että ohjelmatoimistot eivät   kiaan ymmärrä ed. Tennilän ajatuksia. Ed. Ten-
24834: ole missään vastuussa. Ohjelmatoimistot ovat          nilän käsityksen mukaan, ymmärtääkseni aina-
24835: kaapeli-tv-lain mukaan jobdettavassa vastuussa        kin, riittäisi kai yksi kanava, joka toimisi ehkä
24836: aivan samalla tavalla kuin varsinaiset kaapeli-tv-    puolueiden valvonnassa. Sellaista politiikkaa on
24837: lähettäjät.                                           harrastettu kyllä muualla, mutta heidänjärjestel-
24838:     Yhtenä esimerkkinä haluaisin ed. Tennilältä       mänsä on myös pikkuhiljaa romahtanut täydel-
24839: kysyä, koska ed. Tennilä tunnetaan jonkin astei-      lisesti. Onhan korkea aika päästä irti tällaisesta
24840: sena urheilumiehenä, eikö hän pidä hyvänä sitä,       sensuuri- ja monopolimentaliteetista, jota ed.
24841: että kun vajaa vuosi sitten Yleisradio päätti olla    Tennilä edustaa.
24842: lähettämättä jääkiekon maailmanmestaruuski-
24843: soja, sen jälkeen PTV hankki lähetysoikeudet             Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-
24844: Näin ollen Suomessa saatiin nähdä myös televi-        sa puhemies! Ed. Tennilä sanoi, että hän panee
24845:  sion välityksellä lähes miljoonassa taloudessa       tämän eduskunnan äänestämään jälleen kol-
24846:  Suomen historian ensimmäinen jääkiekon MM-           mannessa käsittelyssä yhdestä vanhasta ponnes-
24847: mitali.                                               ta korjailtuna. Ilmeisesti hänen puheensakin oli
24848:                                                       vanha, aikoja sitten pidetty, kuten täällä jo
24849:     Ed. Tiuri (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           edellinen puhuja totesi, kaivettu jostain koipus-
24850: puhemies! Minä en oikein ymmärrä sitä, että ei-       sista. Eli ne ajatukset, mitä hän siinä puheessa
24851: kaupallinen Yleisradio takaa sen, että siellä on      esitti, eivät kyllä tähän lakiin ja tämän lain
24852: syvällisesti valottavia ohjelmia. Ainakin jos aja-    käsittelyyn missään nimessä sovi.
24853: tellaan meidän Yleisradiotamme, niin esimerkik-          Jos aikaisemmin olisi oltu hieman liberaalim-
24854: si jokseenkin kaikki energiaan liittyvät ohjelmat     milla linjoilla sähköisen viestinnän puolella, niin
24855: ovat olleet hyvin pintaa raapivia ja yleensä hyvin    Yleisradio ei olisi tällä hetkellä sellainen pöhö-
24856: harhaanjohtavia. Niitä ei voi missään nimessä         tautinen mammutti, joka se on, joka nielee
24857: sanoa syvällisesti valottaviksi. Ne ovat olleet       kaikki varat ja jonka vuoksi sillä on hirveitä
24858: lähinnä vihreiden propagandaa.                        vaikeuksia ensi vuoden alusta täyttää kahta
24859:     Minusta ei "kaupallinen" tarkoita samaa kuin      televisiokanavaa. Jos hallitukset aikanaan eivät
24860: "huono" automaattisesti eikä myöskään pelkkää         olisi antaneet lupaa kolmannen kanavan perus-
24861: ajanvietettä. Kyllä siinä varmaan Oy Yleisradio-      tamiseen, niin tässä tilanteessa ei tällä hetkellä
24862: kin pätjää. Minusta Yleisradio tosiaan, kun sillä     oltaisi. Toki jokainen on huolissaan siitä, että
24863: 4256                                     141. Tiistaina 3.11.1992
24864: 
24865: Yleisradion täytyy säilyäjulkisen palvelun kana-      alueille, niin silloin oikeastaan laajennetaan
24866: vana. Se millä tavalla se rahoitetaan, on kyllä eri   mahdollisuuksia myös itse osallistua ohjelman
24867: keskustelun aihe. Siihen asiaan tietenkin täytyy      tekoon. Minusta kannattaa lukea myöskin laki-
24868: puuttua ja joudutaan puuttumaan. Mutta eihän          tekstejä, ennen kuin täällä puhutaan.
24869: Yle ole, ed. Rauramo, ainut viestintämonopoli.           Joku mainitsi sanan "demagogia" täällä.
24870: Kyllä Helsingin Sanomat on myös sellainen             Minä en muista nyt, kuka se olikaan. (Ed.
24871: viestintämonopoli, että se voi ostaa vaikka kaik-     Tennilä: Minä!)
24872: ki maakuntien ykköslehdet, jos näin haluaa.              Mitä kaupallisuuteen tulee, niin kaupallisuus
24873: (Välihuutoja) - Jos minä saisin jatkaa tämän          ei tällä laajene ollenkaan mistään mihinkään,
24874: ajatukseni.                                           vaan tällä otetaan tekniikkaa käyttöön, jotta jo
24875:    Viestintämonopolia on nimenomaan minun             nykyinen ohjelmisto voidaan katsoa muuallakin
24876: mielestäni sellainen, että yksi tai muutama tiedo-    kuin taajamissa. Siis laajennetaan mahdollisuuk-
24877: tusväline ...                                         sia katsoa sitä ohjelmistoa, mitä jo nyt lähete-
24878:                                                       tään taajamissa. Minä en haluaisi estää kansalai-
24879:   Ensimmäinen varapuhemies                            sia katsomasta sitä riippumatta siitä, onko se
24880: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!               hyvää vai huonoa. Siitä katsojat päättävät. Ed.
24881:                                                       Tennilä haluaa, että minä päättäisin siitä, mitä
24882:    P u h u j a : No, sanotaan perjantaina sitten.     kansalaiset saisivat katsoa. Minä en ole valmis
24883:                                                       tekemään kansalaisten puolesta sitä ratkaisua.
24884:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Rou-        Kiitoksia vain luottamuksesta.
24885: va puhemies! Liikenneministeri Norrbackin pu-
24886: heenvuoron johdosta totean, että minua huo-              Ed. Kas u r i ne n (vastauspuheenvuoro):
24887: lettaa se, että liikenneministeri käyttää viestin-    Arvoisa puhemies! Minä haluan liikenneministe-
24888: täpolitiikan linjasta niin vähän asiaa, substans-     ri Norrbackin puheenvuoron johdosta vain
24889: sia, sisältävän puheenvuoron ja käyttää vain          muistuttaa meitä kaikkia siitä, että meillä on
24890: retoriikkaa ja demagogiaa "sananvapaudesta".          viestinnän kentän uusjako ja raju menossa. Itse
24891: Mitä sananvapauden laajentamista se on, että          olen ollut huolissani juuri siitä, millä tavalla
24892: PTV ja muut puhtaasti kaupalliset toimijat            meidän oman kotimaisen ohjelmatuotantomme
24893: voivat laajentaa reviiriään, mikä on tämän lain       ja kulttuurin asema siihen mukaan lukien kieli-
24894: ydin? Hömppä leviää vain yhä laajemmalle.             vähemmistöjemme asema tulevaisuudessa ja tu-
24895: Kun se tapahtuu Yleisradion kustannuksella            levaisuuden viestinnän kentässä muotoutuu. Pel-
24896: viime kädessä, niin olen tästä linjauksesta erit-     kään pahoin, että jos tätä liberaalia lupapolitiik-
24897: täin huolestunut. Minusta kaupallisuus johtaa         kaa jatketaan, niin tämä tulee murtamaan meillä
24898: aivan vääjäämättä tason laskuun ohjelmiston           tältä perusjärjestelmältä selkärangan ja siinä sa-
24899: osalta.                                               malla valitettavasti menee myöskin ruotsinkieli-
24900:    Mitä ed. Renlundin puheenvuoroon tulee,            sen vähemmistön melko hyvä asema; tällä het-
24901: niin minä olen sitä mieltä, että meidän on pidet-     kellä on hoidettu yhteisellä päätöksellä, että se
24902: tävä huolta siitä, että meillä on ainakin yksi        näin on turvattu.
24903: laadukasta suomenkielistä tv-ohjelmaa tuottava           Kun puhutaan kaapeli-tv:n ja ohjelmayhtiö
24904: kanava ja että meillä on myös laadukasta ruot-        PTV:n osuudesta, niin minä sallin heidän toimin-
24905: sinkielistä ohjelmatuotantoa. Se edellyttää sitä,     tansa kaikin mokomin, mutta minä myöskin
24906: että me kannamme huolta ja vastuuta Yleisradi-        edellytän sitä, että sillä on suunnilleen samat
24907: on asemasta. Mitenkään muuten tämä tavoite ei         lähtökohdat kuin kaikilla muillakin vastaavilla
24908: tule toteutumaan.                                     ohjelmaa tuottavilla yhtiöillä. Silloin me keskus-
24909:                                                       telemme vasta oikeasta asiasta.
24910:     Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-      Liikenneministeri Norrback katselee tätä vain
24911: hemies! Ensin on syytä todeta, että kaapelilain       teknisenä asiana, Eta-sopimuksen mukanaan
24912: mukaan ed. Tennilällä on oikeus saada ohjelma-        tuomana muutoksena. Kyseessä on kuitenkin
24913: aikaa. Radiolainsäädännön mukaan ed. Tenni-           asia, jossa me olemme tekemässä melkoista vies-
24914: lällä ei ole sitä oikeutta. Jos ed. Tennilä haluaa    tintäpoliittista päätöstä suomalaisessa yhteis-
24915: tehdä ohjelmia, lähettää kaapelin kautta, hänellä     kunnassa.
24916: on siihen oikeus. Mutta kukaan ei voi hänelle            Pyydän, että myöntäkää nyt se Onni Vilkkaan
24917: takeita, että hän saa ohjelma-aikaa Ylessä. Näin      lupa sinne Pietariin sitten vielä, kun te harrastat-
24918: ollen kun laajennetaan tätä tekniikkaa isommille      te sitä liberaalia lupapolitiikkaa!
24919:                                          Kaapelilähetystoiminta                                      4257
24920: 
24921:    LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-    eri asioista. Telen osalta te teitte jo erittäin rujon
24922: hemies! Jos Onni Vilkas anoo kaapelitoimintalu-      luparatkaisun, kun yksityisen sektorin päästitte
24923: paa, hän saa sen heti.                               kehään polkemaan valtion laitoksen asemaa.
24924:    Minä myönnän, että en oikein ymmärrä, mis-        Yleisradio on ollut erittäin huolissaan tästä lais-
24925: tä uusjaosta tässä asiassa puhutaan. Tässä asias-    ta, samoin MTV. Te sivuutatte valtion eli viime
24926: sa puhutaan siitä, annetaanko Kotkan naapuri-        kädessä eduskunnan yhteydessä toimivan tiedo-
24927: kuntien asukkaille myöskin mahdollisuuksia           tusvälineen kannat kokonaan ja kuuntelette ihan
24928: katsoa niitä kaapelin kautta levitettyjä ohjelmia,   muita. Eikö teidän nyt kaiken järjen mukaan
24929: jotka kansanedustaja Kasurinen katsoo koto-          pitäisi ottaa huomioon enemmän sitä, mitä val-
24930: naan. Ed. Kasurinen on näköjään sitä mieltä,         tion laitokset sanovat, koska ainakin minä odo-
24931: että hänelle kyllä muttei naapurikunnan asuk-        tan, että te kannatte vastuullisesti huolta asiois-
24932: kaille. (Ed. Kasurinen: Ei tule kovin suurta         ta? On ihan tyhjää puhetta puhua siitä, että
24933: vahinkoa, jos en näekään!)- No, se on toinen         katsotaan raha-asioita sitten myöhemmin. Niitä-
24934: asia.- Mutta mistä syystä ed. Kasurinen haluaa       hän katsotaanjuuri nyt. Nythän se uusjako käy.
24935: päättää naapurikuntien asukkaiden puolesta,
24936: etteivät he saa sitä katsoa, kun hän itse katsoo        LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-
24937: kotonaan? Tästä on kysymys, halutaanko laa-          hemies! Totean vielä, että minusta ei ole nyt
24938: jentaa mahdollisuuksia muille vai eikö haluta.       kysymys mistään uusjaosta, vaan on kysymys
24939: Minä en ole sensuurin ystäviä. Katson, että          juuri siitä, annetaanko useammalle mahdolli-
24940: kansalaiset ovat päteviä tekemään tämän tyyppi-      suuksia katsoa ohjelmistoa, mitä jo nyt lähete-
24941: siä ratkaisuja itse.                                 tään kaapeliverkoston peitealueelle, annetaanko
24942:    Sen lisäksi olen valmis keskustelemaan Yleis-     vai ei, siitä on kysymys.
24943: radiosta ja Yleisradion tulevaisuudesta. Minä           Sen lisäksi olen korostanut, että kaapelilain-
24944: olen sitä mitä, että vahva Oy Yleisradio Ab on       säädäntö antaa sananvapauden kannalta parem-
24945: Suomen kulttuurille äärettömän tärkeä. Minä          pia mahdollisuuksia kansalaisille ja järjestöille,
24946: olen valmis tekemään kaikkeni, jotta se taloudel-    kuin radiolainsäädäntö antaa, koska kaapelilain
24947: lisestikin pärjää, on voimakas ja pystyy teke-       mukaan operaattorilla on velvollisuus antaa oh-
24948: mään hyviä ohjelmia. Minä olen valmis harkitse-      jelma-aikaa ja -tilaa verkostossaan, jos joku
24949: maan myöskin sitä, miten peritään rahaa tämän        pyytää, yhtäläisin perustein. Jos joku haluaa
24950: alan kaupalliselta toiminnalta niin, että turva-     lähettää ohjelman Ylen kautta, laki ei velvoita
24951: taan pubtie service -toimintaa viestinnän alalla,    Yleä lähettämään sitä ohjelmaa. Tämä kannat-
24952: mutta se on toinen asia. Se ei minusta tähän liity   taa myös muistaa, kun puhutaan sananvapau-
24953: oikeastaan ollenkaan tai jos liittyy, niin hyvin     desta tässä asiassa. Mutta olen tietenkin samaa
24954: vähän.                                               mieltä siitä, että Ylen kulttuuripoliittinen rooli
24955:                                                      on hyvin suuri ja Ylen toiminta on syytä turvata
24956:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Rou-       kaikin keinoin tulevaisuudessa.
24957: va puhemies! Minusta on demagogiaa, kun lii-            Minusta ed. Tennilä joko tahallisesti tai tahat-
24958: kenneministeri sanoo, että Tenniläkin voi lähet-     tomasti nyt ymmärsi väärin. Hän saa itse valita,
24959: tää kaapeli-TV:ssä ohjelmaa. Eihän tämän tyyp-       kumpi tulkinta on oikein.
24960: pisestä keskustelusta mitään tule.
24961:    Kysymyshän on siitä, että siellä lähettävät          Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
24962: ohjelmaa tietyt ohjelmayhtiöt, jotka ovat jo         sa puhemies! Ed. Kasurinen sanoi puheessaan,
24963: olemassa ja jotka ovat jo ketjuuntuneet eli mo-      että jos tätä liberaalia lupapolitiikkaa jatketaan,
24964: nopoli on jo syntynyt. PTV lähettää tällä hetkel-    niin murretaan suomalaisen ohjelmapolitiikan ja
24965: lä yli puoleen miljoonaan talouteen omaa, pää-       Yleisradion selkäranka. Minä en kyllä ymmärrä,
24966: sääntöisesti ulkomaista viihdeohjelmaansa. Ei        miten tällainen keskustelu tällaisesta teknisestä
24967: sinne ketään uutta ole tulemassa, vaan tämän jo      laista on voinut syntyä, mutta ilmeisesti on tarve
24968: syntyneen eteläsuomalaisen uuden TV-kanavan          keskustella yleensä viestintäpolitiikasta. Kun on
24969: reviiri laajenee uuden tekniikan käyttöönoton        kuunnellut sieltä vasemmalta laidalta tulevia
24970: myötä ja samalla heikkenee MTV:nja sitä kaut-        puheenvuoroja, niin ilmeisesti tätä poliitikkojen
24971: ta Yleisradion asema, kun tapellaan mainosmar-       sätkynukkea ja holhouksessa olevaa Yleä halu-
24972: koista.                                              taan puolustaa niin, että ei hyväksyttäisi yhtään
24973:    Minä odottaisin, että herra liikenneministeri     mitään uutta teknistä ratkaisua. Ilmeisesti oltai-
24974: ottaisi huomioon, mitä valtion laitokset sanovat     siin valmiita panemaan rautaa rajalle, että tänne
24975: 
24976: 267 220204C
24977: 4258                                      141. Tiistaina 3.11.1992
24978: 
24979: 
24980: ei pääse mitään, ja lyijykansi taivaalle, että ei      tv tulee tuottamaan pelkästään hömppää. Mutta
24981: vain pääse satelliitteja suomalaisten koteihin.        jos eduskunnasta joskus pääsee ihmisten aikoi-
24982:     Liberaalia lupapolitiikkaa on vasta nyt alettu     hin kotiin ja avaa television ja kun sieltä tulee
24983: harjoittaa, ja minusta se on erinomainen asia.         Kauniit ja Rohkeat joka päivä, niin minä en
24984: Jos Yleisradio ei pysty kilpailemaan laadulla ja       tiedä, paljonko se hömppä siitä huononee enää.
24985: sillä tavalla voittamaan yleisöä, niin kuolkoon.          ·Täytyy muistaa, että kaapelitelevision katseli-
24986: Myös kirjoitetun viestinnän, sanomalehtien, on         ja maksaa pitkälti toistatuhatta markkaa oikeu-
24987: kilpailtava laadulla, ja ne kuolevat pois, jotka       desta ja luvasta saada katsella sitä hömppää.
24988: eivät saa lukijoita eivätkä ilmoituksia. Tämä on       Vaikka haluaisi katsella vain kaapeli-televisio-
24989: rautainen tosiasia. Kovin pitkälle ei voida val-       ohjelmia, niin joka tapauksessa täytyy maksaa
24990: tion tuella pönkittää kovin hirveää tiedotusväli-      myös Ylen lupamaksu. Vaikka ei minuuttia eikä
24991: neitten viidakkoa. Tämä on tosiasia niin graafi-       sekuntiakaan katselisi Ylen ohjelmia, siitä huoli-
24992: sella puolella kuin myös sähköisellä puolella          matta Ylen lupamaksu on maksettava ja makset-
24993: tulee olemaan.                                         tava on myös kaapeli-tv-maksu, joka ei ole
24994:     Te vasemmalla laidalla tulette vielä herää-        mikään halpa. Se on lähes yhtä kallis kuin Ylen
24995: mään karmeaan todellisuuteen, kun käyttäjät            lupa. Eli kylläjos käyttäjä on valmis maksamaan
24996: valitsevat, tekevät päätöksensä meidän sijastam-       lähes puolitoistatuhatta markkaa siitä, että saa
24997: me: hallituksen sijasta, meidän poliitikkojen si-      katsoa sitä hömppää, niin kyllä minä kaikille,
24998: jasta.                                                 jotka sitä haluavat katsoa, suon sen mahdolli-
24999:                                                        suuden.
25000:     Ed. K a s u r i n e n (vastauspuheenvuoro):
25001: Arvoisa puhemies! Ilmeisesti ministeri Norrback           Ed. S u h o n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-
25002: ei kuuntele, mitä keskustelussa sanotaan. Minä         voisa puhemies! Valiokunnassa käytiin keskuste-
25003: nimenomaan yritin omana käsityksenäni sanoa,           lua. Varmaan muut ymmärtävät, että on käyty
25004: että minä hyväksyn kaapeli-tv- ja ohjelmayhtiö         aika kiivaasti sitä keskustelua. Mutta valiokun-
25005: PTV:lle samat periaatteet kuin muilla kaupalli-        nan ulkopuolella käytiin vielä enemmän keskus-
25006: silla yhtiöillä on. Minä en halua asettua moni-        telua näistä asioista. On ollut painostusryhmiä,
25007: puolisen tiedonvälityksen esteeksi, kun vain sää-      jos jostakin lähetystöjä. Lähinnä MTV:ssä on
25008: dellään niistä samalla tavalla samojen periaat-        nyt eriarvoisuudesta ja suuriarvoisuudesta ja
25009: teitten mukaan.                                        tiedonvälityksestä puhuttu, ja nyt MTV:n kon-
25010:     Ed. Ukkolalle rohkenen sanoa, että vaikka          kurssi melkein tulee tämän takia. En ikinä usko-
25011: täällä vasemmalla laidalla yritettäisiin puhua         nut, millaisen painostuksen kohteeksi yleensä
25012: joskus järkeäkin - ja yleensä me puhumme               voi joutua tämmöisessä asiassa. Kaapelitelevisi-
25013: järkeä ja asiaa - niin ed. Ukkola saa aina             on puolelta ei kukaan tullut puhumaan tästä
25014: näppylöitä siitä. Tuntuu siltä, että meillä ei olisi   asiasta. Mutta kyllä Maikkarista yritettiin sa-
25015: oikeutta edes hänen mukaansa käyttää puheen-           noa, että älä mene kokoukseen ja pysy pois ja tee
25016: vuoroja eduskunnassa, koska hän on aina ensim-         sitä tai tätä ja vedä tyhjää ja tee sitä ja tota.
25017: mäisenä ne tuomitsemassa.                              Minusta oli aika paljon painostusta, mitä he
25018:                                                        harrastivat kyllä; heikommat varmaan sortuisi-
25019:     LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-     vatkin siihen. Minua ei pysty painostamaan
25020: hemies! Olennainen ero minusta on kai siinä, että      tässä asiassa.
25021: oppositio haluaa antaa hallitukselle oikeuden             Sanoisin, että valiokunnassa oli kolme henki-
25022: vapaaseen harkintaan. Minä en halua sitä val-          löä, jotka olivat suoraan Ylen päätteinä: edusta-
25023: taa, koska katson, että toimilupa myönnetään,          jat Markku Laukkanen, Kekkonen ja Myller.
25024: kun ehdot täytetään, ja katsojat viime kädessä         Kun minä katsoin Eduskunnan kalentereista,
25025: päättävät, mitä he haluavat katsoa. Jossakin           niin näin, että heillä on verokirjat odottamassa
25026: tilanteessa ei ole hyvä minusta, että voidaan          siellä. Kaikki ovat naimisissa sen talon kanssa.
25027: käyttää poliittistakin harkintaa, joka kuuluu          He pelkäsivät, että kun heidän taitotietonsa
25028: juuri siihen vapaaseen harkintaan tämmöisissä          kuitenkin tämän eduskunnan aikana heikkenee
25029: asioissa, varsinkin kun sananvapaus on turvattu        - ei se ole korkea koskaan ollutkaan - he eivät
25030: muitten sääntöjen kautta samassa laissa.               pääse takaisin ollenkaan, jos kaapelitelevisio
25031:                                                        ottaa rahaa hiukan pois eikä heidän palkkaraho-
25032:    Ed. R a u r a m o (vastauspuheenvuoro): Ar-         jaan tule. Tämä homma on saanut käsittämättö-
25033: voisa puhemies! Ed. Tennilä totesi, että kaapeli-      mät mittapuut Tämä on täysin teknillinen laki,
25034:                                           Kaapelilähetystoiminta                                    4259
25035: 
25036: johon sorrutaan sekoittamaan kaiken näköiset           kuin ehkä ed. Suhonen oivaltaa, niin lähden
25037: moniarvoisuudet ja eriarvoisuudet. Kyllä tämä          siitä, että tämä järjestely, mitä nyt tehdään,
25038: on käsittämätöntä.                                     pitkällä tähtäyksellä syö suomalaista sananvapa-
25039:     Kun ed. Karhunen esitti valiokunnassa oman         utta nimenomaan painetun sanan puolella. Siellä
25040: mielipiteensä, niin sen jälkeen häntä ei ole valio-    ovat mitä suurimmat riskit, kun asiaa katselee
25041: kunnassa nähtykään. Hän pelästyi niin kamalas-         esimerkiksi Lehtimiesliiton jäsenenä.
25042: ti, kun ed. Laukkanen ryöpytti hänet välittömäs-           Mitä tulee lobbaukseen, jonka kohteeksi ed.
25043: ti. Kävi vähän samalla lailla kuin ed. Ukkolan         Suhonen kertoo joutuneensa, niin voin tietysti
25044: puhuessa, jolloin ed. Kasurinen sai heti näppyliä.     puhua vain omasta puolestani, mutta minua ei
25045: Vai oliko se päinvastoin? Ed. Karhunen oli             kukaan yrittänyt lobata. Eli ed. Suhosen yleistys
25046: melkein tippa silmässä, että hänhän sanoi vain         oli aika karkea.
25047: oman mielipiteensä. Todettiin, ettei tämmöistä             Sitten vielä yksi asia tähän. Arvoisa puhemies!
25048: saa olla. Minusta kylläkin ...                         Minun lähtökohtani tietenkin on ennen kaikkea
25049:                                                        kulttuuripoliittinen. Katseeni kohdistuu ministe-
25050:   Ensimmäinen varapuhemies                             ri Norrbackiin, koska minä kyllä pahaa pelkään,
25051: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!                että hänen edustamansa väestöryhmän eli ruot-
25052:                                                        sinkielisten kohtalo tulee olemaan aika lailla
25053:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Rou-         kolkko sen jälkeen, kun tämä sähköinen viestin-
25054: va puhemies! Ed. Rauramo sanoi, että Yleisradi-        tä avataan sillä tavalla vapaaksi, kuin mitä
25055: olle pitää maksaa iso lupamaksu. Jos rivien            ministeri nyt ajaa.
25056: välistä kuunteli, niin siellä oli jo se ajatus, että
25057: lupamaksu Yleisradioita otetaan pois. Sehän                Liikenneministeri N o r r b a c k : Herra pu-
25058: tässä tietysti onkin oikeiston perimmäinen tavoi-      hemies! Minä valitan, että ed. Kekkonen ei ole
25059: te, että Yleisradion asema romutetaan koko-            ollut täällä ja kuunnellut. Minä en voi oikeas-
25060: naan. Näin olen tämän asian nähnyt ja kyllä            taan ymmärtää, miten tämä voi vaikuttaa ruot-
25061: tässä käsityksessäni hyvin selkeästi seison. (Min.     sinkieliseen ohjelmistoon ylipäätään. Nyt on
25062: Norrback: Taas värinkäsitys!) - En väitä, että         kysymys siitä, halutaanko antaa myös niille
25063: liikenneministeri on sitä mieltä, mutta kun kuun-      katselijoille, jotka asuvat kaapeliverkoston ulko-
25064: telin kokoomuslaisten puheenvuoroja, niin kyllä        puolella, mahdollisuus nähdä sitä ohjelmistoa,
25065: tämmöinen ajattelutapa siellä on olemassa, ja          jota tänä päivänä lähetetään kaapeliverkon
25066: tuntuu siltä, että se on vahvistumassa. - Sitä         kautta, vai eikö. Siitä on kysymys, ja se on
25067: pidän äärettömän huolestuttavana, koska Yleis-         perimmäinen kysymys. Jos halutaan, niin silloin
25068: radio on, niin kuin olen moneen kertaan sano-          toimilupa voidaan myöntää kahdella tavalla,
25069: nut, minusta ainoa toivo kunnollisen informaa-         joko vapaalla harkinnalla tai sidotulla harkin-
25070: tion levittämiseen ja suomalaisen kulttuurin suo-      nalla. Minä olen sidotun harkinnan kannalla
25071: jaamiseen.                                             siinä mielessä, että minä en näe hyvänä, että
25072:     Ed. Suhonen voi ajatella aivan vilpittömästi-      tämmöisiä ratkaisuja tehdään liian paljon poliit-
25073: kin niin, nyt kun olen ed. Suhosta seurannut, että     tisin perustein, vaan silloin kun kriteerit täytty-
25074: kyseessä on pelkkä tekniikka. Hänelle ei ole           vät, lupa automaattisesti saadaan. Mutta jos
25075: vieläkään selvinnyt parin kuukauden keskuste-          tulee useampia hakijoita, kun ei ole mahdolli-
25076: lullakaan, että kysymys on paljosta muustakin.         suuksia antaa useampia lupia, joudutaan tieten-
25077:                                                        kin käyttämään jonkinlaista harkintaa.
25078:     Ed. K e k k o n e n (vastauspuheenvuoro ):             Tämä tekniikka on tarkoitettu kaapeliverk-
25079: Arvoisa puhemies! On vähän vaikeuksia suhtau-          kojen jatkeeksi eikä vaikuta ohjelmien tekoon
25080: tumisessa ed. Suhosen puheenvuoroihin, kun ei          ymmärtääkseni ollenkaan. Myönnän, että se
25081: oikein tiedä, suhtautuuko niihin vitsinä vai vaka-     jonkin verran vaikuttaa kilpailutilanteeseen esi-
25082: vana asiana. Mutta kun hän Ylen päätteistä             merkiksi PTV:n ja MTV:n välillä. Mutta en
25083: puhui, niin ihan selvennykseksi vain ed. Suhosel-      ole voinut ymmärtää sitä, että MTV, joka aina
25084: le, että en usko, että sellaisesta on kysymys.         on ollut vapaan kilpailun kannalla, yhtäkkiä
25085:     Pikemminkin jos jotain motiivia haluaisi           haluaa jopa lailla vaikeuttaa kilpailijan toimin-
25086: omalta puoleltaan selittää, niin kyllä se tietyllä     tamahdollisuuksia. Mikä se semmoinen vapaan
25087: tavalla ammattiin liittyy, nimenomaan tähän            kilpailun puolestapuhuja on, joka haluaa estää
25088: toimittajan ammattiin. Kun olen vakavasti sitä         kilpailijoita ja puhuu hienon periaatteen puo-
25089: mieltä, että painettu sana on ajatuksen ase, toisin    lelta vain, kun se ei koskee omaa toimintaa?
25090: 4260                                      141. Tiistaina 3.11.1992
25091: 
25092: 
25093: En myöskään ymmärrä, että täällä pitää ottaa           dottuun harkintaan, joka käytännössä merkitsee
25094: tähän kantaa.                                          luvan myöntämistä kaikille hyvin löyhät reuna-
25095:    Mutta olen sitä mieltä, korostan vielä, että        ehdot täyttäville hakijoilla. Nyt yleisradiotoi-
25096: kaupallisen toiminnan puolesta pitää edelleen          mintaan verrattavissa oleva mikroaaltotoiminta
25097: kerätä rahaa ja ohjata public service -toimintaan      tulee toimiluviltaan nk. sidotun harkinnan pii-
25098: eli myös Yleisradioon. Jos käy niin, että PTV          riin.
25099: rupeaa taloudellisesti kannattamaan hyvin, olen            Yleisradiotoimintaa varten myönnettävien
25100: valmis katsomaan sen toimintaa myöskin ja              toimilupien luonne on ns. vapaata harkintaa,
25101: keräämään siltä rahaa. Tähän saakka kaapelitoi-        jolloin valtioneuvosto lupia myöntäessään voi
25102: minta ei ole tuottanut niin paljon voittoa, että       halutessaan käyttää yhteiskunta- ja viestintäpo-
25103: omistajilla olisi ollut sijoitusvaikeuksia. Päinvas-   liittista harkintaa. Tämän lakiesityksen toteu-
25104: toin niiden toiminta on melkein kaikkialla ollut       tuessa hallituksen esittämässä muodossa kaape-
25105: tappiollista.                                          li-tv-toiminta astuu selkeästi yleisradiotoimin-
25106:                                                        nan alueelle.
25107:    Ed. Rauramo (vastauspuheenvuoro): Her-                  Mielestäni kysymys lupaperusteista on ennen
25108: ra puhemies! Ed. Tennilälle aivan lyhyesti: Pu-        muuta periaatteellinen. Välitön vaikutus, joka
25109: huin yksittäisestä tv:n katselijasta, jolla on tv-     hallituksen ratkaisun myötä syntyykin, liittyy
25110: vastaanotin kotona. Jos hän haluaa katsoa vain         nimenomaisesti yleisradiotoimintaan, sen toimi-
25111: kaapeli-tv:n tai PTV:n lähettämiä ohjelmia, hä-        lupiin, kansallisesti merkittäviin viestintäpoliitti-
25112: nen täytyy siinäkin tapauksessa lunastaa Yleis-        siin tehtäviin ja velvollisuuksiin. On selvää, että
25113: radion tv-lupamaksu.                                   mikroaalloista olisi ensisijaisesti kansainvälisen
25114:                                                        käytön mukaisella tavalla pitänyt säätää radio-
25115:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro): Herra        laissa.
25116: puhemies! Vielä liikenneministerille totean, että          Koska oma kantani on kuitenkin se, että
25117: kysymys on juuri sidotun ja vapaan harkinnan           mikroaallot uutena teknisenä sovellutuksena on
25118: erosta, jossa meidän kantamme menevät ristiin.         hyödyllistä saada mahdollisimman nopeasti
25119:    Mitä tulee MTV:n ja nyt reviiriään laajenta-        käyttöön, olen yhtynyt siihen näkemykseen, että
25120: van PTV:n asemaan, ne tulevat olemaan eri              lakiesityksen 4 §:ään voitaisiin lisätä momentti,
25121: asemassa. Tämän vuoksi MTV:n kritiikin ym-             joka määrittelee mikroaallot yleisradiotoimin-
25122: märtää. PTV:tä eivät sido mitkään ohjelmatoi-          naksi ja siten vapaan lupaharkinnan piiriin kuu-
25123: minnan säädökset, eivät rahoitusvelvollisuudet         luvaksi toiminnaksi. Siis lähtökohta on se kan-
25124: Näin sillä on totta kai erilainen toimintatilanne.     sainvälinen eurooppalainen käytäntö, josta me
25125:    Jos MTV:ltä otetaan pois tuloutusvelvollisuus       nyt, ministeri Norrback, olemme Suomessa tä-
25126: Yleisradiolle, mikä tässä ajattelussa varmasti on      män lakiesityksen toteutuessa selkeästi poikkea-
25127: taustalla, Yleisradio menettää monta sataa mil-        massa.
25128: joonaa vuodessa, mikä tietysti vaikuttaa Yleisra-          Samaan yhteyteen olisi voitu säätää myös
25129: dion toimintamahdollisuuksiin. Tämä on se ym-          momentti, jonka tehtävänä olisi saattaa myös ns.
25130: pyrä, joka aiotaan kiertää, ja lopputuloksena on       ketjuuntuminen viestintäpoliittisen harkinnan
25131: Yleisradion aseman heikkeneminen, jos näin             piiriin säätämällä kolmen tai useamman jakelu-
25132: mennään. Tietysti voi toivoa, että voimasuhteet        verkon yhteisohjelmat toimilupakäytännön alai-
25133: muuttuvat niin, että Yleisradion tukijoita löytyy      seksi. Saman tyyppinen käytäntöhän on voimas-
25134: enemmän.                                               sa Suomessa mm. kaupallisen paikallisradiotoi-
25135:                                                        minnan osalta.
25136:    Ed. M. La u k k a ne n : Arvoisa herra puhe-            Hallituksen esityksen eräänä periaatteellisena
25137: mies! Mikroaallot ovat todellakin, kuten täällä        lähtökohtana on kilpailun lisääminen viestinnän
25138: on todettu moneen otteeseen, luonteeltaan va-          alalla, näkökohta johon myös ministeri Norr-
25139: paasti eteneviä aaltoja, joista säädetään Suomes-      back on tässä keskustelussa moneen otteeseen
25140: sa radiolaissa, ja haluan ministeri Norrbackille       viitannut. Tosiasiallisesti kaupallista tv-toimin-
25141: huomauttaa, että niissä maissa, missä mikroaal-        taa harjoittavat yhtiöt ovat hyvin eriarvoisessa
25142: lot ovat käytössä, ne ovat yleisradiotoimintaa         asemassa. MTV toimii Yleisradion toimiluvalla,
25143: koskevassa lainsäädännössä.                            ja sen ohjelmatoimintaa säätelee erityinen ohjel-
25144:    Mielestäni tämä lakitekninen lähtökohta on          matoiminnan säännöstö. MTV:llä on hyvin mit-
25145: sikäli hyvin oleellinen, että kaapeli-tv:n luvanva-    tava, lähes 300 miljoonaa markkaa vuodessa
25146: raisuus todellakin perustuu niin kutsuttuun si-        oleva tuloutusvelvollisuus Yleisradiolle, jonka
25147:                                           Kaapelilähetystoiminta                                     4261
25148: 
25149: tulorahoituksen kannalta tällä maksulla on ää-         tää, olisiko kansalliselle tv-toiminnalle etua, jos
25150: rimmäisen keskeinen merkitys. Tämä ns. perus-          maassa olisi yksi tv-verkon omistama yhtiö, joka
25151: sopimus on kansainvälisestikin ajatellen äärim-        vuokraisi ohjelma-aikaa tasapuolisin ehdoin kai-
25152: mäisen nerokas ja toimiva. Järjestelmällä on           kille toimiluvan haltijoille.
25153: kyetty ylläpitämään suomalaiset lupamaksut                 Kaikissa länsimaissa yleisradiotoiminnalla on
25154: hyvin kohtuullisella tasolla. Kaapeli-tv-yhtiöillä     erittäin mittava viestintäpoliittinen merkitys.
25155: taas ei ole vastaavaa maksuvelvollisuutta eikä         Siksi kaikkia ratkaisuja, jotka välillisesti vaikut-
25156: myöskään ohjelmatoimintaa tarkoin sääteleviä           tavat Yleisradion toimintaedellytyksiin, tuleekin
25157: säännöksiä. Eli tämä tästä kilpailun tasapuoli-        tarkastella tätä tosiasiaa vasten.
25158: suudesta. Mielestäni olisi olennainen tavoite,             Sananvapaus, ministeri Norrback, ei ole sitä,
25159: että saatamme kaikki kaupallista tv-toimintaa          että kansalaiset saavat mittavasti mahdollisuuk-
25160: harjoittavat yhtiöt samalle viivalle.                  sia tehdä ohjelmia kaapelitelevisiotoimintaan.
25161:     On selvää, tähän ed. Kekkonen kiinnitti huo-       Kyllä me tiedämme arkipäivän viestinnästä, että
25162: miota ja se on hyvin olennainen asia, että kilpai-     sananvapauden problematiikka liittyy aivan
25163: lu mainosmarkoista lisääntyykin kaapeli-tv-yhti-       muuhun toimintaan, ennen muuta siihen, millä
25164: öiden ja alueellisesti merkittävien ns. ykköslehti-    tavoin eri sidosryhmien, eri kansalaisten ääni
25165: en kesken. Moniarvoisen ja kattavan tiedonväli-        kuuluu nimenomaan valtaviestimissä, ja silloin
25166: tyksen kannalta on varmasti välttämätöntä, että        me tulemme nimenomaan yleisradiotoiminnan
25167: maassa toimii vahva maakuntalehdistö. Tässä            piirissä olevien Yleisradion ja MTV:n toimin-
25168: mielessä en näe kovin merkittävää kilpailua            taan.
25169: mainosmarkoista syntyvän kaapeli-tv-yhtiöiden              Parhaillaanhan liikenneministeriön asettama
25170: ja MTV:n kesken.                                       selvitysmies tekee työtä yleisradiotoiminnan eri
25171:     On kuitenkin selvää, että nykyisen kaltainen       rahoitusvaihtoehtojen osalta. Olisikin ollut hyö-
25172: Ylen ja MTV:n perussopimus mahdollistaa Suo-           dyllistä tämän lain käsittely siirtää siihen saakka,
25173: men kaltaiseen haja-asutusmaahan erittäin mit-         kunnes tämä selvitysmiehen työ on valmis. Se
25174: tavan yleisradiotoiminnan harjoittamisen ja sen        olisi luonut edellytykset kaipaamaani kokonais-
25175: myötä syntyvän alueellisesti ja kohdeyleisöjen         näkemykseen tv-toiminnan kehityksen osalta 90-
25176: kannalta tasa-arvoisen palvelun.                       luvulla.
25177:     Valiokunnan hyväksymän mietinnön mukaan                Toteankin tässä yhteydessä, että myös niillä
25178: maksuvelvollisuuksia, joihin tässä viittasin, voi-     ehdotuksilla, joihin itse olen yhtynyt, olisi mik-
25179: taisiin tulevaisuudessa tarkistaa. Kannanoton          roaallot saatu käyttöön hallituksen esittämässä
25180: viestintäpoliittisia seuraamuksia ei ole pohdittu,     aikataulussa, vaikka korostankin voimassa ole-
25181: sitä johtaako se Yleisradion tulorahoituksen           van radiolain, siis vuodelta 27 olevan radiolain,
25182: olennaiseen muuttumiseen. Tässä, ministeri             uusimisen välttämättömyyttä. Tähänhän, kuten
25183: Norrback, on lakiesityksen välitön yhteys yleis-       aikaisemmin on todettu, myös eduskunta ja
25184: radiotoimintaan, vaikka sitä ei tässä keskustelus-     liikennevaliokunta ovat jo aikaisemmin omassa
25185: sa nyt halutakaan nähdä. Mutta on selkeää, että        ponnessaankin kiinnittäneet huomiota. Jostain
25186: tällä on nimenomaisesti Yleisradion keskeisen          syystä, jota itse en tiedä enkä ymmärrä, tähän
25187: tulorahoituksen osalta välitön yhteys myöskin          radiolain uusimiseen liikenneministeriö ei ole
25188: Yleisradion toimintaedellytyksiin.                     vielä ryhtynyt.
25189:     Minä itsekin olen aivan valmis siihen, että me         Sähköisen viestinnän kehitys on ollut ja tulee
25190: pohdimme myös poliittisella tasolla, minkälai-         olemaan uusien teknisten sovellutusten myötä
25191:  nen asema Yleisradiolle Suomessa asetetaan. Jos       hyvin nopeiden muutosten kohteena. Olisikin
25192: me päädymme ratkaisuun, jossa esimerkiksi              välttämätöntä, että lainsäätäjällä olisi kokonais-
25193: yleisradiomaksua kerätään myös kaapeliyhtiöil-         kuva tulevien vuosien kehityksestä. Nyt tähän
25194:  tä, niin perustettakoon maahan jonkinlainen           tekniseen kehitykseen ja sähköisen viestinnän
25195:  radio- tai tv-rahasto, johon kaikilta kaupallisilta   uudistuksiin reagoidaan tapaus kerrallaan ilman
25196:  tv-toimintaa harjoittavilta yhtiöiltä kerätään        selkeätä kokonaisnäkemystä 90-luvun haasteis-
25197: maksu ja jolla voidaan subventoida tv-lupien           ta.
25198:  kuluttajahintoja. Mutta kaikkien kaupallista tv-          Lainsäädännöllisesti puolestaan on outoa,
25199:  toimintaa harjoittavien yhtiöiden olisi oltava        että sähköisen viestinnän tekninen puoli ja ohjel-
25200:  selkeästi samanvertaisen maksukäytännön pii-          mistojen osalta niin ikään kaapeli-tv-toimintaa
25201:  rissä.                                                säätävä lainsäädäntö on ajan tasalla, mutta
25202:     Myös jakelutekniikan osalta voidaan selvit-        maamme sähköisen viestinnän kannalta merkit-
25203: 4262                                     141. Tiistaina 3.11.1992
25204: 
25205: 
25206: tävin ja ylivoimaisesti yleisin alue yleisradiotoi-   tänä päivänä tekee. Tai kristilliset, kuka mainos-
25207: minta on todellakin säädelty vuodelta 27 olevan       markoilla toimiva sähköisen viestinnän yritys
25208: radiolain nojalla. (Min. Norrback: Mitä vikaa         olisi valmis lähettämään hengellistä ja hartaus-
25209: siinä laissa on?) - Minusta se vaatisi selkeästi      ohjelmistoa päivittäin, kuten radio- ja tv-kana-
25210: modernisoinnin, sellaisen uudistuksen, joka vas-      villa tänä päivänä tehdään? Tai oma ryhmäni
25211: taa tätä päivää sekä ottaa vastaan myöskin            keskusta, jonka piirissä näkyy uskottavan, että
25212: tulevia haasteita. (Min. Norrback: Miltä osin?)       maan haja-asutusalueiden viestintäpalvelut tule-
25213: - Miltä osin, kysyy ministeri Norrback. Näistä        vat paremmin hoidetuiksi kaupallisen radio- ja
25214: haasteista toteaisin, että ensi vuoden alusta voi-    tv-toiminnan kautta kuin yleisradiotoiminnan
25215: maan astuva Eta-sopimus tuo tullessaan ulko-          kautta? Kysymys mikroaalloissa ei ole siitä, että
25216: maalaisomistuksen myös viestinnän kenttään.           mittavasti ja kattavasti maan todelliset haja-
25217: Minusta on olennaista, että me tiedostaisimme         asutusalueet, avoin maaseutu, sadaan tämän
25218: tämänkin kysymyksen, kun tällaista lainsäädän-        piiriin. Jos kysymys on 10-15 kilometriä mitta-
25219: töä teemme.                                           vasta signaalista, tämä tekninen sovellutus tulee
25220:    On selvää, että erittäin monissa läntisen Eu-      hyödyttämään nimenomaan taajamia ja niiden
25221: roopan maissa, myös Yhdysvalloissa, on tapah-         reuna-alueiden ohjelmapalvelua.
25222: tunut viestinnän omistuksellista keskittymistä.           Koko läntisessä maailmassa on käyty hyvin
25223: Se on johtanut lainsäädännöllisiin toimiin. Suo-      mittava yleisradiopoliittinen arviointi, joka on
25224: messa on asia tiedostettu mutta ei ole ryhdytty       johtanut vahvan kansallisen julkisen palvelutoi-
25225: mihinkään. Kaapeli-tv-verkostojen ketjuuntu-          minnan olemassaoloon. Yhdentyvässä maail-
25226: minen on yleensä Länsi-Euroopassa EY:n piiris-        massa myös tv-ohjelmistot yhdentyvät. Koko
25227: sä kielletty. Tätä koskevan momentin lisäyksen        maailmahan alkaa olla jo samanlaisen yhtenäis-
25228: myötä tässä laissa myöskin ketjuuntuminen olisi       kulttuurin aluetta, mitä tv-ohjelmistoihin tulee.
25229: voitu lainsäädännöllisesti saattaa toimilupakäy-      Väkevin vastavoima tälle kaikelle on vahvan,
25230: tännön piiriin, mikä olisi ollut hyödyllistä ja       kansallisesti omaleimaisen radio- ja tv-toimin-
25231: mikä, kuten korostan, on useimmissa EY-maissa         nan ylläpitäminen. On selvää, että kansallinen
25232: v01massa.                                             ohjelmisto selviää kuuntelija- ja katselukilpai-
25233:    Tässä yhteydessä tietysti täytyy todeta myös-      luista samoilla eväillä kuin kansainväliset kilpai-
25234: kin, että tekninen kehitys tulee tuottamaan meil-     lijansa: kiinnostavuudella ja laadulla.
25235: le satelliitit, tulee tuottamaan valokaapelin jne.        On kuitenkin selvää, että Yleisradion on han-
25236: (Min. Norrback: Ne on jo!) - Aivan, mutta             kittava omalla toiminnallaan ja ohjelmistonaan
25237: huomattavasti mittavammat. -Tavallaan tässä           yleisön luottamus ja sen myötä se rakenteellinen
25238: on se viestintäpoliittinen muuttuva maisema,          erityisasema, joka sillä viestinnän kentässä tänä
25239: jota vasten lainsäätäjien täytyisi kyetä myöskin      päivänä on. Yleisradiolla ei yhteiskunnallisessa
25240: viestintäpoliittisia ratkaisuja mielestäni olennai-   keskustelussa voi olla puolta, se ei voi olla
25241: sesti tekemään.                                       kenenkään asialla. Silti on kuitenkin syytä tode-
25242:     Herra puhemies! Yleisradiolla on todellakin       ta, että läntisen journalismin keskeiset kulmaki-
25243: hyvin keskeinen kansallinen tehtävä. EY:n kehi-       vet: luotettavuus, asiatietojen paikkansapitä-
25244: tys osoittaa kiistatta, että nimenomaan ja vain       vyys, tulkinnan ja tosiasian erottaminen, ovat
25245: vahvalla yleisradiotoiminnalla on mahdollisuus        monessa Yleisradion ohjelmistossa hämärtyneet.
25246: puolustaa pieniä kielialueita ja kulttuureita yli-     Me ed. Kekkosen kanssa kuulumme Yleisradion
25247: kansallista yhtenäiskulttuuria vastaan. Siksi 90-     vanhaan koulukuntaan toimittajina, ja uskoisin,
25248: luvun keskeinen ratkaisu on, haluammeko pitää         että BBC:n toiminta-ajatuksen lähtökohta -
25249: yleisradiotoiminnan laajasti hyväksyttynä perus-      fair and informed national debate - reilun ja
25250: viestintänä vai haluammeko nykyisestä tilantees-      asioiden hallintaan perustuvan kansallisen kes-
25251: ta poiketen antaa vain sille tiettyjen suppeiden       kustelun foorumina oleminen sopii myös Yleis-
25252: erityistehtävien hoidon, kuten opetus- ja har-        radiolle. On kohtuullista, että myös lupamaksa-
25253: tausohjelmat, kielelliset vähemmistöt, kuten          jat voivat tällaista lähtökohtaa edellyttää.
25254: ruotsinkieliset ja saamelaiset.                           Vaikka media elääkin nykypäivänä nk. reaa-
25255:    Tekeekin mieleni kysyä, kuvitteleeko liikenne-     liaikaa, ei nopeuden loputon tavoittelu saa mer-
25256: ministeri ja hänen poliittinen sidosryhmänsä,         kitä sitä, että luovutaan asioiden oikeellisuuden
25257: että vapailla viestinnän markkinoilla joku olisi      hyveestä. Tiedonvälityksen luotettavuus ja us-
25258: kiinnostunut satsaamaan kielellisiin vähemmis-         kottavuus kulkevat hyvin pitkälle käsi kädessä.
25259: töihin sellaisia voimavaroja, mitä Yleisradio         Niin myöskin vallan ja vastuun tulisi tehdä
25260:                                            Kaapelilähetystoiminta                                     4263
25261: 
25262: silloin, kun puhutaan Yleisradion ohjelmiston ja        maan myös lehdistöä, kehityksen suunta on
25263: toimitusten harjoittamasta vallankäytöstä.              uskoakseni hyvin saman suuntainen.
25264:     Ed. Tiuri on kiinnittänyt aikaisemminkin               Arvoisa puhemies! Tällä puheenvuorolla ha-
25265: huomiota ja moneen otteeseen Yleisradion hal-           lusin vain korostaa, että käsiteltävänä olevalla
25266: lintoneuvoston kokouksissa siihen, että politiik-       hallituksen lakiesityksellä on erittäin mittava
25267: kaa näkyy tehtävän yhä useammin julkisuutta             yhteys kokonaisuudessaan viestintäpolitiikkaan.
25268: varten, ja käyttänyt esimerkkinä energiapolitiik-       Sen vuoksi minusta on välttämätöntä, että val-
25269: kaa. Siltä osin tekeekin mieleni tämän päivän           tioneuvoston tulisi 90-luvun haasteita pohties-
25270: ydinvoimaratkaisun osalta todeta, että julkisuu-        saan ottaa hyvin vakavasti peruskysymys eli
25271: dessa näyttää siltä, että niille poliitikoille, jotka   säilyttää itsellään viestintäpoliittinen harkinta-
25272: haluavat esiintyä vain hyvien, pehmeiden asioi-         valta myös lupapolitiikan suhteen.
25273: den ja arvojen puolesta ilman ikävää vastuuta
25274: siitä, miten niitä tuotetaan, löytyy loputtomasti
25275: aikaa Yleisradion ohjelmista. Vastuunkantajat             Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
25276: häviävät, kun eivät pysty empaattisesti kerto-          puhemies Pesälä.
25277: maan ikävistä, mutta niin välttämättömistä rat-
25278: kaisuista, mitä tämäkin maa tällä hetkellä tarvit-
25279: see. Kaikki kuitenkin viime kädessä perustuu                LiikenneministeriNorrback: Arvoisa pu-
25280: siihen, että kovat asiat, maan talous, ovat kun-        hemies! Ed. M. Laukkasen puhe oli varmasti
25281: nossa eikä maa seiso savijaloilla. Valitettavinta       kirjoitettu työhuoneessa iltapäivällä. Moni asia
25282: onkin, että media, myös Yleisradio, operoi en-          oli keskustelussa jo sivuutettu, eikä niitä kannata
25283: nen muuta tänä päivänä politiikan pintakuohus-          sen enempää nyt kommentoida. Haluan vain
25284: sa. Sen tulisi kuitenkin asiakkailleen kyetä tarjo-     sanoa, että ed. M. Laukkanen näkee vihollisia
25285: amaan tietoja myös reaalitalouden problematii-          myös siellä, missä niitä ei ole.
25286: kasta. Lamaa ei voida kuvata ainoastaan yksit-              Mitä viimeisiin kommentteihin tulee, nehän
25287: täisten säästöratkaisujen kritiikin kautta.             olivat yleispoliittisia. Kannattaa muistuttaa mie-
25288:     Muutama päivä ennen vaaleja tehty säästöpa-         liin, mistä me nyt puhumme. Me puhumme
25289:  ketti oli reaalitalouden kannalta välttämätön,         mikroaaltojen käyttöönotosta ja siitä, millä eh-
25290: mutta tiedotuksellisesti hallitukselle katastrofi.      doilla ne otetaan käyttöön. Ei kannata liioitella
25291:  Sen sijaan, että Yleisradion uutis- ja ajankohtais-    eikä myöskään vähätellä. Korostan vielä, että
25292:  lähetykset olisivat panneet hallituksen ahtaalle       kysymys on siitä, annetaanko kaapeliverkon alu-
25293:  asioista, ne hankkivat yksittäisten sidosryhmien       eella muille mahdollisuus nähdä niitä ohjelmia
25294:  kolmannen luokan asiantuntijoita tuomitse-             vai ei, siitä on kysymys, ja millä ehdoilla.
25295:  maan paketin. Päätöksentekijöille jätettiin siinä          Mitä tulee Yleisradion toimintaan, korostan
25296:  debatissa ja tiedonvälityksessä pelien rooli. Ei       vielä, että minusta on äärettömän tärkeätä, että
25297:  ihme, että politiikan arvostus on romahtanut.          Yleisradio taloudellisesti pärjää tulevaisuudessa.
25298:  Faktat ja fiktiot, tosiasiat ja mielikuvat, menevät    Minä olen valmis harkitsemaan sitä, miten kerä-
25299:  useimmiten sekaisin. Tämä on juuri sitä viestin-       tään kaupalliselta kentältä rahaa Ylen ja public
25300:  täpoliittista lähtökohtaa, jota itse tulkitsen val-    service -toiminnan rahoittamiseen. Olen sanonut
25301:  lan ja vastuun välisen yhteyden tiedostamiseksi.       tämän jo monta kertaa, mutta kun ed. M.
25302:     Herra puhemies! Lopuksi haluan vain todeta,         Laukkanen vielä kerran panee asian kyseenalai-
25303:  että koko viestinnän kenttä Suomessa on äärim-         seksi, katson velvollisuudekseni vastata myös
25304:  mäisen mittavan muutoksen äärellä. On varmaa,          tähän. Toivon, että tämä on viimeinen kerta,
25305:  että omistuksellinen keskittyminen jatkuu niin         kun joudun toteamaan tämän seikan.
25306:  lehdistön kuin sähköisenkin viestinnän alalla.             Olen myös samaa mieltä siitä, että public
25307:  Niin kutsuttujen kakkoslehtien asema alkaa olla        service -yrityksen velvollisuuteen kuuluu lähet-
25308:  kriittinen, mikäli ministeriön suunnittelema mit-      tää ohjelmia harvaanasutuille alueille ja myös
25309:  tava lehdistön kuljetustuen poistaminen toteute-       pienille ryhmille. Mutta en minä koskaan ole
25310:  taan. Suomessa on taas koko joukko sen poiston         katsonut Ylen toimintaa niin suppeaksi, että se
25311:  myötä entisiä lehtiä. Lehdistön rakennemuutok-         koskisi pelkästään näitä ryhmiä. Yle on ja pysyy
25312:  sen eteneminen johtaa suurten ja pienten, siis         tässä maassa kulttuuri-instituutiona, jolle pitää
25313:  varakkaiden valtakunnallisten tai maakunnallis-        antaa resursseja.
25314:  ten ykköslehtien ja paikallislehtien, selviämiseen.        Mitä kristillisiin ohjelmiin tulee, siinä ed. M.
25315:   Mikäli arvonlisäjärjestelmä ulotetaan koske-          Laukkanen oli ainakin sikäli väärässä, että minä
25316: 4264                                      141. Töstaina 3.11.1992
25317: 
25318: en ole nähnyt lillssaan niin paljon kirkoissa          dotuksen lakiin kuin ed. Tennilä ja kumppanit.
25319: tehtyjä ohjelmia kuin kaupallisilla kanavilla          Mielestäni ne ovat menneisyyden esityksiä.
25320: Yhdysvalloissa, ei ainakaan Suomessa. Minä en             Ed. M. Laukkanen perää kovasti myös va-
25321: nyt tarkoita sitä, että Suomessa näin tapahtuisi,      paata harkintaa lupamenettelyihin. Totta on,
25322: mutta se esimerkki ei ollut ainakaan erityisen         että Euroopassa muualla lupamenettely on va..
25323: hyvin valittu.                                         paan harkinnan piirissä. Mutta täytyy muistaa
25324:    Toivon, että nyt puhutaan tästä asiasta, mikä       myös se, että lähes missään Euroopan maassa
25325: on listalla. Olen valmis henkilökohtaisesti tieten-    lupamenettely ei ole myöskään valtioneuvoston
25326: kin puhumaan viestintäpolitiikasta laajemmin-          käsissä vaan se on virkamiesten käsissä, jolloin
25327: kin, mutta toivon, että se tapahtuu puitteissa,        se todellisuudessa on hyvin lähellä sidottua har-
25328: missä on siihen paremmat edellytykset kuin nyt         kintaa.
25329: on, koska ainoastaan tämä asia on listalla.               Ed. M. Laukkanen on mieltynyt myös ket-
25330:                                                        juuntumisteoriaan. Kysynkin häneltä ihan suo-
25331:    Ed. U k k o l a (vastauspuheenvuoro): Ar-           raan, vaikka ei varmaan kysyä varsinaisesti sai-
25332: voisa puhemies! Ed. M. Laukkanen puheensa              sikaan: Onko oikein, että tulevan kevään jääkie-
25333: loppuosassa aivan oikein listasi maakuntaleh-          kon MM-kisat nähdään vain Tampereella, Tu-
25334: distölle ne todelliset uhkat, mitä tällä hetkellä      russa ja Helsingissä, oli sitten mikroaaltoja tai ei,
25335: on, eli kuljetustuen lähestulkoon loppumisen ja        jos kolmen kaapeliyhtiön ketjuuntuminen on
25336: arvonlisäverouudistussuunnitelmat. Sen sijaan          maksimi? Tätä ei silloin nähtäisi muualla Suo-
25337: tämä laki ei ole uhka maakuntalehdistölle,             messa. Minä en millään voi ymmärtää, että tämä
25338: vaikka ed. Laukkanen aivan kuin ed. Kekko-             olisi silloin oikein.
25339: nenkin nyt omaa vastustavaa kantaansa sillä               Ed. M. Laukkanen haluaa myös radiolain
25340: puolustelee.                                           uudistusta. Mutta mikä on merkillistä, Yleisra-
25341:    Minä olen seurannut tätä MTV-mainokset-             dio itse ei ole ollut kovin aktiivinen tähän asiaan.
25342: maakuntalehdistö-kiistaa koko 80-luvun, ja aina        He olivat sitä mieltä, että tämä laki kuuluu
25343: on kuviteltu, että tv-mainonta lisääntyy ja leh-       radiolain piiriin, mutta heillä ei ollut mitään
25344: distömainonta vähenee. Kyllä se hieman onkin           suurta tarvetta ruveta uudistamaan radiolakia.
25345: lisääntynyt, mutta ei se ole sillä tavalla lisäänty-      Siinä ed. M. Laukkanen on aivan oikeassa,
25346: nyt kuin suurimmat pelottelijat ovat uskoneet.         että hän sanoi, että Yle ansaitsee omalla toimin-
25347: Minä lähden siitä ihan käytännön järjestä, että        nallaan nykyisen asemansa. Jos katsotaan Ylen
25348: mitä enemmän esimerkiksi televisiokanavia on,          nykyistä asemaa, joka on varsin monopolimai-
25349: niin sitä jakaantuneempaa on se yleisö, joka niitä     nen, sen täytyy todella heikosti suorittaa sille
25350: katsoo, sitä vähemmän on mainoksia ja sitä             annettu tehtävä, jos se ei pysty pitämään lankoja
25351: paremmassa asemassa ovat nimenomaan maa-               käsissään.
25352: kuntalehdet omalla alueellaan.
25353:    Tämä on aika itsekäs asia, mutta näin on, jos          Ed. Renlund (vastauspuheenvuoro): Her-
25354: aletaan puhua siitä, millä voisi argumentoida          ra puhemies! Nyt puhutaan hyvin paljon mai-
25355: viestintäpoliittisena ratkaisuna tämän lain vas-       nosmarkoista ja siitä, että PTV mikroaalloilla
25356: tustamista. Minä en vastusta sitä, koska minun         uhkaa MTV :n asemaa ja sen kautta myös Yleis-
25357: mielestäni tämä on niin tekninen asia, että täl-       radiota. Sitä minä en oikein jaksa uskoa. Sen
25358: laista viestintäpoliittista keskustelua tämän lain     takia minä korostin jo aikaisemmin, että heidän
25359: perusteella ei olisi yleensä pitänyt tullakaan.        osuutensa on korkeintaan 6 prosenttia, ei sen
25360:    Sen sijaan omistuksellinen keskittyminen, mi-       enempää eikä sen vähempääkään. Nyt ed. M.
25361: hin myös ed. Laukkanen puuttui, on hyvin               Laukkasenja myös muitten käsityksen mukaan
25362: vakava asia. Sitä on todella syytä myös tämän          pitäisi antaa valtioneuvostolle ns. harkintavalta.
25363: talon jatkossa hyvin tarkkaan seurata ja puuttua       Näin tapahtuu, kun puhutaan esimerkiksi pai-
25364: siihen myös lainsäädännöllisesti, jos tarvetta         kallisradiosta. Mutta myös paikallisradion ja
25365: näyttää ilmenevän.                                     siellä olevien mainosten kautta sanomalehdet
25366:                                                        kärsivät. Ei se silti parane, vaikka annetaan
25367:    Ed. Rauramo (vastauspuheenvuoro): Her-              valtioneuvostolle harkintavalta. Ainakin meidän
25368: ra puhemies! Ed. M. Laukkanen pitää itseään            alueillamme se vaihtelee hyvin alueesta aluee-
25369: tulevaisuuden näkijänä tässä asiassa. Itse vähän       seen. Minä luulen myös, että Helsingin alueella
25370: emmin tätä näkökohtaa kuitenkin, koska hän on          PTV:n merkitys on paljon isompi kuin esimer-
25371: tehnyt täsmälleen saman sisältöisen muutoseh-          kiksi meillä. Minä luulen, että nimenomaan
25372:                                           Kaapelliäbetystoiminta                                   4265
25373: 
25374: paikallisradioista on enemmän haittaa sanoma-         distölle, kun se yleisö siellä kanavilla jakautuu.
25375: lehdille meidän alueellamme kuin paikallis-           En ymmärrä alkuunkaan, miten tällaista logiik-
25376: tv:stä.                                               kaa voi harrastaa edes eduskunnan istuntosalis-
25377:                                                       sa. Nimittäin viime viikko oli täysin musta
25378:    Ed. M. L a u k k a ne n (vastauspuheenvuo-         suomalaisen lehdistön kannalta. Muistamme,
25379: ro): Arvoisa herra puhemies! Alkuun lyhyesti          miten kävi Pohjanmaalla pohjalaisen Tikan kans-
25380: kommentoin ministeri Norrbackin puheenvuo-            sa, ja muistamme, miten kävi Hämeen Yhteis-
25381: roa vielä. Hän ei nyt todellakaan suostu näke-        työlle Tampereella. Ne ovat alkusoittoa siitä
25382: mäan, että mikroaaltoratkaisulla on selkeä yhte-      kehityksestä, johon ollaan menossa, juuri siitä
25383: ys yleisradiotoimintaan. Siinä mielessä hallituk-     kehityksestä, joka johtaa siihen, että viestintä
25384: sen esityksen osalta sopii ja tulee käydä hyvin       Suomessa köyhtyy. Tilalle tulee joutavaa, tyhjää,
25385: mittava viestintäpoliittinen keskustelu.              apaattisuuteen turruttavaa sähköistä viestintää,
25386:    Mitä tulee ed. Ukkolan huomioon, tässähän          joka ei ala mistään eikä pääty mihinkään.
25387: on käymässä juuri kuten itse olen pelkona näh-           Kun ed. M. Laukkanen otti puheeksi oman
25388: nytkin, että me tulemme reagoimaan kaikkiin           puolueensa suhtautumisen viestintään, minun-
25389: uusiin teknisiin mahdollisuuksiin askel askeleel-     kin tältä laidalta salia täytyy ihmetellä, mihin on
25390: ta sen sijaan, että meillä olisi tällä hetkellä jo    kadonnut Suomen keskustan alueellisuutta ko-
25391: pöydällä selkeä kokonaiskuva lainsäätäjinä siitä,     rostava näkökulma. Siis kun näistä asioista ai-
25392: mitä kaikkea 90-luku tuo tullessaan.                  kaisemmin on puhuttu, nimenomaan Suomen
25393:    Mitä tulee haja-asutusalueen ja kaikkien mui-      keskustasta ovat tulleet ne puheenvuorot, joissa
25394: den mahdollisuuteen nähdä, mihin johon minis-         on pidetty tärkeänä, itse asiassa arvona sinänsä,
25395: teri Norrback kiinnittää nyt paljon huomiota ja       että viimeinenkin Pihtiputaan mummu saa sen
25396: sanoo, että tämä on olennainen kysymys, ei 10--       palvelun sähköisissä viestimissä, jonka saa Sy-
25397: 15 kilometrin kantomatkainen signaali todella-        dän-Helsingissä asuva ihminen. Tällaisesta ajat-
25398: kaan tuo kaikkia suomalaisia haja-asutusalueita       telusta ei ole jälkeäkään enää. Nyt te rakennatte
25399: mikroaaltotoiminnan eikä kaapeli-tv:n toimin-         aivan käsittämätöntä juppijärjestelmää suurten
25400: nan piiriin. Tässä mielessä kysymys on aivan          kaupunkien ydinkeskustoihin ja ehkä joihinkin
25401: ilmiselvästi siitä, että taloudellisenakin inves-     lähiöihin. Se tulee näkymään mm. sillä tavalla,
25402: tointina mikroaallot tulevat olemaan nimen-           että jääkiekkokisoja ja muita ei tulla näkemään
25403: omaan kohtuullisen mittavien taajamien reuna-         koko Suomessa vaan osissa vain.
25404: alueiden palvelua.
25405:    Maakuntalehtien kannalta on, ed. Ukkola,              Ed. Rauramo (vastauspuheenvuoro): Her-
25406: aivan selvää, että kaapeli-tv-yhtiöt lisättynä mik-   ra puhemies! Ed. M. Laukkaselle haluaisin kui-
25407: roaalloilla tulevat olemaan aivan erilaisessa ase-    tenkin korostaa, että viime keväänä MM-kisat
25408: massa kuin tänä päivänä. Mutta ehkä te haluat-        jäivät näkemättä sen takia, että Yleisradio il-
25409: tekin, että maakuntalehdet kuolevat. Mielestäni       moitti, että Yleisradio ei ole kiinnostunut näistä
25410: suomalaisen viestintärakenteen kannalta on aja        kisoista. PTV tarjosi suomalaisille, niille jotka
25411: o, että suomalainen sanomalehdistö säilyy ra-         ovat sen piirissä, valitettavasti eivät kaikki, sen
25412: kenteeltaan kutakuinkin siinä laajuudessa kuin        mahdollisuuden, että nämä kisat kuitenkin nä-
25413: tänä päivänä.                                         kyivät Suomessa. Itsekin tulin eduskuntaan seu-
25414:    Mitä tulee ed. Rauramon puheenvuoroon ja           raamaan niitä kisoja, koska itselläni ei ole kysei-
25415: pohdintaan jääkiekon MM-kisoista, minusta             siä kanavia.
25416: olisi paras ratkaisu, ei suinkaan se, että PTV           Ed. Kekkonen - hän jo ehti livahtaa salista
25417: lähettää jääkiekon MM-kisat, vaan on se, että         -on melko rohkea väite, jos Suomessa on tällä
25418: Yleisradio ne lähettää, jolloinjokaisessa mökissä     hetkellä 770 000 taloudessa kaapeli-tv, että nämä
25419: kautta Suomenniemen nähdään MM-kisat, eikä            olisivat jollakin tavalla kaikki juppi-ihmisiä.
25420: niin, että PTV:n rajallinen miljoonan katsojan
25421: väki on sen etuoikeutetun lähetyksen piirissä.           Ed. Ukkola (vastauspuheenvuoro): Ar-
25422:                                                       voisa puhemies! Ed. Kekkonen, joka nyt meni
25423:    Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):                 pois, on tietenkin siinä mielessä toivoton tapa-
25424: Herra puhemies! Ed. Ukkola todella esitti teori-      us, ... (Eduskunnasta: Meni katsomaan Ylen
25425: an, joka lienee ainutlaatuisimpia salissa esitetty-   uutisia!) - Ylen uutisia, joo. - että yrittipä
25426: jä. Se meni jotenkin niin, että mitä enemmän on       selittää miten tahansa, niin hän ei varmasti
25427: kanavia, sitä enemmän jää mainosmarkkoja leh-         ymmärtäisi.
25428: 4266                                     141. Tiistaina 3.11.1992
25429: 
25430:    Kysymyksessähän on lehdistön puolella ihan          dollisuuksia reagoida, kun hänen oman puolu-
25431: sama asia. Vertailukohtana voisi olla esimerkiksi      eensa lähellä oleva tiedotusyritys on edesautta-
25432: Helsingin kaupunki. Jos siellä ilmestyisi vain         nut omistamisen keskittymistä. Ensin Sanoma
25433: yksi ainut lehti, toki se saisi ne kaikki mainos-      Oy osti MTV:n osakkeita, ja silloin ed. M.
25434: markat, joita tällä hetkellä on jaossa lehti-          Laukkasen puolueen lähellä oleva tiedotusyritys
25435: mainontaan. Muttajos siellä on kaksi lehteä, osa       toimi bulvaanina, enkä huomannut, että ed. M.
25436: niistä mainosmarkoista menee toiseen lehteen.          Laukkanen silloin reagoi. Kun Ilkka, joka ei ole
25437: Jos niitä on kolme lehteä, ehkä kolmaskinjonkin        erityisen kaukana myöskään ed. M. Laukkasen
25438: verran saa. Nimenomaan kakkoslehtien kur-              puolueesta, osti Pohjalaisen, silloin olisi tieten-
25439: juusbaojohtuu nyt siitä, että ilmoittajat keskittä-    kin sopinut myös reagoida, mutta en ole huo-
25440: vät mainontaosa sinne, missä ne saavat siitä           mannut. Minä kunnioitan niitä, jotka vastusta-
25441: parhaan hyödyn. Ei se johdu siitä, että lehtien        vat keskittymistä, mutta vielä enemmän niitä,
25442: lukumäärä on yksi tai kaksi, vaan siitä, kenellä       jotka elävät sen filosofian mukaan ja todella
25443: on eniten lukijoita. Lukija ratkaisee, kuka saa        reagoivat silloin, kun voivat vaikuttaa asioihin.
25444: mainosmarkat
25445:    Tämä tulee olemaan asianlaita myös kaapeli-            Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
25446: puolella, televisiopuolella, eli jos yhdellä kana-     puhemies! Tässä vaiheessa keskusteluun haluan
25447: valla on vähän katselijoita, ei se kovin hirveästi     kaksi kommenttia käytettyihin puheenvuoroihin
25448: saa myöskään mainosmarkkoja. Mutta jos kaik-           omalta puoleltani todeta.
25449: ki katsojat keskittyvät yhdelle ainoalle kanaval-         Ensinnäkin haluan sanoa ihan selvästi, että
25450: le, mainosrahoitteiselle kanavalle, sinnehän tv-       sellainen sähköisen viestinnän järjestelmä, jossa
25451: mainonnan rahat nimenomaan keskittyvät.                muutamat sähköisellä tavalla kuvaa välittävät
25452: Tämä ajatus on hyvin johdonmukainen, joten ei          viestimet, jotka käyttävät rajallista luonnonva-
25453: lehdistön sinänsä tästä asiasta eikä tästä lainsää-    raa, voivat kerätä mainosmarkkoja ja toisilla
25454: dännöstä kannata olla huolissaan. Aivan muista         näistä mainosmarkkojen kerääjillä on velvolli-
25455: asioista pitäisi kantaa murhetta, ed. M. Laukka-       suus osallistua yleisen yleisradiojärjestelmän ra-
25456: nen.                                                   hoittamiseen ja toisilla ei, ei pitkän päälle voi
25457:                                                        tulla kysymykseen. Minusta mainosrahoitteisesti
25458:    LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-      toimivat kuvallisen viestinnän välittäjät pitää
25459: hemies! Ensin haluan todeta, että ed. M. Lauk-         asettaa tässä suhteessa samanlaiseen asemaan.
25460: kasen puoluetoveri, Ylen hallintoneuvoston pu-         Ministeri Norrback on myös monta kertaa mo-
25461: heenjohtaja Niemelä miettii Ylen tulevaisuutta         nessa yhteydessä myös hallituksen piirissä luvan-
25462: ja rahoitustoimintoja. Tähän on kiinnitetty huo-       nut, että näin tulee tapahtumaan. Odotan omas-
25463: miota, ja olen valmis tuomaan sen asian tänne tai      ta puolestani, että puheenjohtaja Niemelän selvi-
25464: muualle. Kun asiat valmistuvat, minä olen val-         tyksen jälkeen hyvin nopeasti ryhdytään tässä
25465: mis käymään laajempaakin keskustelua.                  asiassa toimenpiteisiin.
25466:    Haluan arvonlisäverosta lehdistön ja tiedo-            Mitä tulee käsittelyssä olevaan lakiin, haluan
25467: tusvälineiden osalta sanoa, että minä olen jyr-        ääneen sanoa, että hallituksen piirissä käytiin
25468: kästi sitä mieltä, että täysimääräisenä sitä ei sovi   varsin kovaakio keskustelua siitä, pitäisikö tästä
25469: sopeuttaa tiedotusalalle, ja aion vastustaa lop-       asiasta säätää radiolaissa vai nyt puheena olevan
25470: puun saakka.                                           lainsäädännön yhteydessä. Päädyttiin tähän,
25471:    Mitä kuljetustuen muutokseen tulee, kun ed.         mikä nyt on esitys eduskunnassa. Myönnän, että
25472: M. Laukkanen antaa ymmärtää, että se olisi             tähän päätymiseen vaikutti se, että liikennemi-
25473: muka minun ideani, niin sanon vain, että se on         nisteriö vakuutti, että päätöksenteko viime kä-
25474: hallituksen yksimielinen asia ja esitys. Ed. M.        dessä aaltojen käytössä on valtioneuvostolla.
25475: Laukkanen hallituspuolueen jäsenenä pääsee                Nyt olen ymmärtänyt lain eduskuntakäsitte-
25476: myös kantamaan siitä vastuun tulevaisuudessa.          lyn yhteydessä kuitenkin selvinneen, että tosiasi-
25477: Ei kannata kantaa huolta siitä. Vastuun kanta-         assa valtioneuvoston päätöksenteko on sidottua
25478: minen taijotaan hänellekin.                            harkintaa eikä vapaata harkintaa. Myönnän,
25479:    Kun puhutaan omistamisen keskittymisestä,           että näiltä osin se asetelma, josta tämän lainsää-
25480: minä korostan tässäkin asiassa, että minusta on        dännön antamiseen lähdettiin, on mielestäni jon-
25481: hyvä, jos eletään niin kuin opetetaan. Kansan-         kin verran muuttunut. Onko se muuttunut niin
25482: edustaja M. Laukkasella on kaksi kertaa sano-          paljon, että se antaa aihetta mihinkään uudel-
25483: taan nyt puolentoista vuoden sisällä ollut mah-        leentulkintoihin hallituksen puolelta, on toinen
25484:                                            Kaapelilähetystoiminta                                      4267
25485: 
25486: asia. Hallitus ei ole mitään muutoksia omaan            tuista vain yksi, Suomen Kaapelitelevisioliitto,
25487: esitykseensä kuitenkaan tehnyt.                         oli varauksettomasti hallituksen esityksen taka-
25488:                                                         na. Sen sijaan muiden lausunnoissa oli muutos-
25489:     Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Pyy-      esityksiä, ja sama suunta jatkui myös muiden
25490: dän ensinnäkin ministeri Norrbackilta anteeksi,         merkittävien asiantuntijatahojen kuulemisessa.
25491: että varmasti puheenvuorossani tulee joitakin           Sen sijaan liikenneministeriön virkakunta puo-
25492: toistoja, mutta valitettavasti keskustelu on rajat-     lusti valmistelemaansa hallituksen esitystä saap-
25493: tu niin, että minä en voi mielenkiintoisesta liiken-    paat jalassa hamaan loppuun saakka. Minulle
25494: neluvasta puhua nyt sen pidempään, vaan aion            tuli sellainen epäily, että lain valmistelussa sivuu-
25495: edelleenkin pysyttäytyä tässä kaapelitelevisiota        tettiin niin ministeriö- kuin valiokuntavaiheessa
25496: ja mikroaaltoja koskevassa lainsäädännössä.             ne asiantuntijalausunnot, jotka asettuivat eri
25497:     Ministeri Pekkarisen puheenvuoroa kuuntelin         kannalle kuin se, mitä tässä laissa nyt esitetään.
25498: hyvin suurella mielenkiinnolla. Jos todella pitää           Liikenneministeriön vastuulle kuuluu, sen tie-
25499: paikkansa, että teillä on ollut sellainen käsitys       dän, koska itsekin olen viestintähallinto-osastoa
25500: lupamenetelmän suhteen kuin puheenvuoros-               siellä jossakin vaiheessa vetänyt, viestinnän ke-
25501: sanne sanoitte, niin I vastalauseessa tarjoamme         hittäminen lainsäädännön valmistelijana, kai-
25502: hyvän mahdollisuuden korjata tämä asia lain             kinpuolinen valvonta ja ohjeistus. Liikennemi-
25503: toisessa käsittelyssä. Käsitykseni mukaan se olisi      nisteriö on käsitykseni mukaan vakavalla tavalla
25504: tarpeellinen täsmennys, josta me hyvin pitkään          lipsunut kansallisesta kokonaisedusta valmistel-
25505: liikennevaliokunnassa keskustelimme ja vään-            lessaan käsiteltävänä olevan lain nyt annetussa
25506: simme kättä ja päädyimme vähemmistönä tähän             muodossa. Jo edellisen hallituksen aikana tätä
25507: kannanottoon.                                           lakia oltiin tarjoamassa eduskuntaan ja silloin se
25508:      Ed. Rauramolle, jonka tiedän suureksi urhei-       torjuttiin. Nyt tämä laki on edessämme kaikkine
25509: lun ystäväksi, jollaiseksi luen myös itseni: Minun      puutteineen. Se ei ole pelkkää tekniikkaa tai Eta-
25510: muistini mukaan tämän paljon mainostetun                sopimuksesta johtuvaa lain uudistamista. Lailla
25511: maailmanmestaruusjääkiekko-ottelun             kulku    vaikutetaan jatkossa kansalaisten oikeuteen
25512: meni niin, että meidän Yleisradiollemme kansal-         moniarvoiseen tiedonsaantiin.
25513: lisena yleisradioyhtiönä esitettiin niin korkea             Seuraavaksi lyhyt kuvaus lain keskeisestä si-
25514: hintapyyntö tämän ohjelman välittämisestä, että         sällöstä, joka todella vaikuttaa viattomalta: Hal-
25515: he joutuivat luopumaan pelkästään sen takia.            litus esittää kaapelilähetystoiminnasta annettua
25516:  Sen sijaan PTV ostaa kertaluonteisesti ohjelmia        lakia muutettavaksi siten, että kaapeliverkkojen
25517:  silloin, kun se katsoo sen hyväksi ja tarkoituk-       jatkeena voitaisiin käyttää ns. mikroaaltoja, joi-
25518:  senmukaiseksi, ja tässä oli asian tausta.              den avulla kaapelitelevisioiden ohjelmat leviäisi-
25519:      Arvoisa puhemies! Nyt käsiteltävänä olevaa         vät sellaisillekin alueille, jonne kaapeliverkkojen
25520: hallituksen esitystä laiksi kaapelilähestystoimin-      rakentaminen ei ole taloudellisesti perusteltua.
25521: nasta annetun lain muuttamisesta on perusteltu          Lisäksi lakiin ehdotetaan mainitut Eta-sopimuk-
25522: ja käsitelty hallituksen ja hallituspuolueiden          sesta johtuvat muutokset.
25523:  kansanedustajien, yhtä lukuun ottamatta, toi-              Liikennevaliokunnan käsitellessä ·asiaa valio-
25524:  mesta teknisen kehityksen tuomana välttämättö-         kunnan enemmistö hyväksyi tiukan äänestyksen
25525:  myytenä sekä Eta-sopimuksesta johtuvana.               jälkeen lain lähes hallituksen esittämässä muo-
25526:  Nämä perustelut pitävät paikkansa ja vaikutta-         dossa. Vähemmistö piti parempana vaihtoehto-
25527:  vat ensi tutustumisella hyvin harmittomilta ja         na, että mikroaaltojen käytöstä tulisi säätää
25528:  viattomilta. Lain sisältöön tarkemmin paneu-           yleisradiolain yhteydessä johdonmukaisuuden ja
25529:  tuessa näin ei kuitenkaan ole, sillä ennen kaikkea     myös omaksutun kansainvälisen käytännön
25530:  tällä lailla on laajempi viestintäpoliittinen merki-   mukaisesti. Mikroaallot ovat rajallinen luonnon-
25531:  tys.                                                   vara kuten muutkin radioaallot, minkä vuoksi
25532:      Haluan aluksi kiinnittää huomiotanne lain          niiden käyttö tulisi myös säätää luvanvaraiseksi.
25533:  valmisteluun. Se on valmisteltu liikenneministe-           Hallitus perustelee lakiesityksen perusteluissa
25534:  riössä virkatyönä ja tässä valmistelussa lausun-       sivulla 5 lakiesitystä tarpeella parantaa haja-
25535:  not pyydettiin Yleisradiolta, MTV:ltä, Suomen          asutusalueiden ohjelmapalveluita. Tosiasia kui-
25536:  Kaapelitelevisioliitolta, Posti- ja telelaitokselta,   tenkin on, että mikroaaltolähettimiä ei niiden
25537:  Teollisuuden Keskusliitolta sekä kilpailuviras-        hinnan vuoksi kannata rakentaa haja-asutusalu-
25538:  tolta. Luonnollisesti. liikennevaliokunnassa me        eelle, vaan sellaisiin kaupunkeihin ja taajamiin,
25539:  kuuntelimme samat asiantuntijat ja edellä maini-       joita ei ole vielä kaapeloitu taijoiden kaapelointi
25540: 4268                                      141. Tiistaina 3.11.1992
25541: 
25542: 
25543: on alkuvaiheessaan. Käytännössä tämä johtaa            ruotsalaisen kansanpuolueen ja kristillisen liiton
25544: siihen, että ohjelmatarjonta lisääntyy asutuskes-      kansanedustajille kysymyksen: Oletteko te pe-
25545: kuksissa ja vähentyy haja-asutusalueella, jos          rehtyneet tähän lakiin ed. Renlundia lukuun
25546: muiden sähköisten viestimien edellytyksiä olen-        ottamatta huolellisesti ja uskotteko sen edesaut-
25547: naisesti heikennetään.                                 tavan ruotsinkielisen vähemmistön ja kristillisen
25548:  · Paikallisradioiden ja lähitelevision toimilupa-     etiikan mukaista ohjelmapolitiikkaa maassam-
25549: ehdot sisältävät ketjutuskiellon. Kaapeliverkko-       me? Jos ette ole perehtyneet, sen aika olisi nyt,
25550: jen ohjelmatoiminnan ketjuunnuttaminen on ta-          sillä laissa olevat epäkohdat voitaisiin vielä edus-
25551: pahtunut toisaalta tekriisen kehityksen myötä          kuntakäsittelyn aikana korjata.
25552: valokaapeliyhteyksien avulla ja liikenneministe-
25553: riön valvonnasta, vai olisiko oikeammin sanoa              Ed. R e n 1u n d : Herra puhemies! Voin vas-
25554: valvomattomuudesta, johtuen.                           tata heti, että olen perehtynyt tähän lakitekstiin.
25555:     Kaapelitelevisiotoiminnot ovat Suomessa ket-       (Ed. Kasurinen: Sitä en ole epäillytkään!) Mutta
25556: juunnuttaneet yhden kanavan lähetystoiminnan           minä huomasin tänään valiokunnan keskuste-
25557: ns. paikallistelevisioksi PTV:ksi. Tämä kanava         lussa, etteivät kaikki olleet silloin perehtyneet
25558: lähettää yhdenmukaista ohjelmistoa tällä hetkel-       silloiseen lakitekstiin.
25559: lä yli kymmenelle paikkakunnalle. Syntynyt ket-
25560: jutuskäytäntö, jos eduskunnan enemmistö hy-               Värderade talman! Ändringen av kabelsänd-
25561: väksyy käsiteltävänä olevan lain liikennevalio-        ningslagen så att man med hjälp av s.k. mikrovå-
25562: kunnan enemmistön esittämässä muodossa,                gor kan distribuera program till sådana hushåll,
25563: merkitsee käytännössä mahdollisuutta uuden             som avolika skäl inte har anslutits till det lokala
25564: valtakunnallisen tv-kanavan vakiintumiseen             tv-nätet, är en välbehövlig reform. 1 dagens läge
25565: maassamme. Se rakentuu nykyisistä kaapeliver-          hör cirka 800 000 hushåll till något kabelnät.
25566: koista, joiden katsojapotentiaali on asianomai-        Genom ändringen av kabelsändningslagen be-
25567: sen liiton mukaan noin 800 000 kotitaloutta,           räknas antalet hushåll anslutna till något lokalt
25568: sekä niitä täydentävistä mikroaaltolähettimistä,       kabel-tv-bolag öka med 10-20 procent. 1 första
25569: joiden myötä lisääntyy tämä potentiaali 400 000        hand är det sannolikt att mikrovågstekniken
25570: kotitaloudella. Ojalan laskuopin mukaan tämä           utnyttjas främst i anslutningen till större tätorter
25571: mahdollistaa 60 prosenttia kotitalouksistamme          men kan också få stor betydelse för glesbygden
25572: tähän järjestelmään. Haluan erityisesti korostaa       och dess behov av utökat tv-utbud.
25573: sitä, että tämä laajennus koskettaa asutuskes-            Diskussionens vågor har gått höga kring frå-
25574: kuksia ja se ei millään tavalla paranna tällä          gan om i vilken lag ifrågavarande ändring skall
25575: hetkellä haja-asutusalueiden tiedonvälityksen          göras, radiolagen eller kabelsändningslagen.
25576: monipuolisuutta, mikäli sitä sillä halutaan pe-        Majoriteten av utskottet har ansett distribution
25577: rustella.                                              av program via mikrovågor vara en direkt fort-
25578:     Valiokuntaryhmämme vastalauseessa tode-            sättning på kabelsändningsverksamheten, varför
25579: taan tiivistäen: Mikroaalloista tulisi säätää yleis-   ändringen helt naturligt hör hemma i kabelsänd-
25580: radiolaissa. Koska mikroaallot ovat rajallinen         ningslagen. Skillnaden är bara den att man
25581: luonnonvara, niiden käyttö tulee säilyttää luvan-      använder mikrovågor i stället för ljuskabel.
25582: varaisena. Koska kaapeliyhtiöt ovat siellä, missä         Att hänföra distributionen av program via
25583: ne luvanvaraisena toimivat, alueellaan on mono-        mikrovågor till den s.k. radiolagen kan knappast
25584: poliyhtiöitä ja PTV:n ohjelmatoiminta on ket-          anses vara ändamålsenligt, då det skulle ha
25585: juunnuttanut kaapeliyhtiöt käytännössä, myös           inneburit att statsrådet efter prövning skulle ha
25586: tälle toiminnalle tulee säätää saman kaltaiset         avgjort vilka kabel-tv-bolag som skulle ha fått
25587: maksuvelvoitteet kuin on muullakin kaupallisel-        detta tillstånd. Med erfarenheter från statsråds-
25588: la toiminnalla.                                        behandlingen av lokalradiotillstånd kan man
25589:     Koska liikennevaliokunnan enemmistön tah-          förmoda att det inte hade ökat varken jämlikhe-
25590: don mukaisesti tätä lakia ei käsitykseni mukaan        ten eller rättvisan i behandlingen. Nu kan däre-
25591: riittävällä vakavuudella valiokunnassa käsitelty,      mot kabel-tv-bolagen fritt förlänga sitt distribu-
25592: tässä eduskuntakäsittelyn vaiheessa, jos siihen ei     tionsnät via mikrovågor, ifall de i övrigt uppfyl-
25593: näitä esittämiämme pykälämuutoksia voida teh-          ler de villkor som stadgas i kabelsändningslagen.
25594: dä, se tulee esittää hylättäväksi.
25595:     Tahdon esittää lopuksi erityisesti ruotsalaisen       Herra puhemies! Mikroaalloilla tapahtuvan
25596: kansanpuolueen yhdelle edustajalle ja kaikillekin       ohjelmien lähettämisen viemistä ns. radiolakiin
25597:                                          Kaapelilähetystoiminta                                     4269
25598: 
25599: voidaan tuskin pitää tarkoituksenmukaisena,           kaapelilähetyslain vastustajat esittivät päätöksiä
25600: koska tämä olisi merkinnyt, että valtioneuvosto       tehtäessä, eivät ole pitäneet paikkaansa.
25601: asiaa harkittuaan olisi ratkaissut, mitkä kaapeli-
25602: televisioyhtiöt olisivat saaneet luvan. Valtioneu-        Herr talman! Personligen tror jag att distribu-
25603: voston paikallisradiolupia koskevan käsittelyn        tionen via mikrovågor kommer att ha en mycket
25604: perusteella voidaan olettaa, että tämä tuskin olisi   marginell betydelse i praktiken. Därför är det
25605: lisännyt yhdenvertaisuutta tai oikeudenmukai-         synnerligen förvånande att Rundradion och
25606: suutta käsittelyssä. Nyt sen sijaan kaapelitelevi-    MTV så kraftigt motsatt sig denna ändring av
25607: sioyhtiöt voivat vapaasti jatkaa jakeluverkkoaan      kabelsändningslagen i fruktan för eventuell kon-
25608: mikroaalloilla, mikäli ne muutoin täyttävät kaa-      kurrens. Då MTV fick sin rätt till nyhetssänd-
25609: pelilähetyslaissa säädetyt ehdot.                     ningar talade man varmt för den fria konkurren-
25610:    Henkilökohtaisesti uskon, että mikroaalloilla      sen, men sedan när man själv mera eller mindre
25611: lähettämisellä tulee olemaan hyvin inarginaali-       fått en monopolställning ivrar man kraftigt för
25612: nen merkitys käytännössä. Tämän vuoksi on             begräsningar. Detta är ytterst förvånande hur
25613: erityisen hämmästyttävää, että Yleisradio ja          MTV i detta fall gör klart avkall på sina tidigare
25614: MTV ovat niin voimakkaasti vastustaneet kaa-          principer om en större massmedial frihet.
25615: pelilähetyslain muutosta mahdollista kilpailua            Den påtryckning som förekommit mot riks-
25616: peläten.                                              dagsledamötema i denna fråga är ytterst förkast-
25617:    Kun MTV sai oikeuden uutislähetystoimin-           lig. Det är förståeligt att man framför sina
25618: taan, puhuttiin lämpimästi vapaan kilpailun           synpunkter till utskottsledamötema, men det är
25619: puolesta. Mutta kun itse on saatu enemmän tai         något helt annat när det sker under förtäckt hot
25620: vähemmän monopoliasema, kiivaillaan voimak-           om repressalier. Man lät bl.a. förstå att det
25621: kaasti rajoitusten puolesta. On erityisen häm- .      svenska programutbudet är hotat, ifall jag inte
25622: mästyttävää, että MTV tässä tapauksessa selväs-       röstar emot denna lagändring. Sådant kan jag
25623: ti tinki aikaisemmista periaatteistaan koskien        under inga omständigheter acceptera och det
25624: suurempaa joukkoviestintävapautta.                    leder snarare till en ännu skarpare inställning till
25625:    Kansanedustajia kohtaan tässä asiassa har-         själva frågan som sak.
25626: joitettu painostus on äärimmäisen tuomittavaa.            Diskussionen om distributionen via mikrovå-
25627: Omien näkökantojen esittäminen valiokunnan            gor påminner mycket om när MTV fick sin rätt
25628: jäsenille on ymmärrettävää. Mutta aivan jota-         till nyhetssändningar och när kabelsändningsla-
25629: kin muuta on se, että tämä tapahtuu peiteltynä        gen stiftades på 80-talet. Samma intressen var då
25630: uhkana jo ostotoimista. Annettiinhan ymmär-           i rörelse och motsatte sig alla förändringar med
25631: tää, että ruotsinkielinen ohjelmatarjonta on          den skillnaden att MTV nu bytt sida sedan man
25632: uhanalainen, jollen äänestä tätä lainmuutosta         själv fått sina rättigheter. Trots alla goda formu-
25633: vastaan. Tämä on valitettavasti tullut tässä          leringar av dem som motsätter sig ändringen av
25634: keskustelussa tänäänkin esille. (Ed. M. Lauk-         kabelsändningslagen torde det mesta tyvärr
25635: kanen: Kuka uhkasi?) Tällaista en voi missään         bottna sig i en form av monopol- och censurmen-
25636: tapauksessa hyväksyä ja se johtaa pikemmin-           talitet, som också har framkommit vid tidigare
25637: kin vielä tiukempaan suhtautumiseen itse asi-         diskussioner. Med facit i hand kan vi också i dag
25638: aan.                                                  konstatera att de farhågor som motståndama till
25639:     Keskustelu lähetystoiminnasta mikroaalloilla      MTV:s nyhetssändningar och kabelsändningsla-
25640: muistuttaa paljon tilannetta, jolloin MTV sai         gen anförde då besluten gjordes inte har hållit
25641: oikeuden uutistoimintaan ja jolloin kaapelilähe-      streck.
25642: tystoimilaki säädettiin 80-luvulla. Samat intressit       Man kan därför nu också på goda grunder
25643: olivat tuolloin liikkeellä ja vastustivat kaikkia     anta att oppositionen igen en gång överdriver de
25644: muutoksia sillä erotuksella, että MTV on nyt          negativa följdema av att tillåta distribution av
25645: vaihtanut puolta omat oikeudet saatuaan. Kaa-         kabel-tv-program via mikrovågor. Dess betydel-
25646: pelilähetystoimintalain muutoksen vastustajien        se kommer att vara ytterst marginell, men det
25647:  kaikista hyvistä muotoiluista huolimatta suurin      kan få en viss betydelse för distributionen av tv-
25648: osa vastustuksesta perustunee valitettavasti jon-     program f6r sådana hushåll som annars skulle
25649: kinlaiseen monopoli- ja sensuurimentaliteettiin,      stå utanför kabel-tv-nätet. Därför finns det ingen
25650: mikä on myös käynyt ilmi aikaisemmissa kes-           orsak att sätta käppar i hjulet för denna utveck-
25651:  kusteluissa. Tosiasioiden valossa voidaankin nyt     ling utan tvärtom kan Finland i detta avseende
25652: todeta, että pelot, joita MTV:n uutislähetystenja     bli ett föregångsland.
25653: 4270                                      141. Tiistaina 3.11.1992
25654: 
25655: 
25656:     Herra puhemies! Tämän vuoksi voidaankin             toin vauhdittaa talouden laman kourissa kamp-
25657: hyvin perustein olettaa opposition jälleen kerran       pailevien kakkoslehtien kuolemaa lehdistötuen
25658: liioittelevan siitä aiheutuvia kielteisiä seurauksia,   leikkauksilla. Suunnitelmat arvonlisäverosta
25659: että kaapelitelevisio-ohjelmien välitys mikroaal-       merkitsevät lopullista iskua useille sanomaleh-
25660: loilla sallittaisiin. Tämän merkitys tulee olemaan      dille.
25661: äärimmäisen marginaalinen, mutta tällä voi olla             Ministeri Norrback esitteli viestintäpoliittisia
25662: tietty merkitys tv-ohjelmien välitykselle talouk-       näkemyksiään eilen Maanantaiseuran kokouk-
25663: siin, jotka muuten jäisivät kaapelitelevisioverkon      sessa. Viestinnän akuutit ongelmat huomioon
25664: ulkopuolelle. Tämän vuoksi ei ole mitään syytä          ottaen hieman hämmentävästi pääuutiseksi siel-
25665: pistää kalikoita tämän kehityksen rattaisiin,           tä nousi ministerin lupaus harkita omaa toimilu-
25666: vaan päinvastoin Suomesta voi tulla tässä mie-          paa MTV:lle, vaikka asia ei ole tällä hetkellä
25667: lessä edelläkävijämaa.                                  millään tapaa ajankohtainen eikä edes MTV ole
25668:                                                         käsitykseni mukaan innostunut ottamaan sitä
25669:    Ed. 1 i v a r i : Arvoisa puhemies! Samaan ai-       nyt esiin. Yleisradion kanssa hyvässä yhteistyös-
25670: kaan, kun suomalaisen viestinnän monipuoli-             sä toteutettavassa kanavauudistuksessa riittää
25671: suus on itsenäisyytemme ajan suurimpien uhkien          haasteita kummallekin valtakunnalliselle televi-
25672: alla, hallitus profiloituu sen kaltaisella yltiölibe-   sioyhtiölle. Suomalainen malli, jossa valtakun-
25673: ralismilla, johon meitä suuremmilla kielialueilla       nallinen yleisradiotoiminta pohjautuu julkisen ja
25674: ja vauraammissa maissa ei katsota olevan varaa.         yksityisen sektorin yhteistoimintaan, on sitä
25675:    Hallituksen esitys kaapelilähetystoiminnan           paitsi osoittautunut varsin toimivaksi, kansain-
25676: muutokseksi kiihdyttää entisestään kaapeli-tv-          välisestikin ihailluksi ratkaisuksi.
25677: toiminnan ketjuuntumista ja viestinnän keskitty-            Viisimiljoonainen kansa ei kykene kustanta-
25678: mistä, kuten täällä on useaan otteeseen ja hyvin        maan mainostuloja loputtomasti sekä uusille
25679: asiantuntevasti todettu. Tekniselle kehitykselle ei     että vanhoille viestintävälineille. Taistelu ole-
25680: voi eikä saa sinänsä asettaa lainsäädännöllä            massaolosta on jo pitkään ollut epätasaväkistä,
25681: keinotekoisia esteitä, se on selvää. Hallitus on        mikä on näkynyt lehtikuoleminaja paikallisradi-
25682: kuitenkin kieltäytynyt näkemästä niitä viestintä-       oiden konkursseina. Ne jatkuvat edelleen. Vies-
25683: poliittisia seurauksia, joita mikroaaltojen sääte-      tinnän sisällön yksipuolistuminen ja taloudelli-
25684: lemätön käyttöönotto lähetystoiminnassa mer-            nen keskittyminen etenevät. Valtakunnallinen
25685: kitsee. Ja ehkä enemmän kuin käytäntö kysy-             painettu tiedonvälitys on - ehkä toista iltapäi-
25686: myksessä on periaate, viestintäpoliittinen lähes-       välehteä lukuun ottamatta -jo tällä hetkellä de
25687: tymistapa, josta ministeri Norrback on antanut          facto yhden kustantajan hallussa. Sama kustan-
25688: täällä runsaasti näytteitä tämän illan aikana.          taja on laajentanut omistustaan nyt paitsi PTV:n
25689:    Kaapeli-tv-yhtiöt ovat jo nyt ketjuuntuneet          puolelle myös MTV:hen.
25690: yhden tv-kanavan lähetystoiminnan paikalliste-              Tätä kehitystä porvarihallitus seuraa sivusta
25691: levisioksi. PTV, joka lähettää yhtenäisen raken-        ilmeisesti täysin kiinnostumatta kansallisesta
25692: teen mukaista ohjelmistoa sekä myy valtakun-            kulttuurista ja viestinnän moniarvoisuudesta,
25693: nallista ja paikallista tv-mainontaa, on yhtiö,         joka kuitenkin on demokratian ehdoton edelly-
25694: jonka taustalla toimivat Helsingissä, Tampereel-        tys. Hallituksen tulisikin nyt mitä pikimmin
25695: la ja Turussa olevat maakuntien johtavat sano-          laatia ohjelma, kuinka lehdistön tukea kehite-
25696: malehdet sekä paikalliset kaapelitelevisioyhtiöt.       tään. Selvitysmies Virmavirran esitykset joista-
25697: Ohjelmiston PTV-kanavalle hankkii Sanoma                kin puutteista tai ainakin reunahuomautusten
25698: Osakeyhtiön hallitsema tytäryhtiö Eurocable.            tarpeesta huolimatta antavat sille hyvää pohjaa.
25699: Alkuvaiheessa vain perustajayhtiöiden paikka-           Kyse ei ole holhouksesta, vaan sivistysyhteiskun-
25700: kunnilla toiminut yhtiö on laajentunut nyttem-          nalle luontevasta toiminnasta. Samoin hallituk-
25701: min kymmenelle paikkakunnalle, ja PTV-verkon            sen tulee antaa eduskunnalle esitys viestinnän
25702: piirissä on noin 460 000 kotitaloutta. Ei ole           keskittymistä koskevan lainsäädännön aikaan-
25703: kysymys todellakaan mistään paikallisesta, oma-         saamisesta europarlamentin suositusten mukai-
25704: leimaisesta ohjelmatoiminnasta.                         sesti.
25705:    Hallitukselta ja sen viestintäministeriitä Ole           Ministeri Norrback sanoi lehtitietojen mu-
25706: Norrbackilta puuttuu täysin sellainen viestintä-        kaan Maanantaiseurassa henkilökohtaisesti
25707: poliittinen strategia, joka ottaa huomioon pie-         vastustavansa lehdistön arvonlisäveroa. Pelkkä
25708: nen talous- ja kielialueemme sekä viestinnän            yksilöllinen urhoollisuus ei riitä, sen tiedämme
25709: monipuolisuuden vaatimukset. Hallitus päinvas-          valitettavan hyvin. Esko Ahon hallitushan on
25710:                                           Kaapelilähetystoiminta                                      4271
25711: 
25712: omaksunut toimintalinjan, jonka mukaan sek-            on sanonut. Minulle soitettiin tämän päätöksen
25713: toriministeri vikisee ja valtiovarainministeri vie.    jälkeen ja sanottiin, että sinä olet Ludviginkadun
25714: Kysymys viestinnän verottamisesta on iso peri-         jatke. Minä turkulaisena en tiennyt, mikä moi-
25715: aatteellinen ja kulttuuripoliittinen kysymys. Sii-     nen katukaan on Helsingissä. Sanottiin, että se
25716: nä hallituksella tulee olla yhteinen tahto ja yh-      on HeSan toimisto. Minä sanoin, että en tiedä,
25717: teinen ·toimintalinja. Missään eurooppalaisessa        mikä jatke olen, mutta minäkö olen Helsingin
25718: maassa ei lehtimyyntiä veroteta täydellä arvon-        Sanomien jatke? Kyllä niitä kaikenlaisia oli.
25719: lisäverona sanomalehtien yhteiskunnallisen             Minusta kyllä valiokunnassa oli jonkun muun
25720: merkityksen vuoksi. Arvonlisaverotus vaihtelee         jatkeita paljon enemmän.
25721: Euroopassa lehtien osalta 2,1:stä 10 prosent-              Tuli mieleen, kun lähetystöjä kävi aikanaan
25722: tiin. Myöskin Yleisradion veroluonteinen lupa-         liikenneministeriössä ollessani, kävivät ja ehdot-
25723: maksu on kulttuurisyistä syytä jättää arvon-           tivat, että pitäisi ehdottomasti saada kuljettajille
25724: lisäverotuksen ulkopuolelle EY-käytäntöä mu-           taksilupia. Sitten kun kuljettajalle oli järjestetty
25725: kaillen.                                               taksilupa, niin seuraava lähetystö sanoi, ettei
25726:     Arvoisa puhemies! Tämän illan hyvä uutinen,        missään tapauksessa saa antaa kenellekään
25727: ministeri Norrback, oli se, että kerroitte harkit-     muulle niitä lupia, kun me olemme saaneet. Nyt
25728: sevanne julkisen palvelun maksua myös kaapeli-         MTV esittää aivan samaa roolia: Kun me olem-
25729: televisiotoiminnalle. Toivottavasti tähän lu-          me saaneet, niin ei kenellekään muulle pitäisi
25730: paukseen voidaan konkreettisella tavalla palata        antaa. Minä sain ministeri Pekkariselta moitteet
25731: mahdollisimman nopeasti. Samalla toivoo, että          tästä asiasta, että olin valiokunnassa käyttäyty-
25732: eduskunnan toisessa käsittelyssä ed. Kasurisen         nyt tällä tavalla. Minä tein vain keskustapuolu-
25733: ja myöskin ed. M. Laukkasen täällä esittelemät         een eduskuntaryhmän tahdon mukaisesti, ja sii-
25734: muutosesitykset saisivat sananvapautta sen ai-         täkin sain kepun ministeriitä moitteet. Tästä
25735:  dossa merkityksessä arvostavan Suomen kan-            täytyy ottaa opiksi, että vastaisuudessa ei enää
25736:  saneduskunnan tuen.                                   tee sellaisia virheitä. Sitä vastoin hänen olisi
25737:                                                        pitänyt haukkua ed. M. Laukkasta, kun hän
25738:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-     poikkesikepunryhmän kannasta. Mutta ei, hän
25739: hemies! Kiitän siitä luottamuksesta, jota ed.          silitti häntä päähän, ja minua haukuttiin. Minus-
25740: Iivari osoitti hallitukselle, kun halusi antaa meil-   ta tämä on kohtuutonta.
25741: le vapaan harkinnan. Korostan vielä, että minä             Kun puhuttiin, että tiedotus on mennyt
25742: en näe sitä tarpeellisena.                             hömppäkulttuuriksi, niin kyllä minun täytyy
25743:    Ensiksi haluan sanoa, kun ed. Iivari vastustaa      sanoa, kun katselin eilen illalla Kolmostelevisio-
25744: omistamisen keskittymistä, ja muistutan mie-           ta, niin siellä vihreiden puheenjohtaja Sauri pää
25745: leen, että kun vuosi sitten Sanoma Oy osti             vinossa on yhteiskunnallinen sovittelija. Kun
25746: MTV:n osakkeita, SDP:tä lähellä oleva tiedotus-        puolue saa paljon ääniä, niin hänestä tulee yh-
25747: yritys toimi bulvaanina. Silloinen puoluesihteeri      teiskuntasovittelija. Se jos mikä oli minusta
25748: Iivari varmasti olisi voinut konkreettisella taval-    hömppäohjelma. Ihmettelen, että isot puolueet
25749: la estää omistamisen keskittymistä. Nyt on jopa        antavat pelleillä tällaisella hommana, että jon-
25750: sopimus, että SDP:tä lähellä oleva tiedotusyritys      kun puolueen puheenjohtaja pää kallellaan tele-
25751: voi lunastaa osakkeita, Sanoma Oy:llä on optio         visiossa on yhteiskuntasovittelijana. Kun omissa
25752: niihin, niin että se voi ostaa ne. Minusta on          asioissakin olisi sovittelemista, niin rupeaa mui-
25753: kauniimpaa, jos eletään niiden periaatteiden           denkin asioita sovittelemaan, niin että kaiken-
25754: mukaan, jotka kerrotaan poliittisesti. Silloin olisi   laista hömppää tulee.
25755: ollut oivallinen tilaisuus hoitaa nämä asiat kun-
25756: toon.                                                     Ed. M. Laukkanen (vastauspuheenvuo-
25757:                                                        ro): Arvoisa herra puhemies! Tuntuu aika hir-
25758:    Ed. Suhonen (vastauspuheenvuoro): Her-              muiselta, että ed. Suhosta on painostettu ja
25759: ra puhemies! Kun ed. Iivari puhui viestinnän           lobattu vähän joka suunnalta, ei meitä muita.
25760: moniarvoisuudesta, niin se keskustelu on tieten-       Minusta tässä on olennaista, ed. Suhonen, nähdä
25761: kin joskus hyvä käydä, mutta se on minusta nyt         se, että meillä voi aidosti olla tällainen mielipide,
25762: käynnissä aivan väärän lain kohdalla. Minusta          että meidän mielestämme täytyy tämänkin laki-
25763: tämä ei ole se hetki. Keskustelu pitäisi käydä         esityksen osalta nähdä viestintäpoliittinen koko-
25764: koko yleisradiolaista.                                 naisuus ja siltä osin tehdä kokonaisvaltaisia
25765:    Täällä on aina arvosteltu sitä, kuka mitäkin        viestintäpoliittisia ratkaisuja.
25766: 4272                                      141. Tiistaina 3.11.1992
25767: 
25768: 
25769:    Olennaista tässä, herra puhemies, on tietysti nasta, jota olette käyttänyt antaessanne tämän
25770: se, että ilmiselvästi tässä talossa, tässä salissa, on ·lakiesityksen, jonka pohjalla on aikamoinen ar-
25771: tavallaan suhde yleisradiotoimintaan pohjimmil- volataus, kuten olemme havainneet.
25772: taan selkeästi muuttunut. Siinä missä vielä muu-
25773: tama vuosi selvästi nähtiin Yleisradio keskeisenä           Liikenneministe.ri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
25774: valtakunnallisena, kansallisesti tärkeänä viestin- hemies! Kaikki puolueiden lähellä olevat päivä-
25775: tävälineenä, tänä päivänä on selvästi toisenlai- lehdet kamppailevat ongelmien kanssa siitä yk-
25776: nen ilmapiiri, joka tarkoittaa asiallisesti ottaen sinkertaisesta syystä, että lukijat haluavat lehtiä,
25777: sitä, että oltaisiin valmiit myöntämään oma jotka pyrkivät objektiivisuuteen eivätkä· kerro
25778: toimilupa MTV:lle ja oma toimilupa kenties uutisia tietyn puoluekannan mukaan. Se on se
25779: PTV:lle jne. Mikäs siinä, tehdään näin, jos se on varsinainen ongelma, ja se ei koske pelkästään
25780: selkeästi tämän talon viestintäpoliittinen tahto. vasemmistolehtiä, vaan kaikkia muitakin päivä-
25781: Ja tämä on, ed. Suhonen, se ydin, miten näissä lehtiä, jotka ovat tiiviisti sidoksissa johonkin
25782: asioissa pitäisi edetä. Sen takia minusta tämäkin puolueeseen. Tämä on totuus. Sitä voidaan sit-
25783: keskustelu, mitä on tänä päivänä käyty, on ollut ten katsoa monella tavalla ja sitä voidaan yrittää
25784: äärimmäisen välttämätöntä.                               ratkaista monella tavalla. Mutta tämä on toinen
25785:     Lopuksi, herra puhemies, haluan kommentoi- ongelma.
25786: da ministeri Norrbackille hänen aiemmin heittä-             Toinen kysymys on se, miksi SDP:tä lähellä
25787: määnsä pientä huomautusta siitä, miten pitäisi oleva tiedotusyritys menee Sanoma Oy:n bulvaa-
25788: elää samalla tavalla kuin puhuu. Näinhän se taisi niksi ostamaan MTV:n osakkeita. Miten nämä
25789: olla. Ensinnäkään en paljon kykene vaikutta- on kytketty toisiinsa: vasemmistolehdistön on-
25790: maan siihen, miten sanomalehti Pohjalaiselle on gelmat ja bulvaanina toimiminen MTV:ssä? Sitä
25791: käynyt. Mutta muistutan, että keskustan viestin- minä en ymmärrä. Jos aidosti vastustetaan kes-
25792: täpoliittisessa työryhmässä, jonka puheenjohtaja kittymistä, pitää toimia silloin, kun on itse mah-
25793: satun olemaan, otettiin väkevän kriittinen kanta dollisuuksia toimia. Minä ihmettelen, mistä
25794: siihen, mitä • tapahtui vuoden päivät sitten syystä entinen puoluesihteeri ei silloin toiminut,
25795: MTV:nosakekauppojen yhteydessä. Minusta se mutta täällä puhuu nyt kauniisti ja vastustaa
25796: oli todellakin moitittavaa.                              Sanoma Oy:n omistamisen lisäämistä.
25797: 
25798:    Ed. Iivari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa                Ed. R a u r a m o : Herra puhemies! Olen
25799: puhemies! Ministeri Norrback tietää tai ainakin        omalta kohdaltani tuonut lähes kaikki ajatuk-
25800: hänen viestintäministerinä tulisi tietää, että so-     set jo keskustelun kuluessa julki, joten en tällä
25801: sialidemokraattinen lehdistö kamppailee ole-           kertaa tule enempää eteen puhumaan. Mutta
25802: massaolostaan. Sen ongelma ei ole tiedonväli-          yhden asian haluaisin vielä tuoda esille tai
25803: tyksen keskittymisen ongelma ainakaan sen              mahdollisesti kaksi, jos aika paikalta puhuen
25804: omalta kohdalta, eikä sosialidemokraattinen            riittää.
25805: viestintä tätä ongelmaa suomalaiseen yhteiskun-            Lainaan Yleisradion pääjohtajaa Reino Paa-
25806: taan ole aiheuttanut. On kysymys elämästä ja           silinnaa. Hän toteaa näin: "Kilpailun avaamista
25807: kuolemasta. Minä puoluesihteerinä toki toimin          ja sääntelyn keventämistä on viime vuosina pi-
25808: sen eteen, että sosialidemokraattisella viestinnäi-    detty hyvänä asiana yleisradiotoiminnassa ja
25809: tä olisi mahdollisuuksia tulevaisuudessakin. Se ei     sähköisessä viestinnässä. Tiettyyn rajaan asti
25810: ole yhtään ristiriidassa sen kanssa, ettemmekö         näin onkin."       .
25811: tarvitsisi keskittymistä koskevaa lainsäädäntöä.          On hyvin mielenkiintoista, että Yleisradio on
25812: Meidän täytyisi tehdä pelisäännöt yhteiskunnas-        julkaissut hienon lehtisen Yle 2001, ja siinä
25813: sa selväksi.                                           heidän omissa tutkimuksissa on todettu, että
25814:    Ministeri Norrback ja myös edustajat oikealta       kaapeli-tv:n ja satelliittien yhteinen katsojamää-
25815: puolelta ovat antaneet aika hämmästyttäviä ar-         rä on noin 4 prosenttia kaikista katselijoista. Jos
25816: vioita parlamentaarisesta demokratiasta ja edus-       pääjohtaja Paasilinna on todella sitä mieltä, että
25817: kunnan enemmistölle rakentuvan hallituksen oi-         tämä 4 prosenttia on se kriittinen raja, niin en voi
25818: keudesta toimintaan. Tuntuu siltä, että enem-          tulla mihinkään muuhun johtopäätökseen kuin
25819: män kannatatte rahan valtaa kuin demokratian           siihen, että Ylelläja MTV:llä on todella ammat-
25820: valtaa. Ja hyvä on, että nämä asiat tulevat salissa    titaidottomat johtajat, jos he eivät pysty ase-
25821: esiin. Kyse, ministeri Norrback, ei ole yhtään sen     maansa näistä lähtökohdista edes tyydyttävällä
25822: kummemmasta harkinnasta kuin siitä harkin-             tavalla säilyttämään.
25823:                                           Kaapelilähetystoiminta                                    4273
25824: 
25825:    Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Koska mi-         Kyllä nyt on vaikea tilanne jo. Jokainen
25826: nisteri Norrbackin puheenvuorossa oli sellaisia       jouduimme silloinkin lainaamaan Helsingin Sa-
25827: väitteitä, jotka vaativat korjaamista pyydän, että    nomilta rahaa. Eli itse asiassa Helsingin Sano-
25828: saan käyttää vielä puheenvuoron ministerin pu-        mat omistaa Radio Ykkösen. Se pitää kyllä
25829: heenvuoron johdosta.                                  paikkansa. Mutta se on heidän asiansa. Kenellä
25830:    Ilmeisesti ministeri Norrback tuntee T-lehdis-     rahaa on, niin sille emme mitään voi. Mutta
25831: tö Oy:n ja Sanoma Osakeyhtiön yhteistyösopi-          esillä ovat nämä ideat, joita tässä puhutaan, että
25832: mukset paremmin kuin minä. Hän varmasti               keskittymistä on. Siinäkin tapauksessa olivat
25833: valitsi sanansa hyvin tarkkaan puhuessaan bul-        selvästi Radio Ykköstä demarit päällimmäisinä
25834: vaanina toimimisesta.                                 veivaamassa, että MTV ei ainakaan pääse kiinni.
25835:    Mutta toinen asia on lehtien ja lukijoitten        Nyt ollaan niin MTV:n puolella, että oikein
25836: suhde. Ministeri Norrback, esimerkiksi Demari-        hirvittää tässä asiassa.
25837: lehden suhteen on sellainen tilanne, että levikin
25838: lisääminen on lehdelle hirvittävän kallista. Jo-         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
25839: kainen uusi tilaus Helsingin ulkopuolelle merkit-
25840: see tappioiden lisääntymistä.                            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25841:                                                       tetaan päättyneeksi.
25842:     Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
25843: hemies! Tämä pitää varmasti paikkaansa. Mutta
25844: minusta lehdessä pitää myös harrastaa itsekri-        5) Ehdotus laiksi telehallinnosta annetun lain 2 §:n
25845: tiikkiä. Ellei ole lukijoita eikä ilmoittajia, niin   muuttamisesta
25846: silloin voidaan tietenkin kysyä, mikä on lehden
25847: tarkoitus. Jos lukijoiden määrä vähenee, niin         Ensimmäinen käsittely
25848: silloin kannattaa myös harrastaa itsekritiikkiä.      Hallituksen esitys n:o 151
25849:     Ruotsista meillä on hyvä kokemus siitä, että      Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6
25850: kun lehdistötuki myönnettiin A-Pressenille ja on
25851: satoja miljoonia myönnetty vuosittain, niin asi-        T o i n e n v a r apu h e m i e s : Käsittelyn
25852: anomainen yritys teki reippaan konkurssin. Eli        pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 6.
25853: minusta pitäisi myös harkita tätä puolta ja har-
25854: rastaa itsekritiikkiä ja rakentaa toimintamahdol-        Keskustelua ei synny.
25855: lisuuksia, sellaista lehteä, jota lukijat haluavat
25856: lukea.                                                   Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
25857:                                                       tetaan päättyneeksi.
25858:    Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! SDP:n
25859: edustajat puhuivat viestinnän keskittämisestä.
25860: Mehän olimme puolueena tai lehtiyhtiönä mu-              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
25861: kana Radio Ykkösessä aikanaan, ja olivat RKP,         nan seuraava täysistunto on huomenna keski-
25862: Hufvudstadsbladet tavallaan, kommunistit, de-         viikkona kello 14.
25863: maritja Sanoma Oy. Kun me luovuimme siitä ja
25864: meillä oli tarkoitus, että laajennetaan ja myy-
25865: dään MTV:lle, niin SDP:n edustaja Uosukaisen             Täysistunto lopetetaan kello 21.18.
25866: Risto- me sanoimme häntä aina Rikas-Ristok-
25867: si, koska edusti demareita - sanoi, että ei                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
25868: missään tapauksessa. He käyttivät etuosto-oike-
25869: utta, ettei vaan MTV pääse sinne. Demarit olivat
25870: valmiit tähän asiaan sotkeutumaan.                                                Seppo Tiitinen
25871: 
25872: 
25873: 
25874: 
25875: 268 220204C
25876:                 142. Keskiviikkona 4 päivänä marraskuuta 1992
25877:                                              kello 14
25878: 
25879: Päiväjärjestys                                     Ilmoitusasiat:
25880: 
25881: 
25882:   Ilmoituksia                                      Lomanpyynnöt
25883: 
25884:                                               s.      Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
25885:   Ulkopuolella päiväjärjes-                        västä sairauden vuoksi edustajat Jurva ja Suho-
25886: tyksen                                             la, virkatehtävien vuoksi edustajat Halonen,
25887:                                                    Kasurinen, Mattila, Metsämäki ja Renlund ja
25888:   ilmoitetaan saapuneeksi valtioneuvos-            yksityisasioiden vuoksi edustajat R. Aho, Järvi-
25889: ton tasa-arvolakia koskeva selonteko ..... 4276    lahti, Koistinen, Komi, Lamminen, Lehtosaari,
25890:                                                    Malm, Muttilainen, Pesälä, Rinne, J. Roos, T.
25891:                                                    Roos, Rönnholm, Toivonen, Varpasuo ja Wes-
25892:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies          terlund sekä tämän kuun 6 päivään sairauden
25893: Paakkinen.                                         vuoksi ed. Hurskainen, virkatehtävien vuoksi ed.
25894:                                                    Tiuri ja yksityisasioiden vuoksi ed. Hassi.
25895: 
25896:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
25897: toinen varapuhemies Pesälä sekä edustajat Aho      Eduskunnan tietoon saatettu asetus
25898: E., Aho R., Andersson, Anttila S-L., Astala,
25899: Backman, Donner, Gustafsson, Haavisto, Hack-          Ensimmäinen varapuhemies:
25900: lin, Halonen, Hassi, Hurskainen, Huuhtanen,        Ilmoitetaan, että maan ulkomaankaupan ja talo-
25901: Isohookana-Asunmaa, Juhantalo, Jurva, Järvi-       udellisen kasvun turvaamisesta 15 päivänä hel-
25902: lahti, Jääskeläinen, Kalliomäki, Karhunen,         mikuuta 1974 annetun lain 7 §:ssä säädetyssä
25903: Kasurinen, Kauppinen, Koistinen, Komi, Kää-        tarkoituksessa on eduskunnalle, puhemiehelle
25904: riäinen, Laakso, Lahtinen, Laivoranta, Lammi-      osoitettuna, saapunut sanotun lain nojalla 23
25905: nen, Laurila, Lax, Lehtosaari, Lindqvist, Lippo-   päivänä lokakuuta 1992 annettu
25906: nen, Malm, Mattila, Metsämäki, Miettinen,
25907: Moilanen, Morri, Muttilainen, Mäki-Hakola,            Asetus Suomen hallituksen ja Korean demo-
25908: Mäkipää, Ollila, Paasio, Pekkarinen, Pietikäinen   kraattisen kansantasavallan hallituksen välillä
25909: S., Pokka, Polvi, Pura, Ranta, Rauramo, Rehn       tehdyn eräiden tiettyjen tekstiilituotteiden vien-
25910: 0., Renlund, Rinne, Roos J., Roos T., Rusanen,     tiä ja tuontia koskevan sopimuksen voimaan-
25911: Rönnholm, Sasi, Suhola, Särkijärvi, Taina, Tiu-    saattamisesta.
25912: ri, Toivonen, Tuomioja, Turunen, Törnqvist,
25913: Uosukainen, Urpilainen, Vanhanen, Varpasuo,           Tämä asetus on nyt saatettu eduskunnan
25914: Vehkaoja ja Westerlund.                            tietoon jakamalla se edustajille.
25915: 4276                                  142. Keskiviikkona 4.11.1992
25916: 
25917: 
25918: Kirjalliset kysymykset                               kin seuraavaan istuntoon. Puhemiesneuvosto
25919:                                                      ehdottaa, että asia pantaisiin pöydälle tänään
25920:     Ensimmäinen varapuhemies:                        keskiviikkona pidettävään toiseen täysistun-
25921: Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-        toon.
25922: helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
25923: siin kysymyksiin n:ot 437, 449 ja 455. Nämä             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
25924: kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edusta-       asia pannaan pöydälle seuraavaan täysistun-
25925: jille.                                               toon.
25926: 
25927: 
25928: Valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva selonteko
25929:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
25930:    Ensimmäinen varapuhemies:                         Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
25931: Ulkopuolella päiväjärjestyksen ilmoitetaan, että     kello 14.10.
25932: valtioneuvoston kirjelmän ohella viime loka-
25933: kuun 29 päivältä on eduskunnalle saapunut
25934: valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva selonte-         Täysistunto lopetetaan kello 14.06.
25935: ko, joka on nyt saatettu eduskunnan tietoon
25936: jakamalla se edustajille.                                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
25937:    Valtiopäiväjärjestyksen 36 §:n 3 momentin
25938: mukaan selonteko on pantava pöydälle johon-                                    Seppo Tiitinen
25939:                         143. Keskiviikkona 4 päivänä marraskuuta 1992
25940:                                                                  kello 14.10
25941:                                                                                                                                         s.
25942: Päiväjärjestys                                                              5) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
25943:                                                                         tintö n:o 38 hallituksen esityksestä sosiaa-
25944:                                                                         li- ja terveydenhuollon keskushallinnon
25945:                                                                         uudelleenjärjestämistä sekä terveyden-
25946:    Ilmoituksia                                                          huollon oikeusturvakeskuksen perusta-
25947:                                                                         mista koskevaksi lainsäädännöksi (HE
25948:                                                                         264) ························································· 4354
25949:                                                                   s.
25950:   Ulkopuolella                     päiväjärjes-                            6) Talousvaliokunnan mietintö n:o 40
25951: tyksen                                                                  hallituksen esityksestä eräiden elinkeino-
25952:                                                                         alojen valtiontakauksista annetun lain
25953:    esitellään valtioneuvoston tasa-arvola-                              4 §:n muuttamisesta (HE 257) ................ .
25954: kia koskeva selonteko .. .. .. .. .. ... .. .... .. .. ... .. . 4277                                                                     "
25955: 
25956:                                                                           Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
25957:                                                                         Paakkinen.
25958:   Pöydällepanoa varten esi-
25959: tellään:
25960:                                                                             Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
25961:    1) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7                                si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
25962: hallituksen esityksestä laiksi radiovastuu-                             istuntoon, sekä edustajat Aho E., Backman,
25963: lain muuttamisesta (HE 239) .................. 4354                     Haavisto, Huuhtanen, Isohookana-Asunmaa,
25964:                                                                         Juhantalo, Jääskeläinen, Laivoranta, Laurila,
25965:    2) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-                              Lax, Mäki-Hakola, Mäkipää, Ollila, Pekkari-
25966: tintö n:o 37 hallituksen esityksestä lääke-                             nen, Polvi, Rauramo, Rehn 0., Sasi, Taina,
25967: laitosta koskevaksi lainsäädännöksi (HE                                 Tuomioja, Turunen, Törnqvist, Uosukainen ja
25968: 172) ·························································          Vehkaoja.
25969:                                                                    "
25970:    3) Talousvaliokunnan mietintö n:o 41                                   Täysistunnon kuluessa ilmoittautuvat toinen
25971: laeiksi osakeyhtiölakiin, asunto-osakeyh-                               varapuhemies Pesälä sekä edustajat Pokka, Van-
25972: tiölakiin, avoimesta yhtiöstä ja komman-                                hanen, Anttila S-L., Särkijärvi ja Kauppinen.
25973: diittiyhtiöstä annettuun lakiin, osuuskun-
25974: talakiin, prokuralakiin, säätiölakiin sekä
25975: vesilakiin sisältyvien kansalaisuus- ja                                 Valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva selonteko
25976: asuinpaikkavaatimusten muuttamisesta
25977: (HE 236) ................................................ .                Ensimmäinen varapuhemies:
25978:                                                                         Ulkopuolella päiväjärjestyksen esitellään edelli-
25979:    4) Talousvaliokunnan mietintö n:o 42                                 sessä täysistunnossa tähän täysistuntoon pöydäl-
25980: hallituksen esityksestä laiksi pienten ja                               le pantu valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva
25981: keskisuurten yritysten investointien kor-                               selonteko. Valtiopäiväjärjestyksen 36 §:n 3 mo-
25982: kotukilainoista annetun lain muuttamises-                               menttiin viitaten puhemiesneuvosto ehdottaa,
25983: ta (HE 255) ............................................ .              että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan.
25984:                                                                    "
25985: 4278                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
25986: 
25987:   Keskustelu:                                          on selonteon oheisaineistona jaettu eduskunnal-
25988:                                                        le.
25989:    MinisteriRehn: Arvoisa puhemies! Valtio-                Selonteon oheisaineistona on myös Suomen
25990: neuvoston selonteko tasa-arvolaista? Eikö niillä       toinen raportti YK:n naisten syrjinnän kieltävän
25991: nyt ole tärkeämpääkin tekemistä, on joku kysy-         sopimuksen eli ns. naisten oikeuksien sopimuk-
25992: nyt. Vastaukseni kysymykseen kuuluu: Suku-             sen määräysten toteuttamisesta maassamme.
25993: puolten tasa-arvo on perustavaa laatua oleva           Tässä raportissa pyritään vastaamaan erityisesti
25994: ihmisoikeus, jota pidämme arvossa ja joka ohjaa        edellä mainitun sopimusta valvovan komitean
25995: toimiamme suhdanteista riippumatta. Me jou-            esittämiin usein varsin seikkaperäisiin kysymyk-
25996: dumme nyt entistäkin tarkemmin pohtimaan,              siin sekä de jure että erityisesti de facto suku-
25997: mitä tasa-arvon edistäminen taloudellisesti vai-       puolten tasa-arvon edistymisestä maassamme.
25998: keissa oloissa käytännössä tarkoittaa.                 Nämä kaikki kolme asiakirjaa voivat toimia
25999:    Tasa-arvolain voimaan saattaminen vuonna            pohjana nyt eduskunnassa käytävälle keskuste-
26000: 1987 oli pitkäaikaisin yksittäinen tasa-arvon          lulle.
26001: edistämishanke. Tasa-arvolain säätäminen oli               Ennen kuin siirryn käsittelemään varsinaista
26002: myös viimeinen edellytys sille, että Suomi saattoi     selontekoa, haluaisin kiinnittää huomiota siihen,
26003: ratifioida YK:n kaikkinaisen naisten syrjinnän         että selonteosta puuttuvia kansainvälisiä vaati-
26004: kieltävän sopimuksen.                                  muksia, erityisesti Eta-sopimuksesta johtuvia,
26005:    Laki naisten ja miesten tasa-arvosta oli varsin     tasa-arvolainsäädäntömme kehittämiselle käsi-
26006: uuden tyyppistä lainsäädäntöä, ja siihen asetet-       tellään seikkaperäisesti tasa-arvolain uudista-
26007: tiin sekä ennen lain hyväksymistä että sen jäl-        mistoimikunnan mietinnössä.
26008: keen suuria ja hyvin monenlaisia toiveita ja               Käsittelisin tasa-arvolain toteutumista ja
26009: odotuksia. Eduskunnan lausumat lain hyväksy-           muutostarpeita. Ensinnäkin tavoitteellinen tasa-
26010: misen yhteydessä kuvaavat tätä hyvin.                  arvon edistäminen.
26011:     Eduskuntahan edellytti ensinnäkin, että halli-         Tasa-arvolakia säädettäessä uutena elementti-
26012: tus antaa sille selonteon tasa-arvolain toimivuu-      nä tulivat mukaan varsin myöhään ja erityisesti
26013: desta ennen tasa-arvovaltuutetun ensimmäisen           tasa-arvoasiain neuvottelukunnan vaatimukses-
26014: toimikauden päättymistä.                               ta mukaan aktiiviset tasa-arvon edistämistoimet.
26015:     Toiseksi eduskunta katsoi, että selonteossa        Näiden avulla katsottiin voitavan toteuttaa mm.
26016: tulee selvittää kolme asiakokonaisuutta. Nämä          tietojen, kokemuksen sekä erilaisten ominai-
26017: olivat sellaisia, joihin sekä hallitus lain peruste-   suuksien ja taitojen laajempaa hyväksikäyttöä.
26018: luissa että toinen lakivaliokunta mietinnössään            On todettava, että tasa-arvon tavoitteellinen
26019: kiinnittivät huomiota, mutta joita ei varsinaises-     ja suunnitelmallinen edistäminen on valitettavas-
26020: sa lakitekstissä kuitenkaan tuotu esiin. Niissä        ti koskenut lähinnä vain valtionhallintoa ja joil-
26021: katsottiin, että sukupuolisyrjintää on sukupuoli-      takin osin kuntia. Tavoitteenisten tasa-arvon
26022: nen ahdistelu ja häirintä työssä, mutta pidettiin      edistämistoimien vauhdittamiseksi myös ns. yk-
26023: ongelmaa vielä tuolloin varsin hahmottumatto-          sityisellä sektorilla hallitus katsoo, että lakia
26024: mana. Sukupuolisyrjivää mainontaa katsottiin           tulee selventää niin, että tasa-arvon edistäminen
26025: esiintyvän, mutta oltiin erimielisiä siitä, kuinka     kuuluu jokaisen työnantajan velvollisuuksiin.
26026: tällaiseen mainontaan voidaan puuttua. Kan-            Hallitus ei halunnut rajata niitä keinoja ja tapo-
26027: sainvälisistä kokemuksista oli kuultu, että tasa-      ja, joilla tätä toteutetaan, mutta katsoo suureh-
26028: arvolain tyyppisiin lakeihin vetoaminen olisi ai-      kojen työnantajien henkilöstöhallionnon olevan
26029: heuttanut vetoajaan kohdistuvia vastatoimia.           niin kehittynyttä, että heiltä voidaan vaatia var-
26030: Kysyttiin, tulisiko meilläkin esiintymään tällais-     sinaisen tasa-arvosuunnitelman tekoa.
26031: ta ja miten siihen tulisi puuttua.                         Valtion tasa-arvotoimikunnan työn pohjalta
26032:    Valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva se-          annettiin asetus valtionhallinnon toiminnallisis-
26033: lonteko pyrkii vastaamaan ensisijaisesti edellä        ta tasa-arvosuunnitelmista. Määräaikaisella ase-
26034: mainittuihin eduskunnan lausumiin. Selonteon           tuksella veivoitetaan viranomaiset tarkastele-
26035: laadinnassa on ollut suurena apuna tasa-arvo-          maan oman hallinnonalansa toimintaa suku-
26036: lain uudistamistoimikunnan työ. Toimikunta on          puolten tasa-arvon edistämisen kannalta.
26037: työssään hyödyntänyt myös tutkimusprojekteja,              Katson, että tällainen tarkastelu on nyt entis-
26038: joiden alkamista ja etenemistä ovat osaltaan           täkin tärkeämpää, kun olemme tekemässä val-
26039: auttaneet eduskunnan edellä mainitut lausumat.         tion menoja koskevia säästöpäätöksiä. Arvioita-
26040: Tasa-arvolain uudistamistoimikunnan mietintö           essa erilaisia säästökohteita tulisi aina tarkastella
26041:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4279
26042: 
26043: niiden vaikutuksia myös sukupuolten tasa-ar-           Tasa-arvotoimistossa ollaan perustamassa nais-
26044: voon.                                                  asiantuntijarekisteriä, josta on varmasti hyötyä
26045:    Olemme tässä maassa hyväksyneet tasa-arvo-          asiantuntijoita kartoitettaessa. Ainakaan ei sit-
26046: käsityksen, joka lähtee siitä, että jokaisella, nai-   ten voida väittää, ettei sopivia asiantuntijanaisia
26047: sella ja miehellä, on omakohtainen oikeus työ-         ole löydettävissä.
26048: hön ja toimeentuloon sekä osallistumiseen lasten           Hallitus korostaa, että tasapuolista edustusta
26049: huoltoon ja hoi vaan. Tälle perustalle rakentuvat      ei täytä yhden naisen tai yhden miehen mukana
26050: niin verotus- kuin sosiaaliturva- ja muut järjes-      oleminen edellä mainituissa toimielimissä. Oi-
26051: telmämme. Tämän pohjoismaisen tasa-arvokäsi-           keuskäytännössä on ollut nykyisen tasa-arvolain
26052: tyksen käytännön poliittinen toteuttaminen nä-         toteuttamista tähän suuntaan kaventavia tulkin-
26053: kyy mm. naisten ja miesten yhtäläisenä koulu-          toja, ja tasaisemman sukupuolten osallistumisen
26054: tustasona ja panoksena työelämässä ja naisten          aikaansaaminen on ollut varsin hidasta.
26055: nousevana osuutena yhteiskunnallisessa päätök-             Eduskunnalla on nyt tilaisuus käydä perus-
26056: senteossa. Suomessa on myös toimivat edellytyk-        teellinen keskustelu kiintiöiden käyttömahdolli-
26057: set kummallekin vanhemmalle, niin tahtoessaan,         suudesta pyrittäessä tasaisempaan naisten ja
26058: hoitaa lapsia myös kotona. Perheen hoidossa            miesten osallistumiseen. Meidän on joka tapauk-
26059: saadaan myös valmiuksia, joilla nykyisin jo ym-        sessa löydettävä nykyistä tehokkaampia keinoja.
26060: märretään olevan käyttöä myös työelämässä ja           Ne saattaisivat olla asteittain eteneviä tavoitteita
26061: yhteiskunnallisessa osallistumisessa.                  kuten Pohjoismaiden neuvostossa tai tehostettu-
26062:    Tämä perusta saattaa helposti murentua il-          ja tavoitteita kuten Ruotsissa, missä on luvattu
26063: man sen kummempaa tietoista valintaa joiden-           ryhtyä lainsäädäntötoimiin, jos kehitys ei tältä
26064: kin yksittäisten, ehkä sillä kertaa pieniltä tuntu-    osin ole riittävä. Voisimme esimerkiksi asettaa
26065: vien toimien vuoksi. Meillä on esimerkkejä aivan       tavoitteeksi, että edellä mainituissa toimielimissä
26066: viime ajoilta siitä, miten saattaa käydä, kun          on vuonna 1995 vähintään 40 prosenttia kum-
26067: asioita ei analysoida ja tuoda keskusteluun ja         paakin sukupuolta. Jos tavoite ei toteudu niin,
26068: poliittiseen päätöksentekoon niin, että selvästi       silloin tarkastelisimme uudelleen lainsäädännön
26069: tuodaan esiin niiden vaikutukset sukupuolten           mahdollisuutta.
26070: tasa-arvoon.                                               Muutama sana työelämästä.
26071:                                                            Suomessa naiset muodostavat jo enemmistön
26072:    Andelen kvinnor i organ valda genom allmän-         palkkatyössä olevista ja lähes puolet ammatissa
26073: na val, riksdagen och kommunfullmäktige, har i         toimivasta väestöstä. Naisten työasema on kui-
26074: Finland stigit till en nivå som intemationellt sett    tenkin edelleen heikompi kuin miesten: Palkka-
26075: är mycket hög. Däremot har andelen kvinnor             erot ovat todellisuutta, naisilla on enemmän ns.
26076: ökat betydligt långsammare i organ som ut-             epätyypillisiä työsuhteita kuin miehillä jne.
26077: nämns, som till exempel i statliga kommitteer,             Korkea työttömyys näyttäisi olevan erityisesti
26078: kommunstyrelser och kommunala nämnder.                 miesvaltaisten alojen ongelma. Naisten työttö-
26079:    De s.k. könskvotema är ett sätt att främja          myyden kuva on, kuten selonteosta käy ilmi,
26080: kvinnors och mäns jämställda medverkan i               monisyisempi. Naisten suuri määrä yhteisten
26081: ovannämnda organ. Bland de nordiska ländema            palvelujen tuottajana aiheuttaa sen, että poliitti-
26082: har Norge positiva erfarenheter av en lagstift-        set päätökset kuten säästötoimenpiteet kosketta-
26083: ning, som garanterar att det lägre representerade      vat nimenomaan naisten työpaikkoja. Tämän
26084: könet har en andel på 40 procent i olika organ.        vuoksi hallitus seuraa naisten ja miesten työttö-
26085: Danmark har också nyligen skrivit in det här           myyden kehitystä erikseen ja ryhtyy tarvittaessa
26086: stadgandet i sin jämställdhetslag. Finland och         myös siinä toimenpiteisiin.
26087: Sverige har förlitat sig på andra åtgärder än så           Naiset ja miehet ovat myös palvelujen käyttä-
26088: länge.                                                 jinä erilaisia, ja siitä syystä palvelujen ja muun
26089:                                                        toiminnan vaikutuksia ja mielekkyyttä arvioita-
26090:    Hallitus ei ollut vielä valmis esittämään pro-      essa on otettava huomioon sekä naisten että
26091: senttisäännöstä, vaikka se sisältyy tasa-arvolain      miesten tarpeet. Monet yhteisistä palveluista
26092: uudistamistoimikunnan esityksiin. Sen sijaan           ovat auttaneet erityisesti työ- ja perhe-elämän
26093: hallitus pyrkii edistämään sukupuolten tasapuo-        yhteensovittamisessa. Niillä säilyy tämä tehtävä
26094: lista osallistumista vaikuttamalla komitealaitok-      jatkossakin.
26095: sen ehdokkaita nimeäviin osapuoliin, joiden                Tasa-arvon toteutumista työelämässä kuvaa-
26096: edellytetään esittävän sekä naisia että miehiä.        vat hyvin naisten ja miesten palkkaerot. Halli-
26097: 4280                                  143. Keskivökkona 4.11.1992
26098: 
26099: 
26100: tuksen mielestä samapalkkaisuuden toteuttami-         sitteeseen "tasa-arvoa loukkaava mainos" OI-
26101: nen vaatii usean tyyppisiä toimia. Omalta osal-       keastaan sisältyy.
26102: taan hallitus on tukemassa työn vaativuuden               Sukupuolinen ahdistelu ja häirintä. Tasa-ar-
26103: arviointimenetelmien kehittämistä välineiksi sa-      votoimistossa on valmistumassa empiirinen tut-
26104: mapalkkaisuuden toteuttamisessa.                      kimus sukupuolisesta ahdistelusta ja häirinnästä
26105:    Hallitus katsoo, että palkkaperusteissa ja         työssä. Aiemmin selkiintymättömästä asiasta
26106: palkkaustavoissa ei saa olla mitään sukupuoli-        käydään vilkasta kotimaista keskustelua. Kan-
26107: syrjintää. Naisten ja miesten tekemien töiden         sainvälisellä tasolla on edetty keskustelusta toi-
26108: tasapuolinen arvostus ja syrjinnän poistaminen        menpiteisiin, jotka sisältävät myös lainsäädän-
26109: työehtosopimuksista on pääsääntöisesti työ-           nölliset toimet. Sukupuoliseen ahdisteluun ja
26110: markkinajärjestöjen vastuulla. Hallitus katsoo        häirintään kuuluu luonteeltaan ja vakavuusas-
26111: kuitenkin, että samapalkkaisuuden toteuttami-         teeltaan varsin erilaisia käyttäytymismuotoja.
26112: nen on keskeinen tasa-arvotavoite, johon olem-        Keskeistä niissä kaikissa on, että ne ovat koh-
26113: me myös useissa kansainvälisissä sopimuksissa         teelleen vastentahtoisia ja ei-toivottavia. Halli-
26114: sitoutuneet. Näin myös poliittisilla päättäjillä on   tuksen mielestä sukupuolinen ahdistelu ja häirin-
26115: asian etenemisestä vastuu. Tasa-arvolain uudis-       tä työssä on kiellettyä sukupuolisyrjintää ja tulisi
26116: tamistoimikunta onkin tehnyt ehdotuksia myös          siksi sisällyttää vastaavaan tasa-arvolain koh-
26117: tasa-arvolain toimivuuden parantamiseksi sama-        taan. Tasa-arvolain kohtaa tasapuolisesta työ-
26118: palkkaisuuskysymyksissä.                              olojen järjestämisestä on tähän asti sovellettu
26119:    Sitten koulutuksesta. Koulutuksessa luodaan        sukupuolista ahdistelua ja häirintää koskeviin
26120: niitä perusteita, joiden varaan sukupuolten tasa-     tapauksiin.
26121: vertaisuutta voidaan muilla yhteiskuntaelämän             Ahdistelu ja häirintä on edelleenkin varsin
26122: aloilla rakentaa. Koulutuksen tulee tarjota tasa-     piiloinen ilmiö, joka kohteelleen aiheuttaa pitkä-
26123: puoliset eväät kummallekin sukupuolelle suun-         aikaisiakin kärsimyksiä. Niistä vain ei kovasti
26124: tautua omien taipumustensa mukaan. Perintei-          puhuta. Voitaneen perustellusti olettaa, että työ-
26125: siin käsityksiin nojannut ja pitkään jatkunut         paikka, jossa esiintyy sukupuolista ahdistelua ja
26126: työelämän ja koulutuksen jyrkkä jakautuminen          häirintää, ei ole tasa-arvoinen. Hallituksen mie-
26127: sukupuolen mukaan estää usein tasa-arvopyrki-         lestä tasa-arvolain aktiivista tasa-arvotyötä kos-
26128: myksiä. Hallituksen mielestä opetushallinnon          kevaa säännöstä tuleekin täydentää siten, että
26129: toiminnallinen tasa-arvosuunnitelma muodos-           työnantajat veivoitetaan toimimaan niin, ettei
26130: taa hyvän lähtökohdan myös epätyypillisten va-        kukaan joudu sukupuolisen ahdistelun ja häirin-
26131: lintojen tekemiselle koulutuksessa ja tukee tasa-     nän kohteeksi.
26132: vertaiseen vastuuseen ja yhtäläisiin oikeuksiin           Vastatoimet, jotka suoranaisesti seuraavat
26133: perustuvia asenteita. Tällöin ei toki ole kysymys     edellisestä: Tasa-arvolain soveltamiskäytännös-
26134: vain tyttöjen tukemisesta vaan myös esimerkiksi       sä esiintyneistä vastatoimista on tasa-arvotoi-
26135: poikien elämänpiirin laajentamisesta. Voimme          mistossa tehty kattava selvitys. Sen mukaan
26136: sanoa, että nuortemme saama kasvatus on peili         tasa-arvolakiin vetoaminen on saattanut aiheut-
26137: huomispäivän yhteiskuntaan.                           taa vetoajaan kohdistuvia eriasteisia vastatoi-
26138:    Sitten vielä jonkin verran eduskunnan edellyt-     mia. Hallituksen mielestä on tärkeää, että jokai-
26139: tämistä selvityksistä.                                nen voi käyttää tasa-arvolain antamaa suojaa
26140:    Aloitan mainonnasta. Hallituksen mielestä          hyväkseen joutumatta siitä kärsimään. Tämän
26141: sekä kuluttajille suunnattu että yritysten kes-       vuoksi tulisikin tasa-arvolaissa kielletyksi syrjin-
26142: keinen tasa-arvoa loukkaava mainonta on pa-           näksi katsoa myös työntekijän työolosuhteiden
26143: heksuttavaa. Hallituksen mielestä mainonnan           tai palvelussuhteen ehtojen huonontaminen sen
26144: vastaanottajilla tulee olla kanavat esittää pa-       johdosta, että työntekijä on vedonnut tasa-arvo-
26145: heksuntansa syrjivästä mainonnasta. Myös              laissa säädettyihin oikeuksiin tai syrjintäkieltoi-
26146: tuotteiden mainostajien on tärkeää saada pa-          hin.
26147: lautetta. Hallitus pitää tärkeänä, että tällaisen
26148: mainonnan torjumisessa jatkettaisiin itsesään-           Jag vill ännu nämna några ord om det inter-
26149: telyä ja tehostettaisiin syrjivää mainontaa val-      nationella jämställdhetsarbetet. Att främja jäm-
26150: vovan neuvoston työtä. Näyttää siltä, että syr-       ställdheten är redan till sina premisser mycket
26151: jivästä mainonnasta on niin monta mieltä kuin         intemationellt och står särskilt i samband med
26152: vastaanottajaakin. Tämän vuoksi hallitus edel-        arbetet på att utveckla de mänskliga rättigheter-
26153: lyttää neuvoston myös täsmentävän, mitä kä-           na. Det intemationella jämställdhetsarbetet be-
26154:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                  4281
26155: 
26156: handlar samma ämnen som vi diskuterar i vårt             Ed. K u i t t i ne n : Arvoisa puhemies! Nais-
26157: land. Finland betraktas ofta i likhet med de          ten ja miesten välistä tasa-arvoa koskeva laki tuli
26158: andra nordiska länderna som ett föregångsland         voimaan lähes kuusi vuotta sitten. Suomea on
26159: då det gäller att främja jämställdheten. Det här      pidetty naisten aseman osalta edistyksellisenä
26160: håller också streck, men vi har fått och får          maana. Suomen naiset saivat ensimmäisenä Eu-
26161: fortfarande både stöd och impulser av det inter-      roopassa ja toisena maailmassa yleisen ja yhtä-
26162: nationella samarbetet och det som sker inom den       läisen äänioikeuden ja vaalikelpoisuuden. Tasa-
26163: internationella verksamheten. Man kan nämli-          arvolain saimme Pohjoismaista viimeisimpänä.
26164: gen på goda grunder påstå att de flesta lagstift-     Säätäessään lakia eduskunta hyväksyi lausu-
26165: ningsreformer som är centrala då det gäller att       man, että hallituksen tulee antaa selonteko lain-
26166: främja jämställdheten har fått fart av våra inter-    säädännölle asetettujen tavoitteiden toteutumi-
26167: nationella kontakter.                                 sesta. Sen aika on nyt.
26168:    Att främja jämställdheten mellan könen be-            Keskustan eduskuntaryhmä toteaa, että val-
26169: tyder i vårt land ett omfattande samarbete där        tioneuvoston selonteon kannanotot ovat tärkei-
26170: kvinnoorganisationernas aktivitet har spelat          tä. Keskeiset kohdat siinä ovat tavoitteellinen ja
26171: och spelar en väsentlig roll. Det här stämmer         suunnitelmallinen tasa-arvon edistäminen, nais-
26172: också i det internationella samarbetet. Att           ten ja miesten tasapuolinen osallistuminen, työt-
26173: Nordiskt kvinnoforum, med baltiskt deltagan-          tömyyden seuraaminen, työ- ja perhevelvoittei-
26174: de, anordnas i Aho i augusti 1994 betraktar           den yhteensovittaminen, samapalkkaisuus, kou-
26175: regeringen som ett erkännande av jämställd-           lutus ja asennekasvatus, mainonta, sukupuoli-
26176: hetsarbetet och kvinnornas verksamhet i Fin-          nen häirintä ja ahdistelu, syrjintä ja kansainväli-
26177: land. På forumet förbereds också FN:s inter-          nen yhteistyö. Odotamme pikaisesti hallitukselta
26178: nationella kvinnokonferens, som anordnas år           selonteossa mainittua tasa-arvolain muutosesi-
26179: 1995 i Kina. Regeringen anser det motiverat           tystä.
26180: att stöda ökat kvinnligt deltagande i det inter-         Naisten ja miesten tasa-arvon toteuttamiseksi
26181: nationella samarbetet.                                Suomen julkishallinnolla on lain lisäksi tasa-
26182:                                                       arvovaltuutettu ja tasa-arvolautakunta ja näiden
26183:    Arvoisa puhemies! Muutama sana lopuksi             toiminnasta säädetty laki ja asetus. Asetukseen
26184: selonteon jatkotoimenpiteistä.                        perustuva parlamentaarinen tasa-arvoasiain
26185:    Kuten aiemmin sanoin, tämän selonteon laa-         neuvottelukunta täyttää tänä syksynä 20 vuotta.
26186: dinnassa on suurena apuna ollut tasa-arvolain         Sen tehtäviin on kuulunut tasa-arvon edistämi-
26187: uudistamistaimikunnan mietintö. Tämä mietin-          nen ja alan koordinointi, aloitteet, esitykset ja
26188: tö lähetetään nyt lausuntokierrokselle kuluvan        kansainvälinen toiminta. Neuvottelukunta on
26189: marraskuun ajaksi. Tasa-arvoselonteko ja sen          myötävaikuttanut lainsäädännön luomiseen ja
26190: mukana jaettu oheisaineisto on niin monitahois-       kehittämiseen sekä tutkimuksen koordinointiin.
26191: ta, että toivoisin eduskunnan voivan käsitellä        Senjaostotoiminta on antanut laajan asiantunte-
26192: niitä myös valiokunnissa, niin kuin nyt tulee         muksen tasa-arvon edistämiseen.
26193: tapahtumaankin. Nämä asiakirjat sisältävät eri-          Kunnallisia tasa-arvotoimikuntia on vain
26194: tyisesti työasiain-, sosiaali- ja sivistysvaliokun-   noin 30 kunnassa, vaikka niiden perustamista
26195: nan alaan kuuluvia asioita.                           tasa-arvolainsäädännön eduskuntakäsittelyssä
26196:    Aivan aiheellisesti voitaisiin tietenkin myös      suositeltiin. Niillä ei tasa-arvolaissa ole roolia,
26197: kritisoida sitä, että selonteko on melko suppea,      mikä on ilmeisesti vaikeuttanut niiden toiminta-
26198: koska se käsittelee nimenomaan tasa-arvolain          alueen hahmottumista. Kunnallisten tasa-arvo-
26199: toteuttamista. Tämä oli kuitenkin aikoinaan           toimikuntien toimenkuvan tulee olla laaja. Ne
26200: runsas viisi vuotta sitten eduskunnan tahto.          tarvitsevat myös voimavaroja. Niiden merkitys
26201: Nimenomaan haluttiin selonteko. Mielestäni on         korostuu kunnallisen itsehallinnon lisääntymi-
26202: erittäin toivottavaa, että kun valiokunnissa se-      sen myötä.
26203: lontekoa käsitellään, niin käsittelyyn otetaan           Tasa-arvolain tavoitteena on estää sukupuo-
26204: myös laajemmat aspektit mukaan, koko tasa-            leen perustuva syrjintä ja edistää naisten ja
26205: arvokentän laaja spektri.                             miesten tasa-arvoa sekä tässä tarkoituksessa pa-
26206:    Tasa-arvolain uudistamistaimikunnan mie-           rantaa naisten asemaa erityisesti työelämässä.
26207: tinnön lausuntokierroksen ja selonteon edus-          Vaikkakin lain virallinen nimi on "laki miesten
26208: kuntakäsittelyn perusteella hallitus tuo eduskun-     ja naisten välisestä tasa-arvosta", niin sitä tulee
26209: nalle esitykset tasa-arvolain uudistamisesta.         soveltaa laajemmin. Eduskunta selvensikin viime
26210: 4282                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
26211: 
26212: 
26213: kesänä lain 9 ja 14 §:ää. Lakiin lisättiin raskau-     essä naisia eduskunnassa oli 33 prosenttia. Hil-
26214: teen ja vanhemmuuteen perustuvan syrjinnän             jattain käydyissä kunnallisvaaleissa valtuustoi-
26215: kielto.                                                hin valittiin 30 prosenttia naisia. Näissä vaaleissa
26216:     Tasa-arvolaki ei ole pelkästään minimioike-        naiset voittivat, sillä nykyisissä valtuustoissa
26217: uksien takaaja, vaan aktiivista tasa-arvoa tuke-       naisia on 27 prosenttia ja tasa-arvolain säätämi-
26218: va. Laissa on viranomaisille ja työnantajalle          sen aikaan oli 25 prosenttia. Voimme siis todeta,
26219: säädetty velvollisuus edistää tasa-arvoa. Keinoi-      että naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen
26220: na ovat viranomaisista riippuen mm. aloitteet,         toimintaan ja päätöksentekoon on kasvamassa,
26221: neuvot, ohjeet, suunnitelmat, lausunnot, oikeus-       joskin hitaasti.                  ·
26222: suojakeinot ja valvonta.                                   Johtavilla luottamuspaikoilla naisten osuus
26223:     Tasa-arvolaki on valitusmenettelyyn perustu-       on vielä vähäinen. Ministerinä tällä hetkellä on
26224: va, ja sen tasa-arvon edistämistä koskevat sään-       viisi naista. EY-ministeriryhmässä kahdeksasta
26225: nökset ovat tavoiteluontoisia suosituksia. Sillä ei    ministeristä kaksi ovat naisia. Korkeimman vir-
26226: pystytä puuttumaan rakenteelliseen syrjintään.         kamiestason neuvotteluryhmässä on yhdeksän
26227: Yksittäisiin valituksiin perustuvanaja mm. palk-       miestä eikä yhtään naista. Ministeriöiden kans-
26228: kasalaisuuksien vuoksi lain toteutumisen seu-          liapäälliköistä, ay-liikkeiden, poliittisten puolu-
26229: ranta on vaikeaa.                                      eiden ja korkeimpien valtionvirastojen edustajis-
26230:     Miten näinä kuutena lain toimintavuotena on         ta muodostuvan laajan integraationeuvottelu-
26231: sitten edistytty? Tasa-arvon kehittäminen vaatii        kunnan 56 jäsenestä viisi ovat naisia. Kuntain-
26232: tavoitteellista ja suunnitelmallista toimintaa.        liittojen liittovaltuustojen puheenjohtajista nai-
26233: Lain mukaan on suositeltavaa laatia henkilöstöä        sia on 6 prosenttia. Suurin piirtein saman verran
26234: ja/tai toimintaa koskevia tasa-arvosuunnitelmia.       on hallituksissa naispuheenjohtajia.
26235: Niiden avulla pyritään saavuttamaan lain tavoit-           Keskustan eduskuntaryhmä pitää hyvin tar-
26236: teet. Kuitenkin työmarkkinalaitoksen kyselyn            peellisena hallituksen selonteon toista kannanot-
26237: mukaan henkilöstöpoliittinen tasa-arvosuunni-           toa, jossa todetaan, että tasa-arvolakia on sel-
26238: telma oli laadittu vain 19 virastossa ja on valmis-     vennettävä siten, että vaatimus naisten ja mies-
26239: teilla 13 virastossa. Kyseinen tutkimus kattoi 102      ten tasapuolisesta osallistumisesta valtionhallin-
26240: virastoa ja laitosta 160:stä. Hallitus esittää, että    non komiteoihin, neuvottelukuntiin, työryhmiin
26241: jokaisen työnantajan, jonka palveluksessa on           ja muihin vastaaviin valmistelu- ja suunnitte-
26242: vähintään 150 työntekijää, tulee laatia tasa-           luelimiin käy lakitekstistä ilmi. Samoin yhdym-
26243: arvosuunnitelma tai se voi olla henkilöstö- ja          me siihen, että oikeuskäytännössä omaksuttu
26244: koulutussuunnitelman osa. Tätä kannatamme.              tulkinta siitä, että yksi nainen tai yksi mies
26245:     Tasa-arvon edistäminen työelämässä on sekä          kattaa tasa-arvolain monipuolisen edustuksen,
26246: työntekijän että työnantajan edun mukaista.             ei ole riittävä.
26247: Työpaikkojen suunnitelmallinen tasa-arvotyö li-            Tasa-arvolain uudistamistoimikunta päätyi
26248: sää jämäkkää tavoitteellisuutta ja oikeudenmu-          mietinnössään esittämään naisten ja miesten
26249: kaisuutta sekä tehostaa henkilöstövoimavaroja.          osuudeksi edellä luetelluissa tapauksissa vähin-
26250: Suurien työpaikkojen ja julkisen sektorin lisäksi       tään 40 prosenttia eräin poikkeuksin. Mietin-
26251: yksityistä sektoria ja pieniäkin yrityksiä tulee        töön liittyi runsaasti eriäviä mielipiteitä. Tähän
26252: kannustaa tasa-arvosuunnitelmien laatimiseen.           esitykseen keskustan eduskuntaryhmä ei ole ot-
26253: Muutoin koko pk-yritystoiminta jää ilman suun-          tanut yhteistä kantaa.
26254: nitelmallista tasa-arvotyötä. Suunnitelman val-            Tanskassa ja Norjassa kiintiöt on asetettu
26255: mistaminen sinänsä on prosessi tasa-arvon kehit-        lainsäädäntöteitse ja Ruotsissa väliaikaisen suo-
26256: tämiseksi ja merkki siitä, että on ryhdytty pohti-      situksen turvin. Kiintiöiden asettamisen positii-
26257: maan tasa-arvoasioita yhdessä. Kirjallinen tasa-        visena puolena on lausuttu, että 40 prosentin
26258: arvosuunnitelma ei kuitenkaan yksinomaan rii-           säännön toteuttaminen käytännössä edellyttää
26259: tä. Tarvitaan todellista käytännön tasa-arvoa,          myös nimityskäytäntöjen muuttamista sekä joh-
26260: sen integroimista muuhun, mm. henkilöstöpo-             taa terveellä tavalla miettimään eri organisaati-
26261: liittiseen toimintaan, ja toteutumisen jatkuvaa         oiden naisten ja miesten olemassa olevaa asian-
26262: seurantaa.                                              tuntemusta ja sen laajentamista.
26263:     Arvoisa puhemies! Me täällä Suomessa olem-             Kiintiöitä on esitetty asetettavaksi myös ta-
26264: me ilahtuneina todenneet, että kansanedustajiksi        voitteellisiksi tietyllä aikataululla, esimerkiksi si-
26265: vuonna 1991 valittiin 38,5 prosenttia naisia. Nyt       ten, että tavoite 40 prosentin edustuksesta toteu-
26266: luku on 39 prosenttia. Tasa-arvolakia säädettä-         tuisi vuoteen 1996 mennessä. Negatiivisena puo-
26267:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                  4283
26268: 
26269: Iena kiintiöajattelussa on nähty uhka, että lain      tuihin yhteensä 8 000 työntekijän ja toimihenki-
26270: mahdollisista poikkeamista tulee niin yleisiä, että   lön otoksiin ja kuvaavat tarkasti noin 160 000
26271: se vaikuttaa haitallisesti tasa-arvolain muiden-      teollisuuden työntekijän ja toimihenkilön pal-
26272: kin säännösten arvostukseen. Valinnoissa huo-         kanmuodostusta.
26273: mio saattaa kohdistua liikaa kiintiöihin, ei asian-       Koulutuksen merkitystä naisten ja miesten
26274: tuntemukseen ja pätevyyteen, jota naisilla on.        valintojen eriytymisessä ei voi vähätellä. Opetus-
26275:     Arvoisa puhemies! Tasa-arvolain tarkoitukse-      hallinnon toiminnallinen tasa-arvosuunnitelma
26276: na on parantaa naisten asemaa työelämässä.            muodostaa hyvän lähtökohdan koulutuksen
26277: Miten on käynyt? Tilastojen ja selonteon mu-          tasa-arvotyölle. Ongelmana on yhä mm. tasa-
26278: kaan naiset ovat edelleen miehiin verrattuna          arvon edistämisen integroituminen osaksi kaik-
26279: heikommassa asemassa työelämässä. Nykyisin            kea toimintaa ja tutkimuksen vähäisyys.
26280: naisten työttömyys on lisääntynyt voimakkaasti            On edelleen ponnisteltava siihen suuntaan,
26281: myös julkishallinnon supistusten vaikutuksista.       että naisilla ja miehillä ovat samat koulutukselli-
26282: Luvut kertaantuvat, kun niihin lisätään piiJo-        set edellytykset ja ammatilliset kehittymismah-
26283: työttömyys tai vajaatyöllisyys tai kun tarkastel-     dollisuudet. Samoin on pyrittävä edelleen käy-
26284: laan esimerkiksi yli 40-vuotiaiden osuuksia tai       tännössä toteuttamaan tasa-arvon edistäruisvel-
26285: työkyvyttömyyseläkkeellä olevia. Hallituksen          voitetta suosimalla koulutusvalintoja sukupuo-
26286: tulee seurata hyvin tiiviisti kannanottonsa mu-       len kannalta epätyypillisille aloille. Myös amma-
26287: kaisesti työttömyyden kehittymistä naisten ja         tillista aikuiskoulutusta on tarkasteltava kriitti-
26288: miesten osalta erikseen ja erityisesti julkisella     sesti tästä näkökulmasta.
26289: sektorilla.                                               Koulutus on yksi tasa-arvon avain. Lastentar-
26290:     Selonteossa erityisesti huomio kiinnittyy kol-    hasta yliopistoihin saakka lapset ja nuoret saavat
26291: meen yhä vallitsevaan epäkohtaan eli työmark-         sekä suoraa että piilokasvatusta asenteiden ja
26292: kinoiden kahtiajakoon ja naisten matalaan palk-       arvojen omaksumiseen. Erityisesti opettajan-
26293: katasoon sekä siihen, että koulutuksessa hakeu-       koulutuksessa on tiedostettava tämä asia. Opet-
26294: dutaan yhä perinteisille mies- ja naisaloille.        tajiksi tarvitaan naisia ja miehiä. Laaja näkökul-
26295:     Työmarkkinoiden kahtiajakoisuus ei ole lie-       ma antaa nuorille parhaimmat mahdollisuudet
26296: ventynyt tasa-arvolain voimassaotosta huoli-          valita yksilölliset ratkaisut ammattiin ja elä-
26297: matta. Vaikuttaa jopa siltä, että tilanne on mo-      mään. Vuonna 1990-1991luokanopettajista oli
26298: nin paikoin huonontunut. Naiset työskentelevät        64,8 prosenttia naisia. Tekniikan opiskelijoista
26299: myös miehiä yleisemmin osa-aikais- ja määräai-        17 prosenttia oli naisia. Nämä muutamat tilasto-
26300: kaistyössä. Naisvaltaiset matalapalkka-alat ovat      luvut osoittavat, mistä on kysymys.
26301: vähiten kiinnostaneet ammattijärjestöjä. Nousu-           Suomi on mukana pohjoismaisessa samapalk-
26302: suhdanteen aikana miesvaltaiset teollisuudenalat      kaisuusprojektissa. Työn vaativuuden kriteerien
26303: imuroivat palkankorotukset, ja kuilu naisatoihin      uudelleenarviointi on tärkeää. Työn vaativuu-
26304: syveni. On vaarana, että laman aikana kuilu           den arviointi on hyvä työväline samapalkkaisuu-
26305: syvenee edelleen. Nyt esillä ovat olleet eräät        den edistämisessä vain, jos onnistutaan välttä-
26306: miesvaltaiset metallialat vaatien itsekkäästi tun-    mään perinteisten sukupuolisyrjinnän muotojen
26307: tuvia palkankorotuksia.                               livahtaminen arviointiprosessiin. Raskasta kuor-
26308:     Vaikka tiedämme tämän, silti on hätkähdyttä-      mitusta voi olla myös henkinen kuormitus.
26309: vää todeta muutos palkkakehityksessä. Huoli-              Samapalkkaisuuden aktiivinen edistäminen
26310:  matta koulutuksen osoittamasta naisten ammat-        vaatii lisäksi nykyisen rakenteellisen syrjinnän
26311:  titaidon kasvusta naisten keskiansioiden osuus       paljastamista ja siihen puuttumista suunnitel-
26312:  miesten ansioista oli vuodesta 1984 vuoteen 1990     mallisesti ja tavoitteellisesti. Työmarkkinaosa-
26313:  pudonnut 78 prosentista 75 prosenttiin. Yrjö         puolten tulee antaa selvityksiä ja suunnitelmia
26314:  Vartian ja Jaana Kurjenojan hiljattain tekemän       tilanteen korjaamiseksi.
26315:  selvityksen mukaan metalli-, paperi- ja sahateol-        Säätäessään tasa-arvolakia eduskunta edellyt-
26316:  lisuudessa naistyöntekijät saavat työtehtäväs-       ti myös selvityksiä syrjivän mainonnan, suku-
26317:  tään riippumatta 4,5 prosenttia alempaa palkkaa      puolisen häirinnän ja ahdistelun sekä vastatoi-
26318:  kuin miestyöntekijät, ilman että tätä eroa voi-      mien osalta.
26319:  daan selittää muulla tekijällä kuin sukupuolella.        Selonteon mukaan tasa-arvoa loukkaavaa
26320:  Naistaimihenkilöt saavat 8,5 prosenttia alempaa      mainontaa koskevaa erityissäännöstä ei oteta
26321:  palkkaa kuin miehet samoissa tehtävissä. Tutki-      tasa-arvolakiin, vaan tällaisen mainonnan torju-
26322:  mus perustui STK:n palkkarekisteristä poimit-        misessa jatketaan alan itsesääntelyä asetetun
26323: 4284                                 143. Keskiviikkona 4.11.1992
26324: 
26325: 
26326: neuvoston avulla. Samaan esitykseen päätyi              Suomi voi useissa kohdin toimia mallimaana
26327: tasa-arvolain uudistamistoimikunta, joskin neljä    naisten aseman edistäjänä sosiaaliturvan, tervey-
26328: sen jäsenistä jätti eriävän mielipiteen. Vaarana    den, koulutuksen, työhön osallistumisen ja po-
26329: nähtiin, että neuvoston toiminta ei ole riittävän   liittisen osallistumisen mittareilla mitattuna.
26330: tehokasta ja ulottuu vain alan taustajärjestöihin   Toisaalta kansainväliset esimerkit auttavat mei-
26331: ja vakiintuneiden yritysten toimintaan.             tä edelleen kehittämään naisten asemaa, joka
26332:    Mainonnalla luodaan mies- ja naiskuvaa. Sil-     edellä kuvatusti monin osin vaatii korjaamista.
26333: lä on merkitystä sukupuolten tasa-arvon kannal-     Myös Baltian maiden yhteistyö vaatii sekä hen-
26334: ta. Erityisesti nuorten asenteisiin voidaan mai-    kisiä että aineellisia voimavaroja.
26335: nonnalla vaikuttaa merkittävässä määrin. Sa-            Toimiakseen edelleen naisten ja miesten edis-
26336: moin sillä voidaan ylläpitää ja vahvistaa omak-     tämisessä tasa-arvon mallimaana tulee Suomen
26337: suttuja asenteita. Norjan ja Ahvenanmaan tasa-      pitää huolta siitä, että kansainvälisissä yhteyksis-
26338: arvolakiin on sisällytetty syrjivän mainonnan       sä ja neuvottelijoina on Suomesta sekä naisia
26339: kieltämistä koskeva säännös. Asia on Suomessa       että miehiä. Vaikuttavaihan monet lainsäädän-
26340: vielä keskeneräinen:                                nölliset sopimukset ja päätökset hyvin suuresti
26341:    Mitä tulee sukupuoliseen häirintään ja ahdis-    ihmisen jokapäiväiseen arkielämään.
26342: teluun, hallitus tulee täydentämään tasa-arvo-          Myös riittävät tasa-arvotyön voimavarat tu-
26343: työtä koskevaa 6 §:n säännöstä työnantajan vel-     lee turvata. Naistutkimuksella on suuri merkitys
26344: voitteiden lisäämisen osalta ja myös oikeutta-      tasa-arvon edistämisessä, samoin tiedottamisella
26345: maan työntekijään kohdistuvien ohjauskeinojen       ja sitä kautta tasa-arvon toteutumiselle myöntei-
26346: käytön. Sukupuolista häirintää selvittävä pro-      sen ilmapiirin luomisella. Tässä työssä sekä tasa-
26347: jekti päättyy vuodenvaihteessa. Sen tulokset        arvoasiain neuvottelukunnan että myös tasa-
26348: ovat tärkeitä. Sukupuolisen häirinnän kenttää       arvotoimiston, joksi tasa-arvovaltuutetun toi-
26349: tulee tarkastella laajasti ja työelämän lisäksi     mistoa on esitetty nimitettäväksi, toiminta on
26350: ottaa mukaan koulutus ja yhteiskunnallinen          merkittävää.
26351: osallistuminen. Tasa-arvolakiin perustuvien syr-        Tasa-arvolaki rakentuu naisten ja miesten
26352: jintäkieltojen toimivuus edellyttää, että syrjin-   yhdenvertaisuudelle. Se ei tavoittele kumman-
26353: nän kohteeksi joutuneet ilmoittavat syrjinnästä     kaan sukupuolen ylivertaisuutta. Tasa-arvoon
26354: ja vaativat asian tutkimista. Muun muassa pelot     liittyvä peruslainsäädäntö ja siihen liittyvät jär-
26355: vastatoimista saattavat kuitenkin ehkäistä tä-      jestelmät eivät vielä sinällään riitä poistamaan
26356: män. Vastatoimia ei tule hyväksyä. Keskusta         sukupuoleen liittyvää syrjintää. Usein laki on
26357: kannattaa hallituksen esitystä täydentää lakia      jäljessä ihmisten yhteiskunnalliseen näkemyk-
26358: siten, että vastatoimi on myös kiellettyä syrjin-   seen nähden. Tarvitaan lisäksi kulttuurisia ja
26359: tää, josta voitaisiin tuomita hyvitys. Tasa-arvo-   asenteellisia muutoksia.
26360: laki korostaa tässä kuten muissakin kohdissa            Asenteet lähtevät kodista ja kehittyvät oman
26361: työnantajan vastuuta ja työnantajiin kohdistu-      persoonan kasvun myötä. Ne vaikuttavat kas-
26362: via sanktioita. Myös häiritsijät tulee saattaa      vattajien, kouluttajien ja päättäjien arvomaail-
26363: henkilökohtaiseen vastuuseen ja sanktiointiin.      moissa välillisesti ja välittömästi monen ihmisen
26364:    Arvoisa puhemies! Kansainvälinen vuoro-          asemaan. Asenteet muuttuvat hitaasti, mutta
26365: vaikutus on ollut ja on edelleen olennaisen tär-    muuttuvat, jos niin haluamme. Asenteet ovat
26366: keää naisten aseman parantamisessa. Suomi on        myös muuttuneet. Tasa-arvo ei ole matematiik-
26367: kehittänyt lainsäädäntöään tasa-arvon paran-        kaa, jossa jaetaan sulle - mulle-periaatteella,
26368: tamiseksi ja ratifioinut lukuisan määrän sitä       vaan se on ihmisten vuorovaikutusta. Kyse on
26369: koskevia YK:n ja Ilon sopimuksia. EY:n viisi        siitä, miten toista ihmistä kohdellaan tai millai-
26370: tasa-arvodirektiiviä tulevat jo Eta-sopimuksella    sin kriteerein tasa-arvo määritellään.
26371: Suomea velvoittaviksi. Samoin Euroopan neu-             Tasa-arvokeskustelun sisältö kehittyy koko
26372: voston sosiaalinen peruskirja tuli voimaan ke-      ajan. Nykyisin voidaan osoittaa ja entistä sel-
26373: väällä 1991, ja tänä syksynä voimaan tuli sii-      keämmin todeta puutteet ja ongelmat sekä tehdä
26374: hen liittyvä Strasbourgin lisäpöytäkirja. Suo-      konkreettisia muutosehdotuksia.
26375: men toinen määräaikaisraportti naisten oike-            Yhteiskuntamme tunnistaa monia muitakin
26376: uksien toteuttamisesta luovutettiin Cedawiin        epätasa-arvon kohteita kuin mietinnössä ja se-
26377: huhtikuussa 1992. On seurattava jatkuvasti          lonteossa mainitut asiat. Esimerkkinä mainitsen
26378: kansainvälisiä vaatimuksia ja tarkistettava         naisiin kohdistuvan väkivallan tai prostituution,
26379: lainsäädäntöämme.                                   joista nyt on yhä avoimemmin alettu puhua. Jo
26380:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                   4285
26381: 
26382: viranomaisten yhteistyötä tehostamalla voidaan             Arvoisa puhemies! Ilman kriisiä ei tapahdu
26383: saada aikaan hyviä tuloksia.                            kasvua. Nykyinen taloudellinen lama ja raken-
26384:    Kuvaavaa on ehkä, että aiemmin juuri tasa-           teelliset muutokset mm. julkisella sektorilla uh-
26385: arvokeskustelussa mieluusti tuotiin esille äärilai-     kaavat naisten asemaa ja saavutettuja etuuksia
26386: tatapaukset ja peuhattiin ongelmissa. Nyt tasa-         työhön osallistumisessa ja sen mahdollistamisek-
26387: arvokeskustelu on yhä asiallisempaa ja positiivi-       si kehiteiyissä palveluissa. On selvää, että valtion
26388: sia ratkaisuvaihtoehtoja hakevaa. Tämä osal-            budjettivajeen johdosta tehtävät leikkaukset
26389: taan auttaa asioiden nopeampaa etenemistä.              koskettavat monelta kohdin naisia. Hallituksen
26390:    Miesten ja naisten tasa-arvokeskustelussa tu-        täytyy tiedostaa leikkausten tasa-arvopoliittiset
26391: lee esille hyvin nopeasti ainakin kaksi asiaa,          vaikutukset ja pyrkiä siihen, että ne olisivat
26392: ensiksikin se, missä määrinjuuri sukupuoli ohjaa        mahdollisimman vähäiset. On hyvä, että suunni-
26393: käyttäytymistä tai päätöksentekoa. Naisten              teltu esitys vanhempainrahan maksamisesta per-
26394: osuutta vasta-argumentoidaan yhä vielä mm.              heen pienituloisemman vanhemman tulojen mu-
26395: huomautuksin, pitäisikö vastaavasti luokitella          kaan peruttiin. Eläkelainsäädäntöä uudistettaes-
26396: sinisilmäiset, vasenkätiset jne. Sukupuoli on           sa on kiinnitettävä huomio siihen, että naisten
26397: määräävämpi kuin moni muu. Toinen keskeinen             kotona tekemä hoitotyö vähentää työssäolovuo-
26398: seikka on se, että naiset synnyttävät.                  sien määrää. Sen vuoksi naisille ei yleensä ehdi
26399:    Käytännössä naisilla useimmiten on ansiotyön         kertyä täyttä eläkettä.
26400: ohella myöhemminkin päävastuu kodista ja lap-               Kriisitilanteissa ei pidä aina jäädä vanhoja
26401: sista. Hallituksen tulee huolehtia siitä, että palve-   asemia puolustamaan. On löydettävä uusia ta-
26402: lujärjestelmä edelleen antaa mahdollisuudet per-        poja parantaa naisten ja miesten asemaa. Esi-
26403: heen molempien huoltajien työssäkäynnille.              merkiksi naisia tulee ohjata yrittäjyyskoulutuk-
26404:    Palvelujen kehittäminen voi tuoda myös pe-           seen sekä myös perinteisesti miehisille aloille ja
26405: rustelujensa vastaisia seurauksia. Tutkija Raija        päinvastoin. Useinkaan ei tarvita lisää voimava-
26406: Julkunen pohtii kirjassaan Hyvinvointivaltio            roja, vaan asioiden uudelleenkohdentamista.
26407: käännekohdassa, että pohjoismaisen hyvinvoin-           Siksi tasa-arvoselonteko ja siihen liittyvä keskus-
26408: tivaltion lähtökohtana ei ole naisen elämänkaari        telu sattuu juuri oikeaan aikaan.
26409: vaan miehinen palkkayhteiskunta ja naisen so-               Keskustan eduskuntaryhmä pitää tärkeänä
26410: vittaminen siihen. Hänen mukaansa vanhem-               tasa-arvon toteutumisen jatkuvaa seurantaa ja
26411: muuden ja palkkatyön yhteensovittamisesta               ajoittain annettavia selon tekoja. Nyt käsiteltävä-
26412: maksavat hinnan sekä naiset että heidän työyh-          nä oleva selonteko käsittelee tasa-arvolain toteu-
26413: teisönsä.                                               tumista eikä ole kovinkaan syvällinen. Selonteon
26414:    Yhteiskunnan valtarakenteita eritellyt Yvon-         tarkkuus ja konkreettisuus lisääntyy tasa-arvon
26415: ne Hirdman on kuvannut, miten naisten oikeuk-           kehittymisen myötä.
26416: sien lisääntyminen ja tasa-arvopolitiikan saavu-            Nykyistä tasa-arvoisempi Suomi ei toteudu
26417: tukset ovat synnyttäneet uusia ristiriitoja. Hird-      uhkia ja ongelmia suurennellen ja omia reviirejä
26418: man puhuu jatkuvasta konfliktista, sukupuoli-           varjellen, vaan ratkaisuja etsien ja tasa-arvoa
26419: järjestelmän ja -sopimusten yhteisvaikutuksesta.        aidosti tahtoen.
26420: Esimerkkinä tästä on nähty julkiseen hallintoon
26421: ja palveluihin liittyvään työhön kohdistuva epäi-
26422: ly. Pelkona hoiva-alojen yksityistämisessä näh-            Ed. Pokka merkitään läsnä olevaksi.
26423: dään, että naisia ollaan työntämässä takaisin
26424: kotiin puoli-ilmaiseen työhön. Koulutuksen ar-
26425: von poistamista pätevyysvaatimuksista pidetään             Ed. J a a k o n s a a r i : Arvoisa puhemies!
26426: hälyttävänä. (Ed. Kekkonen: Näinhän siinä               Tuleva historiankirjoitus tulee luonnehtimaan
26427: käy!) Hirdman toteaa, että varmaankaan kyse ei          nykyhallitusta ja nykypolitiikkaa työttömyys- ja
26428: ole tietoisesta vastaiskusta naisia kohtaan. (Ed.       velkapolitiikaksi, jonka uhreja ovat lapsiperheet
26429: 0. Ojala: Eikö?) Hyvinvointipalveluja kehitettiin       ja naiset. Säästöt ja leikkaukset eivät ole mitään
26430: lisäämällä julkisen sektorin henkilöstöä. Alalle        neutraaleja säästöjä ja leikkauksia, vaan ne ovat
26431: hakeutuivat naiset. Nyt kun julkishallinnon sek-        rakennepolitiikkaa, jolla Suomi ottaa vuosikym-
26432: toria vähennetään, naisten työttömyys lisääntyy.        menen taka-askelen tasa-arvon suhteen. Suo-
26433: Tarvitaan myös aktiivista tasa-arvopolitiikkaa,         messa ollaan muutamassa hetkessä tuhoamassa
26434: joka syntyy ja on mahdollista toteutt 'a siellä,        vuosikymmenien kuluessa huolella mietityt yh-
26435: missä työtä tehdään.                                    teiskuntapoliittiset linjaukset.
26436: 4286                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
26437: 
26438: 
26439:    Ovatkohan maailman naisvaltaisimman par-               Esimerkiksi jos halutaan edistää tasa-arvoa
26440: lamentin luottamusta nauttiva hallitus ja ennen       tasa-arvolain hengen ja kirjaimen mukaisesti,
26441: kaikkea sen naisministerit todella tietoisia siitä    jokaisen säästöpäätöksen yhteydessä olisi mietit-
26442: miesprojektista, jolla naisia nyt ajetaan hellan ja   tävä, miten säästöpäätös vaikuttaa naisten ase-
26443: hallituksen väliin? Tämä on minusta tämän tasa-       maan, aivan samalla tavalla kuin sosialidemo-
26444: arvokeskustelun ja selontekokeskustelun ydin-         kraattien arvolähtökohdista pitäisi miettiä, mi-
26445: kysymys. Nimittäin tasa-arvolain 4 §:ssä on sää-      ten tämä säästöpäätös vaikuttaa köyhien ihmis-
26446: detty viranomaisille velvollisuus edistää naisten     ten asemaan. Naiset ja köyhät ovat itse asiassa
26447: ja miesten tasa-arvoa erityisesti muuttamalla         samassa veneessä. Jos säästämisellä olisi joku
26448: niitä olosuhteita, jotka estävät tasa-arvon toteu-    arvolähtökohta, päätöksiä tehtäessä lähdettäi-
26449: tumisen. Siis viranomaisten tehtävä on edistää        siin siitä, että köyhät eivät saa kärsiä enempää
26450: naisten ja miesten tasa-arvoa. Tämän tasa-arvo-       kuin muut ja säästöt on tehtävä niin, että naiset
26451: lain pykälän perusteella tasa-arvovaltuutettu         eivät kärsi enemmän kuin miehet. Nyt hallitus
26452: Petäjäniemi voisi koko hurjan joukon haastaa          tekee juuri toisin päin sekä köyhien että naisten
26453: raastupaan siitä, että tämä hallituksen politiikka    suhteen.
26454: ei ole edistänyt miesten ja naisten tasa-arvoa            Hallitus on ottanut itseisarvoiseksi tavoitteek-
26455: vaan itse asiassa toiminut päinvastoin. Esko          si osa-aikatyön lisäämisen niin julkisella kuin
26456: Ahon hallitus on siis toiminut tasa-arvolain          yksityisellä sektorilla. Ajattelivatkohan hallituk-
26457: vastaisesti. Vanhempainrahan leikkaukset, päi-        sen naisministerit asiaa ns. naisnäkökulmasta,
26458: vähoidon romutuspäätökset, terveydenhuollon           kun päätöstä tehtiin ns. Relanderin paperin
26459: kiristyvä maksupolitiikka, koulutukseen liittyvät     yhteydessä? Tavoitteeksi siis on asetettu, että
26460: heikennykset, naisten kasvavasta työttömyydes-        vuonna 1996 työvoimasta on osa-aikaisia 14
26461: tä puhumattakaan, kaikki toimivat tasa-arvo-          prosenttia eli 150 000 nykyistä enemmän. Mie-
26462: pyrkimyksiä vastaan.                                  hetkö tekevät tuon uuden osa-aikatyön? Tuskin.
26463:    Oikeastaan ainoa naisten kannalta tasa-arvoa        (Ed. Taina: Parempi sekin kuin työttömyys!)
26464: lisäävä reformi- sekin on kyseenalaista, onko          Osa-aikatyö, jos se ei ole naisen omaan elämän-
26465: se tasa-arvoa, mutta naisten asiaa ajava reformi      tilanteeseen sopiva, naisen itsensä tekemä valin-
26466: -joka edistyy tällä hetkellä, on naisten milita-       ta, merkitsee osa-aikatyöttömyyttä, osa-aikaelä-
26467: risoiminen. Se on ainoa reformi, joka edistyy.         keturvaa, Euroopasta tuttua köyhyyden naisis-
26468: Kaikki muut päätökset toimivat tasa-arvoa vas-         tumista. Tasa-arvon vastaisella talouspolitiikalla
26469: taan. (Ed. Kekkonen: Jos se on reformia?)- Jos         hallitus on luomassa Suomeen uutta köyhälis-
26470: se on reformia. Ajattelin puhua ministeri Rehnin       töä: osa-aikaiset, osapaikkaiset ihmiset, jotka
26471: kieltä, että se on reformia.                           aikoinaan saavat osaeläkettä, naisköyhälistöä,
26472:    Suomi oli hyvä jakovaltio. Ulkomailla Suomi        joka käy työssä mutta ei tule toimeen palkallaan
26473: usein mainitaan vuosisadan menestystarinana.           eikä ansaitse täyttä sosiaaliturvaa.
26474: Ulkomaiset tutkijat sanovat, että mikään muu              Muuttaessaan mm. perhepoliittista tukea
26475: maa maailmassa ei ole niin nopeasti noussut            vuoden 1994 alusta hallitus aikoo, esimerkkinä
26476: köyhimpien maiden joukosta maailman vau-               kerron tämän, mm. poistaa lapsikorotukset sosi-
26477: raimpien maitten rinnalle. Samat tutkijat sano-        aalietuuksista ja muodostaa tätä kautta ja perhe-
26478: vat, että tämän menestystarinan keskeisin tekijä       poliittisten verovähennysten poistolla säästettä-
26479: on ollut sosiaalinen rauha ja tasa-arvo. Naisten       villä varoilla erityislapsilisän, jota verotetaan.
26480: oikeus työhön on ollut hyvin keskeinen menes-          Tällä uudistuksella on puolensa, mutta kun se
26481: tystekijä.                                             tehdään laman ja työttömyyden oloissa ja kun se
26482:    Nyt tämä lama on paljastanut moraalisen             on säästötoimenpide, se on osa tätä naisvastaista
26483: avuttomuuden ja se on paljastanut tämän: Var-          politiikkaa. Lapsilisät tulevat laskemaan, ja kos-
26484: masti monella meillä on ollut ajatus yhteiskun-        ka tällainen verotettava lapsilisä antaa muuta
26485: nasta, pohjoismaisesta identiteetistä, siitä että      tuloa vailla oleville eniten, tukee tämäkin osal-
26486: tämmöinen kansankoti ja yhteiset palvelut ovat         taan hallituksen "naiset kotiin" -projektia. (Ed.
26487: tärkeät, mutta näin ei olekaan. Suomi oli hyvä         Laine: Miljardin verran!) Uudistuksella on puo-
26488: jakovaltio, mutta karsimisen etiikkaa Suomessa         lensa, mutta se on osa "naiset kotiin" -projektia.
26489: ei ole. Siksi olennaista on se, että erilaisten           Onkohan tämä kaikki sitä kuuluisaa Suomen
26490: säästötoimenpiteiden tarkastelusta tulee karsia        saattamista eurokuntoon? Hyvinvointivaltio ra-
26491: mm. valheellinen sukupuolineutraalisuus. Me            kentuu paljolti naisten kokopäiväisen ansiotyön
26492: emme ole samassa veneessä.                             varaan. Hyvinvoinnin perusteet murtuvat nyt
26493:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                  4287
26494: 
26495: nopeasti ja tehokkaasti, kun ylläpidetään korke-        seksi ei ole asetettu. Tasa-arvolainsäädännön
26496: aa työttömyyttä ja imetään naiset kotiin työ-           perustavoitteena on, että naisten ja miesten on
26497: markkinoilta. Taloudellinen riippumattomuus,            tasaveroisesti voitava osallistua yhteiskunnalli-
26498: se että tulee palkallaan toimeen itsenäisesti, on       seen suunnitteluun ja päätöksentekoon.
26499: sukupuolten tasa-arvon perusta. Sen ovat men-              Tämä on yleisesti ja laajasti hyväksytty lähtö-
26500: neet naissukupolvet meille nuoremmille opetta-          kohta, jonka toteutumisen takaamiseksi tasa-
26501: neet. Taloudellisen riippumattomuuden edelly-           arvolain uudistamistaimikunnan mietinnössä
26502: tys on kokoaikatyö ja kokoaikapalkka. Naiset            esitetään, että valtion komiteoissa, neuvottelu-
26503: tarvitsevat ehdottomasti kokoaikipalkkansa.             kunnissa ja muissa vastaavissa valmistelevissa
26504:    Surullinen tosiasia on se, että samasta työstä       elimissä samoin kuin kunnallisissa toimielimissä
26505: ei makseta naiselle edes samaa palkkaa kuin             valtuustoja lukuunottamatta tulisi olla sekä nai-
26506: miehelle. Uusi asia tämä ei ole, vaikkakin tämä-        sia että miehiä vähintään 40 prosenttia kaikista
26507: kin asia on pitkään kielletty. Eilen julkaistu          jäsenistä. Sama kanta on yksimielisesti kirjattu
26508: professori Vartianja lisensiaatti Kurjenojan tut-       naisten asemaa valtionhallinnossa selvittäneen
26509: kimus kertoo taas saman asian, vaikka työnan-           komitean mietintöön. On siis nähty tarpeelliseksi
26510: tajapuoli vieläkin yrittää kiistää asian. Naiset        varmistaa kiintiöimällä naisten oikeudenmukai-
26511: ovat vuosikymmeniä taistelleet samapalkkaisuu-          nen osuus näillä paikoilla, sovinnollahan sitä ei
26512: den puolesta. Muutosta ei ole tapahtunut, vaik-         ole saatu. Tämä on myös naisliikkeen tavoite.
26513: ka työmarkkinaosapuolet ovat kertoneet asiaan           Tästä naisliikkeen tavoitteesta poikkeaa tasa-
26514: paneutuneensa.                                          arvovaltuutettu, entinen kokoomuksen kansan-
26515:     Hallitus näkee ainoana keinona työn vaati-          edustaja Tuulikki Petäjäniemi, joka on kirjannut
26516: vuuden uudelleenarvioinnin. Se on hyvä asia,            tasa-arvolain uudistamistaimikunnan mietin-
26517: mutta tämä tie on pitkä. Tarvitaan myös muita           töön eriävän mielipiteensä, jossa hän vastustaa
26518: keinoja saada tämä ikuisuusasia kuntoon. Tarvi-         kiintiöitä.
26519: taan lainsäädäntöä, joka antaa terävämmät                  Hallituksen selontekoansa kirjaama kannan-
26520: aseet meidän naisten käsiin. Yksi tällainen on          otto on asiallisesti ja monelta osin jopa sanasta
26521: ryhmäkanne, joka sekin vilahtaa tasa-arvolain           sanaan sama, kuin tasa-arvovaltuutetun eriävä
26522: uudistamistaimikunnan mietinnössä mutta ei              mielipide vesittäen naisten pitkään ajaman tavoit-
26523: konkretisoidu tässä selonteossa. Ryhmäkanne             teen saada oikeudenmukainen osuus yhteiskun-
26524: on tarkoituksenmukainen väline samapalkkai-             nallisesta päätöksenteosta. Kysynkin: Katsooko
26525: suuteen liittyvissä kysymyksissä niin kuin myös         hallitus voivansa sivuuttaa tasa-arvolain uudista-
26526: muissa tasa-arvoasioissa. Sen kertovat meille           mistaimikunnan enemmistön käsitykset asiasta
26527: kokemukset muualta maailmasta.                          ja menetellä siten naisten etujen vastaisesti?
26528:     Palkkasyrjintä voitaisiin hoitaa 2 prosentin           Arvoisa puhemies! Selonteossa on hyvä asia
26529: tasa-arvoerällä metalli- ja metsäteollisuuden           se, että erityisesti Suomessa mykkä ja puhuma-
26530: koko palkkasummasta, josta naisten palkkojen            ton ilmiö: sukupuolinen häirintä, on otettu esille.
26531:  osuus on neljännes. Tässä on syytä potkia am-          Lakipykälillä tätä arkaa asiaa ei voida poistaa,
26532: mattiyhdistysliikettä entistä tasa-arvoisempaan         mutta joitakin välineitä sen hallitsemiseksi lain
26533: toimintaan.                                             voimalla voidaan varmasti tarjota. Lainsäädän-
26534:     Arvoisa puhemies! Hallituksen selonteko on          tötietä on edettävä silläkin uhalla, että esittäjät
26535: sekä palkkatasa-arvon että naisten työllisyyden         leimataan huumorintajuttomiksi "tissidirektiivi-
26536: kannalta varsin passiivinen. Selonteon sivulla 11       en" kannattajiksi.
26537:  hallitus lupaa seurata työttömyyden kehitystä             Ongelmasta on pystyttävä vakavasti keskuste-
26538:  naisten ja miesten osalta erikseen. Katseella          lemaan. Voisiko sukupuolisen häirinnän kytkeä
26539:  seuraaminen ei enää riitä, sillä naistyöttömyys        esimerkiksi henkiseen työsuojeluun, työn tuotta-
26540: pahenee päivä päivältä. (Ed. Aittoniemi: Kat-           vuuteen ja työn tuottavuutta edistäviin toimen-
26541:  seella seuraaminen tulee rangaistavaksi!) Työttö-      piteisiin työpaikoilla? Palkansaajajärjestöthän
26542: myys on kasvanut eniten terveydenhuollon ja             ovat tuoneet neuvottelupöytään ehdotuksen ns.
26543:  sosiaalialan töissä. Ei liene epäselvää, kumpi         tuottavuusyhteistyöstä. Voitaisiinko siinä yhtey-
26544:  sukupuoli tästä uudesta työttömyydestä kärsii.         dessä tätä vaikeaa asiaa käsitellä?
26545:     Naisten osallistumisessa päätöksentekoon se-           Arvoisa puhemies! Sosialidemokraattinen
26546:  lonteko on niin ikään vaatimattomilla, lähes           eduskuntaryhmä korostaa tasa-arvotyön merki-
26547:  anteeksipyytävillä linjoilla. Minkäänlaisia mää-       tystä erityisesti laman oloissa, jolloin ihmiset
26548:  rällisiä tavoitteita naisten osallistumisen lisäämi-   oikeudet ja jopa oikeusturva ovat uhattuina.
26549: 4288                                    143. Keskiviikkona 4.11.1992
26550: 
26551:    Tasa-arvolain valvontaa varten on tasa-arvo-            Kuinka monelta perustellulta mielipiteeltä
26552: valtuutetun virka. Toivoisin, että tasa-arvoval-        täällä eduskunnassakin on viety arvo vain sillä
26553: tuutettu myös oma-aloitteisesti tutkii tasa-arvon       perusteella, että sen esittäjä on sattunut olemaan
26554: tilaa Suomessa, tekee aktiivisesti ehdotuksia eikä      nainen? Kysymys on asenne- ja arvotason ongel-
26555: vain odota valituksia tasa-arvolain karkeista           masta. Asenteemme kohtelevat yhä miestä ja
26556: rikkomuksista. Myös tasa-arvoministerinä on             naista eri tavoin. Missä mies on seurallinen, on
26557: näytön paikka kääntää hallituksen naisvastainen         nainen miehenkipeä. Missä mies on kypsästi
26558: linja vähän naisystävällisempään suuntaan. Jos          vanhentunut, on nainen repsahtanut. Missä mies
26559: ette usko oppositiota, niin katsokaa maailmalle.        on herkkä ja tunteellinen, on nainen vauhko ja
26560: Brittikonservatiivitkin ovat jo muuttamassa ta-         pateettinen. Missä mies on elämänhaluinen ja
26561: louspoliittista linjaansa. USA:ssa voitti presi-        viriili, on nainen kiertopalkinto, jolle kelpaa
26562: denttiehdokas, joka on korostanut tasa-arvon            kaikki, mikä liikkuu.
26563: merkitystä myös tuotannontekijänä, ei ainoas-              Tasa-arvon määritteleminen on hyvin vaikea
26564: taan ihmisoikeutena. Puhumattakaan, mikä                asia. Helpointa on määritellä käsite yhdenvertai-
26565: haaste tasa-arvo laman oloissa on tälle maail-          suudeksi lain edessä, toisin sanoen sukupuolet
26566: man naisvaltaisimmalle parlamentille. Olisi his-        asetetaan täysin samaan asemaan, lait ovat su-
26567: torian ivaa, että tämä maailman naisvaltaisin           kupuolineutraaleja. Tämä käsitys voidaan kui-
26568: parlamentti antaa jatkuvasti luottamuksen halli-        tenkin hylätä liian suppeana. Kysymys on todel-
26569: tukselle, joka on aloittanut hyvinvointiyhteis-         lisesta tasa-arvosta eli siitä, mikä on naisten ja
26570: kunnan purkamisen. Mehän tiedämme, että hy-             miesten tosiasiallinen asema esimerkiksi perhees-
26571: vinvointiyhteiskunta- yhteiset palvelut, korkea         sä, työelämässä, koulutuksessa sekä politiikassa.
26572: työllisyys - on naisen paras ystävä.                    Lähes kaikki tasa-arvoasioissa aktiiviset ryhmät
26573:                                                         ovat asettaneet todellisen tasa-arvon tavoitteek-
26574:    Ed. A n t v u o r i : Arvoisa puhemies! On           seen.
26575: hyvä, että hallitus on tuonut eduskunnan käsit-            Kokoomuksen eduskuntaryhmän mielestä
26576: telyyn tasa-arvoselonteon. Selonteon käsittelyä         tasa-arvo ei missään tapauksessa tarkoita mies-
26577: on siirretty jo useita kertoja. Asialle ei ole löyty-   ten ja naisten aseman samanlaistamista. Miesten
26578: nyt aikaa. Taloudelliset ongelmat ovat vieneet          ja naisten erilaisuus on ihmiskunnan rikkaus.
26579: kaiken huomiomme. Kuitenkin juuri tällaisia             Tärkeintä on hyväksyä miehen ja naisen erilai-
26580: aikoina tarvitaan arvokeskustelua. Kaikki sääs-         nen tapa ajatella ja kokea asioita. Ellei tätä
26581: töpäätökset, joita taloudellisen tilanteen vuoksi       ymmärretä, olemme ristiriitatilanteessa.
26582: teemme, ovat kuitenkin valintoja, ja arvojen                Psykoanalyytikko Winnigot on todennut, että
26583: pohjalta on tehtävä valinnat. Ihmisten yhdenver-        tyypillinen naisellinen tapa on suojeleva, hoivaa-
26584: taisuus on kaikkien länsimaista demokratiaa             va ja säilyttävä. Nainen kokee itsensä ruumiil-
26585: kannattavien poliittisten liikkeiden peruslähtö-        laan. Freudin mukaan taas miehet ovat ulos-
26586: kohta. Sukupuolien tasa-arvo on yksi yhdenver-          päinsuuntautuneita, aktiivisia, seksuaalisia ja
26587: taisuuden osa-alue.                                     aggressiivisia. Tasa-arvossa on kysymys siitä,
26588:    Hallituksen selonteossa on kartoitettu suh-          että erilaiset arvostukset ja elämäntavat hyväk-
26589: teellisen kattavasti miesten ja naisten tasa-arvon      sytään yhdenvertaisina. Miesten ja naisten tasa-
26590: nykytila. Koko selonteon lähtökohta on kuiten-          arvossa on kysymys siitä, että eri sukupuolien
26591: kin asenteellinen. Se perustuu miehiseen yhteis-        valintoihin suhtaudutaan tasa-arvoisesti.
26592: kunta-, laki- ja ohjelma-ajatteluun. Tasa-arvoa             Hyvä esimerkki edellä esittämästäni on suh-
26593: on käsitelty järjestelmätason ongelmana, vaikka         tautuminen lasten hoitamiseen. Lasten hoitami-
26594: kysymyksessä ovat ihmisten suhteet ja niissä            nen on perinteisesti kuulunut naisille. Tasa-ar-
26595: ilmenevät ongelmat.                                     voa ei mielestäni ole se, että nyt todettaisiin, että
26596:    Lainsäädännöllä, kuten tasa-arvolailla, on           naisilla on oltava oikeus olla hoitamatta lapsi-
26597: oma merkityksensä. Ihmissuhteiden vääristymiä           aan. Tasa-arvossa on kysymys siitä, että lapsen
26598: ei kuitenkaan koskaan voida poistaa millään             hoitamisen arvostamista nostetaan. Oman lap-
26599: lainsäädännöllä. Kysymys on siitä, miten me             sen hoitaminen ja kasvattaminen on ehkä tär-
26600: ihmisinä suhtaudumme toisiimme, olemmeko                kein tehtävämme ja merkittävä etuoikeutemme
26601: alistamassa toisia sukupuolen, perhetaustan, kie-       tässä maailmassa. Perinteisten hoivatehtävien
26602: len tai ihonvärin perusteella vai onko meillä           arvostuksen lisääntyminen johtaa siihen, että
26603: kykyä tasavertaiseen vuorovaikutukseen toisten          miehetkin kokevat hoivatehtävät tärkeiksi. Täs-
26604: ihmisten kanssa.                                        tä ollaan kuitenkin vielä aika kaukana. Vielä
26605:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4289
26606: 
26607: arvostetaan huomattavasti enemmän myynti-              olla mukana tekemässä päätöksiä, jotka huo-
26608: miehen voittokäyriä tai metallimiehen muuntajia        nontavat lapsiperheiden suhteellista asemaa
26609: kuin pienen lapsen kasvattamista.                      muihin nähden. Kysymys tässäkin tapauksessa
26610:     Ihminen saa suurimman osan lapsuutensa ja          on arvostuksista, arvostammeko lapsen synnyt-
26611: varhaisnuoruutensa vaikutteista kotoa. Varsin-         tämistä ja hänestä huolehtimista.
26612: kin asenteet ja arvostukset syntyvät lapsuuden-           Naispoliitikot ovat usein eduskunnassa puhu-
26613: kodin kulttuuritaustan pohjalta. Paras tapa            neet perhepolitiikasta. Keski-ikäisiä miespolii-
26614: muuttaa ihmiskuntaa tasa-arvoiseen suuntaan            tikkoja nämä kysymykset ovat vähemmän
26615: on aloittaa vaikuttaminen kotoa. Me kaikki,            kiinnostaneet. Vika on ehkä osittain meidän
26616: jotka olemme pienten lasten, nuorten poikien tai       naisten. Me olemme hoitaneet perheeseen liitty-
26617: tyttöjen vanhempia, olemme tässä asiassa pää-          vät asiat niin tunnollisesti, että miehet kuvittele-
26618: töksentekijöitä. Tätä asiaa ei ole hallitusmuo-        vat kaiken sujuvan ihan itsestään. Muutosta
26619: tomme edellyttämällä tavalla delegoitu valtio-         tältä osin on kylläkin havaittavissa. Nuoret mie-
26620: päiville kokoontuneelle eduskunnalle, vaan se on       het ovat omissa perheissään tunteneet tärkeäksi
26621: ja pysyy vanhemmilla itsellään.                        osallistua kodin yhteisiin asioihin. Ajattelutapa
26622:     Kotona luodaan se peruskivi, jolle terve itse-     on kehittymässä oikeaan suuntaan.
26623: tunto on mahdollista rakentaa. Itsensä hyväksy-           Työmarkkinajärjestöjen etujenjakopolitiikka
26624: minen antaa sijaa laaja-alaisuudelle sekä toisten      on naisnäkökulmasta katsottuna usein ollut var-
26625: hyväksymiselle yksilöinä, persoonallisuuksina.         sin masentavaa. Miesvaltaiset teollisuusliitot
26626: Varsinkin pienten lasten vanhemmilla on oiva           pyrkivät maksimoimaan omat etunsa. Siinä ei
26627: mahdollisuus muuttaa suomalaisia kasvatuspe-           pienipalkkaisten usein hoivatyötä edustavien
26628: rinteitä. Mitä kertovatkaan meistä sananparret:        naisvaltaisten alojen ääntä juurikaan kuulla.
26629: Puhumatta paras, viisas vaikenee? Varsinkin            SAK:n puheenjohtajan Lauri Ihalaisen ajatus,
26630: pienten poikien äideillä on tilaisuus estää uuden,     että mahdolliset palkankorotukset suunnataan
26631: yksinäisyyteen vetäytyvän, tunteitaan tukahdut-        matalapalkka-aloille, on oikeudenmukainen.
26632: tavan miessukupolven kehittyminen.                     Mikäli mahdollisuuksia korotuksiin on, tulee ne
26633:     Tässä taloustilanteessa tehtävät sosiaali- ja      kokoomuksen eduskuntaryhmän mielestä suun-
26634: erityisesti perhepoliittiset ratkaisut osoittavat ne   nata palkkakuopassa oleville naisvaltaisille ma-
26635: arvot, joiden pohjalta tämän hetken poliitikko-        tala palkka-aloille.
26636: sukupolvi on Suomea rakentamassa. Suomeen                 Tehtyjen tutkimusten mukaan miesten ja nais-
26637: on viime vuosikymmenien aikana luotu sosiaali-         ten palkkaerot ovat suhteellisesti suurimmat vä-
26638: turva, joka on mahdollistanut lasten hoitamisen,       hemmän koulutettujen keskuudessa. Naisvaltai-
26639: naisten työssäkäynnin ja näiden asioiden jousta-       set suorittavassa portaassa työskentelevät ovat
26640: van yhteensovittamisen. Sosiaali- ja perhepoliit-      pahimmassa palkkakuopassa. Miesvaltaiset alat
26641: tiset toimenpiteet ovat olleet merkittäviä askelei-    koulutustasosta riippumatta eivät siinä ole. On
26642: ta kohti tasa-arvoisempaa ihmiskuntaa. Näistä          vaikea ymmärtää, että rakennuksilla työskente-
26643: ei voi nyt luopua.                                     levä peruskoulun käynyt sekatyömies ansaitsi
26644:     Arvoisa puhemies! Kokoomuksen eduskunta-           nousukauden lopussa kuukaudessa useita tuhan-
26645: ryhmä esittää, että tasa-arvoselonteon valiokun-       sia markkoja enemmän kuin suhteellisen pitkän
26646: tamietinnössä otettaisiin kantaa sen puolesta,         ja vaativan koulutuksen saanut sairaanhoitaja.
26647: että tehtävien säästöpäätösten tasa-arvoseura-         Tämä selvimmin kertoo yhteiskunnallisten ar-
26648: ukset selvitettäisiin. Valtion taloudellisen tutki-    vostusten kummallisuuksista.
26649: muslaitoksen tulee tehdä selvitys säästöpäätös-           Hallituksen selonteossa esitetään tasa-arvo-
26650: ten, erityisesti sosiaalisektoriin kohdistuvien,       suunnitelmien laatimista yli 150 hengen työpai-
26651: vaikutuksista naisten asemaan.                         koilla. Tasa-arvon lisääminen työpaikoilla on
26652:     Puuttuminen työelämässä olevien naisten an-        tärkeä tavoite. On kuitenkin syytä muistaa, että
26653: siosidonnaisiin perhepoliittisiin tukiin kuten äi-     suunnitelma sinänsä ei tee ihmisistä tasa-arvoi-
26654: tiyspäivärahan ja vanhempainrahan tasoon on            sia. Tasa-arvonäkökulman on oltava luonnolli-
26655: taaksepäin menoa. Eriarvoisuus miesten ja nais-        nen osa yritysten henkilöstösuunnittelua. Tasa-
26656: ten välillä kääntyy jälleen kasvuun.                   arvosuunnittelu onnistuu parhaiten, mikäli yri-
26657:     Myöskään ei pidä unohtaa sitä, että perhepo-       tykselle annetaan mahdollisuudet itse päättää,
26658: liittisten tukien tarkoitus on pääasiassa tasoittaa    miten se toteuttaa lakisääteisen velvollisuutensa.
26659: lapsiperheiden asemaa suhteessa saman tulota-             Sukupuolinen häirintä työpaikoilla on vaikea
26660: son lapsettorniin perheisiin. Kokoomus ei voi          asia. Siitä ei haluta puhua. Monesti myös häirin-
26661: 
26662: 269 220204C
26663: 4290                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
26664: 
26665: 
26666: nän uhria pidetään osasyyllisenä. Varsinkin           varma, että naisten osuus valmisteluelimissä jat-
26667: miesten on ollut vaikeata osallistua asiasta käy-     kaa kasvuaan.
26668: tävään keskusteluun. Joskus koko ongelman                Suomi on kansainvälisesti verrattuna tasa-
26669: olemassaolo on työpaikoilla, joilla häirintää         arvon edelläkävijä. Naisten osuus koulutukses-
26670: esiintyy, jopa kielletty. Ensisijainen vastuu häi-    sa, työelämässä sekä politiikassa on ollut suuri.
26671: rinnästä on luonnollisesti häiritsijällä itsellään.   Kehitys on jatkuvasti ollut myönteinen. Perhe-
26672: Hänen toimintansa on sanktioitava. Hallituksen        poliittiset tukitoimenpiteet ovat meillä kuten
26673: esityksessä on paino asetettu työnantajan vas-        myös muissa Pohjoismaissa tukeneet äitiyttä
26674: tuulle. Näin asia ei tietenkään voi olla.· Vastuu     sekä mahdollistaneet valinnan vapauden lasten
26675: on aina syyllisellä itsellään. Jotta työnantajana     hoidossa.
26676: voisi olla mahdollisuudet puuttua työpaikalla            Kansainvälisen työnjaon lisääntyessä ja kil-
26677: ilmenevään sukupuoliseen häirintään, täytyy           pailun koventuessa on jopa väitetty, että meillä
26678: työnantajana olla lailliset mahdollisuudet estää      ei olisi varaa perheiden tukemiseen. On jopa
26679: häirintä. Kokoomuksen eduskuntaryhmä esit-            vaadittu naisten siirtymistä pois työelämästä ja
26680: tää, että hallitus ryhtyy yhdessä työmarkkinajär-     hoitamaan lapsensa ilman perhepoliittisia tukia.
26681: jestöjen kanssa valmistelemaan lainmuutosta,          Tähän esitykseen ei kokoomuksen eduskunta-
26682: jolla jatkuva, törkeä sukupuolihäirintä muodos-       ryhmä voi missään olosuhteissa suostua. Mieles-
26683: taa työsuhteen purkuperusteen.                        tämme perheillä tulee olla jatkossakin mahdolli-
26684:    Valtion tasa-arvotoimikunta kuin myös tasa-        suus valita lastenhoitomuoto. Naisten korkea
26685: arvolain uudistamistoimikunta ovat esittäneet         koulutustaso ja työssäkäymisaste ovat suomalai-
26686: mietinnössään tasa-arvolain muuttamista siten,        sen yhteiskunnan vahvuustekijöitä kansainväli-
26687: että yhteiskunnallisissa valmistelu- ja suunnitte-    sessä kilpailussa.
26688: luelimissä olisi oltava sekä naisia että miehiä          Arvoisa puhemies! Pohjoismainen naisten
26689: vähintään 40 prosenttia. Hallituksen selonteossa      foorumi järjestetään Turussa 94. Foorumia var-
26690: on asiaa otettu varovaisempi, mutta silti myön-       ten on ryhdyttävä valmistelemaan yhteistä poh-
26691: teinen kanta.                                         joismaista strategiaa siitä, kuinka voimme edel-
26692:    Kokoomuksen eduskuntaryhmä ei tältä osin           leen kehittää naisten asemaa yhdentyvässä Eu-
26693: yhdy tehtyyn esitykseen. Mielestämme tavoittee-       roopassa.
26694: na naisten ja miesten riittävän aseman turvaami-
26695: nen on tärkeä ja siihen tulee kaikin järkevin
26696: keinoin pyrkiä. Emme voi kuitenkaan hyväksyä             Ed. Vanhanen merkitään läsnä olevaksi.
26697: asian säätämistä lailla. Ajatus naisia varten teh-
26698: tävistä kiintiöisiä jo sinänsä alistaa naista. Ko-
26699: koomuksen eduskuntaryhmästä puolet on nai-               Ed. 0. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Rooma-
26700: sia. Emme ole tähän saavutukseen tarvinneet           lainen historiankirjoittaja Livius kirjoitti noin
26701: mitään kiintiöitä.                                    parituhatta vuotta sitten seuraavasti: "Jos sallitte
26702:    Myös tasa-arvovaltuutettu Tuulikki Petäjä-         heidän saavuttaa tai kiristää oikeuden toisensa
26703: niemi on jättänyt eriävän mielipiteen tältä osin      jälkeen ja lopulta päästä täysin tasa-arvoisiksi
26704: tasa-arvolain uudistustoimikunnan mietintöön.         miesten kanssa, uskotteko heidän sitten enää
26705: Tasa-arvovaltuutetun mielestä ehdoton säädös          olevan siedettäviä?" Tuntuu siltä valitettavasti,
26706: johtaisi lukuisiin poikkeamiin 40 prosentin pää-      että vielä 2000 vuoden jälkeenkin joskus edelleen
26707: säännöstä, kun kuitenkin lakiehdotus sisältää         on samanlaisia liviuksia tässä suomalaisessa yh-
26708: poikkeamismahdollisuuden. Tämä taas vaikut-           teiskunnassa.
26709: taisi haitallisesti tasa-arvolain muidenkin sään-        Toisaalta meillä täällä Suomessa muistellaan
26710: nösten noudattamiseen.                                mielellään sitä, miten suomalaiset naiset saivat
26711:    Suunnittelu- ja valmisteluelimiin usein vali-      äänioikeuden toisena maailmassa, kuten ed.
26712: taan ihmiset heidän asiantuntemuksensa perus-         Kuittinenkin totesi, ja ensimmäisenä Euroopas-
26713: teella tai edustamaan jotakin yhteiskunnallista       sa, yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden ja vaalikel-
26714: eturyhmää. Mielestäni on täysin selvää, että          poisuuden koko maailmassa. On kuitenkin
26715: viranomaisilla ja etujärjestöillä tulee olla itse     muistettava, että tämä ei tapahtunut helposti,
26716: oikeus päättää ehdokkaistaan eri toimikuntiin.        aivan kuin itsestään. Nyt päivänselvältä tuntu-
26717: Kiintiöajattelu on vanhakantaista, jopa louk-         vasta asiasta jouduttiin nimittäin kamppaile-
26718: kaavaa ja perustuu näkemykseen siitä, että tasa-      maan tosi ankarasti. Sama koskee myös myö-
26719: arvo on vain määrällinen käsite. Olen aivan           hempiä kamppailuja yhteiskunnallisen oikeu-
26720:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4291
26721: 
26722: denmukaisuuden tai taloudellisen ja sukupuol-          Tässä eivät enää auta tasa-arvolait, eivät auta
26723: ten välisen tasa-arvon puolesta. Tämä meidän on        tasa-arvosuunnitelmat eikä auta edes tasa-arvo-
26724: hyvä muistaa myös tänään.                              valtuutettu.
26725:    80-luvulla sukupuolten tasa-arvo liikahti lain-         Suomen tasa-arvolaista apulaisoikeusasia-
26726: säädännössä muutaman askeleen eteenpäin.               mies - tässäkin kiinnittäisin huomiota kieleen:
26727: Tärkein näistä edistysaskelista oli tasa-arvolain      oikeusasiamies, lakimies, luottamusmies, riks-
26728: säätäminen. Muihin viime vuosikymmenen tasa-           dagsman jne., näitä löytyy vaikka kuinka paljon
26729: arvosaavutuksiin kuuluvat myös sukunimilaki            - Pirkko K. Koskinen on sanonut, että tasa-
26730: sekä naispappeus.                                      arvolakimme on kesy. Olen hänen kanssaan
26731:    Me ylpeilemme mielellämme eikä aivan syyt-          samaa mieltä. Kyseessä on nimenomaan tasa-
26732: täkään siitä, että meillä on maailman naisvaltai-      arvolaki. Kyseessä ei ole naislaki. Meidän on
26733: sin parlamentti ja muutoinkin naisten osallistu-       muistettava, että monet miehet voivat vedota
26734: misaste niin työelämässä kuin yhteiskunnallises-       tämän lain suojaan, ja niin he ovat hyvin usein
26735: sa vaikuttamisessa on meillä erittäin korkea.          menestyksellä tehneetkin.
26736: Kun naisia on puolet koko ihmiskunnasta ja                Epäilyjä lain tarpeellisuudesta esitettiin ennen
26737: puolet Suomen väestöstä, tämän pitäisi olla            tasa-arvolain säätämistä ja esitetään edelleenkin
26738: paremminkin sääntö kuin ihmeteltävä poikkeus.          tyyliin: no, ei asenteita lailla voida muuttaa, tai:
26739:    Kulttuuriset, syvällä ihmismielessä ja yhteis-      tyhjän saa pyytämättäkin. On myönnettävä, että
26740: kunnan rakenteissa istuvat asenteet ja arvostuk-       laista ja sen olemassaolosta ovat varmasti hyöty-
26741: set vaikuttavat meihin jokaiseen. Asenteet eivät       neet eniten hyvin koulutetut naiset urakamppai-
26742: muutu itsestään. Tarvitaan tietoa, tarvitaan lain-     lussaan, mutta voi myös kysyä toisin päin: Kuin-
26743: säädäntöä, tarvitaan julkista keskustelua.             ka laajaa naisten diskriminointi olisi ollutkaan
26744:    Myös tasa-arvon käsite ja tasa-arvopolitiikan       ilman tätä lakia?
26745: sisältö elävät ja muuttuvat. Enää ei yksinomaan           Lain keskeisimpänä puutteena on se, että se
26746: verrata naisia miehiin tai pyritä "nostamaan           toimii lähinnä julkisella sektorilla ja parantaa
26747: naisia miesten tasolle" tai haluta naisista miesten    lähinnä hyvinkoulutettujen naisten, esimerkiksi
26748: kaltaisia. Nykyisin puhutaan yhä enemmän nais-         lääkärien, juristien ja arkkitehtien, mahdolli-
26749: ten ja miesten välisistä eroista ja etujen ristirii-   suuksia kilpailla miesten kanssa. Tämä taas ei tee
26750: doista. Perinteisestä patriarkaalisesta tasa-arvo-     lakia huonoksi tai tarpeettomaksi, vaan se ke-
26751: ajattelusta ollaan siirtymässä selvästi uudelle        hottaa kehittämään tasa-arvosäännöstöä yhä
26752: asteelle. Tunnustetaan sukupuolijärjestelmän ja        edelleen, ja se suorastaan vaatii muuttamaan
26753: sukupuolikonfliktin olemassaolo. Toki perin-           molempien sukupuolten asenteita sellaisiksi, että
26754: teistä tasa-arvoajattelua samoin kuin tasa-arvo        yhteiskuntaa voitaisiin kehittää sekä naisille että
26755: on itsestäänselvä -ajattelua edelleen esiintyy.        miehille paremmaksi elää sukupuolten erilaisuu-
26756: Monet edelleen vähättelevät meidän maamme              den ja yhtäläisten mahdollisuuksien perustalta.
26757: epäkohtia, sanovat, että suomalaisella naisella ei        Suomi on myös sitoutunut YK:n naisten syr-
26758: ole syytä valittaa muiden maiden naisten ase-          jinnän poistamista koskevaan yleissopimukseen
26759: maan verrattuna, meillähän on kaikki hyvin             eli poistamaan kaikin asianmukaisin keinoin
26760: tasa-arvon kannalta.                                   naisiin kohdistuvan syrjinnän. Syrjinnän poista-
26761:    Arvoisa puhemies! Taloudellinen riippumat-          minen käsittää tai sen ainakin pitäisi käsittää
26762: tomuus miehestä elättäjänä on naisten tasa-            syrjivien lakien, tapojen ja käytäntöjen sekä
26763: arvon ehdoton edellytys. Siksi naisten työssä-         myös sosiaalisten käyttäytymismallien, ennak-
26764: käynnillä, omilla ansiotuloilla sekä pohjoismai-       koluulojen ja kaavamaisen roolijaon muuttami-
26765: sella sosiaaliturvana ja palvelujärjestelmällä on      sen. Sopimus velvoittaa myös aktiiviseen toimin-
26766: keskeinen merkitys suomalaisten naisten asemal-        taan tasa-arvon edistämiseksi. Tässä meidän on
26767: le ja sukupuolten väliselle tasa-arvolle. Hyvin-       tietysti syytä pysähtyä ja kysyä, olemmeko me
26768: vointivaltio on naisten paras liittolainen, siitä      tältä osin tässä maassa toimineet riittävän aktii-
26769: emme pääse mihinkään.                                  visesti.
26770:    Toisaalta tämän hetken poliittiset ratkaisut           Tässä hallituksen selonteossa keskitytään
26771:  osoittavat, miten hataralla pohjalla naisten ase-     tasa-arvolle asetettujen tavoitteiden toteutumi-
26772: ma itse asiassa on. Iiro Viinanenhan hallitus-         seen sekä esitetään lainmuutostarpeita. Täytyy
26773:  kumppaneineen voi budjettiesityksillään tehdä         todeta, että monet selostusosat ovat mielestäni
26774: tyhjäksi monet ankaran kamppailun avulla saa-          erittäin hyviä. Valitettavaa sen sijaan on se, että
26775:  dut parannukset naisten asemaan ja arkeen.            johtopäätökset eli kannanotot ovat paria poik-
26776: 4292                                     143. Keskiviikkona 4.11.1992
26777: 
26778: 
26779: keusta lukuun ottamatta varsin ympäripyöreitä            molemmille sukupuolille, ja kuka tästä asiasta
26780: tai suorastaan älyttömiä mielestäni, kuten kan-          kantaa tasa-arvon nimissä tänä päivänä todella
26781: nanotto n:o 3, johon palaan myöhemmin.                   huolta. En ole kuullut, että olisi järjestetty yh-
26782:     Selonteosta puuttuu myös arvio tasa-arvovi-          tään seminaaria sen takia, että tarvitaan koti-
26783: ranomaisten toiminnasta, sen tuloksellisuudesta,         avustajamiehiä lisää tähän maahan. Ehkä sem-
26784: esiin tulleista ongelmista ja muusta vastaavasta.        moinenkin seminaari olisi hyvä järjestää.
26785: Tasa-arvovaltuutetun toimistoa ei edes mainita.             Tasa-arvon käyttäminen perusteluna naisten
26786: Johtuuko tämä kenties siitä, että selvitysmies           vapaaehtoisen asepalveluksen toteuttamiselle on
26787: Ojala esittää sitä siirrettäväksi sosiaali- ja ter-      lievästi sanottuna mielestäni väärinkäsitys.
26788: veysministeriöstä työministeriöön? Millä perus-          Tasa-arvo yleisesti hyväksyttynä, myönteisesti
26789: teella muuten, kysyn. Miksi? Onko kenties tasa-          latautuneena käsitteenä onkin ollut varsin sopi-
26790: arvoasiat tarkoitus myöhemmin siirtää hallituk-          va argumentti naisia koskevassa maanpuolustus-
26791: sessakin työministerin vastuulle?                        keskustelussa ja erityisesti vaadittaessa naisille
26792:     Ministeriöistä puheen ollen en maita olla            vapaaehtoista asepalvelusta. Mikäli tasa-arvo-
26793: muistelemaHa tasa-arvoministerin nimityssir-             periaatteella halutaan perustella muutoksia
26794: kusta, joka kyllä osaltaan kuvasti puoluepomo-           maanpuolustusvelvollisuudessa, mielestäni loo-
26795: jen tasa-arvoasenteita, anteeksi vain, ministeri         gisempi lopputulos olisi silloin sen vapaaehtoi-
26796: Rehn. (Min. Rehn: Olen samaa mieltä!) Kun                suus myös miehille, jos kerran tasa-arvoargu-
26797: vuosi sitten keväällä sosiaali- ja terveysministeri      menttia käytetään.
26798: Kuuskosken tehtäväalue oli laaja, suunniteltiin              Tasa-arvolakiin tehtiin viime keväänä pitkin
26799: tasa-arvoasioiden siirtämistä oikeusministeri            hampain "täsmennys", joka tuli voimaan
26800: Pokalle. Mutta sitten tulikin taas uudet kuviot.         1.8.1992. Siinä selvät tulkintaepäkohdat korjat-
26801: Tasa-arvoasioita hoitava ministeri määräytyikin          tiin raskaana olevien kohdalla sekä lisäksi syrjin-
26802: tärkeämpien asioiden, tässä tapauksessa kalas-           näksi todettiin eri asemaan asettaminen tai jou-
26803: tusasioiden, perusteella. Kun siis kalastelu siir-       tuminen vanhemmuuden, perheenhuoltovelvol-
26804: rettiin Norrbackilta Puralle, piti RKP:n jotain          lisuuden tai muun sellaisen välillisesti sukupuo-
26805: saada kompensaatioksi. Näin nämä valtakuviot             leen liittyvän syyn vuoksi.
26806: menevät. Sitten keksittiin, että RKP:tä hyvite-              Tällöin ei valitettavasti saatu aikaan korjausta
26807: tään tasa-arvoministerin salkulla, ja puolustus-         kuntien toimielinten ym. kokoonpanovaatimuk-
26808: ministeristä tehtiin, yllätys yllätys, tasa-arvomi-      siin. Kun tätä muutosta nyt hallitus selonteos-
26809: nisteri. Kyllä monilla tahoilla ihmeteltiin ja ih-       saan esittää, käy valitettavasti niin, että juuri
26810: metellään vieläkin tasa-arvon ja puolustuksen            muutama viikko sitten valitut valtuustot ja kun-
26811: liittoa.                                                 tien johto välttävät tämän seikan huomioon
26812:     Tässä yhteydessä haluan todeta sen, että mi-         ottamisen ja asian korjaamisen. Asian korjaami-
26813: nulla henkilökohtaisesti ei ole huomauttamista           nen käytännössä siirtyy neljän vuoden päähän.
26814: ministeri Rehnin henkilökohtaiseen toimintaan,           Koska tasa-arvolain uudistus tulee eduskuntaan
26815: mutta haluan todeta sen, että tämä liitto, tasa-         aikaisintaan ensi keväänä, tässä asiassa olemme
26816: arvon ja puolustuksen liitto, on asia, josta mie-        ehdottomasti myöhässä.
26817: lestäni on syytä puhua. Pelkään nimittäin, että              Toistaiseksi tasa-arvolain nojalla on annettu
26818: juuri tämä työnjako on johtanut siihen, että tasa-       vain yksi asetus, valtionhallinnon toiminnallisia
26819: arvokeskustelu pyörii tällä hetkellä paljon ar-          tasa-arvosuunnitelmia koskeva. Haluaisinkin
26820: meijan ympärillä. Tämä kyllä johtuu ministerien          nyt kunnioittaen tiedustella tasa-arvoministeri
26821: tehtäväjaosta ja ministerin persoonasta, ikään           Rehniltä: Onko todella niin, että tarvetta useam-
26822: kuin tämä tasa-arvokeskustelu armeijan osalta            paan asetukseen ei todellakaan ole ollut eli
26823: olisi jotenkin oleellinen juttu. Siitä on tietysti nyt   kaikki on toiminut hyvin?
26824: helppo tehdä sellainen.                                      Edelleen selonteossa todetaan, että tasa-arvo-
26825:     Tuon tässä esiin yhden esimerkin. Kun täällä         toimikuntia on noin 30 kunnassa. Tasa-arvotoi-
26826: oli kuulemistilaisuus naisten maanpuolustusse-           mikuntien perustamistahan suositeltiin tasa-ar-
26827: minaarin yhteydessä, siellä eräs upseerinainen           volainsäädännön eduskuntakäsittelyssä. Nyt
26828: lausui, että yhteiskunnassa ei saa olla sellaisia        hallitus tyytyy vain toteamaan toimikuntien lu-
26829: virkoja tai uria, jotka ovat jommaltakummalta            kumäärän arvioimatta millään tavalla sitä, että
26830: sukupuolelta kiellettyjä. Ei niin, ei saakaan olla,      yli 400 kunnasta puuttuu tasa-arvotoimikunta
26831: mutta kysyisin, kuinka monta kotiavustajamies-           kokonaan. Samoin on jätetty kertomatta se,
26832: tä Suomessa on, vaikka ammatti on sallittu               minkälaisia kokemuksia tasa-arvotoimikuntien
26833:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                   4293
26834: 
26835: työstä mahdollisesti on, pitäisikö aktiivisesti       keen toivottavasti päästään joskus siihen, että
26836: edesauttaa niiden perustamista yhä useampiin          molempien sukupuolten tasapuolinen edustus
26837: kuntiin vai mahdollisesti lakkauttaajoutavinajo       turvautuu luontojaan.
26838: nykyisetkin.                                             Toisessa kannanotossaan hallitus esittää tasa-
26839:     Tasa-arvolain perusteella työnantajana on oi-     arvolain muuttamista niin, että vaatimus naisten
26840: keus muttei velvoliisuutta laatia tasa-arvosuun-      ja miesten tasapuolisesta osallistumisesta komi-
26841: nitelma. Selonteon ensimmäisessä kannanotossa         teoihin, neuvottelukuntiin, työryhmiin ja muihin
26842: edellytetään jokaisen työnantajan, jonka palve-       vastaaviin valmistelu- ja suunnitteluelimiin käy
26843: luksessa on vähintään 150 työntekijää, Iaativan       lakitekstistä ilmi. Poikkeaminen olisi mahdollis-
26844: tasa-arvosuunnitelman. Tämä on mielestäni eh-         ta vain erityisestä syystä. Lisäksi ehdotetaan sitä,
26845: dottomasti askel oikeaan suuntaan, mutta poh-         että ehdotukset näihin toimielimiin olisi aina
26846: jaksi otettu hallintoedustuslain edellyttämä          tehtävä siten, että esitetään sekä naisia että
26847: työntekijämäärä on mielestäni liian suuri. Sitä-      miehiä. Tämä ehdotus on siis paikallaan, mutta
26848: kin nimittäin pitäisi alentaa. Mutta tasa-arvo-       kuten jo aikaisemmin sanoin, se on pahasti
26849: suunnitelmaa edellyttäväksi työntekijämääräksi        myöhässä. Se olisi pitänyt toteuttaa jo viime
26850: voisi mielestäni ottaa hallintoedustuslain 150        keväänä tasa-arvolain osauudistuksen yhteydes-
26851: työntekijän sijasta vaikkapa yhteistoimintalain       sä, kuten ensimmäisenä allekirjoittamassani la-
26852: 30 työntekijän rajan. Kyllä 30 työntekijän yri-       kialoitteessa esitimme.
26853: tyksessäkin pitää henkilöstöpolitiikkaa jo hoi-          Toiseksi totean sen, että me vasemmistoliitos-
26854: taa, joten eiköhän siellä tasa-arvosuunnitelma-       sa olemme yhä edelleen tasa-arvotoimikunnan
26855: kin osattaisi laatia.                                 loppumietinnön ja tasa-arvolain uudistamistoi-
26856:     Tasa-arvoisia mahdollisuuksia osallistua ja       mikunnan esittämän 40 prosentin vähimmäis-
26857: vaikuttaa yhteiskunnalliseen suunnitteluun ja         säännön kannalla. Hallituksen ehdotus jättää
26858: päätöksentekoon on tähän asti parannettu niin,        tämän asian konkreettisen puolen ilmaan roik-
26859: että valtion komiteoissa ja neuvottelukunnissa ja     kumaan. Onkin pakko kysyä, miksi ministeri
26860: muissa vastaavissa toimielimissä sekä myös kun-       Rehn on nyt sitten muuttanut aikaisempaa kan-
26861: nallisissa toimielimissä on tasa-arvolain mukaan      taansa ja alistunut hallituksen enemmistön tah-
26862:  oltava sekä naisia että miehiä. Oikeuskäytännös-     toon ja päätynyt samalle kannalle kuin tasa-
26863: sä on omaksuttu tulkinta, että yksikin nainen tai     arvovaltuutettu Petäjäniemi. Olisi mielenkiin-
26864: yksikin mies riittää täyttämään tämän vaatimuk-       toista tietää, kuinka sitkeästi ministeri taisteli
26865:  sen. Yksi mies tai yksi nainen ei kuitenkaan riitä   aiemmin ilmoittamansa tavoitteen puolesta.
26866:  kuin näytekappaleeksi. Siksi kiintiöt näyttävät         Johtotehtävissä naisia näkee yhä edelleen var-
26867:  olevan ainoa keino kohtuullisella aikavälillä tur-   sin vähän. Kuluvalla valtuustokaudella kunnan-
26868:  vata naisten edustus. Tämä näyttää koskevan          valtuustoissa valtuutetuista 27 prosenttia oli nai-
26869: paitsi komiteoita, hallintoneuvostoja ja toimi-       sia. Kuitenkin mitä korkeammalle kunnallisessa
26870:  kuntia myös ja ennen kaikkea puolueita ja am-        luottamustehtävähierarkiassa mennaan, sitä
26871:  mattiyhdistysliikettä.                               harvemmaksi supistuu naisten joukko. Kunnan-
26872:     Arvoisa puhemies! Meillä vasemmistoliitossa       hallituksen jäsenistä 23 prosenttia, kunnanval-
26873:  on ainoana puolueena tässä maassa otettu käyt-       tuustojen puheenjohtajista 9 prosenttia ja kun-
26874:  töön kiintiöt. Suosittelen samaa käytäntöä myös      nanhallitusten puheenjohtajista 6 prosenttia oli
26875:  muille puolueille. Tietenkin asia on kunkin puo-     naisia. Suuryritysten hallintoneuvostojen ja joh-
26876:  lueen omassa päätösvallassa. Siinä te ette mui-      tokuntien ryhmäkuvissa nainen on yhä silmiin-
26877:  den puolueiden edustajina voi vedota politiikan      pistävä poikkeus.
26878:  perusselitykseen "kyllähän me mielellämme,              Arvoisa puhemies! Työelämää koskevan se-
26879:  mutta kun ei ne muut" tai "kun ei laki" tai          lonteon osuus on pääsääntöisesti hyvää tekstiä ja
26880: jotakin vastaavaa. Jokainen puolue voi ottaa          oikeaa kuvausta tilanteesta, joka yhä on kauka-
26881:  kiintiöt niin halutessaan käyttöön.                  na tasa-arvon ihanteesta. Suomalainen hyvin-
26882:     Kiintiöitä on vastustettu useimmiten sillä pe-    vointiyhteiskunta, jota nyt ollaan romuttamassa
26883:  rusteella, ettei tärkeintä ole sukupuoli vaan se,    laman varjolla, on pitkälti rakennettu suomalai-
26884:  miten hyvin asioita tuntee ja hoitaa. On muistet-    sen naisen kaksinkertaisen työpäivän, palkka-
26885:  tava, että valikoituruismekanismit suosivat kui-     työn ja kotityön, ansiosta.
26886:  tenkin edelleen miehiä: Kaveri ehdottaa kaveria         Työelämässä naiset eivät ole kaikin osin, eikä
26887: jne. Kierre jatkuu. Siksi kiintiöitä tarvitaan sel-   läheskään, yltäneet tasa-arvoisiksi. He eivät ole
26888:  laisen ylimenokauden järjestämiseksi, jonka jäi-     yltäneet "tasaveroisiksi" miesten kanssa työttö-
26889: 4294                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
26890: 
26891: myyden suhteen vielä. Ainoastaan yli 55-vuoti-        meillä ei ole varaa mennä taaksepäin. Miesten
26892: aat naiset ovat tässä suhteessa miesten tasolla.      oikeutta ja mahdollisuutta isyyteen ja läheisyy-
26893: Heidän työttömyysasteensa on jopa miehiä kor-         teen lastensa kanssa pitää puolustaa. Vasemmis-
26894: keampi, mutta tästä tasa-arvosta ei todella ole       toliitto on pakollisen isyysloman kannalla. Tä-
26895: syytä iloita. Tulevaisuus saattaa olla hyvinkin       hän me olemme ottaneet runsas vuosi sitter.
26896: toisen näköinen. On nimittäin vaara, että juuri       selkeän kannan.
26897: naisvaltaiset alat, yksityinen ja julkinen palvelu-      Hallituksen neljännen kannanoton sisältö jää
26898: sektori sekä kauppa-ala, saneeraavat lähivuosi-       minulle melko hämäräksi. En tiedä, onko se
26899: na ja lähiaikoina runsaasti, mikä merkitsee nais-     tehty tarkoituksella. Onko tähän kannanottoori
26900: työttömyyden rajua lisääntymistä.                     piilotettuna naisten työntäminen takaisin kotiin?
26901:     Jos työelämää kuvaava selonteon tekstiosuus       Epämääräinen muoto kätkee mahdollisesti si-
26902: ansaitseekin kiitosta, sitä ei ansaitse hallituksen   säänsä naisten aseman heikentämisen osa-aika-
26903: kolmas kannanotto: "Hallitus seuraa työttömyy-        työn avulla. Hallituksen muissa suunnitelmissa
26904: den kehitystä naisten ja miesten osalta erikseen      puhutaan osa-aikatyötä koskevien osuuden ko-
26905: erityisesti julkisen sektorin säästötavoitteiden      hottamisesta 14 prosenttiin vuonna 1996, mikä
26906: toteuttamisen yhteydessä ja tarvittaessa ryhtyy       merkitsee 150 000 henkilön lisäystä osa-aika-
26907: asianmukaisiin toimenpiteisiin." Tätä lukiessa,       työssä.
26908: arvoisa puhemies ja arvoisa ministeri, en tiedä,         Se, että Suomessa osa-aikatyön osuus on niin
26909: itkisinkö vai nauraisinko. Mielestäni koko kan-       pieni kuin se on, johtuu voimassa olevasta lain-
26910: nanotto on täyttä hölynpölyä. Kun ensin tietoi-       säädännöstä, joka turvaa osa-aikaisen työnteki-
26911: sesti ajetaan alas julkinen sektori, sitä sentään     jän etuudet todella heikosti. Osa-aikatyön lisää-
26912: luvataan edes seurata. Voisi sanoa, että työllis-     miseen vapaaehtoisuuden pohjalta samalla sii-
26913: tyyhän edes muutama tilastoihminen tässä seu-         hen liittyviä etuuksia ja oikeuksia korjaten ei ole
26914: rantatehtävässä.                                      tietenkään mitään vastaan sanottavaa. Päinvas-
26915:     Samassa kannanotossa ilmenee myös halli-          toin osa-aikatyö on erilaisissa elämäntilanteissa
26916: tuksen vanhoillinen perhekäsitys. Pätkä siteera-      varmasti osuva mahdollisuus, mutta ei huonosti
26917: usta: "Palvelujärjestelmä edelleen antaa mahdol-      suojattuna naisten työvoimareservaattina, mihin
26918: lisuudet perheen molempien huoltajien työssä-         hallituksen konkreettiset suunnitelmat näyttävät
26919: käynnille." Ilmeisesti hallituksen perhekäsitys on    tähtäävän. Ihmettelen myös sitä, että aivan kuin
26920: edelleen se, että perheeseen kuuluu isä, äiti ja      pisteeksi i:n päälle tähän kohtaan todetaan lo-
26921: kaksi lasta. Jos näin on, ilmoitan hallitukselle      pulta lakonisesti: "Käytännössä naisilla useim-
26922: tiedoksi, että lapsiperheistä 14 prosenttia on        miten on ansiotyön ohella päävastuu kodista ja
26923: yksinhuoltajaperheitä ja vuonna 1990 maassam-         lapsista." Tosi on ja amen. Näinhän se on. Sen
26924: me oli vajaa 79 000 äidin ja yli 11 000 isän          me tiedämme. Mutta olisin tässäkin odottanut
26925: huoltamaa lapsiperhettä. Se on aika suuri mää-        hallitukselta joitakin konkreettisia esityksiä ti-
26926: rä.                                                   lanteen parantamiseksi edes asennekasvatuksen
26927:     Mielestäni hallituksen selonteon eräs perus-      avulla.
26928: heikkous on sen kapea-alaisuus. Nyt esitetty             Täytyy todeta, että myös selonteon samapalk-
26929: selonteko koskee vain tasa-arvolakia. Se jättää       kaisuutta koskeva tekstiosuus on hyvää kuvaus-
26930: keskustelun ulkopuolelle monet tasa-arvokysy-         ta todellisesta ongelmasta ja nykytilanteesta.
26931: mykset, jotka kuuluisivat pikemminkin esimer-         Tähän väliin haluaisin muistuttaa hieman men-
26932: kiksi perhepolitiikan otsikon alle mutta liittyvät    neisyydestä, mistä ehkä palkkaerot periytyvät.
26933: hyvin kiinteästi tasa-arvoon. Tällaisia asioita       Vuonna 1897 Naisasialiitto Unioni keräsi koko
26934: ovat mielestäni esimerkiksi yhteisvanhemmuus,         maata käsittävät tiedot naisten palkkauksesta.
26935: elatusapukysymykset, avo- ja avioparien aseman        Kävi ilmi, että naisopettajien palkat vaihtelivat
26936: eriarvoisuus, avopuolisoiden mahdollisuus             65 ja 95 prosentin välillä miesopettajien palkois-
26937: adoptioon, perheväkivalta jne. Hallitus on kui-       ta. Kun osa palkasta maksettiin luonnossa, johti
26938: tenkin valinnut tällaisen kapean, suppean tar-        laskukaava siihen, että naisopettajan lehmäkin
26939: kastelukulman.                                        sai vähemmän heiniä kuin miesopettajan lehmä.
26940:     Selonteossa kehutaan vanhempainlomaa ja              Sukupuoli määrittää yhä palkkatason. Enem-
26941: isyyslomaa, siis maamme käytäntöä. Syytä tä-          pää koulutus, työkokemus, sijoittuminen eri
26942: hän onkin ainakin toistaiseksi. Olemmehan täs-        aloille ja tehtäviin kuin muutkaan seikat eivät
26943: säkin, pitäisikö jo sanoa: olleet, mallimaa. Toi-     takaa naisille samaa palkkatasoa kuin miehille.
26944: vottavasti olemme sitä jatkossakin. Tässä asiassa     Varmin tapa saada matalampaa naispalkkaa on
26945:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                    4295
26946: 
26947: päätyä naisvaltaiselle alalle. Laiha lohtu on sen     tasa-arvoa, vaan taloudellista ja alueellista tasa-
26948: sijaan se, että sukupuolten palkkaerot ovat pie-      arvoa. On totta, että opettajankoulutuksessa on
26949: nimmät naisvaltaisissa ammateissa.                    edelleen hyvin vähän tasa-arvokasvatusta. Kou-
26950:     Työn vaativuuden uudelleenarviointia pide-        lun todellisuus kohtelee tyttöjä ja poikia myös
26951: tään keskeisenä keinona kaventaa naisten ja           hyvin eri tavoin ja tukee eri suuntiin tapahtuvaa
26952: miesten palkkaeroja. Tämä järjestelmä on jo           kehitystä.
26953: useissa maissa hyväksytty samapalkkaisuuden              On valitettavaa, että olemassa olevaa tutki-
26954: toteuttamisen välineeksi. Työn vaativuuden uu-        mustietoa ei käytetä hyväksi. On turha väittää,
26955: delleenarviointi merkitsee sitä, että työ arvioi-     ettei meillä tutkittua tietoa ole. Ainakinjos ei sitä
26956: daan sen vaativuustekijöiden perusteella eikä         kotimaasta ole löydettävissä, ulkomailta, Euroo-
26957: siitä riippuen, kuka työn tekee. Näin yksittäisen     pasta ja USA:sta, tutkimusta kyllä löytyy. Ja jos
26958: työntekijän henkilökohtaiset ominaisuudet eivät       ei kotimaista ole, sitä on korkea aika tehdä.
26959: ole ratkaisevia vaan työn sisältö. Tällöin myös       Tutkimukseen suunnattuja voimavaroja kuiten-
26960: naisten töille tyypilliset kuormitustekijät kuten     kin ollaan supistamassa, ja pelkään, että naistut-
26961: ihmissuhdevastuu, huolellisuus, tarkkaavaisuus,       kimus on tässäkin ensimmäisten joukossa uhat-
26962: näppäryys ja muut vastaavat opitut taidot tule-       tuna.
26963: vat huomioon otetuiksi, myös kenties ne hiljaiset        Arvoisa puhemies! Hallituksen kannanoton
26964: taidot, jotka jäävät näkymättömiin.                   mukaan mainontaa ei vieläkään esitetä otetta-
26965:     Viidennessä kannanotossaan hallitus toteaa        vaksi tasa-arvolakiin. Hallitus luottaa alan itse-
26966: naisten ja miesten samapalkkaisuuden olevan           säätelyyn asetetun neuvoston avulla. Voi olla,
26967: keskeinen tasa-arvon toteutumisen edellytys.          että kysymys on kaksipiippuinen. Kuitenkin
26968: Näin on. Työn arvioinnin merkitystä hallituskin       monien naisten mielestä erityissäännös tasa-ar-
26969: korostaaja aikoo tukea rahallisesti kokeilututki-     voa loukkaavasta mainonnasta tulisi ottaa mu-
26970: musta. Hallitus näyttää olevan hyvin luottavai-       kaan tasa-arvolakiin ja myös sanktiot. Itse kuu-
26971: nen ja uskoo koulutuksen ja asennekasvatuksen         lun näihin. Mainosalan itsesääntelyelin meillä
26972: voimaan. Todetessaan, että pääasiallisesti pal-       Suomessa on huomattavasti laimeampi, voisiko
26973: koista määrätääntyöehto-ja toimiehtosopimuk-          sanoa suorastaan lällympi, kuin esimerkiksi jul-
26974: sissa, se korostaa erityisesti työmarkkinaosa-        kisen sanan neuvosto omassa toiminnassaan.
26975: puolten vastuuta. Itsellään se ei sen enempää         Mielestäni me voisimme ottaa oppia Ruotsista
26976: vastuuta ilmeisesti näe olevan.                       tai Norjasta, missä on selkeästi määritelty tasa-
26977:     Mielestäni asiaa ei voida jättää kuitenkaan       arvoa loukkaavat mainokset.
26978: yksinomaan työmarkkinajärjestöjen itsesäänte-            Toisaalta me vasemmistoliitossa emme ole
26979: lyn varaan, vaan pitäisi perustaa työmarkkina-        holhouksen ja valvonnan lisäämisen, jonkinlai-
26980: järjestöistä riippumaton elin ratkaisemaan kiis-      sen pyhiä arvoja vaalivan sensoriviraston perus-
26981: takysymyksiä, kuten esimerkiksi Englannissa           tamisen kannalla. Ehkä eduskunnan tulisi selon-
26982: on. Muutoin voi käydä, kuten Islannissa tiettä-       teon yhteydessä kuitenkin tehdä selväksi kantan-
26983: västi on käynyt, että käyttöön otettu työnarvi-       sa, että eduskunta seuraa mainonnan kehitystä
26984: ointijärjestelmä ei olekaan tyydyttänyt kaikkia       ja ellei alan itsesääntely tuo toivottavaa tulosta
26985: osapuolia, ymmärtääkseni ennen kaikkea ei nai-        ja poista seksististä ja tasa-arvoa loukkaavaa
26986: sia, ja siitä on jouduttu pyytämään Kansainväli-      mainontaa, tullaan asiaan puuttumaan lainsää-
26987: sen työjärjestön Ilon lausunto.                       däntöteitse.
26988:     Samapalkkaisuusasia saattaa olla iäisyysasia,        Sukupuolista häirintää ja ahdistelua koskeva
26989: silti siinä ei tule antaa periksi. Kuitenkin uskal-   kannanotto ja siihen sisältyvä ehdotus tasa-
26990: lan ryhtyä ennustajaeukoksi ja veikata, että en-      arvolain 6 §:n täydentämisestä siten, että työnan-
26991: nen on nainen Suomessa arkkipiispana tai presi-       tajat veivoitetaan toimimaan niin, ettei kukaan
26992: denttinä kuin sama palkka samanarvoisesta             työntekijä joudu sukupuolisen häirinnän tai ah-
26993: työstä toteutuu. Toivottavasti olen tässä ennus-      distelun kohteeksi, on oikea ja kannatettava
26994: tuksessani väärässä.                                  ehdotus.
26995:     Koulutuksellista tasa-arvoa sukupuolten vä-          Samoin yhdeksäs kannanotto tasa-arvolain
26996: lillä koskeva kannanotto on aivan paikallaan.         täydentämisestä siten, että kielletään ja tehdään
26997:  Koulutuksellisen tasa-arvon ongelmat eivät tä-       rangaistavaksi kostotoimet tasa-arvolakiin ve-
26998:  män hallituksen toimesta ole ainakaan vähene-        toamisen johdosta, on kannatettava. Tällaisia
26999:  mään päin, mutta tässä yhteydessä ongelmat           tapauksia nimittäin valitettavasti on, eikä niitä
27000:  mielestäni eivät ensisijaisesti koske sukupuolten    ole edes aivan vähän.
27001: 4296                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
27002: 
27003:     Arvoisa puhemies! Kansainvälistä yhteistyötä      land där kvinnor är ekonomiskt självständiga
27004:  koskeva selonteon osa on tekstinä erittäin hyvä.     och också kapabla och villiga att åtaga sig
27005:  Tässäkin täytyy todeta, että Suomen toiminta         krävande uppgifter inom alla samhällsområden.
27006:  käytännössä sen sijaan on häpeällistä. Jos onkin        1 ett globalt perspektiv har vi nått långt, men
27007:  niin, että kansainvälisessä vertailussa suomalais-   ändå finns det en hel del kvar att arbeta för här
27008:  ten naisten asema on h)rvä, niin sitä suuremmalla    hemma när det gäller jämställdhet. Hinder för
27009:  syyllä Suomen tulisi kantaa vastuutaan kehitys-      jämställdhet är bl.a. inskränkta attityder, ett
27010:  maiden naisten aseman parantamisesta. Kehitys-       slentrianmässigt könsrollstänkande, oändamåls-
27011:  maiden naisten osa tässä maailmassa on kurjista      enliga institutionelia förhållanden och förlegade
27012:  kurjin. Mutta mitä tekee Suomi? Suomi vähen-         rutiner.
27013:  tää kehitysyhteistyömäärärahoja ja tukea kan-
27014:  sainvälisille järjestöille. On toki tärkeää, että        Valtioneuvoston selonteko tasa -arvolainsää-
27015: ·suomalaisten naisten mahdollisuuksia osallistua      dännön toteutumisesta antaa meille eduskunnas-
27016:  kansainvälisiin kokouksiin ja kansainväliseen        sa mahdollisuuden analysoida kehitystä. Tämä
27017:  toimintaan lisätään, mutta tällä emme tästä          tilaisuus keskusteluun on erittäin tervetullut,
27018:  pulasta selviä.                                      näin erityisesti ajankohtana, jolloin maan talou-
27019:     Yhteiskunnan kehittyneisyys on mitattavissa       dellinen tilanne ja erilaiset säästötoimenpiteet
27020:  naisten asemalla. Kysyn: Onko esimerkkiä kehit-      näyttävät voivan tuoda tullessaan odottamatto-
27021:  tyneestä, tasa-arvoisesta, demokraattisesta kan-     mia, onnettomia takaiskuja tasa-arvotyölle.
27022:  sasta, jossa naisen asema olisi surkea? Enpä         V seita tuoreita esimerkkejä on siitä, miten ajan-
27023:  usko, että sellaista löytyy. Pohjoismaissa, missä    kohtaiset säästötoimenpiteet kohdistuvat sekä
27024:  yhteiskunnallinen tilanne on ollut suhteellisen      valtion että kunnan tasolla suoraan tasa-arvoon.
27025:  vakaa, on myös naisten asema suhteellisen hyvä.      Näin ei saisi tapahtua.
27026:  Nyt kuitenkin naisten asemaa ollaan muutta-              Yksi tasa-arvolain tärkeimpiä tavoitteita on
27027:  massa, palaamassa vanhaan. On turha luulla,          ollut naisten aseman parantaminen työmarkki-
27028:  ettei tällä olisi vaikutusta koko yhteiskunnan       noilla. Jos tarkastelemme viiden viime vuoden
27029:  turvallisuuteen ja vakaisuuteen.                     tapahtumia, kehitys ei ole ollut erityisen myön-
27030:     Arvoisa puhemies! Ministeri Rehn puheen-          teinen. Siitä huolimatta, että naisilla ja miehillä
27031:  vuorossaan esitti toivomuksen siitä, että myös       on lähes sama koulutustaso, miesten ja naisten
27032:  muut eduskunnan valiokunnat voisivat käsitellä       palkkaerot ovat lisääntyneet, ja tämä on ollut
27033:  tätä selontekoa, koska niiden toimialaan kuulu-      silmiinpistävää 1980-luvun loppupuolella. Suo-
27034:  via asioita sisältyy tähän asiakirjaan. Näin ollen   malaisen miehen ja naisen palkkaero vuonna
27035:  ehdotan, että työasiainvaliokunnan on pyydettä-      1985 oli 1 740 markkaa ja vuonna 1991 2 088
27036:  vä lausunto sosiaali- ja terveysvaliokunnalta ja     markkaa.
27037:  sivistysvaliokunnalta tästä selonteosta.
27038:                                                          Herr talman! En orsak till löneskillnaderna
27039:                                                       mellan kvinnor och män ligger i att arbetsmark-
27040:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-          naden är skarpt tudelad i Finland. Man väljer
27041: puhemies Pesälä.                                      fortfarande i stor utsträckning yrke efter kön.
27042:                                                       Lönesättningen har sin grund i s.k. manliga
27043:                                                       värderingar.
27044:    Ed. M. P i e t i k ä i ne n : Herr talman! Jäm-       Såsom regeringen konstaterar i redogörelsen
27045: ställdhetspolitiken skall betona de demokratiska      är lika lön för kvinnor och män en central
27046: rättigheterna för såväl man som kvinna. Jäm-          målsättning för jämställdhet. Skapandet av ett
27047: ställdhet betyder inte likriktning och uniformi-      nytt arbetsvärderingssystem är därför viktigt.
27048: tet, utan bygger på individens rättigheter att        Principen bör vara samma lön inte bara för lika
27049: förverkliga sig själv efter sina egna behov och       arbete utan också för likvärdigt arbete. Och som
27050: önskemål.                                             här redan har nämnts så är det ju ett faktum att
27051:    Jämställdhet är viktigt både för kvinnor och       enlig en i går publicerad undersökning som
27052: män, men ingen kan blunda för att det i första        gällde metall- och skogsindustrin får kvinnor
27053: hand är kvinnors frihet som har begränsats, och       inte ens samma lön för samma arbete. Enligt
27054: fortfarande begränsas.                                undersökningen får de kvinnliga arbetarna 4,5
27055:    Ute i världen har Finland rykte om sig att         procent och de kvinnliga tjänstemännen 8,5
27056: vara ett land med långtgående jämställdhet, ett       procent lägre lön än männen.
27057:                                        Selonteko tasa-arvolaista                                  4297
27058: 
27059:    Hallitus katsoo, että tasa-arvolakia on täs-      rättigheter. Enligt uppgifter från Folkpensions-
27060: mennettävä jokaista työnantajaa koskevalla vei-      anstalten var det endast 3 procent av papporna
27061: voitteelia sukupuolten tasa-arvon edistämiseksi      som utnyttjade rätten till föräldraledighet år
27062: tavoitteellisesti ja suunnitelmallisesti. Hallitus   1991, den genomsnittliga tiden var då 56 dagar.
27063: toteaa, että myös työnantajan etuna on tasa-         U ngefår 30 procent av papporna utnyttjar sin rätt
27064: arvon edistäminen. Olemme samaa mieltä tästä         till sex dagars pappaledighet. Om vi verkligen
27065: ja toivomme työnantajilta aktiivisempaa otetta.      strävar till att f6rverkliga jämställdhet mellan
27066: Samalla on syytä korostaa, että valtion tulisi       könen, bör män och kvinnor även i praktiken ha
27067: työnantajana näyttää hyvää esimerkkiä. Näin ei       samma ställning. Detta innebär att papporna
27068: valitettavasti toistaiseksi ole asia. Valtion työ-   måste ta mera ansvar för sina barn. Här gäller det
27069: markkinalaitoksen kysely 160 virastolle viime        att bearbeta både pappornas egna attityder och
27070: kesänä antoi tulokseksi, että ainoastaan 19 viras-   arbetsgivarnas. Aktiva åtgärder bör sättas in.
27071: toa oli tehnyt tasa-arvosuunnitelmat ja vain             Ett hårt slag mot jämställdheten var förslaget
27072: 13:lla oli suunnitelma tekeillä. Ainoastaan 3        i regeringens principbeslut om nedskärningar
27073: ministeriössä on hyväksytyt toiminnalliset tasa-     som gick ut på att föräldrapenningen skall räk-
27074: arvosuunnitelmat. Voikin kysyä, miten tämä voi       nas ut på basen av den förälders inkomst som
27075: olla mahdollista.                                    förtjänar mindre. Förslaget föll på sin egen
27076:                                                      orimlighet ur jämställdhetssynvinkel och kan
27077:    Regeringen föreslår att varje arbetsgivare som    tjäna som avskräckande exempel när nya, i sig
27078: har minst 150 anställda bör utarbeta en jäm-         oundvikliga, sparåtgärder bereds.
27079: ställdhetsplan. Svenska riksdagsgruppen anser
27080: att skyldighet att göra upp jämställdhetsplaner         Kysymys naisten ja miesten edustuksesta eri
27081: också kunde gälla företag med färre anställda. I     valtiollisissa ja kunnallisissa komiteoissa ja lau-
27082: Sverige till exempel skall företag med minst 10      takunnissa on ollut ajankohtainen koko lain
27083: anställda göra upp jämställdhetsplaner.              voimassaoloajan. Jo valiokuntakäsittelyssä
27084:                                                      vuonna 1986 esitettiin ns. 40 prosentin säännön
27085:    Naisten työttömyys on voimakkaasti kasva-         käyttämistä. Naisten edustus on tosin lisäänty-
27086: massa, vaikka miesten työttömyysaste on edel-        nyt viimeisimmän viisivuotiskauden aikana,
27087: leenkin naisten työttömyysastetta korkeampi.         mutta valitettavasti asiassa on edelleen paljon
27088: Naisten työttömyyteen kantaa ottanut työminis-       toivomisen varaa.
27089: teriön työryhmä on ehdottanut voimakasta pa-            Kunnallisissa lautakunnissa meillä on keski-
27090: nostusta koulutukseen. On tärkeää, ettei opiske-     määrin noin 30 prosenttia naisia, mutta tästä
27091: lumahdollisuuksia rajoiteta liian tiukoin sään-      huolimatta monissa lautakunnissa naiset ovat
27092: nöksin vaan kaiken tyyppisiin opintoihin kan-        saaneet tyytyä vain yhteen edustajaan. Valtion
27093: nustetaan. Toivonkin, että valiokuntakäsittelys-     komiteoissa naisten osuus on pienempi. Vuonna
27094: sä kiinnitetään erityistä huomiota tähän ja poh-     1990 asetetuissa komiteoissa naisten osuus oli
27095: ditaan esimerkiksi, miten naisia voitaisiin roh-     ainoastaan 22 prosenttia. Tätä on syytä verrata
27096: kaista vaikkapa yrittäjyyteen. Naiskansanedus-       naisten osuuteen eduskunnassa, joka on 39 pro-
27097: tajien yhteistyöryhmä on jo useamman kerran          senttia. Emme voi tyytyä kehitykseen, joka ei
27098: kiinnittänyt huomiota siihen tosiseikkaan, että      vastaa demokraattisten vaalien linjaa. Tämän
27099: naisten työttömyys on ripeässä nousussa. Nyt         vuoksi ruotsalainen eduskuntaryhmä katsoo,
27100: olisi laajan selvityksen ja toimenpideohjelman       että jollei lähiaikoina, esimerkiksi kolmen tai
27101: aika.                                                viiden vuoden kuluessa, vapaaehtoisesti päästä
27102:                                                      kummankin sukupuolen vähintään 40 prosentin
27103:    Herr talman! När vi behandlar arbetslivet och     edustukseen, on harkittava mahdollisuutta tä-
27104: jämställdhet är det naturligt att också ta upp       män kiintiösäännön kirjoittamiseksi lakiin.
27105: frågan om möjligheten att kombinera familjeliv
27106: och arbete.                                             Vad gäller det kommunala jämställdhetsarbe-
27107:    Vi har. utvecklat ett välfungerande dagvårds-     tet har en del kommuner god erfarenhet av
27108: system. Atminstone i teorin kan familjer välja       jämställdhetskomitteernas arbete. Därför kan
27109: mellan att vårda barn under tre år i hemmet eller    denna form av organisering av jämställdhetsar-
27110: i någon form av dagvård utanför hemmet. Men          betet varmt rekommenderas för alla kommuner.
27111: det som bekymrar svenska riksdagsgruppen är att      Det är viktigt att man inom kommunerna kan
27112: det ännu är så få fäder som utnyttjar sina           skapa ett fungerande system för att förverkliga
27113: 4298                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
27114: 
27115: 
27116: jämställdhet, formerna kan naturligtvis variera. I     yleinen parantaminen kehitysmaissa. Jos kehi-
27117: större kommuner är dock en egen kommitte               tysapumme leikkaukset tapahtuvat hallituksen
27118: troligen av nöden.                                     kaavailemassa aikataulussa, on syvästi valittaen
27119:    Jämställdhetsarbetet inom utbildning och un-        todettava, että edellä mainittu seikka voi helpos-
27120: dervisning ingår i jämställdhetslagen. Nu gäller       ti muodostua tyhjäksi fraasiksi. Toivon kuiten-
27121: det att se till att lagens anda förverkligas också i   kin, ettei asia ole näin ja että hallitus olisi valmis
27122: praktiken. Attitydfostran bör sättas in på alla        tukemaan myös tulevaisuudessa erilaisia tasa-
27123: nivåer och genomsyra undervisningsarbetet från         arvoasioihin liittyviä hankkeita, kuten esimer-
27124: dagvården till vuxenutbildningen.                      kiksi Unifemia, Unfpaa ja Unicefia.
27125: 
27126:    Mainonnan osalta hallitus katsoo, ettei eri-           Herr talman! När jämställdhetslagen trädde i
27127: tyissäännöksiä mainonnasta tule ottaa tasa-ar-         kraft knöts stora förväntningar till den. Det
27128: volakiin, vaan alan tulee puuttua asiaan alan          råder inga tvivel om att jämställdhetslagen varit
27129: itsesääntelyä varten asetetun neuvoston avulla.        och är nödvändig i arbetet för ett jämställt
27130: Mielestämme useimmissa tapauksissa itsesäänte-         samhälle. Att förändringarna trots allt inte tills-
27131: ly voi olla tehokas este sukupuolta syrjivälle         vidare varit så stora kan noteras med besvikelse.
27132: mainonnalle. Se ei kuitenkaan riitä, vaan lakia           Just därför är statsrådets redogörelse av ut-
27133: tulisi täydentää suoranaista halventavaa mai-          omordentligt stor betydelse, det gäller för oss att
27134: nontaa koskevalla kiellolla.                           analysera vad som skett under den tid lagen varit
27135:                                                        i kraft och arbeta vidare utgående från dessa
27136:    I fråga om sexuella trakasserier föreslår reger-    erfarenheter. Nödvändiga lagändringar bör i
27137: ingen en komplettering av jämställdhetslagen så        snabb ordning föreläggas riksdagen.
27138: att arbetsgivarna förpliktas att se till att ingen
27139: arbetstagare utsätts för trakasserier. Detta är ett       Lopuksi haluamme korostaa naisjärjestöjen ja
27140: viktigt ställningstagande.                             parlamentaarisen tasa-arvoasiain neuvottelu-
27141:    De personer som åberopat jämställdhetslagen         kunnan aktiivista roolia tasa-arvolain aikaan-
27142: när de upplevt att de utsatts för diskriminering       saamisessa tähän maahan. Tasa-arvotyö jatkuu.
27143: kan betraktas som ett slags pionjärer. Samtidigt       Turussajärjestetään elokuussa 1994 pohjoismai-
27144: som de anhängiggjort sitt eget fall har de också       nen naisten foorumi, jonka teemana on "Naisten
27145: banat vägen för andra genom att generellt påver-       elämä ja työ, ilo ja vapaus". Siellä tullaan mm.
27146: ka arbetsgivarnas attityder och genom att visa         keskustelemaan pohjoismaisesta tasa-arvosta ja
27147: andra som också upplevt sig vara diskriminerade        meidän tasa-arvolaistamme. Foorumiin arvioi-
27148: att lagen kan åberopas. I detta skede har cirka        daan osallistuvan noin 10 000 henkeä. Erityisesti
27149: 200-300 ärenden anhängiggjorts per år. Av              kutsuttuna ryhmänä ovat Baltian naiset, jotka
27150: klienterna på jämställdhetsombudsmannens               ovat osoittaneet suurta mielenkiintoa tasa-arvo-
27151: byrå är 70-75 procent kvinnor och 25-30                lakien säätämiseen pitäen Pohjoismaita esikuva-
27152: procent män.                                           na.
27153:    Ett beklagligt faktum är dock att motåtgärder
27154: förekommit i samband med utnyttjandet av
27155: jämställdhetslagens möjligheter. Arbetsuppgif-            Ed. S-L. Anttila merkitään läsnä olevaksi.
27156: terna har ändrats, anställningsvillkoren har för-
27157: sämrats och atmosfären på arbetsplatsen har
27158: blivit lidande.                                           Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Arvoisa herra puhe-
27159:    Det är välkommet att regeringen anser att           mies! Valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva
27160: jämställdhetslagen bör kompletteras så att för-        selonteko on ajankohtainen ja tarpeellinen mah-
27161: bjuden diskriminering också inbegriper de fall då      dollisuus käydä keskustelua tasa-arvolainsää-
27162: en arbetstagares arbetsförhållanden eller anställ-     däntömme tuloksista ja tehdä siitä lain paranta-
27163: ningsvillkor försämras på grund av att han             miseen tähtääviä johtopäätöksiä. Vihreä edus-
27164: åberopat de rättigheter eller diskrimineringsför-      kuntaryhmä pitää välttämättömänä, että selon-
27165: bud som finns i jämställdhetslagen. För brott          teko ei jää vain tasa-arvovaltuutetun ensimmäi-
27166: mot stadgandet skall gottgörelse kunna dömas.          sen virkakauden päättymiseen liittyväksi yksit-
27167:                                                        täistoimenpiteeksi, vaan tästä muodostuu sään-
27168:    Selonteossa todetaan edelleen tärkeäksi osak-       nöllisesti toistuva mahdollisuus seurata tasa-
27169: si Suomen kehitysyhteistyötä naisten aseman            arvon kehittymistä maassamme. Puheenvuoros-
27170:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                  4299
27171: 
27172: samme painotamme lain ja selonteon tukemana                Tasa-arvon toteutumisen kannalta keskeisiä
27173: erityisesti naisten ja miesten taloudellisen ja val-   yhteiskunnan osa-alueita ovat taloudellinen sekä
27174: lankäyttöön liittyvän tasa-arvon toteutumisen          päätöksenteon mekanismeihin ja vallankäyttöön
27175: näkökohtia.                                            liittyvä tasa-arvo. Hallitusohjelmassa taloudelli-
27176:     Arvoisa herra puhemies! Tasa-arvokysymys ei        nen tasa-arvo on esitetty tavoitteena edistää
27177: ole pelkästään sen tarkastelua, onko munat kyt-        periaatteen "sama palkka samanarvoisesta työs-
27178: ketty sarjaan vai rinnan, eikä sillä tasapäistetä      tä" toteutumista työmarkkinoilla. Tätä tavoitet-
27179: ketään eikä mitään. Tasa-arvon periaatteet ovat        ta on konkretisoitu selvittämällä työnarviointi-
27180: oleellinen osa koko sivistysyhteiskunnan tapaa         järjestelmän kehittämistä. Se, mitä on saatu
27181: toimia. Tasa-arvo on ennen kaikkea yhdenver-           aikaan, ei riitä. Nyt esillä olevassa selonteossa
27182: taisten mahdollisuuksien antamista ihmisille,          kyllä rekisteröidään taloudellisen tasa-arvon to-
27183: niin naisille kuin miehille, jotta jokainen voi elää   teutumattomuus, mutta toimenpide-ehdotukset
27184: elämäänsä vapaana syrjinnästä.                         sen poistamiseksi ovat yhtä ponnettomia kuin
27185:     Tasa-arvopolitiikan keskeinen tehtävä on tu-       tuo hallitusohjelman hurskas toive. Emme yhdy
27186: kea heikommassa asemassa olevia tarvittaessa           hallituksen työnantajatahoja myötäilevään käsi-
27187: erityistoimin. Tasa-arvo on ihmisoikeuksien to-        tykseen siitä, että samapalkkaisuuteen johtava
27188: teutumisen edellytys. Samalla kun me pohdimme          kehitys voitaisiin saada aikaan nykyistä lakia
27189: naisten ja miesten tasa-arvoa, on yhtä tärkeää         muuttamatta.
27190: huolehtia sukupuolesta riippumatta erilaisten              Tasa-arvolain uudistamistaimikunnan enem-
27191: vähemmistöjen tasa-arvoisesta kohtelusta. Syr-         mistö on mm. eräisiin EY-tuomioistuimen rat-
27192: jintä ja ihmisten eriarvoistaminen mielipiteiden-      kaisuihin perustuen esittänyt, että tasa-arvolakia
27193: sä, asuinpaikkansa, rotunsa, ihmissuhteidensa          korjattaisiin tältä osin. Toimikunnan mukaan
27194: tai sosiaalisen asemansa perusteella sekä talou-       säännöksen on oltava sellainen, että palkkasyr-
27195: delliseen vallankäyttöön liittyvät epäkohdat           jinnän kielto käsittää myös EY:n tasa-arvodirek-
27196:  ovat myös tärkeitä tasa-arvoasioita.                  tiivien ja oikeuskäytännön mukaisesti välillisen
27197:     Selonteko ja sitä täydentävä raportti naisten      syrjinnän eri muodot. Palkkausjärjestelmien on
27198:  oikeuksien sopimuksen toteuttamisesta sekä            oltava myös yksiselitteisiä ja selviä. Silloin kun
27199:  tasa-arvoasiain uudistamistaimikunnan mietin-         näin ei ole, työnantajan on osoitettava, että
27200:  tö antavat hyvän kuvan tasa-arvolain muutos-          järjestelmä ei ole sukupuolen perusteella syrjivä,
27201:  tarpeista. Tasa-arvolakia ja sen tulkintaa on         jos esimerkiksi samaan palkkaryhmään kuuluvi-
27202:  terävöitettävä. Vielä enemmän on tarkistettava        en naisten ja miesten ansioissa osoitetaan eroja.
27203:  asenteita. Pelkällä lakitekstillä tai toimistojen         Viimeksi tämän päivän lehdissä on julkaistu
27204:  hyllyillä pölyttyvillä tasa-arvosuunnitelmilla yh-    tietoja, joiden mukaan palkkaerojen syynä on
27205:  denvertaisuuden esteet eivät poistu.                  sukupuoli naisten vahingoksi. Laissa tulisi olla
27206:     Tasa-arvolain ja selonteossakin esitettyjen pit-   selkeä maininta, että työnantajan on esitettävä
27207:  kävaikutteisten poliittiseen ja kulttuuri-ilmas-      selvitys siitä, mistä tekijöistä palkkaus kokonai-
27208:  toon liittyvien näkökohtien rinnalle on noussut       suudessaan muodostuu, jotta voidaan todeta,
27209:  nopeasti uusi, osaltaan myös tasa-arvon toteutu-      mikä merkitys sukupuolella on. Työnantajan
27210:  mista vakavasti uhkaava ajankohtainen häiriö.         todistamisvelvollisuus on kohtuullinen, koska
27211:  Tällä tarkoitan kansantalouden tilaa ja sinänsä       tällä on kaikki asiaan tarvittava materiaali käy-
27212:  tarpeellisten julkistalouden säästötoimien paino-     tössään. Työnantaja myös varsin pitkälle päät-
27213:  tuksia niin kuntatasolla kuin tämänkin salin          tää erilaisista palkanlisistä. Lisäksi säännöksissä
27214:  vaikutuspiirissä. Ne ovat nopeasti kärjistämässä      tulee olla takeet siitä, että palkkasyrjinnän koh-
27215:  monia tasa-arvolain soveltamiseen liittyviä epä-      teeksi itsensä katsovalla on tehokkaat oikeudel-
27216:  kohtia paljon voimakkaammin kuin selonteossa          liset keinot asian selvittämiseen. Vihreä edus-
27217:  myönnetään. Säästökohteiden seurausvaikutuk-          kuntaryhmä kannattaa tätä periaatetta eikä pidä
27218:  sista tasa-arvon toteutumisen kannalta ei ole         hallituksen selonteon tätä koskevaa muotoilua
27219:  juuri piitattu. Nyt on menossa naisten ulosheitto     riittävänä. Tilastot osoittavat, että naisten asema
27220:  työmarkkinoilta sekä suoraan että välillisesti        työmarkkinoilla on selvästi miehiä heikompi.
27221:  työteon mahdollistavia sosiaaliturvan osia hei-       Palkkausjärjestelmät näyttävät suosivan miehiä,
27222:  kentämällä. Ennen kuin arvaammekaan, olem-            ja miehet rynnivät organisaatioissa johtopaikoil-
27223:  me tällä menolla eurooppalaisempia kuin itse          le paljon enemmän kuin heidän suhteellisen
27224:  EY-kansalaiset, jotka tunnetusti mieluusti pitä-      osuutensa, koulutuksensa ja kykynsä asianomai-
27225:  vät naisensa hellan ääressä ja lastenkamareissa.      sessa työyhteisössä edellyttäisi.
27226: 4300                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
27227: 
27228: 
27229:    Tilastokeskuksen palkkatilastojen mukaan          Miehet ovat niin päteviä!) Koulutus on siten
27230: teollisuudessa naisten ansiot ovat keskimäärin       naisille välttämättömämpää kuin miehille." -
27231: lähes neljänneksen matalammat kuin miesten.          Selonteon logiikka on tässä kohdassa uskoma-
27232: Julkisella sektorilla naisten palkat ovat parikym-   ton. Siinä itse asiassa hyväksytään eripalkkai-
27233: mentä prosenttia pienemmät kuin miehillä. Palk-      suus, jota sitten muka voidaan lievittää sillä, että
27234: kaeroja korostavat myös organisaatioasemassa         naiset kouluttautuvat miehiä enemmän. Koulu-
27235: olevat erot. Esimerkiksi vuonna 90 ylimmässä,        tus on jokaiselle ihmiselle tärkeä asia sukupuo-
27236: yli 15 000 markkaa kuukaudessa ansaitsevassa         lesta riippumatta. Samapalkkaisuuden keinot on
27237: tuloluokassa oli valtion kuukausipaikkaisista        löydettävä aidosta tasa-arvosta, ei siitä että tasa-
27238: miehistä 12,8 prosenttia ja naisista vain 2,9        arvo ostetaan työnantajalta olemalla parempi
27239: prosenttia. Vastaava ero on myös kuntatyöpai-        kuin joku toinen.
27240: koissa. Siellä ylimmässä palkkaryhmässä oli             Hallitus haluaa edistää samapalkkaisuutta
27241: miehiä 15,8 prosenttia ja naisia 5,5 prosenttia.     työnarviointijärjestelmän ohella ennen kaikkea
27242: Arvelen yritysten organisaatiokaavioiden perus-      aktivoimalla tyttöjä kouluttautumaan miesvai-
27243: teella, että siellä ero on vieläkin huimempi.        taisille aloille ja päinvastoin. Tätäkin on syytä
27244:    Vielä kuvaavampi esimerkki palkkaeroista on       tehdä, mutta vielä tärkeämpää on purkaa am-
27245: viimeisten työvuosien palkkakehitys julkishallin-    mattien arvostuseroihin liittyviä palkkaeroja
27246: nossa. Naisten ja miesten palkkaero kasvaa sil-      ammatille ominaisesta sukupuolijakaumasta
27247: loin jyrkästi sekä kunnissa että valtiolla. Toisin   riippumatta. Miksi siivoojan pitää ansaita vä-
27248: sanoen miehet järjestävät silloin itselleen kunnon   hemmän kuin lakaisukoneen käyttäjän? Miksi
27249: eläkkeet ja taloudellinen eriarvoisuus jatkuu vie-   paperityöläisen työ on kaksi kertaa arvokkaam-
27250: lä eläkevuosinakin. Yleisesti Kunnallisen työ-       paa kuin tekstiiliteollisuudessa ahertavan? Miksi
27251: markkinalaitoksen selvityksen mukaan naisten         sosiaalityö ja lasten opettaminen on palkalla
27252: palkkojen nousu kunnissa on ollut suurempaa          mitattuna arvottomampaa kuin vastaavan ajan
27253: kuin miesten, vaikka palkkaerot eivät olekaan        kouluttautuneen ekonomin pörssikurssien seu-
27254: poistuneet. Myönteisen kehityksen ovat pääosin       raaminen? Ehkä vastaus kysymyksiin löytyy
27255: saaneet aikaan työmarkkinaratkaisujen tasa-ar-       suomalaisen vallankäytön pohjavirroista ja pää-
27256: voerät                                               töksentekomekanismeista.
27257:    Suomessa naisten palkkatyöhön osallistumi-            Arvoisa herra puhemies! Tasa-arvoasiain neu-
27258: sella on pitkä perinne, joka itse asiassa on         vottelukunta on laskenut, että vuonna 91 SAK:n
27259: suomalaisen työmarkkinamallin perusta. Perhei-       valtaa käytännössä käyttävässä hallituksessa oli
27260: den talous perustuu pitkälle kahden tulonsaajan      parikymmentä prosenttia naisia. Yhtä huono oli
27261: varaan. Nyt laman myötä on pelättävissä, että        tilanne Akavassa, jossa 21:stä hallituksen jäse-
27262: tämä murenee ja nimenomaan naisten kustan-           nestä neljä oli naisia. STTK:n 27-jäseniseen hal-
27263: nuksella. Naisten osuus piilotyöttömistä ja va-      litukseen oli valikoitunut vain yksi naispuolinen
27264: jaatyöllisistä on selvästi suurempi kuin miesten.    jäsen. Juhlapuheretoriikasta huolimatta ukkou-
27265: Osa-aikatyöllisiä naisia on yli kaksi kertaa niin    tunut ammattiyhdistysliike näyttääkin olevan
27266: paljon kuin vastaavissa työsuhteissa olevia mie-     vankasti todellisen tasa-arvon jarrumies. Soli-
27267: hiä.                                                 daarinen palkkapolitiikka on solidaarisuutta
27268:    Kuten selvityksessäkin todetaan, naisten          vain miesten kesken. Työnantajajärjestöissä ti-
27269: osuus työttömistä on kasvanut selvästi aivan         lanne on samanlainen. Kuka on nähnyt tupo-
27270: viime aikoina. Syyskuusta 91 tämän vuoden            neuvotteluiden televisiokatkelmissa yhtäkään
27271: syyskuuhun naisten työttömyys on kasvanut 71         naispuolista työnantajien edustajaa?
27272: prosenttia ja miesten 62 prosenttia.                     Eivät myöskään julkishallinnon organisaatiot
27273:    Arvoisa herra puhemies! Hallituksen selon-        ole paljon parempia tässä suhteessa. Tasa-arvo-
27274: teossa uskotaan naisten ja miesten palkkaerojen      laki on kyllä tuonut pakollisen naisen kuntien
27275: vähenevän ennen muuta koulutuksen avulla.            teknisiin ja väestönsuojelulautakuntiin. Valtion
27276: Lainaan suoraan selonteon tekstiä: "Sukupuol-        komiteoissa on alettu antaa arvoa myös naisasi-
27277: ten palkkaero kasvaa aluksi koulutustason nous-      antuntijoille. Valitettavasti perusvire on kyllä
27278: tessa mutta pienenee korkeakoulututkintoja           eriarvoisuutta säilyttävä.
27279: suorittaneilla. Naisten palkat nousevat selvem-          Vihreä eduskuntaryhmä ei pidä korkeimman
27280: min koulutustason mukaan kuin miehillä. Mie-         hallinto-oikeuden tulkintaa siitä, että tasa-arvo
27281: hille maksetaan korkeampia palkkoja myös             päätöksentekoelimissä toteutuu yhdellä vähem-
27282: alemmilla koulutustasoilla. (Ed. Aittoniemi:         mistösukupuolen edustajalla, lain tavoitteiden ja
27283:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4301
27284: 
27285: hengen mukaisena. Kun lakia kuitenkin näin nyt         sairauksia. Valitettavasti niihin suhtaudutaan
27286: tulkitaan, kannatamme sen selkeyttämistä tältä         usein samalla tavalla vähätellen ja uhria syyllis-
27287: osin. Lain valmistelussa ja naisjärjestöjen kan-       täen kuin raiskauksiinkin. Vihreä eduskuntaryh-
27288: nanotoissa esille tullut 40/60 prosenttia on hyvä      mä kannattaa hallituksen kannanottoa siitä, että
27289: lähtökohta tasa-arvon edistämiselle tässä asias-       tasa-arvolakia selkeytetään tältä osin. Työnan-
27290: sa. Muutos todennäköisesti toisi mukaan no-            tajan velvollisuutena on toimia niin, ettei kukaan
27291: pean verenvaihdon julkishallinnon päätöksente-         työntekijä joudu sukupuolisen häirinnän tai ah-
27292: kokollegioissa. Se on ilmeisesti ainoa tapa luoda      distetun kohteeksi.
27293: edellytyksiä poliittisen kulttuurimme sairauksien         Lisääntynyt naisten kokema väkivalta työpai-
27294: parantamiselle sekä vallankäytön hajauttamisel-        koilla on myös ongelmallinen. Muun muassa
27295: le.                                                    Työ, terveys, turvallisuus lehden numerossa 12/
27296:     Arvoisa puhemies! Vihreä eduskuntaryhmä            92 kerrotaan, että hoitotyötä tekevä nainen jou-
27297: haluaa lopuksi kiinnittää huomiota kahteen             tuu työssään vakaviin väkivaltatilanteisiin yhtä
27298: ajankohtaiseen ja selonteossa huomiotta jäänee-        usein kuin poliisi. Näistä tilanteista vain ei otsi-
27299: seen tasa-arvoasiain erilliskysymykseen, nimit-        koida ja puhuta julkisuudessa läheskään niin
27300: täin naisten asepalvelukseen ja naisiin kohdistu-      usein kuin miesvaltaisiin aloihin kohdistuvasta
27301: vaan väkivaltaan.                                      väkivallasta.
27302:     Lokakuun Sotilasaikakauslehdessä otsikolla            Arvoisa herra puhemies! Vihreä eduskunta-
27303: "Naiset tulevat, oletko valmis" kuvaillaan Nai-        ryhmä toivoo, että työasiainvaliokunta kiinnit-
27304: set ja maanpuolustus -seminaarin keskusteluja.         tää erityistä huomiota selontekoa käsitellessään
27305: Lehden mukaan seminaarin loppupäätelmänä               samapalkkaisuuden edistämiseen, 40 prosenttia
27306: naiset ovat asepalveluksen osalta askeltamassa         ja 60 prosenttia -suhteen lakisääteistämiseen
27307: kohti Eurooppaa vauhdikkaammin kuin miehet.            päätöksenteossa sekä lopussa esittämiimme aja-
27308: Vauhtia tässä asiassa on tunnetusti lisännyt tasa-     tuksiin naisten asepalvelun ja naisiin kohdistu-
27309: arvoministeri ja puolustusministeri Elisabeth          van väkivallan tasa-arvoulottuvuuksista.
27310: Rehn, joka mm. tasa-arvoperusteilla on markki-
27311: noinut naisten mahdollisuutta osallistua aseelli-         Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa puhemies!
27312: seen maanpuolustukseen.                                Tasa-arvolaki on ollut Suomessa voimassa viisi
27313:     Hanke on kuitenkin tasa-arvomielessä mie-          vuotta, mutta vielä voidaan kysyä: Miksi koneen
27314: letön, koska tasa-arvoa ei ole se, että naisia         huoltamisesta maksetaan yhteiskunnassamme
27315: värvätään luuttuamaan kasarmikäytäviä, jotta           edelleen enemmän kuin sairaan ihmisen hoitami-
27316: pienentyvät miesikäluokat voisivat keskittyä           sesta? Miksi miehet valtaavat naisvaltaisten alo-
27317: oleellisempaan ja palkattua siviilityövoimaa,          jen johtopaikat? Miksi noin kaksi kolmasosaa
27318: etupäässä naisia, voitaisiin vähentää ajan hen-        naisista jää sellaisen palkkarajan alle, jonka
27319: gen mukaisesti. Tasa-arvoa ei ole myöskään se,         kaksi kolmasosaa miehistä ylittää? Naisten pal-
27320: että naisia, taitavasti sinänsä, välineellistetään     kat nousevat koulutustason mukaan, mutta mik-
27321: puolustusvoimien maskuliinisuutta pikantisti           si miehet saavat korkeampia palkkoja myös
27322: pehmentäviksi maskoteiksi, kuten viimeaikaiset         alemmilla koulutustasoilla?
27323: lehtikuvat nuorista rusoposkisista aseella täh-           Miksi-kysymyksiin löytyy vain yksi pääsään-
27324: täilijöistä viestittävät. (Ed. Aittoniemi: Pitäisi-    töinen vastaus: sukupuolten välinen eritasa-
27325: kö olla Golda Meir!) Naisten pääsy vapaaeh-            arvo. Yksityisellä sektorilla työsopimuslaki on
27326: toisina armeijaan ei ole tasa-arvokysymys niin         antanut vuodesta 1971 lähtien mahdollisuuden
27327: kauan kuin miehillä säilyy pakollinen asevel-          työntekijöiden tasa-arvoiseen kohteluun. Kehi-
27328: vollisuus. Tasa-arvo on, kuten jo aiemmin to-          tystä parempaan suuntaan on kuitenkin tapah-
27329: tesin, ihmisoikeuskysymys, mitä asevelvollisuus        tunut vasta tasa-arvolain tultua voimaan. Tasa-
27330: ei ole. Naiset ja armeija eivät ole sukupuolten        arvolaki hyväksyttiin Suomessa vuonna 1987
27331: tasa-arvoa.                                            viimeisimpänä Pohjoismaista ja silloinkin tiukan
27332:     Naisiin kohdistuva väkivalta ja seksuaalinen       kamppailun jälkeen.
27333: ahdistelu niin kotona, työpaikoilla kuin vapaa-           Tasa-arvolain keskeinen tarkoitus on estää
27334: aikaankin liittyvissä tilanteissa sen sijaan on        sukupuoleen perustuva syrjintä ja edistää naisten
27335: monen muun ulottuvuuden ohella myös tasa-              ja miesten tasa-arvoa sekä parantaa naisten
27336: arvokysymys. Useissa tutkimuksissa on todettu,         asemaa etenkin työelämässä. Tasa-arvolain no-
27337: että seksuaalinen ahdistelu ja siihen liittyvä alis-   jalla kielletään sukupuoleen perustuva syrjintä
27338: taminen ovat myös Suomessa yleisiä työyhteisön         työhönotossa, palkkauksessa ja muutenkin pal-
27339: 4302                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
27340: 
27341: 
27342: velussuhteen kestäessä sekä työsuhdetta päätet-        tre kommuner i vårt land utarbetat sådana
27343: täessä.                                                planer och program och många andra kommer
27344:     12.6.1992 äänestettiin eduskunnassa tasa-ar-       att följa efter. Av allt att döma kan jämställd-
27345: volakiin liittyvästä asiakohdasta, jossa me nais-      hetslagen bäst efterlevas om kommunerna sam-
27346: kansanedustajat joidenkin edistyksellisten mies-       stämmigt utarbetar en jämställdhetsplan och
27347: ten avustuksella saimme lakiin merkittävän kor-        kommer överens om hur man skall gå tili väga.
27348: jauksen. 1.8.1992 tuli tasa-arvolaissa voimaan         Kommissionen för revidering av jämställdhetsla-
27349: täsmennys, jonka mukaan raskauteen ja synny-           gen har föreslagit och regeringen har förordat
27350: tykseen perustuva eriarvoiseen asemaan asetta-         förslaget att varje arbetsgivare som har minst
27351: minen on sukupuoleen perustuvaa syrjintää. Li-         150 anställda skall utarbeta en jämställdhets-
27352: säksi lakiin tuli säännös, jonka mukaan suku-          plan. I Sverige har varje arbetsgivare med minst
27353: puoleen perustuvaa syrjintää on myös eri ase-          tio anställda samma skyldighet. Kristliga för-
27354: maan asettaminen tai joutuminen vanhemmuu-             bundets riksdagsgrupp känner varmt för reger-
27355: den, perheenhuoltovelvollisuuden tai muun vä-          ingens ställningstagande och omfattar det.
27356: lillisesti sukupuoleen liittyvän syyn johdosta.
27357: Edellä mainittujen korjausten puuttuminen olisi            Arvoisa puhemies! Tasa-arvolain tavoitteena
27358: ollut räikein ristiriita Euroopan yhteisön tasa-       on myös, että naisilla ja miehillä on tasaveroiset
27359: arvodirektiivien kanssa. Nyt se onneksi tuli kor-      mahdollisuudet osallistua ja vaikuttaa yhteis-
27360: jattua.                                                kunnalliseen suunnitteluun ja päätöksentekoon.
27361:     Tasa-arvolaki on tarpeellinen. Sen osoittavat      Maailman laajuista huomiota on herättänyt
27362: ne 200-300 valitusta, jotka vuosittain pannaan         naiskansanedustajien suuri määrä tämänhetki-
27363: vireille. Tasa-arvolaki ei ole tarpeen ainoastaan      sessä eduskunnassamme, 39 prosenttia. Kärjessä
27364: naisen aseman parantamiseksi, vaan myös                on Pohjois-Karjala 71 prosentilla. Vähiten nais-
27365: miesasiakkaita on ollut tasa-arvovaltuutetun toi-      kansanedustajia on Vaasan vaalipiiristä, 22 pro-
27366: mistossa 25-30 prosenttia. Tämä osoittaa sen,          senttia. Toivottavaa olisi, että suuri joukkovoi-
27367: että on kyse todella tasa-arvolaista, vaikka tasa-     ma käytettäisiin hyödyksi tärkeiksi koettujen
27368: arvo toteutuu nykyisellään paremmin miesten            asioiden ajamiseksi. Vertailun vuoksi mainitta-
27369: kohdalla.                                              koon, että Saksan parlamentissa oli vuonna 1991
27370:     Tasa-arvovaltuutetun toimistosta saatujen          naisia 16,0 prosenttia, Englannin 6,5 prosenttia,
27371: tietojen mukaan sukupuoleen perustuvaa syrjin-         Ranskan 5,7 prosenttia, ja Suomessa siis 39
27372: tää tapahtuu eniten työhön otettaessa ja enim-         prosenttia.
27373: min on valituksia tullut kunnista ja kuntainlii-           Valtion komiteoissa on viime vuosina tapah-
27374: toista, joiden prosenttiosuus tämän vuoden tilas-      tunut kehitystä naisedustuksen suhteen. Kun
27375: tojen mukaan on 36,9 prosenttia, yksityisten           vuonna 1989 oli 17 komiteaa, joissa ei ollut
27376: työnantajien 29,2 prosenttia ja valtion ja sen         yhtään naisjäsentä, oli sellaisia vuonna 1990
27377: virastojen osuus 26,2 prosenttia vireille tulleista    enää 7.
27378: asioista. Kaikkein parhaiten on tasa-arvolakia             Viime kunnallisvaaleissa valittiin valtuustoi-
27379: toteutettu yliopistoissa ja korkeakouluissa, joi-      hin naisia 30 prosenttia. Kunnallisissa toimieli-
27380: den prosenttiosuus valituksista on vain 6,2 pro-       missä katsotaan nykykäytännön mukaan tasa-
27381: senttia.                                               arvolain velvoitteen täyttyvän, kun toimielimes-
27382:     Kuntien ja kuntainliittojen suurta valituspro-     sä on vähintään yksi henkilö edustamassa kum-
27383: senttia voidaan selittää silläkin, että laki turvaa    paakin sukupuolta.
27384: paremmin työntekijän oikeudet julkishallinnon              Tasa-arvotoimikunnan esittämä vähintään 40
27385: alalla. Yksityisellä sektorilla uskotaan syrjintäta-   prosentin sääntö ei ole saanut laajempaa kanna-
27386: pauksia olevan enemmän kuin osuus antaa ym-            tusta, mikä onkin ymmärrettävää. Monissa kun-
27387: märtää, mutta sieltä ei hevin uskalleta lähteä         nissa on hyvin vaikea löytää naisedustusta mm.
27388: valittamaan. Asuinpaikan mukaan lausuntoja             tekniseen lautakuntaan tai rakennuslautakun-
27389: on eniten pyydetty Uudeltamaalta ja Hämeestä.          taan. Jos vähintään 40 prosentin sääntö tulisi
27390: Muu Suomi painii paljon pienemmässä sarjassa.          voimaan, aiheuttaisi se suuria vaikeuksia lauta-
27391:                                                        kuntien kokoonpanoon, ja seurauksena voisi
27392:    Ärade herr talman! För att främja jämställd-        lautakuntiin tulla nimitetyiksi naisia, joilla ei
27393: heten har man allt mer börjat göra upp jäm-            riitä kiinnostusta asioihin.
27394: ställdhetsplaner och handlingsprogram för jäm-             Hallituksen kanta on, että naisten ja miesten
27395: ställdhetsfrågor. Enligt tillgängliga uppgifter har    tasapuolinen osallistuminen valtionhallinnon ja
27396:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                    4303
27397: 
27398: kunnallishallinnon komiteoihin, neuvottelukun-          arvolakia vastaan. Naisten ja miesten palkkaero
27399: tiin, työryhmiin ja vastaaviin suunnitteluelimiin       kaikkien palkansaajien kesken säännöllisen työ-
27400: on pantava lakitekstiin. Katsotaan myös, että           ajan vuosiansioissa on noin 20 prosenttia. Nais-
27401: yhden naisen ja yhden miehen edustus ei ole             ten palkat eivät ole missään ammatissa miesten
27402: riittävä tasa-arvolain mukaisen edustuksen vaa-         palkkoja korkeampia, ei edes naisvaltaisilla
27403: timusta täyttämään. Kristillisen liiton eduskun-        aloilla. Sen sijaan miesten palkkatåso on korkein
27404: taryhmä yhtyy hallituksen kantaan.                      ammateissa, joissa on vähän naisia. Työnantaja-
27405:     Vuonna 1991 kuului työikäisistä naisista noin       sektoreista suurimmat palkkaerot ovat yksityi-
27406: 72 prosenttia ja miehistä noin 78 prosenttia            sellä sektorilla.
27407: työvoimaan. Kansainvälisesti katsoen naisten               Koulutus on naisille välttämättömämpää
27408: työelämään osallistuminen on maailman huippu-           kuin miehille. Miehille maksetaan korkeampia
27409: luokkaa. Naisten työttömyys on ollut alhaisem-          palkkoja myös alemmilla koulutustasoilla. Vasta
27410: paa kuin miesten, mutta on odotettavissa, että          korkeakoulututkinnon suorittaneiden naisten
27411: naisten työttömyys tulee kasvamaan mm. julkisen         palkkaero pienenee miehiin nähden. Vaikka
27412: sektorin säätötoimien vaikutuksesta. Työttö-            palkkaeroja tutkittaessa otetaan huomioon nais-
27413: myys on naisten osalta ollut lähinnä vain vähän         ten ja miesten erilainen sijoittuminen eri aloille ja
27414: koulutettujen ja yli 40-vuotiaiden ongelma.             tehtäviin, työkokemus ja koulutus, jää edelleen
27415:     Kannanotossaan hallitus lupaa seurata työt-         palkkaeroja, joille jää ainoaksi selitykseksi suku-
27416: tömyyden kehitystä naisten ja miesten osalta            puoli. Palkkaerojen pysyvyyteen on syynä mm.
27417: erikseen ja erityisesti julkisen sektorin säästöta-     se, että naisten töille tyypillisiä piirteitä ei ole
27418: voitteiden toteuttamisen yhteydessä. Kristillisen       arvostettu palkkaperusteina. Koneen huoltoa
27419: liiton eduskuntaryhmän mielestä erityisen huo-          pidetään arvokkaampana kuin lapsen, vanhuk-
27420: mion kohteeksi on otettava yksinhuoltajaäidit,          sen tai sairaan hoivatyötä.
27421: joille työttömyys voi koitua taloudellisine seu-           Työnarviointiryhmä on kehittänyt uuden
27422:  raamuksineen ylivoimaisen vaikeaksi.                   työn vaativuuden arviointikehikon, jolla osaa-
27423:     Työmarkkinoilla naiset sijoittuvat 60 prosen-       minen, vastuu, kuormitus ja työolot otetaan
27424:  tin osuudella palvelualojen ammatteihin, kun           keskeisinä huomioon työn arvioinnissa. Hallitus
27425: taas teollisuus- ja rakennustoiminta ovat mies-         toteaa kannanotossaan, että naisten ja miesten
27426: valtaisia. Niin sanotuissa tasa-ammateissa on           samapalkkaisuus on keskeinen tasa-arvon toteu-
27427: toiminut vain 9 prosenttia kokoaikatyöllisistä.         tumisen edellytys. Siksi seuraava askel hallituk-
27428:     Erilaisten psyykkisten ja fyysisten ominai-         sen toimissa on tukea rahallisesti työnarviointi-
27429:  suuksien vuoksi työelämässä tapahtunut roolija-        menetelmien kokeilututkimusta, jossa ovat mu-
27430:  ko on ymmärrettävä. Toisaalta tasoittumista            kana myös työmarkkinaosapuolet. Myös palk-
27431:  kaivattaisiin. Kun yhä useampi perhe on yksin-         kajärjestelmiä halutaan kehittää niin, että pa-
27432:  huoltajaperhe ja huoltajana on useimmiten äiti,        remmin eriteltäisiin työn vaativuutta koskeva
27433:  olisi lasten kehittymisen kannalta myönteistä,         palkan osa. Kristillisen liiton eduskuntaryhmä
27434:  että esimerkiksi päiväkodeissa ja kouluissa olisi      yhtyy hallituksen kantaaja lisää, että hallituksen
27435:  enemmän miehiä. Siksi tuleekin vakavasti harki-        tulee pyrkiä pikaisesti toteuttamaan työnarvi-
27436:  ta, miten miehiä saataisiin enemmän hakeutu-           ointimenetelmien käyttöönotto koko laajuudes-
27437:  maan lastenhoitotyöhön ja opetusalalle. Kun            saan.
27438:  tasa-arvolain nojalla poistettiin kiintiöt, joilla        Tasa-arvoa loukkaava mainonta jätettiin
27439:  suosittiin miesten hakeutumista opettajankoulu-        tasa-arvolain ulkopuolelle. Mutta eduskunta
27440:  tukseen, väheni miesten osuus 40 prosentista           edellytti, että mainosala luo periaatteet ja menet-
27441:  vuonna 1989 18 prosenttiin. Lukuvuonna                 telytavat,joiden avulla syrjivä mainonta poistuu.
27442:  1980-1981 peruskoulun luokanopettajista oli            Eduskunnan toivomuksesta huolimatta näin ei
27443:  naisia 62,4 prosenttiaja lukuvuonna 1990-1991          ole kuitenkaan käynyt, vaan naista halventavaa
27444:  64,8 prosenttia. Jos naisistuminen vielä jatkuu,       ja syrjivää mainontaa esiintyy. Esimerkiksi mai-
27445:  voidaan hyvällä syyllä kysyä, oliko kiintiöiden        noksissa "Kokeile yleisiä" ja "Ole uskoton autol-
27446:  poisto täysin järkevä teko.                            lesi" nainen rinnastetaan kulutushyödykkeisiin.
27447:     Arvoisa puhemies! Sukupuolen perusteella            Kun joukkoliikennevälineisiin viittaavien teks-
27448:  määräytyvälle palkkarakenteelle on ollut omi-          tien alla "Kokeile yleisiä" ja "Ole uskoton autol-
27449:  naista se, että ns. naisvaltaisilla aloilla on ollut   lesi" onkin naisen kasvot eikä auton kuva, hal-
27450:  erityisen matalat palkat. Tälle palkkarakenteelle      vennetaan mainoksella naista ja kielletään hänel-
27451:  ei ole enää perusteita, ja se sotii pahasti tasa-      tä ihmisarvo.
27452: 4304                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
27453: 
27454: 
27455:     Tasa-arvolain nojalla pitäisi puuttua myös         kehitysyhteistyö sekä Etan kautta yhteydet EY :n
27456: naista halventaviin epäsiveellisiin ohjelmiin ja       tasa-arvotyöhön.
27457: julkaisuihin, joiden kautta naisesta on tehty              Jyväskylän yliopiston tutkija Raija Julkunen
27458: pelkkä seksiobjekti. Aikuisen naisen lisäksi käy-      on tutkinut naisen asemaa integraatiossa ja ky-
27459: tetään kuvissa jopa nuoria kehittymättömiä tyt-        syy artikkelissaan mm.: Takaisinko keskiaikaan?
27460: töjä. Nämä esimerkit ovat naisen halventamista         Tohtori Julkusen mukaan tämän päivän Eu-
27461: pahimmillaan. Edellä mainitut esimerkit joukko-        rooppa on sukupuolierojen suhteen monimuo-
27462: liikenteen mainoksista ovat lasten leikkiä näiden      toinen ja särmikäs, paikallinen ja eriaikainen.
27463: rinnalla. Toivoisin, että koko maailman naisval-           Naisten työhön osallistuminen on rajusti
27464: taisin eduskunta ryhtyisi vakavasti toimiin juuri      noussut viime vuosikymmeninä Pohjoismaissa ja
27465: tämän epäkohdan kitkemiseksi.                          hitaasti Euroopan katolisissa maissa ja Keski-
27466:     Ahvenanmaalla ollaan edistyksellisempiä            Euroopan ydinalueilla. Missään naiset eivät ole
27467: kuin Manner-Suomessa. Ahvenanmaan maa-                 saavuttaneet työmarkkinoilla yhtäläistä asemaa.
27468: kunnan tasa-arvolakiin on otettu mukaan kielto,        Ilon tasa-arvoraportin mukaan vuodelta 1990
27469: jonka mukaan elinkeinonharjoittaja ei saa mai-         naiset ovat maksaneet lisääntyvän työhön osal-
27470: nostaa tuotteitaan ja palveluitaan tavalla, joka       listumisen lisääntyvällä epävarmuudella työssä.
27471: loukkaa tai halventaa naisen tai miehen arvoa.         Naisten työllisyyden lisääntymisen ohella on
27472:     Kristillisen liiton eduskuntaryhmä toivoo,         kasvanut myös naisten työttömyys. Vuonna
27473: että tasa-arvoa loukkaava mainonta, ohjelma-           1988 oli yhteisömaissa miesten työttömyys 8,3
27474: tarjonta ja julkaisut otettaisiin mukaan maamme        prosenttia ja naisten 13,3 prosenttia. Suomessa
27475: tasa-arvolakiin.                                       on naisten työttömyys ollut alhaisempaa kuin
27476:     Naisen ja miehen välinen sukupuolinen jänni-       miesten paitsi yli 55-vuotiaiden osalta.
27477: te on normaalia, mutta jos se kehittyy sukupuo-            Työttömyyden ohella myös köyhyys on suu-
27478: liseksi häirinnäksi ja ahdisteluksi, on se vakavaa     remmassa määrin naisten kuin miesten ongelma
27479: ja tasa-arvolain vastaista loukatessaan yksilön        EY-maissa. Skjonsberg ja Schunter-Kleeman
27480: oikeutta henkilökohtaiseen vapauteen ja itse-          toteavatkin vuonna 1990, että ainakaan toistai-
27481: määräämiseen. Hallitus pitää kannanotossaan            seksi yhteisöpolitiikka, EY:n köyhyysohjelmat ja
27482: tärkeänä, että tasa-arvolakiin liittyvää tasa-ar-      rakennerahastot eivät ole saaneet aikaan sellais-
27483: votyötä koskevaa säännöstä täydennetään siten,         ta sosiaalista edistystä, joka näkyisi köyhien
27484: että työnantajat veivoitetaan huolehtimaan siitä,      naisten elämässä.
27485: ettei kukaan työntekijä joudu sukupuolisen häi-            Euroopassa vallitsee monta hyvinvointivalti-
27486: rinnän ja ahdistetun kohteeksi työpaikallaan.          on mallia. Konservatiivista mallia edustavat
27487: Kristillisen liiton eduskuntaryhmä yhtyy halli-        Saksa, Ranska, Belgia, Hollanti, Luxemburg ja
27488: tuksen kannanottoon.                                   Pohjois-Italia. Tämä malli on maskuliininen,
27489:     Tasa-arvolakiin vedonneet ovat joutuneet           työyhteiskuntaa tukeva. Julkinen sektori ei tuota
27490: työpaikallaan monesti vastatoimien kohteeksi.          pohjoismaiseen tapaan hyvinvointipalveluja,
27491: Vastatoimista yleisimpiä ovat olleet palkankoro-       vaan niiden hankkimista muilta tuottajilta tue-
27492: tusten poisjääminen ja henkilön sivuuttaminen          taan tulonsiirroin. Julkista vastuuta avuttomien
27493: toisen työtehtävän täyttämisessä. Eräiden mai-         ja sosiaalisesti ongelmaisten huolenpidosta ei
27494: den tasa-arvolakiin on sisällytetty säännös, jossa     ole, vaan vastuuta kantavat perhe, kirkko, järjes-
27495: kielletään kostotoimet tasa-arvolakiin vetoami-        töt, itseavun ryhmät, vapaaehtoiset ja vaihtoeh-
27496:  sen vuoksi. Hallituksen mielestä tasa-arvolakia       toliikkeet Lähinnä kasvatuksellisista syistä on
27497: tulisikin täydentää siten, että kiellettyä syrjintää   syntynyt järjestöjen ja kirkkojen ylläpitämiä,
27498: olisi myös työntekijän työolosuhteiden tai pal-        julkisesti subventoituja lastentarha-esikoulujär-
27499: velussuhteen ehtojen heikentäminen sen johdos-         jestelmiä yli kolmevuotiaille.
27500: ta, että työntekijä on vedonnut tasa-arvolakiin.           Kreikka, Espanja, Portugali, Etelä-Italia ja
27501: Säännöksen rikkomisesta voitaisiin tuomita hy-         Irlanti kuuluvat maataloudellis-kirkollisen patri-
27502: vitys. Kristillisen liiton eduskuntaryhmä yhtyy        arkalismin malliin. Hyvinvointivaltio on hyvin
27503: täysin hallituksen kantaan tasa-arvolain täyden-       alkeellinen. Esimerkiksi Portugalissa sosiaalime-
27504: tämisessä.                                             not asukasta kohden vuonna 1990 ovat lähes
27505:     Arvoisa puhemies! Selonteossa korostetaan          kymmenen kertaa pienemmät kuin Tanskassa.
27506: kansainvälistä yhteistyötä sukupuolten tasa-ar-        Halpaa naistyövoimaa, jopa lapsityövoimaa,
27507: von edistämiseksi. Mainitaan mm. YK, Pohjois-          käytetään sopeuttamaan talous kovaan kilpai-
27508: maiden neuvosto, Euroopan neuvosto, Oecd,              luun. Etelä-Euroopassa EY:n jäsenyys on pan-
27509:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4305
27510: 
27511: nut alulle taloudellisen kasvun mutta toisaalta         sia. Siksipä voidaan yhteenvetona todeta, että
27512: lisännyt uusia sosiaalieroja.                           valtion varaan rakennettu sukupuolten välinen
27513:     Pohjoismaat edustavat naisystävällistä sosiaa-      tasa-arvo seisoo hyvin horjuvalla perustalla.
27514: livaltiota. MaJlille on ominaista laajajulkispalve-        Arvoisa puhemies! Raamatun mukaan kaikki
27515: lujen tuotanto ja pyrkimys täystyöllisyyteen.           ihmiset ovat samanarvoisia Jumalan edessä.
27516: Kaikki kansalaiset kuuluvat samojen sosiaalijär-        Hänen valtakuntaansa on tervetullut samalla
27517: jestelmien piiriin. Pohjoismaissa hoidetaan pal-        tavalla korkein kuningas ja köyhin kerjäläinen,
27518: katulla asiantuntijatyövoimalla tehtävät, jotka         jos on vain halunnut tehdä tämän valinnan.
27519: muualla Euroopassa tehdään perheissä ja vapaa-          GaJatalaiskirjeessä sanotaankin: "Yhdenteke-
27520: ehtoistyönä. Pohjoismainen malli on ainoa, joka         vää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja
27521: rakentuu tasa-arv<:?politiikalle ja naisten palkka-     vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa
27522: työsopimukselle. Aitiyteen ja vanhemmuuteen             Jeesuksessa te kaikki olette yksi." Siis myös mies
27523: liittyvät etuudet ovat korkeatasoisia. Myös mies-       ja nainen ovat samanarvoisia.
27524: ten hoivaajan roolia on pyritty edistämään. Poh-           Naisen asema on Jumalan sanan valossa ha-
27525: joismainen hyvinvointivaltion malli on pystynyt         luttu usein ymmärtää väärin. Nainen ei ole
27526: lisäämään sosiaalista hyvinvointia ja poistamaan        alhaisemmassa asemassa kuin mies. Juuri naisel-
27527: sukupuoli- ja luokkaeroja.                              le annettiin ensimmäinen todistajan tehtävä.
27528:     Pohjoismainen hyvinvointivaltion malli on           Myös Jeesuksen suhtautuminen molempiin su-
27529: Euroopan valtion malleista kaikkein naisystä-           kupuoliin oli täysin tasapuolista.
27530: vällisin. Silläkin on kuitenkin omat epäkohtan-            Mikään ihmisryhmä tai organisaatio ei toimi
27531: sa, jotka talouskriisin vallitessa ovat joutuneet       nyky-yhteiskunnassakaan ilman auktoriteetti- ja
27532: suurennuslasin alle. Epäilemättä julkisen sekto-        vastuusuhteita. Jonkun pitää olla johtaja ja kan-
27533: rin supistaminen johtaa lisääntyvään naisten            taa vastuu koko ryhmästä. Jos kaikki yrittävät
27534: työttömyyteen ja palveluiden heikkenemiseen             olla johtajia, tulee sekasorto. Saman periaatteen
27535: myös Pohjoismaissa.                                     pitäisi toteutua myös perheessä ja avioliitossa.
27536:     EY:llä on melko tiukka ja edistyksellinen           Kristillisen perhekäsityksen mukaan mies kan-
27537:  tasa-arvonormisto vuodelta 1975, kaikkiaan viisi       taa suurimman vastuun perheestä, hän on vas-
27538:  tasa-arvodirektiiviä, jotka koskevat lähinnä sa-       tuussa perheestään Jumalalle. Hänen tulisi olla
27539: mapalkkaisuutta ja yhdenvertaista kohtelua              valmis jopa antamaan henkensä vaimonsa ja
27540:  työn saannissa, koulutuksessa ja urakehitykses-        perheensä puolesta, kuten Kristus teki seurakun-
27541:  sä. 1980-luvun lopulla laadittiin useita direktiivi-   nan puolesta.
27542:  ehdotuksia, mutta ne todettiin liian edistykselli-         Molemmille puolisoille kuuluu kehotus kil-
27543:  siksi ja haudattiin kaappeihin. Vuoden 1986            pailla toinen toisensa kunnioittamisessa. Keho-
27544: jälkeen ei uusia direktiivejä ole hyväksytty. EY:n      tus alamaisuuteen ymmärretään yleensä alistu-
27545:  komissiossa on tasa-arvoasiain yksikkö, joka           misena tai alistamisena, jotka molemmat ovat
27546:  valmistelee tasa-arvoa koskevia asioita.               epäraamatullisia asenteita. Alamaisuuden oikea
27547:     Kansalliset valtiot ovat kuitenkin olleet halut-    käännös tarkoittaa valitsemista vapaaehtoisesti
27548:  tomia ottamaan tasa-arvopolitiikkaa vakavasti          koko sielustaan, olemuksestaan ja sydämestään.
27549: ja toteuttamaan käytännössä. Ilon raportissa            Kristityssä perheessä vaimon tulisi itse valita ns.
27550:  vuodelta 1990 päätellään, että EY:n tasa-arvo-         kakkosjohtajan asema, minkä tulisi näkyä asen-
27551:  politiikka rajoittuu perusfilosofiansa mukaisesti      teissa ja teoissa. Mies ei voi sitä vaatia.
27552:  lähinnä naisten työmarkkinakohteluun eli EY               Miehenjohtajuus perustuu rakkauteen ja vas-
27553:  tunnustaa naiset työmarkkinoilla, mutta ei             tuun kantamiseen. Sen esikuvana on Jeesuksen
27554:  muussa kansalaisuudessa ja äitiydessä.                 palveleva suhde opetuslapsiinsa ja seurakun-
27555:     Joidenkin EY-intoilijoiden ideologian mu-           taansa. Hyvä johtaja kuuntelee ja pyrkii teke-
27556:  kaan me voimme levittää pohjoismaista järkipe-         mään päätökset yhdessä puolisonsa kanssa. Jo-
27557:  räisyyttä sukupuolten välisestä tasa-arvosta           kainen kristitty on vastuussa omista asioistaan,
27558:  muualle Eurooppaan. Toiset taas odottavat, että        mutta vain mies on pääsääntöisesti vastuussa
27559:  EY-jäsenyyden myötä me purkaisimme talou-              perheestään Jumalan edessä. Kristuksen yhtey-
27560:  dellisesti raskaaksi käynyttä pohjoismaista sosi-      dessä pääsee toteutumaan sukupuolten välinen
27561:  aalivaltiota. Jälkimmäisen vaihtoehdon toteutu-        analogia eli kaikinpuolinen erilaisuus samankal-
27562:  minen on jo meillä alkanut, vaikka emme ole            taisuudessa.
27563:  edes täysjäseniä. Ensimmäiselle vaihtoehdolle ei          Tasa-arvo on tarkoitettu oikeussuojaksi, ei
27564:  löydy mitään reaalisia toteutumismahdollisuuk-         elämän sisällöksi. Rakkaus sen sijaan on elämän
27565: 
27566: 270 220204C
27567: 4306                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
27568: 
27569: sisältö. Jos raamatullinen rakkauden periaate         laaja-alaiseen tarkasteluun siitä, missä ja missä
27570: toteutuisi myös yhteiskunnassa, ei tasa-arvola-       yhteyksissä eriarVoisuutta yleensäkin esiintyy.
27571: kia tarvittaisi. Kristillisessa ihanneyhteiskunnas-   Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, ettei eriarvoi-
27572: sa, jossa Kristuksen rakkaus on perusvoimana,         suutta esiintyisi myös sukupuolten välillä työelä-
27573: ei tapahdu sukupuoleen perustuvaa syrjintää           mässä ja koulutuksessa. Toisaalta tasa-arvo ei
27574: kotona eikä työelämässä.                              ole kaikilta osin toteutunut muuallakaan yhteis-
27575:    Arvoisa puhemies! Lyhyt yhteenveto puheen-         kunnassamme.
27576: vuorostani.                                               Lähes yhtä ongelmallisina kuin sukupuolten
27577:    Erilaisten psyykkisten ja fyysisten ominai-        tasa-arvoa loukkaavat tapaukset näen myös ih-
27578: suuksiensa vuoksi naiset ja miehet hakeutuvat         misten iän, varallisuuden ja asuinpaikan muka-
27579: luonnostaan eri tehtäviin. Vaikka miesten kiin-       naan tuomat eriarvoisuustekijät Luonnollisesti
27580: nostuksen lisääntymistä toivotaan opetus- ja          nämä tekijät saattavat joissakin tapauksissa
27581: lastenhoitoalalla, ei laskelmoitu pyrkimys am-        esiintyä myös lomittain niin, että työelämässä
27582: mattijakautuman muuttamiseen tasa-ammateik-           vallitsevat palkkaukselliset epäkohdat tuovat
27583: si ole järkevä.                                       mukanaan eriarvoisuutta myös hyvinvoinnin ja
27584:    Tasa-arvon toteutumisen suurimpia esteitä          arvostuksen puolelle.
27585: ovat palkkaerot. Siksi hallituksen tulee yhteistoi-       Herra puhemies! Laki naisten ja miesten väli-
27586: min pyrkiä pikaisesti toteuttamaan työnarvioin-       sestä tasa-arvosta tuli voimaan vuoden 87 alusta.
27587: timenetelmien käyttöönotto koko laajuudes-            Kuten jo lain nimestäkin voidaan päätellä, kes-
27588: saan.                                                 kittyi laki käsittelemään pelkästään sukupuolten
27589:    Kristillisen liiton eduskuntaryhmä toivoo          välisiä tasa-arvoisuuskysymyksiä. Nyt käsitte-
27590: myös, että tasa-arvoa loukkaava mainonta, oh-         lyssä oleva selonteko nojautuukin täysin voimas-
27591: jelmatarjonta ja julkaisut otettaisiin mukaan         sa olevaan lakiin ja siitä saatuihin kokemuksiin.
27592: tasa-arvo lakiin.                                     Lain uudistamista on pohtinut tasa-arvolain
27593:                                                       uudistamistoimikunta, joka sekin työssään on
27594:                                                       pitkälti keskittynyt täydentämään voimassa ole-
27595:   Ed. Särkijärvi merkitään läsnä olevaksi.            vaa lakia pelkästään sukupuolten välisenä tasa-
27596:                                                       arvokysymyksenä.
27597:                                                           Edellä mainitsemiani muita kansalaisten väli-
27598:    Ed. M ä k i p ä ä : Arvoisa puhemies! Keskus-      siä eriarvoisuusasetelmia ei uudistustoimikun-
27599: telu tasa-arvosta keskittyy lähinnä keskusteluun      nan työssä ole otettu lainkaan huomioon. On
27600: miesten ja naisten tasa-arvosta. Sama asetelma        myönnettävä, että mainitsemani mm. ikään,
27601: lyö leimansa myös hallituksen selontekoon,jossa       varallisuuteen tai asuinpaikkakuntaan perustu-
27602: puututaan lähes yksinomaan sukupuolten tasa-          vat tasa-arvokysymykset otetaan huomioon
27603: arvoon työelämässä, koulutuksessa ja lainsää-         muussakin lainsäädännössä, mutta katsoisin nii-
27604: dännössä. Tyypillistä tasa-arvokeskustelulle on       den ·tarkastelun olevan aiheellista myös tasa-
27605: se, että vähemmälle huomiolle jäävät muut tasa-       arvosta nimenomaisesti säädetystä laista keskus-
27606: arvoseikat, joita ovat mm. ihmisten varallisuu-       teltaessa.
27607: desta, iästä ja asuinpaikasta aiheutuva eriarvoi-         Olen sitä mieltä, että sukupuolten eriarvoi-
27608: suus.                                                 suus ei ole kaikkein räikeimpiäja ajankohtaisim-
27609:    Koska keskustelu leimautuu pelkästään suku-        pia eriarvoisuuskysymyksiä tämän päivän Suo-
27610: puolten väliseksi kilpailuksi, on tasa-arvokes-       messa. Vallitsevassa lohduttomassa taloudelli-
27611: kustelukin monissa yhteyksissä muodostunut            sessa tilanteessa eriarvoisuus esiintyy konkreetti-
27612: pitkälti pienen aktiivijoukon kinasteluksi siitä,     semmin ihmisten hyvinvoinnin suurina tasoeroi-
27613: sortavatko miehet naisia vai eivätkö tai päinvas-     na, mikä ei voi olla heijastumatta katkeruutena,
27614: toin. Vallitseva keskusteluasenne, jota vielä hie-    kateutena ja jopa väkivaltaisena käyttäytymise-
27615: man ruokkivat naisasialiikkeen aktivistien yli-        näkin.
27616: lyönnit, ei ole mielestäni omaltaan osaltaan luo-         Mikäli lähdetään tarkastelemaan asiaa kui-
27617: massa hyvää pohjaa asialliselle ja kehittävälle       tenkin selonteossa esille tuodun sukupuolten
27618: keskustelulle ja toimenpiteiden suunnittelulle        välisen tasa-arvon kannalta, on selonteossa mai-
27619: kaikkien kansalaisten tasa-arvoisuuden paranta-       nittu osuvasti koko miesten ja naisten välisen
27620: miseksi.                                               tasa-arvon kehittymisen ydin seuraavasti: "Eri-
27621:    Keskustelussa tulisi päästä pois juupas -           tyisesti koulutuksellisilla toimenpiteillä ja asen-
27622: eipäs-tasoisesta väittelystä syvälle luotaavaan ja    nekasvatuksella tulisi tukea työmarkkinoiden
27623:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4307
27624: 
27625: sukupuoleen perustuvan eriytymisen poistamis-          poikien käsityötuntien yhdistäminen vuoden 94
27626: ta." Tästä juuri on kysymys tarkasteltaessa su-        kuluessa. Tällä tavoin voidaan varsin pienellä
27627: kupuolten tasa-arvon parantamismahdollisuuk-           toimenpiteellä ja kuitenkin mahdollisimman
27628: sia.                                                   konkreettisesti osoittaa lapsille, ettei käytännös-
27629:    Naisia ja miehiä ei voi tehdä pelkällä lainsää-     sä ole erillisiä miesten ja naisten töitä. Samoja
27630: dännöllisellä mahtikäskyllä yhdessä yössä eikä         työtehtäviä voivat yhdessä tai erikseen tehdä niin
27631: yhdessä vuodessa tasa-arvoisiksi, vaan kehitys         tytöt kuin pojatkin.
27632: vaatii vuosia, jopa vuosikymmeniä. Tämä joh-               Tähän saakka virkkuukoukkujen kanssa va-
27633: tuu siitä, että olemassa olevat rakenteet ja vallit-   paa-aikaansa viettävää miestä tai sorvin ääressä
27634: sevat asenteet niin kotona, koulussa kuin työelä-      iltapuhdettaan kuluttavaa naista on katsottu
27635: mässäkin ovat pitkällä aikavälillä kehittyneet ja      pitkään ja pidetty hieman omituisena. Kun kou-
27636: periytyneet. Niitä ei voida romuttaa lainsäädän-       luissa jokainen oppilas sukupuolesta riippumat-
27637: nön määräyksillä eikä asetuksilla, vaan tarvitaan      ta saa valita omaa kiinnostustaan ja taipumus-
27638: uudella asenteella höystettyä valistusta ja koulu-     taan vastaavan käsityötavan, edesautetaan us-
27639: tusta.                                                 komattoman paljon tulevien vuosikymmenien
27640:     Naisten ja miesten tasa-arvoa on lähdettävä        ammatinvalintojen tasa-arvoisuutta ja naisten ja
27641: rakentamaan ensiksi perheiden sisällä tapahtu-         miesten nykyistä ennakkoluulottomampaa si-
27642: valla asennekasvatuksella niin, että jo lapsena        joittumista työelämän eri tehtäviin.
27643: kotona tehtäisiin tyttöjen ja poikien väliset kas-         Toinen varsin kauan kouluelämässä vallalla
27644: vatuserot mahdollisimman pieniksi. Koska van-          ollut sukupuolieroja korostanut tekijä oli pelkäs-
27645: hemmilla on kuitenkin peritty ja opittu malli          tään tytöille annettu kotitalousopetus. Tämän
27646: nykyisen kaltaisista sukupuolirooleista, on tä-        epäkohdan poistaminen oli mielestäni erittäin
27647: mäkin vaikea tehtävä. Ainoa mahdollisuus vai-          tärkeä askel koulujen antamassa tasa-arvokas-
27648: kuttaa vanhempien kotona antamaan tasa-arvo-           vatuksessa. Käsityötuntien yhdistymisen jäl-
27649: kuvaan on siinä, että yhteiskunnan toimesta            keenkin löytyy opetusohjelmista varmasti vielä
27650: jaetaan mahdollisimman paljon asiallista ja kiih-      runsaasti kehittämisen varaa. Kuten jo edellä
27651: kotonta valitusta sukupuolten tasa-arvon edistä-       totesin, tämän kehitystyön tulee kuitenkin ta-
27652: misestä. Tämän valistuksen tulisi nimenomaan           pahtua pienin askelin ja hienovaraisesti.
27653: keskittyä asennekasvatuksena siihen, että tule-            Suomessa on pystytty tähänkin saakka elä-
27654: vassa elämässä tapahtuvat valinnat niin koulu-         mään nykyistä vähäisemmänkin tasa-arvon val-
27655:  tuksen kuin ammatinkin suhteen tehtäisiin ny-         litessa, ja meitä on silti kansainvälisesti suuresti
27656:  kyistä enemmän sukupuoliroolista vapailla pe-         kunnioitettu ja kehuttu naisten aseman ansiosta.
27657:  rusteilla. Valistuksen vaikutukset tulevat näky-      Meillä ei siis ole mitään syytä hätäillä sukupuo-
27658: mään kuitenkin vasta vuosikymmenien kulut-             liroolien murtamisessa liian väkivaltaisesti ja
27659:  tua.                                                  nopeasti. Kun teemme tätä kehitystyötä kasvat-
27660:     Toisena valistusta jakavana paikkana ovat          taen, kouluttaen ja valistaen 10-20 vuotta,
27661:  koulut. Niissä tapahtuvalla asennekasvatuksella       pääsemme huomattavasti parempaan lopputu-
27662:  on myös erittäin merkittävä tehtävä edistettäessä     lokseen kuin liian nopeilla ja radikaaleilla toimil-
27663:  sukupuolten tasa-arvoa. Siksi koulujen opetus-        la. Tasa-arvotyössä pätee pitkälti sama sääntö
27664:  ohjelmiin tulisi kiinnittää tasa-arvotyössä työ-      kuin laihduttamisessa eli hitaasti hyvää tulee, ja
27665: elämän ohella kaikkein suurin huomio. Tehtävä          silloin myös tulokset ovat pysyvämpiä.
27666:  on erittäin hankala, sillä mikäli tasa-arvoa ja sen       Herra puhemies! Toinen olennainen tasa-ar-
27667:  edistämistä lähdetään opetusohjelmassa kehittä-       vokeskustelun osa-alue on naisten ja miesten
27668:  mään feministien vaatimalla tavalla, joudutaan        tasa-arvoisuus työelämässä. Se on mitattavissa
27669:  ojasta allikkoon. Kehitys- ja uudistustyön tulee      niin palkkauksessa, uralla etenemisessä kuin työ-
27670:  olla kiihkotonta ja hienovaraista niin, ettei kou-    olosuhteissakin. Tilastot antavat sellaisen ku-
27671:  lussa jaettava valistus sodi liiaksi kotona opittua   van, että tällä hetkellä työvoimasta on lähes
27672:  ja vallitsevaa arvomaailmaa vastaan. Mikäli           tasan puolet naisia ja miehiä. Palkansaajista
27673:  näin tapahtuu, saattaa opetussisällön uudistami-      vuoden 91 tilaston mukaan naisia olisi jopa
27674:  nen lyödä itseään korville ja kääntyä tarkoitus-      hieman enemmän kuin miehiä. Tämä merkitsee
27675:  taan vastaan.                                         sitä, että naisten työssäkäynti on Suomessa maa-
27676:     Hyvänä esimerkkinä varovasti etenevästä            ilman huippuluokkaa prosentuaalisesti. Työikäi-
27677:  tasa-arvoasetelmien sisällyttämisestä kouluissa       sistä naisista noin 70 prosenttia kuuluu työvoi-
27678:  annettavaan opetukseen on erillisten tyttöjen ja      maan. Tämä tarjoaa varsin edustavan pohjan
27679: 4308                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
27680: 
27681: 
27682: tarkastella sitä, kuinka miesten ja naisten tasa-          Pyrkimyksissä muuttaa tällä hetkellä vahvasti
27683: arvoisuus toteutuu käytännössä työelämässä.            jommankumman sukupuolen hallitsemia työteh-
27684:    Ongelmallisinta tasa-arvokysymyksen suhteen         täviä sukupuolijakaumaltaan tasaisemmiksi ei
27685: lienee se, että miesten ja naisten ammatit ovat        ole mitään tuomittavaa. Tämä on mahdollista
27686: edelleenkin valitettavan paljon eriytyneitä. Nais-     käytännössä edellä mainitsemani asennekasva-
27687: ten osuus on suurin palvelutehtävissä, hoitotyös-      tuksen ja koulutuksen sisällön muuttamisen
27688: sä ja tietyissä teollisuudenhaaroissa kuten elintar-   avulla. Tässäkin toiminnassa tulee kuitenkin
27689: vike- ja tekstiiliteollisuudessa. Miesten aloja ovat   pitääjärki mukana, koska kansainvälinen kilpai-
27690: puolestaan raskas metalliteollisuus, puunjalos-        lu yhä enemmän tulee vaatimaan tuottavuuden
27691: tusteollisuus ja rakennusala. Lisäksi ehkä kaik-       jatkuvaa paranemista kaikilla yhteiskunnan sek-
27692: kein ongelmallisimpana voidaan pitää sitä, että        toreilla. Tasa-arvopyrkimysten avulla on mah-
27693: nk. johtavissa tehtävissä eri aloilla työskentelee     dollista myös edesauttaa tuottavuuden paranta-
27694: huomattavasti enemmän miehiä kuin naisia.              miseen tähtääviä toimia. Lähinnä tämä tarkoit-
27695: Varsinkin viimeksi mainittu tekijä ruokkii käsi-       taa koulutustason jatkuvaa parantamista ja ku-
27696: tystä miesten ja naisten palkkaeroista.                hunkin työtehtävään parhaiten sopivien yksilöi-
27697:    Tietyissä ammateissa on varsin luonnollista-        den paikkaamista heidän sukupuolestaan riippu-
27698: kin, että niissä työskentelevistä valtaosa edustaa     matta.
27699: toista sukupuolta. Miesvaltaisista ammateista              Ongelmallisimpia naisten ja miesten palkka-
27700: mm. runsaasti fyysistä voimaa vaativissa tehtä-        erojen osalta ovat luonnollisesti sellaiset alat ja
27701: vissä ei olisi kovinkaan järkevää pyrkiä tasa-         tapaukset, joissa samasta ja saman arvoisesta
27702: arvoistamaan alalla toimivien henkilöiden suku-        työtehtävästä maksetaan erisuuruista palkkaa
27703: puolista jakaumaa. Se ei olisi järkevää työnanta-      sukupuolesta riippuen. Tämän kaltainen suku-
27704: jan eikä myöskään työntekijöiden, varsinkaan           puoleen perustuva palkkauksellinen sortaminen
27705: naisten kannalta. Vastaavasti naisvaltaisilla          on ehdottoman tuomittavaa. Kuten selonteossa
27706: aloilla on monia sellaisia tehtäviä, joissa naiset     on mainittu, tämän kaltaisia aloja on maassam-
27707: voivat tutkimusten mukaan huomattavasti mie-           me kuitenkin verrattain vähän. Lisäksi käytäntö
27708: hiä menestyksellisemmin hoitaa työtehtävänsä.          on osoittanut, että näillä aloilla palkkauksellinen
27709:     Kokonaan toinen kysymys on se, ovatko              tasa-arvo on hyvin pitkälti jo toteutunut ja
27710: nykyisen kaltaiset keskipalkkaerot tällaisten eri-     ainoana eriarvoistavana tekijänä voidaan pitää
27711: laisia taipumuksia vaativien tehtäväalojen välillä      miesten pääsemistä naisia useammin ylöspäin
27712: perusteltavissa. Osittain palkkaerot selittyvät sil-    nk. uraputkessa. Palkkauksellista tasa-arvoa tu-
27713: lä, että teollisuustuotannon tehtävissä palkka         lee edelleenkin tehokkaasti valvoa ja pyrkiä
27714: määräytyy pitkälti työn tuottavuuden mukaan.            kaikin keinoin vaikuttamaan siihen, että sisällöl-
27715: Mikäli työntekijät pystyvät saamaan työllään            tään ja työtehtäviltään samasta työstä makse-
27716: aikaiseksi hyvän tuottavuuden, voidaan se myös          taan kaikille työntekijöille samaa palkkaa.
27717: huomioida palkan määrässä. Lisäksi myös työn               Herra puhemies! Tasa-arvolaissa on luotu
27718: kuluttavuus niin fyysisesti kuin henkisestikin          monia eri mekanismeja ja elimiä tasa-arvon
27719: tulisi ottaa huomioon palkan määrässä.                 edistämiseksi ja sen toteutumisen valvomiseksi.
27720:     Naisvaltaisella hoitoalalla palkkaus tulee taa-     Lain kehittämistä pohtineen työryhmän esityk-
27721: sen pitkälti yhteiskunnan eli veronmaksajien            siin kuuluvat mm. Ruotsin mallin mukaiset tasa-
27722: varoista. Siellä työn tuottavuutta arvioidaan pit-      arvosuunnitelmat Komitea esittää, että vähin-
27723: kälti eri lähtökohdista kuin yrityselämässä ja sen      tään 150 työntekijän yrityksissä tulisi laatia täl-
27724: mittaaminen sekä huomioon ottaminen palkka-             lainen suunnitelma. On vahvasti epäiltävissä,
27725: uksessa on huomattavasti vaikeampaa. Lisäksi            että naisten ja miesten tasa-arvoa ei suurestikaan
27726: nk. yhteiskunnan kukkarosta maksettavan pal-            pystytä edistämään sillä, että yrityksissä joudu-
27727: kan määrään vaikuttavat olennaisesti niin val-          taan kaiken jo tähän saakka vallitsevan paperi-
27728: tion kuin kuntien ja kuntainliittojenkin käytettä-      sodan lisäksi laatimaan yksi suunnitelma lisää ja
27729: vissä olevat määrärahat. Vaikka työlle haluttai-        alistumaan yhteen uuteen byrokraattiseen toi-
27730: siinkin palkkauksellisesti antaa nykyistä enem-        menpiteeseen entisten lisäksi.
27731: män tunnustusta, ei se ole yhteiskunnan varojen            Poliittisten päättäjien, byrokraattien ja ennen
27732: käytön kannalta käytännössä mahdollista. Siksi          kaikkea feministienkin tulisi viimein uskoa se,
27733: palkkataso jää pienemmäksi kuin se ehkä olisi,         ettei tasa-arvoa voida saavuttaa väkisin. Tilanne
27734: jos kyseessä olisi puhtaasti liiketaloudellinen toi-    on aivan sama kuin tunnetussa iskelmässä, jossa
27735: minta.                                                  todetaan: "Ei pyssyllä miestä saa."
27736:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                  4309
27737: 
27738:     Suhtaudumme varsin varauksellisesti muuta-          sesti hoitamassa lapsia isän vastatessa yksin
27739: miin tasa-arvolain uudistamistoimikunnan mie-           toimeentulon hankkimisesta perheelle. Lasten
27740: tinnössä esitettyihin toimenpiteisiin, joista tasa-     kannalta tämä kehitys ei ehkä välttämättä olisi
27741: arvosuunnitelman laatiminen yrityksissä on              kaikkein huonoin ratkaisu, mutta nykyisillä
27742: hyvä esimerkki.                                         asunto- ja elinkustannuksilla tämä ei enää ole
27743:     Toinen vielä räikeämpi ja naurettavampi toi-        useimmissa tapauksissa mahdollista. Mikäli ha-
27744: menpide-esitys on se, että kaikissa yhteiskunnal-       lutaan lisätä sukupuolten tasa-arvoa työelämäs-
27745: lisissa valmistelu- ja suunnitteluelimissä olisi ol-    sä, tulee ensin huolehtia perhelainsäädännön
27746: tava sekä naisia että miehiä vähintään 40 prosent-      tukimuotojen aukottomuudesta niin, että edelly-
27747: tia kaikista jäsenistä ja että säännöstä poikkeami-     tykset molempien huoltajien työssäkäynnille
27748: nen olisi mahdollista vain erityisistä syistä. Mie-     ovat kaikilta osin olemassa.
27749: lestämme jo nykyinenkin käytäntö, jossa tasa-               Mielestämme perheenäitejä, jotka haluavat
27750: arvon tulkitaan toteutuvan yhdellä vähemmistös-         hoitaa lapsensa kotona kouluikään saakka, ei
27751: sä olevan sukupuolen edustajalla, on keinotekoi-        tule yhteiskunnan toimesta väheksyä ja sortaa,
27752: nen. Mitä järkeä olisi muuttaa käytäntöä entistä        vaan päinvastoin luoda tälle vaihtoehdolle kaik-
27753: hullummaksi niin, että esimerkiksi jossain kun-         ki edellytykset. Niitä ovat lähinnä eläketurvan
27754: nallisessa lautakunnassa tulisi kymmenestä jäse-        kunnollisen tason turvaaminen myös kotonaolo-
27755: nestä lain vaatimuksen täyttämiseksi olla neljä         ajalta sekä aukottoman työhön takaisinpääsemi-
27756: naista, vaikka kyseinen tehtäväalue ei alueella         sen varmistaminen lasten saavutettua kouluiän.
27757: asuvaa naisväestöä kiinnosta? Mikäli jossain            Nämä ongelmat ovat tällä hetkellä todelliset,
27758: kunnassa on esimerkiksi teknisen lautakunnan            sillä eläketurva jää lapsiaan kotona hoitavilla
27759: tehtävistä kiinnostuneita ja aiheeseen perehtynei-      äideillä tai isillä huomattavasti työelämässä ole-
27760: tä naisia, ovat varmasti poliittisten puolueiden        via heikommaksi. Lisäksi pitkäaikainen työelä-
27761: kunnallisjärjestöt tasa-arvollisesti riittävän valis-   mästä poissa oleminen saattaa aiheuttaa sen,
27762: tuneita valitsemaan lautakunnan jäseniksi naisia        ettei huoltaja enää pysty tasavertaisesti kilpaile-
27763: ilman lain mukanaan tuomaa pakkoa. On ym-               maan muiden työnhakijoiden kanssa halutes-
27764: märrettävää, että monissa tasa-arvoasioissa on          saan palata työelämän piiriin.
27765: taipumus yliampumiseen, mutta terveen järjen                Lopuksi muutama sana niitä lieveilmiöistä,
27766: käyttäminen on kuitenkin aina sallittua.                joita tasa-arvoon tähtäävissä pyrkimyksissä
27767:     Arvoisa puhemies! Puutun vielä seikkaan,            esiintyy.
27768: mikä merkittäväitä osaltaan vaikuttaa naisten               Useimmiten on tasa-arvopyrkimyksille kiel-
27769: mahdollisuuteen osallistua tasa-arvoisesti työ-         teisiä seuraamuksia sillä, että äärifeministien
27770: elämään miesten rinnalla. Kyseessä ovat pitkälti        toimesta pyritään koko vastakkainen sukupuoli
27771: perhepoliittiset linjanvedot, joita valtiovallan        leimaamaan sortajiksi ja vääryyden tahallisiksi
27772: toimesta tullaan niin lainsäädännössä kuin mää-         ja tietoisiksi ylläpitäjiksi. Todellisuudessa kysy-
27773: rärahojen jaossakin tulevina vuosina vetämään.          mys on kuitenkin pitkään vallalla olleiden valta-
27774: Mikäli päädytään hallituksen nyt aloittamalle           rakenteiden ja arvostustekijöiden mukanaan
27775: linjalle, jossa päivähoitolain laajentamista siirre-    tuomista asetelmista, joihin kukaan ei varsinai-
27776: tään tulevaisuuteen ja tällä tavoin käytännössä         sesti yksilönä ole syyllinen. Poikkeuksia tästä
27777: estetään monien naisten osallistuminen työelä-          luonnollisesti on, mutta yksi tällainen poikkeus
27778: mään, tehdään tyypillisintä tasa-arvolain hengen        ovat äärifeministit itse.
27779: vastaista päätöksentekoa. Lapsiperheille on täy-            Selonteossa tarkastellaan tasa-arvokehitystä
27780: sin mahdotonta molempien aviopuolisoiden                myös kansainväliseltä kannalta. Tässä tulee mie-
27781: käyminen täysipainoisesti töissä, mikäli lasten         leen eräs pieni yksityiskohta, jonka en toivoisi
27782: päivähoito ei asuinkunnassa ole aukottomasti            leviävän nykyistä laajemmin maahamme otetta-
27783: järjestetty. Päivähoidon kehittäminen on perus-         essa mallia ulkomailta tasa-arvoasiassa. Julki-
27784: vaatimus sille, että perheen molemmat huoltajat         suudessahan on ollut tietoja siitä, että myös
27785: voivat tasavertaisesti osallistua työelämään vaa-       Suomeen on levinnyt feministinoitien noitame-
27786: rantamatta lastensa kunnollista hoitoa ja tasa-         noja, joissa kutsutaan saatanaa avuksi taistelus-
27787: painoista kehittymistä.                                 sa miessukupuolta vastaan. En usko, että näin
27788:     Jos jatketaan hallituksen nyt aloittamalla lin-     menettelemällä edesautetaan suurestikaan taval-
27789: jalla, otetaan monta askelta taaksepäin ja pala-        lisen suomalaisen naisen aseman kehittymistä
27790: taan lähelle vuosikymmeniä sitten vallinnutta           yhteiskunnassamme taikka tasa-arvon parane-
27791: tilannetta, jossa perheenäiti oli säännönmukai-         mista työelämässämme.
27792: 4310                                     143. Keskiviikkona 4.11.1992
27793: 
27794: 
27795:    Olen sitä mieltä, herra puhemies, että ellei ole      laki sinänsä ei ansaitse. Mutta ihanteiden pääl-
27796: naisia, ei olisi miehiäkään, ja ellei olisi miehiä, ei   limmäiset puolestapuhujat ovat olleet niin eh-
27797: olisi naisiakaan. Tällä yksinkertaisella teorialla       dottomia, niin yksisilmäisiä ja niin jyrkkiä kan-
27798: haluan todistaa, että meitä molempia sukupuolia          nanotoissaan ja niin suvaitsemattomia, että he
27799: edustavia ihmisiä tarvitaan.                             puolestaan saavat kantaa osavastuun siitä, että
27800:    Haluan myös korostaa, herra puhemies, sitä            yhteiskunnallinen ilmapiiri ja asenteet ovat lain
27801: että mielipide-eroista huolimatta kunnioittaisim-        voimaantulon jälkeen polarisoituneet, kaksina-
27802: me toisiamme sukupuoleen katsomatta ja pieni             paistuneet. Kun tasa-arvoajatukseen yhdiste-
27803: ripaus rakkautta lähimmäistämme kohtaan ei               tään muita asioita, siihen kuulumattomia ideolo-
27804: ole varmaan pahitteeksi.                                 gioita, niin toiminnassa ei kerta kaikkiaan ole
27805:                                                          johdonmukaisuutta. On vaadittu naisille etuoi-
27806:    Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Täällä on           keuksia tai niiden säilymistä, on kielletty naiseu-
27807: pidetty niin hyviä tasa-arvoesitelmiä selonteon          teen viitaten jotakin sellaista, joka miehelle on
27808: pohjalta, että parasta olisi, että lähtisin paikalle-    itsestäänselvää ja joka muille naisille muissa
27809: ni. Toiseksi en tiedä, uskallanko edes puhua sitä,       maissa on itsestäänselvää.
27810: mitä ajattelen. Tämä on kyllä harvinaista, koska            Itse asiassa sopii kysyä, mikä on tasa-arvo-
27811: yleensä minä kyllä uskallan. Mutta tämä tasa-            lainsäädännön lähtökohta. Onko yhteiskuntam-
27812: arvokeskustelu kaikkinensa näyttää olevan niin           me ollut ja onko se edelleen naisia kohtaan niin
27813: yksisilmäinen ja kiihkeäkin aate, että se ei kärsi       epäoikeudenmukainen, että tarvitaan sellaista
27814: toisinajattelijoita. (Ed. Jaakonsaari: Rohkeutta         sääntelyä kuin lain uudistajat nyt nimenomaan
27815: vain!)                                                   haluavat? Onko oikein vai väärin, jos sanotaan,
27816:    Täällä on jo uhkailtu nimenomaan päivähoi-            että koko tasa-arvolainsäädännön lähtökohta
27817: tolain siirtymisen yhteydessä, kun sitä täällä           on, että naiset ovat heikkoja ja kykenemättömiä
27818: käsiteltiin, että uskaltakaapa vain naiset äänes-        hoitamaan asioita ilman erityistä apua, ilman
27819: tää hallituksen siirtoesityksen puolesta. Jos te         erityistä lakia, että he juuri tämän heikkouden
27820: sen hyväksytte, niin perästä kuulette.                   takia, surkeuden takia tarvitsevat turvakseen
27821:    Joka tapauksessa minusta on itsestäänselvää,          lain, että he juuri tämän synnynnäisen ominai-
27822: että tämmöisistä asioista ei pitäisi oikeastaan          suutensa vuoksi tarvitsevat kiintiöitä ja muita
27823: puhua. Minusta tämä on tekopyhää höyryämis-              määräyksiä?
27824: tä sellaisista asioista, joilla ei ole mitään tekemis-       Mielestäni, näin olen ajatellut toimittajana ja
27825: tä tämän hetken ongelmien kanssa. On itsestään-          näin kyllä aion ajatella kansanedustajanakin,
27826: selvää, että miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia ja      kaiken toiminnan lähtökohta on ja tulee olla,
27827: että naiset ovat taatusti yhtä hyviä kuin miehet,        että kyvyt ja ominaisuudet ratkaisevat, ei se,
27828: elleivät parempia, jos he vain itse siihen uskovat.      kumpaa sukupuolta on. Inhottava kun olen,
27829: (Ed. Jaakonsaari: Miksi sitten on palkkaeroja?)          tasa-arvolaki mielestäni jopa joissain tapauksis-
27830:    Vaikka yhteiskunnassa on epätasa-arvoa, niin          sa syrjii naisia. Ei kai tämä sentään ole lain
27831: tämä ei kulminoidu pelkästään miesten ja nais-           tarkoitus?
27832: ten väliseen tasa-arvoon. Ihmisten välillä on                Tästä huolimatta en vaadi lain romuttamista.
27833: epäoikeudenmukaisuutta naisten kesken, mies-             Sen sijaan vaadin kyllä järkeä lain valvontaorga-
27834: ten kesken, vähemmistöjen kesken. Tasa-arvon             nisaatioon. Olen useissa yhteyksissä, vaikka en
27835: sijasta minä mielelläni puhuisinkin oikeudenmu-          muistaakseni ole rohjennut sitä tehdä vielä ker-
27836: kaisuudesta. Täydellistä tasa-arvoisuutta ei saa-        taakaan täällä eduskunnassa, kyseenalaistanut
27837: da koskaan, koska yksikään ihminen ei ole                tasa-arvovaltuutetun toiminnan, niin kuin olen
27838: samanlainen, vaan on kerta kaikkiaan ainutker-           kyseenalaistanut kaikki muutkin valtuutetut ja
27839: tainen, uniikki olento. Siksi yhteiskunnallisten         valvontaorganisaatiot, joita hyvinä aikoina luo-
27840: ratkaisujen pitäisi olla nimenomaan oikeuden-            tiin holhoamaanja valvomaan ihmisten normaa-
27841: mukaisia. Tähän tietenkin tulee sisältyä myös            lia toimintaa. Toki tasa-arvovaltuutetulla var-
27842: tasa-arvon niin pitkälle kuin se suinkin on mah-         masti on työtä. Ainakin ed. Nikula näin on
27843: dollista.                                                minulle kertonut, kun olen häntä lähennellyt.
27844:    Jostain syystä tasa-arvoideologia tämän lain          Kyllähän suomalaiset osaavat valittaa, kun heitä
27845: säätämisen jälkeen on saanut turhiakin kolhuja.          kädestä pitäen siihen neuvotaan. He valittavat,
27846: Ilmeisesti kysymys on siitä, että yhteiskuntamme         vaikkei valituksen aihetta olisikaan. Me olemme
27847: on edelleenkin sovinistinen, sen asenneilmasto           oikeaa valittajakansaa, purnaamisen maailman-
27848: on sovinistinen. Se on saanut leimoja, joita tämä        mestareita. (Ed. Jaakonsaari: Koskee puhujaa-
27849:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                     4311
27850: 
27851: kin!) Kateus on toinen luontomme; ellei peräti          puoli. Naiseus ei tee tyhmästä naisesta viisasta
27852: ensimmäinen.                                            eikä miehisyys tee tyhmästä miehestä myöskään
27853:     Mielestäni tasa-arvolakia valvomaan ei tarvi-       viisasta. Aina ei tietenkään riitä, että ollaan yhtä
27854: ta valtuutettuja. Me elämme oikeusvaltiossa. Jos        hyviä kuin miehet. On oltava miestä parempi.
27855: joku tuntee tulleensa syrjityksi sukupuolensa              Naiset voivat parantaa yhteiskunnallisen kes-
27856: takia, hän voi vedota lakiin ja viedä asiansa           kustelun tasoa menemällä mukaan miesten yh-
27857: oikeuteen. Jos oikeuden ratkaisut, päätökset,           teiskuntaan. Tasa-arvoa ei saavuteta eristäyty-
27858: ovat naisten kannalta selkeästi epäoikeudenmu-          mällä omiin suljettuihin kuppikuntiin. En ole
27859: kaisia, on lakia muutettava. Tämä muutos on             koskaan ymmärtänyt puolueiden naisjärjestöjen
27860: eduskunnan käsissä, ja se on eduskunnan tehtä-          olemassaolon viisautta. Niillähän sitä vasta epä-
27861: vä.                                                     tasa-arvoa synnytetään. Mihin niitä tarvitaan,
27862:     Arvoisa puhemies! Kaikesta tästä huolimatta         mihin muuhun kuin nostamaan naisten itsetun-
27863: asia on tietenkin niin, että on ns. rakenteellisia      toa? Puolueiden johtokin valitaan nykyisin sillä
27864: syitä, joiden vuoksi ns. sukupuolten tasa-arvo ei       perusteella, että siinä pitää olla ainakin yksi
27865: toteudu, ja nämä pulmat kulminoituvat työ-              nainen. Miksi ihmeessä tyydytään näin vähään?
27866: markkinoille. Mielestäni tasa-arvolailla on si-         Jos on hyviä naisia, niin miksi johtoon pitää
27867: nänsä saatu työmarkkinoihin liittyvissä asioissa        valita huonoja miehiä? Eli miksi pitää olla kiin-
27868:  paljon aikaan. Juuri tämän vuoksi tämä laki            tiöitä, kun valitaan puolueiden johtoa? Tähän
27869: jatkossakin puolustaa paikkaansa.                       minä yritän etsiä vastausta.
27870:     Edelleenkin työmarkkinat ovat jakautuneet              Naisten osallistumisen esteenä on tietenkin
27871:  miesten ja naisten aloihin ja ammatteihin. Tästä       perhe ja lapset. Näinhän sanotaan. Mutta eikö-
27872: johtuu taas se, että naisten alat ovat huonommin        hän tämäkin ole pelkästään järjestelykysymys.
27873:  palkattuja kuin miesten alat, vaikka työn rasitta-     Tiedän monia sellaisia perheitä, joissa molem-
27874:  vuus ja vastuu edellyttäisivät aivan muuta. Työn       mat osallistuvat, joissa molemmat kouluttavat
27875:  vaativuuden arviointia koskeva kokeilututkimus         itsensä, joissa molemmat hoitavat lapset. Kysy-
27876:  on tämän vuoksi erinomainen asia. Kolmannek-           mys on siitä, miten asiat perheessä järjestetään,
27877:  si se itsestäänselvä periaate, että samasta työstä     minkälainen on perheen sisäinen ilmapiiri, min-
27878:  on maksettava sama palkka, ei vieläkään tässä          kälainen on miehen ja naisen suhde. Ja tätä ei
27879:  yhteiskunnassa toteudu. Tämä on häpeä. Myös-           millään lainsäädännöllä ratkaista, ellei sitten
27880:  kään ns. palkanlisät eivät saa olla naisia syrjiviä,   tieten tahtoen haluta laatia lakia, jolla puututaan
27881:  kuten tällä hetkellä mitä ilmeisimmin ovat. Ja         perheen sisäisiin ihmissuhdeasioihin. Se tästä
27882:  sitä ei tietenkään voi missään tapauksessa hy-         säätelyinnosta vielä puuttuukin.
27883:  väksyä, että työhönotossa tai missään muussa-             Arvoisa puhemies! Kaikkein suurin epätasa-
27884:  kaan toiminnassa syrjittäisiin naista naiseuden        arvo tässä yhteiskunnassa vallitsee ihmisten kes-
27885:  tai äitiyden perusteella.                              ken. Toisilla on töitä, toisilla ei ole töitä. Tällai-
27886:      Nämä ovat ne asiat, joilla yhteiskunnan tasa-      set asiat eivät ole nais- tai mieskysymyksiä.
27887:  arvo miesten ja naisten välillä mitataan. Vastuu       Naisetkin ovat keskenään epätasa-arvoisia. Toi-
27888:  näistä päätöksistä on aika pitkälle työmarkki-         set ovat luonteeltaan vahvoja ja pärjäävät, toiset
27889:  noilla. Tupapöydässä tehtävillä ratkaisuilla asiat     heikkoja ja sortuvat. Teemmekö me laeilla hei-
27890:  muutetaan. SAK:n ja muiden keskusjärjestöjen           kot vahvoiksi ja vahvat heikoiksi? Me voimme
27891:  puheenjohtajiksi on valittava nainen. Mutta ei-        vain pitää huolen siitä, että heikkoja varten on
27892:  hän se lailla onnistu, vaan sillä, että mennään        turvaverkot ja yhteisvastuu toimii. Lapsiperheitä
27893:  mukaan ja vaikutetaan niin, että naiset pääsevät       on hallituksen säästöpolitiikassa kohdeltu kel-
27894:  sinne, minne haluavatkin päästä.                       vottomasti ja tämä jos mikä on suunnaton vää-
27895:      Työpaikoillakaan asiat eivät korjaudu sillä,       ryys. Mutta eihän se ole pelkkä tasa-arvokysy-
27896:  että yrityksiin perustetaan luottamusmies- ja          mys. Se on nimenomaan oikeudenmukaisuusky-
27897:  työsuojeluvaltuutetun verkoston lisäksi kolmas         symys.
27898:  paperiverkosto, hallintoverkosto: tasa-arvosta            Arvoisa puhemies! Puutun nyt asiaan joka on
27899:  huolehtiva järjestelmä. Tällä menolla yrityksissä      herkkä eduskunnassa. Vuosikymmeniä on huu-
27900:  ei ole kohta aikaa tehdä töitä. Sen sijaan ne          dettu, kuinka kotiäiti on kelvoton olio. Et ole
27901:  korjautuvat sillä, että naiset pitävät huolen oi-      kunnon nainen, ellet mene työmarkkinoille.
27902:  keuksistaan. Se ei tapahdu niin, että vaaditaan            Kun perhepolitiikkaa ja päivähoitoratkaisuja
27903:  etuoikeuksia sillä perusteella, että ollaan naisia.    on tässä maassa tehty, on lähtökohta ollut aina
27904:   Pitää olla muitakin ominaisuuksia kuin suku-          työssä käyvä nainen. Siinä sinänsä ei ole mitään
27905: 4312                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
27906: 
27907: pahaa, päinvastoin, että päivähoitopaikkoja on         hän tämä kannanotto 7 oikein tarkoittaa. Minun
27908: niin, että naiset pääsevät töihin. Sen sijaan pahaa    mielestäni mainontakiellot alkavat olla jo sellais-
27909: on se, että kotiäiti on kerta kaikkiaan syyllistetty   ta pilkunviilaamista, että niiden rikkomisesta on
27910: ja hänen työtään ei arvosteta. Eikä arvosteta          tullut suoranaista kansanhuvia. Miksi naista
27911: vieläkään, ei ainakaan tässä selonteossa. Eläket-      loukkaa, jos kauniilla kropalla mainostetaan
27912: tä ei kerry, etkä saa entistä työpaikkaasi takai-      autoa? Häh? Kun tädit sitten hyppivät seinille
27913: sin, jos jäät hoitamaan kotiin lapsia muutamaksi       tällaisen mainoksen nähtyään, niin mikä on
27914: vuodeksi. Nämä asiat mielestäni ovat huutava           seurauksena? Myynti kasvaa. Tupakkamainon-
27915: vääryys. Näihin on korjaus saatava, viimeistään        nassa pelaa sama ovela sääntö. Fiksut mainos-
27916: sitten kun ajat Suomessa ovat vähän nykyistä           miehet osaavat kyllä käyttää hyväksi sitä hyste-
27917: paremmalla tolalla.                                    riaa, joka syntyy, kun vapputaipaleet tarttuvat
27918:         Meidän päivähoitoratkaisumme on mie-           asioihin ja tekevät suuren numeron siitä, että
27919: lestäni tehty väärässä järjestyksessä, nurin päin.     maailman ympäri purjehditaan savukemerkin
27920: Antaisin subjektiivisen päivähoitopaikkaoikeu-         nimellä. Ilman hihhulointia kansa ei olisi moko-
27921: den yli kolmivuotiaille lapsille ja subjektiivisen     maa edes huomannut.
27922: oikeuden kotihoidon tukeen alle kolmivuotiaille.           Kannanotto 8 taas, (Ed. Jaakonsaari: Hyvä
27923: Tällainenjärjestelmä olisi lapsen ja perheen kan-      Tuulikki! Pelkäsin jo, että unohdatte demarit
27924: nalta kaikkein paras. Aivan pienen lapsen paik-        kokonaan, mutta muistitte!) - muistin, muistin
27925: ka ei ole suuressa laitoksessa. Äidit tietävät         -joka koskee sukupuolista häirintää ja ahdiste-
27926: tämän, mutta eivät voi järjestelmälle mitään.          lua, on mielestäni puuttumista sellaiseen ihmis-
27927:    Toki hyväksyn ja ymmärrän sen lähtökohdan,          ten käyttäytymiseen, joka nimenomaan asettaa
27928: että on surkeita perheitä, joiden lapsille kunnal-     tasa-arvokeskustelun naurettavaan valoon.
27929: linen päiväkoti on lottovoitto. Saavathan he edes      Työnantajienko pitäisi alkaa poliiseiksi, ettei
27930: siellä hoivaa ja hellyyttä, jota eivät kotona saa.     vain naista tai miestä ahdisteltaisi työpaikoilla?
27931: Mutta onko lait aina laadittava sen surkeimman         Arvoisa puhemies! Jos tällainen sääntö olisi ollut
27932: vaihtoehdon mukaan niin, että tavalliset keski-        voimassa 24 vuotta sitten, niin Tuulikki Ukkola,
27933: vertoperheet ja keskivertoihmiset siitä kärsivät?      ei Tuulikki Ukkola vaan Tuulikki Parviainen,
27934: Samaa pahimman vaihtoehdon lainsäädäntöä on            enkö olisi koskaan päässyt naimisiin. Ja kun me
27935: muuallakin, mm. liikenne- ja alkoholipolitiikas-       ihmiset emme kertakaikkiaan ole samanlaisia,
27936: sa. Liikennesäännöt on laadittu pahimpien kaa-         niin se, mikä toiselle naiselle tai toiselle ihmiselle
27937: hareiden mukaan, alkoholilainsäädäntö taas ra-         on ahdistelua, saattaa olla toiselle pelkkää huu-
27938: pajuoppojen perusteella. Suurin osa kansalaisista      moria. Raiskauksesta on omat säännöksensä,
27939: ei kuitenkaan ole kaahareita eikä rapajuoppoja,        lakinsa, ei siihen tasa-arvolain muutosta tarvita.
27940: vaan ihan tavallisia ihmisiä.                          Jos lakia tällä tavalla muutetaan, niin ilmapiiri
27941:     Arvoisa puhemies! Sitten olisin, arvoisa puhe-     työpaikoilla aivan varmasti myrkyttyy. Naurua,
27942: mies, puuttunut näihin selonteon kannanottoi-          huumoria ja rakkautta tämä yhteiskunta tarvit-
27943: hin enkä käy läpi, mitä ne sisältävät, vaan käyn       see, ei tosikkomaisuutta.
27944: ne numeroina. Jokainen voi katsoa omasta kir-              Kannanotto 9 puolestaan on sellainen, jota on
27945: jastaan. Kannanotto 1 on mielestäni tarpeeton,         vaikea todentaa ja joka myös saattaa myrkyttää
27946: sen sijaan kannanotto 2 on tarpeellinen, koska         työelämän ilmapiirin. Sen sijaan tähän viimei-
27947: yhteiskunta kaikesta huolimatta on vieläkin niin       seen kannanottoon minulla ei ole huomautetta-
27948: sanotusti sovinistinen. Mutta mihinkään tiettyi-       vaa.
27949: hin kiintiöihin ei pidä mennä. Kiintiöajattelu             Herra puhemies! Yhteiskunta on yhä edelleen
27950: nimenomaan syrjii naisia. Kannanotto 3 on ihan         sovinistinen. Mutta tähän perään on kysyttävä,
27951: ok, samoin kuin kannanotto 4. Erityisen tärkeä-        onko se yksinomaan miesten syy. Kuten alussa
27952: nä pidän kannanottoa 5. Tämä asia eli työmark-         jo sanoin, tasa-arvolakia tarvitaan. Se on muut-
27953: kinoiden epätasa-arvo on koko asian ydin, ja sitä      tanut ja muuttaa naisen asemaa työmarkkinoil-
27954: tukee myös kannanotto 6. Sen sijaan on paljon-         la. Samalla se muuttaa yhteiskuntaa pikkuhiljaa
27955: kin huomautettavaa kannanottoihin 7, 8 ja 9.           sillä tavalla oikeudenmukaiseksi, että naiset ovat
27956:    Kannanotossa 7 käsitellään mainontaa, ja            ihan samanlaisessa asemassa, fiksut naiset, kuin
27957: hallitus on päätynyt siihen, että tasa-arvoa louk-     fiksut miehetkin.
27958: kaavaa mainontaa koskevaa erityissäännöstä ei              Sen sijaan asiat eivät sillä muutu, että feminis-
27959: oteta tasa-arvolakiin. Tämä on sinänsä ihan            tit hilluvat turuilla ja toreilla. Tasa-arvoasiassa
27960: järkevä päätös. Mutta muuten voi kysyä, mitä-          on otettava järki käteen ja kysyttävä, mikä on
27961:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                  4313
27962: 
27963: olennaista. Olennaista ei ole se, että kaikki ih-      nen mieltää omalla tavallaan, ja niin pitääkin
27964: misten kanssakäyminen säännellään tasa-arvon           mieltää. Tässäkin on tullut aikamoinen kirjo.
27965: nimissä. Olennaista on, että yhteiskunta muut-         Itse en halua olla saatanallinen noita, joka taisi
27966: tuu sellaiseksi, että me kaikki olemme ihmisiä         tulla ed. Mäkipään esityksessä esiin. Olen hänen
27967: rotuun, ikään, mielipiteisiin, ajatuksiin ja suku-     kanssaan yhtä mieltä siitä ja myös ed. Ukkolan,
27968: puoleen katsomatta, että me kaikki voisimme            että naiset ja vanhemmat, isät, jotka hoitavat
27969: olla täysivaltaisia yhteiskunnan jäseniä.              lapsensa kotona, jotka tekevät sen valinnan,
27970:    Vaikka tasa-arvolakia tarvitaan, väitän myös,       ovat aivan kaikin puolin ihailtavia ja tekevät
27971: että on ultrafeministien vika, kun tälle laille,       erinomaista yhteiskunnallista työtä. Mutta to-
27972: tasa-arvolle, tälle keskustelulle ja meille naisille   dellista tasa-arvoa on se, että yhteiskunta luo sen
27973: yhä edelleen naureskellaan. Kaiken lisäksi hei-        kaltaiset valinnan vapauteen johtavat edellytyk-
27974: dän tasa-arvostaan puuttuu johdonmukaisuus.            set, jotka ovat todellisia. On mielestäni tavatto-
27975: Jos tasa-arvoa vaaditaan, sitä pitää vaatia joka       man tärkeätä, että niin tullaan tekemään.
27976: lähtöön. Miksi suomalainen nainen ei saisi men-            Ed. Ukkola myös mainitsi, että me naiset
27977: nä armeijaan, kun lähestulkoon kaikissa muissa         olisimme heikkoja, kun me tarvitsemme lakeja
27978: maissa saa?                                            turvataksemme oman asemamme, että emme
27979:    Arvoisa puhemies! Keskiajalla minut ilmeises-       muuten pärjää. Voi joskus vielä tulla senkin
27980: ti olisi tällaisen puheen jälkeen poltettu noitana     kaltainen tilanne, jolloin yhteiskunnalle on tär-
27981: roviolla. Tiedän myös aivan varmasti, että jou-        keätä, että myös miehet ovat mukana, että
27982: dun nyt syrjinnän kohteeksi. Enhän ole käyttäy-        heidän edustuksensa on turvattu. Tämä voi hy-
27983: tynyt oman naisenroolini mukaisesti.                   vinkin olla ensi vuosisadalla de facto tilanne.
27984:                                                        Yhteiskunnan kannalta on tärkeätä, että me
27985:                                                        kaikki olemme tasapuolisesti mukana vaikutta-
27986:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies               massa omalla tavallamme omine erityispiirtei-
27987: Suominen.                                              nemme. Kaikin tavoin tarvitaan sekä naisia että
27988:                                                        miehiä niin päätöksenteossa kuin yhteiskunnan
27989:                                                        kaikilla eri sektoreilla.
27990:     Ministeri R e h n : Herra puhemies! Ed. Uk-            Kiintiöt tulivat aika voimakkaasti esiin mo-
27991: kolan latauksen jälkeen on jonkin verran vaikea        nessakin puheenvuorossa. Lakia selvittävässä
27992: koota kaikkia muistiinpanoja keskustelusta,            uudistamistoimikunnassa esitettiin 40 prosentin
27993: joka mielestäni on ollut tavattoman kiihkoUo-          kiintiötä. Hallituksen enemmistö oli kuitenkin
27994: man viisas ja monipuolinen. Todellakin tässä on        sillä kannalla, että lievempi kirjoitus tulisi mu-
27995: tullut hyvin monipuolisesti esiin kaikkia niitä        kaan. Ja kuten olemme kuulleet keskustan ja
27996: asioita ryhmäpuheenvuoroissa, joita olemme toi-        kokoomuksen ryhmäpuheenvuoroista, he kan-
27997: voneetkin, että tässä käsiteltäisiin. Ryhmäpu-         nattavat tätä kirjoitusta ja nähtävästi myös kris-
27998: heenvuoroissa on myöskin hyvin laajasti katsot-        tilliset; tämä koskee osallistumista komiteoihin
27999: tu kokonaisuutta. Ei ole ainoastaan pysytty            ja muihin valmistaviin elimiin. Mielestäni on nyt
28000: tässä aika suppeassa selonteossa, vaan myös            tavattoman tärkeätä, niin kuin avauspuheenvuo-
28001: Cedaw-raportti ja tasa-arvolain uudistamistoi-         rossani totesin, että eduskunnassa myös valio-
28002: mikunnan mietintö ovat voimakkaasti olleet             kuntatyössä katsotaan sitä, mikä on oikea tapa
28003: mukana pohjana, aivan niin kuin oli tarkoitus-         lähestyä tätä problematiikkaa, halutaanko kiin-
28004: kin.                                                   tiöt vai ei ja mitkä ne siinä tapauksessa tulisivat
28005:     Joitakin kriittisiä näkemyksiä on tullut siitä,    olemaan.
28006: että selonteossa ei ole tarpeeksi pohjamateriaa-           Eduskunta on aikaisemminkin tasa-arvon
28007: lia. Muun muassa ed. Pykäläinen moitti, että           suhteen käyttänyt omaa suvereenia valtaansa.
28008: naisiin kohdistuva väkivaltaa ei ole ollenkaan         Kun toimme pikakäsittelyyn raskautta koskevan
28009: mainittu selonteossa. Se tulee hyvin voimakkaas-       pykälän, niin eduskunta käytti valtaansa ja ko-
28010: ti esiin Cedaw-raportissa.                             vensi sitä mielestäni aivan hyvällä tavalla, niin
28011:     On muutamia asioita, joita mielelläni haluai-      että kyllä eduskunnalla on kaikki mahdollisuu-
28012: sin kommentoida. Voi olla, että tästä kirjosta         det tuoda esiin oma näkemyksensä tässä asiassa.
28013: jotakin unohtuukin, mutta yritän käydä näitä               Ed. M. Pietikäinen toi puheenvuorossaan
28014: läpi.                                                  esiin sen, minkä kai joku toinenkin, taisi olla ed.
28015:     Ensimmäiseksi haluan todeta, että tasa-arvo-       0. Ojala, että tasa-arvosuunnitelmat voitaisiin
28016: käsite tietenkin on tavattoman vaikea. Senjokai-       laatia pienemmiHekin kuin 150 hengen yrityksil-
28017: 4314                                   143. Keskivökkona 4.11.1992
28018: 
28019: 
28020: le. Tämähän ei tietenkään ole mikään absoluut-         Myönnän mielelläni, ettäjonkun verran häpesin,
28021: tinen luku. On tietenkin sallittua ja siihen pitäisi   kun tähän kirjattiin nämä ylevät, miten minä nyt
28022: rohkaista, että myös pienemmät yritykset lähtisi-      sanoisin, tavoitteet, joita meillä tässä on, kun
28023: vät tälle tielle. Me olemme todellakin olleet          samalla tiedämme, että kehitysapua on aivan
28024: valtavan varovaisia tässä asiassa, niin että emme      rutosti leikattu. Olen itse kyllä voimakkaasti
28025: ota liian pitkiä askeleita yhdellä kertaa. ·           vaikuttanut siihen, että leikkaukset ainakin lop-
28026:     Kun kiintiöisiä puhuttiin, niin ed. 0. Ojala       puisivat tähän ja myös että niissä voitaisiin tehdä
28027: aivan oikein sanoi, että me olemme myöhässä            jonkun verran siirtoja, jotta todellakin naisten
28028: puhuessamme osallistumisesta, kun kunnallis-           aseman parantamiseen tähtääviä määrärahoja
28029: vaalit on pidetty ja nyt lautakuntia asetetaan.        voitaisiin vielä korottaa tietenkin jonkun toisen
28030: Uskon kuitenkin, että poliittinen paine ja tämä        kustannuksella, valitettavasti.
28031: selonteko ja se keskustelu, jota me käymme, voi           Ed. 0. Ojala kysyi minulta, eikö enää tasa-
28032: olla mukana vaikuttamassa siihen ja sen pitää          arvoasetuksia tarvita. Minusta on hyvin tärkeä-
28033: vaikuttaa siihen, että kun lautakuntia nyt ollaan      tä, niin kuin jo aikaisemmin sanoin ja niin kuin
28034: hiljalleen nimeämässä ja panemassa kokoon,             moni on korostanut, että eivät ainoastaan lain-
28035: tämäkin tasapuolisuusnäkökulma tulee mukaan.           säädäntö ja asetukset ja säännökset ole tärkeitä,
28036: Tiedän, että itse olen hyvin vähän moitteeton.         vaan nimenomaan se, että niitä noudatetaan.
28037: Mutta tässäkin asiassa esimerkiksi tasa-arvoval-       Nyt meille olisi tärkeätä, että niitä todellakin
28038: tuutetun toimistossa on hyvin vähän miehiä             noudatetaan, että tasa-arvosuunnitelmia laadi-
28039: töissä, joten me kaikki voimme mennä itseemme,         taan, että tämä toimii: ne asetukset ja se lainsää-
28040: kun katsomme tasa-arvoa.                               däntö, jotka meillä ovat voimassa.
28041:     Kun säästötoimenpiteet on monessa puheen-              Myös osa-aikatyö nostettiin keskusteluun, ja
28042: vuorossa tuotu keskusteluun, niin kannatan             siinä oli jonkun verran vastakkaiset näkemykset
28043: lämpimästi niitä näkemyksiä, joita ed. Antvuori        ed. Jaakonsaarella ja ed. 0. Ojalalla. Ed. Ojala
28044: toi esiin, että Vatt voisi todellakin tehdä tieteel-   näki myös tässä myönteistä. Kyllä minä ainakin
28045: lisen tutkimuksen siitä, kuinka säästötoimenpi-        olen lähtenyt siitä, että tämä on katsottava
28046: teet ovat vaikuttaneet tasa-arvoon ja naisten          myönteisenä ja antaa mahdollisuuden perheen-
28047: asemaan. Tämä pitäisi tehdä pian, ja siitä pitäisi     jäsenille työajan järjestelyihin, jotta myös perhe-
28048: ottaa aivan selkeät johtopäätökset, jotka sitten       velvotteita voidaan hoitaa. Mutta olen ihan
28049: johtavat johonkin. Tämä oli mielestäni erittäin        samaa mieltä siitä, että silloin on myös katsotta-
28050: hyvä ehdotus.                                          va tätä turvaa: eläketurvaa, sosiaaliturvaa, joka
28051:     Sekä ed. Kuittinen että ed. Pykäläinen pyysi-      on tietenkin ehdoton tässä tapauksessa. Minulla
28052: vät selontekoa tasa-arvosta useammin. Varmasti          on kylläkin se näkemys, että enemmänkin työn-
28053: sopii aivan erinomaisesti, että näin tehdään, niin     antajapuoli on vastustanut osa-aikatyötä, koska
28054: että on jatkuva valvonta ja pystytään seuraa-          se on katsottu kalliiksi. Mutta toivon, että tässä
28055: maan, mitä tasa-arvoasiassa tapahtuu. On aivan         todellakin tultaisiin vastaan kaikin osin niin, että
28056: oikein myös, että lainsäädäntö yksinään ei voi         saadaan järjestely, joka toimii niin, että se on
28057: vaikuttaa mihinkään. Tarvitaan tavattoman pal-         edullinen, vapaaehtoisella pohjalla. Siihen ei saa
28058: jon asenteiden muokkaamista. Asenteiden                 ketään pakottaa. Mutta jos jollekin tämä toimii
28059: muokkaustöissä meillä kaikilla on kai oma vel-         parhaiten, niin mielestäni meillä myös tässä on
28060: vollisuutemme. Se on aivan itsestäänselvää.            suotava puitteet valinnan vapaudelle.
28061:     Oli muuten aika mielenkiintoista, että kaikki          Samapalkkaisuudesta on mainittu kaikissa
28062: ryhmäpuheenvuorot tulivat naisten suulla. Olen         puheenvuoroissa. Se kai on kuitenkin se kaik-
28063: kuitenkin ilolla nähnyt, että puhujalistalla tämän      kein oleellisin kysymys. On tavattoman tärkeätä,
28064: jälkeen on myös miehisiä puheenvuoroja. Kyllä          että siinä saadaan myös ratkaisuja aikaan. Vaik-
28065: siellä on tulossa. Olen noteerannut jokaisen, ja       ka meidän kannanotossamme ehkä ollaan jon-
28066: varmasti keskustelu voi velloa myös miesten             kun verran liian lepsuja, niin myös yhtenä osana
28067: osallistumana, mutta tämäkin oli aika tyypillis-       kokonaisuudessa on toimikunnan mietintö. Kyl-
28068: tä, että jokainen ryhmäpuheenvuoro oli todella-        lä minä katson, että meidän tietenkin on ryhdyt-
28069: kin naisen esittämä. (Ed. Stenius-Kaukonen:             tävä noudattamaan EY-direktiivienkin asetta-
28070: Ehkä se oli parempi niin kuitenkin.)- Ehkä se          mia vaatimuksia tasa-arvolain samapalkkai-
28071: oli parempikin niin, mutta ei syrjitä ketään.          suussäännöksissä, joten tässä on lainsäädäntö-
28072:     Sekä ed. 0. Ojala että ed. M. Pietikäinen           työ kyllä ilman muuta edessä.
28073: nostivat esiin kehitysmaiden naisten aseman.               On tietenkin niin, se oli odotettavissa, että
28074:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                  4315
28075: 
28076: tulee jonkinmoisia, mutta kuitenkin aika kiih-         rintää, joka on ei-toivottavaa ja jossa myöskin
28077: koUomia hyökkäyksiä tälle asetelmalle: puolus-         työnantajana on velvoitteet. Se on sen kaltaista,
28078: tusministeri/tasa-arvoasioista vastaava ministe-       että toinen osapuoli tuntee sen inhottavaksi; se
28079: ri. Ne, jotka muistavat historiaa, tietävät sen,       on epämieluisaa; hän ei sitä hyväksy. Jos joku
28080: että en ollut todellakaan ihastunut itse tähän         pitää siitä, että häntä nipistellään - en kerro,
28081: menettelyyn, joka oli kyllä aika ala-arvoinen. Se      mitä mieltä itse olen tästä - niin se on aivan ok:
28082: oli poliittista peliä hyvin pitkälle: Sinä saat        Oli tavattoman mukavaa, että silloin 24 vuotta
28083: tämän ja minä otan tuon. Mutta olen ollut              sitten nipistely onnistui. Tämä mielestäni on
28084: tavattoman tyytyväinen siihen, että olen saanut        asia, joka ei ollenkaan kuulu tähän erittäin
28085: työskennellä tässä. Tietenkin on toisten arvioita-     vakavaan pulmaan. Mielestäni sitä ei edes voi
28086: va se, onko se ollut hyvää työtä vai ei, ja siinä en   nauraa pois, koska tämä on todellakin ongelma,
28087: mene sanomaan mitään.                                  joka tunnetaan ongelmana, mutta josta ei uskal-
28088:     Mutta jo tullessani ensimmäisen kerran puo-        leta puhua, koska silloinjoutuu aina naurunalai-
28089: lustusministeriksi 2,5 vuotta sitten totesin, että     seksi. Mielestäni tämä on kyllä otettava juuri
28090: juuri sillä hallinnonalalla on tavattoman paljon       sillä vakavuudella, mikä sille kuuluu.
28091: tehtävää tasa-arvon suhteen, ja silloin en puhu            Olen varmasti unohtanut jotakin, mutta
28092: mistään naisten militarisoinnista vaan siitä, että     tältä ... (Ed. Laine: Ed. Jaakonsaaren kysymyk-
28093: ne 6 400 naista, jotka nyt tekevät töitä puolus-       set! - Ed. Jaakonsaari: Kaikki kysymykset
28094: tusvoimissa, ovat todellakin olleet erittäin epäta-    unohtuivat, mutta haitanneeko tuo mitään!) -
28095: sa-arvoisia niin palkkauksen kuin etenemisen           Mutta minä panin ed. Jaakonsaaren kysymyksiä
28096:  suhteen. Jouduin tähän oikeastaan aivan ensim-        muistiin. Mitkä jäivät? Tässä tuli tämä armeija ...
28097: mäisenä toimenpiteenäni ottamaan kantaa ja             (Ed. Laine: Naisten säästöt!)- Naisten säästöt.
28098:  pyrkimään sitä pönkittämään, ilman että silloin       Siitä puhuin nimenomaan siinä, että Vatt todel-
28099: tiesin mitään tasa-arvosta.                            lakin saisi selvittää nyt aivan tämän. Tietenkin
28100:     Oli väärä väittämä, ed. Pykäläinen, että olen      voin ottaa itseeni sen, että en ollut paikalla, kun
28101:  tasa-arvon nimissä vaatinut tätä toimikuntaa ja       säästöjä tehtiin. Pitää olla paikalla silloin, kun
28102:  naisten vapaaehtoista asepalvelua. Ensinnäkin         on tärkeistä asioista kysymys. Kuitenkin van-
28103:  taitaa olla kaikkien tiedossa, että itse olen nais-   hempainrahaan pystyin vaikuttamaan, mutta se
28104:  ten asepalvelua vastaan. Olen nähtävästi niin         oli erittäin pieni yksityiskohta, joten otan kaiken
28105:  vanhanaikainen, että minulla on tämä näkemys.         vastuun tästä.
28106:  Mutta katson myös, että liberaali näkemys kui-
28107:  tenkin vaatii sen, että asioita on pystyttävä            Ed. J a a k o n s a a r i (vastauspuheenvuoro ):
28108:  selvittämään niin kuin parlamentaarisessa toimi-      Arvoisa puhemies! Poliittiseen keskusteluun on
28109:  kunnassa nyt selvitetään. Mihin se johtaa, on         viime aikoina tullut semmoinen kummallinen
28110:  aivan toinen asia. Mutta en koskaan ole ollut sitä    sävy, että ensiksi tehdään kovia päätöksiä ja sen
28111:  tyyppiä, joka panee päänsä pensaikkoon niin,          jälkeen vaaditaan arvokeskustelua ja jopa tutki-
28112:  ettei pulmia yleensä tunnusteta. Kun eri poliitti-    musta siitä, miten päätökset mahtanevatkaan
28113:  set puolueet ja niiden osaset, nuorisojärjestöt,      vaikuttaa. Eikö jokainen päätös sinänsä ole
28114:  naisjärjestöt, ovat tätä pyytäneet, vaatineet, niin   arvovalinta? Ennen jokaista päätöstä täytyy sel-
28115:  katson, että selvitys on paikallaan ja näin on        vittää, mikä on sen tulonjaollinen vaikutus, mi-
28116:  myös tehtävä. Ei se sen dramaattisempaa ole.          ten se vaikuttaa verokertymiin ja työllisyyteen.
28117:     Näitä erilaisia kombinaatioita on kyllä ollut         Sama koskee minusta koko hallituksen poli-
28118:  muutenkin meidän hallituksessamme. Ei ole mil-        tiikkaa. Kun esimerkiksi naiset kunnallisvaaleis-
28119:  lään lailla epätavallista, että joku osa jonkun       sa äänestivät hallituspolitiikkaa vastaan, niin
28120:  ministerin työtehtävistä liittyy jonkun toisen        hallituspuolueiden eduskuntaryhmät vain sano-
28121:  ministeriön hallinnonalaan. Onhan meillä myös         vat, että politiikan pitäisi näyttää sosiaalisem-
28122:  sen kaltainen yhdistelmä kuin kehitysyhteistyö ja     malta ja vähän vihreämmältä. Eikö tämä ole sitä
28123:  alkoholiasiat En tiedä, onko se paljon järke-         todella vanhaa poliittista kulttuuria, huonojen
28124:  vämpi tai tavanomaisempi kuin tämä minun-             päätösten parfymointia, joista nimenomaan
28125:  kaan yhdistelmäni.                                    naisten pitäisi päästä irti? Sen takia, arvoisa
28126:     Ed. Ukkola, otitte vielä esiin myöskin tämän       ministeri, minä haluan, että te sanotte oman
28127:  häirinnän, nipistelyt ja muut. Mutta: nyt ette ole    mielipiteenne hallituksen koko talouspolitiikas-
28128:  lukenut oikein kunnolla tätä tekstiä, koska täs-      ta, edistääkö se tasa-arvoa vai eikö se edistä,
28129:   sähän nimenomaan käsitellään seksuaalista häi-       koska se on ydinkysymys.
28130: 4316                                    143. Keskiviikkona 4.11.1992
28131: 
28132: 
28133:    Sama koskee töiden osa-aikaistamista. Totta          itse olen asettunut sille kannalle, että naisen
28134: kai asia olisi toinen, jos Relanderin paperissa         aseman parantamisen kannalta olisi yhä tär-
28135: olisi lukenut, että parannetaan osa-aikatyönteki-       keämpää hakea miehet ottamaan vastuuta hoi-
28136: jöiden sosiaaliturvaa, jotta naisella olisi aito        vaiyöstä etenkin kotona, mutta laajemminkin
28137: mahdollisuus valita osa-aika- tai kokopäivätyö,         yhteiskunnassa. Miehet on saatava jakamaan
28138: mutta näin ei tehty, vaan hallitus asetti Eteläran-     naisten töitä. Muuten tämä asia ei minusta
28139: ta lO:n toivomusten mukaan itseisarvoiseksi ta-         oikene. Tietysti valtiovalta ja hallitus voivat
28140: voitteeksi töiden osapäiväistämisen. Se merkit-         siihen rohkaista, ja varsinkin silloin erilaiset
28141: see uutta köyhäJistöä Suomeen. Sen takia kovien         hoitovapaata ja vanhempainrahakautta koske-
28142: päätösten parfymointi on falskia politiikkaa;           vat päätökset ovat hyvin olennaisia ja tärkeitä.
28143: enkä toivo, että maailman naisvaltaisin parla-          Kummankin vanhemman on voitava hoitaa las-
28144: mentti antaa sille luottamusta.                         ta aivan yhtäläisin perustein. Enkä ole niin
28145:                                                         toivoton kuin nämä vanhemmat naisystäväni,
28146:    Ed. K o h i j o k i (vastauspuheenvuoro ): Her-      että pelkäisin yhteiskunnan muuttuvan siksi, että
28147: ra puhemies! Kysyisin ministeriltä, onko ehditty        myös miehet ovat muuttuneet. Nuoremmat mie-
28148: tehdä arvioita siitä, mikä merkitys tasa-arvo-          het jo ottavat vastuuta hoidosta.
28149: asiaan pitkällä aikavälillä tulee olemaan sillä,
28150: kun jo ainakin viime vuosikymmenen ajan ja                 Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro):
28151: edelleen maamme lukioissa on ollut ja on opiske-        Herra puhemies! Ministeri Rehn puhui nipiste-
28152: lemassa erittäin merkittävästi enemmän tyttöjä          lystä työpaikoilla ja ehdotti tavallaan koenipiste-
28153: kuin poikia, jopa 20 000 tyttöä enemmän. Sa-            lyä, jolloin näkee vastapuolen reaktion. Tämä oli
28154: malla tavalla jo usean vuoden ajan korkeakou-           tietysti aika hauska piirre. Työpaikoilla on kol-
28155: lututkinnon suorittaneista on tyttöjä huomatta-         menlaisia naisia: Yksi kohderyhmä ovat ne, joita
28156: vasti enemmän kuin poikia. Mikä merkitys tällä          tekee mieli nipistellä, mutta jotka olemuksellaan
28157: tulee olemaan vaikkapa 50 vuoden kuluttua               antavat ymmärtää, että se homma ei onnistu.
28158: käytävälle keskustelulle?                               Sitten on sellaisia naisia, joita tekee mieli nipis-
28159:                                                         tellä ja jotka olemuksellaan lausuvat, että se on
28160:    Ed. A u 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa           tervetullutta, ja joita sitten myös nipistellään.
28161: puhemies! Halusin kommentoida niitä puheen-             Sitten on sellainen ryhmä, joita ei tee mieli
28162: vuoroja, joissa puhuttiin hyvinvointivaltiosta          nipistellä joistakin ulkomuodosta johtuvista
28163: naisten liittolaisena ja kysyttiin, pettääkö valtio     syistä, mutta jotka kyllä haluaisivat, että heitä
28164: nyt naiset, jotka ovat tietysti hyötyneet siitä, että   nipistellään. Nämä juuri nostavat työpaikallaan
28165: ovat voineet olla julkisten palvelujen tekijöitä ja     metelin nipistelystä juuri johtuen siitä, että heitä
28166: toisaalta myös niiden tärkeitä asiakkaita. On           ei nipistellä. Tämä on valitettavasti minun koke-
28167: mielestäni selvää, että tämä liitto ja valtion          mukseni työpaikalta, eikä tässä sellaisenaan ole
28168: antama turva naisille tulee jonkin verran heikke-       mitään sovinismia, vaan tämä on elämän realis-
28169: nemään, koska olisi mielestäni pieni ihme, että se      mia.
28170: vaje, joka valtiontaloudessa on, pystyttäisiin su-
28171: pistamaan ilman, että yksikään säästö tai toi-             Ed. V e h k a oja (vastauspuheenvuoro): Ar-
28172: menpide naisia koskettaisi.                             voisa puhemies! Tasa-arvolaki on väline toteut-
28173:    Mutta valitettavasti en usko siihen, että täysin     taa tasa-arvoa, kun tasa-arvo ei ole toteutunut.
28174: entistä hyvinvointivaltiota puolustamalla me            Niin olisivat myös kiintiöt. Olisin kysynyt minis-
28175: pääsisimme tästä jotenkin paremmin eteenpäin.           teri Rehniltä, kun hallitus on tullut erijohtopää-
28176: Myös naisten itse pitäisi muuttaa niitä toiminta-       tökseen kuin tasa-arvolain uudistamistoimikun-
28177: tapoja, joita tähän valtioon on pesiytynyt ja           ta: Miksi olette esityksessänne lähteneet siitä,
28178: jotka ovat minun mielestäni miesmäisiä: virka-          että kiintiöitä ei toteuteta? Olisi ollut mahdollis-
28179: valtaisuutta, hierarkkisuutta, hyvin tarkkaa            ta, että olisitte rohkeasti ottanut kantaa siihen,
28180: työnjakoa, erikoistumista. Näitä pitäisi naisten        varsinkin kun puheenvuorossanne viittasitte sii-
28181: lähteä hyvinvointipalvelujen sisällä purkamaan          hen, että tänään käsitehäviä papereita voitaisiin
28182: ja pyrkiä tekemään niitä sitä kautta edullisem-         käyttää hyväksi, kun neljän vuoden paikkoja
28183: min. Toisaalta naisia pitäisi rohkaista kouluttau-      jälleen täytetään.
28184: tumaan palveluyrittäjiksi ja etsimään uusia vaih-          Itse pidän nimittäin vähän kohtalokkaana,
28185: toehtoisia palvelujen tuotantomuotoja.                  että hallituksen puolelta vesitetään niitä tavoit-
28186:    Mutta kun liitto valtion kanssa horjuu, niin         teita, jotka pitäisi saavuttaa, kun seuraavan
28187:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                   4317
28188: 
28189: kerran täytetään kunnallisia luottamuspaikkoja.         Jos puhutaan tasa-arvosta kauniisti läpäisyperi-
28190: Kysyn siis, mistä johtuu, että rohkeutta ei ollut.      aatteella, niin vaikka se on tietysti erityisesti
28191: Ketkä hallituksessa mahtoivat vastustaa sitä?           lakiasioina ja vastaavina ministeri Rehnin vas-
28192: Voisitte harkita sen kertomista.                        tuulla, niin kyllä se kaikille ministereille kuuluu.
28193:    Samalla kysyisin, ettekö ministeri Rehn näe          Mutta ei se ainakaan näytä kiinnostavan.
28194: sitä ristiriitaa olemassaolevaksi, että hallitus toi-
28195: mii niin, että tasa-arvotavoite ei toteudu. Täällä-        Ed. U k k o 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
28196: kin käsitellyt toimenpiteet ovat kaikki olleet          sa puhemies! Ed. 0. Ojalan kanssa olen aivan
28197: sellaisia, että ne lisäävät epätasa-arvoa. Eikö se      samaa mieltä siitä, että tasa-arvo-sotaministeri
28198: vaivaa teitä tämän enempää?                             on aivan erinomainen ministeri siinä suhteessa,
28199:    Sitten olisin vielä puuttunut naisasiantuntija-      että hän sanoo rehellisesti, mitä mieltähän hän
28200: rekisteriin. Minusta on aika huvittava asia, että       on, ja hyväksyy myös toisten mielipiteet. Tämä
28201: naisten täytyy ryhtyä todistamaan asiantunti-           on sitä aitoa suvaitsevaisuutta ja liberalismiakin,
28202: juuttaan. Onko teillä tietoa, onko miesasiantun-        mitä tässä yhteiskunnassa todella tarvitaan.
28203: tijoita rekisteröity vai onko tosiaan niin, että           Olen erittäin tyytyväinen siihen, että ministeri
28204: heidät voidaan nimittää kadulta ilman mitään            suhtautui hyvin myönteisesti siihen, että kotona
28205: rekisteröintiä?                                         tehdystä työstä tulevaisuudessa täytyy saada
28206:                                                         sosiaaliasiat kuntoon, eläketurva nimenomaan.
28207:    Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-         Samoin suhtaudun hyvin myönteisesti osa-aika-
28208: sa puhemies! Ministeri Rehnin vastauspuheen-            työn lisäämiseen, mutta kyllä ed. Jaakonsaari
28209: vuoroa oli tietysti erittäin miellyttävää kuulla,       siinä on ihan oikeassa, että se ei onnistu, vaikka
28210: koska harva ministeri myöntää täällä jotakin,           haluakin naisilla olisi, ellei myös tässä asiassa
28211: myöntää raadollisuuden ja myöntää myös sen,             saada eläke- ja sosiaaliturvaa järjestykseen. Tämä
28212: että ehkä kaikissa asioissa ei ole tehty riittävästi.   on mielestäni semmoinen työmarkkina-asia, jos-
28213: Hyvin harvoin ministerit valitettavasti myöntä-         sa täytyy panna nimenomaan työnantajat lujille.
28214: vät mitään. Yleensä aina kysyjien tai kommen-              Sen sijaan en ihmettele yhtään, että tasa-
28215: toijien yritetään väittää olevan väärässä. Minus-       arvovaltuutetun toimistossa on vähän miehiä
28216: ta ministeri Rehnin tyyli on erittäin miellyttävät.     töissä. En sinne menisi minäkään, vaikka olen
28217:     Mutta muutaman kysymyksen, joihin minis-            nainen. (Ed. Nikula: Ei ole kompetenssia!) - Ei
28218: teri ei vastannut, toistan uudelleen. Selonteossa       varmasti olekaan kompetenssia, ed. Nikula.
28219: ei ollut arvioitu tasa-arvoviranomaisten toimin-           Sen sijaan nipistelyasian voisi tietenkin jättää
28220: taa. Mistä se johtuu ja mikä on ministerin              sivummalle. Minä olen lukenut, ministeri Rehn,
28221: henkilökohtainen kanta selvitysmies Ojalan eh-          hyvin tarkkaan tämän asian. Sanon vain, että
28222: dotukseen, että tasa-arvovaltuutetun toimisto           eihän se riitä, että työpaikoille laaditaan häirin-
28223: siirrettäisiin sosiaali- ja terveysministeriön alai-    täkielto. Sehän täytyy laatia koko yhteiskun-
28224: suudesta työministeriöön? Mikä on ministerin            taan: ravintoloihin, eduskuntaan, (Ed. Jaakon-
28225: henkilökohtainen näkemys?                               saari: Eikö tämä ole työpaikka?) kaikkialle,
28226:     Kaiken kaikkiaan täällä on tietysti merkille-       hallitukseenkin.
28227: pantavaa se, minkä ministerikin totesi, että kaik-
28228: ki ryhmäpuheenvuoron käyttäjät ovat naisia.                Ed. Taka 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
28229: Minäkin olen sitä mieltä, niin kuin täällä huudet-      puhemies! Esittäisin kysymyksen ministerille
28230: tiin, että se saattoi olla tämän keskustelun etu.       Rehnille, joka ensimmäisessä puheenvuorossaan
28231: Ainakin ed. Aittoniemi, joka ensimmäisenä mie-          käsitteli selonteon erästä kohtaa vain yhdellä
28232: henä avasi suunsa, löi pohjalukeman, mutta              lauseella, nimittäin perhe- ja työelämän yhteen-
28233: oletan, että fiksumpiakin miesten puheenvuoroja         sovittamista. En tarkoita tässä arvostella minis-
28234: tulee myöhemmin.                                        teriä tästä, mutta mielestäni perhe- ja työelämän
28235:     Mutta onko nyt niin, että tasa-arvoasiat kuu-       yhteensovittaminen ansaitsisi suuremman huo-
28236: luvat ainoastaan tasa-arvoministerille? Täällä ei       mionja laajemman käsittelyn. Sisältyyhän siihen
28237: nimittäin muita ministereitä näy. Ilmeisesti he         juuri monia ristiriitoja kahta työtä tekevän suo-
28238: katsovat, että heillä ei ole mitään tekemistä tasa-     malaisen naisen elämässä. Itse selonteossa tätä
28239: arvoasioiden kanssa. Ulkoministeriö on mitä             asiaa on käsitelty myös hyvin suppeasti, yhden
28240: ilmeisimmin miehisen sovinismin linnake. Olisi          sivun verran, ja siinä selostetaan vain vanhem-
28241: ollut erittäin hyvä, että ulkoministeri olisi ollut     painloma, päivähoitolaki ja kotihoidon tuen jär-
28242: täällä ja myös muiden ministerioiden edustajia.         jestelmät.
28243: 4318                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
28244: 
28245: 
28246:    Näkisin tarpeellisena, että perhe- ja työelä-      luun omien kokemuksiensa perusteella. Minusta
28247: män yhteensovittamista parannetaan, ja ehdo-          on aika hämmästyttävä tapa muodostaa yhteis-
28248: tan, että perheille suodaan mahdollisuus vähen-       kunnallisessa päätöksenteossa kantaa siitä, mitä
28249: tää kotiapulaisen palkkakustannukset tulois-          itse on kokenut tai miltä minusta tuntuu. Olen
28250: taan. Ehdotan, että tämä lisättäisiin neljänteen      tästä hämmästynyt, koska arvostan molempien
28251: kannanottoon. Tämä on myös tasa-arvokysy-             ymmärryskykyä ja yleensä tapaa ottaa kantaa.
28252: mys. Täten asetetaan kotitaloustyönantaja tasa-       Näin yleensä., tekevät hyvinvoivat, menestyneet
28253: arvoiseen asemaan muiden työnantajien kanssa.         ihmiset, joiden elämä on ollut jokseenkin sileätä,
28254: Tätä lukuisat koulutetut naiset pitävät tarpeelli-    ed. Ukkolan osalta vielä ehkä liberaalisen kan-
28255: sena, tämä järjestelmä toimii Ranskassa, ja sillä     sanpuolueen erittäin vahvan naisliikkeen vauh-
28256: olisi meille työllistävä merkitys. Kysyisinkin mi-    dittamaa. Tämän tapaiset puheet ovat minusta,
28257: nisterin henkilökohtaista suhtautumista tähän         herra puhemies, väärää miehekkyyden tavoitte-
28258: ehdotukseen ja sitä, voisiko ministeri nimen-         lua yksinkertaisesti.
28259: omaan tasa-arvoministerinä viedä asiaa hallituk-          Olen omassa työssäni tasa-arvovaltuutettuna
28260: sessa eteenpäin. Tämä olisi minun harras toivo-       kohdannut useita ahdisteltuja naisia. He ovat
28261: mukseni.                                              olleet syvästi nöyryytettyjä, loukkaantuneita.
28262:                                                       Heitä on todella kohdeltu huonosti, ja useat
28263:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-   heistä ovat tajunneet tämän menettelyn yhtey-
28264: heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Jaakonsaari           den naisen asemaan työelämässä. Jos mennen
28265: sanoi osuvasti hallituksen sosiaaliturvaa ja pal-     tullen nipistellään, läiskitään, taputellaan, puhu-
28266: velujen purkamista koskevasta linjasta. Palaan        taan tavalla, jolla toinen osapuoli ei ikinä unek-
28267: siihen varsinaisessa puheenvuorossani myöhem-         sisikaan puhuvansa vaimolleen tai äidilleen tai
28268: min. Myös osa-aikatyöstä hän toi esille samat         täysi-ikäisille lapsilleen, samalla viestitetään, että
28269: näkemykset, mitä vasemmistoliitolla on. Tämän         sinä et ole arvokas ihminen, sinun työlläsi ei ole
28270: näkemyksen vahvistamiseksi muistutan siitä,           merkitystä eikä myöskään sinulle kannata mak-
28271: että työllisyyslain velvoitetyöstä on tehty nimen-    saa minkäänlaista erityistä palkkaa.
28272: omaan osa-aikainen. Tämä kuvaa juuri sitä, että           Herra puhemies! Toinen asia, joka tässä kes-
28273: hallituksen osa-aikatyölinja on tosiasiassa kur-      kustelussa on tullut esille, on tasa-arvolain mer-
28274: jistamis-köyhdyttämisideologia.                       kitys. Minusta on perusteltua pyrkiä siihen, että
28275:     Mielestäni hallituksen linjasta tällä eduskun-    jonain päivänä tasa-arvolaki todella voitaisiin
28276: nalla tietysti on viime kädessä vastuu. On todella    kumota. Se ei ole mikään semmoinen, jota tarvi-
28277: surullista, että tämän eduskunnan, jossa on maa-      taan niin kuin avioliittolakia tai perintökaarta.
28278: ilmanennätysmäärä naisia, aikana on voitu täl-        Mutta sitä ennen täytyy kumota hyvin paljon
28279: laista politiikkaa harjoittaa, laman varjolla on      ihmisten mielissä olevia semmoisia asenteita,
28280: hyvinvointivaltiota purettu. Nyt kysynkin sekä        joilla ei oikeastaan ole mitään relevanssia, joilla
28281: ministeriitä että hallituspuolueiden edustajilta,     ehkä halutaan profiloitua tavalla, joka koetaan
28282: onko meidän nyt uskottava, että sitä kautta           erikoiseksi, ja joilla ei ole perusihmisarvon kans-
28283: voimme saada jotakin tukea naisten ja muiden          sa mitään tekemistä.
28284: sorrettujen vähemmistöjen oikeuksien ajamisek-
28285: si, kun on sentään Yhdysvaltain vaaleissa nyt             Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
28286: nähty tuloksena se, että juuri kun hallitus on        Arvoisa puhemies! Ministeri Rehn vastauspu-
28287: terveydenhuollon jättänyt järjestämättä, koulu-       heenvuorossaan totesi jotenkin siihen tapaan,
28288: tusta heikentänyt, niin naisia on valittu, ensim-     että puolustushallinnon sektorilla on hänen kä-
28289: mäinen musta nainen senaattiin, ensimmäinen           sittääkseen myös tasa-arvokysymyksissä var-
28290: alkuperäisväestöä edustava, kyllä mies, senaat-       masti tehtävää. Siinä mielessä tulikin mieleeni
28291: tiin ja esimerkiksi Kaliforniasta kaksi naisse-       eräs esimerkki, joka ei nyt ole ministeri Rehnin
28292: naattoria. Nämä kaikki kuvastavat naisten ete-        esittelemä mutta kuitenkin tavalla tai toisella
28293: nemistä näissä vaaleissa. Sieltäkö te haette nyt      liittyy myös puolustussektoriin.
28294: apua siihen, että me voisimme omia asioitamme             Kesällähän kauppa- ja teollisuusministerin
28295: hoitaa nykyistä paremmin?                             esittelystä asetettiin puolustustalouden suunnit-
28296:                                                       telukunta, johon kuuluu, jos oikein muistan, yli
28297:    Ed. N i k u 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa     50 henkilöä ja heistä 4 muistaakseni on naisia.
28298: puhemies! Edustajat Ukkola ja Aittoniemi otti-        Nyt tämä toimikunta järjestäytyi ja asetti kes-
28299: vat kantaa sukupuoliseen häirintään ja ahdiste-       kuudestaan keskusjaoston, joka oli valmiiksi
28300:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                  4319
28301: 
28302: valmisteltu. Mutta kuinka kävikään niin, että         ryhtyisi toteuttamaan näitä menetelmiä koko
28303: siihen jaostoon tällä hetkellä ei kuulu yhtään        laajuudessaan.
28304: ainutta naista. Huomasin tämän asian siinä yh-
28305: teydessä, kun pöytäkirjaa tarkistin. Todella toi-        Ed. M y 11 e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
28306: von, että ministeri Rehn tässä asiassa käyttää        puhemies! On tietysti mielenkiintoista kuunnella
28307: omaa vaikutusmahdollisuuttaan ja -valtaansa.          hallituspuolueiden kansanedustajien kysymyksiä
28308: Se on minusta eräs esimerkki tasa-arvolain vas-       ministereille. Parlamentarismissa on totuttu sii-
28309: taisuudesta, joka nimenomaan valtionhallinnos-        hen, että hallituspuolueet pystyvät keskenään
28310: sa tänä päivänä on tosiasia. Tässä on tavallaan       keskustelemaan muuallakin.
28311: rikottu minusta tasa-arvolakia.                          Itse haluan puuttua keskusteluun kiintiöistä.
28312:    Täällä on puhuttu myös osa-aikatyöstä. Mi-         Eduskunta jo silloin, kun tasa-arvolain muutos
28313: nusta valtiosihteeri Relanderin paperissa yksi        oli täällä joitakin vuosia sitten esillä, otti aika
28314: perusperiaate osa-aikatyölle on se, että sillä voi-   tiukasti kantaa siihen, mikä naisten ja miesten
28315: daan yhä useammalle ihmiselle antaa mahdolli-         osuuden eri toimielimissä tulisi olla. Valiokunta
28316: suus olla mukana työelämässä tällaisena aika-         kannanotossaan totesi, jonka myös eduskunnan
28317: kautena, jolloin työttömiä on tavattoman suuri        suuri sali hyväksyi, että tavoitteen tulee olla 40
28318: joukko. Toisaalta taas perheen ja tasa-arvon          prosentin osuus miehiä tai naisia. Vielä varmem-
28319: kannalta minusta olisi tärkeää, että osa-aikatyö      maksi vakuudeksi todettiin, että näissä toimieli-
28320: olisi valinnan mahdollisuus silloin, jos siihen       missä tulisi olla vähintään kaksi joko miestä tai
28321: myös liittyy oikea toimeentulo ja eläketurva.         naista, kumpi sitten vähemmistössä olisi. Mutta
28322: Ilman sitä se ei ole tasa-arvoa edistävä valinnan     kun korkein hallinto-oikeus otti kantaa asiaan,
28323: mahdollisuus.                                         se tuli yhden kannalle. Eli kyllä tässä kantaa
28324:                                                       eduskunta on ottanut, mutta oikeusistuimet ei-
28325:     Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):               vät ole halunneet tuota kantaa noteerata.
28326: Arvoisa puhemies! Haluaisin esittää ministeri            Otan esille myös ihan samassa hengessä kuin
28327: Rehnille muutamia kysymyksiä tai kannanotto-          ministeri kysymyksen seksuaalisesta häirinnästä
28328: ja, joihin en saanut vastausta.                       työpaikoilla. Minulla on tiedossa esimerkiksi
28329:     Julkisen sektorin säästötoimenpiteet lisäävät     tapaus, jossa naisvaltaisessa työpaikassa mie-
28330: erityisesti naisten työttömyyttä. Kristillisen lii-   luummin tehtiin joukkoirtisanominen kuin läh-
28331: ton eduskuntaryhmä on ollut huolissaan erityi-        dettiin nostamaan prosessia työnantajaa vas-
28332: sesti yksinhuoltajaäitien asemasta. Katsomme,         taan. Tämä on kyllä erittäin valitettavaa, mutta
28333: että lisääntyvän työttömyyden myötä erityisesti       nämä naiset eivät uskaltaneet toimia toisin, kos-
28334: tämä ryhmä joutuu ylivoimaisen suuriin vaike-         ka kysymyksessähän on asianomistajarikos.
28335: uksiin. Kysynkin: Aiotaanko yksinhuoltajaäidit
28336: nimenomaan panna erityisen tarkastelun alai-             Ed. Viljamaa (vastauspuheenvuoro): Ar-
28337: seksi, kun nyt julkisen sektorin säästötoimenpi-      voisa puhemies! Ministeri Rehnille haluan minä-
28338: teitä kohdistetaan?                                   kin osoittaa kysymykseni ja nimenomaan kiin-
28339:     Toisena asiana opetusala. Vuonna 1989 pois-       tiöasiasta, kun se on eduskunnan historiassa
28340: tettiin kiintiöt, joiden mukaan miehiä otettiin       sekä tasa-arvolain uudistamistaimikunnan mie-
28341:  opetusalalle. Heti kiintiöiden poiston jälkeen       tinnössä tullut niin keskeisenä erille. Eikö olisi
28342: miesten määrä laski 40 prosentista 18 prosent-        välttämätöntä, ottaen huomioon todella sen,
28343:  tiin. Tilanne on nyt niin, että Suomen kodeista      että ensi vuoden alusta käynnistyvät laajat kun-
28344: hyvin suuri osa on yksinhuoltajakoteja, joissa        nalliset nimittämiskierrokset luottamushenkilöi-
28345: yksinhuoltajana on nimenomaan äiti, ja lapset         den valintana, tehdä nimenomaan tästä asiasta
28346:  tarvitsevat myös isän mallia. Siksi katsomme,        pikalaki ja saada asia voimaan jo ensi vuoden
28347:  että olisi tarpeen lapsen myönteisen kehityksen      alkua ajatellen? Kunnallisissa luottamustoimissa
28348:  kannalta, että miehiä otettaisiin enemmän ope-       paljon toimineena näen, että siellä kaivataan nyt
28349:  tusalalle. Myös hoivatyössä voitaisiin miehiä        nimenomaan tällaista signaalia, että eduskunta
28350:  lisätä. Mikä kanta ministerillä tähän asiaan on?     ja hallitus ovat asiassa toisissaan. Muuten siellä
28351:      Kolmantena asiana samapalkkaisuus. Halli-        on sellainen vesittämisen maku, on hyvin mieles-
28352:  tus mainitsee, että halutaan tukea rahallisesti      sä korkeimman hallinto-oikeuden päätös, että
28353:  työnarviointimenetelmien kokeilututkimusta.          yksi nainen riittää.
28354:  Kysyn: Miten pitkään näitä tutkimuksia aiotaan          Toinen hyvin keskeinen asia, joka on ihan
28355:  tehdä? Me toivoisimme, että hallitus pikaisesti      ilahduttavalla tavalla esillä selonteossa, on sa-
28356: 4320                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
28357: 
28358: mapalkkaisuus. Siitä kuitenkin haluan kysyä:           alentavana. Olen samaa mieltä kuin tasa-arvo-
28359: Onko keinovalikoima riittävä? Eikö myös tämä           valtuutettu on tästä asiasta sanonut, että monet
28360: asia, kuten ed. Pykäläinen vihreiden ryhmäpu-          tällaiset poikkeamat johtaisivat siihen, että lain
28361: heenvuorossa esitti, tulisi saada jollakin tapaa       merkitys jotenkin muultakin osin heikentyisi ja
28362: myös lakiin eikä palloa heittää pelkästään työ-        sen sitovuuden merkitys heikentyisi. Minusta
28363: markkinajärjestöille? Työnarviointikokeilun jat-       voitaisiin päätyä siihenkin, että jos tässä voima-
28364: kuva kehittäminen on toki erittäin hyvä ja sen         kas kannanotto ei auta, asiaan palattaisiin, niin
28365: ylläpitäminen ja käynnistäminen, koska se on           kuin ministeri esitti, vaikka vuonna 95 ja sitten
28366: välttämätön elementti, jotta tätä voidaan toteut-      tarkasteltaisiin tämä tilanne uudelleen.
28367: taa.                                                      Vielä tähän osa-aikatyöhön, jota monessa
28368:    Mieleni tekee myös kysyä ed. Ukkolaita ja ed.       puheenvuorossa on kommentoitu. Se tietysti on
28369: Mäenpäältä, millainen käsitys heillä on feminis-       työn jakamista ja varmasti parempi vaihtoehto
28370: mistä, kun he noin jyrkkiä esimerkkejä tuovat          työttömyydelle, sillä tavalla ymmärrän sen edis-
28371: esille.                                                tämisen tässä tilanteessa, mutta myöskin naisten
28372:                                                        kannalta ja työn ja perheen yhdistämisen kan-
28373:     Ed. A n t vuori (vastauspuheenvuoro):              nalta. Olen samaa mieltä, että nykyisessä muo-
28374: Herra puhemies! Täällä on useissa puheenvuo-           dossaan, jolloin sen antama turva on kaikella
28375: roissa, muun muassa ed. Jaakonsaaren puheen-           tavalla riittämätön, se on vaillinainen vaihtoeh-
28376: vuorossa, haluttu ymmärtää, että hallituksen           to, sanotaan näin; se ei toteuta sitä valinnan
28377: esittämät säästöpäätökset olisijotenkin erityises-     mahdollisuutta. Mutta meidän pitäisi yhdessä
28378: ti suunnattu naisia vastaan ja että hallituksella      toimia sen kehittämisen puolesta, ja sillä tavalla
28379: olisi menossa jonkin näköinen naiset kotiin            se voisi olla mahdollisuus naisille.
28380: -projekti.
28381:     Itse en oikein jaksa uskoa, että tämä olisi ihan      Ed. Luu k k a i n e n (vastauspuheenvuoro):
28382: tietoista ja että erityisesti haluttaisiin huonontaa   Arvoisa puhemies! Ministeri Rehn totesi alkupu-
28383: naisen asemaa. Tietysti on ollut kauhean hanka-        heenvuorossaan, että hallitus seuraa naisten ja
28384: laa ja mielestäni huono asia se, että oikeudenmu-      miesten työttömyyden kehitystä erikseen ja ryh-
28385: kaisuuskeskustelua ei ole käyty, kun säästöpää-        tyy tarvittaessa toimenpiteisiin. Kun nyt katselen
28386: töksiä on tehty. Ei ole asetettu tavoitteita, kun      työttömyyslukuja viime vuoden ajalta, en voi
28387: kuitenkin on todettu, että meillä ei ole varaa         muuta kuin todeta, että näillä toimilla olisi
28388: tämän kaltaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan,             todella kiire, sillä naisten työttömyyslukujen
28389: mikä se olisi, mitä me haluamme. Sillä tavalla me      kasvuvauhti on jo nyt 10 prosenttiyksikköä suu-
28390: olemme olleet ikään kuin tyhjän päällä. Mieles-        rempi kuin miesten. Erityisen hälyttävää työttö-
28391: täni valitettavaa tietysti on ollut, että säästöpää-   myysluvuissa on ensinnäkin se, että naisten työt-
28392: töksiä on tehty vain sillä tavalla, että kautta        tömyyden kasvuvauhti on suurempi kuin mies-
28393: linjan ja siellä, missä suurimmat rahasummat           ten työttömyyden kasvuvauhti seitsemällä toimi-
28394: liikkuvat. Mutta en oikein jaksa uskoa, että se        alalla kymmenestä. Toiseksi minusta hälyttävää
28395: nyt erityisesti ja vasiten olisi suunnattu naisia      on se, että naisten työttömyyden kasvuvauhti on
28396: vastaan jotenkin tietoisesti.                          jo nyt näin kovaa, vaikka julkisen sektorin
28397:                                                        väistämätön ja raju rakennemuutos on vasta
28398:     Ed. Ryynänen (vastauspuheenvuoro):                 edessä.
28399: Arvoisa puhemies! Kun ministeri toivoi kannan-            Mitä tulee Vattin tutkimuspolitiikkaan tai
28400: ottoa kiintiöistä, puutun minäkin tähän, mihin         rooliin, asiaan, jonka ed. Antvuori otti esille ja
28401: monet muutkin ovat puheenvuoroissaan puuttu-           johon myös ministeri Rehn yhtyi, että Vattin
28402: neet. Nimittäin minusta on hyvin tärkeää, että         pitäisi tutkia näitten säästöpäätösten vaikutuk-
28403: tätä keskustelua käydään juuri tässä vaiheessa,        sia naisiin, itse tunnen hyvin Vattin tutkijoita ja
28404: kun kunnissa ollaan pohtimassa jäseniä lauta-          myös Vattin tutkimusjohtajan ja olen puhunut
28405: kuntiin ja kunnanhallituksiin, ja korostetaan          hänen kanssaan myös viimeksi tänään. Haluan
28406: sitä, että huolimatta eduskunnan selkeistä kan-        kertoa, ettei nyt vain tulisi väärää kuvaa Vattin
28407: nanotoista tasa-arvolain henki ei ole toteutunut       tutkimuspolitiikasta, että Vattissa on todella
28408: sillä tavalla kuin olisimme toivoneet. Mutta           tekeillä tämän tyyppistä selvitystä. Jo Holkerin
28409: henkilökohtaisesti en kyllä usko kiintiön merki-       hallituksen aikana siellä tehtiin selvitys nimeltä
28410: tykseen. Näen siinä myöskin huonoja puolia ja          Naiset työmarkkinoilla, ja tälle selvitykselle nyt
28411: koen sen periaatteessa lähtökohdiltaan vähän           tehdään jatkoselvitystä ja jatkotutkimusta. Sen
28412:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                    4321
28413: 
28414: lisäksi siellä on suunnitteilla laajempi Työmark-       katsomassa sattuneesta syystä, on yli 90 prosent-
28415: kinat ja työttömyys -projekti, jonka yhtenä osa-        tia tyttöjä. Mutta näppärä tyttö saa ison lehmän-
28416: na on palveluiden saneeraus. Haluan tuoda tä-           kin kallelleen, kun hänellä on hyvä tekniikka, ja
28417: män tiedoksi teille.                                    kun tytöillä vielä on aivot, minä uskon, että tämä
28418:                                                         varmasti tulee olemaan asia, joka ei kaada tätä
28419:    Ed. Ukko 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            maata. Leikillisesti sanoen tämä on juuri niitä
28420: sa puhemies! Minä pyysin vastauksen ed. Mylle-          asioita, joissa ehkä joskus muutaman kymmenen
28421: rin puheenvuoroon, kun hänen puheestaan sai             vuoden kuluttua voivat miehet ehkä kovinkin
28422: sellaisen kuvan, että hallituspuolueiden kansan-        paljon miettiä sitä, että joka tapauksessa on
28423: edustajat eivät saa puhua eduskunnassa, esittää         hyvä, että on olemassa tasa-arvolaki, sillä se
28424: kysymyksiä ministereille. En minä ainakaan par-         palvelee heitäkin.
28425: lamentaarista järjestelmää tällaiseksi ymmärrä.             Ed. Laakkosen kysymykseen siitä, että ope-
28426: Tämä on mielestäni avoin foorumi niin opposi-           tuksessa on ollut aikaisemmin kiintiöt miehille ja
28427: tion kuin hallituspuolueittenkin kansanedustajil-       nyt heidän osuutensa on päässyt putoamaan
28428: le. Muistaakseni koko ajan on arvosteltu sitä,          valtavasti, kun kiintiöt poistettiin, vastaan, että
28429: kun hallituspuolueitten kansanedustajat eivät           valitettavasti oli todellakin niin, että nuorten
28430: ole paikalla puhumassa. Minä en ymmärtänyt              miesten koulutodistukset olivat niin huonoja,
28431: tämän asian logiikkaa.                                  että ei olisi ollut minkäänlaista tasa-arvoa, että
28432:    Taisi olla ed. Viljamaa, joka kysyi, mitä femi-      heitä olisi otettu koulutukseen ohitse paljon
28433: nismi on. Sitä minäkin olen yrittänyt selvittää,        fiksumpien naisten. Vain 10 prosenttia olisi
28434: mitä se on. Sen voisi yhdellä lauseella sanoa, että     päässyt koulutodistusten perusteella miehistä, ja
28435: se on miesten alistamista ja naisten ylistämistä.       se ei ehkä ole aivan oikein. Meidän pitää saada
28436:                                                         mahdollisimman hyvä opettajamateriaali, vaik-
28437:    Ed. M y 11 e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         ka arvostan sitä näkökulmaa, että on hyvä, että
28438: puhemies! Mielestäni suomalainen parlamenta-            lapset, nuoret ovat tekemisissä molempien, niin
28439: rismi toimii niin, että hallitus hallitsee ja opposi-   miesten kuin naistenkin, kanssa kasvaessaan.
28440: tio on oppositiossa, ja silloin on aika erikoista se,       Sitten tulemme kiintiöihin. Ed. Vehkaoja ky-
28441: että ikään kuin asetutaan hallituspuolueissa hal-       syi, minkä vuoksi 40:tä prosenttia ei kirjoitettu
28442: lituksen politiikan ulkopuolelle. Tähän tähtäsin        selontekoon. Yritin jo omalta osaltani siihen
28443: kysymykselläni.                                         vastata. Tämä on hallituksen selonteko. Siinä
28444:                                                         todellakaan, niin kuin olemme kuulleet nyt hal-
28445:    Ministeri R e h n : Herra puhemies! Minäkin          litusryhmiltäkin, heidän - paitsi RKP:n, joka
28446: toivon, että kaikki saavat puhua ja esittää kysy-       ollut 40 prosentin kannalla melko selkeästi -
28447: myksiä. Se sananvapaus kai meillä kaikilla kui-         rahkeensa eivät riittäneet. Toivon todellakin,
28448: tenkin pitää olla.                                      että eduskunta, koska kaikki dokumentit ovat
28449:    Ed. Jaakonsaari ... (Ed. Jaakonsaari: Käsi           taustamateriaalina, tekee omat arvionsa. Katso-
28450: sydämelle!) - Kyllä, minulla on kirjoitettu:            taan, mikä on eduskunnan enemmistön näke-
28451: Säästötoimenpiteet eivät edistä tasa-arvoa, eivät       mys, ja se on todellakin tärkeää.
28452: koulutusta, eivät samapalkkaisuutta, eivät puo-             Ei naisasiantuntijarekisteri ole mikään ennen-
28453: lustusta, eivät liikenneasioita, eivät mitään. -        kuulumaton asia. Sitä harjoitetaan aika mones-
28454: On tehty rajuja leikkauksia, jotka kohdistuvat          sakin maassa. Kävin kolme viikkoa sitten Yh-
28455: todella kaikkeen mahdolliseen. Tietenkin minul-         dysvalloissa. Siellä on erittäin arvovaltainen
28456: la on tavattoman vaikea olla, kun myöskään              naisjärjestö, jossa on korkeasti koulutettuja nai-
28457: tasa-arvoa ei edistetä säästötoimenpiteiden ta-         sia. Olin siellä puhumassa turvallisuuspolitiikas-
28458: kia, mutta on hyvä tämä myöntää. Se ei kuiten-          ta. He kertoivat siitä, että heillä on laaja rekiste-
28459: kaan mitätöi tätä keskustelua, jota me käymme           ri, joka palvelee erinomaisesti juuri valmistelevia
28460: tänään, koska joskus kai olemme myös nouse-             elimiä. En tiedä, että meillä olisi miesrekisteriä,
28461: massa siitä tilanteesta, jossa nyt olemme. On           ainakaan tämän kaltaista, muttajoitakin miesre-
28462: hyvä, että meillä on kuitenkin valmius myös             kistereitä varmasti on, jotka palvelevat jotakin
28463: nostaa siltäkin kannalta tätä maata.                    muuta.
28464:    Ed. Kohijoki kyseli sitä, että tyttöjä on niin           Sitten oli kysymys tasa-arvoviranomaisista.
28465: tavattoman paljon enemmän koulutuksessa kor-            Siitä ei todellakaan ole paljon selonteossa. Ed.
28466: keakouluissa kuin poikia. Tämä on aivan fakta.          0. Ojala kysyi sitä uudestaan, en muistanut
28467: Esimerkiksi eläinlääketieteellisessä, jota kävin        vastata. Mielestäni ei ole mitään syytä siirrellä
28468: 
28469: 271   220204C
28470: 4322                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
28471: 
28472: 
28473: tasa-arvovaltuutetun toimistoa tällä hetkellä. En      nostan esiin sen, että siinä on vain yksi nainen tai
28474: tiedä, minkä vuoksi sitä pitäisi tällä hetkellä        liian pieni osuus naisia, väitetään, että naisia,
28475: tehdä. Tietenkin tasa-arvokysymykset hyvin pal-        joilla on tätä asiantuntemusta tarpeeksi paljon,
28476: jon koskettavat työministeriön hallinnonalaa,          ei ole. Sen vuoksi juuri tuon kaltaista rekisteriä
28477: mutta kuitenkin tasa-arvo on paljon laajempi           tarvitaan, jotta voimme todellakin vastata näi-
28478: käsite kuin vain työasiat Se koskee kaikkia            hin huutoihin. Minulle vastataan hyvin usein,
28479: sosiaaliulottuvuuksia, joten mielestäni sen oikea      että naisia on haettu yötä päivää joka puolelta
28480: paikka on entisellä paikallaan sosiaali- ja ter-       kaupunkia. Olen väittänyt jopa leikillisesti, että
28481: veysministeriön alaisena.                              ehkä on haettu vääristä kohteista. Tämä on
28482:    On myös kysytty, minkä vuoksi istun niin            ongelma, joka on todellinen, ja pyrin vaikutta-
28483: yksin. Taisi olla myös, että energiaselonteon          maan tähän nimenomaiseen asiaan.
28484: aikana ministeri Tuomisto istui aika yksin. Työ-           Sitten oli myös kysymys naisten työttömyy-
28485: ministeri on valmistellut puheenvuoron. Hän on         destä ja siitä, pitääkö sitä vielä seurata, eikö jo
28486: nyt jossakin. Hän toivoo ehtivänsä tänne. Hän          tiedetä, mikä on tilanne. On aivan oikein, että
28487: on aikonut tulla osallistumaan keskusteluun,           aivan viime aikoina on räjähdysmäisesti noussut
28488: mutta en mene vastuuseen. En ole veljieni enkä         naisten työttömyysosuus. Vielä noin vuosi sitten,
28489: sisarieni vartija. Olisi ollut tietenkin erittäin      kun alettiin jo aavistella, että on jonkinmoinen
28490: mielekästä, jos olisi ollut useampikin hallituksen     taloudellinen resessio käsissä, kävimme tasa-
28491: jäsen paikalla, koska tasa-arvon ei pitäisikään        arvotoimistosta ministeri Kanervan kanssa kes-
28492: olla yhden ministerin hallinnonalaan kuuluva           kusteluja tästä, ja hän oli erittäin ymmärtäväi-
28493: vaan sen pitäisi olla joka ikisellä hallinnonalalla    nen ja pani juuri tämän seurannan alulle. Mutta
28494: yksi tärkeä elementti. Siinä olen aivan samaa          silloin vielä naisten työttömyys oli pienempi kuin
28495: mieltä.                                                miesten. Ne, jotka olivat riskiryhmänä, olivat
28496:     Kotiapulaisen palkasta, ed. Takala, ja sen         tämän ikäiset naiset, 55:stä ylöspäin, joita ku-
28497: vähennysoikeudesta on puhuttu tässä talossa            kaan ei huoli ja jotka tilastojen mukaan myös
28498: vähän monta kertaa. Se on tullut, ja se on             saavat kieltävän päätöksen varhaiseläkkeen suh-
28499: mennyt, eikä se ole vielä lyönyt läpi. Itse olen       teen, joten tässä on todellinen ongelma tällä
28500: aika skeptinen, koska siinä on hyvin paljon            hetkellä ja tietenkin on siirryttävä myös toimen-
28501: väärinkäytösten mahdollisuuksia. Mielestäni            piteisiin.
28502: varsinkin nyt, kun raha on niin tiukalla ja me             Yksinhuoltajaäidit ja tämän kaltaiset kysy-
28503: joudumme toteamaan, että tasa-arvoakaan                mykset ovat tärkeitä. Mutta siinä olisin niin
28504: emme voi pönkittää, koska rahaa vain kiriste-          paljon hallituksen jäsen nyt, että kysyisin, voi-
28505: tään, siinä on mahdollisuuksia erittäin hyvin           siko ed. Laakkonen kysyä asiaa vaikka minis-
28506: toimeentulevien käyttää tätä hyväkseen. Minä           teri Kankaanniemeltä. Siinä olen samaa mieltä
28507: ainakin nyt osoittaisin kaikki ne toimenpiteet,        ed. Myllerin kanssa, että ehkä kuitenkin puo-
28508: joita me voimme yleensä toteuttaa, missä yleensä       lueen sisällä voidaan käydä määrättyjä keskus-
28509: mitään rahaa on käytettävissä, mieluummin niil-        teluja.
28510: le, joilla on kaikkein vaikeimmat olosuhteet.              Siinä taisi tällä hetkellä olla kaikki. Toivon
28511: Tiedän, että tässä on paljon perusteluja sille, että   kuitenkin, että tämänkin keskustelun pohjalta
28512: tätä voitaisiin käyttää, mutta en lähtisi siihen.      pääsemme siihen, että ihmisiä ei enää tässä
28513:     Haluan siteerata, kun on mietitty, tarvitaanko     maassa luokitella a-ja b-ihmisiksi. Kun keskus-
28514: tasa-arvolakia, sitä mitä ed. 0. Ojala sanoi           telin meidän virkamiestemme kanssa ennen kuin
28515: aikaisemmin, että me emme t~edä- sitähän ei            tämä keskustelu täällä alkoi, oli koulutuksesta
28516: koskaan saada tietää - kuinla puutteellinen            kysymys ja nimenomaan siitä, että koulutuksen
28517: tasa-arvotilanteemme olisi tällä hetkellä, mikäli      merkitys on tavattoman suuri, että ohjataan
28518: meillä ei olisi tasa-arvolakia. Tämä kuuluu niihin     nuoria niin, että he löytävät itselleen erilaisia
28519: asioihin, joita ei todellakaan tunneta.                tehtäviä, jotka eivät ole niin valtavasti sukupuo-
28520:     Ed. S- L. Anttila otti esiin tämän kaltaiset       leen liittyviä kuin usein vielä tälläkin hetkellä on.
28521: elimet kuin puolustustaloudellinen neuvottelu-          Silloin muistelin sitä, että kävin koulua, siitä on
28522: kunta. Muistan, että silloin, kun se asetettiin,       hyvin pitkä aika, jossa oli kyllä sekä tyttöjä että
28523: huusin täyttä kurkkua, niin kuin olen joutunut         poikia, mutta alemmilla asteilla oli kuitenkin
28524: tekemään monta kertaa, kun on asetettu erilaisia       jaetut luokat, jolloin oli aivan itsestäänselvää,
28525: valmistelevia ja myös päättäviä neuvottelukun-         että pojat kävivät a-luokkaa ja tytöillä oli b-
28526: tia, komiteoita ja toimikuntia. Joka kerta, kun        luokka.
28527:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                   4323
28528: 
28529:    P u h e m i e s :Pyydän edustajia pitäytymään           Ed. von B e 11 (vastauspuheenvuoro): Herra
28530: tällä kertaa perinteisempiin vastauspuheenvuo-         puhemies! Ed. Laakkonen otti esille sen, että
28531: roihin. Tämä ei todellakaan ole ministerin kyse-       meillä koululaitos naisvaltaistuu, ja siihen myös
28532: lytunti.                                               ministeri Rehn osaltaan vastasi. Tätä kysymystä
28533:                                                        käsiteltiin myös silloin, kun sivistysvaliokunta
28534:    Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          valmisteli eduskunnan vastausta hallituksen
28535: sa puhemies! Olisin vielä ministeriitä tiedustel-      koulupoliittiseen selontekoon, ja oli myös esillä
28536: lut sitä, oletteko nyt laskeskelleet esimerkiksi       se, olisiko syytä palata jonkinlaiseen kiintiöin-
28537: sitä, että kun säästötoimet ovat tulossa ja jul-       tiin. Mutta nimenomaan tasa-arvolakiin perus-
28538: kista sektoria ollaan hyvin voimakkaasti leik-         tuen ei tällaista kannanottoa otettu, vaan katsot-
28539: kaamassa, niin julkisen sektorin leikkaaminen          tiin, että todistukset ja niiden kaltaiset ansiot
28540: tasa-arvonäkökulmasta katsottunakin kohtelee           ratkaiskoot.
28541: kyllä nimenomaan naisia erittäin rajusti. En-              Tässä kuitenkin joudutaan joskus ehkä sellai-
28542: sinnäkin naiset joutuvat työttömiksi, ja sitten        seenkin tilanteeseen, että kun yksinhuoltajaäidin
28543: vielä mahdollisesti lasten hoito, vanhusten            poika menee ensin päiväkotiin, siellä häntä kas-
28544: huolto ja nämä kaikki tulevat kärsimään. Sitä          vattaa nainen. Hän menee ala-asteelle, siellä
28545: kautta kertaantuu epätasa-arvo nimenomaan              häntä opettaa naisopettaja, yläasteella samoin ja
28546: naisten kohdalla.                                      vielä lukiossa. Ensimmäisen kerran kun tämä
28547:                                                        poika kohtaa mieskouluttajan armeijassa, jossa
28548:     Ed. M ä k i p ä ä (vastauspuheenvuoro): Ar-        hänet opetetaan tappamaan. Tällainen kehitys ei
28549: voisa puhemies! Jol!en minä kysy, niin minä            varmaankaan ole aivan suotuisaa. Siksi tästä on
28550: ihmettelen kovasti. Asken vielä puhuttiin tasa-        hyvä kyllä jatkossakin keskustella.
28551: arvosta ja ministerin käyttämässä päivällisessä
28552: puheenvuorossa sanotaan, että hallitus katsoo,             Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):
28553: että lakia tulee selventää niin, että tasa-arvon       Herra puhemies! Ministeri totesi äsken, että
28554: edistäminen kuuluujokaisen työnantajan velvol-         naisten työttömyys on kasvanut räjähdysmäises-
28555: lisuuksiin. Kun ministeri pohti, onko hän veljen       ti viime aikoina. Se pitää täysin paikkaansa.
28556: tai sisaren vartija, niin kyllä tässä kiistattomasti   Myös naisten osa-aikatyö lisääntyy. Esimerkiksi
28557: mennään mahdottomuuteen. Kuinka käytän-                liikealalla on hyvin paljon osa-aikatyötä, ja se on
28558: nössä varsinkin pienyrittäjä pystyy huolehti-          hyvin naisvaltainen ala, ja noin 40 prosenttia jo
28559: maan kannanoton 8 mukaan, ettei työntekijä             liikealan töistä on osa-aikaisia.
28560: ahdista toista? Hän ei kerkiä mitään muuta                 Hallitus antoi kannanoton lyhyen ja keskipit-
28561: tekemään kuin kiertelemään työntekijöitten pe-         kän aikavälin työllisyys- ja teollisuuspoliittiseksi
28562: rässä ja katsomaan, minkälaisia valituksia tulee.      ohjelmaksi 1.1 0. ja sen kohdassa 67 esitetään, että
28563: Tämä on aika voimakas kannanotto, jos tämä             mikäli esimerkiksi vuonna 93 siirtyisi yksityissek-
28564: tulee säännöksiin.                                     torilla 2 prosenttia työvoimasta osa-aikatyöhön,
28565:     Vastaisin, kun ed. Viljamaa pyysi kommenttia       työttömien määrä alenisi 25 000 henkilöllä. Eikö
28566: ed. Mäenpäältä, mutta tarkoitti varmaan minua          heistä kuitenkin tulisi osa-aikatyöttömiä? Kun
28567: kysyen, mitä se feminismi on. Minä voisin yhdel-       tavoitteeksi asetetaan, että vuonna 96 työvoimas-
28568: lä esimerkillä sanoa, että se on ensinnäkin suurta     ta osa-aikaisia olisi 14 prosenttia eli 150 000, ja
28569: vouhotusta jonkin määrätyn asian ympärillä.            kun tiedetään, että osa-aikatyötä ei ole yleensä
28570: Varsin voimakkaasti muistan, kun eräät nais-           tarjolla miehille, vaan nämäkin olisivat naisia,
28571: asialiikkeen edustajat ratsastivat eduskuntaan         niin eikö tämmöinen osa-aikatyöttömyys kohdis-
28572: vai oliko se eduskuntatalon portaille aasilla tai      tuisi hyvin painavana nimenomaan naisiin? Kuin-
28573: hevosella. Tällainen kohtuutonjulkisuuden huo-         ka tämä sopii tasa-arvoajatteluun? Kun mietitään
28574: mioon ottaminen on minun mielestäni epätervet-         vielä sitä, että osa-aikatyöstä saa osa-aikapalkan
28575:  tä ja ei ole ollenkaan naisasialiikkeelle sopivaa,    ja kaikki sosiaaliturvaetuudet, eläke-etuudet ja
28576: vaan sitä pitäisi asiallisesti tuoda esiin.            monet muut, määräytyvät palkan mukaan, niin
28577:     Kun puhutaan kiintiöistä, niin tuntuu koh-         käy aivan sillä tavalla kuin ed. Jaakonsaari
28578: tuuttomalta, etteivät suomalaiset usko, että nyt       ryhmäpuheenvuorossa sanoi, että tulee naisten
28579:  pitäisi tämä holhousyhteiskunta pikkuhiljaa lo-       köyhyysloukku. Onko mietitty hallituksessa sitä,
28580:  pettaa. Minä ainakin korostan, että kiintiön          millä tavalla voidaan osa-aikatyötä edistää sillä
28581:  sijasta pitäisi aina katsoa ihmistä, onko hän         tavalla, että myös työttömyyden ajasta saadaan
28582:  pätevä siihen tehtävään.                              palkka ja että myös miehille olisi osa-aikatyötä?
28583: 4324                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
28584: 
28585: 
28586:    Ed. A n t v u o r i (vastauspuheenvuoro ): Ar-      nen liiton eduskuntaryhmä toivoo, että tasa-
28587: voisa puhemies! Ed. 0. Ojala kaipasi tänne             arvoa loukkaava mainonta samoin kuin ohjel-
28588: muitakin ministereitä ja puhui mm. ulkoministe-        matarjonta ja julkaisut otettaisiin mukaan
28589: riöstä miesten linnakkeena. Me naiset kannam-          maamme tasa-arvolakiin. Niin kuin mainitsin,
28590: me huolta syvästi kehitysyhteistyöasioista, ja se      Ahvenanmaan maakunnan tasa-arvolaki on
28591: on minusta aivan oikein. Sen sijaan ulkoministe-       edistyksellisempi. Siellä on naista ja miestä eli
28592: riö, tämä miesten linnake, rakentaa tällä hetkellä     tasa-arvoa loukkaava mainonta otettu jo mu-
28593: kehitysyhteistyöosastolle valtavaa pytinkiä Ka-        kaan.
28594: tajanokalle, niin että ilmeisesti rahat taitavat           Sitten opetusalan kiintiöistä vielä: Ed. von
28595: mennä tällä hetkellä kaikki oman hallinnon             Bell puuttui kipeään kohtaan. On todella hy-
28596: pyörittämiseen. Voisin kuvitella ja uskoa, että        vin suuri epäkohta, että vajaaperheiden yksin-
28597: jos naisilla olisi jonkin näköinen asema ulkomi-       huoltajaäitien poikalapsilla ei ole koskaan mie-
28598: nisteriössä ja näissä asioissa, niin nainen suojele-   hen mallia tarjolla koulussa eikä myöhemmin-
28599: vuutensa vuoksi, luonteensa vuoksi voisi pitää         kään.
28600: kehitysyhteistyöosastoa vaikka perimmäisessä               Näistä 40 prosentin kiintiöistä vielä: Olen sitä
28601: varaston nurkassa ja koettaisi kerätä kaikki           mieltä, että olisi hyvin suuri epäkohta, jos 40
28602: mahdolliset killingit nälkää näkeville lapsille ja     prosentin kiintiö asetettaisiin, koska jo nyt kun-
28603: naisten tukemiseen. Tämä mielestäni hyvin ku-          nissa on todella suuria vaikeuksia löytää tiettyi-
28604: vaa naisen ja miehen eroa, tapaa, miten koetaan        hin lautakuntiin naispuolista edustusta, koska
28605: asiat ja miten työtä tehdään.                          on naisia, jotka eivät kerta kaikkiaan ole kiin-
28606:                                                        nostuneet rakennusasioista eivätkä teknisen
28607:    Ed. Taka 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          puolen asioista. Jos nyt tämmöinen 40 prosentin
28608: puhemies! Kyllä hämmästelen ministeri Rehnin           kiintiö säädetään, niin on aivan selvää, että
28609: skeptisyyttä ja väärinkäytön epäilyä kotiapulai-       silloin lautakuntiin tulee naisia, jotka eivät todel-
28610: sen palkan verovähennysoikeuden suhteen. Kun           la ole kiinnostuneita näistä asioista, mikä ei ole
28611: hän viittauksena "raha on tiukalla" kantaa huol-       asioille hyväksi.
28612: ta yhteiskunnan talouslamasta ja ongelmista,
28613: niin hän ilmeisesti luulee, että tämä järjestelmä          Ed. Viljamaa (vastauspuheenvuoro): Ar-
28614: tulisi yhteiskunnalle kalliimmaksi. Kysymyshän         voisa puhemies! Tekee mieleni vastata ensimmäi-
28615: on aivan päinvastainen. Tosiasia on se, että se        seksi ed. Laakkoselle, että kenties kiinnostus
28616: järjestelmä on yhteiskuntataloudellisesti positii-     kasvaa työtä tehdessä. Joka tapauksessa tekniset
28617: vinen. Se säästää työttömyyskorvauksen kuluja.         asiat hyvin paljon vaikuttavat myös naisten ja
28618: Tämä työntekijä, joka työllistetään, maksaa ve-        perheiden asemaan ja olotilaan, joten siinä mie-
28619: roja. Se säästää päivähoidon kustannuksia, eli         lessä kiinnostuksen tulisi kasvaa sen suhteen,
28620: plussat ovat suuremmat kuin se miinus, jota            minkälaiseksi yhteisömme rakentuu.
28621: tästä verovähennysoikeudesta tulisi. Nuoriso-              Varsinaisesti haluaisin kommentoida feminis-
28622: työttömyyttä poistavan ministerityöryhmän              mikäsitystä. Jos se on edustajilla Mäkipää ja
28623: muistiossa on osaltaan laskettu näitä kustannuk-       Ukkola sen kaltainen, mitä he esittivät, niin
28624: sia ja tultu siihen tulokseen, että kokonaistalou-     ymmärrän hyvin heidän puheenvuoronsa. Minä
28625: dellinen vaikutus on positiivinen.                     pidän oleellisimpana feminismissä sitä, että halu-
28626:                                                        taan taistella naiseuden ja naisten aseman puo-
28627:    Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):                 lesta ja on siinä mielessä tehty hyvin uraa uurta-
28628: Arvoisa puhemies! Haluan vastata ed. Myllerille,       vaa työtä, kun ajatellaan 70-lukuakinja feminis-
28629: vaikka hän on jo poistunut, ja samalla ministeri       min historiaa. Esimerkiksi päivähoitolain säätä-
28630: Rehnille. Kyllähän puolueiden ja eduskuntaryh-         misen yhteydessä mainitaan aina suurten nais-
28631: mien sisällä keskustellaan paljon ja monenlaisis-      liikkeiden merkitys lisättäessä yhteiskunnallista
28632: ta asioista. Mutta katson, että minulla kansan-        tietoisuutta näistä asioista. Monta kertaa tarvi-
28633: edustajana on parlamentaarinen oikeus kysyä            taan vähän voimakkaampia keinoja, jotta ihmi-
28634: tasa-arvoasioista ja naisten työllisyyteen liitty-     set havahtuisivat ajattelemaan. Siinä mielessä se
28635: vistä asioista suoraan tasa-arvoministeriltä, kun      on tietenkin pintakuohua, ja jos joku haluaa
28636: siihen tulee mahdollisuus.                             sanoa sitä vouhotukseksi, niin sanokoon.
28637:    Otin ryhmäpuheenvuorossamme esille myös                 Lisäksi kommentoisin ed. Takalan näkökul-
28638: tasa-arvoa loukkaavan mainonnan. Siihen ei             maa kotiapulaisasiasta, jonka näen itse myös
28639: ministeri ole vielä ollenkaan vastannut. Kristilli-    hyvin merkittäväksi asiaksi edistää. Muistaakse-
28640:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                   4325
28641: 
28642: ni työasiainvaliokunnan vieraillessa työministe-          Ed. Rimmi, julkisen sektorin leikkaaminen
28643: riössä työministeri lupasi toimittaa selvät laskel-   kohdistuu tasa-arvoon, niin väititte. Se pitää
28644: mat asiasta, ja siltä näkökulmalta näen sen paitsi    varmasti hyvin pitkälle myös paikkansa, mutta
28645: tasa-arvokysymyksenä myös työllisyyttä lisäävä-       olen kyllä näiden leikkausten takana sikäli, että
28646: nä. Toivon, että tässä yhteiskunnallisessa vai-       me emme voi pitää julkista sektoria sillä tasolla,
28647: heessa myös tämä mahdollisuus yhtenä vaihto-          kuin se on tällä hetkellä, 60 prosenttia. Joku 40
28648: ehtona olisi kotien käytössä.                         prosenttia on tavoite, jolloin me voimme jollakin
28649:                                                       lailla saada valtion veneen vielä kellumaan. Tällä
28650:    Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-       hetkellä näyttää vähän pahalta.
28651: sa puhemies! En ollenkaan häpeä tunnustaa                 Ed. Mäkipää, minulla on sen kaltainen näke-
28652: olevani feministi, ed. Mäkipää. Päinvastoin teen      mys, että kun me puhumme työpaikasta ja suku-
28653: sen hyvin ylpein mielin. Täytyy kuitenkin tun-        puolisesta häirinnästä, niin silloin kyllä on kysy-
28654: nustaa, että minä en tunnista itseäni niistä käsi-    mys työpaikasta, joka on enemmän tai vähem-
28655: tyksistä, mitä ed. Mäkipäällä ja ed. Ukkolalla on     män koottu yhteen ja jollakin lailla suljettu, jossa
28656: feministeistä, mutta tehän saatte omat asenteen-      ollaan paljon yhdessä. Entä tämä vertaus siitä,
28657: ne ja ennakkoluuJonne toki pitää. Jokaisella          etten ole veljeni enkä sisareni vartija? Niin kuin
28658: niihin ennakkoluuloihin tietysti on oikeus, niistä    hyvin tiedätte, ministereillä on koko tämä Suo-
28659: me emme eroon pääse.                                  menmaa työpaikkanaan, ja tiedän, että esimer-
28660:    Mutta mitä tulee näihin kiintiöihin, niin tämä     kiksi ministeri Kanerva, joka on tulossa tänne,
28661: perustelu on suorastaan liikuttava, jota on erityi-   on tällä hetkellä Rovaniemellä. Minun on tavat-
28662: sesti tullut kokoomuksen, keskustan ja kristillis-    toman vaikea nyt häntä vahtia.
28663: ten puolelta ja myös ed. Ukkolaita tapansa                Kun puhuin hänestä, haluaisin mainita ed.
28664: mukaan, että kiintiöitä ei tarvittaisi, koska sil-    Törnqvistille, joka oli ehkä poissa tässä välillä,
28665: loin asia vääristyy ja naisia on vaikea löytää.       että me puhuimme aika paljon osa-aikatyöttö-
28666: Koko ajan te haette perusteluja sille, miksi niitä    myydestä ja osa-aikatyöstä. Tämän nyt jättäisin
28667: ei voi ottaa käyttöön. Te sivuutatte kokonaan         todellakin ministeri Kanervan kompetenssiin,
28668: sen asian, miksi ne pitäisi ottaa käyttöön. Lähtö-    kun hän saapuu, koska nämä ovat siksi paljon
28669: kohtahan oli naisten aliedustus.                      työministeriöön liittyviä asioita.
28670:    Kuten selonteosta käy ilmi, ehdotuksen mu-             Sitten vielä kotiapulaisista. On erinomaista,
28671: kaan perustellusta syystä, jos kerran voidaan         jos on todellakin laskelmia, jotka osoittavat, että
28672: selittää, että ei kerta kaikkiaan naisia saada,       tämä on edullista. Mutta minullakin on tietenkin
28673: pakko poistuu. Mutta tavanomainen tilanne on          oikeus omaan kantaani, ja olen sen aikaisemmin
28674: -olen seurannut sekä kunnalliselämää, puolue-         ilmaissut jo vuosia sitten täällä. En ainakaan
28675: toimintaa, ammattiyhdistysliikettä että toki mo-      tässä vaiheessa sitä muuta.
28676: nia monia muita järjestöjä ja näitä nimeämispro-          Ed. Laakkonen, mainonnasta. Pyysitte, että
28677: sesseja- että helposti aina käy niin, että miehet     vielä kommentoisin sitä. Kommenttinihan on
28678: valitaan. Kun heidät on kerran valittu, niin heitä    hallituksen selonteossa. Katsomme, että sitä ei
28679: ei koskaan saa sieltä ulos, koska nimenomaan          pitäisi kieltää. Tämä on minulle jonkun verran
28680: aina sanotaan, että naisilla ei ole muka kompe-       yllätyksellistä, että kristillinen eduskuntaryhmä
28681: tenssia. Siis verukkeita keksitään vaikka kuinka      on vaatimassa nyt tätä kuitenkin oikein lainsää-
28682: paljon. Kyllä minusta pitäisi nyt miettiä, millä      däntöön, koska juuri ministeri Kankaanniemi
28683: keinoin naisia voidaan saada lisää. Kiintiöt ovat     istuu siinä työryhmässä, joka katsoi tämän tasa-
28684: yksi keino. Käytetään niitä, ja sitten kun ne ovat    arvoselonteon loppusilausta, ja hän ei maininnut
28685: tarpeettomia, ne voidaan tokijättää pois. Mutta       tästä. Hän ei vaatinut muutosta.
28686: muuta, parempaa keinoa ei valitettavasti ole
28687: vielä löytynyt.                                           Ed. Niku 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
28688:    Täällä keskustelussa vilisee muutenkin minus-      puhemies! Olisin hieman täydentänyt tätä esitys-
28689: ta yllättävän paljon kliseitä ja stereotypioita       tä, jonka ministeri Rehn mainonnan osalta esitti.
28690: mieskäsityksestä ja naiskäsityksestä. On kivisy-      Suomeahan tulee koskemaan Eta-sopimuksen
28691: dämisiä miehiä, ja on myös kivisydämisiä naisia.      voimaan tullessa Euroopan yhteisöjen televisio-
28692: Tämä on aina hyvä muistaa.                            direktiivi. Se merkitsee sitä, että Yleisradion
28693:                                                       toimilupaan tullaan ottamaan määräys, jonka
28694:   Ministeri R e h n : Herra puhemies! Pyrin ole-      mukaan MTV:n mainokset eivät saa olla tasa-
28695: maan lyhytsanainen.                                   arvoa loukkaavia. Kaapelitelevisiota koskevassa
28696: 4326                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
28697: 
28698: 
28699: lainsäädännössä on jo tällainen säännös, eli              Kehitysyhteistyölinnasta haluaisin sanoa ed.
28700: intensiivisimmän mainonnan laatu näkyy: liik-          Takalalle, vaikka hän ei nyt täällä olekaan, että
28701: kuva kuva ja ääni ovat sääntelyn kohteina.             sitä ei ole aloitettu tämän eduskunnan tai tämän
28702: Toivon mukaan tämä ed. Laakkosta vähän rau-            hallituksen eikä ministeri Kankaanniemen aika-
28703: hoittaisi.                                             na, vaan jo pitkän aikaa sitten. Edellinen hallitus
28704:    Hänen logiikkansa ei minusta ole aivan selvä,       ja edellinen ulkoministeri saavat kyllä kantaa
28705: jos hän vastustaa kiintiöitä toimielimiin ja vaatii    vastuun siitä. Kaikkein suurinta rahan haaska-
28706: niitä opetusalalle. Ymmärrän, että kiintiöitä vas-     usta olisi, kun on tämmöinen iso rakennus pantu
28707: tustetaan yleisesti eikä niitä hyväksytä tai sitten    alulle, jos sitä ei sitten jatkettaisikaan vaan
28708: niiden takana ollaan.                                  jätettäisiin kesken.
28709:    Opetusalan kiintiöiden osalta voisi sanoa, että
28710: varmin keino saada miehiä myös opettajan teh-             Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
28711: täviin on pitää opettajien palkat sellaisina, että     sa puhemies! Puuttuisin tähän mainontaan, kun
28712: ne houkuttelevat. Nythän tulopoliittisten ratkai-      tasa-arvolain uudistamistoimikunnan mietin-
28713: sujen tasa-arvoeriä on nimenomaan ohjattu pe-          nöstä käy ilmi myös eriävä mielipide, jonka ovat
28714: ruskoulun alemman luokan opettajien palkka-            allekirjoittaneet mm. Niklas Bruun ja Ingeborg
28715: ukseen, ja se ehkä auttaa. Silloin kun miehiä          Palmen. On käynyt hyvin selvästi ilmi kansain-
28716: valittiin kiintiöllä opettajankoulutukseen, voitiin    välisistä kokemuksista, että kaikkein räikeimmät
28717: havaita, että aika monet opettajankoulutuksen          tapaukset, joilla mainonnassa nimenomaan ri-
28718: saaneet miehet toimivat opettajana hyvin vähän         kotaan tasa-arvolakia ja halvennetaan naisten
28719: aikaa. Se mekanismi, johon täällä on viitattu,         tasa-arvoa ja naisten asemaa ylipäätänsä, useasti
28720: johti siihen, että miesopettajat siirtyivät kuntien    eivät ole mainostoimistojen laatimia ja näissä
28721: koulubyrokraateiksi kouluhallinnon erilaisiin          tämä itsesäätelyjärjestelmä ei toimi. He ovat nyt
28722: korkeisiin tehtäviin.                                  esittäneet nimenomaan, että lakiin otettaisiin
28723:    Tämä oli yksi niitä opetuksia, joka kertoi,         tästä määräykset. Aikoinaan tästä käytiin kova
28724: ettei kiintiöillä päästä kuitenkaan ammatillisissa     kiista silloin, kun tasa-arvolakia säädettiin.
28725: kysymyksissä siihen, mitä tavoitellaan. Toimieli-         Olen ymmärtänyt, että toimikunnan puheen-
28726: met ovat toinen asia, koska niihin valitaan ylei-      johtaja Paavo Nikula luottaa itsesäätelyyn. Siinä
28727: semmän asiantuntemuksen perusteella.                   mielessä minusta se on vähän outoa, koska
28728:                                                        uskon, että tasa-arvovaltuutettuna ja tasa-arvo-
28729:    Ed. Laakkonen (vastauspuheenvuoro):                 toimistossa pitkään työtä tehneenä ed. Nikula
28730: Arvoisa puhemies! Tästä mainonnasta vielä.             myös tietää sen naisjärjestöjen kannan, että me
28731: Saattaa olla, että ministeri Kankaanniemi ei ole       emme ole jaksaneet oikein siihen luottaa, että
28732: nostanut hallituksessa esille mainonta-asiaa,          itsesäätely toimii. Huono esimerkki on nyt
28733: mutta kun eduskuntaryhmä tutki tarkkaan tä-            YTV:n bussikampanja, jossa vedotaan siihen,
28734: män tasa-arvoselonteon, me halusimme nostaa            että "ole uskoton, käytä yleisiä". Tästähän neu-
28735: esille tämän asian. Olemme erityisen huolissam-        vosto, joka näitä mainoksia tutkii, on antanut
28736: me siitä, että vaikka täällä on feministejä, jopa      huomautuksen, mutta on vähän outoa, että
28737: äärifeministejä, niin kuitenkaan ei haluta olla        verovaroja on käytetty mm. tähän YTV:n mai-
28738: yhtään huolissaan siitä, miten naista halvenne-        nontaan, joka minun mielestäni on todella sek-
28739: taan monissa epäsiveellisissä ohjelmissa ja julkai-    sistinen ja houkuttelee miehiä kliseillä.
28740: suissa. Vähin, mitä nyt voidaan toivoa, on että
28741: Suomen lakiin otettaisiin ainakin tasa-arvoa
28742: loukkaava mainonta. Olisin toivonut, että minis-          Ed. Kauppinen merkitään läsnä olevaksi.
28743: terin kanta olisi myös ollut vastaava.
28744:    Edustajille 0. Ojala ja Nikula haluaisin sanoa,
28745: että en vastusta kiintiöitä sinällään kunnallisiin         Ed. J ä ä t t e e n m ä k i : Arvoisa puhemies!
28746: toimielimiin ja muihin komiteoihin. Mutta olen         Eduskunta on edellyttänyt selontekoa tasa-arvo-
28747: sitä mieltä, että 40 prosentin kiintiö on liian iso.   lain toimivuudesta. Minun täytyy sanoa, että
28748: Kun nyt on vaatimus, että yksi mies tai yksi           olen pettynyt tähän selontekoon. Minusta tästä
28749: nainen pitää olla eri elimissä, niin katsoisin, että   ei löydy selontekoa tasa-arvolain toimivuudesta.
28750: kaksi miestä tai kaksi naista vähintään voisi olla     Se kylläkin löytyy esimerkiksi Nikulan toimi-
28751: eri elimessä. Silloin yksi esittää ja toinen kannat-   kunnan mietinnöstä ja se löytyy mm. tämän
28752: taa ja syntyy jo ainakin äänestys.                     päivän lehdistä, joissa on julkaistu professori
28753:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                   4327
28754: 
28755: Yrjö Vartian ja valtiotieteen lisensiaatti Jaana        la puututtaisiin, ei vain niin, että siitä puhutaan,
28756: Kurjenojan tutkimus.                                    vaan että joitakin käytännön toimenpiteitä saa-
28757:     Tässä tutkimuksessa on puututtu mielestäni          taisiin aikaan.
28758: tasa-arvoasian suurimpaan epäkohtaan. Tämän                Sitten kiintiöasiaan. Tästä kannanotosta on
28759: mukaan yksityisellä sektorilla harrastetaan ai-         poistettu ministerivaliokunnan käsittelyssä Ni-
28760: van eriarvoista palkkapolitiikkaa, palkkasyrjin-        kulan toimikunnan suositus kiintiöiden käytös-
28761: tää. Naiset saavat samasta työstä eri palkkaa.          tä. Täytyy sanoa, että olen itsekin ollut hyvin
28762: Tämän tutkimuksen mukaan metalli-, paperi- ja           epäileväinen kiintiöitä kohtaan. Mielestäni tasa-
28763: sahateollisuuden suuryrityksissä keskimäärin            arvoasiassa olisi pitänyt edetä toisella tavalla
28764: naistyöntekijän palkka on 16 prosenttia alempi          kuin siten, että kiintiöidään naisten ja miesten
28765: ja naistoimihenkilöiden 32 prosenttia alempi.           paikat.
28766: Minä olisin toivonut, että tässä selonteossa olisi         Mutta kun asiaa miettii ja nyt on lukenut
28767: paljon enemmän kartoitettu palkkatilannetta ja          selonteostakin, mitä esimerkiksi tasa-arvolain
28768: myös esitetty toimenpiteitä, millä tämä epätasa-        voimassaolon aikana on saatu aikaan, täytyy
28769: arvo korjataan.                                         sanoa, että hyvin hitaasti naisten edustus on
28770:     Täällä ed. Ukkola aikaisemmin esitti, että jos      lisääntynyt toimikunnissa, komiteoissa ja myös
28771: naiset tai miehet kokevat, että on ollut palk-          kuntapuolella. Tämä on mielestäni erittäin vali-
28772: kasyrjintää, niin siitä vain oikeuteen. On kuiten-      tettavaa. Kun eteenpäinmeno ei ole ollut sen
28773: kin aivan selvää, että tällaisia asioita on hyvin       suurempi kuin nyt on tapahtunut, joissakin koh-
28774: vaikea viedä tuomioistuimen ratkaistavaksi.             dissa on tullut jopa takaiskuja, niin kannatan
28775: Nainen tai mies leimataan siinä, ja sen jälkeen         kyllä ministeri Rehnin puheenvuorossaan esille
28776: kun hän on tätä oikeutta käynyt, hänen on               ottamaa ajatusta, että välimenokaudeksi, esi-
28777: varmasti hyvin vaikea saada uutta työpaikkaa.           merkiksi kahdeksi seuraavaksi vuodeksi, otettai-
28778:     Tasa-arvovaltuutetulle on tullut kyllä hyvin        siin käytäntöön kiintiöt ja sen jälkeen, kun
28779: paljon valituksia siitä, että työelämässä on epä-       toivottavasti on saavutettu paljon eteenpäinme-
28780: tasa-arvoa. Ihmeellistä on se, että vain 17 pro-        noa, näistä voitaisiin lainsäädännöllisenä toi-
28781: senttia valituksista tulee yksityiseltä sektorilta.     menpiteenä luopua.
28782: Loput koskevat julkista sektoria. Valituksista              Haluan myös korostaa sitä, että naiset eivät
28783:  käy myös ilmi, että ihmiset todella pelkäävät          halua eivätkä mielestäni myöskään saa olla vain
28784: prosessin aloittamista yksityistä työnantajaa           jakamassa kakkua ja vaatimassa omaa osuut-
28785: vastaan. Noin 6 prosenttia näistä valituksista on       taan päätöksenteosta, vaan samalla kun olemme
28786:  koskenut nimenomaan palkkasyrjintää. Mieles-           mukana päätöksenteossa, haluamme muuttaa
28787:  täni tämäkin osoittaa sen, miten vaikeaa tämän         yhteiskuntaa, haluamme myös tuoda uusia nä-
28788:  asian esille nostaminen on.                            kemyksiä esille ja sen vuoksi vaadimme lisäpaik-
28789:     Selonteossa on 5 kannanotossa kosketeltu            koja, ei sen vuoksi vain, että se olisi itseisarvo.
28790:  samapalkkaisuutta. Haluaisin, kun tämä valio-              Monessakin puheenvuorossa on tuotu esille
28791:  kuntaan nyt menee, että se käsittelisi tätä kohtaa     se, että naisia ei tahdo löytyä varsinkaan kunnan
28792: erittäin huolella ja lisäisi siihen, että ylimenokau-   eri lautakuntiin. Myönnän toki, että tällaisia
28793:  tena, muutamana seuraavana vuonna, otettaisiin         ongelmia on, mutta on myös päinvastaisia tapa-
28794:  ns. naispalkkaerä tai tasa-arvoerä käyttöön.           uksia. On hyvin paljon tapauksia, joissa esimer-
28795:  Palkkatutkimuksen tekijä professori Vartia on          kiksi tekniseen tai vastaavaan lautakuntaan olisi
28796:  myös esittänyt 2 prosentin tasa-arvoerää, ja           ollut naisia enemmän tarjolla, mutta heitä ei ole
28797:  mielestäni tällaiseen täytyisi mennä. Minä myös        haluttu sinne valita, koska on ollut niin paljon
28798:  toivon, että tämä toisi vauhtia ay-liikkeeseen;        miehiä, joita on pitänyt valita. Vastaavasti mon-
28799:  tätä myös ed. Jaakonsaari puheessaan toivoi.           ta kertaa on miesten kohdalla sama tilanne.
28800:     Me emme suinkaan voi palkka-asioissa syyt-          Mielestäni tällaiset kiintiöt tai muukaan tasa-
28801:  tää yksinomaan hallitusta, vaan kyllä mielestäni       arvon edistäminen ei ole suinkaan vain naisten
28802:  hyvin vahvasti syyttävä sormi osoittaa palkan-         etujen ajamista, vaan molempien yhteinen asia ja
28803:  saajajärjestöjä, sekä työnantajaa että työntekijä-     parantaa sekä miesten että naisten ja perheiden
28804:  järjestöjä. Kun tuponeuvotteluja käydään, lähes        hyvinvointia.
28805:  joka kerta palkansaajajärjestöjen johtajat esittä-        Täällä on keskusteltu myös tasa-arvosuunni-
28806:  vät voimakkaasti, että tasa-arvoerä on otettava        telmista. Mielestäni on paikallaan, että tällaisia
28807:  käyttöön, ja sitten siitä jotenkin vain hiljaa         suunnitelmia tehdään. En näe tätäkään suunni-
28808:  luovutaan. Minä toivon, että tähän asiaan todel-       telmaa itseisarvona, vaan näen, että tämä on
28809: 4328                                    143. Keskiviikkona 4.11.1992
28810: 
28811: keino, millä työyhteisö saadaan keskustelemaan          däntöä siitä, mitä edes vähintään pitää palkkaa
28812: tasa-arvoepäkohdista, hyvistä ja huonoista puo-         maksaa sukupuoleen katsomatta.
28813: lista. Uskon, että nimenomaan suunnitelman
28814: tekoprosessi on se kaikkein tärkein ja arvokkain           Ed. A. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Tasa-
28815: osa siitä.                                              arvolaki on ollut voimassa vasta viisi vuotta,
28816:     Arvoisa puhemies! Lopuksi haluan vielä pala-        mutta jo tänä lyhyenä aikana se on mielestäni
28817: ta palkkausasiaan, koska se on mielestäni kaik-         osoittanut tarpeellisuutensa. Olen kovasti mietti-
28818: kein tärkein. Kun nyt on julkisissa tutkimuksis-        nyt, onko todella niin, että me suomalaiset
28819: sakin todettu, että naiset saavat jopa samasta          tarvitsemme jonkinlaisen pakotteen jopa lain
28820: työstä eri palkkaa, toivoisin, että tasa-arvominis-     muodossa, ennen kuin me olemme valmiit muut-
28821: teri ja tasa-arvovaltuutettu puuttuisivat tähän         tamaan asenteitamme. Asenteiden muuttamista
28822: asiaan paljon nykyistä voimakkaammin. Minus-            todella tarvitaan. Siitä muun muassa ed. Ukko-
28823: ta on aiheellista kysyä, eikö tasa-arvovaltuutet-       lan puheenvuoroa kuunnellessani tulin todella-
28824: tukin voisi olla oma-aloitteisempija aktiivisempi       kin vakuuttuneeksi.
28825: etsimään nimenomaan niitä työpaikkoja, suuria              Itse aktiivisesti kohta kymmenen vuotta kun-
28826: ja pieniä, missä palkkasyrjintää on tapahtunut.         nallista tasa-arvotyötä tehneenä voin todeta, että
28827: Tasa-arvovaltuutetulla on lain mukaan oikeus            lain voimaantulon jälkeen on ollut kyllä huo-
28828: tehdä työpaikka tarkastuksia, jos hänellä on syy-       mattavasti helpompaa keskustella aiheeseen liit-
28829: tä epäillä, että työnantaja on menetellyt lainvas-      tyvistä ongelmista, koska se on kuulunut virka-
28830: taisesti. Minä toivoo, että tasa-arvoministeri          miesten virkavelvollisuuteen ja näin ollen asiat
28831: Rehn ottaisi tasa-arvovaltuutetun kanssa tämän          ovat olleet huomattavasti yksinkertaisempia ja
28832: esille niin, että näitä oma-aloitteisia työpaikka-      helpompia ilman mitään naljailua tai vinoilua,
28833: tarkastuksia alettaisiin välittömästi tehdä. Mi-        mitä sitä ennen hyvin usein tapahtui. Mutta
28834: nusta tässä ei voi odottaa ja vedota vain siihen,       mittaamattoman laaja ja vaikea tehtäväkenttä
28835: että tutkimuksia tehdään ja toimenpiteisiin ryh-        tasa-arvon edistäminen on todellakin, ja sen me
28836: dytään, vaan nyt täytyy ihan työpaikoilla puut-         olemme varmasti jo voineet tähänastisesta kes-
28837: tua näihin epäkohtiin.                                  kustelustakin todeta.
28838:                                                             Minusta varsinkin kunnallisten tasa-arvotoi-
28839:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoi-            mikuntien työ on. hyvin vaikeaa pienten mää-
28840: sa puhemies! Ed. Jäätteenmäki toi mielestäni            rärahojen varassa toimittaessa. Niiden roolin
28841: aika hyvin esiin esimerkiksi naisten saamisen           vahvistaminen olisi tullut kirjata lakiin. Sitä
28842: erilaisiin lautakuntiin. Minulla on semmoinen           ilmeisesti ei kuitenkaan näytä olevan tulossa.
28843: käsitys tästä asiasta, että niinkään ei ole var-        Olisin todella toivonut, että se näin olisi ollut.
28844: maan aina kysymys siitä, etteikö naisia saataisi        Nimittäin yhä vaikeutunut taloudellinen tilan-
28845: eikä naisilla olisi tietotaitoa. Mutta tässä on         ne vaikeuttaa kovastikin tänä päivänä tasa-
28846: vuosien saatossa paljon tapahtunut nimen-               arvotoimikuntien työtä, ja kunnat eivät välttä-
28847: omaan syrjintää ja alistamista, niin että naisten       mättä perusta uusia tasa-arvotoimikuntia sääs-
28848: itsetuntoa ja omanarvontuntoa on lyöty niin             tösyihin vedoten. Kuitenkin nämä toimikunnat
28849: kovalla kädellä alas, että rohkeutta on puuttu-         ovat ensiarvoisen tärkeitä nimenomaan kun-
28850: nut. Rohkeus on kuitenkin viime aikoina ru-             nallisen tasa-arvon toteutumiselle ja luottamus-
28851: vennut lisääntymään.                                    paikkojen tasapuolisen jakamisen valvojina,
28852:    Mitä tulee palkkasyrjintähommaan, niin tuli          kuten täällä monessa puheenvuorossa on pe-
28853: vain mieleeni ed. Jäätteenmäen puheenvuorosta,          rätty.
28854: kun hän kehotti tasa-arvoministeriä ja tasa-                Tilanne yhteiskunnassamme oli vallan erinä-
28855: arvovaltuutettua tutkimaan näitä rikkeitä, että         köinen silloin, kun tasa-arvolaki säädettiin. Tär-
28856: näitähän nytkin tapahtuu palkkauksen suhteen.           keimmäksi asiaksi koettiin naisten aseman pa-
28857: Mutta entä sitten, jos toteutuvat työnantajien ja       rantaminen erityisesti työelämässä. Samapalk-
28858: mahdollisesti hallituksenkin suunnitelmat siitä,        kaisuusperiaate oli yksi keskeisimmistä tavoit-
28859: että työehtosopimusten yleissitovuus poistettai-        teista,ja silloinen taloudellinen tilanne olisi anta-
28860: siin? Sitten, arvoisat kollegat, sitten vasta tarkas-   nut mahdollisuuksia tavoitteiden toteuttami-
28861: tuksia saataisiin lähteä pitämään, koska oltaisiin      seen, mutta esteet olivat pääasiassa asenteellisia.
28862: todella villin tilanteen armoilla. Pelkään, että        Nyt vallitsee taloudellisesti täysin toisenlainen
28863: vallankin naiset tulisivat entistä enemmän syrji-       tilanne. Kuitenkin molemmat periaatteet, sekä
28864: tyiksi työelämässä, jos ei olisi tiukkaa lainsää-       samapalkkaisuus että naisten aseman yleinen.
28865:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                  4329
28866: 
28867: parantaminen, ovat nousseet entistä tärkeäm-            telivat samasta aiheesta myös pääministeri Ahon
28868: miksi ja keskeisiksi tavoitteiksi.                      kanssa, eikä häntäkään nyt näy jostakin syystä.
28869:     Olen samaa mieltä kuin ed. Jaakonsaari pu-          Olisin nimittäin halunnut kysyä, mitä toimenpi-
28870: heenvuorossaan siitä, että hallituksen tämän het-       teitä asian johdosta on tehty. Mutta kuitenkin
28871: ken toimenpiteet ovat viemässä pohjaa koko              toivon, että ministeri Rehn, jolle tämä asia
28872: tähänastiselta tasa-arvotyöltä. Vaatimukset             varmasti on tuttu, voisi kertoa, onko mitään
28873: naisten siirtämisestä lainsäädännöllisin toimin         toimenpidesuunnitelmaa olemassa ja jos on,
28874: työelämästä kotiin ovat selkeästi nostamassa            mitä se pitää sisällään.
28875: päätään huolimatta siitä, että naisten koulutus-            Myös piilotyöttömyys ja vajaatyöllisyys ovat
28876: taso on jatkuvasti kasvussa. Yhteiskunnallamme          suurempi ongelma naisille. Vajaatyöllisiksi lue-
28877: on käytettävänään ammattitaitoista naistyövoi-          taan osan viikkoa työttömänä olevat ja osa-
28878: maa, jonka arvoa hallitus madaltaa poistamalla          aikatyöntekijät, jotka haluaisivat tehdä koko-
28879: pätevyysvaatimuksia. Hallituksen suuntaus               päiväistä työtä. Nyt vajaatyöllisten määrää ol-
28880: näyttää olevan se, että nyt koulutetuna henkilös-       laan nostamassa, koska hallitus on ohjelmassaan
28881: töllä tuotettuja julkisia palveluja voi tuottaa         esittänyt, että osa-aikaisuutta lisätään 14 pro-
28882: tulevaisuudessa kuka hyvänsä.                           senttia, eli vuonna 1996 tulee osa-aikaisia olla
28883:     Työikäisessä väestössä naisilla on ylioppilas-      työvoimastajopa 150 000 enemmän kuin nykyi-
28884: tutkinto useammin kuin miehillä ja naiset suorit-       sin. Se kyllä tietää yhä lisääntyvää naisten vajaa-
28885: tavat myös ammatillisen tutkinnon useammin              työllisyyttä.
28886: kuin miehet. Valitettavasti koulutusalojen valin-           Samanaikaisesti kuitenkin ollaan osa-aikaisil-
28887: ta on yhä hyvin perinteinen ja epätasa-arvoa            ta työntekijöiltä viemässä pois mahdollisuus saa-
28888: yhteiskunnassamme tukeva, kuten valtioneuvos-           da soviteltua päivärahaa. Siis heidän tulonsa
28889: ton selonteossa todetaan.                               pienenevät, miesten ja naisten palkkaerot lisään-
28890:     Työmarkkinoiden voimakas jakautuminen               tyvät sekä toimeentulotukijonot tietysti kunnissa
28891: mies- ja naisvaltaisiin aloihin on monen ongel-         kasvavat. Ed. Jaakonsaaren mainitsema nais-
28892: man pohja ja perusta. Olisin odottanut, että            köyhälistön synty on itsestäänselvyys. Tällä ta-
28893: hallituksen ministerien toiminta olisi suuntautu-       valla valitettavasti kansaa ollaan jakamassaa-ja
28894: nut tämän ongelman poistamiseen eikä suinkaan           b-luokan kansalaisiin.
28895: naisten kotiin ajamiseen.                                   Päivärahaan näyttää kohdistuvan jälleen uu-
28896:     Me tiedämme, että maamme on työssäkäyn-             sia leikkausoperaatioita. Tämän vuoden aikana
28897: nin suhteen monessa asiassa kovin erilainen, kun        on sairauspäivärahoja ehditty leikata jo kaksi
28898: vertaamme sitä muihin Pohjoismaihin. Suomes-            kertaa. Korvausprosenttia ollaan pudottamassa
28899: sa naisten työssäkäynti on lähes yhtä yleistä kuin      jälleen 6 prosenttia, ainakin lehtitietojen mu-
28900: miesten. Naisten työttömyysaste on pysynyt              kaan. Tämä kolmas kerta tulee heikentämään
28901: toistaiseksi alhaisempana kuin miesten, koska           oleellisesti lapsiperheiden asemaa, koska sairaus-
28902: laman vaikutus on kohdistunut aluksi erityisesti        päivärahoihin on sidottu äitiys-, isyys- ja van-
28903: miesvaltaisiin aloihin. Vasta nyt alkaa naisten         hempainraha, jotka siis myös pienenevät.
28904: työttömyyden kasvu näkyä, koska palvelualojen               Samaan yhteyteen kuuluu vuosilomalain uu-
28905: työttömyys kasvaa. Hallituksen aktiivinen toi-          distamista pohtineen komitean ehdotus siitä,
28906: minta ostovoiman leikkaamiseksi alkaa näkyä             että vuosilomapalkkaa maksettaisiinkin vain
28907: myös palvelualojen yritysten konkursseina.              työssäoloaikana ansaitusta palkasta. Siis naisen
28908:  Myös lisääntyvä julkiseen sektoriin kohdistuva         ollessa äitiyslomalla hänelle ei enää kerrykään
28909: vaatimus työntekijöiden vähentämiseksi tulee            vuosilomapalkkaa. Sama koskee tietysti isyys- ja
28910:  lisäämään naisten työttömyyttä. Työministeriön         vanhempainloma-aikaa. Tämä on täysin tasa-
28911:  naisten työttömyyttä käsitellyt työryhmäkin on         arvolain vastaista ja kasvattaa miesten ja naisten
28912: päätynyt samaan arvioon. Olisin odottanut               palkkaeroja.
28913:  konkreettisten toimien esittämistä selonteossa.            Suomalaisilla työmarkkinoilla vallitsee tietyn-
28914:  Minusta ei riitä, että hallitus seuraa naisten         lainen sukupuolen mukaan määräytyvä palkka-
28915:  työttömyyden kasvua sivusta.                           rakenne. Sillehän on hyvin tunnusomaista se,
28916:     Kuten ed. M. Pietikäinen puheenvuorossaan           että miesten palkkahaitari alkaa siitä, mihin
28917:  kertoi, niin naiskansanedustajat tapasivat työmi-      naisten päättyy. Naisista jopa kaksi kolmasosaa
28918:  nisteri Kanervan. Se tapahtui jo viime vuoden          jää sellaisen palkkarajan alle, jonka miehistä
28919: joulukuussa. Olisin todella toivonut, että minis-       kaksi kolmasosaa ylittää. Kun tämä tilanne
28920:  teri olisi ollut nyt paikalla. Naisjärjestöt keskus-   vallitsee miltei kaikilla aloilla, niin voidaan pu-
28921: 4330                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
28922: 
28923: 
28924: hua hyvin sisäänrakennetusta järjestelmästä.          vässä määrin myös perheessä tapahtuvana väki-
28925: Täällä jo aikaisemmin mainitun professori Yrjö        valtana, joka koskee eniten juuri naisia ja lapsia.
28926: Vartian ja valtiotieteen lisensiaatti Jaana               Perheväkivaltaa paetaan turvakoteihin, joista
28927: Kurjenojan juuri valmistuneen tutkimuksen mu-         suurin osa toimii lastensuojelullisilla periaatteilla
28928: kaan neljäsosa palkkojen erosta johtuu nimen-         eli lapsen etu on ensisijainen ja ongelmaa käsitel-
28929: omaan sukupuoleen perustuvasta syrjinnästä.           lään koko perheen ongelmana. Vaikeudet turva-
28930:    Ahon hallitus on ohjelmassaan todennut ole-        koteihin pääsemisessä ovat yhä lisääntyvä ongel-
28931: vansa valmis ryhtymään toimenpiteisiin, joilla        ma, koska kunnat taloudellisiin syihin vedoten
28932: periaatetta sama palkka samasta ja samanarvoi-        jälleen kerran eivät anna maksusitoumuksia.
28933: sesta työstä voitaisiin edistää työmarkkinoilla ja        Tasa-arvoasiain neuvottelukunnan väkivalta-
28934: erityisesti kunnallisten ja valtiollisten työnanta-   jaosto sai valmiiksi mietintönsä 25.11.1991. Täs-
28935: jain piirissä. Hallituksella on ilmeisesti edistä-    sä mietinnössä on useita erinomaisia ehdotuksia
28936: mistoimista aivan erilainen käsitys kuin minulla.     naisiin kohdistuvan väkivallan vähentämiseksi,
28937: Mielestäni nämä päivärahoihin kohdistuvat leik-       jopa poistamiseksi, mutta en ole huomannut
28938: kaustoimet eivät ole mitään palkkaerojen kaven-       mitään konkreettisia toimia, joita sen perusteella
28939: tamiseen tähtääviä toimia, vaan juuri päinvas-        hallitus olisi esittänyt.
28940: toin.                                                     Kaikkiaan naisten aseman parantamiseksi
28941:     Tämän hallituksen toimin on naisten asemaa        minusta olisi lisättävä voimavaroja naistutki-
28942: yhteiskunnassamme järjestelmällisesti huonon-         muksen tekemiseen. Suomalainen naistutkimus-
28943: nettu. Tiedämme, että naiset eivät ole vain suurin    han on kehittynyt ja laajentunut koko 80-luvun.
28944: julkisten palvelujen tuottajaryhmä, vaan he           Naistutkimusta opetetaan tänä päivänä lähes
28945: myös käyttävät niitä eniten. Naisten työssäkäyn-      kaikissa yliopistoissa. Se on opiskelijoiden suosi-
28946: nin edellytyksenä ovat juuri ne palvelut, joihin      ossa, mutta naistutkimuksen opetuksen rahoitus
28947: hallituksen leikkaustoimet ovat kohdistuneet.         on riittämätön. Tulevaisuudessa on vaikeuksia
28948: Jos lapselta puuttuu päivähoito tai koulussa ei       saada laajennetuksi naistutkimusta, sillä yliopis-
28949: enää anneta ruokaa eikä ikääntyvälle omaiselle-       tojen määrärahoja leikataan hallituksen toimes-
28950: kaan löydy hoitopaikkaa, on helppo arvata,            ta rajusti. Onneksi kuitenkin Suomen Akatemia
28951: kumman perheessä onjoustettava siinä tilantees-       rahoittaa joitakin suuria tutkimushankkeita
28952: sa.                                                   tänä päivänä ja ne tulevaisuudessa antavat
28953:     Hallitus toteaa 3 kannanotossaan: "Palvelu-       enemmän mahdollisuuksia tutkimukseen vedo-
28954: jen ja muun toiminnan toimivuutta ja vaikutuk-        ten viedä tasa-arvoa eteenpäin.
28955: sia on arvioitava erikseen miesten ja naisten             Arvoisa puhemies! Suomessa on paljon tutki-
28956: kannalta sekä suunnattava niitä niin, että palve-     mustietoa ja jopa teorioita erilaisista vallankäy-
28957: lujärjestelmä edelleen antaa mahdollisuudet per-      tön mekanismeista, mutta me tiedämme hyvin
28958: heen molempien huoltajien työssäkäynnille."           vähän siitä, kuinka erilaiset instituutiot toimivat,
28959: Minusta tässä yhteydessä on nyt hyvä kysyä,           kuinka rakenteelliset ja sivistykselliset olosuhteet
28960: arvoisa ministeri Rehn, miten ja milloin se ta-       vaikuttavat päätöksiin ja toimintaan. Politiikan
28961: pahtuu, sillä kyllä tähänastiset hallituksen toi-     todellisuus ei suinkaan koostu vain vaaleista,
28962: menpiteet ovat tähdänneet juuri päinvastaiseen        toiminnasta ja vapaudesta. Siihen kuuluvat kyllä
28963: suuntaan.                                             hyvin vahvasti myös rakenteet, instituutio ja
28964:     Minua ihmetyttää, miksi naiset halutaan syr-      järjestys.
28965: jäyttää työelämästä, sillä minusta hinta on liian         Koska olemme huolissamme naisten vähäisis-
28966: kova. Työttömyys maksaa yhteiskunnalle mit-           tä mahdollisuuksista osallistua yhteiskunnalli-
28967: taamattoman summan niin rahassa kuin kansa-            seen päätöksentekoon, meidän on saatava uutta
28968: laisten pahoinvointina. Jo nyt on tiedossa, että      tietoa siitä, mitkä mekanismit ja tekniikat estä-
28969: lasten huostaanottojen määrä on rajussa nousus-       vät naisten vaikutusta ja osallistumista. Norjassa
28970: sa. Kun perhe voi pahoin, se oireilee hyvin           ja Ruotsissa on käytetty runsaasti rahaa ns.
28971: vahvasti lapsen kautta. Monelle perheelle ensi-       vallankäyttöselvityksiin. Myös Suomessa tulee
28972: apu on löytynyt päiväkodista, jossa koulutettu        lisätä tutkimusta instituutioista, kommunikaa-
28973: työntekijä on kyennyt auttamaan ongelmien rat-        tio- ja päätösprosesseista, eri menetelmistä pää-
28974: kaisussa tai ainakin osannut neuvoa, mistä apua       töksenteossa jne. Sen lisäksi minusta pitäisi aina
28975: on saatavilla. Päivähoitolain lykkääminen jättää      tutkia, onko tehdyillä päätöksillä ollut samanlai-
28976: monet pienten lasten perheet nyt ilman tätä           nen merkitys miehille ja naisille, mikä täällä on
28977: tukea. Perheen vaikeudet ilmenevät yhä lisäänty-      jo monesti tullut esille, missä määrin ehdotusten
28978:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                    4331
28979: 
28980: esittäjien tarkoitus on toteutunut ja onko pää-          Mitä tulee siihen, että miehiä ei tarvittaisi
28981: töksellä ollut yleisesti toivottu vaikutus. Tämän-    kotona, niin tästä minä olen kyllä täysin eri
28982: tapaisilla tutkimuksilla voisimme tarkkailla lain-    mieltä. Minusta lapset tarvitsevat isän. Meidän
28983: säädäntöämme säännönmukaisesti ja pitää myös          pitää myös mahdollistaa isille oikeus jäädä hoi-
28984: erittäin hyvää tasa~arvolakiamme ajan tasalla.        tamaan lapsiaan. Meillä on, ed. Aittoniemi,
28985:                                                       tämän tyyppisiä miehiä kuin te olette juuri siitä
28986:    Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):     syystä, että isät eivät ole kyenneet olemaan
28987: Herra puhemies! On todennäköistä, että työpai-        kotona pitämässä teistä huolta ja antamassa
28988: kat joutuvat Suomessa uuteen jakoon, koska            miehen mallia esiintyä ja kasvaa. Toivottavasti
28989: paluuta siihen työllisyyteen, joka meillä oli en-     tämä tulee tulevaisuudessa muuttumaan.
28990: nen laman alkamista, ei enää ole. Sen esteenä
28991: tulee olemaan integroituminen Eurooppaan.                Ed. Viljamaa (vastauspuheenvuoro): Ar-
28992:    Nyt on, väitän, tuhansia ja kymmeniätuhan-         voisa puhemies! Tarttuisin ed. Aittoniemen il-
28993: sia naisia, jotka ovat valmiita jättämään paikal-     maisuun, että jos naisille annettaisiin jonkinlai-
28994: lisen työnsä ja siirtymään kotiin hoitamaan per-      nen mahdollisuus. Melkein tuntuu, että sen voisi
28995: hettä, kotia ja lapsia, jos heille annetaan siihen    korvata sanalla "pikku taskurahaa". (Ed. Aitto-
28996: mahdollisuus. Näin ollen näkisin vastoin kuin         niemi: En minä niin sanonut!) - Ette ehkä,
28997: ed. A. Ojala puheessaan - hän totesi, että pitää      mutta sellainen mielikuva syntyy asiasta. (Ed.
28998: edistää sitä, että molemmat perheenjäsenet ovat       Aittoniemi: Ei saa antaa mielikuville valtaa!) -
28999: työssä - että pitäisi selvittää, mikä on se työn-     Tulevat mieleeni pari sinänsä positiivista asiaa,
29000: tekijöiden, nimenomaan perheenäitien, määrä,          joita tämän hallituksen aikana on tapahtunut, eli
29001: jotka ovat tähän valmiita ja sitä haluavat, ja        perhehoitajalaki ja omaishoitajalain kehittämi-
29002: ottaa tämä tulevaisuuden laskelmissa huomioon.        nen. Mutta kyllä niissäkin ovat jääneet, koska ne
29003: Se on selvä, että taloudellinen riippumattomuus       ovat erityisesti naisten työtä, naisten työolosuh-
29004: ja myös turva mahdollisen perheen hajoamisen          teet varsin vaatimattomiksi. Tulee todella sitten
29005: suhteen pitää hoitaa. Mutta joka tapauksessa se       taata riittävä eläke- ja sosiaaliturva, niin kuin ed.
29006: on hoidettava ja tulee yhteiskunnalle kustannuk-      A. Ojalakin sanoi. Eli ei pidä houkutella tasku-
29007: sia, koska työpaikkoja ei tulevaisuudessa tule        rahalla naisia kotiin.
29008: enää kaikilla olemaan.
29009:     Minulle on viime päivinä ministeri Rehnin            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
29010: kanssa Aamutelevisiossa käydyn keskustelun            mies! Eilen televisiosta näimme esimerkin siitä,
29011: jälkeen tullut paljon yhteydenottoja, joissa ni-      mitä perhehoitajalaista seuraa. Omaishoitajala-
29012: menomaan äidit ovat ilmaisseet halunsa jäädä          ki, joka on sosiaalivaliokunnassa käsiteltävänä,
29013: kotiin usein pienipaikkaisesta työstään, jos heille   ei tule tarjoamaan kunnollista eläketurvaa
29014: annetaan jonkinlainen taloudellisen riippumat-        omaishoitajille. Esimerkiksi Tampereen kaupun-
29015: tomuuden turva. Näkisin, että nämä asiat pitää        gin virkamiesjohto on jo esittänyt luottamuseli-
29016: kartoittaa. Minä uskon, että niitä on tavattoman      mille, että koko kotihoidon tuki vammaisille,
29017: paljon, jotka haluavat jäädä kotiin. Äiti on paras    pitkäaikaissairaille ja vanhuksille lopetetaan,
29018: kodinhoitaja, lapsen hoitaja. Se on yhteiskunnal-     niin että eipä siitä taida paljon olla apua, jos näin
29019: lisesti tältäkin puolelta tärkeä asia.                mennään. Mutta tästä asiasta voimme keskustel-
29020:                                                       la enemmän sitten, kun esitys tulee käsittelyyn.
29021:    Ed. A. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          Viitaten ministeri Rehnin puheenvuoroon
29022: sa puhemies! Kyllä minä ed. Aittoniemen kanssa        kannatan aluksi ed. 0. Ojalan tekemää ehdotus-
29023: olen ihan samaa mieltä siinä, että naisten talou-     ta lausuntojen pyytämisestä myös sivistys- ja
29024: dellisen riippumattomuuden pitää olla todella         sosiaali- ja terveysvaliokunnalta.
29025: turvattu niin työssä kuin myös, jos he ovat              Ettei seuraavakaan asia unohtuisi, totean,
29026: kotona lapsia hoitamassa. Tänä päivänä näyttää        ettei kansanedustajien keskuudessa ole oikein
29027: vain siltä, että eläketurva ja sosiaaliedut eivät     tietoa, miten Unifemin ensi vuoden avustuksen
29028: suinkaan olekaan niin taattuja ja turvattuja kuin     on käymässä. Toivoisin, että jos ministeri on
29029: me olemme tähän asti uskoneet. Hallituksen            tietoinen tästä, hän vastaisi. Kehitysyhteistyö-
29030: toimista selkeästi on huomattavissa, että niitä       osastolta on sanottu, että järjestöjen avustuksis-
29031: ollaan leikkaamassa ja pienentämässä, ja näin         ta tullaan tekemään erikseen päätökset. Ymmär-
29032: ollen tilanne tulee tulevaisuudessa olemaan en-       rykseni mukaan nyt on kehitysyhteistyöministe-
29033: tistä vaikeampi.                                      rin yksin päätettävissä, miten avustukset jaetaan.
29034: 4332                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
29035: 
29036: 
29037: Aikaisemminhan me olemme voineet budjetista           kea työttömien ja opiskelevien tai muusta syystä
29038: lukea, kuinka paljon eri järjestöille tulee. Tässä    pienituloisten vanhempien etujen mukainen. Jos
29039: olisi syytä nyt varmasti jälleen yhteistoiminnassa    tämä esitys olisi toteutettu, vanhempainraha oli-
29040: naisministerien ja naiskansanedustajien kesken        si voinut pienentyä tuhansia markkoja kuukau-
29041: huolehtia siitä, että tätä määrärahaa ei viedä,       dessa.
29042: niin kuin viime vuonna oli käydä. Olemme                 Mutta mitä ministerivaliokunta esittää tilalle?
29043: saaneet palautetta Unifemistä, että tämä määrä-       300 miljoonan markan säästöjen aikaansaami-
29044: raha on erittäin tärkeä. Toivomme, että tältä         seksi ministerit esittävät, että isyysloma lyhentää
29045: osin saamme asian myös ensi vuonna hoidettua,         vanhempainrahakautta riippumatta siitä, pitää-
29046: niin että ministeri Rehninkään ei tarvitse hävetä,    kö isä lomaa vai ei. Näin siis vanhempainraha-
29047: kun tapaa järjestöjen edustajia. Myöskin kan-         kausi todella lyhenisi tuohon 158 päivään nykyi-
29048: sanedustajat saavat hävetä, kun joutuvat näiden       sestä 170 päivästä. Vasemmistoliiton eduskunta-
29049: YK-järjestöjen edustajien kanssa keskustele-          ryhmä, kuten ed. 0. Ojala jo totesi, kannattaa
29050: maan niistä toimenpiteistä, mitä hallitus on jo       pakollista isyyslomaa. Tätä irrallista hallituksen
29051: tehnyt, ja varsinkin niistä, mitä se suunnittelee.    vanhempainrahakauden              ly hentämisesitystä
29052:     Selonteon mukaan vanhempainloman pituus           emme voi hyväksyä. Se lisää käytännössä työttö-
29053: on 158 arkipäivää. Piti oikein kaivaa esiin Kelan     myyttä.
29054: sairausvakuutusta koskeva tämän vuoden esite             Suurempi taloudellinen merkitys on sosiaali-
29055: tarkistaakseni, kumpi meistä erehtyy, hallitus vai    poliittisen ministerityöryhmän esityksellä saira-
29056: minä. Esitteen mukaan 105 päivän äitiysraha-          usvakuutuksen päivärahan peruskorvausprosen-
29057: kautta seuraa 170 arkipäivän pituinen vanhem-         tin pudottamisesta 70 prosentista 66 prosenttiin.
29058: painrahakausi, jonka pitämisestä lapsen äiti ja       Noin 9 500 markan kuukausitulojen yli meneväl-
29059: isä voivat sopia keskenään. Vanhempainraha-           tä osalta maksettua 40 prosentin korvausosuutta
29060: kaudesta vähennetään isän mahdollisesti lapsen        ja yli 15 800 markan kuukausitulon yli meneväl-
29061: syntymän yhteydessä saama 6-12 päivän isyys-          tä osalta maksettua 25 prosentin korvausosuutta
29062: raha. Herättää ihmetystä, missä tämä selonteko        ei leikata. Ministerit haluavat siis suunnata
29063: on oikein laadittu, kun edes voimassa olevaa          nämä 220 miljoonan markan leikkaukset suh-
29064: lainsäädäntöä ei tunneta. Virheeseen ei ehkä          teellisesti suurempina pieni- ja keskituloisiin pal-
29065: kannattaisi kiinnittää niin paljon huomiota, ellei    kansaajiin ja siten pääasiassa naisiin. Tämä kos-
29066: se osaltaan kuvastaisi koko selonteon laatua          kee siis sekä sairauspäivärahoja että äitiys- ja
29067: verrattuna esimerkiksi sosiaali- ja terveysminis-     vanhempainrahoja, niin kuin täällä jo aikaisem-
29068: teriön vuonna 1987laatimaan selontekoon halli-        minkin on tuotu esiin. Vasemmistoliiton ryhmä
29069: tuksen tasa-arvo-ohjelman toteuttamisesta. Sil-       ei hyväksy esitystä. Säästöjä olisi saatavissa
29070: loin tasa-arvoministerinä oli muuten nykyinen         suurten päivärahojen korvausprosentteja alenta-
29071: ed. Tarja Halonen. Voihan tietysti olla, että         malla.
29072: hallitus on vain aikaansa edellä ja on kirjannut         On oireellista, että hallituksen sosiaalipoliitti-
29073: 29.10. päivättyyn selontekoon jo toteutuneena         seen ministerityöryhmään kuuluvat sosiaali- ja
29074: lainmuutoksena hallituksen sosiaalipoliittisen        terveysministeri Huuhtasen ohella ministerit Vii-
29075: ministerivaliokunnan 29.10. elikkä samana päi-        nanen, Norrback ja Kankaanniemi. Ryhmään ei
29076: vänä vahvistaman päätöksen lyhentää vanhem-           kuulu yhtään naista. Se on mielestäni tasa-
29077: painlomaa 12 päivällä, vaikka hallituksen esitys-     arvolain vastaista. Joku kyllä väitti, että ministe-
29078: tä eduskunnalle ei vielä ole edes annettu, saatik-    ri Pietikäinen siihen kuuluisi, mutta STM:n tie-
29079: ka että se olisi eduskunnassa käsitelty ja hyväk-     dotteessa, josta nämä tiedot olen poiminut, mi-
29080: sytty.                                                nisteri Pietikäisen nimi ei ole näkyvissä.
29081:     Mainittu ministerivaliokunta on hallituksen          Tavoitteellisen ja suunnitelmallisen tasa-ar-
29082: 14.10. tekemästä yhteisestä päätöksestä poiketen      von edistäminen edellyttää hallituksen tasa-
29083: siis vahvistanut, että vanhempainrahan määräy-        arvo-ohjelman mukaan toimenpiteitä mm. kas-
29084: tymisperustetta ei muuteta pienituloisemman           vatuksessaja koulutuksessa, työelämässä, perhe-
29085: vanhemman tulojen mukaiseksi. Tämä on seura-          oikeudessa ja sosiaalipolitiikassa, alue- ja yhdys-
29086: usta myöskin siitä kannasta, jonka monet kan-         kuntapolitiikassa.
29087: sanedustajat, hallituspuolueiden kansanedusta-           Koulutuksesta selonteossa on oma selvityk-
29088: jia mukaan lukien, toivat esiin täällä täysistunto-   sensä, niin kuin olla pitääkin, mutta alaotsikoi-
29089: keskustelussa hallituksen tyrmistyttävän esityk-      den joukosta ei löydy sosiaali- ja perhepolitiik-
29090: sen tultua tietoon. Korjattu linja on ennen kaik-     kaa. Työelämää koskevan otsikon alta löytyvien
29091:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                     4333
29092: 
29093: alaotsikoiden "Naisten työssäkäynti ja työttö-               Tämäkin politiikka muuten vaikeuttaa ni-
29094: myys" sekä "Työ- ja perhe-elämän yhteensovit-            menomaan naisten asemaa. Selonteossa tode-
29095: taminen" alla käsitellään sosiaali- ja perhepoli-        taan, että yli 55-vuotiaista työttömistä enemmis-
29096: tiikkaa koskevia kysymyksiä, mutta aiheen laa-           tö on naisia. Juuri nämä usein rasittuneet ja
29097: jakantoisuus huomioon ottaen vaatimattomalla             sairaat naiset kykenevät ajattelemaan terveellä
29098: tavalla. STM:n vuoden 1987 selonteossa oli               järjellä nuortenkin etujen puolesta. Siis 55-vuoti-
29099: "Työelämä"-luvun ohella laaja "Perhe- ja sosi-           aille oikeus eläkkeeseen ja työpaikat mahdolli-
29100: aalipolitiikka" -luku.                                   suuksien mukaan nuorille.
29101:  · Näillä muodollisilla seikoilla on paljon laaja-           Tässä yhteydessä muutama kommentti vielä
29102: kantoisempi merkitys kuin pelkkä otsikointi.             työttömyysturvasta.
29103: Otsikointi ei ole tärkeää vaan se, miten kokonai-            Tässä raportissa on todettu työttömyysturvan
29104: suutena tasa-arvoa koskevia asioita lähestytään          epäkohtia, esimerkiksi tarveharkinta peruspäi-
29105: ja miten niitä käsitellään. Nyt tasa-arvoa halu-         värahassa, ja todettu, että se on epäkohta, mutta
29106: taan käsitellä lähinnä työelämään liittyen, vaik-        selonteossa siitä asiasta ei puhuta yhtään mitään,
29107: ka tarkastelutavan pitäisi lähteä tasa-arvosta           siitä että se pitäisi korjata.
29108: koko yhteiskunnallisessa elämässä. Hallituksen               Toinen asia: Eläkkeiden sisällöstä ei puhuta
29109: linjaa heijastaa hyvin myös selvitysmies Ojalan          selonteossa mitään. Raportissa tuodaan esille
29110: esitys, vaikka se ei vielä olekaan hallituksen           naisten korkeat hylkäysprosentit, mutta ei esite-
29111: esitys, siirtää tasa-arvoasiat sosiaali- ja terveys-     tä minkäänlaista toimenpidettä, ei mitään kan-
29112: ministeriöstä työministeriöön. Siirtoa ei mieles-        nanottoa siihen, onko tämä hyväksyttävää tai
29113: täni tulisi toteuttaa.                                   oikein tai ei. Asiaa on selvitetty monta vuotta jo
29114:     Hallituksen linjan vakavin ongelma on se, että       tasa-arvovaltuutetun toimistossa tuloksetta.
29115: se kuvastaa nykyisen hallituksen ja aivan erityi-        Olen juuri tänään saanut uusia lukuja, jotka
29116: sesti kokoomuksen ideologista linjaa hyvinvoin-          ministeri Rehnillekinjo annoin. Tässä on verrat-
29117: tivaltion purkamisesta. Kuten ed. 0. Ojala tote-         tu hylkäysosuutta ja sukupuolta ja todettu, että
29118: si, pohjoismainen hyvinvointivaltio sosiaalitur-         työkyvyttömyyseläkeratkaisuissa on ollut 1,5-
29119: vineen ja palvelujärjestelmineen on naisen paras         kertainen hylkäysosuus miehiin verrattuna ja
29120: ystävä. Laman varjolla valtiovarainministeriö            yksilöllisessä varhaiseläkkeessä se on noussut
29121: kokoomuslaisen valtiovarainministerin Viinasen           viimeisellä neljänneksellä 1,3-kertaisesta 1,4-ker-
29122: johdolla haluaa riisua hyvinvointivaltion alasto-        taiseksi. Nämä luvut ovat vain Kansaneläkelai-
29123: maksi.                                                   toksen osuus, yksityisellä sektorilla tilanne on
29124:     Onneksi kunnallisvaalit olivat selvä vastalau-       vielä huonompi.
29125: se tätä politiikkaa vastaan. Valitettavasti ne eivät         Sanon ihan nämä konkreettiset luvut. Kol-
29126:  ole merkinneet muutosta hallituksen linjassa            mannella neljänneksellä tänä vuonna työkyvyt-
29127: hallituksesta puhumattakaan. Ainoa johtopää-             tömyyseläkkeiden hylkäysprosentti naisilla oli
29128: tös hallituspuolueilla tuntuu olevan, että jatkos-       22,2 prosenttia, miehillä 15 prosenttia. Yksilöl-
29129: sa harjoitettu politiikka tulisi vain saada näyttä-      listen ennakkopäätöshakemusten hylkäyspro-
29130: mään vähemmän epäsosiaaliselta, niin kuin tääl-          sentti oli naisilla 47,9 prosenttia. Toivon, että
29131: lä on jo todettu. Suunnan muutoksesta ei ole             tähän asiaan nyt heräävät kaikki naisedustajat,
29132: merkkiäkään. Hallituspuolueiden naiskansan-              mutta myös miesedustajat Miesten kohdalla
29133: edustajilla on miettimisen paikka.                       prosentti oli 34,1. Tämä on epäkohta, joka tulee
29134:     Hallituksen sosiaalipoliittista linjaa olen mo-      saada korjattua nimenomaan niin, kuin jo äsken
29135:  nien muiden tavoin kerta toisensa jälkeen arvos-        esitin, että 55-vuotiailla olisi mahdollisuus pääs-
29136:  tellut siitä, että hallitus ei arvioi säästötoimiensa   tä eläkkeelle.
29137:  vaikutuksia kokonaisuutena, mistä seuraa se,                Hallitus vaatii jatkuvasti palkkakustannusten
29138: että yhdellä sektorilla saavutettu säästö aiheut-        leikkaamista, mutta epäilen, onko hallituksessa
29139:  taa monilla eri sektoreilla lisäkustannuksia,           kertaakaan arvioitu, miten paljon palkkakustan-
29140:  mikä taas merkitsee kokonaiskustannusten huo-           nuksissa voitaisiin saada säästöä ikälisistä. En
29141:  mattavaa nousua. Kuvaava esimerkki tästä on             puhu niiden leikkaamisesta. Vanhemman työn-
29142:  tavoite leikata eläkemenoja yrittämällä pitää           tekijän päästäminen eläkkeelle ja nuoren työnte-
29143:  vanhemmat työntekijät töissä tai työttöminä.            kijän ottaminen tilalle merkitsisi työttömyyspäi-
29144:  Tästä vain seuraa, että työttömyys tulee paljon         värahamenon säästöä, jos nuori on työtön, niin
29145:  kalliimmaksi yhteiskunnalle erityisesti nuorten         kuin oletettavasti on, ja tietysti vastaavasti eläke-
29146:  korkean työttömyyden vuoksi.                            menon lisäystä. Näissäkin on tietysti jonkun
29147: 4334                                    143. Keskiviikkona 4.11.1992
29148: 
29149: 
29150: verran eroja, mutta ne ovat, sanotaan nyt tässä            Vaikka tämä ei ole päättävä toimikunta, sen
29151: yhteydessä, suurin piirtein samaa luokkaa. En           tehtäväkenttä on erittäin tärkeä ja kauaskantoi-
29152: käy sitä läpi.                                          sia vaikutuksia omaava. Kun me puhumme
29153:    Mutta sen lisäksi, että vanhempi pääsisi eläk-       sosiaalimenoista, puhumme 170 miljardin mar-
29154: keelle ja nuorempi pääsisi töihin, palkkakustan-        kan vuosimenosta, josta 50 miljardia markkaa
29155: nuksissa voitaisiin parhaassa tapauksessa kun-          kulkee valtion budjetin kautta. Sen osuus on 30
29156: nassa säästää 30 prosenttia ja pelkästään siitä         prosenttia bkt:sta. Tämä nousu ei tietysti johdu
29157: syystä, että nuorella ei olisi ikälisiä ja vanhalla     siitä, että sosiaaliturvaa olisi parannettu, vaan
29158: olisi kaikki viisi ikälisää. Otetaan yksi esimerkki     enneri kaikkea bkt:n putoamisesta ja työttömyy-
29159: kunnallisesta palkkataulusta, sattumanvaraisesti        den kasvusta. Mutta joka tapauksessa tämä on
29160: vaikka Y 25. Luulen, että se on kohtuullisen            erittäin merkittävä osa yhteiskunnan varojen
29161: tyypillinen naisten palkka, jossa lähtöpalkka on        käytöstä, ja mielestäni olisi erittäin tärkeää, että
29162: 6 502 markkaa ja viiden ikälisän kanssa palkka          naisten osuus päätettäessä näistä asioista olisi
29163: on 8 456 markkaa. Ero on 30 prosenttia. Vaikka          nykyistä huomattavasti voimakkaampi.
29164: nuorella olisi yksi tai kaksi ikälisää, siitä huoli-
29165: matta tämä olisi merkittävä säästö palkka-
29166: menoissa. Tämän tyyppistä palkkamenojen                   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
29167: säästöä me toki kannatamme.                             varapuhemies Paakkinen.
29168:     Hallitus on nyt vihdoinkin, siis 14.1 0., asetta-
29169: nut toimikunnan, jonka tehtävänä on selvittää
29170: sosiaalimenojen, erityisesti eläkemenojen, ja nii-          Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
29171: den rahoituksen kehitystä keskipitkällä ja pitkäl-      sa puhemies! Minusta ed. Stenius-Kaukonen toi
29172: lä aikavälillä, arvioida sosiaalimenojen rahoituk-      hyvin tärkeän näkökohdan esille puheensa lop-
29173: sen julkistaloudellisia ja kansantaloudellisia          puosassa, eli taas kerran toimikunta, jossa on
29174: edellytyksiä sekä tarkastella erilaisia vaihtoehto-     yksi nainen. Vaikka olen samaa mieltä ed. Steni-
29175: ja pitää sosiaalimenojen kehitys taloudellisten         us-Kaukosen kanssa siitä, että usein on niin, että
29176: mahdollisuuksien rajoissa. Tämä toimeksianto            puoluekanta voi olla erottava tekijä enemmän
29177: mahdollistaisi juuri sen tarkastelun, jota monien       kuin sukupuoli, kuitenkin meillä on erittäin
29178: sosiaali- ja terveydenhuollon asiantuntijoiden          hyviä kokemuksia mm. Nytkiksestä eli naisjär-
29179: taholta, kuten entisen ministerin Kuuskosken ja         jestöjen yhteistyöstä. Se nimenomaan ajaa niitä
29180: kansliapäällikkö von Hertzenin taholta, on mo-          asioita, jotka naisille ovat tärkeitä.
29181: neen otteeseen vaadittu.                                    Uskon kuitenkin monista ed. Aittaniemen ja
29182:     Mutta kun tarkastelee toimikunnan kokoon-           ehkä eräiden muiden puheenvuoroista huolimat-
29183: panoa, ei voi muuta kuin huokaista jälleen              ta, että suomalaiset naiset haluavat olla työelä-
29184: kerran syvään. Toimikunnan 12 jäsenestä vain 1          mässä täysivaltaisesti ja olla ainoastaan tilapäi-
29185: on nainen. En usko, että tällä kokoonpanolla            sesti kotona. Se on kuitenkin suomalaisten nais-
29186: kyetään tarkastelemaan erilaisia vaihtoehtoja si-       ten valtaosan tahto pitkällä tähtäimellä. Kyllä
29187: ten, että myös naisten näkökulma on tullut              minusta nyt pitäisi todella huolehtia siitä, että
29188: riittävästi huomioon otetuksi. Vaikka naisilla ei       naisia yhdistävä näkemys työelämästä, työelä-
29189: suinkaan ole yhtä yhtenevää näkökulmaa, vaan            män mahdollisuuksista, palvelujärjestelmästä,
29190: puoluekanta on usein sukupuolta vahvempi teki-          sosiaaliturvasta jne. voitaisiin myös saada tähän
29191: jä arvoja määriteltäessä, olisi kuitenkin välttä-       toimikuntaan mukaan. Toivon, että ministeri
29192: mätöntä, että naisten erilaiset näkökulmat voisi-       Rehn vie asiaa eteenpäin.
29193: vat täysipainoisesti vaikuttaa päätöksentekoon.             Sitten olisin tuonut esille asian, joka on tullut
29194: Olen kuitenkin varma, että naiskokemuksella             monissa puheenvuoroissa esille, että tavallaan
29195: erilaisista mielipiteistäkin huolimatta syntyisi        halutaan jotenkin pehmentää näiden päätöksien
29196: naisten, lasten ja myös miesten kannalta monta          vaikutuksia ja kertoa ja kaunistella niitä. Minul-
29197: kertaa inhimillisempiä ratkaisuja kuin tämän            le jäi kyllä shokkina mieleen vaalien jälkeen, kun
29198: hallituksen tekemät ratkaisut, jotka valitettavas-      keskustapuolueen eduskuntaryhmän puheenjoh-
29199: ti eduskunnassakin ovat saaneet kyllä hallitus-         taja Kääriäinen sanoi Aamutelevisiossa, tai aina-
29200: puolueiden naisedustajien kannatuksen.                  kin televisiossa, en ole varma, oliko Aamutelevi-
29201:     Ehdotan, että hallitus laajentaa toimikuntaa        sio, mutta hän sanoi joka tapauksessa näin, että
29202: tai muuttaa sen kokoonpanoa naisten osuuden             kyllä nyt pitäisi osata selittää nämä välttämättö-
29203: nostamiseksi 40 prosenttiin.                            mät säästötarpeet empaattisemmin kansalaisille.
29204:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                    4335
29205: 
29206: Minulle tuli mieleen, mitähän hirtetty ajattelee,       kotona vielä asiat ja kuuntelee päivähoitopai-
29207: jos sille sanotaan, että me nyt hirtämme sinut          kassa haukut, kuinka lapsi ei ole ollut kiltti
29208: empaattisesti. Tuskin se sitä hirtettyä yhtään          tänään ja muuta, saa kuusi tonnia tästä palkkaa,
29209: lohduttaa.                                              niin minä uskon muutoksen haluun aika tavalla.
29210:                                                         Puhuin siitä, että joka tapauksessa työpaikkojen
29211:     Ed. A u 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           jako joudutaan tekemään yhteiskunnassa uudel-
29212: puhemies! Monissa puheenvuoroissa aina put-             leen ja tähän liittyen myös puuttumaan taloudel-
29213: kahtaa esille salaliittoteoria eli se, että hallituk-   lisen riippumattomuuden käsitteeseen muuten-
29214: sen jonkinlaisen tietoisen linjan perusteella oltai-    kin kuin taskurahojen muodossa. Uskon, että
29215: siin viemässä naisia takaisin kotiin. Minä en           tällaisia henkilöitä on erittäin paljon Suomessa,
29216: usko tähän. Itse kallistuo enemmän sille kannal-        jotka haluavat jäädä kotiin. Minä kehottaisin
29217: le, että tehdään leikkauksia vähän siellä sun           tekemään tutkimuksen, kun kaikenlaisia tutki-
29218: täällä ja näiden pienien leikkauksien kokonai-          muksia tehdään, kuinka moni äiti ja millä eh-
29219: suutena syntyy sellainen tulos, jota ei ole osattu      doilla on valmis jäämään työstä kotiin silloin,
29220: alkutilanteessa arvioida eikä ajatella. Pikemmin-       kun työpaikat joutuvat tällä tavalla uusjakoon.
29221: kin minusta hallituksen pitäisi havahtua tutki-
29222: maan omien säästötoimiensa vaikutuksia tasa-                Ed. S te n i u s - K a u k o ne n (vastauspu-
29223: arvoon. En usko, että he ovat sitä asiaa edes           heenvuoro ): Arvoisa puhemies! Olen pahoillani,
29224: tarpeeksi tiedostaneet, ja toivon, että se ministeri    että ed. Aula kuunteli niin huonosti puheenvuo-
29225: Rehnin näkökanta, että kaikkien säästötoimien           roni. Ensinnäkin salaliittoteoriasta sanoin selke-
29226: kohdalla pitäisi ottaa tämä näkökulma huomi-            ästi ja olen edelleen sitä mieltä, että valtiovarain-
29227: oon, todella toteutuisi.                                ministeriössä ministeri Viinasen johdolla ajetaan
29228:     Mutta myös minun on sanottava, että kun             alas hyvinvointivaltiota. Voin tuoda ministeri
29229: kuuntelin edustajien A. Ojala ja Stenius-Kauko-         Viinasen kannanottoja tästä asiasta. Niissä ei ole
29230: nen puheenvuoroja, kun he moittivat säästötoi-          mitään epäselvää.
29231: mia ja syyttivät hallitusta hyvinvointivaltion              Mutta sitten hän moitti meitä vasemmistolii-
29232: purkamisesta, mielestäni he eivät näe kokonai-          ton edustajia siitä, että me emme näe kokonai-
29233: suutta nyt ollenkaan. Minusta ei kyse ole siitä,        suutta. Jos ed. Aula kuunteli, mitä sanoin, ni-
29234: että hallitus jotenkin ilkeyttään on alkanut tehdä      menomaan minä puolestani moitin hallitusta
29235: säästöjä ja purkaa hyvinvointivaltiota saadak-          siitä, että se ei näe kokonaisuutta, enkä suinkaan
29236: seen naiset kotiin, vaan taustallahan on se, että       ole yksin näine mielipiteineni. Halusin mainita
29237: jos on budjettivaje ja tulot ja menot ovat näin         kaksi henkilöä nimeltä juuri sen takia, että he
29238: paljon epätasapainossa, on hyvin vaikea muuten          edustavat hallituspuolueita.
29239: toimia kuin jostakin säästää.                               Entinen ministeri Kuuskoski ei kyennytjatka-
29240:     Katson, että suurempia ongelmia myös nais-          maan sosiaali- ja terveysministerinä juuri sen
29241:  tenja hyvinvointivaltion kannalta tulee siitä, että    vuoksi, että valtiovarainministeriö oli ylin sosi-
29242: mitään ei tehtäisi, annettaisiin vain tilanteen         aalipoliittisen asiantuntemuksen omaava taho
29243: jatkua ja olla ja kuviteltaisiin, että rahaa jostakin   tässä maassa. Juuri silloin ei ollut mahdollisuutta
29244:  tulee. Minä näen säästämisen myös naisten kan-         järkevästi edetä vaan tehtiin yksittäisiä säästöjä,
29245:  nalta pitemmällä tähtäimellä hyvänä ja myös            joiden seurausvaikutuksia ei arvioitu, vaan lop-
29246:  hyvinvointivaltion palveluja turvaavana, koska         putuloksena oli se, että kustannukset ovat paljon
29247:  sekin, että me vain ajattelemme, että maksetaan        suuremmat. Juuri siitä puhuin puheenvuorossa-
29248:  sitten velkojen korkoja ja kuoletuksia, tulee          ni.
29249:  verottamaan palveluun käytettäviä rahoja.                  Toiseksi mainitsin kansliapäällikkö von Hert-
29250:                                                         zenin nimen, joka mielestäni myös erittäin hyvin
29251:   Ensimmäinen varapuhemies                              on tuonut saman ongelman esille, että kaikki
29252: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                            sosiaali- ja terveydenhuollon alueella asiantunte-
29253:                                                         musta omaavat ihmiset niin kuin myös sosiaali-
29254:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         ja terveysvaliokunnan jäsenet joutuvat tuskaile-
29255: Rouva puhemies! Ed. Aittoniemi toteaa ed. A.            maan tämän asian kanssa joka kerta, kun käsit-
29256: Ojalalle, että jos on nainen, joka puoli seitsemäl-     telemme hallituksen esityksiä.
29257: tä ottaa huutavan lapsensa kainaloonsa ja kul-              Uskon nimenomaan, että me voimme, jos
29258: jettaa hänet päivähoitoon, sen jälkeen on päivän        pääsisimme todella ratkaisemaan nämä asiat
29259: työssä ja illalla tekee kaiken toisin päin ja hoitaa    niiden ihmisten toimesta, jotka tuntevat näitä
29260: 4336                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
29261: 
29262: asioita paremmin, päästä parempiin tuloksiin.         kommas genom lagstiftning. Det behövs genom-
29263: Uskon myös, vaikka naisilla on erilaisia mielipi-     gripande attitydförändringar, vilket alltid tar sin
29264: teitä, että pääsemme parempiin tuloksiin. Toin        tid, innan jämställdhet mellan kvinnor och män
29265: nimenomaan esille työryhmän, joka nyt on ase-         faktiskt råder i vårt samhälle.
29266: tettu, ja sen ongelma on se, että siellä on yksi         En central fråga i sammanhanget är därför i
29267: nainen. Sen tehtävänä on tutkia kokonaisuutta.        viiken utsträckning förändringar skall eftersträ-
29268:                                                       vas med hjälp av preventiva och i viiken ut-
29269:   Ensimmäinen varapuhemies                            sträckning med repressiva åtgärder. En sådan
29270: (koputtaa): Kaksi minuuttia!                          avvägning skall prägla lagstiftningen. De grund-
29271:                                                       värden som jämställdhetslagen bygger på känns
29272:     Ed. A. 0 ja 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-       så berättigade och naturliga att man frågar sig
29273: sa puhemies! Ed. Aittoniemelle sen verran, että       varför det gått så här snett under historiens gång.
29274: tilanne nyt on se, että ilmeisesti olette jonkin      Det yttersta målet för en dylik lagstiftning bör
29275: verran pudonnut kärryiltä tämän päivän nuor-          vara att göra sig själv obehövlig. Men till det
29276: ten perheiden asemasta, elämisen tasosta ja elä-      behövs det betydande attitydförändringar.
29277: misestä, koska hyvin moni isä hakee tänä päivä-
29278: nä lapsia päiväkodeista ja kuuntelee ne teidän            Tällainen asennemuutos edellyttää, että lapset
29279: mainitsemanne haukut, joita minä en ollenkaan         alusta alkaen kasvatetaan oikeassa hengessä. Se
29280: usko, että sen tyyppisiä edes on tulossakaan          edellyttää, että sekä pojille että tytöille annetaan
29281: päiväkodista. Ei siellä haukuta vaan keskustel-       samat mahdollisuudet, samat oikeudet, sama
29282: laan asioista ihan asiallisesti ja perusteellisesti   vastuu ja heille annetaan perustietoa ainakin
29283: niin, että siltä osuudelta tällaiset väitteet ovat    siitä, että he ovat yksilöitä eikä sukupuoliroolei-
29284: aivan turhanpäiväisiä.                                hin sidottuja henkilöitä. Tällainen kasvatus, jos-
29285:     Kun kotihoidon tuesta on puhuttu, tutkimuk-       sa vanhemmat sekä myös päivähoidon ja koulun
29286: siahan on tehty myös siitä, millä ehdoilla naiset     henkilökunta ovat päärooleissa, ei välittömästi
29287: ovat valmiita hoitamaan lapsiaan määrätyn             tietenkään johda tuloksiin, mutta se on perus-
29288: ajan. Tästä syystä olemme Suomenmaassa teh-           edellytyksenä tasa-arvon toteuttamiselle pitkällä
29289: neet lainsäädäntöä, jolla naisten ja isien mahdol-    tähtäimellä.
29290: lisuudet hoitaa kotona lapsiaan ovat olemassa.            Tätä ajatellen naisten ja miesten edustus eri
29291: Meillä on vanhempainloma ja isyysloma jne.,           kasvatustehtävissä ei ole läheskään paras mah-
29292: joten tältä osuudelta asia on kunnossa, mikäli        dollinen tällä hetkellä. Miehiä kaivataan kodeis-
29293: hallitus antaa tämän mahdollisuuden vanhem-           sa mutta ei pelkästään kodeissa vaan päivähoi-
29294: mille.                                                dossa ja kouluissakin. Tehdessämme työtä uu-
29295:     Ed. Aulalle totean, että en minä ole puhunut      den sukupolven ja uusien asenteiden kasvamisen
29296: mistään salaliitosta. Ed. Aula ei varmastikaan        puolesta meidän on tässä ja nyt samalla yritettä-
29297: voi kieltää, etteivät kaikki leikkaustoimet, joista   vä ratkaista pahimmat puutteet naisten asemas-
29298: puhuin, kohdistu nimenomaan lapsiperheisiin,          sa. Se, että runsaat puolet palkatusta työvoimas-
29299: nimenomaan naisiin, ja tältä osuudelta hallituk-      ta on naisia, osoittaa sen, että naiset todella
29300: sen toimet ovat kovin yksipuolisia.                   haluavat olla työelämässä, vaikka he joutuvat-
29301:                                                       kin raatamaan kovemmin, senhän kaikki tilastot
29302:    Ed. N o r d m a n : Arvoisa puhemies, värde-       osoittavat, kotityön vuoksi useilla tunneilla päi-
29303: rade talman! En tiedä, onko kunniakasta vai           vää kohti.
29304: häpeällistä, että minä nyt 13. puhujana olen
29305: ensimmäinen mies. En tiedä, mistä johtuu. Epäi-          I Finland har vi gått in för att ge kvinnorna
29306: len vain, että aiheesta voi johtua. Mutta tahti       möjlighet att göra en fullödig insats i arbetslivet
29307: jonkin verran paranee, odottavaihan edustajat         i betydligt större utsträckning än vad som fortfa-
29308: Nikula, Aittoniemi ja Alaranta puheenvuoro-           rande gäller inom EG och i de flesta europeiska
29309: aan.                                                  länder. Den stora satsningen på alternativ i
29310:                                                       barndagvården sker med omtanke om barnen
29311:    Värderade talman! Jämställdhetslagen behövs        och kvinnorna, dvs ses som en jämställdhetsfrå-
29312: som grund för arbetet för större jämställdhet.        ga.
29313: Men den här redogörelsen av lagens verkningar            När vi i dagens statsfinansiella situation tving-
29314: visar nog, och inte helt överraskande, att stora      as till nedskärningar och framskjutande av re-
29315: och genomgripande verkningar inte kan åstad-          formprogram inom den offentliga sektorn, där
29316:                                        Selonteko tasa-arvolaista                                     4337
29317: 
29318: vården är en stor bit, drabbas kvinnoma i två         EG:s medlemsländer, har EG regelverk och
29319: avseenden: dels minskas deras frihet att välja        rättspraxis som är strängare än hos oss, tili
29320: mellan förvärvsarbete och hemarbete, dels för-        exempel i fråga om lika behandling av kvinnor
29321: svinner arbetsplatser på kvinnodominerade om-         och män i arbetslivet. 1 snabb ordning bör därför
29322: råden. 1 Oecd-ländema ökade kvinnomas andel           jämställdhetslagstiftningen revideras för att vi
29323: i förvärvslivet med några procent i fjol, men         skall nå minst EG-nivå i alla avseenden. Samti-
29324: minskade med 3,9 procent i vårt land och också        digt bör kvinnoma inom EG ges stöd föt att
29325: med 1,4 procent i Sverige.                            kunna förbättra sin ställning. Den nordiska
29326:    En sådan utveckling med flera arbetslösa           modellen ses som ett ideal för familjepolitiken
29327: kvinnor som sänds hem tili hushållet innebär          inom EG, åtminstone bland aktiva kvinnopoliti-
29328: samtidigt ett avsevärt inkomstbortfall för staten     ker. 1 ännu högre grad behöver kvinnoma i u-
29329: och kommunema och enskilda hushåll. 1 många           ländema vårt stöd för en bättre tilivaro.
29330: bamfamiljer blir skötseln av bostadsskuldema
29331: övermäktig ifall inte båda makama är i förtjänst-         Tasa-arvoasioita ajetaan nykyään määrätie-
29332: arbete. En fortsatt satsning på bamomsorgen            toisesti maassamme. Tulokset näkyvät niin työ-
29333: gagnar inte bara bamen och kvinnoma utan               markkinoilla, kodeissa kuin poliittisessa toimin-
29334: också i hög grad männen och samhället i sin            nassa. Vaikeassa taloudellisessa tilanteessa on
29335: helhet.                                                kuitenkin olemassa houkutus unohtaa tässä
29336:                                                        työssä tarvittavat tavoitteet ja välineet. Periaate-
29337:    Arvoisa puhemies! Niin kauan kuin miehillä          päätös vanhempainrahan maksamisesta vähem-
29338: ei ole yhtä pitkä isyys- tai vanhempainloma kuin       män ansaitsevan vanhemman palkan perusteella
29339: naisilla, naisia sytjitään tietyssä määrin ainakin     paljasti hämmästyttävän asenteen hallituksen
29340: työelämässä. Nyt monet miehet kuitenkaan eivät       . ministereiden joukossa. Ehdotusta on onneksi
29341: käytä edes täysimääräisesti oikeuksiaan lomaan         muutettu.
29342: omasta ja työnantajan asenteesta, taloudellisista         Kysymys tasa-arvosta on laaja, ja kaikki yh-
29343: ym. seikoista johtuen. Tästä huolimatta isät ovat      teiskunnalliset päätökset vaikuttavat siihen. Jot-
29344: lasten huolenpidossa mukana Suomessa aivan             ta saavutettaisiin tasa-arvo lähitulevaisuudessa,
29345: toisella tavalla kuin yleensä EY-maissa. Mutta         useammalla naisella olisi oltava mahdollisuus
29346: sopii kysyä, miten etuoikeutettu mies itse asiassa     osallistua yhteiskunnallisiin päätöksentekopro-
29347: on elättäjän roolissaan kodin ulkopuolella vailla      sesseihin.
29348: riittävää aikaa lapsilleen ja perheelleen.                Eduskunnassa naisten edustus on esimerkilli-
29349:                                                        sen hyvä: 38,5 prosenttia eli kaksinkertainen EY-
29350:    Ä ven om huvudparten av kvinnoma önskar             maihin verrattuna. Mutta muissa elimissä nais-
29351: heltidsarbete utanför hemmet, bör vi inte glöm-        ten edustus on edelleen vähäinen. Runsaampi
29352: ma de vilikor som gäller för deltidsarbete och         osallistuminen on tarpeen samoin kuin meidän
29353: arbete i hemmen. 1 det här avseendet finns det         miesten tuki nopeuttaaksemme tasa-arvon to-
29354: fortfarande uppenbara brister.                         teuttamista.
29355:    Det finns ännu mycket att göra på arbets-
29356: marknaden. Tudelningen i branscher, yrken och            Värderade talman! Fördelningen mellan män
29357: arbetsuppgifter har inte förändrats nämnvärt          och kvinnor är förhållandevis god i riksdagen,
29358: under granskningsperioden. Detsamma gäller            åtminstone i jämförelse med vad som gäller i
29359: lönebildningen. Det ligger i arbetsgivamas och        andra länder. Men tyvärr är inte arbetsförhållan-
29360: arbetstagamas intresse att eliminera dessa skill-     dena speciellt gynnsamma för kvinnor, inte hel-
29361: nader. Alldeles som regeringen konstaterar i den      ler för män som har små och unga bam. Jag
29362: här redogörelsen. För den skull behövs det            tänker då på den oregelbundna arbetstiden som
29363: justering av rekryteringsgrunder och lönegrun-        präglar det här arbetet och frånvaron hemifrån,
29364: der. Regeringens förslag om att jämställdhets-        någonting som speciellt gäller oss som kommer
29365: planer skall utarbetas även av privata arbetsgi-      längre ifrån och inte har möjligheter att förena
29366: vare förtjänar förverkligas, men kravet på 150        arbetet med boende hemma.
29367: anställda bör sänkas.                                    När skall för övrigt benämningen riksdags-
29368:    Den europeiska integrationen väcker farhå-         man ersättas med riksdagsledamot i lagstiftning-
29369: gor bland kvinnoma i vårt land, man fruktar           en? Den finska benämningen kansanedustaja är
29370: rentav försämringar. Även om kvinnoma i flera         ju könsneutral på ett helt annat sätt. 1 dag finns
29371: viktiga avseenden har det bättre ställt här än i      det kan man säga något tillspetsat bara tre
29372: 
29373: 272 220204C
29374: 4338                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
29375: 
29376: 
29377: kvinnliga riksdagsmän, dvs svenska riksdags-           ri Rehn on rohkaisevasti tuonut tänään esiin sen,
29378: gruppens kvinnor, som officiellt är riksdagsmän        että eduskuntakeskustelu ja valiokuntakäsittely
29379: fortfarande.                                           voisivat olla omiaan viemään eteenpäin tulevia
29380:    I andra organ är den kvinnliga representatio-       tavoitteiden asetteluja.
29381: nen betydligt sämre, det behövs flera kvinnor i           Tämän illan keskustelussa lama on näytellyt
29382: beslutandesammanhang, liksom vårt, männens             merkittävää roolia eikä syyttä. Monet leikkauk-
29383: stöd för att påskynda utvecklingen mot jäm-            set julkisella sektorilla vaikuttavat ratkaisevasti
29384: ställdhet.                                             naisten asemaan. Mutta tietenkin tämä vaikutus
29385:                                                        on paljolti sidoksissa siihen, millaisessa kulttuu-
29386:     Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Rouva         rissa elämme. Huolimatta paljoista puheista
29387: puhemies! Ed. Nordman totesi aivan oikeutetus-         tasa-arvoisuudesta emme kuitenkaan ole emme-
29388: ti, että naiset pääsevät tasavertaisemmiksi vain       kä elä tasa-arvoisessa yhteiskunnassa. Ja juuri
29389: sillä, että äitiyslomaa ja isyyslomaa koskevia         työnjaosta johtuen vaikutukset kohdistuvat mo-
29390: säännöksiä muutetaan niin, että isyysloma tulee        nelta osin suuremmin nimenomaan naisiin.
29391: yhtä pitkäksi kuin äitiysloma. Minä luulen, että          Jotta keskustelu olisi hedelmällistä, pitäisi
29392: hän on hyvin pitkälle oikeassa tuossa, mutta           mielestäni miettiä hieman tarkemmin keinoja,
29393: pelkään, ettei nykyistä lomaa voida kuitenkaan         kuinka laman aikana voitaisiin tehdä sellaisia
29394: jakaa siten, että äitiysloma lyhenisija isyysloma      päätöksiä, jotka eivät ainakaan heikentäisi suku-
29395: pitenisi.                                              puolten tasa-arvoa. Tältä osin selonteko pitäy-
29396:     Muutama päivä sitten vierailin eräässä yrityk-     tyy seurannassa, erityisesti naisten työllisyysti-
29397: sessä, ja työnantaja piti erittäin pahana sitä, että   lanteen seurannassa. Mielestäni tässäkin olisi
29398: hänelle syntyy hyvin paljon kustannuksia, jos ja       syytä suurempaan ponnekkuuteen. Miksi esi-
29399: kun nuori nainen menee äitiyslomalle. Hän ker-         merkiksi hallitus ei voisi lähteä kehittämään
29400: toi myös, että hän ei uskalla palkata alle 30-         erityisiä keinoja naisten työllisyystilanteen pa-
29401: vuotiasta naista, koska hän tietää, että kustan-       rantamiseksi tai siksi, että naisten työttömyysti-
29402: nukset tulevat niin suuriksi, jos tämä työntekijä      lanne ei pääsisi heikkenemään, mikä on pelättä-
29403: tulee raskaaksi, ja piti varsin tärkeänä sitä, että    vissä julkisen sektorin saneeraussuunnitelmien
29404: äitiyslomasta syntyneet kustannukset siirrettäi-       myötä?
29405: siin työnantajalta yhteiskunnalle. Minä olen              Mielestäni esimerkiksi naisten kannustaminen
29406: melko vakuuttunut, että jos näin tapahtuisi,           yrittäjyyteen heidän koulutuksensa ja tietämyk-
29407: silloin myös naisen asema työpaikalla merkittä-        sensä pohjalta olisi eräs tämän suuntainen toi-
29408: vällä tavalla paranisi. Tämä olisi jotakin, mihin      menpide. Kannustamisella tarkoitan mm. koulu-
29409: pitäisi mahdollisimman pian päästä.                    tusta. Se voi olla työllisyyskoulutusta tai aivan
29410:                                                        perustutkintoihin liittyvää koulutusta. Naiset-
29411:    Ed. U. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Tänä            han ovat lähihistoriassa hakeutuneet julkisen
29412: iltana tässä salissa on puhuttu paljon niin tasa-      sektorin palvelukseen kapean, mutta silti pitkän
29413: arvoasioista yleisemminkin kuin tästä nimen-           leivän perässä. Nyt näyttää siltä, että leipä saat-
29414: omaisesta hallituksen selonteosta. Ajattelin           taa olla sekä kapea että myös lyhyt. Juuri se, että
29415: aluksi muutamalla sanalla luonnehtia omia nä-          naiset voisivat hyödyntää tietotaitoaan ja perus-
29416: kemyksiäni selonteon puutteista.                       taa omia yrityksiään vaikkapa sosiaalipalvelui-
29417:    On selvää, että kun valtioneuvoston selonteko       den alalla jne., olisi askel siihen suuntaan, ettei
29418: on tasa-arvolakia koskeva, se nimenomaan kos-          jäätäisi vain valittamaan tässä asiassa.
29419: kettelee lakia ja sen seurantaa. Jäin kuitenkin           Toisaalta mielestäni erilaisia säästöpäätöksiä
29420: kaipaamaan visioita tulevaisuuteen, koska kui-         tulee tarkastella tasa-arvonäkökulmasta siltäkin
29421: tenkin hallitus esittelee kannanotoissaan näke-        pohjalta, onko tietty säästötoimenpide todella
29422: myksiään, jotka ovat luonteeltaan pitkälti eri-        välttämätön. Eräänä esimerkkinä otan päivähoi-
29423: laista seurantaa. Mielestäni olisi ollut mahdollis-    tolain lykkäyksen. Itse esitin tässä salissa, että
29424: ta, että kannanottoihin olisi sisällytetty myös        lykkäys olisi toteutettu siten, että itse päivähoi-
29425: visioita siitä suunnasta, mihin pitäisi mennä, ei      tovelvoitetta ei olisi lykätty, olisi lykätty vain
29426: pelkästään siitä, mitä erilaatuisia seurantoja täy-    kotihoidon tukea koskeva laajennus, jolla on
29427: tyisi harjoittaa.                                      ehdottomasti suurempi taloudellinen merkitys
29428:    Kaiken kaikkiaan selonteosta puuttuu pon-           kuin itse päivähoitolain laajennuksena. Uskoi-
29429: nekkuus tasa-arvoasioiden esiin nostamisessa ja        sin, että jokseenkin samoin kustannuksin kuin
29430: uusien tavoitteiden asettamisessa. Tosin ministe-      tällä hetkellä päivähoitolakia olisi voitu laajen-
29431:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                   4339
29432: 
29433: taa eikä tästä olisi tullut taloudellisia ongelmia.     naisedustajat yhteistyöverkostonsa kautta pe-
29434: Näen, että kyse oli ehdottomasti poliittisesta          rehtyvät selontekoon vakavuudella ja suunnitte-
29435: valinnasta, arvovalinnasta, että päivähoitolakia        levat yhteisiä perustelulausumia sen myöhempää
29436: ei haluttu laajentaa aiemman aikataulun mukai-          käsittelyä silmälläpitäen. Näen, että tässä tilan-
29437: sesti. Kaikkia säästöjä ei ole, vaikka säästöta-        teessa jos missä naisten välinen yhteistyö on
29438: voitteet hyväksyttäisiinkin, välttämätöntä to-          paikallaan. Eduskunnassa siitä on esimerkkinä
29439: teuttaa juuri siinä muodossa kuin tehdään. Mie-         eilinen pienehkö seminaari, jossa käytiin kiintoi-
29440: lestäni keskustelua juuri tasa-arvon näkökul-           sa keskustelu tästä aihepiiristä. V skon, että
29441: masta tarvittaisiin jokaisen päätoksen yhteydes-        naisedustajilla on tässä tilanteessa nimenomaan
29442: sä kuten myös luovuutta etsiä muita vaihtoehto-         näytön paikka, mahdollisuus osoittaa, että yli
29443: ja.                                                     puoluerajojen kykenemme tekemään yhteistyötä
29444:     Monissa puheenvuoroissa tänä iltana on käy-         ja konkreettisia ehdotuksia tasa-arvon lisäämi-
29445: nyt ilmi erilaisia näkemyksiä siitä, missä määrin       seksi ja naisten aseman parantamiseksi lamasta
29446: tasa-arvo tai sen puuttuminen on kulttuurinen           huolimatta.
29447: kysymys ja missä määrin on kyse jostakin ilmiö-
29448: maailmasta, joka liittyy ihmisen biologiaan.               Ministeri R e h n : Arvoisa puhemies! Ed. V.
29449: Oma näkemykseni on, että tasa-arvon edistämi-           Anttila nosti esiin puheenvuorossaan monta erit-
29450: nen on tahdon kysymys. Sitä voidaan poliittisin         täin tärkeätä näkökohtaa. Otan kyllä kritiikin
29451: valinnoin lisätä, ja kulttuuri on muutettavissa.        vastaan ilman muuta siinä, että visiot kyllä
29452: Siihenhän nimenomaan tämä tasa-arvolakikin              varmastikin puuttuvat, ne todelliset visiot. Me
29453: säätämisensä yhteydessä on tarkoitettu.                 puutumme määrättyihin asioihin selonteossam-
29454:     Silti monet kysymykset, jotka liittyvät kult-       me, mutta emme todellakaan tuo suuria muu-
29455:  tuuriinja tasa-arvoon, ovat sellaisia, että ne eivät   toksia esiin. Niin kuin aikaisemmin olen toden-
29456:  kuulu nykyisen lain toimialaan tai niitä ei nykyi-     nut, kaikki nämä asiapaperit, jotka liittyvät
29457:  sen lain säätämisen kautta ole voitu parantaa.         selontekoon - niin lainsäädännön uudistamis-
29458:  Eräänä tällaisena ongelmana, joka on juurtunut         mietintö kuin Cedaw-raportti - tietenkin ovat
29459:  kulttuuriimme, näen väkivallan, joka kohdistuu         pohjana eduskunnan työskentelylle tämän illan
29460:  naisiin. Tarkoitan tällä sitä, että esimerkiksi        aikana ja myös valiokunnassa.
29461:  mustasukkaisuusrikoksista tuomitaan varsin                On useammassakin puheenvuorossa kyllä
29462:  löyhin perustein siten, että mustasukkaisuudella       mainittu siitä, että yksi visio voisi olla kannusta-
29463:  voidaan selittää naisiin kohdistuvaa väkivaltaa        minen yrittäjyyteen. On paljon muitakin, joita
29464: ja tämä hyväksytään tuomioistuimissa. Pidän             varmasti voidaan suositella. Mutta oli erittäin
29465:  tätä sellaisena epäkohtana, joka on meidän oi-         hyvä, että ed. Anttila otti esiin kodeissa naisiin
29466:  keuskäytännössämme.                                    kohdistuvan väkivallan kriminalisoinnin. Tämä-
29467:     Cedaw-raportissa käsitellään perheväkivaltaa        hän ei kuulu tasa-arvoministerille. Se on oikeus-
29468: ja viitataan siihen, että hallitus suunnittelee laki-   ministeriön hallinnonalaa, ja tiedän, että oikeus-
29469:  esitystä, joka koskisi yksityisellä paikalla tapah-    ministeri Pokka on aika voimallisesti tästä lausu-
29470:  tuvan pahoinpitelyn saattamista virallisen syyt-       nut näkemyksensä ja juuri nimenomaan luvan-
29471:  teen alaiseksi. Tässä raportissa luvataan, että        nut tämän lainsäädännön uudistamisen tuota-
29472:  eduskunta saisi tällaisen esityksen tänä vuonna        vaksi tänne. Toivon sitä todellakin ja otan hä-
29473:  alkusyksystä. Tietojeni mukaan tällaista esitystä      neen nyt yhteyttä, että hän kiirehtisi lain tänne
29474:  ei kuitenkaan ole vielä eduskunnalle annettu.          tuomista, koska uskon, että siinä on tärkeä
29475:  Toivoisin, että hallitus kiirehtisi tätä esitystä.     kysymys.
29476:     Mielestäni naisiin kohdistuva väkivalta on             Siinä en ole täsmälleen samaa mieltä ed.
29477:  kysymys, johon tulee kiinnittää entistä vaka-          Anttilan kanssa, että tässä nyt on naisedustajilla
29478:  vampaa huomiota. Siitä on käyty entistä aktiivi-       näytön paikka. Minä toivon, että todellisessa
29479:  sempaa keskustelua viime vuosina. Heijastukse-         tasa-arvohengessä tämä olisi kaikkien edustajien
29480:  na ovat olleet mm. naisten itsepuolustuskurssit,       näytön paikka, että saamme jotakin aikaan.
29481:  joita pidän ihan myönteisenä ilmiönä. Mutta se,        Tarvitaan niin mies- kuin naisedustajia tämän
29482:  että lainsäädännön kautta tähän ongelmaan              asian läpiviemiseksi, koko tasa-arvokysymyksen
29483:  kiinnitetään huomiota, mielestäni on ehdotto-          läpiviemiseksi.
29484:  man välttämätöntä.                                        Nyt ed. Kallis häipyijonnekin täältä. Hän otti
29485:     Hallituksen selonteko lähtee pian valiokunta-       aikaisemmin esiin työvoimakustannukset ja ker-
29486:   käsittelyyn. Olen toivorikas sen suhteen, että        toi, että tunsi yrittäjän, joka ei ota alle 30-
29487: 4340                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
29488: 
29489: 
29490: vuotiasta naista töihin. Tämä ei ole missään          näen kyllä synkkiä pilviä taivaalla, kun puhu-
29491: tapauksessa mikään uusi ilmiö. Tunnen kyllä           taan juuri yrittäjyyden perustamisesta sosiaali-
29492: kaikkea sympatiaa pienyrittäjiä kohtaan, mutta        palveluiden alalle.
29493: mielestäni on aika mieletöntä tällä hetkellä vielä        Mutta, kun ed. Stenius-Kaukonen on paikal-
29494: yrittää vyöryttää enemmän kustannuksia yhteis-        la, totean, että kyllä minäkin olen kannattamas-
29495: kunnalle. Kyllä nyt on vain niin, että nämä           sa niitä ajatuksia, että pitäisi vanhemmasta pääs-
29496: työvoimakustannukset on kannettava niin kuin          tä päästä eläkkeelle ja juuri niistä näkökohdista,
29497: aikaisemminkin. Uskon kyllä, että jos työnanta-       mitä hänkin mainitsi, että ikälisät ovat tulleet
29498: jat vähänkin ajattelevat, niin he tietävät, että      vanhemmille ja nuorempia voitaisiin työllistää
29499: naistyövoimassa on rikkaus myöskin, kun he            halvemmalla. Tämä -on minun mielestäni sem-
29500: tulevat takaisin. Sitä paitsi me tarvitsemme lap-     moinen ajatus, jota pitäisi vakavasti eri ministe-
29501: sia tässä maassa.                                     riöissä pohtia.
29502: 
29503:    Ed. U. Anttila (vastauspuheenvuoro): Ar-              Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
29504: voisa puhemies! Olen erittäin ilahtunut, että         heenvuoro): Rouva puhemies! Ed. Mäkipää niin
29505: ministeri Rehn nyt vauhdittaa tätä rikoslain          kuin edellisetkin puhujat toi esille naisten yrittä-
29506: uudistusta yksityisillä paikoilla tapahtuviin pa-     jyyden tukemisen. Tässä keskustelussa nousivat
29507: hoinpitelyihin nähden.                                esille äitiysraha- ja vanhempainrahakustannuk-
29508:    Mitä tulee naisten yhteistyöhön ja kaikkien        set. Vaikka ed. Nikula kielsi puhumasta omista
29509: edustajien yhteistyöhön tasa-arvoasioiden edis-       kokemuksista, niin on pakko tunnustaa, että
29510: tämisessä, toki kannatan kaikkien edustajien          omat tai läheisten ihmisten kokemukset yleensä,
29511: yhteistyötä tässä asiassa. Mutta näen, että           varsinkin vaikeudet, ovat mielestäni antaneet
29512: naisedustajien mahdollisuus on juuri oman ko-         erittäin paljon ymmärrystä muidenkin ihmisten
29513: kemuksensa kautta tuoda esiin sellaisia kysy-         kokemiin ongelmiin ja heidän asioidensa ajami-
29514: myksiä, jotka miesedustajilta jäisivät huomaa-        seen nähden. Tässä tuli mieleeni ongelma, josta
29515: matta, ja sitä kautta tuoda myös yhteiseen kes-       täällä ei ole puhuttu.
29516: kusteluun sellaisia ideoita, joilla voidaan esimer-      On puhuttu naistutkimuksen edistämisestä,
29517: kiksi naisten työllisyystilannetta parantaa.          mutta ei ole puhuttu naistutkijoiden työnsaanti-
29518: Nämä voivat olla hyvinkin konkreettisia ajatuk-       mahdollisuuksien parantamisesta. Eräs ongel-
29519: sia.                                                  ma, johon naistutkijat törmäävät, on esimerkiksi
29520:    Mitä tulee naisiin, miehiin, rooleihin ja koko     siinä, kun Suomen Akatemia, jokin korkeakoulu
29521: tasa-arvoon, niin näen kyllä, että toki miesten       tai yliopisto antaa varoja projektitutkimukseen.
29522: asenteiden muuttaminen on usein tärkeämpää            Jos siihen palkataan naistutkija ja jos hän jää
29523: kuin se, että naiset vain kerääntyvät yhteen.         äitiyslomalle, ei niitä projektirahoja lisätä sillä
29524: Mutta näen, että naisten yhteen kerääntymisellä       tavoin, että voitaisiin tämä projekti suorittaa
29525: voidaan tosiaan yhteisiä visioita hahmottaa ja ne     loppuun, vaan on kaksi vaihtoehtoa: Joko pro-
29526: selkeämmin sitten artikuloida.                        jekti jää lyhyemmäksi, sen tavoitetta ei pystytä
29527:                                                       toteuttamaan, mihin ne määrärahat on saatu, tai
29528:    Ed. Mäkipää (vastauspuheenvuoro): Ar-              sitten juuri tämä sama, että nuoria naistutkijoita
29529: voisa puhemies! Ed. U. Anttilan puheenvuo-            ei oteta näihin projekteihin. Toivoisin, että mi-
29530: roon viitaten: Hän piti ihan asiallisen ja raken-     nisteri Rehn voisi tässä asiassa tehdä jotakin,
29531: tavia ajatuksia sisältäneen puheenvuoron.             koska olen ymmärtänyt niin, että Kelaan tulevat
29532: Myös ministeri Rehn puhui, että pitäisi kan-          rahat eivät tule tähän projektiin, vaan ne mene-
29533: nustaa yrittäjyyteen. Tämä on oikein hieno            vät jollekin yleiselle valtion momentille. Näin
29534: asia, ainakin teoriassa, mutta toisin on, kun         ollen tässä todella tutkimus jää toteuttamatta,
29535: ajattelee asiaa käytännön alalla. Ed. Anttila         koska varat eivät riitä.
29536: sanoi, että pitäisi yrittää varsinkin sosiaalipal-
29537: velujen alalla. Tiedetään esimerkiksi kuntien ti-        Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tar-
29538: lanne erilaisia ostopalveluja ajatellen, mitä         koitukseni oli puhujakorokkeelta analysoida
29539: nämä yrittäjät voisivat tuottaa. Tiedetään,           naisen roolia kivikauden ajoista nykypäivään,
29540: mitä merkitsee, kun tänä päivänä joku perus-          mutta tämän keskustelun heikon tason vuoksi
29541: taa yrityksen. Joskin valtiolta pieniä tukitoimia     (Ed. Stenius-Kaukonen: Kiitos vain kohteliai-
29542: saadaan, niin siinä on hyvin suuret kustannuk-        suudesta!) - miehiä täällä on ollut liian vähän
29543: set. Eli minun ainakin täytyy sanoa, että minä        - luovun siitä ja otan ihan muutamia asioita.
29544:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                    4341
29545: 
29546:    Minä ihmettelen sitä, miksi naiset valittavat ja      aivan yksilöidysti vastata ed. Aittoniemen kysy-
29547: turvautuvat pakottavaan lainsäädäntöön, kun              mykseen, miksi naisedustajia on vielä kuitenkin
29548: äänestäjistä teillä on yli puolet. Miksi te ette ota     vähemmistö eduskunnasta, vaikka maailmanen-
29549: poliittista kautta sitä valtaa, joka teille kuuluu,      nätys, 78 edustajaa, meitä täällä onkin.
29550: vai eivätkö naiset luota teihin? Sama tilannehan            Mutta ed. Aittoniemi ei varmaan ole tutkinut
29551: näyttää olevan parlamentaarisissa sivistysvalti-         väestötilastoja. Niistä käy ilmi, että 51-vuotiai-
29552: oissa muuallakin. Mieleeni ei tule esimerkiksi           siin saakka jokaisessa ikäluokassa on miesenem-
29553: valtionjohtajia muita kuin Islannissa ja tällä           mistö. Naisenemmyys syntyy vain siitä, että tätä
29554: hetkellä pääministeri Norjassa. Mistä johtuu,            vanhempia naisia on enemmän. Silloin tietysti
29555: että naiset eivät ota sitä valtaa, mihin heillä on       yksi selitys on se, että tasa-arvoajattelu on ylei-
29556: mahdollisuus, poliittisen käytännön kautta?              sempää nuorempien naisten keskuudessa ja van-
29557: Voisiko joku tämän minulle sanoa?                        hemmista naisista, kun meillä on 106-vuotiaita
29558:    Sitten varoittaisin naisia siitä, että ette ottaisi   naisiakin kolme kappaletta, monet eivät enää
29559: edusmieheksenne kovin tosikoita ihmisiä. Eräs            kykene äänestämään ja osa äänestää ed. Aitto-
29560: korttijupakka aikanaan aiheutti sen, että naisten        niemeä. Kun itse sain toiseksi eniten ääniä Hä-
29561: tasa-arvokysymykset käytännössä kansan kes-              meen pohjoisessa vaalipiirissä, niin kyllä sitä
29562: kuudessa menivät vuosia taaksepäin. Kun puut-            himmensi huomattavasti se, että ed. Aittoniemi
29563: tuu huumorintaju ihmisiltä, niin se myöskin              sai kaksi kertaa enemmän ääniä kuin minä,
29564: aiheuttaa ylilyöntejä. Samaten tässä valtioneu-          varsinkin sen vuoksi, että hän pakolaisvastaisuu-
29565: voston selonteossa sivulla 22 nämä nipistely-            dellaan näitä ääniä hankki. Se mielestäni oli
29566: ylilyönnit ovat täysin naurettavia, lukee niitä          varsin valitettava lopputulos näissä vaaleissa.
29567: kuinka päin hyvänsä. Siellä on toki sellaista
29568: asiaa sivulla 22, joka on itsestäänselvää, että se          Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):
29569: on sopimatonta, mutta ensimmäiset ranskalaiset           Rouva puhemies! Jos saan lausua ed. Stenius-
29570: viivat eivät herätä kenessäkään mitään muuta             Kaukoselle ensin, että minä en puhunut vaaleis-
29571: kuin hymyä, kun niitä lueskelee. Tähän asiaan            sa sanaakaan pakolaisista. Toiseksi olen tyyty-
29572: on jo täällä aikaisemmin puututtu.                       väinen, että naiset ovat minua äänestäneet, ja
29573:    Sitten ministeri Rehn, toivoisin, että militari-      olen kuullut, että suosioni naisten joukossa on
29574: sointi-innossanne ette tekisi naisesta Suomessa          poliittisesti vain kasvanut.
29575: aseellista tappajaa. Naisen tehtävänä on sodassa            Ministeri Rehnille: Jos olen erehtynyt, olen
29576: sitoa, hoitaa ja lohduttaa, niin kuin hän on             valmis pyytämään anteeksi, mutta asiaa ei muu-
29577: tähänkin saakka tehnyt. Kyllä miehet tappele-            ta miksikään se, että aivan varmasti tietyistä
29578: vat. Tämäkin - naisen ottaminen aseelliseen              tasa-arvopiireistä on tullut tämäkin keino ajaa
29579: palvelukseen - on täydellinen ylilyönti, joka            naisen tasa-arvoa, siis saattaa nainen aseisiin, ja
29580: vaikeuttaa myös tasa-arvokehitystä muuten,               minä väitän, että se on ehdottomasti ylilyönti.
29581: koska tällaisiin näkemyksiin ei lainkaan uskota.         Minä uskon, että Suomessa ei niin hulluja miehiä
29582: Eihän nainen ole taistelija, mieshän on taistelija.      olekaan, että alkavat lähteä siitä, että naisen
29583:                                                          pitäisi ottaa ase käteensä, ihan täysin luonnoton-
29584:    Ministeri R e h n : Arvoisa puhemies! Kuinka          ta. Miehen tulee puolustaa sekä kotiaan että
29585: sanotaan: ei pitäisi provosoitua, kun provosoi-          myös valtakuntaa ja naisen tehdä siinä omia
29586: daan, mutta en voi kuitenkaan olla vastaamatta.          tehtäviään, niin kuin tekivät kunnioitettavasti
29587: Eikö ed. Aittoniemi ole jaksanut kuunnella sitä,         viime sotien aikana.
29588: mitä olen aikaisemmin sanonut, tai olenko lau-              Lopuksi, rouva puhemies, totean, että minä
29589: sunut sen jotenkin epäymmärrettävästi? Olen              olen itse ehdottomasti tasa-arvon kannattaja,
29590: täältä nimenomaan julistanut sitä, että minä en          mutta minä haluan olla myös kriittinen ja aihe-
29591: kannata naisten, edes vapaaehtoista, asepalve-           uttaa tässä vähän kysymyksiä. Tosin olen kaik-
29592: lua, mutta koska sitä on vaadittu monenkin               kien näitten puheenvuorojeni takana aivan eh-
29593: puolueen taholta, niin tutkitutan asiaa parla-           dottomasti.
29594: mentaarisessa toimikunnassa, joten on ihan tur-
29595: ha tässä väittää mitään naisten militarisoinnista.          Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Miksi nai-
29596: Olen ihan samaa mieltä ed. Aittoniemen kanssa.           set eivät ota valtaa, joka heille kuuluu, sitähän
29597:                                                          ed. Aittoniemi täällä kysyi. (Ed. Aittoniemi: Se
29598:   Ed. S t en i u s - K a u k o n en (vastauspu-          on ongelmallinen juttu!) Itse sanoisin siihen mm.
29599: heenvuoro): Arvoisa puhemies! En nyt osaa                niin, että juuri tätä varten tarvitaan ed. Aittonie-
29600: 4342                                    143. Keskiviikkona 4.11.1992
29601: 
29602: 
29603: men vihaamaa tasa-arvolakia. Kun yhteiskunta            semminkin. Mutta oli välillä aika Suomessa,
29604: on järjestynyt aikojen kuluessa sillä tavalla, että     jolloin hyvinkin tarmokkaasti puututtiin tasa-
29605: on miesten paikat ja naisten paikat -ja tästä           arvoa estäviin rakenteisiin, ja tämä vähättelyn
29606: armeijaan liittyvästä puheenvuorostakin tämä            ilmapiiri on aivan viime aikojen tulosta. Jo tästä
29607: paikkajako erinomaisen hyvin tuli esille- tarvi-        syystä on mielestäni erittäin hyvä, että juuri nyt
29608: taan yllykkeitä, tarvitaan rajojen rikkomista,          tämä selonteko on eduskunnassa.
29609: tarvitaan jopa vähän pakotteita sen suuntaan,               Haluan verrata tätä tilannetta, jossa tasa-
29610: että muutosta tapahtuu. Tasa-arvolain iso mer-          arvosta keskustellaan, hallituksen ainoaan oike-
29611: kitys on ollut siinä, että se on pistänyt mietti-       aan talouspoliittiseen linjaan. Kun sanotaan,
29612: mään sitä, onko se, mikä on aina ollut, myös            että on vain yksi vaihtoehto, silloin on pakko,
29613: aina olevaa. On ollut pakko miettiä, ovatko             jonka edessä on alistuttava. Kun kielletään nais-
29614: nämä asiat ihan niin. Samaa ajetaan myös sillä,         ten ja miesten välisen tasa-arvo-ongelman ole-
29615: kun puhutaan kiintiöistä tai tavoitteista, minkä        massaolo, ei sitä tarvitse myöskään päätöksente-
29616: verran naisia tai miehiä eri paikoilla pitäisi olla.    ossa ottaa huomioon. Näinhän on nyt tapahtu-
29617: Kun tämmöinen tavoite asetetaan, silloin on             nut. Onko tuo kielto ollut tarkoituksellinen vai
29618: todella mietittävä, haettava myös muunlaisia            tarkoitukseton, en ota siihen kantaa. Mutta joka
29619: vaihtoehtoja kuin ne, mihin tämmöinen arkiäly           tapauksessa kun hallituksessa on säästöpäätök-
29620: tai -järki ensimmäiseksi osoittaa tietä. On todella      siä tehty, ovat ne kohdistuneet pääasiassa julki-
29621: pohdittava, mihin ovat perustuneet ne ajatukset,        seen sektoriin ja sitä kautta naisten työpaikkoi-
29622: joita meillä on siitä, kuka on sopiva millekin          hin ja naisten työssäkäymisen edellytyksiin.
29623: paikalle.                                               Olisikin kiinnostavaa tietää, mitä tarkoittaa se,
29624:     Arvoisa puhemies! Ministerin puheenvuoros-          että selonteossa kerrotaan seurattavan säästöjen
29625: sa alku kiinnitti huomiota, enkä voi sille mitään,      ja leikkausten vaikutusta naisten asemaan. 01-
29626: että sanat, jotka oli valittu puheenvuoron al-           laanko sitten todella valmiita muuttamaan suun-
29627: kuun, särähtivät hieman korvaani: "Valtioneu-            taa, kun hyvinvointiyhteiskunnan purkaminen
29628: voston selonteko tasa-arvolaista? Eikö niillä nyt       ja naisten aseman heikkeneminen ovat selvästi
29629: ole tärkeämpääkin tekemistä, on joku kysynyt."           nähtävissä ja toisiinsa sidottavissa?
29630: Minulle aloittaminen näin viesti puolustuskan-              Tapahtuvaa kehitystä eli julkisen sektorin
29631: nalle asettumista, pelkoa siitä, että esitettävä asia    purkamista on tulkittu kahdella tavalla. Eräät
29632: ei kenties olisikaan kovin tärkeä.                       haluavat nähdä tasa-arvoon pyrkivän yhteiskun-
29633:     Ministeri vastasi kyllä omaan kysymykseensä          nan romuttamisessa tarpeen ajaa Suomi euro-
29634: erittäin asiallisesti, ilman että jäi epäselvyyttä       kuntoon: Koska naiset eivät EY-maissakaan
29635: siitä, mitä hän tarkoitti. Mutta tämänkin illan          osallistu työelämään siinä laajuudessa kuin meil-
29636: aikana tässä salissa on puhuttu asiasta siten, että      lä tällä hetkellä, ei näin ole myöskään tulevassa
29637: ei ole aiheetonta pohtia myöskään sitä ilmapii-          EY-Suomessa. Toiset taas näkevät hyvinvointi-
29638: riä, jossa tasa-arvokeskustelua käydään. Onko            palvelujen romuttamisen suoranaisena salajuo-
29639: niin, että edelleenkin kun puhutaan miesten ja           nena naisia kohtaan. Ajatellaan, että tätähän
29640: naisten tasa-arvosta, on ensin asettauduttava           jotkut ovat aina halunneet, mutta nyt on tilai-
29641: varauksellisesti puolustuskannalle ja ikään kuin         suus siihen koittanut.
29642: selitellen esitettävä asiansa?                              EY:n suhteen on luonnollisesti oltava tark-
29643:     Tämä vähättelyn ilmapiiri, joksi sitä tässä          kana, mutta kyllä päivähoidon ja terveyspalve-
29644: sanoisin, on aina osalla keskustelijoista silloin,       lujen heikentäminen on aivan suomalaista kek-
29645: kun joitakin asioita verrataan sukupuolen mu-            sintöä ja istuvan hallituksen vastuulla. Jos oli-
29646: kaan, onpa kysymys sitten palkkaerojen vertaa-           sin todella huolestunut EY :n vaikutuksesta hy-
29647: misesta, vapaa-aikaan käytettävästä ajasta, työ-        vinvointipalveluihin, silloin pitäisi olla tilanne
29648: hön käytettävästä ajasta, uralla etenemisestä,           se, että meillä käytetään hyvin paljon enem-
29649: mistä tahansa, jossa selittävänä tekijänä on su-         män yhteiskunnan palveluihin ja sosiaalitur-
29650: kupuoli. Mutta samaa ongelmaa, tätä lievää              vaan rahaa kuin keskimäärin EY:hyn kuulu-
29651: vähättelyä, ei kuitenkaan silloin ole, kun tasa-         vissa maissa, mutta näinhän ei ole. Tietysti
29652: arvon esteeksi katsotaan esimerkiksi ikä tai             tällä hetkellä, kun kansantuote laskee, julkisen
29653: asuinpaikka. Silloin puhutaan ns. oikeista asiois-       sektorin osuus on suhteessa suuri, mutta nor-
29654: ta.                                                      maaliaikoina suomalainen sosiaaliturva saa-
29655:     Tämä vähättelyn ilmapiiri on minun mielestä-         daan suhteellisen edullisesti ja vielä niin, että se
29656: ni tullut esille ihan viime aikoina, tietysti aikai-     on kattavampi kuin missään muualla. (Ed. Ste-
29657:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                     4343
29658: 
29659: nius-Kaukonen: Heikompitasoinen monelta                on vielä valitettavan vähän kokemuksia työ-
29660: osin!) - Aivan. - Olisi järjetöntä vaihtaa             markkinaratkaisuissa. Mutta se on varmasti yksi
29661: tämä suomalainen malli heikommin toimivaan             sellainen todella konkreettinen keino, jolla palk-
29662: ja kalliimpaan muuhun järjestelmään.                   kaeroja voidaan tulevaisuudessa kaventaa.
29663:     Suomessa naisia ja miehiä on työmarkkinoilla          Minua on askarruttanut jo jonkin aikaa kysy-
29664: lähes yhtä paljon. En usko, että enempää miesten       mys siitä, miten koulutuksella voidaan· vaikutta
29665: kuin suomalaisen elinkeinoelämänkään etujen            sekä yhteiskunnalliseen että sukupuolten tasa-
29666: mukaista olisi yrittää tyrkkiä naisia pois ansio-      arvoon? Koulunhan on sanottu tukevan nimen-
29667: työstä. Tämän vuoksi en voi ottaa vakavasti            omaan tytöille tyypillisiä piirteitä: kiltteyttä, ah-
29668: myöskään sitä ajatusta, että jossain olisi laadittu    keruutta ja sopeutuvuutta. Ja näinhän on käy-
29669: suunnitelma naisten kotiin ajamiseksi. En yksin-       nyt. Tytöt menestyvät koulussa, ja tytöt ja naiset
29670: kertaisesti voi uskoa näin epärationaaliin toi-        ovat enemmistönä myös jatko-opinnoissa aina
29671: mintaan, mutta voihan olla mahdollista, että           yliopistokoulutukseen saakka. Sen jälkeen tie-
29672: olen sinisilmäinen.                                    tysti tilanne vaihtuu. Eli voisi ajatella, että epäta-
29673:     Vaikka siis naisia ja miehiä on työelämässä        sa-arvon tilanne ikään kuin itsestään korjaan-
29674: lukumääräisesti lähes yhtä paljon, jakautuvat he       tuu.
29675: työmarkkinoilla selvästi naisten ja miesten am-           Mutta mikä on tulevaisuus, kun koulutusjär-
29676: matteihin. Palveluelinkeinot ovat naisia varten ja     jestelmästä ollaan myös tekemässä entistä epäta-
29677: teollisuus miehiä varten, joskin myös palvelu-         sa-arvoisempaa? Mikä on tilanne, kun koulu-
29678: aloille yhä enenevässä määrin on miehiä tullut,        maksut otetaan käyttöön? Aletaanko jälleen
29679: kuitenkin eri ammatteihin kuin ne, missä naiset        miettiä, kuka perheestä koulutetaan ja miten
29680: ovat. Naisammatteja ovat sihteerit, konekirjoit-       pitkälle? Entä miten opiskelijapuolisot, jäävätkö
29681: tajat, myyjät, sairaanhoitajat, perushoitajat,         vaimot pois opiskelusta ansaitsemaan, kun mo-
29682: emännät, kokit ja keittäjät, ja näillehän yhteistä     lemmilla ei ole varaa lukukausimaksuihin, kun
29683: on se, että ne kuuluvat matalapalkka-aloihin.          ajatellaan, että se tuki nykymuodossaan ei ole
29684:  Miesten vastaavat kärkiammatit ovat talonra-          muutoinkaan riittävä?
29685:  kennustyöntekijät, teknikot, putkityöntekijät,           Mielestäni nämä eivät ole turhia kysymyksiä,
29686: levysepät, hitsaajat, moottoriajoneuvon kuljetta-      vaikka ei olisikaan kysymys viimeisestä pennistä.
29687: jat jne. Näille yhteistä on se, että normaaliaikoi-    Aina silloin, kun raha on tiukalla, mietitään
29688:  na nämä ovat suhteellisen hyvin palkattuja työn-      myös sitä, mihin se laitetaan. Toivon tietysti, että
29689:  tekijäryhmiä ja monet ovat vielä urakkatyötä,         nyt olisi jo päästy siihen, että sekä tytöt että
29690: joka nostaa palkkatasoa.                               pojat perheissä koulutetaan aivan yhtäläisesti.
29691:     Tässä on perusta sille, että naisten ja miesten    Toivottavasti myöskään, jos lukukausimaksut
29692:  palkat ovat niin kaukana toisistaan. Suomessa         tulevat, ne eivät aiheuta epätasa-arvoa.
29693:  on kyllä kiitettävästi yritetty miettiä ja kehittää      Arvoisa puhemies! Täälläkin on toistettu jo
29694:  keinoja, joilla palkkaeroja olisi voitu kaventaa.     useaan kertaan, että meillä on maailman naisval-
29695:  On haettu apua siitä, että olisi sekoitettu suku-     taisin eduskunta. Myös juuri valituissa kunnan-
29696:  puolen mukaisia työmarkkinoita koulutuksen ja         valtuustoissa on enemmän naisia kuin aikaisem-
29697:  ammatinvalinnanohjauksen avulla. Tässä ei kui-        min. Näyttää siis vahvasti siltä, että suomalaiset
29698:  tenkaan mitenkään mittavassa määrin valitetta-        haluavat naisten olevan mukana päättämässä
29699:  vasti ole onnistuttu.                                 asioista. Tätä tilannetta meiltä kadehtivat kans-
29700:     Sittemmin on alettu etsiä vastausta samanar-       sasisaret monissa maissa.
29701:  voisen työn käsitteestä työnarviointimenetelmiä          On kuitenkin selvästi nähtävissä, että ratkai-
29702:  kehittämällä. Tämä on pitkälle työmarkkinaky-         sut joita maan hallituksessa ollaan tekemässä,
29703:  symys ja polkee luonnollisesti paikoillaan nyt,       merkitsevät sitä, että tasa-arvon suhteen lähi-
29704:  kun puhutaan nolla- tai miinusmerkkisistä palk-       menneisyys on huomattavasti loistavampi kuin
29705:  karatkaisuista. Mutta on nähtävä, että samanar-       lähitulevaisuus. Tämä on valitettava asia. Toi-
29706:  voisten töiden luokitteluun tarvitaan myös ha-        von, että kansanedustajat rikkomalla hallitus- ja
29707:  lua, näkemystä ja todella tahtoa korjata epäkoh-      oppositiorajat näkisivät tilanteen ja voisimme
29708:  tia. Tämäkään hanke ei etene, jos ilmapiiri on        yhdessä estää tasa-arvon rakenteiden murtami-
29709:  tasa-arvoa vähättelevä.                               sen. Olisi todella huono asia, jos maailman
29710:      Mielestäni on selvää, että alkanut työ tasa-      naisvaltaisimman kansanedustuslaitoksen aloit-
29711:  arvoerän saamiseksi osaksi palkkausta on asia,        taessa tasa-arvotilanne olisi ollut maassa parem-
29712:  jota on kannustettava ja jota on jatkettava. Siitä    pi kuin on sen lopettaessa.
29713: 4344                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
29714: 
29715: 
29716:     Ed. Korhonen: (Ed. Stenius-Kaukonen:              mista, pitäisi luopua neutraalinoloisesta esitte-
29717: Kolmas mies toden sanoo!) Arvoisa puhemies ja         lystä ja rikkoa tietoisesti ja räväkästi rajoja.
29718: erittäin hyvin valikoitunut kuulijakunta! Taan-       Ketään ei tietysti voi pakottaa koulutusvalin-
29719: noinen energiaselonteon päätöskeskustelu tuotti       taan, johon hän ei halua, mutta siitä huolimatta
29720: yllätyksen monelle. Eduskunta otti kantaa taval-      tällainen tietoisesti rajoja rikkova ammatinvalin-
29721: la, johon hallitus ei ollut alkuunkaan valmistau-     nanohjaus olisi paikoillaan. Rajojen rikkomisen
29722: tunut. Myös tasa-arvon kohdalla voitaisiin oike-      täytyy kuitenkin olla suhteellisen voimakasta,
29723: astaan edetä samalla lailla. Vaikeutena on ehkä       sillä ystävien ja kodin vaikutus on varmasti
29724: vain se, miten kiteyttää joitakin keskeisiä ajatuk-   sitkeässä. Ehkä se vaikuttaisi myös koko ystävä-
29725: sia oikeaan muotoon.                                  piiriin ja saisi käymistilaan juuri siinä vaiheessa,
29726:     Kun olen ollut pääluottamushenkilönä liitos-      kun ollaan irtaantumassa vanhempien tarjo-
29727: sa, jossa selkeä enemmistö on ollut toista suku-      amasta maailmasta.
29728: puolta, olen tullut miettineeksi sitä, mikä saa           Jos koulutukseen hakeutuminen tulee tasai-
29729: aikaan nykyisen tilanteen tasa-arvon lähtökoh-        semmaksi, on työpaikan hakijoissa myös aika-
29730: dista tarkasteltuna yhteiskunnassa ja työpaikoil-     naan tasaisemmin kumpaakin sukupuolta, ja
29731: la. Sukupuolen mukaan eriytyneitten ammattien         vähitellen, mutta vain vähitellen, väistyy kuva
29732: käänteinen puolihan on se monipolvinen tapah-         miesten tai naisten aloista ja ammateista. Siten
29733: tumaketju, josta ammattiin hakeutuminen koos-         valtioneuvoston kuudetta kannanottoa pitäisi
29734: tuu.                                                  ehkä terävöittää koulutukseen ja ammattiin oh-
29735:     Aivan ensinnä on tässä ketjussa kotiympäris-      jaamisen kohdalla.
29736: tön vaikutus: se mitä lapset oppivat vanhemmil-           Sen sijaan lisäongelma on varmasti uralla tai
29737: taan sekä näiden tietoisesti sanomana että ennen      ammatissa eteneminen. Vain 9 prosenttia suo-
29738: kaikkea matkimalla, kokemalla ja havainnoi-           malaisista työskentelee ammateissa, joissa on
29739: malla vanhempia. Jos kodin perintö ohjaa, niin        lähes yhtä paljon naisia ja miehiä. Samassa
29740: kuin varmasti edelleenkin tekee, tytöt helpom-        ammatissa työskennellessäänkin naiset ja miehet
29741: min perinteisiin naisten ammatteihin ja pojat         tekevät erilaisia töitä. Tätä ilmentää myös hie-
29742: perinteisiin miesten ammatteihin, on vaikea ku-       rarkkinen jako: Mitä korkeammalle hierarkian
29743: vitella, miten julkinen valta tähän voisi puuttua.    portaita noustaan, sitä harvemmin siellä edel-
29744: Pitäisi ehkä suunnata valistusta lasten vanhem-       leenkin on naisia.
29745: piin, mutta sen tehosta on vaikea sanoa, valiste-         Vaikka päivähoidon järjestäminen takaakin
29746: taanhan ihmisiä nykyäänkin ruokavalion, liiken-       suhteellisen nopean paluun työelämään niin, että
29747: neturvallisuuden ja monen muunkin asian suh-          meillä on työstä kokonaan luopuminen ja kotiäi-
29748: teen. Nuorten kohdalla vanhempien vaikutus            diksi jääminen harvinaisempaa kuin monissa
29749: vähenee kuitenkin vähitellen ja tilalle astuu         muissa maissa, tapahtuu kuitenkin katkos. Se ei
29750: omanikäisten vaikutus.                                voi olla vaikuttamatta etenemiseen ja sitä myötä
29751:     Toisena vaiheena ammattiin hakeutumisessa         myös palkkaukseen.
29752: ovat koulu ja erityisesti peruskoulun jälkeiset           Sukupuolesta johtuvia palkkaeroja on yritetty
29753: koulutusvalinnat Hallituksen selonteon tietojen       kaventaa eri keinoilla, mutta ne kaikki ovat
29754: mukaan tässä vaiheessa koulutusvalinnoissa pai-       olleet riittämättömiä. Tasa-arvolain voimaantu-
29755: navat perinteiset ammattikuvat Tässä vaiheessa        lon jälkeen on nostettu esiin työpaikkakohtaiset
29756: myös ystäväpiirin vaikutus on suurempi kuin           tasa-arvosuunnitelmat. Kahtiajaon purkamiseen
29757: vanhempien, vaikka taustalla tietysti vaikuttaa       tähtäävät toimet ovat asenteita muokkaavina
29758: myös kotoa opittu. Tuntematta sinänsä nykyti-         tärkeitä, mutta auttamatta hitaita, eivätkä ne
29759: lannetta uskoisin koulujen ja ammatinvalinnan         laajasti ottaen muuta palkkasuhteita. Suunnitel-
29760: esittelevän melko neutraalisti koulutusvaihtoeh-      mallinen työ, jossa ihmisiä sijoitetaan tasapuoli-
29761: toja ja jopa lievästi suosittelevan epätyypillisiä    sesti eri tehtäviin, saattaa johtaa, ei kuitenkaan
29762: valintoja. Muodollisesti siis asia on kunnossa,       välttämättä johda, pienipalkkaisten palkkojen
29763: kuten selonteko toteaa, käytännössä ei vain ole       nousuun, mutta myös hyvin palkattujen ammat-
29764: näin, minkä selonteko sitten myöntää kertoes-         tien palkan alennukseen.
29765: saan, että naisopiskelijoiden osuus on suurin             Ammattiryhmäthän pyrkivät pitämään mark-
29766: terveydenhuollon opintoalalla, mutta tekniikan        kina-arvoaan yllä rajoittamalla eri tavoin am-
29767: opiskelijoista heitä on vain 17 prosenttia.           mattiin pääsyä esimerkiksi vaatimalla ammattiin
29768:     Jos tässä vaiheessa kuitenkin pyrittäisiin ta-    pääsyn ehdoksi erityiskoulutusta ja toisaalta
29769: soittamaan koulutukseen ja ammattiin hakeutu-         vaatimalla koulutuspaikkojen vähentämistä tai
29770:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                   4345
29771: 
29772: pyrkimällä varaamaan jotkut työtehtävät vain            tyksellisin maa tässä asiassa. Kun lisäksi Kana-
29773: tietyn koulutuksen ja pätevyyden omaaville. Si-         dassa naisten asema työmarkkinoilla on hyvin
29774: ten miesvaltaiselle alalle pyrkivien kokonaismää-       paljon saman kaltainen kuin Suomessa, niin
29775: rän lisääntyminen sen takia, että myös naisia           sieltäkin olisi voinut olettaa löytyvän kokemuk-
29776: pyrkii alalle, kohtaa vastarintaa, ei välttämättä       sia, joita olisi voinut hyödyntää.
29777: vain asenteiden vuoksi, vaan myös sen takia, että           Arvoisa puhemies! Toinen seikka, johon halu-
29778: pyrkijöiden rajoittaminen auttaa palkkapyrin-           an tässä puuttua, on hallituksen pyrkimys vä-
29779: nöissä.                                                 hentää julkisen sektorin työpaikkoja. Käytän-
29780:     Tasa-arvolain keinot palkkaerojen kaventa-          nössä nämä supistukset kohdistuvat enemmän
29781: miseksi ovat teoreettisia. Se antaa mahdollisuu-        naisiin kuin miehiin. Niillä supistuksilla viedään
29782: den pääsääntöisesti yksittäistapausten käsitte-         pohja pois myös naisten työssäkäyntiedellytyk-
29783: lyyn tai sitten korkeintaan yhden työnantajan           siltä. Yksinkertaistettuna julkisen sektorin kehit-
29784: puitteissa tapahtuviin vertailuihin.                    täminen on tällä hetkellä palvelujen romuttamis-
29785:     Progressiivinen verotus on ollut merkittävä         ta. Kokonaisvaltaista organisaatioiden ja hallin-
29786: tuloeroja tasaava tekijä. Vuonna 1988 naisten           non ja töiden sisällöllistä kehittämistä ei tapahdu
29787: veronalaiset tulot olivat 69 prosenttia miesten         kuin erittäin harvoissa tapauksissa. Nyt säästöjä
29788: vastaavista. Kun tuloista .vähennettiin verot,          haetaan aivan puhtaasti erilaisin mitoituksin.
29789: naisten nettotulot olivat 75 prosenttia miesten         Siivousmitoitus on hyvä esimerkki siitä yksin-
29790: nettotuloista. Verotuksen merkitys tulonjaon            kertaisesta tavasta, millä säästöjä on lähdetty
29791: tasaajana on kuitenkin koko ajan vähentynyt.            hakemaan. Tässä suhteessa selonteon kolmas
29792: Lisäksi tulevaisuus näyttää tässä suhteessa yhä         kannanotto on aivan puhtaasti tekopyhä. Siinä-
29793: synkemmältä. Suunnitelmat verotuksen osalta,            hän hallitus sanoo seuraavansa, mitä tapahtuu
29794: kun ja jos ne toteutuvat, luovat paineita jakove-       säästöpäätösten jälkeen. Mutta harva kai uskoo
29795: rojen korottamiseen, jolloin verotuksella on yhä        lupaukseen, että hallitus tälläkään hetkellä tar-
29796: vähemmän merkitystä tulonjaon tasoittajana.             vittaessa ryhtyy enää asianmukaisiin toimenpi-
29797:     Vuodesta 1989 ovat olleet käytössä tasa-arvo-       teisiin. Niihin toimenpiteisiin olisi pitänyt ryhtyä
29798: erät sopimuskorotuksissa. Nämä erät ovat olleet         jo.
29799: aivan liian pieniä siihen nähden, että niillä olisi
29800: saanut aikaan kovinkaan suuria tuloksia. Niiden            Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Keskuste-
29801: periaatteellinen merkitys on ollut suurempi. Nii-       lussa on muutamaan kertaan viitattu siihen, että
29802: den merkitys vain saattaa nollautua, jos muilla         Suomessa naiset saivat ääni- ja ehdokasoikeuden
29803:  keinoilla ei myös edistetä samoja periaatteita.        ensimmäisenä maailmassa ja että tämä on maa-
29804:     Arvoisa puhemies! Vaihtoehdot, joita edellä         ilman naisvaltaisin parlamentti. Tämä talo, jossa
29805:  toin esille, eivät ole toimivia, jolloin ainoa oikea   nyt keskustelua käydään, on 30-luvulla tosin
29806:  tie on valita samanarvoisen työn strategia. Sama       aika maskuliiniseen henkeen suunniteltu. Täällä
29807: palkka samanarvoisesta työstä -periaate lähtee          on viisi patsasta, joista neljässä mies symboloi
29808: ajatuksesta, että työnantajan on maksettava             yhteiskunnallisia aktiviteetteja. Nainen on hyvin
29809:  sama palkka sekä samoista että erilaisista mutta       perinteisessä roolissa; hän on kääntänyt selkän-
29810:  samanarvoisiksi todetuista töistä. Samanarvoi-         sä, jos sanoo niin kuin Pohjantähdessä, ylväästi
29811:  suus tarkoittaa nimenomaan työn vaativuuden            ed. Aittoniemelle. (Ed. Aittoniemi: Nehän on
29812: arvoa, ei esimerkiksi työn tuottavuuden arvoa.          tarkoitettu naisten silmäniloksi!) Tämä selän-
29813:     Hallitus selonteossaan on todennut aivan oi-        kääntö olisi hauska havaita, ellei havaitsisi, että
29814:  kein, että samapalkkaisuus on yksi keskeinen           itse istun jokseenkin samalla suoralla ja tunnen
29815:  tavoite, jotta luodaan tasa-arvon toteutumisen         piston tuosta selänkäännöstä sikäli, että tasa-
29816:  mahdollisuus. Tätä taustaa vasten olisi odotta-        arvo ei ole sillä tavoin edennyt kuin tasa-arvola-
29817:  nut jo jonkin asteisia toimintamalleja ja strategi-    kia säädettäessä ajateltiin ja lain tavoitteeksi
29818:  oita tavoitteen saavuttamiseksi. Työn vaativuu-        asetettiin.
29819:  den arviointimenetelmiä on käytössä jo ollut eri          Arvoisa puhemies! Tasa-arvolaki on nyt ta-
29820:  puolilla maapalloa. Yhdysvalloissa niitä on ollut      vallaan valtioneuvoston selonteon kautta tullut
29821:  käytössä jo 30-luvulta saakka, ja niitä on siellä      eduskuntaan eräänlaiseen takuutarkistukseen ja
29822:  sovellettu yrityskohtaisina. Siellä eräiden arvioi-    korjaukseen. On selvitetty, minkälaisia koke-
29823:  den mukaan tällä hetkellä jo noin 60-70 pro-           muksia lain soveltamisen aikana on saatu ja mitä
29824:  senttia henkilöstöstä työskentelee tällaisten jär-     johtopäätöksiä niistä pitäisi tehdä lain kehittä-
29825:  jestelmien alla. Kanada on ehkä maailman edis-         miseksi. Sen ohella on pohdittu, mitä Eta-ratkai-
29826: 4346                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
29827: 
29828: suun liittyvän Euroopan yhteisön oikeusjärjes-        tausta myrskytuulesta ja auringonpaisteesta.
29829: telmän kautta Suomen tasa-arvolaille ja erilaisil-    Hän mielestäni hyvin sattuvasti sanoi, että, niin
29830: le käytännäille seuraa. Edustajille on jaettu myös    kuin tuo vanha kaunis satukin osoittaa, sittenkin
29831: Suomen hallituksen raportti YK:n toimielimelle,       auringonpaiste on se, jolla saadaan parempia
29832: naisten oikeuksien sopimuksen toteutumista val-       tuloksia kuin myrskytuulella. Tämä periaate on
29833: vovalle komitealle. Raportti osoittaa, kuinka         aika pitkälle ymmärtääkseni ohjannut my.ös
29834: laajat kansainväliset yhteydet oikeastaan tasa-       tasa-arvoviranomaisten toimintaa. Tasa-arvola-
29835: arvotyöllä on ja miten se on maailman eri maissa      kiin perustuen on käynnistetty oikeudellisia pro-
29836: havaittu tärkeäksi, tarpeelliseksi ja kehittämisen    sesseja yksittäistapauksissa juuri sen vuoksi, että
29837: arvoiseksi.                                           on voitu näyttää, mitä myrskytuuli tarvittaessa
29838:    Suomen hallitus tulee saamaan Cedaw-rapor-         on, ja toteuttaa vanhaa periaatetta, että esivalta
29839: tin kautta YK:lta palautteen, joka ei välttämättä     ei suotta miekkaa kanna: Jos mikään muu ei
29840: ole kovinkaan kiittävä. Tietysti Suomi on maail-      tehoa, siihen viime kädessä on turvauduttava.
29841: man mitassa tasa-arvon kannalta monessa suh-              Tämä on ollut työn yleisluonteinen kuvaus,
29842: teessa eturivin maita, mutta kun arvioidaan           miten asiassa on edetty. Viiden vuoden aikana
29843: kansallista edistystä, ei tietenkään verrata johon-   on kertynyt aika lailla tietoa siitä, mitä puutteita
29844: kin muuhun maahan, jonka mahdollisuudet ja            laissa on ja millä tavalla sitä olisi syytä kehittää.
29845: toteuttamiskeinot ovat toisenlaiset kuin meidän,          Pahimmin tietysti on epäonnistuttu tai huo-
29846: vaan katsotaan, miten meillä on asiassa edetty.       noiten menestytty, kuinka päin vain halutaan
29847:    Kolmantena kokonaisuutena selonteossa on           sanoa, samapalkkaisuuden toteutumisessa.
29848: eduskunnan edellyttämien erityisten kysymysten        Sama palkka samasta ja samanarvoisesta työstä
29849: selvitys. Tavallaan realisoituu eduskunnan ponsi      ei maassamme ole toteutunut. Tämän päivän
29850: tasa-arvolain hyväksymisen yhteydessä loppuke-        lehdissä on julkistettu viimeinen tutkimustieto,
29851: sästä 1986. Tällä tavoin ponnet johtavat selvi-       joka osoittaa, että samoissa töissäkin palkkaerot
29852: tyksiin ja sitä kautta täytäntöön pantaviin toi-      ovat naisten tappioksi useamman prosentin
29853: menpiteisiin, toisin kuin täällä joskus ponsiää-      luokkaa. Kukaan ei tiedä, missä määrin saman-
29854: nestysten yhteydessä on haluttu väittää. Juuri        arvoisessa työssä tasa-arvolain vastaisesti mak-
29855: eduskunnan toivomuksen mukaisesti on selvitet-        setaan erisuuruista palkkaa naiselle ja miehelle.
29856: ty sukupuolista häirintää ja ahdistelua, tasa-        Niin kuin täällä on tullut useaan otteeseen esille,
29857: arvolakiin vetoamisen johdosta mahdollisesti          tältä osin suoritetaan aika perustavaa laatua
29858: seuraavia vastatoimia ja tasa-arvoa loukkaavaa        olevaa selvitystyötä, jotta löydettäisiin ne kritee-
29859: mainontaa.                                            rit, joiden avulla voidaan päätellä, milloin sisäl-
29860:    Kaikilta kolmelta osin selonteossa esitetyt        löltään hyvin erilaiset työt ovat asiallisesti ottaen
29861: kannanotot perustuvat hyvin laajaan aineistoon        samanarvoisia. Jonkun verran näistä on ollut
29862: perustuvaan tutkittuun tietoon. Tässä ei ole          myös jo nyt oikeudenkäyntejä, ja niissä on, niin
29863: kysymys minkäänlaisesta mutu-päätelmästä              kuin oikeudenkäynneissä yleensä, joskus menes-
29864: eikä myöskään henkilökohtaisiin kokemuksiin           tytty ja toisinaan koettu takaiskuja, mutta koko
29865: perustuvista arvioista, vaan nimenomaan tutkit-       ajan tuo ajattelu tavallaan on mennyt eteenpäin.
29866: tuun yhteiskunnalliseen tietoon, siihen tietoon,          Tältä osin myös työtä tehdään yhteispohjois-
29867: mikä saadaan, kun selvitetään, mitä tapahtuu          maisesti, niin kuin selonteosta käy ilmi, ja voi-
29868: todella. Selonteosta voidaan nähdä hallituksen        daan hyödyntää laajemmaltikin kansainvälistä
29869: johtopäätökset tältä osin lain kehittämisen tar-      tietopohjaa. Ed. Korhonen viittasi Kanadaan,
29870: peellisuuden osalta.                                  johon on käynyt tutustumassa tasa-arvotoimis-
29871:    Tasa-arvolain toteuttaminen on aika pitkälle       ton ja muidenkin virkamiehiä juuri vertailutie-
29872: ollut tiedon jakamista siitä, mitä laki edellyttää    don saamiseksi. Sinänsähän kehittyneissä teolli-
29873: ja minkälaiseen tietopohjaan itse asiassa lain        suusmaissa työt sisällöltään ovat aika pitkälle
29874: säännökset ja laissa asetetut tavoitteet perustu-     loppujen lopuksi samanlaisia, ja yhteistä tietoa
29875: vat. Tasa-arvoviranomaiset ovat antaneet tietoja      voidaan hyödyntää.
29876: tasa-arvolaista, sen soveltamiskäytännöstä, an-           Euroopan yhteisön oikeudesta tulee hyväksy-
29877: taneet neuvoja työnantajille ja eri viranomaisille.   tyn Eta-lainsäädännön myötä osa Suomen oi-
29878: Tältä osin tasa-arvolain toteutusta voidaan ku-       keusjärjestystä siltä osin kuin se on, niin kuin
29879: vata ehkä parhaiten sanomalla, että se on ollut       tuossa lainsäädännössä sanottiin, merkityksellis-
29880: narulla työntämistä. Ensimmäinen tasa-arvomi-         tä EY:n esimerkiksi tasa-arvodirektiivien sovel-
29881: nisteri, ministeri Kuuskoski käytti tunnettua ver-    tamisen kannalta. Tätä selontekoa valmisteltaes-
29882:                                             Selonteko tasa-arvolaista                                    4347
29883: 
29884: sa yhtenä pohja-aineistona on voitu käyttää                vuosikymmenten mittaan muotoutuneet tavalla,
29885: tasa-arvolain uudistamistaimikunnan mietintöä,             jota ei kukaan enää pysty selvittämään. Sen
29886: jossa käsiteltiin mm. erästä Euroopan yhteisön             vuoksi on oikeastaan aika ymmärrettävää, että
29887: tuomioistuimen samapalkkaisuusasiassa anta-                lainsäätäjän miekalla tämä vyyhti ratkaistaan,
29888: maa ratkaisua, joka oman käsitykseni mukaan                niin että työnantajat todella joutuvat miettimään
29889: on aika merkityksellinen.                                  töiden vaativuutta aivan uudelta pohjalta ja
29890:     Meidän tasa-arvolakimme lähtee oikeudelli-             muodostamaan sellaisen palkkausjärjestelmän,
29891: sessa tilanteessa aina siitä, että tutkitaan ikään         joka kestää kriittisen tarkastelun. Tämä oli tä-
29892: kuin indiViduaalitapauksia. Naistyöntekijän ja             män tapauksen opetus.
29893: saman työnantajan palveluksessa olevan mies-                   Hallitus ei ole tätä ottanut selontekoonsa.
29894: työntekijän töiden sisältöä ja keskinäistä vaati-          Tältä osin kannanotto n:o 5 sivulla 16 on suh-
29895: vuutta verrataan ja tehdään johtopäätös, onko              teellisen pyöreä. On hyvä, että nyt työasiainva-
29896: kysymys samasta tai mahdollisesti samanarvoi-              liokunta saadessaan selonteon tutkittavakseen
29897: sesta työstä, ja katsotaan, minkälaiseksi työnte-          voi paneutua tähän kysymykseen ja sitten ottaa
29898: kijöiden palkkaus on tullut. Jos tässä on eroa,            kantaa siihen, millä tavoin Suomen lainsäädän-
29899: syntyy syrjintäolettama siitä, että naistyönteki-          töä olisi tämän tapauksen johdosta muutettava.
29900: jää sukupuolen perusteella on palkkauksessa                Totean, että Tanskan tasa-arvolakia on muutet-
29901:  syrjitty.                                                 tu tuon tapauksen johdosta kuvaamallani taval-
29902:      Euroopan yhteisön tuomioistuin on antanut             la, ja tapaushan oli, kuten totesin, tanskalainen.
29903:  ratkaisun tanskalaista monikansallista konser-                Arvoisa puhemies! Olisin vielä lopuksi muuta-
29904:  nia Danfossia koskevassa riidassa. Siinä oli ky-          man sanan sanonut työehtosopimusjärjestelmäs-
29905:  symys nais- ja miestyöntekijöiden ryhmien väli-           tämme ja siihen kohdistuvista paineista. Niin
29906:  sistä palkkaeroista. Tästä tapauksesta on erilai-         kuin hyvin tiedetään, hallituksen piirissä varsin-
29907:  nen tulkinta työnantajajärjestöjen edustajien ja          kin on haluttu työehtosopimusten yleissitovuut-
29908:  muiden tasa-arvolain uudistamistaimikunnan                ta poistaa, siirtää päätöksentekoa työpaikkata-
29909:  työtä tehneiden välillä. Enemmistön tulkinnan             solle, yritystasolle nykyistä enemmän.
29910:  mukaan tapaus on sillä tavoin tulkittava ja se on             Euroopan yhteisön järjestelmä huomioon ot-
29911:  sillä tavoin saatettava Suomen lainsäädäntöön,            taen tämä ei kuitenkaan merkitse eikä se voi
29912:  että jos samoihin palkkaryhmiin sijoitetuilla             merkitä sitä, että työntekijät ikään kuin jätetään
29913:  nais- ja miestyöntekijäryhmillä on palkkaukses-           laaja-alaisempaa suojaa paitsi. Siinä missä yleis-
29914:  sa eroa, työnantajan tehtävänä on esittää todis-          sitovia työehtosopimusten määräyksiä ikkunas-
29915:  teet siitä, että palkkausjärjestelmä ei ole suku-         ta heitetään ulos, siinä lain säännökset tulevat
29916:  puolen perusteella syrjivä. Tämä siis merkitsee           ovesta sisään. Tämä on Euroopan yhteisön di-
29917:  sitä, että syrjintäväitteen tilastollisella aineistolla   rektiivien antama mielestäni selvä opetus. Näin
29918:  esittänyt on oikeutettu saamaan työnantajalta             myös tasa-arvokysymyksissä Euroopan yhteisön
29919:  selvityksen, mistä palkkaerotjohtuvat Taustalla           tasa-arvodirektiivit on tarkoitettu varmistamaan
29920:  on ymmärtääkseni ajattelu, että kun työnantaja            sitä, että eri jäsenmaissa eivät lainsäädännön
29921:  on oikeutettu järjestämään työolot työpaikalla            puutteet tai työehtosopimusjärjestelmän vajaa-
29922:  ja määrittelemään palkkausjärjestelmän, työn-             mittaisuus johda syrjintään. Tältä osin luulisin,
29923:  antajana on myös se tieto, jolla hän ikään kuin           että Suomessakin on hyvin terveellistä ajatella
29924:  voi puhdistautua syrjintäväitteestä.                      niin, että jos työehtosopimusjärjestelmä heikke-
29925:      Tämä sääntö kohdistuu erilaisiin lisiin aika          nee koko maan kattavalla tasolla, sen sijaan
29926:  pitkälti, haitallisen työajan lisään, työolosuhteita      tulee osittain lainsäännöksiä ja osittain työpaik-
29927:  koskeviin lisiin, likaisen työn lisään ja muihin          kakohtaisia sopimuksia. Meillähän ei esimerkik-
29928:  vastaaviin, joita kokemukseni perusteella kertyy          si ole minimipalkkalainsäädäntöä Suomessa juu-
29929:  enemmän miehille kuin naisille, ja tämä koke-             ri sen takia, että yleissitovien työehtosopimusten
29930:  mus näköjään on aika yhteinen Länsi-Euroopan              kautta vähimmäispalkkataso tulee turvatuksi.
29931:  maissa. Juuri tämän selvittämiseksi työnantajan
29932:  asiana on selvittää, mistä kaikesta palkkausjär-             Ed. V i l j a m a a : Arvoisa puhemies! Tekee
29933:  jestelmä muodostuu ja minkälaiseen ajatteluun             mieleni tässä puheenvuorossa ensinnä kommen-
29934:  se perustuu vai perustuuko se lainkaan minkään-           toida jonkin verran paria viimeistä puheenvuo-
29935:  laiseen ajatteluun. Kuvittelisin, että tästäkin on        roa.
29936:   olemassa jonkun verran todistusaineistoa, että              Ed. Korhonen aloitti sillä, että hän kertoi, että
29937:  meilläkin palkkausjärjestelmät ovat vuosien ja            perhe on merkittävin tasa-arvon muodostamis-
29938: 4348                                    143. Keskivökkona 4.11.1992
29939: 
29940: paikka. Olen ihan samaa mieltä siitä kasvatus-          jopa siihen, että tasa-arvotavoitteet ovat vastai-
29941: työtä ja psykologin työtä tehneenä. Kuitenkin           suudessa paremmin toteutettavissa useilla eri
29942: minä haluaisin korostaa samalla, että ei puhuttu        aloilla maassamme. EY-oikeudella voi olla myös
29943: sana perheessä ole oleellisin, vaan perheessä           vaikutusta oikeudenmukaisten työnarviointi- ja
29944: nimenomaan varsin konkreettiset asiat, mallit ja        palkkausjärjestelmien valmistelussa sekä aktii-
29945: työnjako, ovat vaikuttavin tekijä. Elikkä on            visten tasa-arvovelvoitteiden toteuttamisessa.
29946: alettava ihan siitä, että tyttöjen ja poikien työt          Lisäksi valiokunta piti tärkeänä, että tasa-
29947: jaetaan tasaisesti, ja se onnistuu parhaiten, jos he    arvolakia muutetaan siten, että naisten ja mies-
29948: näkevät, että äiti ja isä jakavat tehtävänsä tasai-     ten tasa-arvoista kohtelua koskeva EY-normista
29949: sesti. Sellainen ihanne, että äiti hoitelee kaikki ja   ja tiukka oikeuskäytäntö otetaan siinä asianmu-
29950: isä tekee jotain muuta kodin eteen, ei todella-         kaisella tavalla huomioon. Se tasa-arvolain muu-
29951: kaan kasvata tasa-arvoa yhteiskunnassakaan.             tos, joka tässä salissa tapahtui kesän alussa,
29952: On tutkimuksin todettu, että mitä demokraatti-          kuului tähän sarjaan.
29953: sempi kasvatusilmasto on, sen itsenäisempiä jä-             Myös työnarviointi- ja palkkausjärjestelmiä
29954: seniä - tyttöjä ja poikia, naisia ja miehiä -           tulee kehittää siten, että samapalkkaisuus toteu-
29955: kasvaa.                                                 tuu. Eta-lausunnossaan syksyllä 1992 elikkä
29956:    Toiseksi ihan sivuasia ed. Nikulan puheen-           tänä syksynä työasiainvaliokunta edelleen ko-
29957: vuorosta. Kun hän tätä naispatsasta arvioi vä-          rosti samapalkkaisuutta samasta ja samanarvoi-
29958: hän negatiivisesti vain selkänsä kääntäväksi, niin      sesta työstä tärkeänä tasa-arvoperiaatteena. Sa-
29959: hän kaiketi kuitenkin tietänee, että tämä on            mapalkkaisuus on keskeisellä sijalla valtioneu-
29960: nimetty Tulevaisuudeksi, jolloin tässä ilmenee se       voston tasa-arvolakia koskevassa selonteossa-
29961: naisen olemuksen hyvin keskeinen asia, että              kin, ja selonteon kannanotto n:o 5 onkin tältä
29962: vaikka on itseisarvoa, niin kuin jokaisella ihmi-       pohjalta erittäin kannatettava, joskin nyt kes-
29963: sellä, on tietty välinearvo ja nimenomaan tule-         kustelua kuunnellessani ja asiaa pohtiessani jään
29964: vaisuuden kannalta. Ei tarvitse olla aina keskei-       edelleen miettimään, ovatko keinot riittävät.
29965: sesti esillä vaan on joskus semmoisen välinear-         Eikö meidän sittenkin tulisi myös lakiin yrittää
29966: von arvossa, joka synnyttää elämää ja tulevai-          saada samapalkkaisuuteen velvoittavaa sään-
29967: suutta.                                                 nöstöä?
29968:    Sitten varsinaisesti tasa-arvolakiin, joka vuo-          Työnarviointiryhmän raportti on pohjana sa-
29969: den 87 alusta voimaan on tullut ja jonka tarkoi-        mapalkkaisuusasiassa etenemiselle, raportti,
29970: tuksena on estää sukupuoleen perustuva syrjintä         joka on väliraportti ja annettu maaliskuussa 92.
29971: ja edistää miesten ja naisten tasa-arvoa sekä           On todella tärkeää, että päädytään sukupuoli-
29972: tässä tarkoituksessa parantaa naisten asemaa             neutraaliin työnarviointikehikkoon. Työnarvi-
29973: erityisesti työelämässä.                                 ointiryhmän valitsemat keskeiset työn vaati-
29974:    On heti alkuun todettava, niin kuin täällä           vuustekijät, osaaminen, vastuu, kuormitus ja
29975: ovat jo useat edustajat todenneetkin, että tasa-        työolot, ovat hyvin kattavalla tavalla valitut,
29976: arvolaki ei todellakaan kata kaikkea tasa-arvo-         kun kuormitukseen sisältyy fyysisen kuormituk-
29977: asiaa yhteiskunnassamme. On ehkä väärin odot-            sen lisäksi myös henkinen ja emotionaalinen
29978: taakaan, että yksi laki voisi sitä tehdä. Se keskit-    kuormitus ja vastuuseen taloudellisen vastuun
29979: tyy ennen kaikkea työelämään. Koska olen työ-           lisäksi vastuu ihmisistä. Emotionaalinen kuor-
29980: asiainvaliokunnan jäsen, keskityn minäkin pu-           mitus ja vastuu ihmisistä ovat hyvin keskeisellä
29981: heenvuorossani nimenomaan työelämän kysy-                sijalla erityisesti naisten työtä ajateltaessa.
29982: myksiin, vaikka haluan heti alkuvaiheessa kan-              Ajatellaanpahan, jos vastaavanlaisia tuhoja ja
29983: nattaa sitä esitystä, joka täällä on tullut esille,     tappioita, joita talous- ja pankkimaailmassa on
29984: että selonteko lähetetään työasiainvaliokuntaan,        näinä vuosina tapahtunut rahan suhteen, olisi
29985: joka pyytää lausunnot myös sosiaali- ja terveys-        tapahtunut nk. ihmissuhdeammateissa eli nais-
29986: valiokunnalta sekä sivistysvaliokunnalta.               ten työalueella; tilanne olisi ollut todella katast-
29987:    Euroopan yhteisössä on hyväksytty tasa-ar-           rofi. Tämän esimerkin olen valinnut vain kuvaa-
29988: vosta viisi direktiiviä ja useita suosituksia. Suo-     maan sitä todellista vastuuta, joka varsinkin
29989: men lainsäädäntö tasa-arvoasioissa on melko             palvelualoilla sosiaali-, terveys- ja koulutoimessa
29990: hyvin sopusoinnussa EY-oikeuden kanssa. Näin            on.
29991: toteaa työasiainvaliokunta lausunnossaan EY-                On syytä odottaa, että työnarviointityön ko-
29992: selonteosta. EY-normista ja verrattain tiukka           keilu- ja kehittämisohjelma jatkuu niin pitkälle,
29993: oikeuskäytäntö saattavat välillisesti vaikuttaa         että se käytännössä voi johtaa todellisilla työ-
29994:                                         Selonteko tasa-arvolaista                                   4349
29995: 
29996: markkinoilla samapalkkaisuuden toteutumi-             minja päällikön tehtävistä saa isompaa palkkaa.
29997: seen. Työryhmän toimeksiantaa jatkettiin vuo-         Suurempi syy palkkaeroihin aiheutuu kuitenkin
29998: sille 92-93 tehdyn tulopoliittisen sopimuksen         työehtosopimuksista. Naisvaltaisille aloille on
29999: yhteydessä, eli työmarkkinajärjestöt ovat siihen      neuvoteltu huonommat palkat kuin miesvaltai-
30000: sitoutuneet, ja hallitus on myös ohjelmassaan         sille.
30001: 26.4.91 todennut sitoutuvansa "sama palkka                Esimerkki,joka lienee jo kerrottukin: Kunnan
30002: samasta ja samanarvoisesta työstä" -tavoitteen        palveluksessa olevan sairaanhoitajan palkka oli
30003: edistämiseen työmarkkinoilla ja erityisesti julkis-   viime vuonna keskimäärin 9 600 markkaa, insi-
30004: työnantajain piirissä.                                nöörin palkka oli 14 515 markkaa. Sairaanhoita-
30005:     Huolestuttavilta tuntuvat tosiaan uunituo-        jat ovat yleensä naisia, insinöörit useimmiten
30006: reen tutkimuksen - Vartian ja Kurjenojan, jota        miehiä. Työn uudelleenarviointi toisi varmasti
30007: salissa on jo lähes joka toisessa puheenvuorossa      tasausta koulutusvaatimuksiltaan vastaaviin töi-
30008: lainattu- tulokset, jotka kertovat todella, kuin-     hin. Eihän insinöörin työtä ole ainakaan helppo
30009: ka suuret yksityisen sektorin naisten ja miesten      pitää vastuullisempana kuin sairaanhoitajan.
30010: palkkaerot ovat. Metalli- ja metsäteollisuudessa      Joillakin miesaloilla palkkaa nostavaksi tekijäksi
30011: naiset ansaitsevat 16 prosenttia vähemmän kuin        mainostetaan työn raskautta ja ehkä lisiäkin
30012: miehet, ja toimihenkilökentässä prosenttiosuus        tulee siitä. Insinööri nostelee puolen kilon kän-
30013: on kokonaista 32. Näistä kolme neljäsosaa selit-      nykkää, sairaanhoitaja 80 kilon potilasta.
30014: tyy todellakin erilaisilla asemilla, mutta yksi           Lisää esimerkkejä: Kaupan naismyyjän palk-
30015: neljäsosa jää selkeästi palkkadiskriminaation         ka oli vajaat 6 500 markkaa, miespuolinen kir-
30016: syyksi, eli naisia ja miehiä kohdellaan eri lailla    vesmies kunnan hommissa sai vähän yli 10 000
30017: työntekijöinä, vaikka työ olisi sama. Erot tuntu-     markkaa. Koulutusvaatimuksena oli ammatti-
30018: vat käsittämättömiltä nykypäivän Suomessa.            koulu molemmilla. Kirjastonhoitajan, hehän
30019: Kuitenkin on yleisesti todettu, että tutkijoiden      yleensä ovat naisia, palkka oli vähän yli 9 100
30020: käyttämä menetelmä on puolueeton ja suositel-         markkaa, seurakunnan kappalaisen palkka oli
30021: tava käytettäväksi myös muilla työalueilla. Silti     vähän yli 13 000 markkaa. Koulutuksessa ei
30022: työnantajan edustajalla tämänpäiväisen radio-         liene tasoeroja, mutta valtaosa kappalaisista on
30023: haastattelun mukaan oli kanttia väittää, että         miehiä.
30024: nämä prosentit siltikin ovat liian korkeat, ehkä          EY:n tasa-arvo- ja samapalkkaisuusdirektii-
30025: sitä jonkin verran on mutta ei ihan näin paljon.      vit, vaikka hyviä ovatkin, ovat työasiainvalio-
30026:     Samapalkkaisuuden edistämisessä on oleellis-      kunnassa kuuitujen asiantuntijoitten mukaan
30027: ta, että on tietoa palkoista. Palkkavertailun on      liian passiivisia; samoin tasa-arvolakimme kos-
30028: oltava mahdollinen. Työn vaativuuden uudel-           kevat jo tapahtunutta syrjintää. Kurumatkaan
30029: leenarvioinnilla voidaan selvittää palkkaluok-        eivät toimi erityisen hyvin poistettaessa raken-
30030: kiin sijoittumisessa ilmenevää sytjintää.             teellista sukupuolten eriarvoisuutta. Samapalk-
30031:     Tasa-arvoerän käyttö olisi varsin suositeltava    kadirektiivin mukaan tosin työehtosopimuksissa
30032: asia ja keskeinen keino. Pallo on tässä luonnol-      syrjivät määräykset, joita ilmeisesti jossakin
30033: lisesti työmarkkinaosapuolilla, jotta saataisiin      määrin on, ja palkkataulukoissa voidaan julistaa
30034: edes pientä korjausta tässä suhteessa.                mitättömiksi, eli Eta-käytäntö voi olla meillä
30035:     Työministeriön tutkija Riitta Martikainen ar-     myös sitten käytäntönä.
30036: vioikin, että samapalkkaisuuteen ei päästä kos-           Kuitenkaan aktiivista velvoitetta syrjivien
30037: kaan, jos ies-neuvottelujen ykkösketjuun ei vali-     käytäntöjen tutkimiseen ja poistamiseen ei työ-
30038: ta naisia.                                            markkinaosapuolille aseteta. Työn vaativuuden
30039:     Seuraavassa joitakin tietoja suomalaisten         uudelleenarviointi poistaisi ratkaisevasti näitä-
30040: miesten ja naisten palkkaeroista. Miesten keski-      kin erilaisia piilosytjinnän muotoja, ja kaikin
30041: määräinen säännöllisen työajan kuukausipalkka         keinoin myös tasa-arvolakia muuttaen tulisi sa-
30042: oli tämän vuoden puolivälissä 10 372 markkaa,         mapalkkaisuuteen päästä ja myös tasa-arvoval-
30043: naisten keskipalkka oli 8 423 markkaa. Ero on         tuutetun valtuuksia käyttäen.
30044: parikymmentä prosenttia. Ero ei selity koulutus-          Arvoisa puhemies! Paitsi samapalkkaisuuden
30045: eroilla eikä myöskään sillä, etta naiset olisivat     vaatimusta samasta ja samanarvoisesta työstä,
30046: miehiä pienempi painostusryhmä työmarkki-             jota on sitkeästi vietävä eteenpäin edellä esitetyin
30047: noilla, sillä ammattijärjestöjen jäsenten enem-       perustein, korostan myös työelämän kehittämis-
30048: mistö on naisia. Yksi syy on tietenkin, että          tä, jota pitäisi voimakkaammin ja tietoisemmin
30049: miehet kiipeävät pomotikkaita pitkin nopeam-          tehdä naisnäkökulmasta. Naisnäkökulma takai-
30050: 4350                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
30051: 
30052: 
30053: si sen, että entistä paremmin on otettu huomioon       muttaminen, jota merkitsi säästöjen nimissä alle
30054: työn ja perhe-elämän yhteensovittaminenja työ-         neljävuotiaitten subjektiivisen päivähoidon oi-
30055: elämään osallistumisen tasa-arvonäkökulmat.            keuden siirtäminen vuodelle 1995 tai kenties
30056: Ne koneistot, jotka yhteiskuntaamme kehittä-           hamaan tulevaisuuteen, oli ikävä esimerkki, jos-
30057: vät, ovat kovin miesvaltaisia tai ainakin miesnä-      sa olisin odottanut tietynlaista naisrintamaa täs-
30058: kökulmaisia. Ajatellaanpa vain esimerkiksi mi-         tä salista löytyvän. Koska hallituksen strate-
30059: nisteriöitä: Kaikki kansliapäälliköt ovat miehiä.      giaan kuuluu yön pimeimpinä hetkinä löytää
30060: Suomen kunnissa ja merkittävissä kuntainliitois-       mitä kummallisimpia säästöjä, olisi syytä asioita
30061: sa johto on yli 90-prosenttisesti miesvaltaista.       tiedostavalla tasolla selvittää, mitä merkitystä
30062: Maailman naisvaltaisimmassa eduskunnassa nä-           hyvinvointipalveluja säästävällä linjalla on eri-
30063: kyy miesvaltaisuus merkittävällä tavalla: Vain         tyisesti naisten tasa-arvolle ja työssäkäynnin
30064: kaksi 14 valiokunnasta, jotka kehittelevät asioi-      edistämiselle. Tästä ed. Antvuori tekikin jo esi-
30065: ta, on naisten johtamaa.                               tyksensä, jota myös haluan lämpimästi kannat-
30066:     Kun naiset kuitenkin ovat enemmistö palkka-        taa: Eli valtiovarainministeriö voisi selvitykses-
30067: työntekijöistä eli noin 51 prosenttia, olisi todella   sään tällaisen näkökulman eduskunnalle tuottaa
30068: toivottavaa, että tapahtuisi aktiivista ja linjakas-   ihan siitäkin syystä, ettei hallitus joutuisi tasa-
30069: ta työelämän kehittämistä naisnäkökulmasta.            arvolain 4 §:n vastaisesti toimimaan. Viranomai-
30070: Pallon tässä mielessä voisi heittää esimerkiksi        sen tehtävänähän on edistää tasa-arvoa eikä
30071: parlamentaariselle tasa-arvoasiain neuvottelu-         vesittää sitä. Siinä mielessä sellainen ikään kuin
30072: kunnalle, joka voisi asiaa kehitellä. Tässä on         ohjepaperi olisi hyvä olla turvana, kun säästöjä
30073: ehkä vähän samaa ajatusta, jota kuulin ed. U.          suunnitellaan.
30074: Anttilan puheenvuorosta, kun hän toivoi enem-             Arvoisa puhemies! Aktiiviset tasa-arvosuun-
30075: män visioita. Minusta työelämän suhteen erityi-        nitelmat ovat todella keino edistää tasa-arvoa
30076: sesti pitäisi visiointia tapahtua naisten näkökul-     työyhteisöissä. Näihin on ollut mahdollisuus.
30077: masta.                                                 Näihin ei ole vielä kuitenkaan tähän mennessä
30078:     On todellakin käsittämätöntä, että eläkeko-        velvoitettu, ja tasa-arvosuunnitelmia on valmis-
30079: mitea esittää eläkkeiden kertymäajaksi 40:tä           tunut luvattoman vähän. Tasa-arvosuunnitel-
30080: vuotta. Tämä on yksi esimerkki siitä, että nais-       man tekeminen työyhteisössä on prosessi, joka
30081: näkökulma puuttuu. Naiset eivät ehdi hankkia           ilman muuta lisää tiedotusta tasa-arvokysymyk-
30082: itselleen täyttä eläkettä, sillä mitä enemmän          sissä ja on siinäkin mielessä suositeltava.
30083: kansalaisvelvollisuuttaan he suorittavat eli jälki-       Omasta kotikaupungistani muistan, että kun
30084: kasvua tänne Suomenniemelle, sen useampi vuo-          tasa-arvotoimikunnan puheenjohtajana käyn-
30085: si jää pois aktiivisesta työajasta.                    nistimme eri hallintokunnissa selvityksiä tasa-
30086:     Naisnäkökulmassa työelämään tulee kriitti-         arvosuunnitelman laatimiseksi, miesvaltaiselta
30087: sesti tarkastella myös osa-aikatyötä, ja jos naiset    energialaitokselta saatiin vastaus: Ei ole tasa-
30088: siihen vastoin tahtoaan ajetaan, se on todella         arvo-ongelmia, lämpöä ja sähköä jaetaan kaikil-
30089: surullinen asia. Relanderin komitean tavoitteena       le tasapuolisesti. Oli varmaan yksi totuus, että
30090: luoda osa-aikaiset työmarkkinat on tuskin tar-         sukupuoleen katsomatta lämpöä ja sähköä kaik-
30091: koitettu tarjota osa-aikaisia töitä miehille. Mutta    ki saivat. Mutta oli siellä energialaitoksella vä-
30092: niin kuin sanottu osa-aikaisuus vapaaehtoisena         hän toisenlaistakin totuutta henkilöpoliittisessa
30093: ja riittävän sosiaaliturvan ja eläke-edun muka-        tasa-arvossa ja muussakin toiminnassa.
30094: naan tuovana on todella hyvä yhtenä vaihtoeh-             On todella minimivaatimus, mitä hallituksen
30095: tona. Osa-aikaisuutta sinänsä en vastusta.             selonteon kannanotossa on esitetty, että tasa-
30096:     Suomalaisten naisten mahdollisuuksia koko-         arvolakia uudistetaan siten, että jokainen työn-
30097: päivätyöhön on edistänyt erityisesti tiettyjen hy-     antaja, jonka palveluksessa on vähintään 150
30098: vinvointipalveluiden kuten lasten päivähoidon,         työntekijää, on velvollinen laatimaan tasa-arvo-
30099: kouluruokailun ja julkisten liikenneyhteyksien         suunnitelman.
30100: järjestäminen. Siksipä julkisen sektorin palvelu-         Arvoisa puhemies! Lopuksi haluan vielä esit-
30101: jen heikentäminen kohdistuu hyvin pitkälti nai-        tää tasa-arvokiintiöiden käyttöön ottamista sillä
30102: siin niin kyseisten palvelujen käyttäjinä kuin         perusteella, että tasa-arvon edistäminen on
30103: tietenkin tuottajinakin.                               osoittautunut varsin hitaaksi. Monet päätöksiä
30104:     Hallituksen säästöt ovat itse asiassa kohdistu-    tekevät koneistot, esimerkiksi oikeuslaitos tul-
30105: neet hyvin paljon naisten työssäkäynnin estämi-        kintoineen, ovat varsin miesnäkökulmaisia ja
30106: seen. Esimerkiksi päivähoidon kehittämisen ro-         siellä ymmärretään selvemmin prosentteja ja sel-
30107:                                           Selonteko tasa-arvolaista                                      4351
30108: 
30109: viä numeroita kuin muuta totuutta. Siksi kiintiöt       tavalla kuin ed. Stenius-Kaukonen. Eikä tämä
30110: väliaikaisena ratkaisuna edistävät tasa-arvoa           ole mikään syyte henkilökohtaisesti valtiova-
30111: parhaiten.                                              rainministeriä kohtaan. Tiedän, että tällainen
30112:                                                         väite on rohkea, mutta kun olen eduskuntaryh-
30113:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           mässäni tätä asiaa yrittänyt pitää esillä, rohke-
30114: puhemies! Olisin edellisen puheenvuoron joh-            nen sen eduskunnan pöytäkirjaankin todeta, että
30115: dosta kiinnittänyt huomiota pariin seikkaan,            kun meillä valtiovarainministeriö niin kirjaimel-
30116: ensinnäkin juuri siihen, että jos saataisiin työnar-    lisella tavalla määrittelee sosiaalipoliittistenkin
30117: viointijärjestelmä, olisiko sillä mahdollisesti edis-   leikkausten tason eli miljoonamäärät, mitä mis-
30118: tävää vaikutusta tasa-arvon kehittymiseen työ-          säkin kohdassa pitää leikata, sillä tavalla valtio-
30119: elämässä. Nimenomaan palkkauksessa sillä                varainministeriö hyvin pitkälle sanelee myös
30120: saattaisi olla, mutta kokemukseni tähän saakka          säästöjen sisällön eli johtaa tässä mielessä arvoi-
30121: on ollut se, että niin uskomatonta kuin se onkin,       hin perustuvaa käytännön politiikkaa.
30122: työelämässä löydetään kyllä hyvin erinomaisia               Ed. Aittoniemi totesi ja toivoi, ettei pitäisi olla
30123: kiertojärjestelmiä siihen, että naisille voidaan        tosikkomainen. Ed. Aittaniemi tietää, että ed.
30124: maksaa samasta työstä ja samanarvoisestakin             Alaranta on tosikko, enkä voi sille valitettavasti
30125: työstä vähemmän palkkaa.                                mitään. Ihmettelen ed. Aittaniemen puheenvuo-
30126:    Yksi hyvin tyypillinen esimerkki on se, että         roja siksi, että hän edustaa täällä maaseudun
30127: kun työmarkkinajärjestöjen ja ammattiliittojen          puoluetta ja se YK:n sopimus, jonka perusteella
30128: vaatimuksena on pitkään ollut se, että esimer-          meille on säädetty tasa-arvolaki, pitää sisällään
30129: kiksi luottamusmiesten pitää saada selkeät tiedot       monia artikloita, joissa kiinnitetään huomiota
30130: yksityiskohtaisista palkoista, niin Suomen työn-        juuri maaseudun naisten huonoon asemaan niin
30131: antajajärjestöt vastustavat tätä määrätietoisesti       kansainvälisesti kuin myös meillä kotimaisella
30132: ja luottamusmiehet saavat, ellei nyt juuri ole          tasolla.
30133: tilanne muuttunut, ainoastaan palkkaryhmät.                 Meillähän on paljon toivottu arvopohjaista
30134: Silloin kun luottamusmies saa vain palkkaryh-           keskustelua, mm. pääministerimme on sitä toi-
30135: mätiedon, niin sillä ei pystytä esimerkiksi työ-        vonut. Mielestäni tämä keskustelu, jota on käy-
30136: paikkakohtaisesti kontrolloimaan, kuinka sa-            ty, jos sitä pystyn arvioimaan, on ollut hyvin
30137: masta työstä maksettavat palkat sijoittuvat             laadukasta ja arvokasta. Kuitenkin eräiltä reu-
30138: miesten ja naisten välillä, kunhan vain noudate-        nahuomautuksiltaan se on tuonut ilmi sen, että
30139: taan työehtosopimuksen määräyksiä. Koke-                ei meillä kaikilla kansanedustajilla ole valmiutta
30140: muksesta tiedän, että hyvin paljon juuri miesten        arvokeskusteluun. Taitaa olla monilla enemmän
30141: kohdalla on palkkaliukumia ja naiset jäävät             valmiutta keskustella sian- tai naudanlihan vien-
30142: näitä palkkaliukumia vaille aivan samaa ja sa-          tikustannuksista kuin arvokysymyksistä.
30143: manarvoista työtä tehdessään. Onko kenties esi-             Mielelläni alleviivaisin ministeri Rehnin pu-
30144: merkiksi syynä se, että meillä suomalaisessa            heenvuoron alusta lauseen, jossa hän toteaa, että
30145: työelämässä hyvin pitkälle myös miehet ovat             sukupuolten tasa-arvo on perustavaa laatua ole-
30146: juuri niissä johtavissa asemissa, joissa on viimei-     va ihmisoikeus. Siltä pohjalta olen puheenvuoro-
30147: nen sananvalta siinä, mitä työstä millekin tyypil-      ani tässä keskustelun kuluessa miettinyt. Allevii-
30148: le maksetaan ekstraa sen päälle, mitä sopimukset        vaan tuon ministerin toteamuksen siksi, että
30149: edellyttävät?                                           täällä kuullut eräät hyvin vähättelevät kommen-
30150:                                                         tit ovat mielestäni ihmeellisiä, kun on kysymys
30151:     Ed. A 1a r a n t a : Arvoisa puhemies! Mielel-      miesten ja naisten tasa-arvosta.
30152: läni tekisin kuten ed. Viljamaa edellä, kun on              Tämä vähättelyhän saattaa tietenkin johtua
30153: tätä keskustelua seurannut, että kommentoisin           siitä, että kansalaisten suhtautuminen tasa-ar-
30154: paria puheenvuoroa, joita ei ole ollut oikein           voon ei noudata perinteisiä poliittisia rajoja.
30155: tilaisuus kommentoida.                                  Kaikissa puolueissa luultavasti on sekä tasa-
30156:     Ed. Stenius-Kaukonen totesi äskettäin, että         arvon lämpimiä kannattajia että myös sen vähät-
30157: valtiovarainministerin johdolla ajetaan alas suo-       telijöitä, jopa vastustajia. Tämä tilanne on poli-
30158: malaista hyvinvointivaltiota. Tämä toteamus-            tiikan, uskaltaisiko sanoa, pelureille outo ja
30159: han liittyy hyvin läheisesti tasa-arvokysymyk-          vaikea. Hallitus - oppositio-asetelmakaan ei
30160: seen. Kunnioitan ed. Aulaa, joka yritti urhoolli-       oikein tässä aiheessa toimi. Sitä on täällä kyllä
30161: sesti puolustaa omaa yhteistä hallitustamme. Itse       ryhmäpuheenvuoroissa yritetty pitää yllä, ja se
30162: en edes yrittänyt, koska ajattelen hyvin samalla        jossain määrin toimiikin, mutta ei niin hyvin
30163: 4352                                   143. Keskiviikkona 4.11.1992
30164: 
30165: kuin jossakin muussa keskusteluaiheessa, esi-          esillä meillä perusoikeuskomiteassa, enkä siitä
30166: merkiksi talouspoliittisessa keskustelussa.            nyt puhu sen enempää. Mielestäni hallituksen
30167:     Tasa-arvossahan olemme tekemisissä "epäpo-         selonteossa on vain se vika, että tämä niin
30168: liittisen politiikan" kanssa. Sitä ovat viime aikoi-   yksinkertainen, ainakin minun mielestäni yksin-
30169: na tehneet tunnetuksi tshekkiläiset veljekset Ivan     kertainen, ja hyvä asia peittyy siinä hyvin pitkän
30170: ja Vaclav Havel, edellinen tiedon tutkijana ja         kannanoton sisälle. Jään itse epäilemään sitä,
30171: jälkimmäinen maansa politiikan johtohenkilö-           että maininta "työn vaativuuden arviointimene-
30172: nä. Kun Ivan Havel kävi Suomessa esitel-               telmistä" saattaa pitää sisällään vanhan asenteen
30173: möimässä, hän määritteli epäpoliittisen politii-       naisten ja miesten töiden eriarvoisuudesta ja siitä
30174: kan näin: "Epäpoliittinen politiikka tarkoittaa        johtuvasta palkkaerosta. Itse siis kannatan läm-
30175: eettisten arvojen nostamista hallitsemisen ylä-        pimästi samapalkkaisuuden periaatetta ja sen
30176: puolelle. Politiikan tavoitteena ei tämän näke-        toteuttamista.
30177: myksen mukaan ole ensisijaisesti hallitseminen,            Kun ed. Viljamaa puhui palkka-asiasta an-
30178: vaan tiettyjen eettisten periaatteiden toteuttami-     siokkaasti, niin haluan vain todeta, että me
30179: nen."                                                  kansanedustajathan olemme tässäkin asiassa
30180:     Tasa-arvo on mielestäni hyvä esimerkki täl-        etuoikeutettuja. Tietääkseni meille maksetaan
30181: laisesta politiikasta. Tasa-arvo on asenneasia.        samaa palkkaa sukupuolesta riippumatta. Mi-
30182: Totta on se, mikä on monesti täällä mainittu,          nua sen sijaan hävettää joka kuukausi kotona
30183: ettei tasa-arvoa voida toteuttaa säätämällä la-        perhekeskustelussa juuri se, että vaimoni, joka
30184: keja tai tekemällä poliittisia päätöksiä. Mutta        on sairaanhoitajan tehtävässä, saa moninkertai-
30185: totta on myös se, että tasa-arvon toteuttami-          sesti pienempää palkkaa kuin hänen miehensä
30186: nen on vaikeaa ilman lakia ja ilman poliittisia        kansanedustajan tehtävästä, joten on kyllä pitkä
30187: päätöksiä.                                             matka tasa-arvoon. Itse ajattelen, että hän koto-
30188:     Täällä on tänään myös muisteltu kiitollisuu-       na sairastavien vanhusten luona päivittäin työtä
30189: della selonteossakin mainittua asiaa, että edus-       tekemällä tekee hyvin vaativaa ja vastuullista
30190: kunta viime kesäkuussa käytti sille kuuluvaa           työtä pienellä palkalla.
30191: valtaa ja täydensi hallituksen lakiesitystä äänes-         Tasa-arvoa loukkaavasta mainonnasta kes-
30192: tyksen jälkeen tasa-arvoisempaan suuntaan.             kusteltiin eduskunnan toisessa lakivaliokunnas-
30193: Lopputulos oli hyvä ja oikea. Vähän hymyilyt-          sa jo silloin, kun tasa-arvolakia täällä säädet-
30194: tää vain se, että hallitus kyllä yritti tuona päivä-   tiin. Siihenhän viitataan tässä hallituksen se-
30195: nä toimia ponnekkaasti siihen suuntaan, että           lonteossakin. Tälle menettelylle, että sitä ei ole
30196: eduskunta ei olisi tätä korjausta tehnyt. Näinhän       otettu lakiin, oli jo silloin se perustelu, että
30197: tapahtui vain siitä syystä, että hallitus olisi ha-    mainonta ei ole niinkään syrjivää, vaan se on
30198: lunnut itse esitellä eduskunnalle vastaavanlaisen      paremminkin loukkaavaa ja halveksivaa eikä
30199: muutosesityksen eikä pitänyt hyvänä sitä, että         säädöksen paikka ole luontevasti tässä laissa.
30200: eduskunta käytti sille kuuluvaa valtaa muuttaa          Sille on varmaankin myös se käytännön perus-
30201: hallituksen lakiesitys. Tämän laatuinen toiminta       telu, jonka muistan tulleen jo silloin valiokun-
30202: ei ole tuota epäpoliittista politiikkaa, vaan sitä     nassa esille, että jos se säännös otettaisiin tasa-
30203: varsinaista politiikkaa. Se on hallitsemista hallit-    arvolakiin, niin se ruuhkauttaisi tasa-arvoval-
30204: semisen vuoksi eikä eettisten periaatteiden puh-       tuutetun toimiston työskentelyn. Mielestäni
30205: dasta toteuttamista.                                    tässä on kuitenkin jatkuvasti se ristiriita, että
30206:     Tästä jonkin asteisesta kritiikistä huolimatta      kun loukkaavaa mainontaa esiintyy niin pal-
30207: pidän minäkin hyvänä sitä, että hallitus on            jon, sille pitäisi tehdä jotakin.
30208: antanut eduskunnan edellyttämän selonteon                  Vuonna 85 eduskunnan toinen lakivaliokunta
30209: tasa-arvolain toteutumisesta ja tästä on syntynyt      ja myöhemmin koko eduskunta tuon mietinnön
30210: näinkin mittava keskustelu. Moniin hallituksen         hyväksyessään totesi, niin kuin täällä selonteossa
30211: kannanottoihin on helppo yhtyä.                        sanotaan: "Jotta lainsäädännön tarve saadaan
30212:     Lyhyesti totean vain, että haluan alleviivata      selvitetyksi, tulee hallituksen seurata, mitä vai-
30213: erityisesti kannanottoa n:o 4, jossa hallitus ko-       kutuksia tasa-arvolain säätämisellä ja sen mah-
30214: rostaa työ- ja perhevelvoitteiden yhteensovitta-        dollisesti mukanaan tuomalla asennemuutoksel-
30215: misen tärkeyttä. Helppo on myös yhtyä hallituk-        la on mainontaan, ja kerätyn tiedon pohjalta on
30216: sen kannanottoon n:o 5, jossa puhutaan ed.             selonteossa sitten arvioitava lainsäädännön tar-
30217: Viljamaan edellä ansiokkaasti käsittelemästä           ve." Tässä selonteossahan asiasta on reilu A4,
30218: naisten ja miesten samapalkkaisuudesta. Se oli         yksi liuska tekstiä, johon sisältyy myös edellä
30219:                                        Selonteko tasa-arvolaista                                   4353
30220: 
30221: oleva lainaus, eli tämän lainsäädännön tarpeen       Helsingin Sanomat. Siellä yleensä kerrotaan sa-
30222: selvitys on todella vaatimatonta luokkaa. Edus-      natarkasti nekin asiat, jotka on päätetty pitää
30223: tajille on jaettu ulkoministeriön julkaisu Suomen    salaisina. Miesten valta johtuu osaksi siitä, että
30224: toinen raportti YK:n naisten oikeuksien sopi-        puolueiden puheenjohtajina ei ole naisia. Siksi he
30225: muksen toteuttamisesta, ja siinä kerrotaan, että     eivät ole puolueittensa ratkaisevissa neuvotte-
30226: kuluttajavirasto on vuonna 91 tehnyt yhden           luissa. Osansa on myös hallituksen salkkujaolla.
30227: tutkimuksen syrjivään mainontaan liittyvistä         Jos valtiovarainministeri olisi naisihminen, toki-
30228: kysymyksistä. Se ei ole paljon se.                   han hän istuisi kaikissa tärkeimmissä talousko-
30229:    Tätä tunnollisemmin hallitus on ottanut edus-     kouksissa. Syyt ovat syvällä, muutoksen saami-
30230: kunnan kannanoton siitä, että työpaikalla ta-        nen vaatii paljon."
30231: pahtuvasta ahdistelusta ja häirinnästä hankittai-       Arvoisa puhemies! Näin se on. Muutoksen
30232: siin selvitystä sen arvioimiseksi, onko lainsää-     saaminen vaatii paljon. Se vaatii uutta sukupol-
30233: däntö riittävä tässä kohdassa. Selonteossahan        vea, uusia päättäjiä. Se vaatii meilläkin epäpoliit-
30234: hallitus lupaa täydentää tasa-arvolakia siten,       tisen politiikan lisääntymistä päätöksenteossa ja
30235: että työnantajat veivoitetaan toimimaan niin,        yhteisten asioiden hoitamisessa.
30236: ettei kukaan työntekijä joudu sukupuolisen häi-
30237: rinnän tai ahdistelun kohteeksi. Pidän tärkeänä         Ministeri R e h n : Arvoisa puhemies! Ehkä
30238: tämän asian säätämistä ja toivon, että hallitus      olisi ollut kaikkein paras, että ed. Alarannan
30239: toimii siinä ripeästi.                               sanat olisivat jääneet tämän keskustelun vii-
30240:     Arvoisa puhemies! Hallitukselta on ilmesty-      meisiksi. Ne olivat aivan erinomaisia, mutta
30241: nyt toinenkin selonteko tasa-arvosta. Toivotta-      haluan kuitenkin käyttää minuutin vielä siihen,
30242: vasti tätä ei nyt pidetä mainontana eikä varsin-     että ensinkin totean, niin kuin jo alussakin
30243: kaan syrjivänä mainontana, kun totean, että          mainitsin, että tämä selonteko oli selonteko
30244: hallituksen virallista selontekoa paljon mielen-     tasa-arvolaista eikä yleinen tasa-arvoselonteko.
30245: kiintoisempi mielestäni on oikeusministeri Han-      Tämä on merkinnyt sitä, että meillä ei esimer-
30246: nele Pokan juuri ilmestyneessä kirjassa Lyhyen       kiksi ollut tässä mukana sosiaalipolitiikan loh-
30247: talven tarinat oleva luku Kyselytunti. Siinä mi-     koa laisinkaan analysoituna, mikä tietenkin
30248: nisteri Pokka kuvaa omia sekä eräiden muiden-        voidaan kokea jonkinlaiseksi miinukseksi,
30249: kin henkilöiden käsityksiä tasa-arvosta. Ministe-    puutteeksi.
30250: ri Pokka kuvaa sitä eduskunnan keskustelua,             Haluan myöskin kiittää mielestäni tavatto-
30251: joka liittyi korkeimman hallinto-oikeuden pää-       man hyvästä keskustelusta. Se oli arvopohjai-
30252: tökseen, ettei työsuhteen purkaminen raskauden       nen keskustelu, niin kuin ed. Alaranta juuri
30253: takia ollut tasa-arvolain vastaista syrjintää. To-   totesi, ja kyllä arvopohjaiseenkin keskusteluun
30254: tean tässä kiitoksena ministeri Rehnille, joka on    voi liittyä jonkun verran ehkei nyt ylilyöntejä
30255: uskollisesti keskustelua seurannut, että ministeri   mutta kuitenkin ei niinkään arvokkaita kan-
30256: Pokka kirjassaan ihailee ministeri Rehnin kykyä      nanottoja. Sekin kuuluu eduskunnan työsken-
30257: esiintyä ystävällisesti vaikeissakin tilanteissa:    telyyn. Joka tapauksessa haluan todeta, että
30258: "Hänellä on taito esittää ikävätkin asiat ketään     tietenkin tähän keskusteluun hallituksen sisällä
30259: loukkaamatta."                                       on saatava jatkoa sikäli, että meidän on kiinni-
30260:     Kirjoituksen lopuksi ministeri Pokka selostaa    tettävä enemmän huomiota tasa-arvoasioihin.
30261: nykyisen hallituksen sisäistä tasa-arvoa, ja lai-    Varsinkin on tärkeätä, että ministeriöt, kuten
30262: naanpasen nyt tähän, kun tähän asiaan on täällä      opetusministeriö, työministeriö ja sosiaali- ja
30263: moni puhuja huomiota kiinnittänyt: "Kuullaan,        terveysministeriö, ovat mukana tässä yhteis-
30264: että valiokunnissa istuu kyllä miehiä, mutta         työssä.
30265: todellinen tilanne kuulemma onkin ihan toinen.          Omalta osaltani en voi muuta kuin luvata,
30266: Millainen, kysyy ääni salista. Vielä pahempi,        että yritän tehdä parhaani niin, että tämä yhteis-
30267: arvioi vierelläni istuva naiskollega. Saman asian    työ todellakin toimii ja että voimme paremmin
30268:  olen itsekin monta kertaa huomannut. Kaikki         katsoa tasa-arvoasioita tästä eteenpäin.
30269: tärkeät päätökset tehdään hallituksen talous- tai
30270: ulkoasiainvaliokunnissa. Niissä istuvat hallitus-       Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30271: puolueiden nokkamiehet Olipa kysymys uusista
30272:  kansainvälisistä sopimuksista, neuvotteluista,        Ensimmäinen varapuhemies:
30273: energiapolitiikan linjanvedoista tai talouspää-      Asian käsittely keskeytetään.
30274:  töksistä, tärkein naisministerin tietolähde on
30275: 
30276: 273 220204C
30277: 4354                                  143. Keskiviikkona 4.11.1992
30278: 
30279: 
30280: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                    5) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 38
30281:                                                      (HE 264)
30282: 
30283:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-          6) Talousvaliokunnan mietintö n:o 40 (HE 257)
30284: tuksen mukaisesti ensi perjantain täysistuntoon:
30285:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
30286:                                                      Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
30287: 1) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7 (HE 239)
30288:                                                      on ensi perjantaina kello 13, valtioneuvoston
30289:                                                      kyselytunti huomenna torstaina kello 16.30.
30290: 2) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 37
30291: (HE 172)
30292:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 22.21.
30293: 3) Talousvaliokunnan mietintö n:o 41 (HE 236)                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
30294: 4) Talousvaliokunnan mietintö n:o 42 (HE 255)                                 Seppo Tiitinen
30295:                          144.. Torstaina 5 päivänä marraskuuta 1992
30296:                                                           kello 16.30
30297: 
30298: Päiväjärjestys                                                        Viimeaikaiset tutkimukset vahvistavat kuvaa,
30299:                                                                   että huumausaineiden käyttö Suomessa on uu-
30300:                                                             S.    delleen yleistynyt. Tähän käsitykseen on tultu
30301:  Kysymyksiä                     valtioneu-                        niistä erilaisista tilastoista, joissa seurataan vi-
30302: vostolle:                                                         ranomaisten toimenpiteitä. Tällaisia tietolähtei-
30303:                                                                   tä ovat mm. rikos- ja takavarikkotilastot sekä
30304:    1) N:o 104 Ed. P. Leppänen ym.: Huu-                           epidemiologiset tutkimukset huumausaineiden
30305: meid~n kä~tö!l ~ähentämiseksi tarvittavis-                        käytön muutoksista. Yhteenvetona niistä viime
30306: ta t01menp1te1sta .............................. ........ 4355    kuun lopussa ilmestyi sosiaali- ja terveysministe-
30307:                                                                   riön raportti, jossa kuvataan huumausaineiden
30308:    2) N:o 105 Ed. Paloheimo ym.: Urho                             käyttöä ja huumausaineita koskevia mielipiteitä
30309: Kekkosen ja ulkoasiainministeriön arkis-                          Suomessa.
30310: tojen avaamisesta tutkijoiden käyttöön .. 4359                        Kansainvälisen yhteisön piirissä huumausai-
30311:                                                                   neongelmaan on kiinnitetty voimakkaasti huo-
30312:    3) N:o 108 Ed. Ala-Nissilä ym.: Talous-                        miota. Suomi on ollut aktiivinen huumausaine-
30313: rikollisuuden torjumiseksi tarvittavista                          torjunnan       kehittämisessä lähialueillamme.
30314: toimenpiteistä ............................... ........... 4363   Olemme yhdessä Itämeren valtioiden ja kaupun-
30315:                                                                   kien kanssa luomassa yhteysverkkoja ja menette-
30316:                                                                   lytapoja, joilla tietoja huumausaineiden kulje-
30317:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                         tuksen estämiseksi voidaan vaihtaa mahdolli-
30318: Paakkinen.                                                        simman joustavasti.
30319:                                                                       YK on julistanut 1990-luvun huumausainei-
30320:                                                                   den vastaiseksi vuosikymmeneksi. Vuonna 1988
30321: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                 hyväksyttiin yleissopimus huumausaineiden ja
30322:                                                                   psykotrooppisten aineiden laitonta kauppaa vas-
30323: 1) N:o 104 Ed. P. Leppänen ym.: Huumeiden                         taan. Suomi oli mukana valmistelemassa sopi-
30324: käytön vähentämiseksi tarvittavista toimenpiteis-                 mustajaon jo allekirjoittanut sen. Jotta voimme
30325: tä                                                                ratifioida sopimuksen, meiltä edellytetään tietty-
30326:                                                                   jä lainsäädännön uudistustoimia.
30327:    Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!                                 Hallitus antoi viime kuussa eduskunnalle kak-
30328: Huumeiden käyttäjien määrä on kasvanut huo-                       si lakiesitystä, joilla huumausainevalvontaa pyri-
30329: lestuttavasti. Sen myötä myös rikosten määrät                     tään tehostamaan. Sosiaali- ja terveysministeri-
30330: kasvavat, joiden taustalla huumeet ovat. Nähtä-                   össä on valmisteltu huumausainelaki, jolla huu-
30331: västi poliisilla ja tullilaitoksella ei ole riittävästi           mausainevalvontaa laajennettaisiin koskemaan
30332: resursseja estää tämän vakavan ongelman laa-                      myös huumausaineiden valmistuksessa käytettä-
30333: jentumista.                                                       viä aineita. Oikeusministeriössä on valmisteltu
30334:    Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä huumei-                    uudistus, jolla huumausainerikoksia koskevat
30335: siin liittyvien ongelmien poistamiseksi?                          säännökset siirrettäisiin rikoslakiin omaksi lu-
30336:                                                                   vukseen. Uudistuksen keskeisenä tavoitteena on
30337:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :              parantaa mahdollisuuksia puuttua ammattimai-
30338: Arvoisa puhemies! Ed. P. Leppäsen kysymyk-                        seen kansainväliseen rikollisuuteen. Muun mu-
30339: seen vastaan seuraavaa:                                           assa rahanpesu tultaisiin kriminalisoimaan. Tar-
30340: 4356                                     144. Torstaina 5.11.1992
30341: 
30342: 
30343: koitus on, että uudistukset tulisivat voimaan ensi     taanko, virkavastuussa meillä on myös laaja
30344: vuoden alusta.                                         julkinen sosiaali- ja terveydenhuoltoalan palve-
30345:     Huumausaineiden käytön ehkäisyssä tarvi-           luverkosto, ja myös tämän toiminta tullaan tur-
30346: taan huumausaineiden tarjonnan rajoittamisen           vaamaan.
30347: eli lääkevalvonnan, poliisin ja tulliviranomaisten
30348: toimien lisäksi myös huumausaineiden kysynnän              Oikeusministeri P o k k a·: Arvoisa rouva pu-
30349: ehkäisyä. Parhaita keinoja on silloin ihmisten         hemies! Koska kysymykset koskevat meitä mo-
30350: perusturvallisuudesta huolehtiminen vahvista-          lempia, sekä sosiaali- ja terveysministeriötä että
30351: malla edellytyksiä oman elämän hallintaa. Ky-          oikeusministeriötä, haluaisin tässä vain esittää
30352: syntää ehkäistään myös tarjoamalla sosiaali- ja        teille edustajatovereille toivomuksen, että nämä
30353: terveyspalveluja huumausaineista irti pyrkiville.      uudet huumerikoksia ja huumelainsäädäntöä
30354: On kuitenkin pelättävissä, että pitkään jatkuva        koskevat esitykset voidaan täällä mahdollisim-
30355: nuorisotyöttömyys saattaa lisätä huumausainei-         man joutuisasti käsitellä. Huumelainsäädäntö-
30356: den käyttöä.                                           hän on meistä käyntikortti maailmalle. Se huume-
30357:     Vankila ei ole ratkaisu huumausaineiden käy-       rikoksia koskeva uudistus, jonka on tässä talossa,
30358: töstä riippuvien henkilöiden ongelmiin. Rikos-         lähtee siitä, että käytäntöä varsinkin rahanpesun
30359: lain kokonaisuudistuksen yhteydessä on tarkoi-         ja huumeiden välityksen osalta kiristetään. Myös
30360: tus selvittää mahdollisuudet kehittää lainsää-         käyttö säilyisi meillä rangaistavana.
30361: däntöämme siten, että sosiaali- ja terveydenhuol-          Me olemme toistaiseksi olleet suhteellisen
30362: lon keinoja voitaisiin käyttää vankeustuomioi-         suojattu maa huumerikosten osalta, mutta kyllä
30363: den vaihtoehtona. Jo nykyinen lainsäädäntöm-           meidän täytyy rajojen avautumiseen varautua, ja
30364: ille tekee mahdolliseksi syyttämättä ja tuomitse-      sen vuoksi lainsäädännöllä on ainakin ennalta
30365: matta jättämisen lievissä tapauksissa, jos henkilö     ehkäisevässä mielessä aika tärkeä merkitys.
30366: hakeutuu hoitoon.
30367:     Lopuksi: huumausaineasioita koskeva tiedon            Ed. J ä ä t t e e n m ä k i : Arvoisa puhemies!
30368: tarve on suuri. Järjestöillä on merkittävä osuus       Olisin tiedustellut lähinnä oikeusministeri Pokal-
30369: huumausaineiden vastaisessa työssä. Opetustoi-         ta: Mihin toimenpiteisiin oikeusministeriössä on
30370: messa on oltu myös aktiivisia tiedotettaessa           ryhdytty, että huumetilanne ei ainakaan vaikeu-
30371: huumausaineiden käytön ehkäisykeinoista. Sosi-         tuisi Suomen vankiloissa? Se ei ilmeisesti ole
30372: aali- ja terveysministeriössä on valmisteltu huu-      kovin ongelmallinen tällä hetkellä, mutta ongel-
30373: mausaineongelmaa käsittelevä nuorille, vanhem-         mia todella on ja joissakin on suurempiakin.
30374: mille ja ammattiauttajille tarkoitettu opas.           Mitä toimenpiteitä on harkittu tehtäväksi?
30375: 
30376:    Keskustelu:                                             Ministeri P o k k a : Arvoisa rouva puhemies!
30377:                                                        Ed. Jäätteenmäki oli itse tämän vankilatyöryh-
30378:    Ed. P. Le p p ä n en : Arvoisa puhemies! Nyt        män puheenjohtajana, joka ei tosin pohtinut
30379: kun valtiovallan toimesta ollaan supistamassa          huumeita mutta eräitä muita meidän vankilois-
30380: resursseja myös vapaaehtoisjärjestöiltä, jotka te-     samme olevia ongelmia, joten ymmärrän, että
30381: kevät hyvin arvokasta ennalta ehkäisevää valis-        tunnette hyvin asian.
30382: tustyötä huumeongelman torjumiseksi, niin                 Vankiloiden huumetyöryhmä toi ehdotuksen-
30383: onko hallitus tietoinen siitä, että tämä saattaa       sa jo toista vuotta sitten, ja siinä esitettiin aika-
30384: omalta osin auttaa sitä, että tämä ongelma             moinen joukko toimenpiteitä, jotka kaikki eivät
30385: pahenee ja sen myötä rikokset raaistuvat maas-         maksa kyllä rahaa: lähinnä tehostettua vartioin-
30386: samme?                                                 tiaja periaatteessa lisää valtuuksia vanginvarti-
30387:                                                        joille. Olen antanut tehtäväksi huolehtia siitä,
30388:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   että nämä ehdotukset nyt lausuntokierroksen
30389: Arvoisa puhemies! Yleisesti ottaen voi käydä           päätyttyä mahdollisimman nopeasti myös pan-
30390: niin, että ensi vuoden puolella jonkin verran          naan täytäntöön.
30391: supistuksia vapaaehtoisjärjestöjen tukemisessa
30392: tapahtuu. Mutta uskon, että ministeriön esitte-           Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Miten hallitus
30393: lystä valtioneuvostossa kiinnitetään kuitenkin         aikoo varautua huumeiden vastaiseen taisteluun
30394: huomiota siihen, että juuri esimerkiksi tätä työ-      Eta-sopimuksen myötä ja tietysti myöhemmin,
30395: sarkaa koskevat rahat säilyvät ja työtä voitaisiin     kun Suomi liittyy Euroopan yhteisöön tai jos
30396: jatkaa. Vapaaehtoisjärjestöjen rinnalla ja, sano-      siihen liitytään?
30397:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                  4357
30398: 
30399:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   jonkin verran rajoittaa se, että aina on arvioitava
30400: Arvoisa puhemies! Eta-sopimuksen myötä va-             se puoli, onko tämä nuoren edun mukaista.
30401: paudet lisääntyvät ja on aivan selvää, että se tuo
30402: mukanaan uusia ongelmia Suomelle. Erityisesti            Ensimmäinen varapuhemies
30403: uskon, että tämä tarkoittaa huumeiden tarjon-          (koputtaa): Minuutti on kulunut!
30404: nan lisääntymistä. Uskon kuitenkin, että viran-
30405: omaistahalla on valvonnan kiristämiseen jo va-            Ed. K a a r i 1 a h t i : Arvoisa rouva puhe-
30406: rauduttu. Lähinnä se tarkoittaa tietysti tullikäy-     mies! Kuten todettiin huumeiden käyttäjien
30407: täntöä Eta-rajoista ulospäin, ja myös muutoin          määrä Suomessa on lisääntynyt. Sosiaali- ja
30408: valvontaa tulee lisätä. Ongelma ei kuitenkaan          terveysministeriön selvityksen mukaan kuntien
30409: tule ainakaan ensimmäisinä vuosina kasvamaan           säästöt ovat kohdistunet ja tulevat kohdistu-
30410: siinä määrin, että tässä suhteessa suurempaan          maan ensisijaisesti päihdehuoltoon ja siinä osto-
30411: levottomuuteen olisi syytä.                            palveluina hankittaviin laitoskuntoutuspalvelui-
30412:                                                        hin,joita kunnat hankkivat hoitoyksiköistä sata-
30413:     Ed. T ö r n q v i s t: Arvoisa puhemies! Huu-      prosenttisesti ostopalveluina. Hoitoon pääsy ei
30414: meiden käyttö Suomessa laajenee huomattavasti          ole subjektiivinen oikeus, eikä siitä näin ollen voi
30415: etenkin nuorten keskuudessa, aivan kuten minis-        henkilö valittaa. Kunnat kuitenkin näin ollen
30416: teri totesikin. Vapaaksi Huumeista ry -yhdistyk-       laiminlyövät päihdehuoltolain velvoitteita.
30417: sen piirissä huumeiden vastaista työtä jo pitkään         Miten hallitus aikoo turvata, että ihminen
30418: tehnyt Liisa Tallgren on kauan vaatinut, että          pääsee hoitoon eikä joudu odottamaan tulevan
30419: nuoria huumeiden käyttäjiä pitäisi pystyä otta-        perusturvalautakunnan puuttumista kunnan lai-
30420: maan hoitoon myös vastoin tahtoaan, varsinkin          minlyönteihin?
30421: silloin kun he eivät tilaansa itse ymmärrä eivätkä
30422: ymmärrä hakeutua hoitoon. Yhdistys toimitti               Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a -
30423: Liisa Tallgrenin johdolla eduskuntaan vuonna           ne n: Arvoisa puhemies! Jo tällä hetkellä kun-
30424: 88 kansalaisadressin, joka sisälsi yli 44 000 ni-      tien käytäntö on muuttunut päihdehuollon
30425: meä, vedoten lain muuttamisen puolesta. Ruot-          suhteen hyvin kriittiseksi, mitä tulee laitoshoi-
30426: sissa on jo vuodesta 81 ollut voimassa laki, joka      toon. En tiedä täsmälleen, ovatko tätä hoidon
30427: mahdollistaa tahdonvastaisen hoidon nuorille           tarvetta korvanneet avohoidon palvelut vai ei.
30428: huumeen käyttäjille. Saamieni tietojen mukaan          Joka tapauksessa tilanne on tiedossa. Usean-
30429: kokemukset ovat rohkaisevia.                           kin päihdehuoltolan osalta on jopa lakkautta-
30430:     Onko ministeriössä asiaa pohdittu sen suun-        misesta puhuttu.
30431: taisesti, että lakia muuttamalla mahdollistettai-         Mitä tulee subjektiiviseen oikeuteen päihde-
30432: siin myös tahdonvastainen hoito Suomessa?              huollon osalta, en usko, että tällaista tullaan edes
30433:                                                        harkitsemaan. Pikemminkin uuden valtion-
30434:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a -         osuusjärjestelmän kautta haluamme kuntien,
30435: n e n : Arvoisa puhemies! Pohjoismaissa on             kun ne ovat saaneet lisää valtaa, kokevan myös
30436: jonkin verran toisistaan poikkeavat käytännöt,         lisää vastuuta hoidon kokonaisvaltaisesta järjes-
30437: mitä tulee huumenuorten pakkohoitoon. Tans-            tämisestä, johon kuuluu myös päihdehuollon
30438: ka, Norja ja Suomi ovat tässä suhteessa olleet         rationaalinen järjestäminen.
30439: hyvin varovaisia ja Ruotsi on aivan omilla teil-
30440: lään. Täytyy samalla huomata, että Ruotsilla              Ed. V. Laukkanen: Arvoisa puhemies!
30441: on ollut käytettävissään pakkohoitoon huo-             Ministeri Huuhtanen totesi aivan oikein, että
30442: mattavat resurssit. Toisin sanoen talouden on          syvästä huumeriippuvuudesta johtuvaa rikolli-
30443: oltava siinä määrin kunnossa, että sinne voi-          suutta ei voida hoitaa vankilassa. Sen takia
30444: daan ohjata huomattavia markkamääriä, tai              kysyn:
30445: kruunumääriä siellä.                                      Kuinka nopeasti hallitus aikoo Ruotsin mal-
30446:    Mitä tulee mahdollisuuteen, minkä kysyjä            lin tavoin vahvistaa tällaisen sopimushoitojärjes-
30447: esitti nuorten pakkohoidosta, se Suomessa ny-          telmän, jossa vankeusrangaistuksen asemesta
30448: kyisen lainsäädännön puitteissa on täysin mah-         henkilö voi valita riittävän pitkäaikaisen hoidon,
30449: dollista alle 18-vuotiaitten osalta tietyissä tapa-    johonka hän siis ikään kuin vapaaehtoisesti
30450: uksissa mielenterveyslain ja päihdehuoltolain          sitoutuu voidakseen välttää vankeusrangaistuk-
30451: nojalla, mutta laajemmin lastensuojelulain mu-         sen? Nähdäkseni tällainen pitäisi nopeasti to-
30452:  kaan; meillä on jo oikeudet pakkohoitoon. Tätä        teuttaa. Onko tästä aikataulusta tietoa?
30453: 4358                                     144. Torstaina 5.11.1992
30454: 
30455: 
30456:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :    että hallituksen tuleva toiminta raha-automaat-
30457: Arvoisa puhemies! Ministeriön kanta asian suh-          tivarojen suhteen eli valtion menojen siirtäminen
30458: teen on hyvin selkeä. Olemme ensisijaisesti tarjo-      raha-automaatio maksettavaksi on oikean suun-
30459: amassa hoitoa vapaudenriiston rinnalla, koska           tainen?
30460: tiedämme, että vankilaolosuhteissa yleensä tilan-
30461: ne ei missään määrin parane, vaan pikemminkin               Sosiaaii- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
30462: pahenee.                                                 Arvoisa puhemies! Toistan, mitä jo aikaisemmin
30463:    Nyt ovat kuitenkin pakkohoidon laitospaikat           totesin. Uuden valtionosuusjärjestelmän myötä
30464: Suomessa hyvin vähissä. Toisaalta en tiedä,              kuntien sosiaali- ja terveyspalvelujen antaminen
30465: onko kysyntäkään juuri tällä hetkellä niin ko-           on kuntien oma asia. Me luonnollisesti suoritam-
30466: vaa. Yksi kokeilu kuitenkin on tiedossa Vilppu-          me seurantaa sillä kevyellä järjestelmällä, joka
30467: lassa, muistaakseni Kalliolan vanha koulukoti,           meillä on käytössä, ja tietysti luotamme myöskin
30468: jota tullaan kokeilemaan pakkohoitopaikkana.             siihen, että kansalaispalaute esimerkiksi perus-
30469: Siitä saatavat kokemukset hyödynnetään myö-              turvalautakunnan päätöksiin ja käsittelyyn
30470: hemmin.                                                  saakka toteutuu. Mutta juuri tällä hetkellä mi-
30471:                                                          nisteriön ja valtion puolelta meillä ei ole tämän
30472:    Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! Viime           pitemmälle meneviä keinoja. Me lähetämme
30473: päivinä olemme varmaan kaikki tässä salissa              kunnille rahat, ja sillä valtionosuudella toteute-
30474: olevat saaneet fakkeihimme Hamppu-nimisen                taan nämä palvelut.
30475: lehden, jossa neuvotaan, miten hamppua, hasista              Mitä tulee kysymyksen toiseen osaan, Raha-
30476: ja muuta kaikkea kasvatetaan kotona.                     automaattiyhdistyksen määrärahojen siirtämi-
30477:    Onko tämä hallituksen mielestä oikein? Eikö           nen budjetin yleiskatteeksi ei normaaleissa olois-
30478: tätä lehteä voisi kieltää, jossa kehotetaan ham-       . sa mielestäni ole hyväksyttävää, mutta tässä
30479: pun kasvattamiseen? Jaetaanko sitä myös kou-             tiukassa taloudellisessa tilanteessa tämäkin on
30480: luihin opiksi? Onko tämä mielipidelehtituen va-          pitänyt hyväksyä.
30481: rassa oleva lehti?
30482:                                                            Ed. Ala-Harja: Arvoisa puhemies! Ky-
30483:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa puhemies!        syisin ministeri Huuhtaselta: Onko Suomessa
30484: Hyvä kysymys! Ehdottaisin, että ed. Suhonen             mahdollisuus esimerkiksi pidätetyiltä vangeilta
30485: olisi ystävällinen ja toimittaisi tämän lehtisen        ottaa virtsa- tai verinäytteitä ja niillä kartoittaa,
30486: oikeusministeriöön, niin katsomme, mitä siellä          kuinka monet näistä nuorista ja miksei iäkkääm-
30487: on sisällä. (Eduskunnasta: Se on kaapissa! -            mistäkin rikollisista ovat huumeitten käyttäjiä?
30488: Eikö ministeri katso laatikoita?) Mutta kyllä           Tällaista käytäntöä nimittäin on esimerkiksi
30489: hampun kasvattaminen on rikollista toimintaa            USA:ssa. Onko meillä meidän nykyisten lakiem-
30490: nykyisen ja myöskin uuden lain mukaan, jos              me mukaan tämä mahdollista ja onko varaudut-
30491: eduskunta sen tässä muodossa hyväksyy.                  tu tarpeellisten kojeitten hankkimisen vankiloi-
30492:                                                         hin tai poliisilaitokselle?
30493:     Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Ministeri
30494: Huuhtanen, vastauspuheenvuorossanne viitta-                Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
30495: sitte ehkäisevään toimintaan ja mainitsitte, että       hemies! Taitaa olla niin, että tämä kuuluu minun
30496: lasten ja nuorten ohjaustoiminta on turvattava          vastattavakseni. Nämä ovat juuri niitä ehdotuk-
30497: sekä taattava perheissä lapsille suotuisat kasvu-       sia, joita äsken keskustelussa esille noussut van-
30498: olosuhteet.                                             kiloiden huumetyöryhmä ehdotti. Näitä mahdol-
30499:     Katsotteko, että hallituksen toimet siltä osin      lisuuksia meillä ei näin laajassa mitassa ole ollut.
30500: ovat myönteiset ja oikeat, kun hallitus on kaa-
30501: vailemassa lasten ja nuorten ohjaus- ja järjestö-          Ed. T e n n i 1 ä : Rouva puhemies! Täällä on
30502: toiminnan valtionavun ulkopuolelle eli velkais-         ollut hyvin vähän esillä syy- ja seurauskysymys.
30503: ten kuntien itse päätettäväksi? Katsotteko, että        Minusta huumeongelman takaakin löytyy syitä
30504: hallituksen perhepoliittiset päätökset ja tulevat       ja niistä pahin on työttömyys. Se aiheuttaa
30505: suunnitelmat ovat takaamassa suotuisia kasvu-           syrjäytymistä, erityisesti nuorten osalta se on
30506: olosuhteita lapsille?                                   vakava kysymys, joka johtaa sitten alkoholi- ja
30507:     Kun käyttö säilyy rangaistavana, on selvää,         huumeongelmiin. Nyt hallitus on repimässä rik-
30508: että huumeiden käyttäjät mieluummin ottavat             ki työllisyyslain; tämä pahentaa nuorten työttö-
30509: kontakteja vapaaehtoisjärjestöihin. Katsotteko,         myyttä ja lisää pitkäaikaistyöttömyyttä.
30510:                                         Kysymyksiä valtioneuvostolle                                 4359
30511: 
30512:    Minkä takia te lähdette tälle tielle eli aiheutat-   arkistoa tutkijoiden käyttöön. Nämä arkistot
30513: te näitten sosiaalisten ongelmien syitä? Eivät          ovat luonteeltaan hyvin erilaiset. Presidentti
30514: pelkät seuraamukset voi olla niitä, joita hoide-        Urho Kekkosen arkisto on yksityisarkisto ja
30515: taan, syitä pitäisi poistaa, ja työttömyys on           ulkoasiainministeriön arkisto valtion virka-ar-
30516: minusta pahin syy.                                      kisto.
30517:                                                             Tasavallan presidenttien arkistojen asema on
30518:     Sosiaali- ja terveysministeri Hu u h t a ne n :     ollut lainsäädännössämme riittämättömästi jär-
30519: Arvoisa puhemies! Yhdyn ed. Tennilän arvioon            jestetty. Keskeisenä syynä tähän on se, että
30520: siitä, että pitkäaikaistyöttömyys erityisesti nuor-     tasavallan presidentin kyseessä ollen on käytän-
30521: ten kohdalla saattaa lisätä päihteidenja huumei-        nössä hyvin vaikea tehdä selkeää eroa niiden
30522: den käyttöä, niin kuin totesin vastaukseni ensim-       asiakirjojen kesken, jotka liittyvät presidentin
30523: mäisessä osassa. (Ed. Jaakonsaari: Lisää, ei vain       tehtävän hoitoon, ja niiden, jotka liittyvät presi-
30524: saata lisätä!) Mutta mitä tulee hallituksen toi-        denttiin yksityishenkilönä.
30525: menpiteisiin työllisyyslain rikki repimisessä, hal-         Opetusministeriössä on valmistelevana arkis-
30526: lituksen toimenpiteitten toinen puoli on se, että       tolainsäädännön kokonaisuudistus, joka on tar-
30527: olemme aktiivisesti myöskin pyrkimässä nuorten          koitus saattaa voimaan vuoden 1994 alusta luki-
30528: työllistämiseen, kouluttamiseen, työharjoitte-          en. Tässä yhteydessä myös tasavallan president-
30529: luun jne. Uskon ja toivon, että tilanne ei kehity       tien arkistoista pyritään antamaan nykyistä täs-
30530: ed. Tennilän kuvaamalla tavalla, vaan tähän             mällisemmät säännökset joko itse arkistolaissa
30531: löydetään edellä mainitsemallani tavalla ratkai-        tai tasavallan presidentin kansliasta annetun lain
30532: sut eikä nuorten suurtyöttömyyttä ja pitkäai-           ( 1099/87) nojalla annetta valla asetuksella.
30533: kaistyöttömyyttä syntyisi.                                  Tasavallan presidentti Urho Kekkosen arkis-
30534:                                                         to on voimassa olevan lainsäädännön mukaan
30535:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 yksityinen. Se on tarkoitusta varten perustetun
30536:                                                         säätiön hallussa ja määrättävissä. Julkisuudessa
30537:    Asia on loppuun käsitelty.                           esitettyjen tietojen mukaan se on tarkoitus avata
30538:                                                         vuonna 1995.
30539: 2) N:o 105 Ed. Paloheimo ym.: Urho Kekkosen ja              Suomen lainsäädännön mukaan valtioneu-
30540: ulkoasiainministeriön arkistojen avaamisesta tut-       voston mahdollisuudet vaikuttaa yksityisiin ar-
30541: kijoiden käyttöön                                       kistoihin ovat hyvin rajalliset. Eräin edellytyksin
30542:                                                         niille voidaan myöntää valtionapua yksityis-
30543:     Ed. P a 1 o h e i m o : Rouva puhemies! Juuri       luonteisten arkistojen valtionavusta annetun lain
30544: ilmestynyt Hannu Rautkallion kirja Novosibirs-          (998/74) nojalla. Tämän ohella niihin voidaan
30545: kin lavastus on tuonut julkisuuteen seikkoja            soveltaa ainoastaan eräitä arkistolain (184/81)
30546: Suomen lähihistoriasta, joiden merkitys kansam-         säännöksiä. Lain 22-26 §:n mukaan Valtionar-
30547: me omanarvontunnolle ja samalla tulevaisuusus-          kistolla on mahdollisuus lunastaa, jäljentää ja
30548: kolle on huomattava. Kansalaiset ovat hämmen-           ottaa haltuun yksityisen hallussa oleva tieteelli-
30549: tyneitä ja vaativat pikaista ja täydellistä selvyyttä   sen tutkimuksen kannalta tai muusta syystä
30550: siitä, millaista sodan jälkeinen politiikkamme          merkityksellinen arkisto, jos tämä on ilmeisessä
30551: todellisuudessa on ollut. Tärkeätä lähdeaineis-         tuhoutumisen tai häviämisen vaarassa tai jos se
30552: toa noiden kysymysten selvittämiseen lienee             tarjotaan myytäväksi. Lainkohtaa ei tiettävästi
30553: Urho Kekkosen arkistossa ja Suomen ulkoasi-             ole kertaakaan sovellettu, eikä myöskään presi-
30554: ainministeriön arkistossa.                              dentti Kekkosen arkiston suhteen tällaisiin toi-
30555:     Aikooko hallitus toimia niin, että edellä mai-      miin ole ollut syytä.
30556: nitut arkistot mahdollisimman pikaisesti avattai-           Tieteellisen tutkimuksen kannalta on voimak-
30557: siin tutkijoiden käyttöön?                              kaasti painotettava asiakirjojen julkisuuden ja
30558:                                                         arkistojen avoimuuden periaatetta. Tästä huoli-
30559:   Opetusministeri U osukai ne n: Rouva                  matta on kuitenkin edellä sanottuun viitaten
30560: puhemies! Vastaan kunnioittaen valtioneuvos-            todettava, ettei hallituksella ole mahdollisuuksia
30561: ton puolesta ed. Paloheimon ja muiden kysy-             tässä vaiheessa vaikuttaa presidentti Urho Kek-
30562: mykseen seuraavaa:                                      kosen arkiston avaamiseen.
30563:   Kysymyksen esittäneet kansanedustajat halu-               Ulkoasiainministeriön arkistoon kuuluvien
30564: avat edistää suomalaista historian tutkimusta           asiakirjojen julkisuus ja salassapito perustuu jul-
30565: avaamalla kaksi lähihistorian kannalta tärkeää          kisuuslakiin (83/51) ja julkisuusasetukseen (650/
30566: 4360                                    144. Torstaina 5.11.1992
30567: 
30568: 51) sekä valtioneuvoston 7 päivänä syyskuuta          viime vuosikymmenien aikana. Koska Neuvos-
30569: 1984 tekemään päätökseen. Säädökset ja päätös         toliitto on muuttunut ja itse asiassa kadonnut,
30570: perustuvat siihen kansainväliseen käytäntöön,         niin ei ole mitään esteitä näiden arkistojen avaa-
30571: jonka mukaan valtioiden välisiä suhteita koske-       miselle valtion suhteiden kannalta. Sen sijaan
30572: vat asiakirjat pidetään salaisina, mikäli tiedon      esteet saattavat liittyä joihinkin yksittäisiin polii-
30573: antaminen niistä vahingoittaisi Suomen suhteita       tikkoihin, joiden kesken olevaa uraa arkistojen
30574: toisiin valtioihin tai aiheuttaisi vahinkoa maan      avaaminen saattaisi vaikeuttaa.
30575: omille kansallisille eduille.                             Pyytäisin ministeriä nimeämään sellaiset po-
30576:    Muodollisesti ulkoasiainministeriön kyseiset       liitikot, joiden uraa mahdollisesti näiden arkisto-
30577: asiakirjat ovat salaisia sotien jälkeiseltä ajalta,   jen avaaminen vaikeuttaisi, ja samalla ottamaan
30578: mutta asiakirjojen julkisuudesta annetun lain         kantaa siihen, onko oikein salata kansalaisilta
30579: 20 §:n perusteella ministeriö voi antaa tutkimus-     sellaisia merkittäviä tietoja, jotka vaikuttavat
30580: lupia myös muutoin salassa pidettävään arkis-         heidän valintoihinsa.
30581: toon. Vuotta 1957 vanhempaan aineistoon tutki-
30582: muslupia on myönnetty Suomen kansalaisille                Opetusministeri U o s u k a i n e n : Rouva
30583: niin paljon, että se käytännössä on avattu koko-      puhemies! Minä en tiedä, missä ulkoministeri
30584: naisuudessaan tutkimukselle. Sen jälkeiseenkin        Väyrynen on. En minä myöskään tiedä listaa,
30585: aikaan ministeriö on myöntänyt kahdeksalle            jota arvoisa edustaja kysyy. Toivon, että tällai-
30586: historian tutkijalle lupia yleensä 1960-luvun al-     nen luettelointi ja listailu ei olisi ajan henki, vaan
30587: kuun asti. Tänä syksynäkin ilmestyy ainakin           avoimuuteen ja tutkimisen oikeuksiin pyritään
30588: kaksi tutkimusta, joissa tutkimusaineistona on        ihan aidosti.
30589: käytetty ulkoasiainministeriön arkistoa 1960-lu-          Minä en voi vastata toisen puolesta periaatteel-
30590: vulle saakka.                                         lisiin kysymyksiin. Voin vastata oman ministeri-
30591:    Tutkimuksen kannalta salassapitoraja on siis       öni kulmasta. Opetusministeriön yleistä linjaa
30592: noin 30 vuotta. Läntisissä demokratioissa tämän       asiakirjojen julkisuuteen kuvannee se, että etsivän
30593: luonteisten arkistojen salassapito ulottuu yleensä    keskuspoliisin ja valpon asiakirjojen salassapito
30594: 30-40 vuoteen, ja useimpien maiden lainsää-           lakkasi viime keväänä. Tietoni mukaan myös
30595: däntö sallii viranomaiselle harkinnan olla anta-      ulkoasiainministeriässä valmistellaan yhä avoi-
30596: matta tietoa niitäkin vanhemmista asiakirjoista.      mempia mahdollisuuksia antavaa lainsäädäntöä.
30597: Suomen lainsäädännön mukaan asiakirja on
30598: pääsääntöisesti julkinen tai salassa pidettävä           Ed. T u o m i o j a : Arvoisa puhemies! Kan-
30599: eikä viranomaisella ole vastaavaa harkintamah-        sainvälinen käytäntö on hyvin nopeasti muuttu-
30600: dollisuutta.                                          nut paljon avoimempaan suuntaan myös ulko-
30601:    Ulkoasiainministeriön arkisto on tutkimuk-         asioita koskevien arkistojen suhteen.
30602: sen kannalta tärkeä, koska sinne on kerätty              Missä määrin tämä vaikuttaa toivottavasti
30603: Suomen ulkopolitiikkaa koskevaa materiaalia           myös suurempaan avoimuuteen Suomessa, kos-
30604: mahdollisimman kattavasti. Jos arkisto avattai-       ka ne perustelut, joiden perusteella ulkosuhteita
30605: siin tutkimukselle hyvin nopeasti, sen mahdolli-      koskevaa salassapitoa on Suomessa pidetty itse
30606: suudet saada aineistoa talteen ja vastaavasti         asiassa aika poikkeuksellisenkin pitkänä, ovat
30607: tulevien tutkijoiden tutkimusedellytykset heik-       tätä kautta poistumassa? Eikö olisi silloin syytä
30608: kenisivät. Lainsäädäntö kuitenkin etenee.             toimia niin, että myös suomalaiset tutkijat ja
30609:                                                       miksei myös ulkomaiset saisivat paremmat mah-
30610:    Keskustelu:                                        dollisuudet tehdä vertailua, kun muualla maail-
30611:                                                       massa jo Suomea koskeva aineisto alkaa olla
30612:    Ed. P a 1 o h e i m o : Rouva puhemies! En-        julkista?
30613: simmäinen lisäkysymykseni kuuluu: Missä on               Samassa yhteydessä, kun myös Suomen Pan-
30614: ulkoministeri Paavo Väyrynen?                         killa on aika paljon tekemistä itse asiassa ulko-
30615:    Jatkokysymys liittyy arkistoihin sikäli, että      politiikankin kanssa, niin onko hallituksessa aja-
30616: kuten ministeri Uosukainen äsken sanoi, ulko-         teltu toimenpiteitä, että tämä arkisto saataisiin
30617: ministeriöllä on mahdollisuus kaikissa tapauk-        edes jossakin kohtuullisessa ajassa julkiseen
30618: sissa avata arkistonsa tutkijoille. Näin ei kuiten-   käyttöön ja avoimeksi? Nythän se on ymmär-
30619: kaan ole tapahtunut esimerkiksi siinä suhteessa,      tääkseni periaatteessa salaisuuden alaista ha-
30620: joka tuntuisi kaikkein kiinnostavimmalta, nimit-      masta vuodesta 1812 alkaen jonkinlaisen kum-
30621: täin Suomen ja Neuvostoliiton välisissä suhteissa     mallisen pankkisalaisuustulkinnan perusteella.
30622:                                       Kysymyksiä valtioneuvostolle                                 4361
30623: 
30624:    Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Mitä        liittisissa asioissa. Samaan suurlähettilään vir-
30625: tulee ulkoasiainministeriön käytäntöön, ed.           kakirjeeseen voi sisältyä muisteloita yhteisiltä
30626: Tuomiojan väite siitä, että meillä olisi noudatet-    metsästysretkiitä ja viestejä keskusteluista ul-
30627: tu muita tiukempaa salaisuusmääräyslinjaa, ei         kopoliittisten päättäjien kanssa ulkomailla.
30628: pidä paikkaansa, vaan läntisessä demokratiassa        Tämä ongelma on hyvin vaikea ratkaista käy-_
30629: käytössä oleva arkistojen salassapito ulottuu         tännössä arkistolainsäädännön keinoin. Jos ta-
30630: yleensä tällaisten arkistojen osalta 30-40 vuo-       savallan presidentin ulkopoliittista päätöksen-
30631: teen. Meillä on noudatettu 30 vuoden aikarajaa        tekoa parlamentarisoidaan niin, että valtioneu-
30632: ja käytännössä on tultu siitäkin alaspäin. Ulko-      vosto tai ministeri aina osallistuu päätöksente-
30633: asiainministeriö on myöntänyt useille historian       koon, ei enää yksityisen ja viranhoidon aineis-
30634: tutkijoille lupia myös sitä nuoremman aineiston       ton välillä synny ongelmaa.
30635: käsittelyyn, joten tässä suhteessa on noudatettu          Onko hallitus harkinnut tätä vaihtoehtoa jul-
30636: selkeästi joustavaa linjaa. Niin kuin jo ministeri    kisuuden selvittämiseksi?
30637: Uosukainen totesi, tarkoitus on edelleen tätä
30638: käytäntöä uudistaa kuitenkin niin, että myös             Opetusministeri V osukai ne n: Rouva
30639: meidän kansainväliset veivoitteemme tulevat           puhemies! Tätä vaihtoehtoa ei ole harkittu,
30640: hoidetuiksi ajatellen toisia sopimusosapuolia.        mutta ymmärrän ed. Nikulan erinomaisen hy-
30641:                                                       vän asiantuntemuksen tässä, koska myös hän
30642:     Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa rouva puhe-       on ollut mm. julkisuuslainsäädäntöä valmiste-
30643: mies! Opetusministeri Uosukaisen vastauksesta         lemassa, etten sanoisi kirjoittamassa, ja tuntee
30644: kävi ilmi, että tällä hetkellä tasavallan presiden-   nämä asiat perin hyvin. Kun jatkotoimia nyt
30645: tin arkistosta ei ole riittäviä säädöksiä. Tämä       tehdään, meidän tulee ottaa huomioon kaikki
30646: asia tuli esille, kun eduskunnassa käsiteltiin        vaihtoehdot ja katsoa myös, millä tavoin voi-
30647: vuonna 87 lakia tasavallan presidentin kanslias-      daan rajaa käydä niin, että julkisuusperiaate ja
30648: ta. Lakia käsitellyt perustuslakivaliokunta totesi    avoimuusperiaate, joita on kunnioitettava ai-
30649: silloin mietinnössään: "Esityksen mukaan tasa-        nakin minun mielestäni, tulevat huomioon ote-
30650: vallan presidentin arkistosta säädetään tarvitta-     tuiksi.
30651: essa asetuksella. Valiokunta pitää aiheellisenaja
30652: tärkeänä, että asetuksella todella annetaan sään-        Ed. B a c k m a n : Arvoisa puhemies! Ed.
30653: nökset tasavallan presidentin arkistosta muun         Paloheimon kysymyksessä mainittu Hannu
30654: muassa sen salassapitoaja käyttöoikeutta koski-       Rautkallion kirja perustuu venäläisiin lähteisiin.
30655: en eikä näitä asioita jätetä sääntelemättä." Tästä    Kun julkisuudessa on ollut keskustelua siitä, että
30656: mietinnöstä on kulunut nyt viisi vuotta.              Suomesta olisi pyritty vaikuttamaan näiden ve-
30657:     Miksei hallitus ole toiminut tämän eduskun-       näläisten lähteiden kiinni pysymiseen, kysyn
30658: nan näkemyksen mukaisesti?                            pääministeriltä:
30659:                                                          Tietääkö hän, että hallituksen piiristä tai suo-
30660:    Opetusministeri V o s u k a i n e n : Rouva        malaisten viranomaisten piiristä olisi pyritty täl-
30661: puhemies! Kuten jo mainitsin, yleinen arkisto-        laisia keskusteluja venäläisen osapuolen kanssa
30662: lainsäädännön kokonaisuudistus on meneillään.         käymään?
30663: Siitä lausunnot on jo saatu, ja se kuuluu opetus-
30664: ministeriön työohjelmaan ensi keväänä. Niin              Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Halli-
30665: kuin mainitsin, se tulee seuraavana vuonna jo         tuksen puolelta ei ole pyritty tässä asiassa vai-
30666: voimaan. Näin on tarkoitus. Lausuntojen yhtey-        kuttamaan sen paremmin Venäjän hallitukseen
30667: dessä on myös tasavallan presidentin kanslia          kuin Venäjän viranomaisiinkaan.
30668: lausunut aivan ed. Zyskowiczin kuvaamalla ta-            Edelleen haluaisin tässä yhteydessä vastata
30669: valla ja ottanut saman kannan niin, että tämä         kysymykseen, jonka ed. Tuomioja esitti, joka
30670: asia hoidetaan nimenomaan asetuksella.                koski Suomen Pankin arkistoja. En ole voinut
30671:                                                       tähän asiaan etukäteen tutustua, mutta minulla
30672:    Ed. N i k u 1a : Arvoisa puhemies! Niin kuin       on se käsitys, että asia on hyvin paljon myös
30673: ministeri Uosukainen totesi, tasavallan presi-        eduskunnan käsissä johtuen siitä, että Suomen
30674: dentin arkistossa on yksityisluontoista aineis-       Pankki toimii eduskunnan alaisuudessa, joten
30675: toa ja virka-aineistoa. Perimmäisenä syynä tä-        ilmeisesti tarvittaisiin paitsi hallituksen toimia
30676: hän on se, että tasavallan presidentillä on hy-       myös eduskunnan omia toimia, jotta tältä osin
30677: vin vahva ja itsenäinen määräysvalta ulkopo-          mahdolliset muutokset voidaan toteuttaa.
30678: 4362                                     144. Torstaina 5.11.1992
30679: 
30680: 
30681:    Ed. S ei v ä s t ö : Arvoisa puhemies! Ed. Pa-      keskustelisin kaikkien eduskuntaryhmien ja puo-
30682: loheimon kysymyksessä mainitussa kitjassa tulee        lueiden kanssa, miten laajempi avoimuus puo-
30683: esiin eräs säätiö, joka sai ulkomaista rahoitusta.     luerahoituksessa ja myös yksittäisten ehdokkai-
30684: Kysyisin arvoisalta pääministeriltä, joka on sa-       den rahoituksessa olisi järkevää jätjestää. Olem-
30685: malla suurimman eduskuntapuolueen puheen-              me siinä varmasti tosiasioiden edessä, että jou-
30686: johtaja:                                               dumme sekä säännöksiä että myös käytäntöä
30687:    Mitä mahdollisuuksia teillä olisi vaikuttaa         muuttamaan.
30688: siihen suuntaan, että poliittinen ilmasto terveh-
30689: tyisi Suomessa, että puolueet nykyistä avoimem-            Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Ed.
30690: min julkaisisivat rahoituslähteensä, samoin am-        Paloheimo uskalsi perustellusti epäillä, että sala-
30691: mattiyhdistysliike ja puolueita lähellä olevat sää-    myhkäisyys kahden arkiston kohdalla saattaa
30692: tiöt, jotta tällainen epäselvyys poistuisi, mistä      johtua siitä, että halutaan suojella vielä toimessa
30693: kukin ryhmä menneinä vuosikymmeninä on saa-            olevia poliitikkoja ja korkeita virkamiehiä. Oli-
30694: nut ja tällä hetkellä saa tulonsa?                     sin mennyt kysymykselläni vielä pidemmälle:
30695:                                                            Miten on äsken mainittujen kahden arkiston
30696:    Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Ulko-        turvallisuus? Voimmeko olla varmoja, ettei niitä
30697: maisen rahoituksen käytöstä suomalaisten puo-          sormeilla ja hävitetä asiakirjoja samalla tendens-
30698: lueiden toiminnan rahoittamiseen on silloin täl-       sillä ja syyllä, jonka ed. Paloheimo mainitsi
30699: löin tullut esimerkkejä julkisuuteen.                  oman kysymyksensä kohdalla?
30700:    Mitä tulee äsken esille nostettuun kysymyk-
30701: seen erään säätiön saamista ulkomaisista rahoi-           Opetusministeri V o s u k a i n e n : Rouva
30702: tuksista, minun ymmärtääkseni ei ole esitetty sen      puhemies! Kun olen pyytänyt tietoja tätä tilai-
30703: paremmin väitteitä kuin näyttöäkään siitä, että        suutta varten, minulle on nimenomaan korostet-
30704: kyseinen säätiö olisi saanut rahoitusta. Sen si-       tu, että niin Orimattilassa, missä on presidentti
30705: jaan on esitetty väite siitä, että säätiön edustaja-   Kekkosen yksityinen arkisto, kuin myös toisessa
30706: na esiintynyt henkilö olisi pyytänyt sellaista         arkistossa kaikenlaiset turvatoimet ja luotetta-
30707: rahoitusta.                                            vuus ovat kunnossa. Näin ed. Vähänäkilie voin
30708:    Edelleen mitä tulee julkisuusperiaatteeseen         vastata.
30709: ajatellen puoluerahoitusta ja myös yksittäisten
30710: esimerkiksi kansanedustajaehdokkaiden rahoi-              Ed. T. R o o s : Arvoisa puhemies! Viitaten
30711: tusta, voin kertoa vain oman näkemykseni tilan-        kysymyksessä mainittuun teokseen ja lukuisiin
30712: teesta. Mielestäni on edettävä kohti entistä suu-      viime aikoina ilmestyneisiin vastaaviin tieduste-
30713: rempaa avoimuutta sekä puoluerahoituksen että          len herra pääministeriltä, kun ulkoministeri ei
30714: yksittäisten ehdokkaiden rahoituksen suhteen.          ole paikalla:
30715: Oikeusministeri voi ehkä kertoa tältä osin myös           Katsooko hallitus, että viimeaikaisista melko
30716: suunnitelmista ja valmiudesta myös säädöstoi-          raflaavista arkistotietoihin perustuvista teoksista
30717: min ja hallinnollisin toimin tässä asiassa etene-      on maallemme ollut vahinkoa?
30718: miseen.
30719:                                                           Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Aina
30720:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-       on tietysti historiantutkimuksen tekeminen ja
30721: hemies! Tässä on keskusteltu hyvin paljon arkis-       sen tulosten julkisuuteen saattaminen sellaista,
30722: tolainsäädännöstä, joka kuuluu ministeri Uosu-         joka herättää hyvin paljon mielialoja ja tunteita.
30723: kaisen valmisteltavaksi. Haluaisin tämän kes-          Mutta mielestäni demokratiaan ja suomalaiseen
30724: kustelun lisäksi sanoa, että koko meidän julki-        demokratiaan nimenomaan kuuluu vapaa kriit-
30725: suuslainsäädäntömme on parhaillaan uudistuk-           tinen historiankitjoitus, enkä voi nähdä, että se
30726: sen kohteena salassapitosäännöksineen ja val-          olisi voinut aiheuttaa ja voisi aiheuttaa maallem-
30727: mistelujulkisuuksineen ja muine hyvin tärkeine         me vahinkoa tietenkin sillä edellytyksellä, että
30728: asioineen. Oikeusministeriössä on juuri päätty-        tutkimustyön tulokset osoittautuvat myös muun
30729: mässä julkisuuslakitoimikunnan lausuntokier-           historiantutkimuksen valossa kestäviksi ja pitä-
30730: ros, ja tarkoituksena on asettaa nyt lakiesitystä      viksi. Tällä rajoituksella tietysti on tämä sanotta-
30731: viimeistelemään työryhmä, joten siihen asiaan          va.
30732: mielelläni kyllä palaan tässäkin salissa.                 Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30733:    Puoluerahoituksen osalta olen avoimuuden
30734: kannalla. Mielelläni valmistelevana ministerinä           Asia on loppuun käsitelty.
30735:                                       Kysymyksiä valtioneuvostolle                                   4363
30736: 
30737: 3) N:o 108 Ed. Ala-Nissilä ym.: Talousrikollisuu-     rangaistusvastuuta koskeva esitys, jolla on tar-
30738: den torjumiseksi tarvittavista toimenpiteistä         koitus erityisesti tehostaa ympäristön rikosoi-
30739:                                                       keudellista suojaa. Valmisteltavina ovat lisäksi
30740:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa puhemies!      arvopaperimarkkinoilla tapahtuvia rikoksia
30741: Talousrikosten arvioidaan uusimpien arvioiden         koskevat säännökset.
30742: mukaan aiheuttavan yhteiskunnalle luottotappi-            Mutta puhun konkurssimenettelystä vielä tar-
30743: oina ja veromenetyksinä useiden miljardien va-        kemmin. Meillähän on 125 vuotta vanha kon-
30744: hingot vuodessa. Tilanteen saaminen hallintaan        kurssilaki. Se on kyllä todella aikansa elänyt. Sen
30745: edellyttää sekä lainsäädäntötoimia että tehokas-      ensimmäinen suuri ja ehkä tällä kertaa tärkein
30746: ta ja pätevää valvontaa viranomaisilta. Lisätalo-     uudistusosa on parhaillaan eduskunnassa. Se
30747: usarviossa esitetty 40 konkurssitutkijan paikkaa-     koskee yritysten ja yksityisten henkilöitten vel-
30748: minen on tärkeä, mutta vielä täysin riittämätön       kasaneerausta. Toivon tässäkin, että asia saatai-
30749: toimi. Tarvitaan välttämättä jatkotoimia.             siin täällä joutuisasti eteenpäin.
30750:    Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä talousri-          Mutta sen lisäksi on tarkoitus uudistaa kon-
30751: kosten tehokkaaksi estämiseksi ja yhteiskunnan        kurssimenettelyä ja konkurssihallintoa koskeva
30752: suurten menetysten vähentämiseksi talousrikos-        lainsäädäntö niin, että se voisi tulla voimaan
30753: ten osalta?                                           vielä vuoden 95 alusta eli se saataisiin tässä
30754:                                                       eduskunnassa käsiteltyä. Uudistuksessa tullaan
30755:     Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-     kiinnittämään erityistä huomiota velallisyrityk-
30756: hemies! Talousrikollisuuden aiheuttamat mene-         sen toiminnan tarkastamiseen sekä taloudellisten
30757: tykset ovat todella vuosittain miljardien luok-       rikosten ja takaisinsaantiperusteiden selvittämi-
30758: kaa. Täsmällisten lukujen esittäminen on hiukan       seen. Samoin on tarkoitus tehostaa myös kon-
30759: vaikeaa, koska on jonkin verran kirjoa siinä,         kurssipesiin kohdistuvaa valvontaa.
30760: mitä kaikkea ymmärretään talousrikollisuudel-             Oikeuspoliittisessa tutkimuslaitoksessa yh-
30761: la.                                                   teistyössä sisäministeriön ja verohallituksen
30762:     Nyt tänään kysytään, mihin toimiin hallitus       kanssa on tehty aika laajaa selvitystä, minkälai-
30763: aikoo ryhtyä asian saattamiseksi säälliseen kun-      sia konkurssirikoksia meillä tehdään. Selvitys
30764: toon. Voin vastata, että hallitus ei pelkästään aio   valmistuu vuodenvaihteessa, ja me arvioimme
30765: vaan on ryhtynyt. Parhaillaan eduskunnan käsi-        silloin, miten velallisen rikoksia koskevia sään-
30766: teltävänä on paitsi ne 40 vakanssia, joihin ed.       nöksiä on tarkistettava.
30767: Ala-Nissilä viittasi, uutta lainsäädäntöä, ja lisää       Eduskunta sääti myös aika hyvässä uskossa
30768: lainsäädäntöä on tulossa, jossa tavoitteena on        muutama vuosi sitten liiketoimintakieli on, ja sen
30769: talousrikollisuuden tehokkaampi estäminen.            tarkoituksena oli, että estettäisiin jatkuvat kon-
30770:     Hyvin paljon puhutaan kahdesta lainsäädän-        kurssit, joissa on selvästi rikollistakin tarkoitusta
30771: nöstä, mitä rikoslain keinoin voidaan tehdä ja        takana. Nyt me olemme tämänkin lain voimaan
30772: miten konkurssilainsäädäntöä pitää muuttaa. Se        tulon jälkeen seuranneet, miten se toimii. Ei se
30773: johtuu siitä, että jos katsoo talousrikollisuuden     ole suinkaan toiminut niin kuin täällä tahdottiin.
30774: tutkimustietoja, valtaosa talousrikoksista on pe-     En ole oikein varma, onko ongelma lain sovelta-
30775: toksia ja sitten tulevat perässä konkurssit.          jissa, niin että syyttäjät eivät mielellään liiketoi-
30776:     Rikoslakiabao meillä on uudistettu vaiheit-       mintakieltoja esitä eivätkä tuomioistuimet niitä
30777: tain. Vuoden 91 alusta voimaan tulleen ensim-         tuomitse, vai onko lakia todella muutettava.
30778: mäisen vaiheen yhteydessä on uudistettu mm.           Tämän asian aiomme selvittää, ja tarkoituksena
30779: vero- ja avustuspetoksia sekä maksuvälinepetok-       on, että ensi vuoden alusta asiaan palataan.
30780: sia, velallisen rikoksia sekä säännöstelyrikoksia         Talousrikosten vastustamisessa eivät tieten-
30781: koskevat säännökset. Eduskunnan käsiteltävänä         kään yksistään lait ja niiden tehostamiset riitä.
30782: on parhaillaan uusi huumerikoslainsäädäntö,           Myös ennalta ehkäisevää toimintaa ja rikostut-
30783: josta tässä jo äsken aika paljon puhuttiin, ja        kintaa tarvitaan. Täällä on sisäministeri Mauri
30784: siinähän rahanpesu tulee nyt ensimmäistä kertaa       Pekkarinen paikalla, ja hän varmasti voi kertoa
30785: kriminalisoi tavaksi.                                 muutakin kuin sen, mitä näiden 40 uuden va-
30786:     Ennen vuodenvaihdetta hallitus on tuomassa        kanssin takana on. Olen itse huomannut, että
30787: tänne rikoslain toisen laajan osittaisuudistuksen,    kun poliisien kanssa keskustelee, siellä toivotaan
30788: ja siihen sisältyy muun ohella ympäristörikoksia      ei pelkästään vakanssien uudelleenkohdentamis-
30789: ja ns. tietokonerikollisuutta koskevat esitykset.     ta vaan myös sellaista, että poliisiviranomaiset
30790: Samanaikaisesti annetaan myös oikeushenkilön          saisivat riittävää koulutusta talousrikosten tut-
30791: 4364                                    144. Torstaina 5.11.1992
30792: 
30793: 
30794: kintaan. Se nimittäin ei ole ihan helppo asia.       näyttää siltä, että kansalaisten oikeustajua aika
30795: Olen ymmärtänyt, että sisäministeriössä tähän-       huonosti vastaa se, että jo tapahtuneitten kym-
30796: kin on panostettu.                                   menien miljardien markkojen osalta vain ilmoi-
30797:                                                      tetaan, että ne rahat ovat tulleet hävityiksija että
30798:   Keskustelu:                                        pankkisalaisuuskin estää tarkemman tutkimi-
30799:                                                      sen.
30800:    Ed. A l a - N i s s i l ä : Arvoisa puhemies!         Aikooko hallitus jatkaessaan pankkitukea
30801: Monet nyt ilmenevät talousrikokset periytyvät        liittää ehtoja myös siihen, että pankit olisivat
30802: 80-luvun lopulta, jolloin taloutemme päästettiin     velvolliset yleisen oikeustajun ylläpitämiseksi
30803: ylikuumenemaan aika kohtalokkaalla tavalla.          selvittämään suurimmat luottotappionsa ja pää-
30804: Tällä hetkellä on yksin keskusrikospoliisin tut-     asialliset syyt niihin?
30805: kittavana neljä sellaista rahoitustoimintaan liit-
30806: tyvää talousrikosta, joissa kaikissa pankin edus-       Pääministeri A h o : Arvoisa puhemies! Mitä
30807: tajien ilmoittama varallisuusvahinko on yli 100      tulee pankkituen luonteeseen, pitää muistaa se,
30808: miljoonaa markkaa. Poliisin tutkiotavaltuuksia       että pankkituki ei suinkaan ole tarkoitettu vas-
30809: ja resursseja ja viranomaisten yhteistyötä ei ole    tikkeettomaksi suoritukseksi pankeille vaan se
30810: mielestäni riittävästi mitoitettu juuri tällaiseen   on tarkoitettu tueksi, jonka pankit maksavat
30811: rahoitustoimintaan liittyvien talousrikosten tut-    takaisin sen jälkeen, kun niiden taloudellinen
30812: kimiseen. Ongelmana on myös, että ei ole riittä-     asema on parantunut. Tämä on hyvä pitää
30813: viä menetelmiä aineellisten vahinkojen torjun-       mielessä silloin, kun pankkitukijärjestelmää ar-
30814: taan ja rikoshyödyn palauttamiseen.                  vioidaan.
30815:    Ministeri Pokka kertoi monista toimista, mitä        Toinen asia, joka on mielestäni tärkeä, liittyy
30816: tehdään, mutta kun rahoitustoiminnan luotta-         oikeastaan jo täällä aikaisemmin esitettyyn kysy-
30817: mus on erityisen tärkeä, niin tiedustelen vielä:     mykseen, joka koskee rahoitustarkastuksen jär-
30818: Onko hallituksen piirissä mietitty ja valmisteltu    jestämistä. Hallitus on valmistellut hyvin nopeal-
30819: erityisiä suunnitelmia nimenomaan rahoitustoi-       la aikataululla rahoitustarkastuksen uudistamis-
30820: mintaan liittyvien rikosten ehkäisemiseksi ja mi-    ta, joka on kai lausuntokierroksella, tai lausun-
30821: ten talousrikokset on ajateltu otettavaksi huomi-    tokierroskin, joka kesti hyvin lyhyen aikaa, vain
30822: oon rahoitustoiminnan valvonnassa, kun sitä          pari viikkoa, taitaa olla jo päättynyt. Tarkoitus
30823: parhaillaan ollaan uudistamassa?                     on, että hyvin nopeassa tahdissa rahoitustarkas-
30824:                                                      tuksen uudistamista koskeva lainsäädäntö saa-
30825:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-     taisiin toteutetuksi ja tätä kautta välineet valvoa
30826: hemies! Tässä oli kysymyksessä mukana hyvin          pankkien rahoitusjärjestelmän toimintaa paran-
30827: paljon sellaista, joka koskee poliisitutkintaa ja    tuisivat. Pyytäisin, että ministeri Pokka vastaisi
30828: sitä, keskusrikospoliisin puolella tehdään. Tie-     näitä vanhoja tapauksia koskevaan tutkimusky-
30829: dän, että sisäministeriön poliisiosastolla on tar-   symykseen.
30830: koitus käynnistää aika paljon tutkimustoimin-
30831: nan tehostamista. Ehkä siitä ministeri Pekkari-           Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
30832: nen kertoo enemmän. Olen ymmärtänyt, että             hemies! Edustajan kysymyshän koski kyllä sitä,
30833: siellä ollaan käynnistämässä myös pankkien toi-       miten pankkeja valvotaan, ja asia on parhaillaan
30834: mialarikollisuutta koskevaa tutkimusta, jolla te-     uudistuksen kohteena. Tosin valmistelijaminis-
30835: hostettaisiin voimavaroja, että asioihin päästään     teriö on valtiovarainministeriö ja mekin olemme
30836: kiinni.                                               oikeusministeriöstä antaneet vastikään asiasta
30837:                                                       lausunnon. Pankkien valvontaahan on hyvin
30838:    Ed. Niinistö :Arvoisa puhemies! Valtio ja          laajasti pidetty Suomessa tehottomana ja on
30839: sitä kautta veronmaksajat tukevat kymmenillä          haluttu, että pankkitarkastusviraston asemaa
30840: miljardeilla markoilla pankkeja eri muodoissa         pankkien valvojana kehitettäisiin. Siinä on kysy-
30841: joko pääomasijoituksina tai takuurahaston täy-        mys yleisestä luottamuksesta, mitä eri tahojen
30842: dentämisenä. Nämä miljardit ovat tarpeen, jotta       täytyy tuntea pankkitoimintaa kohtaan. Se mal-
30843: pankit voivat kattaa jo tapahtuneet luottotappi-      li, mikä nyt on syntymässä, on parhaillaan lau-
30844: ot. Ne kuluvat pääosin siihen. Valtiovalta on         suntokierroksella. Tämän käytettävissä olevan
30845: asettanut myös ehtoja tuon tuen käyttämiselle.        minuutin puitteissa en voi siitä enempää kertoa,
30846: Ehdot kuitenkin lähes yksinomaan liittyvät            mutta asia on kyllä erittäin tärkeä, jotta pankki-
30847: pankkien tulevaan käyttäytymiseen. Kuitenkin          toiminnan valvonta saadaan riittävän itsenäises-
30848:                                        Kysymyksiä valtioneuvostolle                                 4365
30849: 
30850: ti ja tehokkaasti toimimaan niin, että me voimme       jossa entisen ministerin epäillään kytkeneen
30851: luottaa siihen, mitä pankit tekevät.                   omia taloudellisia etujaan yhteisiin asioihin kop-
30852:                                                        laamaila näitä tietyllä tavalla yhteen. Tämän
30853:    Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Eräs        tyyppiset epäilyksetkin ovat omiaan tietysti hei-
30854: talousrikollisuuden muoto näyttää olevan se,           kentämään kansalaisten politiikan arvostusta.
30855: että sinänsä rehellistä yritystohnintaa harjoitta-     Joissakin maissa tätä asiaa hoidetaan sillä taval-
30856: neen yrityksen pesä puhdistetaan rikollisilla me-      la, että kun hallitus nimitetään, ministerit anta-
30857: nettelyillä. Hankitaan tavaraa ja velkaa pesään,       vat tiedon omista kytkennöistään ja omistuksis-
30858: mutta velkoja ei ole tarkoituskaan maksaa. Sa-         taan ja julkistavat nämä.
30859: malla tavalla saattaa syntyä tyhjiä konkurssipe-          Pitäisikö hallitus tämän tyyppistä menettelyä
30860: siä muutenkin ihan normaalin liiketoiminnan            Suomessakin hyvänä?
30861: piirissä. Poliisilta saatujen tietojen mukaanhan
30862: nämä tyhjät pesät suurimmassa osassa tapauk-              Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
30863: sista sisältävät rikollista toimintaa. Lainsäädän-     hemies! Ministerit ovat vastuunalaisia eduskun-
30864: tö näissä asioissa on kunnossa, mutta konkurssi-       nalle toimistaan. Ed. Haavisto vallan hyvin tie-
30865: pesän selvittäminen on velkojien asiana ja velko-      tää, että meillä on tämä vanha järjestys eli laki
30866: jat ovat jo menettäneet kaikki toivonsa saada          valtakunnanoikeudesta voimassa ja näillä lailli-
30867: pesästä mitään. Kysyn:                                 suusperusteilla meillä ministereitten toimia tut-
30868:    Onko hallituksella suunnitelmia valtion toi-        kitaan. Käytännössähän asiat ovat edenneet toi-
30869: mesta selvittää nämä tapaukset, kun niihin mitä        sin eli ne, jotka ministeriksi joutuvat, joutuvat
30870: ilmeisimmin sisältyy useimmissa tapauksissa ri-        myös arvioimaan avoimen ja julkisen tiedonväli-
30871:  kollisuutta?                                          tyksen ja kansalaisten kyselyjen perusteella ase-
30872:                                                        maansa ja antamaan siitä monenkinlaisia selvi-
30873:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   tyksiä.
30874: puhemies! Ed. Louekosken arvio siitä, miten               Asetin keväällä työryhmän, jossa on asiantun-
30875: valitettavasti monessa konkurssitapauksessa            tijoita yliopistolta ja tuomioistuimista sekä myös
30876: käy, aivan ilmeisesti todella monessa tapaukses-       eduskunnan oikeusasiamiehen puolelta ja jonka
30877: sa myös pitää paikkansa. On ikävää, että nämä          tehtävänä on arvioida, tulisiko meillä ministeri-
30878: eivät tule tällä hetkellä ilmi. Niihin käsiksi pää-    vastuulain sijaan saada jokin kevyempi ja nyky-
30879: seminen on vaikeaa. Tästä syystä poliisi on            aikaa vastaavampi menettely. Mutta korostan,
30880: käynnistänyt ja käynnistämässä myös uusia talo-        että tämä talo valvoo ministereiden toimintaa eli
30881: usrikollisuutta koskevia tutkimushankkeita.            kansanedustajilla ja nimittäjillä on oikeus esittää
30882: Näistä yksi kohdentuu nimenomaan rauennei-             kysymyksiä.
30883: siin konkursseihin ja niihin mahdollisesti liitty-
30884: vään rikollisuuteen. Tarkoitus on valita satun-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
30885: naisesti muutamia konkursseja ja konkurssipe-
30886: siä, sellaisia, joista ennalta mitään tietoa ei ole       Asia on loppuun käsitelty.
30887: olemassa, että niihin voisi rikoksia liittyä. Ne
30888: selvitetään ja tutkitaan ja katsotaan, missä mi-
30889: tassa tämän satunnaisotoksen perusteella selvi-
30890: tettyihin konkurssitapauksiin sisältyy rikollista        Ensimmäinen varapuhemies:
30891: toimintaa. Tämän jälkeen on entistä paremmat           Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
30892: edellytykset arvioida sitä, millä tavalla poliisin     perjantaina kello 13.
30893: toiminta ...
30894:   Ensimmäinen varapuhemies                                Täysistunto lopetetaan kello 17 .28.
30895: (koputtaa): Minuutti on kulunut!
30896:                                                                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
30897:    Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Viime
30898: aikoina on herättänyt paljon keskustelua tapaus,                                   Seppo Tiitinen
30899:                            145. Perjantaina 6 päivänä marraskuuta 1992
30900:                                                                    kello 13
30901: 
30902:                                                                                                                                         s.
30903: Päiväjärjestys                                                             5) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanoh-
30904:                                                                         jauksesta annetun lain 2 §:n muuttamisesta 4392
30905:    Ilmoituksia
30906:                                                                         Hallituksen esitys n:o 157
30907:                                                                    S.   Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
30908:   Ulkopuolella                      päiväjärjes-
30909: tyksen                                                                     6) Ehdotukset laeiksi työturvallisuus-
30910:                                                                         lain muuttamisesta ja työsuojelun valvon-
30911:    tehdään päätös valtioneuvoston tasa-                                 nasta ja muutoksenhausta työsuojeluasi-
30912: arvolakia koskevan selonteon valiokun-                                  oissa annetun lain muuttamisesta ........... 4395
30913: taan lähettämisestä.................................. 4369
30914:                                                                         Hallituksen esitys n:o 113
30915:    Kolmas              käsittely:                                       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6
30916: 
30917:    1) Ehdotus laiksi maataloustulolain                                    7) Ehdotus laiksi siirtolaisvälityksestä
30918: eräiden säännösten soveltamisesta vuonna                                annetun lain kumoamisesta .................... .
30919: 1992 annetun lain muuttamisesta ........... .
30920:                                                                         Hallituksen esitys n:o 229
30921: Hallituksen esitys n:o 225                                              Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
30922: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
30923: n:o 16                                                                    8) Ehdotus laiksi työnvälityslain muut-
30924:                                                                         tamisesta ................................................. .
30925:    2) Ehdotus laiksi eräistä kirjailijoille ja                                                                                          "
30926: kääntäjille suoritettavista apurahoista ja                              Hallituksen esitys n:o 230
30927: avustuksista annetun lain 1 §:n muuttami-                               Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
30928: sesta ........................................................ .
30929:                                                                     "
30930: Hallituksen esitys n:o 212
30931: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9                                            Toinen         käsittely:
30932: 
30933:   3) Ehdotus laiksi rahalain 2 §:n muutta-                                 9) Ehdotus laiksi kiinteistöjen myynnis-
30934: misesta .................................................... .          tä Vapo Oy:lle ........................................ .
30935:                                                                     "                                                                   "
30936: Hallituksen esitys n:o 186                                              Hallituksen esitys n:o 221
30937: Talousvaliokunnan mietintö n:o 38                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51
30938: 
30939:   4) Ehdotukset laiksi julkisista hankin-                                  10) Ehdotus laiksi eräiden kiinteistöjen
30940: noista ja laiksi kilpailuneuvostosta anne-                              vaihdosta valtion sekä Oulun Rakennus
30941: tun lain muuttamisesta............................ 4389                 Oy:nja Kiinteistö Oy Lyötynparkin välillä
30942:                                                                                                                                         "
30943: Hallituksen esitys n:o 154                                              Hallituksen esitys n:o 243
30944: Talousvaliokunnan mietintö n:o 39                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52
30945: 4368                                                 145. Perjantaina 6.11.1992
30946: 
30947: 
30948:                                                                  s.                                                                          s.
30949:    11) Ehdotus laiksi valtion pelastusoppi-                               18) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin,
30950: laitoksista annetun lain 4 §:n muuttamises-                            asunto-osakeyhtiölakiin, avoimesta yh-
30951: ta ............................................................ 4396   tiöstä ja kommandiittiyhtiöstä annettuun
30952:                                                                        lakiin, osuuskuntalakiin, prokuralakiin,
30953: Hallituksen esitys n:o 132                                             säätiölakiin sekä vesilakiin sisältyvien kan-
30954: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                                    salaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten
30955:                                                                        muuttamisesta .... ... ... ...... ... ... .. .. . .... . .. .. ..... 4409
30956: 
30957:   12) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoi-                                Hallituksen esitys n:o 236
30958: minnasta annetun lain muuttamisesta .....                              Talousvaliokunnan mietintö n:o 41
30959:                                                                   "
30960: Hallituksen esitys n:o 150                                                19) Ehdotus laiksi pienten ja keskisuur-
30961: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                                     ten yritysten investointien korkotukilai-
30962:                                                                        noista annetun lain muuttamisesta ..........
30963:    13) Ehdotus laiksi telehallinnosta anne-                                                                                                   "
30964: tun lain 2 §:n muuttamisesta .... .. .. .. .. .... .. . 4408           Hallituksen esitys n:o 255
30965:                                                                        Talousvaliokunnan mietintö n:o 42
30966: Hallituksen esitys n:o 151
30967: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6
30968: 
30969:                                                                            Esitellään:
30970: 
30971:    Ensimmäinen                    käsittely:
30972:                                                                           20) Ed. Aulan ym. lakialoite n:o 40
30973:                                                                        laiksi korkeakouluopiskelijoiden opinto-
30974:   14) Ehdotus laiksi radiovastuulain                                   tuesta annetun lain 9 §:n muuttamisesta
30975: muuttamisesta ........................................ .                                                                                      "
30976:                                                                   "       21) Asetus 23 päivältä lokakuuta 1992
30977: Hallituksen esitys n:o 239                                             Suomen hallituksen ja Korean demokraat-
30978: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7                                     tisen kansantasavallan hallituksen välillä
30979:                                                                        tehdyn eräiden tiettyjen tekstiilituotteiden
30980:    15) Ehdotukset laiksi lääkelaitoksesta                              vientiä ja tuontia koskevan sopimuksen
30981: sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi .. .. .. ... 4409              voimaansaattamisesta (A 11) .................. 4410
30982: 
30983: Hallituksen esitys n:o 172
30984: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
30985:                                                                          Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
30986: n:o 37
30987:                                                                        Paakkinen.
30988:    16) Ehdotukset laeiksi sosiaali- ja terve-
30989: ysalan tutkimus- ja kehittämiskeskuksesta
30990: ja terveydenhuollon oikeusturvakeskuk-                                    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
30991: sesta sekä niihin liittyviksi laeiksi .......... ..                    edustajat Ala-Harja, Alho, Andersson, Anttila
30992:                                                                        U., Astala, Gustafsson, Hacklin, Hassi, Hurs-
30993: Hallituksen esitys n:o 264                                             kainen, Jansson, Juhantalo, Kalliomäki, Kar-
30994: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                               hunen, Kääriäinen, Laakso, Laurila, Leppänen
30995: n:o 38                                                                 J., Miettinen, Moilanen, Morri, Ojala 0., Olli-
30996:                                                                        la, Paasio, Pietikäinen S., Pykäläinen, Rinne,
30997:    17) Ehdotus laiksi eräiden elinkeinoalo-                            Saario, Särkijärvi, Tiuri, Urpilainen ja Vehka-
30998: jen valtiontakauksista annetun lain 4 §:n                              oja.
30999: muuttamisesta ........................................ .
31000:                                                                   "       Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
31001: Hallituksen esitys n:o 257                                             jat Laurila ja Ala-Harja.
31002: Talousvaliokunnan mietintö n:o 40
31003:                                          Selonteko tasa-arvolaista                                      4369
31004: 
31005: Ilmoitusasiat:                                         Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
31006: 
31007: Lomanpyynnöt                                           1) Ehdotus laiksi maataloustulolain eräiden sään-
31008:                                                        nösten soveltamisesta vuonna 1992 annetun lain
31009:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä             muuttamisesta
31010: päivästä sairauden vuoksi edustajat Alho ja
31011: Vehkaoja, virkatehtävien vuoksi edustajat 0.           Kolmas käsittely
31012: Ojala ja Särkijärvi sekä yksityisasioiden vuoksi       Hallituksen esitys n:o 225
31013: edustajat Ala-Harja, U. Anttila, Jansson, Ju-          Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 16
31014: hantalo, J. Leppänen, Ollila, Pykäläinen, Rin-
31015: ne ja Saario.                                            Ensimmäinen varapuhemies:
31016:                                                        Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
31017:                                                        daan nyt hyväksyä tai hylätä.
31018: Kirjalliset kysymykset
31019:                                                           Keskustelua ei synny.
31020:    Ensimmäinen varapuhemies:
31021: Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-             Lakiehdotus hyväksytään.
31022: helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
31023: siin kysymyksiin n:ot 439, 443, 444, 459, 466 ja         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
31024: 481. Nämä kysymykset vastauksineen on nyt              päättyneeksi.
31025: jaettu edustajille.
31026:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
31027: Valtioneuvoston tasa-arvolakia koskeva selonteko
31028:                                                        2) Ehdotus laiksi eräistä kirjailijoille ja kääntäjille
31029:                                                        suoritettavista apurahoista ja avustuksista anne-
31030:    Ensimmäinen varapuhemies:                           tun lain 1 §:n muuttamisesta
31031: Ulkopuolella päiväjärjestyksen tehdään päätös
31032: tasa-arvolakia koskevan valtioneuvoston selon-         Kolmas käsittely
31033: teon valiokuntaan lähettämisestä. Viime keski-         Hallituksen esitys n:o 212
31034: viikkona pidetyssä täysistunnossa julistettiin
31035:                                                        Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 9
31036: keskustelu asiasta päättyneeksi.
31037:    Keskustelussa on ed. 0. Ojala ed. Stenius-
31038: Kaukosen kannattamana ehdottanut poiketen                Ensimmäinen varapuhemies:
31039: puhemiesneuvoston ehdotuksesta, jonka mu-              Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
31040:                                                        daan nyt hyväksyä tai hylätä.
31041: kaan asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan,
31042: että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan,
31043:                                                           Keskustelua ei synny.
31044: jolle sivistysvaliokunnan ja sosiaali- ja terveysva-
31045: liokunnan tulee antaa asiasta lausunto.
31046:                                                           Lakiehdotus hyväksytään.
31047:    Selonteko myönnetään oikeaksi.
31048:                                                          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
31049:                                                        päättyneeksi.
31050:    Ensimmäinen varapuhemies:
31051: Puhemiesneuvosto on tänään pitämässään ko-
31052:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
31053: kouksessa tarkistanut ehdotustaan ja ehdottaa
31054: ed. 0. Ojalan ehdotukseen yhtyen, että asia
31055: lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan, jolle sivis-     3) Ehdotus laiksi rahalain 2 §:n muuttamisesta
31056: tysvaliokunnan ja sosiaali- ja terveysvaliokun-
31057: nan tulee antaa asiasta lausunto.                      Kolmas käsittely
31058:                                                        Hallituksen esitys n:o 186
31059:    Puhemiesneuvoston tarkistettu ehdotus hy-           Talousvaliokunnan mietintö n:o 38
31060: väksytään ja asia lähetetään työasiainvaliokun-
31061: taan, jolle sivistysvaliokunnan ja sosiaali- ja          Ensimmäinen varapuhemies:
31062: terveysvaliokunnan tulee antaa asiasta lausunto.       Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
31063:                                                        daan nyt hyväksyä tai hylätä.
31064: 
31065: 274 220204C
31066: 4370                                    145. Perjantaina 6.11.1992
31067: 
31068: 
31069:   Keskustelu:                                             Se, mikä tässä rahalaissa on virheellistä, on se,
31070:                                                       että "tilapäinen" ja "toistaiseksi" ovat liian pal-
31071:    Ed. K o r h o n e n : Arvoisa rouva puhemies!      jon Suomen Pankin määräysvallassa ja sieltä
31072: Toisessa käsittelyssä käyty laaja keskustelu          puuttuu vielä parlamentaarinen säännöstely.
31073: osoitti selvästi linjattomuuden, jolla rahalain       Muuten tämä laki on aivan hyvä.
31074: uudistamista on viety eteenpäin. Markka on                Mutta en minä yhtään ihmettele, kun tällä-
31075: kellunut kohta kaksi kuukautta, joten Suomi on        kin hetkellä näyttää siltä, että kasinopelurit
31076: näillä perusteilla leijunut laittomassa tilassa sa-   Suomessa alkavat taas ensimmäisenä pärjätä.
31077: man ajan. ·                                           Pankkiosakkeita ja osakkeita ostaneet alkavat
31078:    Rahalain muutoksen alkuperäinen tarve oli          rahoa merkittävästi, mutta työttömät ovat
31079: sanan "tilapäinen" muuttaminen sanaksi, joka          edelleen työttömiä ja kansa köyhää. Se johtuu
31080: olisi vastannut sisällöllisesti pitempää aikajaksoa   siitä, kun eduskunnassa sanotaan väliin näin,
31081: kuin kaksi kolme vuorokautta. Tältä pohjalta          väliin noin, niin kuin tiedätte. Kullbergia ar-
31082: lähtenyt lain uudistaminen, toi käsiteltäväksi        vosteltiin ja kirottiin itsevaltaisuudesta ja nyt
31083: ehdotuksen, joka on paljon muuta kuin pelkkä          halutaan Suomen Pankille antaa entistä suu-
31084: tekninen korjaus. Tämä lainmuutos johtaa sel-         remmat valtuudet.
31085: vään valtasuhteitten muuttamiseen. Toisin sa-             Tämä laki on kaikessa heikkoudessaan aivan
31086: noen lain sisällä tulisi kellutus lopettaa siinä      hyvä, ed. Korhonen.
31087: järjestyksessä kuin se on alkanutkin. Lopettami-
31088: nen on puhdas raha- ja valuuttapoliittinen pää-            Ed. Luu k k a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
31089: tös, siihen ei tule sekoittaa muita elementtejä.       Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemi peräsi parla-
31090: Lisäksi lainmuutos on täysin ristiriitainen suh-       mentaarista otetta Suomen Pankin ylle. Tällä
31091: teessa pyrkimyksiin vahvistaa Suomen Pankin            hetkellähän nimenomaan pankkivaltuusto edus-
31092: itsenäistä asemaa sekä hallituksen paljon esille       taa tätä parlamentaarista otetta ja sen tulisi
31093: ottaman yhteiskunnallisen tehtäväjaon kanssa.          nimenomaan toimia tällaisena elimenä. Jos hal-
31094: Kaikkein heikointa esityksen sisällä on, että taas     litus ottaa vallan Suomen Pankista, sen jälkeen
31095: kerran on tuotu laki käsiteltäväksi poikkeusti-        voidaan sanoa, että tämä parlamentaarinen ote
31096: lanteessa ja poikkeustilannetta hyväksi käyttäen       on muuttunut täysin poliittiseksi pelinappulaksi.
31097: periaatteellisten muutosten tekemiseksi. Tarve
31098: olisi ollut aivan selkeään kokonaisuudistukseen,           Ed. K o r h o n e n (vastauspuheenvuoro):
31099: jossa tarkasteltaisiin koko asetelmaa, ja tästä        Arvoisa rouva puhemies! Meillä on aivan erilai-
31100: esityksestä ei ole siihen.                             nen näkemys ed. Aittoniemen kanssa siitä, mikä
31101:    Arvoisa puhemies! Edellä esittämilläni perus-       on parlamentarismia ja mitkä päätökset siihen
31102: teilla ehdotan lakiehdotuksen hylkäämistä.             vaikuttavat. Tällä päätöksellä eduskunnan val-
31103:                                                        taa kavennetaan. Se on aivan selkeä ja johdon-
31104:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        mukainen kanta siihen esitykseen nähden, joka
31105: Rouva puhemies! Minä en ole aikaisemmin ym-            hyvin ilmeisesti tulee menemään tässä salissa
31106: märtänyt enkä ymmärrä nytkään: Aikanaan                läpi. Se ei kyllä ole parlamentaarisen vallan
31107: vuosi toista sitten eduskunnassa syyteltiin Suo-       kasvattamista eduskunnassa ja eduskunnan suh-
31108: men Pankkia ja sitä, että Kullberg aikanaan            teessa Suomen Pankkiin, minkä minun mielestä-
31109: itsevaltaisesti oli johtanut Suomen Pankin johta-      ni pitäisi olla pyrkimyksenä. Silloin tietenkin
31110: jana ja Suomen Pankin valtuuksin Suomen talo-          korostuu pankkivaltuutettujen asema. Minun
31111: udellisesti siihen tilanteeseen missä nyt ollaan.      henkilökohtainen näkemykseni on se, että pank-
31112: Myös vasemmistoliiton taholta vaadittiin Suo-          kivaltuutetut ovat jotakin muuta kuin pelkkiä
31113: men Pankin toimien parlamentarisoimista, siis          nukkeja, joita narusta voidaan vetelemällä ohja-
31114: pankkivaltuusmiehille enemmän otetta. Hehän            ta.
31115: ovat semmoisia marionetteja, jotka käyvät siellä
31116: syömässä, joilla ei ole mitään päätöksentekoval-         Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
31117: taa Suomen Pankissa. Nyt kun yritetään saada           Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemi sotkee Suo-
31118: parlamentarismille jonkinlaista otetta Suomen          men Pankin parlamentaarisen valvonnan ja
31119: Pankkiin, niin kuin politiikassa tehdään, niin         Suomen Pankin harjoittaman politiikan. Suo-
31120: kiireesti käännetään selkä ja aletaan viedä näitä      men Pankin johtokunnan politiikka on ajanut
31121: lastuja toiseen suuntaan. Mitä tällaisesta päätök-     Suomen tuhon partaalle. Meillä on harjoitettu
31122: senteosta tulee?                                       vahvan markan politiikkaa, johon on ollut
31123:                                    Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                              4371
31124: 
31125: Suomen Pankin johtokunta ratkaisevalla taval-              Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro):
31126: la osallisena kuten myös sinipunahallitus ja ku-       Arvoisa puhemies! Minusta ed. Aittoniemi te-
31127: ten myös sinipunahallituksen toimintaa jatka-          kee rakenteellisen virheen, kun hän tarkoittaa,
31128: nut nykyinen porvarihallitus. Tämä maamme              että eduskunnassa olisi joku toisenlainen tahto,
31129: kuiluun ajaminen on tapahtunut laajan kon-             jota hän edustaa, mutta jota eduskunnan
31130: sensuksen vallitessa.                                  enemmistö ei edusta. Eduskunnan enemmistö
31131:    Mutta Suomen Pankin rakenteiden perusteel-          on antanut tukensa tälle politiikalle, tälle halli-
31132: la olisi ollut mahdollista puuttua tähän politiik-     tukselle, ja me, vähemmistö, emme voi edus-
31133: kaan. Jos pankkivaltuusto olisi halunnut, se olisi     kunnassa mitään sille, emme myöskään pank-
31134: voinut saada aikaan muutoksen tähän politiik-          kivaltuustossa niitä vastaan, jotka muodosta-
31135: kaan. Pankkivaltuutetut olivat kuitenkin suurel-       vat siellä enemmistön. Siis tämän takia tämä
31136: ta osin yksimielisiä. Tämän hallituksen aikana         rakenne, jossa toivomme parlamentarismin
31137: on ollut myöskin eriäviä mielipiteitä pankkival-       aseman vahvistuvan ja jossa päätöksenteossa
31138: tuustossa harjoitetun politiikan suunnasta. Edel-      toivomme eduskunnan edustajien olevan mu-
31139: lisessä pankkivaltuustossa oli suuri yksimieli-        kana ja tarvittaessa myöskin muuttavan vää-
31140: syys. Tämän takia vika on pankkivaltuutettujen         rää politiikkaa, on tärkeä säilyttää. Mutta se,
31141: henkilöissä, ei systeemissä. Nyt ed. Aittoniemi        että eduskunnassa on enemmistö, joka on an-
31142: sotkee systeemin ja henkilöt. Systeemiä pitää          tanut hallitukselle ja Suomen Pankin johtokun-
31143: puolustaa, vaikka henkilöt ovatkin tehneet suu-        nalle tukensa näissä asioissa, on fakta, jonka
31144: ria virheratkaisuja ja ovat vastuussa siitä politii-   politiikan muuttamiseen meidän voimamme ei
31145: kasta, jota maassa on harjoitettu. Mutta jos           riitä. Saammepa me ruokaa tai emme, mutta
31146: pankkivaltuusmiehillä on tahto, myöskin poli-          haluan sanoa kyllä ed. Aittoniemelle, että saa
31147: tiikka muuttuu. Tällä hetkellä pankkivaltuuston        sitä ruokaa näköjään muuallakin kuin Suomen
31148: enemmistö on tahtonut harjoittaa tällaista poli-       Pankissa.
31149: tiikkaa.
31150:                                                            Ed. Donner (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
31151:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):        sa rouva puhemies! Minusta kyllä ed. Seppänen
31152: Arvoisa puhemies! Jos minä vähän sekoitan              on siinä oikeassa, että ed. Aittoniemi sekoilee,
31153: jotakin, niin tapansa mukaan ed. Seppänen se-          koska hän ei näytä tuntevan asian taustaa.
31154: koittaa kaikki keskenään. Kysymys on siitä, niin       Taustahan on kuitenkin yksinkertainen tosiasia,
31155: kuin hän totesi, että kaiken onnettomuuden syy         että laissa luki, että voidaan kelluttamista har-
31156: on se, että Suomen Pankki on liian itsevaltias.        rastaa "tilapäisesti", ja sitä sanontaa piti muut-
31157: Kysymys on ollut myöskin siitä, että pankkival-        taa sanonnaksi "toistaiseksi". Silloin hallitus ja
31158: tuusmiehet eivät ole olleet muuta kuin ruokavie-       joku minulle tuntematon lainsäädäntöneuvos
31159: raita ja ottaneet vastaan neuvoja, että teette näin    käyttivät tilaisuutta hyväkseen muuttaakseen
31160: ja näin. Te menette valmiille paperille, jonka te      rahalakia hallituksen eduksi. Sitä me vähemmis-
31161: hyväksytte. Teillä ei ole mitään tekemistä koko        tön edustajat vastustamme. Tämä on tämän
31162: Suomen Pankin systeemissä, ed. Seppänen. Var-          asian ydin. Minä en ymmärrä, miksi tästä täytyy
31163: masti tiedätte sen varsin hyvin.                       riidellä.
31164:    Mitä tulee ed. Korhosen puheenvuoroon, jon-
31165: ka vuoksi varsinaisesti tämän vastauspuheen-              Ed. L o u e k o s k i (vastauspuheenvuoro ):
31166: vuoron pyysin, niin valtioneuvostolle asetetaan        Rouva puhemies! Näyttää siltä, että kaksi pank-
31167: täällä tietyt oikeudet Suomen Pankin toimintaan        kivaltuutettua, edustajat Seppänen ja Donner,
31168: nähden. Valtioneuvosto nauttii taas eduskunnan         ovat perusasiassa erehtyneet. Tällä lailla ei muu-
31169: luottamusta. Jos me olemme suuria päättäjiä            teta valtasuhteita valtioneuvoston eduksi. On
31170: täällä Suomenmaassa, niin totta kai me pidäm-          muistettava, että Suomen markka liikkuu sinä-
31171: me hallituksen rautaisessa hanskassa ja näin           kin aikana, kun markan vaihtelualueen rajat
31172: ollen päätöksentekovaltaa siirretään tässä tapa-       ovat kiinni, noissa rajoissa valtioneuvoston anta-
31173: uksessa eduskunnalle mutta liian vähän, olisi          min valtuuksin. Kun nyt tilapäisen irrottautumi-
31174: pitänyt siirtää enemmän. Meidän täytyy silloin         sen sijasta irrottautuminen voi olla toistaiseksi
31175: pitää myöskin hallitus hanskassa, että hallitus        jatkuva tapahtuma, on luonnollista, että val-
31176: tekee niin kuin me sanomme. Silloin Suomen             tuuksien antajalla pitää olla oikeus katkaista
31177: Pankin valtaa on siirretty parlamentaariselle ta-      tämä valtuus. Ei se muuta valtasuhteita tässä
31178: solle, ed. Seppänen.                                   suhteessa.
31179: 4372                                    145. Perjantaina 6.11.1992
31180: 
31181: 
31182:    Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro):         limatta siitä, että eduskunnan enemmistö päät-
31183: Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Louekosken              tää, että tässä yhteydessä valtasuhteet ei muutu,
31184: käsitystä sikäli, että ne, jotka vastustavat tätä      hyväksyessään hallituksen esityksen, olen ehdot-
31185: lakia, sanovat, että valtasuhteet muuttuisivat.        tomasti sitä mieltä, että valtasuhteet muuttuivat,
31186: Näin ei kuitenkaan ole, vaan nimenomaan tällä          perustaen asian käytännön muuttumiseen sen
31187: lailla valtasuhteet eivät muutu. Mielestäni hei-       suhteen, miten kellutus aloitetaan ja miten se
31188: dän pitäisi sen sijaan sanoa, että he haluavat         päätetään.
31189: muuttaa valtasuhteita ja siitä syystä lain tulisi
31190: olla toisenlainen. Näitä kahta asiaa ei milHiän
31191: voi kytkeä toisiinsa: valtasuhteet eivät muutu ja        Ed. Laurila merkitään läsnä olevaksi.
31192: että laissa on jokin virhe tässä suhteessa. Tässä
31193: on sisäisessä johdonmukaisuudessa päättelyvir-
31194: he ed. Seppäsellä ja ed. Donnerilla.                      Ed. H ä m ä 1ä i n e n (vastauspuheenvuoro ):
31195:                                                        Arvoisa puhemies! Olen aikaisemmissa käsitte-
31196:    Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro):       lyissä todennut, että olen taipuvainen myöntä-
31197: Arvoisa puhemies! Ed. Louekoski toi esille epäi-       mään, että valtasuhteet tässä asiassa muuttuvat
31198: lynsä, että edustajat Donner ja Seppänen, jotka        muodollisesti hallituksen hyväksi. Mutta en
31199: molemmat ovat pankkivaltuutettuja, olisivat            suinkaan yhdy ed. Donnerin ja ed. Seppäsen
31200: erehtyneet valtasuhteiden muutoskuviossa. Sii-         näkemyksiin siitä, että kyseessä olisi näin dra-
31201: hen täytyy lisätä, että niin on erehtynyt myös         maattinen, näin voimakkaasti hallituksen ja
31202: pankkivaltuutettu Hämäläinen, joka viime is-           Suomen Pankin asemaan vaikuttava muutos
31203: tunnossa asiaa käsiteltäessä toi myös esiin aivan      kuin he kuvaavat. Minusta tässä on hyvin käy-
31204: samanlaisen näkökulman kuin edustajat Donner           tännöllinen lähestymistapa löydettävissä. Tässä
31205: ja Seppänen ja minä eli sen, että tämän lain           on kysymys menettelystä, jota hyvin yleisesti on
31206: avulla valtasuhteita muutetaan keskuspankilta          noudatettu tähänkin saakka käytännössä.
31207: hallituksen hyväksi. Nyt herää vain kysymys,              Suomen Pankin asemaa joudutaan joka tapa-
31208: ovatko kaikki kolme pankkivaltuutettua, jotka          uksessa säädösten vanhentuneisuuden vuoksi
31209: tässä asiassa ovat puheenvuoroja käyttäneet,           tarkastelemaan uudelleen. Suomen Pankin ase-
31210: erehtyneet, vai voisiko olla niin, että talousvalio-   maa joudutaan tarkastelemaan uudelleen myös
31211: kunnan puheenjohtaja olisi tässä asiassa erehty-       sen takia, että meidän toimintaympäristömme
31212: nyt.                                                   muuttuu, Euroopan yhdentyminen tuo uusia
31213:                                                        vaatimuksia. Minusta näihin valtasuhteisiin eh-
31214:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-              ditään moneen kertaan ja hyvin syvällisesti pa-
31215: voisa puhemies! Tässä on kysymys merkittävästä         neutua, enkä koe, että tässä tapauksessa olisi
31216: valtasuhteiden muuttamisesta hallituksen hy-           niin suurista ja dramaattisista muutoksista kysy-
31217: väksi kosketeilen sitä asiaa, miten kelluttaminen      mys kuin edustajat Donner ja Seppänen todella-
31218: päätetään. Aikaisemmassa lainsäädännössä ei            kin täällä kuvailivat.
31219: ollut määrätty, miten keliunta päätetään. Se on
31220: nyt ensimmäistä kertaa tulossa lakiin. Lakiin on          Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
31221: tulossa muoto, jonka mukaan keliunta pääte-            mies! Täällä käydyssä keskustelussa niin ensim-
31222: tään eri tavalla kuin se aloitetaan. Jos keliunta      mäisessä kuin toisessakin käsittelyssä kuin myös
31223: päätetään eri tavalla ja päätetään sillä tavalla,      jo tähän asti käydyssä debatissa on puututtu
31224: että hallitus saa suuremman vallan kelluttamisen       siihen, että rahapolitiikan alalla me olemme toki
31225: päättämiseen kuin sillä on kelluttamisen aloitta-      tehneet 80-luvun puolivälistä eteenpäin merkit-
31226: misessa, niin kysymys on merkittävästä hallituk-       täviä virheitä, jotka heijastuvat kansantalouden
31227: sen vallan lisäyksestä tällaisessa muodollisessa       ja valtiontalouden tämän hetken ongelmiin. Ve-
31228: prosessissa, joka tapahtuu.                            näjän-kaupan romahtamisen lisäksi rahapolitii-
31229:    Meillä on asiasta syvä erimielisyys ed. Loue-       kan virheet ovat juuri niitä, joiden seurauksista
31230: kosken kanssa. Minä en ymmärrä, miten ed.              me nyt kärsimme. Markan liian nopea vapautta-
31231: Louekoski on päätynyt tällaiseen tulkintaan.           minen ja luottojen jakaminen ilman riittävää
31232: Tulkinta, joka ed. Louekoskella on, perustuu           vakuutta vain arvopapereita vastaan ovat johta-
31233: huonoon informaatioon siitä, miten laki on laa-        neet osaltaan mm. pankkien jättimäisiin luotto-
31234: dittu ja mitkä eri osapuolet ovat lain syntyyn         tappioihin. Sinipunahallituksen suhdannetilan-
31235: vaikuttaneet missäkin erilaisissa vaiheissa. Huo-      teeseen täysin sopimaton talouspolitiikka ja ns.
31236:                                      Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4373
31237: 
31238: suuri verouudistus, joka kevensi verotusta, tilan-       kot? Se, että Suomen Pankkia ovat valvoneet
31239: teessa, jossa olisi pitänyt verotusta kiristää, on       pankkivaltuusmiehet ja käytännön toimissa on
31240: ollut omiaan syventämään suhdannetaantumaa.              epäonnistuttu lähes täysin, tuo vastuun tehdyistä
31241:     Osa virheiden sarjaa oli myös Suomen Pankin          virheistä kuitenkin meille poliitikoille. Itse en
31242: vuonna 88 tekemä revalvaatio. Virheiden sarja            ainakaan ole valmis vannomaan Suomen Pankin
31243: jatkui, kun markka kytkettiin ecuun 4 päivänä            harjoittamaan rahapolitiikan nimiin, vaikka
31244: kesäkuuta 1991 liian korkealla arvolla. Sehän            kuinka olenkin eduskunnanjäsen ja eduskunnan
31245: osoittautui tosiasiaksi vuosi sitten ajautuessam-        pankkivaltuusmiehet ovat Suomen Pankin toi-
31246: me pakkodevalvaatioon. Ostovoimaan nähden                mintaa johtaneet.
31247: yliarvostettu markka on suurta itsepetosta ja               Suomen markan arvon puolustamiseksi lienee
31248: samalla kädenojennus ulkomaiselle tuonnille ja           poltettu paljon rahaa. Kuinka paljon, sen toivon
31249: tuotannolle. Tässä on osasyy työttömyyslukui-            selviävän, kun Suomen Pankin ja pankkivaltuus-
31250: himme. Suomen Pankkihan siirtyi eurorahaku-              miesten toimintakertomusta seuraavan kerran
31251: riin ja eurorahajärjestelmään jo siinä vaiheessa,        käsittelemme. Meillä pitää olla oikeus tietää
31252: kun aloitimme keskustelun Eta-sopimusmahdol-             tämän puolustustaistelun hinta.
31253: lisuudesta.                                                 Kun Suomen Pankki ja hallitus tekevät seu-
31254:     Seuraavana kysynkin: Sopiiko kiinteä valuut-         raavan siirron Suomen rahapolitiikassa kohti
31255: takurssi ja siten Euroopan rahaunioni pienelle           eurorahakuria, kehotan vakavaan pohdintaan
31256: heikolle kansantaloudelle? Jokaisen maan kan-            sitä ennen koko eurorahakurin soveltuvuudes-
31257: santalous toimii omalla tavallaan, ja liikkuvat          ta pienelle, syrjäiselle, suhdanneherkän teolli-
31258: valuuttakurssit ovat joustaneet. Tämä myös käy-          suuden kansantaloudelle. Vähin mitä voi toi-
31259: tännössä on antanut mahdollisuuden kansallis-            voa tästä eteenpäin, on se, että Suomessa käy-
31260:  ten erojen näkyä elintasossa. Tämä on talouselä-        dään perusteellinen keskustelu nyt kun EY-
31261: män realiteetti, enkä ymmärrä, miten tämä tilan-         jäsenyys tavoitteista päätetään, myös siitä, so-
31262: ne voisi sillä muuttua, että me siirrymme eurora-        piiko Suomen kaltaiselle pienelle maalle va-
31263: hakuriin ja kiinteisiin valuuttakursseihin keino-        luuttakurssien keinotekoinen sitominen kuten
31264: tekoisesti. Tästä toimimattomuudesta on hyviä            eurorahajärjestelmässä edellytetään. Joustavat
31265: osoituksia viime viikoilta, kun Euroopassa liira,        valuuttakurssit ovat mahdollistaneet elintaso-
31266: punta ja escudo irrotettiin eurorahakurista.             erojen näkymisen. Millä keinoilla sen jälkeen
31267:      Seuraavana muutama ajatus vastuusta.                elintasoerot näkyvät?
31268:      Täällä on jo keskusteltu tehdyistä virheistä ja
31269:  siitä, kuka niistä vastaa. Yleensä politiikassa            Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro ):
31270:  sanotaan, että poliitikot ottavat vastuun tehdyis-      Arvoisa rouva puhemies! Ed. S-L. Anttila käytti
31271:  tä virheistä seuraavissa vaaleissa. Sen sijaan          poleemisen, mutta myös hyvin mielenkiintoisen
31272:  kuka ottaa vastuun Suomen Pankissa tehdyistä            puheenvuoron, ja varmasti tämän kaltaista, sa-
31273:  virheistä? Toki tiedämme, että johtaja Markku           noisinko, juuriin menevää talouspoliittista ja
31274:  Puntila on omasta aloitteestaan vuosi sitten            rahapoliittista keskustelua Suomessa enemmän
31275:  pakkodevalvaation jälkeen eronnut. Mutta edel-          tarvitaan.
31276:  leen olen sitä mieltä, että Suomen Pankista on             Itse kiinnittäisin lyhyessä vastauspuheenvuo-
31277:  tullut liiaksi poliitikkojen jäähyttely- ja eläkevir-   rossani huomiota vain erääseen kohtaan, koska
31278:  kojen paikka. Mielestäni Suomen Pankkiin tulisi         etsiessään syyllisiä ja vastuunkantajia ed. Anttila
31279:  palkata maan parhaat talous- ja rahapolitiikan          ei malttanut olla sinipunahallitusta tässä yhtey-
31280:  asiantuntijat. Onhan rahapolitiikka varsin kes-         dessä muistamatta.
31281:  keinen toimija kansantaloudessa. Suomen Pan-               Kun hän sanoi, että sinipunahallituksen, Hol-
31282:  kin lokeroissa istuu kymmeniä ekonomisteja,             kerin hallituksen, verouudistus kevensi verotusta
31283:  mutta siitä huolimatta pankin johdolla olemme           ja väärään aikaan, niin kyllä minulle tuli hyvin
31284:  tässä maassa rahapolitiikassamme ajaneet yk-            mieleen edellinen vaalikausi, jolloin Harri Hol-
31285:  kösluokassa metsään tavalla, josta kärsivät ti-         kerin hallitus tätä verouudistusta teki. Emme
31286:  lanteeseen syyttömät ihmiset.                           kyllä silloin kuulleet ed. Anttilan emmekä kenen-
31287:      Arvoisa puhemies! Aivan lopuksi totean, että        kään muunkaan hänen ryhmätoverinsa moiUi-
31288:  Suomen Pankkia valvovat eduskunnan valitse-             van verouudistusta siitä, että se keventää vero-
31289:  mat pankkivaltuusmiehet. Olisiko sittenkin pa-          tusta tai että se keventäisi liikaa verotusta. Päin-
31290:  rempi, että Suomen Pankin toimintaa ohjaisivat          vastoin silloin tätä verouudistusta luonnollisesti
31291:  ja valvoisivat alan ammattilaiset eivätkä poliiti-      opposition toimesta moitittiin riittämättömäksi
31292: 4374                                    145. Perjantaina 6.11.1992
31293: 
31294: 
31295: ja vaadittiin paljon huomattavampia alennuksia         rahamarkkinoiden vapauttaminen ei ole tapah-
31296: verotukseen.                                           tunut minään yksittäisenä päätöksenä vaan mo-
31297:                                                        nien vuosien aikana, ja pääosa näistä päätöksistä
31298:                                                        tehtiin Holkerin hallituksen aikana vuodesta 87
31299:   Ed. Ala-Harja merkitään läsnä olevaksi.              lähtien. Jotain pohjustavaa työtä tehtiin vuonna
31300:                                                        86, mutta pääosin tämä prosessi tapahtui 80-
31301:                                                        luvun loppuvuosina.
31302:    Ed. S a a s t a m o i ne n (vastauspuheenvuo-          Minä haluan huomauttaa, että me olemme
31303: ro): Rouva puhemies! Minäkin puheenvuorossa-           ainoa ryhmä, vasemmistoliitto, joka ei tehnyt
31304: ui olisin halunnut kiinnittää huomiota ed. S-L.        sinä aikana, kun näitä pääomamarkkinoita va-
31305: Anttilan puheenvuoron siihen kohtaan, jossa            pautettiin, mitään virhettä. (Välihuutoja) Me
31306: hän etsi syyllisiä. Tässä asiassa mielestäni -         toimme asiat esille joka kerta pankkivaltuus-
31307: rahalain muutoksen käsittelyn yhteydessä - ei          miesten kertomusten käsittelyn yhteydessä, me
31308: ole välttämätöntä keskustella niistä virheistä,        toimme nämä asiat täällä äänestykseen, jolloin
31309: joita talouspolitiikassa on tehty. Mutta kun ed.       edustajat Saastamoinen ja S-L. Anttila ja Vähä-
31310: Anttila otti asian esille, niin muistutan, että        näkkikin, jotka sieltä huutelevat, äänestivät niitä
31311: rahamarkkinoiden vapautuminen tapahtui jo              esityksiä vastaan, joita me teimme, joissa toivot-
31312: ennen Holkerin hallitusta. Talouspolitiikan epä-       tiin rahamarkkinoiden vapauttamisessa suurem-
31313: onnistumiseen ovat vaikuttaneet viime vuosina          paa malttia ja kontrollia ja joissa asetettiin
31314: myös monet ulkoiset tekijät. Tietenkin virheitä        vastuu tapahtuneista rahapoliittisista virheistä
31315: on tehty varmasti myös ihan kotoperäisesti.            Suomen Pankille. Siinä tilanteessa poliitikot
31316:    Kun Suomi liittyy EY:hyn, sitten kun tuo asia       menivät antamaan tukensa sille politiikalle, jota
31317: meidän osaltamme on valmis ja kun olemme               maassa harjoitettiin, niin keskusta kuin sosiali-
31318: todella liittymässä Euroopan yhteisöön ja myös         demokraatit.
31319: rahaliittoon, niin on aivan varmaa, että Suomen            Mitä tulee myöskin ecukytkentään, me olem-
31320: talous siinä vaiheessa on jo aivan toisessa kun-       me ainoa ryhmä, joka emme siinä yhteydessä
31321: nossa kuin se nyt on. Me varmastikin parin             tehneet virhettä, mihin virheeseen myöskin ed. S-
31322: vuoden sisällä pääsemme kyllä nousemaan ja             L. Anttila osallistui.
31323: olemme myös rahapoliittisesti eurokunnossa sit-           Toivoisin, että jos syylliset sanovat, että eipä
31324: ten.                                                   etsitä syyllisiä, niin muistaisivat ainakin, että
31325:                                                        kaikki eivät ole edes olleet syyllisiä.
31326:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
31327: Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti. En puheen-              Ed. S a a s t a m o i n e n (vastauspuheenvuo-
31328: vuorossani sanonut, etteikö myös opposition            ro): Rouva puhemies! Minä en ed. Seppäsenä
31329: taholla ole tehty virhearviointeja. En puuttunut       kauhean vahvasti puhuisi siitä, että te ette teh-
31330: siihen. Mutta, ed. Zyskowicz ja ed. Saastamoi-         neet siellä äärivasemmalla virheitä. En tiedä,
31331: nen, molemmat tiedätte aivan hyvin, että silloin       teittekö virheitä, mutta kovin perusteellisiin
31332: kun meillä on hallitus, hallitus kantaa myös           muutoksiin te olette nimenomaan sinä aikana
31333: vastuun harjoitetusta politiikasta.                    joutuneet. Teillä ovat puolueiden nimet ja ryhmi-
31334:     Myönnän myös sen, että ed. Saastamoinen oli        tyksetkin kovasti muuttuneet.
31335: siinä oikeassa, että markan vapauttaminen teh-
31336: tiin jo vuonna 86 eli sitä edellisen hallituksen           Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
31337: aikana, ja siinä tehtiin tietyt määrät virheitä niin   Olen samaa mieltä kuin edustajat Korhonen ja
31338: kuin itse totesin. Ei meitä tässä auta se, että me     Donner siitä, että tässä vaiheessa olisi riittänyt
31339: syyllisiä haemme. Mutta näistä virheistä meidän        rahalain muutokseksi vain se, että sana "tilapäi-
31340: on pakko oppia. Jos me emme tiedosta, missä me         nen" olisi muutettu sanaksi "toistaiseksi". Nyt
31341: olemme menneet metsään, niin emme myöskään             hallitus käyttää tilaisuutta hyväkseen ja yrittää
31342: pysty toimimaan oikein.                                tässä yhteydessä toteuttaa vallankaappauksen,
31343:                                                        jolla hallitus yrittää nurkanvaltausta keskuspan-
31344:    Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-              kista, ja näyttää siltä, kun näitä puheita kuunte-
31345: voisa puhemies! Mielestäni ed. S-L. Anttila meni       lee, että siinä myös onnistuu ja näin kaappaa
31346: väärin perustein myöntymään ed. Saastamoisen           itselleen rahapoliittista päätösvaltaa.
31347: väitteeseen, jonka mukaan rahamarkkinat olisi             Ensinnäkin tämä on täysin vastoin hallituksen
31348: vapautettu jo vuonna 86. Sellaista prosessia kuin      omaa vallan kolmijako-oppia, jonka mukaisesti
31349:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4375
31350: 
31351: rahapolitiikka pitäisi jättää keskuspankille ja            Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
31352: hallituksen pitäisi keskittyä finanssipolitiikkaan.    Arvoisa puhemies! Kun satun pitkästä aikaa
31353: Jos katselemme maassa ympärille, toteamme,             olemaan ryhmätoverini ed. Luukkaisen kanssa
31354: että siinä kyllä hallituksella varmasti olisi tar-     lopputuloksesta samaa mieltä, niin se on syytä
31355: peeksi töitä, tuskin sen ammattitaito tai aika         myöskin pöytäkirjaan merkitä. Mutta peruste-
31356: edes rahapolitiikan puolelle riittäisikään.            lut, jotka tällä päätökselläni ovat, sattuvat ole-
31357:    Toiseksi tämä hallituksen esitys on päinvas-        maan kuitenkin lievästi erilaiset kuin ed. Luuk-
31358: tainen kuin EY:ssä olevat kehityskuviot, joissa        kaisella. Omat perusteluni ovat samat kuin ed.
31359: nimenomaan on tarkoituksena ja näin on tapah-          Seppäsellä, joka on päätynyt tämän laatuiseen
31360: tunut, että maittaiset keskuspankit ovat itsenäi-      tulokseen, mikäli olen oikein ymmärtänyt.
31361: siä ja riippumattomia maittaisista hallituksista.          Tähän liittyy myöskin se, että henkilökohtai-
31362: Suomen mahdollisen EY-liittymisen jälkeen              sessa päätöksenteossani hyvin selvästi erotan
31363: tämä laki on jälleen edessämme ja muutettava           henkilöasiat ja järjestelmäasiat toisistaan, jotka
31364: täsmälleen toiseen suuntaan.                           mielestäni pitää ehdottomasti erottaa toisistaan,
31365:    Arvoisa puhemies! Tässä vaiheessa ainoa tapa        se on aivan fundamentaalinen periaate.
31366: yrittää estää hallituksen rahapoliittinen vallan-          Toisekseen toteaisin sen, että jos itse rahapo-
31367: kaappaus on hylätä tämä lakiesitys, ja kannatan        litiikassa mennään sille tielle, kuin ed. Korva ehti
31368: ed. Korhosen tekemää hylkäysehdotusta.                 juuri todeta, ollaan kyllä erittäin syvän veden
31369:                                                        alueella ilman, että happi riittää.
31370:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
31371: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Luukkainen puhui               Ed. Luu k k a i n e n (vastauspuheenvuoro):
31372: vallankaappauksesta. Valtaan liittyy aina vas-         Arvoisa puhemies! Ed. S-L. Anttila otti esiin sen,
31373: tuuta. Kysyn vain, millä tavalla Suomen Pankki         että Suomen Pankin pitäisi ottaa vastuuta virhei-
31374: on ottanut vastuun niistä virheistä, joita rahapo-     tä. Jos nyt viime aikojen tapahtumia elikkä
31375: litiikan sektorilla on tehty. Tämä on asia, joka       esimerkiksi Ahon hallituksen aikakautta katso-
31376: pitää selvittää, ja silloin en pidä ollenkaan paha-    taan, niin Suomen Pankkihan on ottanut vastuu-
31377: na, että myöskin valta ja vastuu kulkisivat käsi       ta myös hallituksen virheistä. Kun finanssipoli-
31378: kädessä.                                               tiikka on ollut pielessä, niin keskuspankista on
31379:                                                        pudonnut päitä, ei hallituksesta, ja markan kel-
31380:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             lutukseen on jouduttu nimenomaan epäuskoHa-
31381: puhemies! Ed. Luukkainen pitää tätä kehitystä          van finanssipolitiikan takia, ei rahapolitiikan
31382: huonona, jos hallituksen vaikutusmahdollisuu-          virheiden takia.
31383: det lisääntyvät suhteessa Suomen Pankkiin.                 Mitä tulee ed. Korvan näkemykseen siitä,
31384: Mutta jos katsoo viime vuosien kehitystä, näyt-        että nimenomaan EY-kuvioissa pitäisi mennä
31385: tää aika selvältä, että suurimmat virheet Suomen       sen tyyppisiin keskuspankkien ja hallituksien
31386: talouspolitiikassa ovat olleet seurausta siitä, että   välisiin suhteisiin, että hallitus ikään kuin on
31387: Suomen Pankki on tehnyt rahapolitiikassa kar-          keskuspankkien yllä ja keskuspankit ovat epä-
31388: meita virheitä ja on keskittynyt vain rahapolitii-     itsenäisempiä kuin nyt, haluan muistuttaa, että
31389: kan ja tarkkaan markan arvon varjeluun otta-           vastikään on tästä asiasta valmistunut työryh-
31390: matta huomioon sitä, että yhteiskunnassa on            män mietintö, josta voin lyhyesti referoida,
31391: paljon laajempia muita näkemyksiä, jotka pitäisi       että "Suomen liittyminen Euroopan yhteisöön
31392: myöskin rahapolitiikassa ottaa lisäksi huomi-          tulee pienentämään poliitikkojen vaikutusta
31393: oon.                                                   Suomen Pankin päätöksiin. Keskuspankin
31394:     Lisäksi ed. Luukkainen uumoilee tätä kehitys-      päätösvalta keskittyisi enemmän pankin omalle
31395: tä erilaiseksi kuin EY-maissa tapahtuu. Voisi          ja myöhemmin tulevalle Euroopan keskuspan-
31396: kyllä väittää myöskin toista viime kuukausien          kin johtokunnalle". Tämä on nimenomaan ta-
31397: kehityksen perusteella. Sielläkin on nähty tilanne     pahtunut suunta EY-kuvioissa tähänkin asti, ja
31398: sellaiseksi, että vapaa markkinatalous rahapoli-       tämä tulee varmasti olemaan myös jatkokehi-
31399: tiikassa ei johdakaan muuhun kuin massiiviseen         tys.
31400: sijoitusvoittojen tavoitteluun, mitä eivät keskus-         Rahapolitiikka on nimenomaan talouspoliit-
31401: pankit yksinään pysty hallitsemaan, mikä autta-        tista päätöksentekoa. Sitä ei tule kytkeä poliitti-
31402: matta johtaa siihen, että hallituksilla tulee jat-     siin virtauksiin, mitä milloinkin on menossa,
31403: kossa olla suurempi sanavalta rahapolitiikan           eikä mitenkään antaa hallituksen poliittisen mie-
31404: säätelijöinä.                                          lipiteen muodostuksen alaiseksi.
31405: 4376                                   145. Perjantaina 6.11.1992
31406: 
31407: 
31408:    Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):        vapaan rahaliikenteen ihannointi ei tule onnistu-
31409: Arvoisa puhemies! Keskustan tarkastelutapa           maan muitten yhteiskuntapoliittisten tavoitteit-
31410: yhteiskuntapolitiikkaan näyttää jatkuvasti ole-      ten valossa.
31411: van selkä tulevaisuuteen päin. Rahapolitiikkaa-         Voin ennakoida, toivottavasti olen myös oi-
31412: kin he tarkastelevat katse tiukasti 80-luvun puo-    keassa, että niin Länsi-Euroopassa kuin sen
31413: liväliin kiinnittyneenä, eikä kyetä irrottamaan      jälkeen tietysti Länsi-Euroopan matkijoissa ku~
31414: katseen suuntaa tulevaisuuteen.                      ten Suomessa tapahtuu uudelleenarviointeja ra-
31415:    On aivan selvää, että hallituksen lähtökoh-       hapolitiikan hoidon osalta.
31416: dista, siitä vallan kolmijako-opista, jota Esko         Ed. Pulliaiselle toteaisin, että kyllä ainakin
31417: Ahon hallitus on todistanut, tilanne on juuri        Suomessa näyttää jo tapahtuneen sillä tavalla,
31418: sellainen kuin ed. Luukkainen kuvasi. Hallitus       että heti kun niin sanotusti hallinnollisesti puu-
31419: pyrkii jatkuvasti sekaantumaan toisaalta työ-        tuttiin korkomarkkinoihin, myös korot alenivat.
31420: markkinaosapuolten rootelille, komentelemaan         Nyt selitetään, ja varmasti osittain pitää paik-
31421: työmarkkinaosapuolia. Siitä huolimatta halli-        kansa, että säästöpaketti tiputti korkoja. Mutta
31422: tus sanoo, että vallan kolmijako-oppia pitäisi       minusta vielä merkittävämpi tai ainakin yhtä
31423: noudattaa. Tässä nyt tapahtuu myös roolien           suuri ase korkojen alastuloon oli se, että pankki-
31424: sekoittuminen.                                       en vakuusrahastosta ilmoitettiin kylmästi, että
31425:    Kokonaan keskustalta on jäänyt huomiotta          mikäli maksetaan ylikorkoja lähes 100 miljardin
31426: Euroopan yhteisön tulevaisuutta tarkasteleva         markan sijoitustodistuksista, siitä tulee seurauk-
31427: näkökulma, jossa päämääränä on, jos hallitus         seksi, että tukea ei anneta. Se oli selvä hallinnol-
31428: sen päämäärän todella hyväksyy, jonka se on          linen päätös, joka säästöpaketin ohella toi heti
31429: sanonut hyväksyvänsä, hyvin itsenäinen euroop-       korkoja alas.
31430: palainen keskuspankki, joka ei todellakaan ota
31431: miltään hallitukselta mitään ohjeita. Ed. S-L.            Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
31432: Anttilan puheenvuoro on jyrkässä ristiriidassa        Arvoisa rouva puhemies! Ed. Luukkainen vas-
31433: kaikkien näiden hallituksen suuntaviittojen           tauspuheenvuorossaan ei halunnut lainkaan
31434: kanssa.                                               edes myöntää niitä virheitä, joita Suomen Pan-
31435:    Minä en puolestani hyväksykään sellaista val-      kin toimesta rahapolitiikan sektorilla on tehty.
31436: lanjako-oppia, jota Esko Aho on julistanut. Olen      Ed. Luukkainen, 4.6. tehtiin ecukytkentä ja tie-
31437: sitä mieltä, että näin pienessä kansantaloudessa      tääkseni siinä yhteydessä nimenomaan Suomen
31438: eri toimijoiden pitää pyrkiä toimimaan yhteis-        Pankin taholta loppuun saakka pidettiin varma-
31439: työssä ja keskustellen. Sen vuoksi minulle ei         na sitä, että nyt ei ole tarvetta devalvaatioon.
31440: tuota lainkaan niin suuria vaikeuksia tämän           Kuinka kävi 14.11.? Minusta vähin rehellisyys
31441: nimenomaisen muutoksen hyväksyminen, mutta            tietää sen, että me myönnämme tämän, että
31442: minusta on tavattoman valitettavaa, että niistä       silloin mentiin metsään. Silloin meni myös halli-
31443: menneistäkään virheistä ja näköalattomuuksis-         tus metsään, mutta pitkälti siitä syystä, että
31444: ta, joita rahapolitiikassa nimenomaan oli silloin,    Suomen Pankissa asia nähtiin näin.
31445: kun rahapolitiikka liberalisoitiin, ei vieläkään
31446: osata ottaa oppia ja edes yrittää tehdä uutta            Ed. K a 11 i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
31447: näköalaa siihen, mihin nyt ollaan menossa.            rouva puhemies! Ed. Luukkainen totesi, että
31448:                                                       Suomen Pankki on ottanut vastuun, vaikka
31449:    Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            hallituksen olisi pitänyt ottaa vastuu väärästä
31450: puhemies! Ed. Luukkainen siteerasi mietintöä,         finanssipolitiikasta. Jos näin ajatellaan, silloin
31451: joka on ilmeisesti tehty sen uskon varassa, mikä      tietenkin pitäisi jatkaa ja sanoa, että opposition
31452: Euroopan yhteisössä ja Suomessakin on ollut           pitäisi ottaa vastuu finanssipolitiikasta, koska
31453: rahapolitiikan perustana viime vuosina, eli se,       hallitus ei ole voinut harjoittaa sellaista finanssi-
31454: että vapaa markkinatalous ja sääntelemätön kil-       politiikkaa, mitä se olisi halunnut harjoittaa,
31455: pailu hoitaa kaikki asiat. Mutta Euroopan va-         ilman opposition tukea. Kyllä oppositio on vä-
31456: luuttakriisi opetti niin Länsi-Euroopan pankkeja      hintään yhtä syyllinen kuin hallitus, mutta kyllä
31457: kuin myös Pohjois-Amerikan pankkeja sillä ta-         pääsyyllinen löytynee kuitenkin Suomen Pankis-
31458: valla, että tänä päivänä käydään, sikäli kuin         ta. Me olemme harjoittaneet aivan liian tiukkaa
31459: lehtitietoihin on uskomista, aivan avointa kes-       rahapolitiikkaa ja liian löysää finanssipolitiik-
31460: kustelua näillä suurilla markkinoilla myös siitä,     kaa. Pääsyylliset löytyvät pankista ja tästä talos-
31461: että on todettu, että viime vuosien kaltainen         ta molemmilta puolilta.
31462:                                     Markan ulkoisen arvon keliottaminen                                4377
31463: 
31464:    Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):            tulopoliittisena sopimuksena. Yksi lyhyt esi-
31465: Arvoisa puhemies! Ed. Korvalle kommenttina,             merkki kuvatkoon sitä. Jos pankki- ja rahapoli-
31466: että jos hänen äsken esittämänsä malli korkojen         tiikan päättäjillä on tiedossa, että esimerkiksi
31467: laskemisesta on tosi, niin siinähän on löydetty         sijoitustileiltä ei makseta 20:tä prosenttia eikä ole
31468: nyt instrumentti, kuinka se toimii. Mielenkiin-         mahdollista maksaa tai että niiltä ei makseta yli
31469: toistahall siinä on veronmaksajien kannalta se,          12:ta prosenttia, se on sitä päätösvaltaa, joka
31470: että se tapahtuu veronmaksajien kukkarolla              pitää poliittisilla päättäjillä pitää hyppysissään,
31471: koko homma.                                             jolloin ylilyönti rahamarkkinoilla on etukäteen
31472:                                                         otettu pois.
31473:    Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):              Vapaasta markkinataloudesta on todettava
31474: Arvoisa puhemies! Minusta on mielenkiintoista,          ed. Hämäläisen puheenvuoron johdosta, että voi
31475: että keskusta nyt kasvot vasemmistoon käännet-          kritisoida erityisesti myös tätä hallitusta siitä,
31476: tynä koko ajan opettaa meille irralleen päästetty-      että on uskottu, että sääntelemätön markkinata-
31477: jen markkinavoimien tuhoisuutta. Minusta olisi          lous hoitaa ongelmat. Ei hoida.
31478: kohtuullista, että keskusta kävisi tätä keskuste-
31479: lua omassa piirissään ja opettaisi oppia nimen-            Ed. S e p p ä n e n : Arvoisa puhemies! Muu-
31480: omaan hallitukselle, joka varmasti tulisi tätä          tama sana keskustelusta, ennen kuin siirryn
31481: oppia enemmän tarvitsemaan kuin vasemmisto.             käsittelemään rahalain muutosta.
31482: Me olemme kyllä olleet markkinatalouden kan-               Ed. Sirkka-Liisa Anttila vaatii poliitikkoja
31483: nalla, mutta olemme olleet sitä mieltä, että ih-        vastuuseen virheistä mutta unohtaa tunnustaa
31484: misten suojaksi ja yhteiskunnan suojaksi pitää          omat virheensä siinä mielessä. Hän tunnustaa
31485: olla myös hallituksella valtaa säädellä markkina-       kaikkien muiden virheet mutta ei omiaan. Minä
31486: voimia siinä, missä tarvitaan. Mutta kääntäkää,         haluaisin kysyä ed. Sirkka-Liisa Anttilalta, mi-
31487: arvoisat kollegat, katseenne hallitukseen ja mi-        ten hän äänesti ecupäätöksen yhteydessä kesä-
31488: nistereihin päin ja kertokaa sama asia heille. He       kuussa 1991, ja vastaan, että ecupäätöksen puo-
31489: eivät ole vielä sitä uskoneet.                          lesta. (Ed. S-L. Anttila: Se oli virhe!) - Se oli
31490:                                                         virhe. Ed. S-L. Anttila on siis myös tehnyt
31491:     Ed. Luu k k a i ne n (vastauspuheenvuoro):          virheitä. Tämä on ensimmäinen kerta, kun ed. S-
31492: Arvoisa puhemies! Vastaan ensin ed. Korvalle.           L. Anttila myöntää salissa tehneensä virheen
31493: Hänen rahapoliittisen päätöksenteon mallinsa ei         minun kuulteni. Mutta olipahan mukana teke-
31494: ainakaan tulisi vakauttamaan mitenkään valuut-          mässä sitä virhettä, jota minun ei tarvitse myön-
31495: tamarkkinoita, koska hänen näkemyksensä on              tää, koska äänestettiin sitä ecukytkentää vas-
31496: se, että valuuttojen kurssit ja liikkeet määriteltäi-   taan, koko meidän ryhmämme äänesti ecukyt-
31497: siin lähinnä poliittisten kriisien ansiosta. Tämä       kentää vastaan. Tässä mielessä myös enemmistö
31498: jos mikä tulee taatusti aiheuttamaan vielä enem-        voi tehdä virheitä enemmistövallalla. (Ed. Aitto-
31499: män heilahduksia ja kriisejä valuuttamarkkinoil-        niemi: Esitittekö devalvaatiota?) - Esitettiin
31500: la.                                                     devalvaatiotakin. Minä esitin eduskunnan pank-
31501:     Ed. S-L. Anttila syytti Suomen Pankkia viime        kivaltuutettuna Suomen Pankin pankkivaltuus-
31502: syksyn devalvaatiosta. Oma käsitykseni on kyllä         ton kokouksessa devalvaatiota. (Välihuutoja)-
31503: se, että devalvaatiota nimenomaan ruokittiin            Me esitimme devalvaatiota siinä yhteydessä, ja
31504: hallituksen omasta piiristä ja se, etten sanoisi, oli   kirjattiin se pöytäkirjoihinkin, ed. Aittoniemi.
31505: tietyllä tavalla mittatilaustyö joidenkin ministe-      (Eduskunnasta: Sekin oli virhe!) - Devalvaati-
31506: reiden taholta.                                         on esittäminen oli oikea toimenpide siinä yhtey-
31507:                                                         dessä. Oli oikea toimenpide myös devalvoida
31508:     Ed. Korva (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             syksyllä 1991. Se oli oikea toimenpide, koska
31509: puhemies! Äskeisen puheenvuoron johdosta ha-            muuten ei vienti vetäisi edes sillä tavalla kuin se
31510: luan vielä todeta, että jos haluan korostaa sitä,       tänä päivänä vetää.
31511: että myös hallituksella pitää olla vastuu rahapo-          Mutta mitä tulee vastuunkantoon, minusta
31512: litiikasta eikä sitä saa jättää pelkästään keskus-      järjestelmä on oikea, jos eduskunnan pankki-
31513: pankkien varaan, niin haluan nimenomaan ker-            valtuutetut voivat vaikuttaa Suomen Pankin
31514: toa, että rahapolitiikka on niin keskeinen osa          politiikkaan niin kuin tänä päivänä voivat, mut-
31515: yhteiskuntapolitiikkaa, että se ei voi olla pelkäs-     ta ei ole ollut tahtoa vaikuttaa. Keskustan pank-
31516: tään pankkimiesten asia. Mutta se ei tarkoita           kivaltuutetut, edustajat Kääriäinen, Jäätteenmä-
31517: sitä, että rahapolitiikasta sovitaan ikään kuin         ki ja Tenhiälä, ovat kaikissa pankkivaltuuston
31518: 4378                                      145. Perjantaina 6.11.1992
31519: 
31520: 
31521: kokouksissa kaikissa päätöksissä olleet Suomen           teessa oikeuskansleri esitti, että markka ei voisi
31522: Pankin johtokunnan esitysten kannalla. Tältä             keHua rahalain mukaisesti kuin kenties noin
31523: osin, jos he olisivat olleet eri mieltä, jos he          viikonlopun yli.
31524: olisivat siinä yhteydessä ilmaisseet, että he eivät          Siinä tilanteessa oikeuskansleri oli opportu-
31525: kannata päätöksiä, Suomessa harjoitettaisiin             nisti. Oikeuskansleri asettui istuvan hallituksen
31526: tänä päivänä erilaista rahapolitiikkaa.                  puolelle Suomen Pankin johtokuntaa vastaan.
31527:     Tässä mielessä päätöksiä tehtäessä tämä jär-         Suomen Pankin johtokunta olisi siinä tilanteessa
31528: jestelmä on arvokas. On mahdollisuus vaikuttaa           halunnut kelluttaa pitempään, mutta hallituksel-
31529: Suomen Pankin päätöksiin eduskunnan pankki-              la ministeri Väyrysen johdolla oli erittäin kiire
31530: valtuutettujen kokouksessa, ja tältä osin systee-        devalvoida. Valtioneuvoston oikeuskansleri Jor-
31531: mi täytyy säilyttää. Uupuu vain se, että olisi           ma S. Aalto siinä tilanteessa opportunistisesti
31532: tahto vaikuttaa päätöksiin toisella tavalla kuin         antoi Väyrystä tukevan tulkinnan siitä, mitä
31533: tähän asti on vaikutettu. Mutta ehdottomasti             rahalain kelluttamispykälä pitää sisällään, eli
31534: systeemi on, että kansanedustajat voivat vaikut-         tuki sitä, että kelluttaminen lopetetaan mahdol-
31535: taa Suomen rahapolitiikkaan. Se mahdollisuus             lisimman nopeasti, koska se antoi ministeri Väy-
31536: täytyy säilyttää, ja se on kansakuntamme edun            ryselle mahdollisuuden vaatia mahdollisimman
31537: mukaista.                                                suurta devalvaatiota siinä tilanteessa. Me muut
31538:     En ole ollenkaan varma, että on kansakunnan          olimme pienemmän devalvaation kannalla kuin
31539: etujen mukaista keskuspankin vaikutusvallan              ministeri Väyrynen. Ministeri Väyrynenhän sai
31540: lisääminen sillä tavalla kuin Emu-ratkaisun yh-          siinä tilanteessa nimenomaan oikeuskanslerin
31541: teydessä Maastrichtin sopimuksen hengessä kes-           avustuksella tahtonsa läpi. Tässä mielessä oi-
31542: kuspankin valtaa lisätään. Tässä yhteydessä              keuskanslerin tulkinta tulee tilanteesta, jossa hän
31543: minä lähestyn asiaa päinvastaisesta suunnasta            asettui hallituksen puolelle.
31544: kuin ed. Luukkainen eli lähestyn siitä suunnasta,            Sitten tulimme uudelleen tilanteeseen syys-
31545: että on viisasta myös EY-oloissa säilyttää kes-          kuun alussa tätä vuotta. Tilanteessa pohjana oli
31546: kuspankilla tietty kontrolli, jonka eduskunta            oikeuskanslerin tulkinta, jonka mukaan kellut-
31547: sille tuo, eikä toimia siihen suuntaan, että kes-        taminen voi lain mukaan tapahtua vain tilapäi-
31548: kuspankki vapautetaan myös eduskunnan kont-              sesti ja sana "tilapäisesti" oli nyt tulkinnan
31549: rollista.                                                kohteena. Tällä kertaa oikeuskansleri tulkitsi
31550:     EY tuo mukanaan sen, että keskuspankki               asian niin, että kun koko päätöksentekoprosessi
31551: vapautetaan eduskunnan pankkivaltuutettujen              oli tapahtunut yksimielisesti toisin kuin edellisen
31552: kontrollista. Sitä ruvetaan kontrolloimaan               kerran asiasta päätettäessä, yksimielisyys antoi
31553: EY:stä, ulkomailta, Saksasta ja Brysselistä.             oikeuskanslerille mahdollisuuden tarkistaa
31554: Tämä on Suomen Pankin toimintaan vaikuttava              omaa vanhaa tulkintaansa niin, että "tilapäises-
31555: EY-päätös, eli rahapolitiikan itsenäisyyttä lisä-        ti" tarkoitti pitempää aikaa kuin viikonlopun yli
31556: tään, mutta rahapolitiikka tulee samanlaiseksi           tapahtuvaa kelluttamista. Tässä mielessä oikeus-
31557: kuin se, mitä harjoitetaan meistä kaukana. Edus-         kansleri esitti uuden tulkinnan, joka oli jälleen
31558: kunta menettääjoka tapauksessa päätösvaltansa            opportunistinen, joka näytti muotoilevan tapah-
31559: siinä yhteydessä. Minä ja meidän ryhmämme,               tuneita tosiasioita ja konsensusta mutta joka oli
31560: jotka haluamme tässä yhteydessä säilyttää edus-          erilainen kuin hänen aikaisempi tulkintansa.
31561: kunnan vallan vaikuttaa, tuemme Suomen Pan-                  On aivan selvää, että oikeuskansleri joutui
31562: kin rakenteita, joiden mukaan eduskunta säilyt-          tässä tilanteessa hetteikköön, ja käsitykset siitä,
31563: täisi rahapolitiikan vallan, ei antaisi sitä hallituk-   että maassa vallitsee laiton tila, ja lain muutta-
31564: selle eikä antaisi sitä EY :lle, niin kuin se tulee      misvaatimukset tulivat esille. Tässä mielessä
31565: menemään siinä tapauksessa, että Suomi liittyy           olemme monet sitä mieltä, että oikeuskanslerin
31566: EY:n jäseneksi Emun ja Maastrichtin sopimuk-             vanhan tulkinnan johdosta maassa todella vallit-
31567: sen hengessä.                                            si laiton tila ja sitä ei muuttanut oikeuskanslerin
31568:     Mitä tulee rahalain muuttamiseen, käyn lyhy-         uusi tulkinta, joka oli opportunistinen. Tämän
31569: esti vielä läpi tämän prosessin, koska se on aika        takia rahalain muutokseen on menty.
31570: kuvaavaa suomalaiselle päätöksenteolle. Suu-                 Ensinnä rahalain muutoksen esitti hallitus,
31571: rimman virheen rahalain tulkinnassa teki oikeus-         tietyn sananmuodon siihen, jonka se toi Suomen
31572: kansleri marraskuussa 1991 tilanteessa, jossa            Pankinjohtokuntaan ikään kuin saneluratkaisu-
31573: Suomi ajautui devalvaatioon ja jossa aivan oi-           na. Suomen Pankin johtokunta esitti hallituksen
31574: kein Suomen markka devalvoitiin. Tässä tilan-            kanssa eräällä tavalla konsensuksessa valmistel-
31575:                                     Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                              4379
31576: 
31577: lun ratkaisun pankkivaltuustolle, jossa pankki-         tasavallan presidentti pani vielä paremmaksi
31578: valtuutettuina ed. Donnerin kanssa totesimme,           hallituksen hyväksi tässä yhteydessä kuin mihin
31579: että tämä muuttaa valtasuhteita Suomen Pankin           hallitus oli itse edes valmis.
31580: ja hallituksen välillä. Mutta Suomen Pankin                Tämä on asian tausta. Sen takia en voi ym-
31581: johtokunta oli pakotettu valtasuhteiden muutta-         märtää niitä puheenvuoroja, joita käytettiin, että
31582: misen hyväksyntään, koska sillä ei ole lainsää"         valtasuhteet eivät muka muutu; koska täytyy
31583: däntövaltaa niin kuin on hallituksella mahdolli-        tietää myös asioiden taustat, miten valmistelu on
31584: suus tehdä lakiesityksiä eduskunnalle. Kun Suo-         syntynyt ja kuka ja mistä syystä ja mistä syystä
31585: men Pankki ei voi tehdä lakiesityksiä eduskun-          tässä tapauksessa Suomen Pankin johtokunta
31586: nalle vaan hallitus vain voi tehdä, Suomen Pan-         lähtee nyt tehtyä ratkaisua puolustamaan. Sillä
31587: kin johtokunnan kädet olivat sidotut, ja se oli         ei ole muuta vaihtoehtoa tässä tilanteessa, jossa
31588: pakotettu hyväksymään lakimuutosesityksen,              hallitus sanelee ratkaisut.
31589: joka muutti valtasuhteita hallituksen eduksi.              Lopuksi toinen asia, joka tulee tuottamaan
31590: Siinä tilanteessa sosialidemokraattien pankki-          eduskunnassa samanlaisen keskustelun siitä,
31591: valtuutetut ed. Hämäläinen ja ed. Ranta äänes-          muuttuuko vai eikö muutu. Valmisteilla on,
31592: tivät tyhjää ja käyttivät puheenvuoroja, joiden         tästä hälytän, peruskoron perusteiden muutta-
31593: mukaan, ainakin ed. Hämäläisen mukaan, kysy-            minen, peruskorosta luopuminen. Väitetään,
31594: myksessä on selvä valtasuhteiden muutos.                että korot eivät sen seurauksena nousisi. Nyt
31595:      Kysymyksessä oli valtasuhteiden muutos             peruskorkojärjestelmää ollaan muuttamassa ja
31596: mutta ei vielä riittävä hallituksen hyväksi. Kun        väitetään, että peruskorot eivät sen seurauksena
31597: asia oli menossa presidentin esittelyyn, presi-         muuttuisi. Uskokaa, te kaikki, että korot eivät
31598: denttikin halusi vielä sormenjälkensä asiaan ja         sen seurauksena muuttuisi. Varmasti muuttuvat
31599: siihen suuntaan, että valtioneuvostolle annettai-       ja varmasti muuttuvat keskipitkälläkin juoksulla
31600:  siin vielä enemmän valtaa kuin valtioneuvosto          ylöspäin. Jos luovumme peruskorkojärjestel-
31601:  oli yhdessä Suomen Pankin kanssa itselleen eh-         mästä, mistä nyt siis hälytän, sitä ollaan muutta-
31602: dottanut rahalain käsittelyn yhteydessä silloin,        massa mahdollisesti, se tuo mukanaan perusko-
31603:  kun se tuotiin pankkivaltuustoon ja kun se oli         ron nousun, vaikka näyttäisi siltä, että päätök-
31604: menossa hallituksesta läpi. Tasavallan president-       sentekohetkellä peruskorko ei muutu. Se ei muu-
31605:  ti halusi siinä tilanteessa vielä selkeämmän vallan    tu kenties muuttamishetkellä, mutta se muuttuu
31606: muutoksen hallituksen hyväksi kuin hallitus oli         jo lyhyehköllä aikavälillä muutospäätöksen jäl-
31607:  itse ehdottamassa rahalain muutosesityksenä.           keen.
31608:  Tässä tilanteessa edelleen tiukennettiin sitä tul-        Tästä hälytän,jotta te ette pääsisi käyttämään
31609:  kintaa, jonka mukaan valtasuhteet muutetaan            tietämättöminä valiokunnissa sellaisia puheen-
31610:  hallituksen hyväksi.                                   vuoroja, että peruskorkojärjestelmän muutok-
31611:      Minä toivoisin, että ed. Louekoski olisi myös      sella ei ole vaikutusta korkotasoon. Varmasti on,
31612:  tämän ottanut huomioon. On tapahtunut pro-             ja peruskorkojärjestelmää muutetaan sen takia,
31613:  sessi, jossa on siirretty valtaa hallituksen suun-     että peruskorkosidonnaisten lainojen korko
31614:  taan kahdessa eri yhteydessä. On aivan selvää,         nousisi.
31615:  että Suomen Pankin johtokunta, jonka kädet                Jos me tässä tilanteessa haluamme korkoja
31616:  ovat asiassa sidotut - eihän voi olla riitaa tässä     alas, meidän on alennettava peruskorkoa. Tässä
31617:  maassa tässä tilanteessa valtasuhteista hallituk-      mielessä toivoisin, että eduskunnan keskustalai-
31618:  sen ja Suomen Pankin johtokunnan välillä, kun          set - kokoomuslaisista minä en tätä usko,
31619:  markka kelluu ja meillä ei ole valuuttavarantoa,       mutta edes keskustalaiset - pankkivaltuutetut
31620:  eihän tässä tilanteessa voi tällaista hallinnollista   tulisivat sen ehdotuksen taakse seuraavassa
31621:  ja valtasuhderiitaa olla- tämän takia oli pako-        pankkivaltuuston kokouksessa, että peruskor-
31622:  tettu hyväksymään valtasuhteiden muutoksen             koa alennetaan. Tulen ehdottamaan, että perus-
31623:  hallituksen hyväksi.                                   korkoa alennetaan, ja toivon, että keskustalaiset
31624:      Valtasuhdekysymys on se ongelma, joka tä-          edustajat tulevat tukemaan tätä ehdotusta. Sit-
31625:  hän tuotiin. Jos olisi haluttu säilyttää valtasuh-     ten katsomme, mitä mahdollisuuksia on vaikut-
31626:  teet muuttumattomina, olisi muutettu sana "tila-       taa hallinnollisilla päätöksillä suomalaiseen kor-
31627:  päisesti" sanaksi "toistaiseksi", ja mitään valta-     kotasoon. Jos keskustalaiset eivät lähde tämän
31628:  suhteiden muutosta ei olisi tapahtunut. Mutta          päätöksen taakse, niin kysymys on siitä, että on
31629:  nyt, kun haluttiin tehdä valtasuhteiden muutos,        järjestelmä, jolla pystytään vaikuttamaan, mutta
31630:  toimittiin niin kuin toimittiin, ed. Louekoski, ja      on ihmiset ja politiikka, jotka eivät halua mitään
31631: 4380                                    145. Perjantaina 6.11.1992
31632: 
31633: 
31634: muutoksia. Tässä mielessä keskustalaiset tulevat       listä, ja se näyttää uppoavan kuin häkä ainakin
31635: olemaan tässä asiassa keskeisellä tavalla esillä       osaan edustajista. (Ed. Seppänen: Mikä on vir-
31636: päätettäessä peruskoron kohtalosta seuraavassa         heellistä?) Tämä ilmeisesti johtuu siitä, että täs-
31637: kokouksessa.                                           sähän on kysymys lopulta sekä Suomen Pankin
31638:                                                        että hallituksen vallan lisäämisestä, kummankin
31639:    Ed. S-L. Anti i 1 a (vastauspuheenvuoro):           vallan lisäämisestä. Aikaisemmin ei ole ollut
31640: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Seppäselle lyhyesti:       käytössä tällaista instrumenttia- ainakaan oi-
31641: 4 päivänä kesäkuuta 91 hallituksen esitys vietiin,     keuskanslerin sen tulkinnan mukaan, että "tila-
31642: jos oikein muistan, tässä talossa saman vuoro-         päisesti" kestäisi vain viikonvaihteen yli- jonka
31643: kauden aikana kahden käsittelyn läpi. Silloin          avulla markkaa voitaisiin kelluttaa pidempään-
31644: aamuyöllä vähän vaille 3, ed. Seppänen, olen           kin. Jos "tilapäinen" tulkitaan sillä tavalla, että
31645: pitänyt puhujakorokkeelta puheenvuoron, jon-           se on vain viikonvaihteen yli, niin tämä lainmuu-
31646: ka toivon teidän kaivavan esiin ja jossa kerroin       tos tuo itse asiassa uuden instrumentin käyttöön:
31647: rehellisesti epäilykseni tehtyyn ratkaisuun näh-       Markkaa voidaan kelluttaa pitempäänkin. Siitä
31648: den. Olen sen jälkeen avoimesti myöntänyt mo-          päättävät Suomen Pankki ja valtioneuvosto yh-
31649: nessa yhteydessä, että se oli virhe.                   dessä, nämä kaksi. Ne päättävät sen aloittami-
31650:                                                        sesta ja ne päättävät sen lopettamisesta. Tällä
31651:    Ed. H ä mä 1ä i ne n (vastauspuheenvuoro):          tavoin se, mikä on ainakin ilmeistä, on se, että
31652: Arvoisa puhemies! Suomen Pankilla on oikeus            valtioneuvoston ja Suomen Pankin yhteinen val-
31653: valmistella sitä koskevaa lainsäädäntöä, mm.           ta lisääntyy. Nyt on kysymys siitä, lisääntyykö se
31654: rahalakeja. Kerrotaan, että on ollut perinteistä,      sopivassa suhteessa vai ei. Koska se lisääntyy
31655: että niitä on aina Suomen Pankki yhteistyössä          siten, että molemmat päättävät aloittamisesta ja
31656: hallituksen kanssa valmistellut. Nyt esillä olevan     molemmat päättävät lopettamisesta, niin ilmei-
31657: muutoksen valmistelun aikana minusta näytti            sesti se lisääntyy silloin oikeassa suhteessa.
31658: selvältä, että hallitus ja Suomen Pankki eivät
31659: kyenneet sopimaan sellaisesta tarvittavasta muu-           Ed. Koskinen (vastauspuheenvuoro): Ar-
31660: toksesta, jossa toisaalta toimivaltasuhteita ei        voisa puhemies! Ensinnä jatkaisin ed. Palohei-
31661: olisi muutettu ja jossa toisaalta olisi kuitenkin      mon esittämästä kritiikistä. Tosiaankin tämä
31662: pystytty kirjaamaan tapa, jolla kellutus olisi         kellutusmahdollisuus pitkänä avaa Suomen Pan-
31663: päätetty.                                              kille monella tapaa uusia valtuuksia. Sehän näh-
31664:    Kun pankkivaltuustossa asiaa käsiteltiin, niin      tiin esimerkiksi tänä syksynä. Suomen Pankki
31665: pankkivaltuutettu Ranta ja minä nimenomaan             ohjaili korkotasoa, piti sitä ylhäällä juuri kellu-
31666: pidimme epäilyttävänä sitä, että laki jäisi tulkin-    tuksen turvin. Se pystyy vaikuttamaan korkota-
31667: nanvaraiseksi edelleen niiltä osin, mikä koskee        soon paremmin kuin silloin, kun valuuttakurssi
31668: kellutusta, emmekä sitten myöskään halunneet           on määrätty. Nämä tekijät, että on kokonaan
31669: äänestyksellä ottaa kantaa puoleen eikä toiseen,       uuden tilanteen sääntelystä kysymys, johtavat
31670: koska pidimme tätä nimenomaan suurena puut-            siihen, että oli haettava tavallaan uusi tasapaino
31671: teena. Pidän hyvänä sitä, että lakia on sen            tällä uudella normilla, eikä voida todeta, että
31672: jälkeen kyetty selkiinnyttämään jo hallituksen         vanhan sanamuotoa muuttamalla säilyisivät val-
31673: esityksessä ja talousvaliokunnan käsittelyssä sen      tasuhteet entisellään.
31674: suuntaisesti, että siinä nyt ilman mitään tulkinto-        Tämä toinen seikka sitten. Ed. Seppänen
31675: ja voidaan todeta, millä tavalla prosessi kulkee,      kritikoi pankkivaltuuston toimintaa, ja siihen-
31676: niin että ilman tulkintoja voidaan selvästi sanoa,     hän on varmasti syytäkin. Se on hyvin pitkään
31677: millä tavalla kellutus päätetään.                      myötäillyt Suomen Pankin johdon näkemyk-
31678:                                                        siä, ja usein on tapahtunut niin, että pankki-
31679:     Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):          valtuusmiehet enemmän tuovat sanansaatlajina
31680: Rouva puhemies! Minulla ei tässä asiassa ole           Suomen Pankin terveisiä eduskuntaan kuin
31681: pienimpiäkään poliittisia intohimoja, mutta mi-        päinvastoin, mikä tietysti olisi toivottava tilan-
31682: nua kiusaavat tässä keskustelussa eräät sisäiset       ne.
31683: epäjohdonmukaisuudet, ja ne sisältyvät ensisijai-          Mutta toinen pankkivaltuuston arvovaltaa ja
31684: sesti ed. Seppäsen puheenvuoroihin.                    valtaakio heikentävä piirre on ollut tämä hö-
31685:     Minä pohdin tässä, minkä takia tämä asia on        lösuinen, journalistisesti suuntautuva siipi pank-
31686: nyt niin vaikea, miksi ed. Seppänen voijatkuvas-       kivaltuusmiehistä, joka on tätä korkeaa asemaa
31687: ti esittää täällä semmoista tietoa, joka on virheel-   hyväksi käyttäen hakenut julkisuutta ja heitellyt
31688:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4381
31689: 
31690: huolettomasti kommentteja. (Ed. Kekkonen:             maila leimata täysin syylliseksi kaikkeen tapah-
31691: Nimiä!) - Ed. Seppäsestä ja ed. Donneristahan         tuneeseen.
31692: tällaisia esimerkkejä löytyy, mutta miksei myös
31693: puheenjohtajasta, ed. Mäki-Hakolasta.- Pank-            Ensimmäinen varapuhemies
31694: kivaltuusmiesten pitäisi hyvin tarkkaan pitää         (koputtaa): Kaksi minuuttia!
31695: huolta siitä, että heidän puheensa eivät aiheuttai-
31696: si sen kaltaisia seuraamuksia kuin viime viikkoi-         Ed. K o r h o n e n (vastauspuheenvuoro ):
31697: na on nähty. Nythän kaikki ulkomaiset tarkkai-        Arvoisa puhemies! Ed. Paloheimolle on korjatta-
31698: lijat tai meillä nämä herkkäsormiset valuuttadii-     va harhaluulo. Ei aloittaminen ja lopettaminen
31699: lerit eivät aina edes osaa arvioida, kuinka paina-    tapahdu samalla tavalla. Se tässä on se olennai-
31700: via jonkun pankkivaltuusmiehen sanat ovat. He         nen pointti, joka oikeastaan johti tähän keskus-
31701: saattavat ottaa todesta sellaisia heittoja, jotka     teluun ja johti myös esitykseen siitä, että tämä
31702: ovat vain julkisuuden takia heitettyjä.               esitys tulee hylätä tässä vaiheessa. (Ed. Palohei-
31703:                                                       mo: Miten niin ei samalla tavalla?) - Koska
31704:   Ensimmäinen varapuhemies                            lopettaminen päättyy valtioneuvoston yksipuoli-
31705: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!               selle päätöksellä, ei Suomen Pankin esityksestä.
31706:                                                       Valtioneuvosto voi pyytää lausunnon Suomen
31707:    Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro): Ar-             Pankilta. Näin se on kirjoitettu lakiesitykseen.
31708: voisa puhemies! Ainakin yksi asia täällä on           (Ed. Paloheimo: Lukekaa myös perustelut!) Val-
31709: selvinnyt. Sen jälkeen, kun ed. S-L. Anttila          tioneuvosto voi myös omasta aloitteestaan, otta-
31710: tunnusti olevansa erehtyväinen, niin ainoastaan       en huomioon raha- ja valuuttamarkkinoiden
31711: yksi erehtymätön on jäljellä: ed. Seppänen.           tila, peruuttaa oikeuden olla toistaiseksi noudat-
31712:    Rahalain muutoksen vastustajilla on täysin         tamatta vaihtelualueiden rajoja. Ei kai tätä voi
31713: vastakkaisia motiiveja. Edustaja, poliitikko          tulkita toisella tavalla kuin siihen, että valtioneu-
31714: Luukkainen katsoo, että poliitikot pitäisi saada      vostolla on yksipuolinen päätäntäoikeus päättää
31715: kokonaan irti tästä puuhasta. Tämä on vihreille       kellutus. Kyllä se on se lopputulos, joka tästä
31716: tyypillinen elitistinen näkemys. Hän näkee Eu-        tulee. Se, että aloittaminen ja päättäminen ovat
31717: roopankin sellaisena mahdollisuutena, että lo-        eri tavalla suoritettavia, tämän ongelman aiheut-
31718: pullisesti irrotetaan letkut tähän taloon ja myös     taa ja se, että se on aivan uusi elementti, joka nyt
31719: hallitukseen. Tämä on aivan käsittämätön näke-        annetaan valtioneuvoston käyttöön ja jota aikai-
31720: mys. Ei rahapolitiikkaa voida eikä pidä harjoit-      semmin ei ole ollut.
31721: taa tällaisessa tyhjiössä. Myös EY-Euroopassa             Edelleen rahalain sisälle jää mahdollisuus ti-
31722: tulevat talouspolitiikkaa johtamaan poliitikot.       lapäiseen kelluttamiseen, kuten tällä hetkellä
31723:    Ed. Seppänen on taas sotamiesneuvosto-opin         voimassa olevassa rahalaissa, joka tapahtuu
31724: kannattaja. Aivan ymmärrettävää, tämä on tyy-         Suomen Pankin esityksestä ja aloitteesta. Siitä
31725: pillistä vasemmistoliitolle. Hän on sitä mieltä,      eteenpäin kaikki on uutta. Kun se muuttuu
31726: että täältä tällaisen joukkion pitäisi välillä mie-   toistaiseksi voimassa olevaksi valtioneuvoston
31727: hittää Suomen Pankki ja määrätä, mitä siellä          päätöksellä, niin lopettaminen tapahtuu yksi-
31728: tehdään. Ei tässäkään ole mitään järkeä, vaan         puolisella valtioneuvoston päätöksellä. Siinä
31729: tietenkin eduskunnan luottamusta nauttiva hal-        ed. Paloheimo on väärässä, kun hän sanoo,
31730: litus on se, joka pääasiassa asioi Suomen Pankin      että aloittamisesta ja lopettamisesta päätetään
31731: kanssa.                                               samalla tavalla.
31732:     Silloin kun rahalakitilanne muuttuu niin, että
31733: kellutus on tärkeä instrumentti, jolla on myös           Ed. Seppänen (vastauspuheenvuoro): Ar-
31734: talouspoliittista merkitystä, niin aika tarkkaa       voisa puhemies! Ed. Korhosen puheenvuoro oli
31735: peliä on sitten se, miten laki on asetettava. Olen    mahtava isku ed. Paloheimon logiikkaa vastaan.
31736: aivan samaa mieltä oikeuskanslerin toiminnasta        Kyllä tässä nyt on ed. Paloheimona nieleksimis-
31737: ja siitä, mitä viime syksynä tapahtui. Mutta          tä, kun on tullut oltua talousvaliokunnassa eikä
31738: näinhän on ollut, että vasemmistoliitto on ollut      ole tullut luettua lakitekstiä sen vertaa, että
31739: kannattamassa älyttömiä menojen lisäyksiä ja          tietäisi, mitä on ollut mukana päättämässä päät-
31740: ylikorkeita palkkoja ja sitten teollisuus on yli-     täessään, että valtasuhteet muuttuvat.
31741: investoinut ja Suomen Pankkikin on tehnyt                Ed. Paloheimo sanoi, että Suomen Pankin ja
31742: omat virheensä. Täällä on nyt turha Suomen            hallituksen valta, molemmat, lisääntyvät. Me
31743: Pankkia, jonka itsenäisyyttä puolustetaan, sa-        olemme koko ajan puhuneet, ed. Paloheimo,
31744: 4382                                    145. Perjantaina 6.11.1992
31745: 
31746: 
31747: keskinäisistä valtasuhteista. Keskinäisissä valta-     käynnin kohde, mikä nimenomaan lisäisi sen
31748: suhteissa valtasuhteiden muuttumisen summa             epävakautta.
31749: on nollasummapeliä. Jos puhutaan keskinäisistä
31750: suhteista, niin se on kuin yhtyvissä astioissa: Jos       Ed. A 1 a - N i s s i 1ä (vastauspuheenvuoro):
31751: toinen laskee, niin toinen nousee, jos toinen          Arvoisa puhemies! Osallistun keskusteluun lyhy-
31752: nousee, niin toinen laskee. Tämän takiå molem-         esti siinä mielessä, tarvitaanko yhteiskunnallista
31753: mat eivät voi yhtä aikaa nousta, jos nesteen           näkemystä rahapoliittisissa päätöksissä. Yhdyn
31754: määrä on vakio. Tämän, ed. Paloheimo, teknii-          ed. Lipposen näkemykseen hyvin pitkälti. Ehkä
31755: kan tohtori, luulisi olevan vakuuttava todiste sen     jos ajattelemme Suomen Pankin roolia, niin
31756: puolesta, että nyt on mennyt arvio ja logiikka         edellisen pääjohtajan ongelma olijuuri se, että ei
31757: pieleen.                                               ollut riittävää yhteiskunnallista kontaktipintaa
31758:     Mitä tulee ed. Lipposen puheenvuoroon, niin        ja kokemusta, kun sen sijaan mennään hieman
31759: hänenkin pointtinsa tuli mielenkiintoisella taval-     taaksepäin Koiviston, Rydin tai Karjalaisen var-
31760: la esille: Hän haluaa lisää valtaa hallitukselle.      haisiin päiviin, niin nähdään, että Suomen Pan-
31761: Hän esitti talousvaliokunnassa suoranaisesti,          kin pääjohtajalla täytyy olla ja myös pankissa
31762: että hallituksen pitää saada lisää valtaa ja että      olla yhteiskunnallinen näkemys aika vahvana.
31763: tämä joukkio, joksi hän kutsui eduskunnan va-             Mitä tulee eduskunnan pankkivaltuusmiesten
31764: litsemia pankkivaltuutettuja, on väärä elin käyt-      rooliin, olen kiinnittänyt aivan samaan asiaan
31765: tämään valtaa Suomen rahapolitiikassa. Tämän           huomiota kuin ed. Lipponenkin. Ei pankkival-
31766: takia minä ymmärsin, että sosialidemokraattina         tuusmiesten rooliin mielestäni sovi iltapäiväleh-
31767: hän on tämän esityksen takanaja haluaakin lisää        dissä esiintyminen näissä keskeisissä asioissa,
31768: valtaa hallitukselle.                                  vaan kyllä aika paljon täytyy pitää mölyt mahas-
31769:     Mutta se ei vielä tee minulle ymmärrettäväksi      sa näistä keskeisistä kysymyksistä, kun esiinny-
31770: ed. Louekosken toimintaa tässä asiassa. Ed.            tään julkisuuteen. Pankkivaltuusmiehen toimin-
31771: Louekoskea olen yleisesti pitänyt järkevänä ih-        ta on vastuullista toimintaa myös julkisuuteen
31772: misenä, jonka kanssa meillä on paljon yhteisiä         nähden. Itsekin Suomen Pankin tilintarkastaja-
31773: näkemyksiä, mutta nyt hän on tässä kysymyk-            na olen seurannut tätä siinä mielessä ja jäänyt
31774: sessä väärässä.                                        vähän kaipaamaan hieman vastuullisempaa jul-
31775:                                                        kista esiintymistä eräiltä pankkivaltuusmiehiltä.
31776:    Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro):
31777: Arvoisa puhemies! Ed. Koskinen ehti kuvata                Ed. P a l o h e i m o (vastauspuheenvuoro ):
31778: rahamarkkinoiden käyttäytymistä. Jos hänen             Arvoisa puhemies! Minä nyt luen täältä ed.
31779: kuvauksensa sattui kohdalleen, niin sellaista jär-     Seppäselle ja ed. Korhoselle tätä tekstiä. Var-
31780: jestelmää tulee kavahtaa, ja siitä tulee päästä        masti me kuitenkin luemme tätä tekstiä ihan
31781: järkevään järjestelmään sitä korvaamaan.               samalla tavalla. Sivulta 5: "Esityksen markan
31782:    Ed. Lipposen äskeistä puheenvuoroa ed. Sep-         kelluttamisen lopettamisesta tekisi normaalisti
31783: pänen ehti arvioimaan. Totean, että kavahdan           Suomen Pankki." Täällä sanotaan näin. Sitten
31784: sitä Euroopan unionia, joka käyttää valtaa ed.         hieman myöhemmin puhutaan siitä, että myös
31785: Lipposen mallin mukaisesti. Se mahtaa olla             valtioneuvostolla tulisi olla tämä mahdollisuus
31786: hirvittävä laitos, kun sikäläiset poliitikot päättä-   poikkeustapauksissa.
31787: vät rahamarkkinoista ed. Lipposen kuvaamalla
31788: tavalla.                                                   Ed. A n t vuori (vastauspuheenvuoro): Ar-
31789:                                                        voisa puhemies! Olen ed. Ala-Nissilän kanssa
31790:    Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):                ihan samaa mieltä siitä, että suomalainen yhteis-
31791: Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Lipposelle. Häm-         kunta on sillä tavalla moniportainen, että ei
31792: mästelen sitä, että ed. Lipponen on valmis teke-       täällä voi päättää, että yksiselitteisestijoku tekee
31793: mään markan kellutuksen lopettamispäätöksen            jotakin, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Minus-
31794: poliittisin perustein. Minusta markan kellutuk-        ta tuntuu, että sen takia juuri Suomen Pankin
31795: sen lopettaminen on puhtaasti talouspoliittinen        rahapolitiikka on mennyt jatkuvasti mäkeen,
31796: päätös. Talouspoliittisin kriteereinhän se täytyy      koska siellä on hyvin tiukasti noudatettu teoreet-
31797: lopettaa, eikä siihen saa liittää puoluepoliittisia    tisia oppeja, unohdettu, että Suomi ei ole mikään
31798: intressiristiriitoja tai elementtejä. Tämä hallituk-   markkinatalousmaa, ja unohdettu myös, että
31799: sen esitys merkitsee sitä, että markan kelluttami-     tässä yhteiskunnassa määrätty psykologia toi-
31800: sesta tulisi poliittisen spekulaation ja kaupan-       mii, etteivät pankin käyrät aina pidä paikkaansa.
31801:                                      Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                                4383
31802: 
31803: Ihmiset toimivat niin kuin toimivat. Suomen              lanne, että tällaista syntyy. Edellisen tilanteen
31804: Pankki on myös unohtanut sen, että meillä on             aikana kaikki muistavat, mitkä seuraukset siitä
31805: etujärjestöt, jotka elävät omaa elämäänsä. Kyllä         oli. Mutta kun tällainen mahdollisuus lakitekstin
31806: nämä kaikki puolet on otettava huomioon. Se on           sisälle jää ja antaa mahdollisuuden valtioneuvos-
31807: vain elämän realiteetti.                                 tolle käyttää sitä, niin pelättävissä on, että sitä
31808:                                                          käytetään muuhun kuin raha- ja valuuttapoli-
31809:     Ed. Lipponen (vastauspuheenvuoro): Ar-               tiikkaan. Silloin jos siitä tulee kaupankäynnin
31810: voisa puhemies! Ed. Luukkainen, joka on tänne            kohde ja väline, ei olla oikeilla jäljillä. Sitä
31811: valittu tietääkseni Suomen poliittisen järjestel-        taustaa vasten lakitekstin pitäisi olla muotoiltu
31812: män mukaan, on sitä mieltä, että Suomen Pank-            aivan selkeästi vanhan lakitekstin malliin, että
31813: ki on ja sen pitäisi olla jotenkin täysin irrallaan      siitä ei tule kaupanteon välinettä, koska ei mei-
31814: omassa ylhäisessä yksinäisyydessään tekemässä            dän taloutemme kestä sitä.
31815: päätöksiä, joihin ei saisi poliittisin perustein
31816: puuttua.                                                     Ed. L a i n e (vastauspuheenvuoro ): Rouva
31817:     Kyllähän demokraattisessa järjestelmässä,            puhemies! Käytin viime tiistaina yhden ainoan
31818: jossa me elämme, talouspolitiikan päävastuu              lyhyen paikalta pidetyn puheenvuoron tässä asi-
31819: on hallituksella, joka nauttii eduskunnan luot-          assa, ja silloin oli vain yksi tarkoitus. Oli tarkoi-
31820: tamusta. Suomen Pankin rahapoliittiset ratkai-           tus vastata ed. Paloheimon silloin esittämään
31821: sut, joilla tulee olla itsenäinen asema, ovat ta-        väitteeseen, jossa hän totesi, että ed. Seppänen
31822: louspoliittisia ratkaisuja, joiden täytyy pitkässä       kertoo täällä eduskunnalle virheellisiä tietoja, ja
31823: linjassa olla viime kädessä sopusoinnussa sen            kun tämä on niin vaikea asia kansanedustajien
31824: talouspolitiikan kanssa, jota maassa muuten              käsitettäväksi, niin ed. Seppäsen puheenvuoro
31825: harjoitetaan.                                            saattaa johtaa harhaan eduskunnan jäseniä. Sil-
31826:     Minä en käsitä tällaista oppia, jossa yleensä        loin yritin niillä argumenteilla, joita mm. täällä
31827: voitaisiin kuvitella, että Suomen Pankki on täy-         ed. Korhonen on käyttänyt, todistaa, että ed.
31828: sin irrallaan. Eihän sen uskottavuus ulospäin-           Paloheimo itse oli erehtynyt. Jos joku luottaa
31829: kään kestäisi sitä, että se olisi jatkuvasti ristirii-   siihen, mitä ed. Paloheimo silloin puhui, silloin
31830: dassa hallituksen kanssa. Ei se pärjäisi kansain-        tulee harhaanjohdetuksi.
31831: välisillä markkinoilla tällaisella opilla. Ei pärjää         Nyt minä uudelleen esitän hämmästykseni
31832:  Bundesbank, ei pärjää Fed, ei pärjää mikään.            siitä, että talousvaliokunnan vakinainen jäsen,
31833:  Kyllä ne joutuvat joka tapauksessa hallituksen          ed. Paloheimo ei ole tutustunut siihen tekstiin,
31834:  politiikkaan sopeutumaan. Näin täytyy meillä-           mistä hän on päättänyt. Kyllä tässä nyt kiistatta
31835:  kin olla. Nyt tässä tilanteessa katsotaan vain se,      sekä hallituksen esityksessä että valiokunnan
31836: että mahdollisimman pitkälle ei tapahdu mitään           käsittelyn jälkeen lukee, että "valtioneuvosto voi
31837:  muutosta. Niin kuin olen aikaisemmin sanonut,           myös omasta aloitteestaan". Aikaisemmin täl-
31838:  vaatii aika paljon kanttia hallitukselta vaatia         laista omaa aloiteoikeutta valtioneuvostolla ei
31839:  kellutuksen lopettamista, jos Suomen Pankki             ollut, ja se on juuri se uusi lisä, joka tällä 4
31840:  sitä vastustaa. Siinä mielessä Suomen Pankin            momentilla nyt tulee valtioneuvostolle. Toivoi-
31841:  asema on edelleenkin erittäin vahva.                    sin, että ed. Paloheimo tämän nyt huomaisi eikä
31842:                                                          ainakaan jatkossa väittäisi muiden käyttämiä
31843:    Ed. Korhonen (vastauspuheenvuoro):                    puheenvuoroja harhaanjohtaviksi.
31844: Arvoisa puhemies! Ed. Paloheimolle täytyy taas
31845: huomauttaa, että perustelutekstiosa ja lakiteksti-           Ed. P a 1 o h e i m o (vastauspuheenvuoro ):
31846: osa ovat kaksi eri asiaa. Perustelutekstissä lukee       Arvoisa puhemies! Koska epäilen, että ed. Loue-
31847: näin, ja tämä on alkuperäinen perusteluteksti            koski hyvin perusteellisesti seuraavassa puheen-
31848: ottaen huomioon, että lakiin on tehty valiokun-          vuorossa selvittää tämän taas kerran kaikille
31849: nassa muutoksia, kuten ed. Paloheimo muistaa.            kuulijoille, en puutu tähän sen enempää kuin
31850: Lakiteksti on aivan yksioikoinen ja yksiselittei-        toteamalla vain sen, että jos tilapäistä aikaa olisi
31851: nen, ei siitä ole mitään epäselvää. Perusteluteks-       pidennetty rajattomasti ja aloituksen ja !opetuk-
31852: tissäkin sanotaan aivan selkeästi, ett" ennen            sen olisi siis vain saanut tehdä Suomen Pankki
31853: päätöksen tekemistä olisi Suomen Pankille va-            eikä valtioneuvosto missään olosuhteissa, niin
31854: rattava tilaisuus lausunnon antamiseen.                  silloinko valtasuhteet olisivat säilyneet samanlai-
31855:    Kuten ed. Lipponen edellä totesi, se tilanne          sina. Sitähän täällä yritetään väittää. Olen eri
31856: varmaan on poikkeuksellinen, ei-toivottava ti-           mieltä tästä asiasta.
31857: 4384                                     145. Perjantaina 6.11.1992
31858: 
31859: 
31860:    Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Nyt          män operaatiomahdollisuuksia kuin aikana,
31861: voimassa olevan rahalain mukaan valtioneuvos-           joka on vain tilapäinen.
31862: to määrää Suomen markan vaihtelualuerajat ja                Kun valtuudet annetaan nyt pidemmäksi ai-
31863: määrää ne esityksestä, jonka tekee Suomen               kaa kuin tilapäiseksi ajaksi, on katsottu, että
31864: Pankki. Valtioneuvosto ei voi valtuuksiensa             valtioneuvoston täytyy voida myös katkaista
31865: mukaan pyytää tällaista esitystä. Esityksen tekee       valtuuksien käyttäminen jopa omasta aloittees-
31866: Suomen Pankki omasta aloitteestaan. Jos valtio-         taan. Minä olen sitä mieltä, niin kuin talousva-
31867: neuvoston määräämistä vaihtelualuerajoista häi-         liokunnan enemmistökin oli, että kun tilapäinen
31868: riötilanteen vuoksi on hyvä poiketa, poikkeamis-        kellutus on edelleen vanhojen sääntöjen mukaan
31869: esityksen tekee jälleen Suomen Pankki omasta            mahdollista ja sitten sen rinnalle tulee jatkoksi
31870: aloitteestaan. Tämä asia on kaiken kaikkiaan            toistaiseksi tapahtuva kellutus valtioneuvoston
31871: hyvin selvä. Lain tulkintoja ei tarvittane.             antamien valtuuksien puitteissa, tasapaino val-
31872:    Poikkeaminen, joka voi Suomen Pankin aloit-          tuuksissa säilyy, kun valtioneuvosto voi myös
31873: teesta tapahtua, voi olla vain tilapäinen. Mitä         itse katkaista tämän kellutuksen.
31874: "tilapäinen" ajanjaksona on, siitä voidaan pe-              Minusta tämä logiikka on hyvin selvä. Ta-
31875: rustellusti olla monta mieltä. Mutta kun on             lousvaliokunnalla oli tilaisuus testata logiikkaa
31876: erittäin korkealla laintulkinnan tasolla, oikeus-       korkeasti oppineitten juristien kanssa. He olivat
31877: kanslerin toimesta, johon valtioneuvosto on             sitä mieltä, että tämä suurin piirtein säilyttää
31878: suostunut ja jota eduskuntakaan ei ole protestoi-       valtuudet ennallaan. Jos nimittäin olisi käynyt
31879: nut, tultu siihen tulokseen, että tilapäisyys tar-      niin, että Suomen Pankki olisi saanut valtuudet
31880: koittaa muutamia päiviä, niin kai on minunkin           kelluttaa markkaa toistaiseksi ja sitten oman
31881: syytä tulkita lakia tältä osin niin, että tilapäinen    harkintansa mukaan edelleen tehdä esityksen
31882: poikkeaminen valtioneuvoston määräämistä ra-            kelluttamisen lopettamisesta ja uusien vaihtelu-
31883: joista käsittää vain muutaman päivän.                   alueen rajojen määräämisestä, se olisi epäilemät-
31884:    Tätä tulkintaa talousvaliokunta haki myös            tä merkinnyt, toisin kuin täällä on esitetty,
31885: asiantuntijalausunnoista ja sai korkeasti oppi-          Suomen Pankin valtuuksien lisäämistä suhteessa
31886: neiden juristien ja myös Suomen Pankin edusta-          valtioneuvostoon. Ettei tulisi erimielisyyksiä ai-
31887: jien lausunnoista vahvistuksen sille kannalle,          nakaan minun henkilökohtaisesta kannastani
31888: että tilapäinen poikkeaminen on muutaman päi-            asiassa, voin todeta, että minulle se olisi hyvin
31889: vän mittainen. Itse asiassa vanhan ja nyt vielä          sopinut. Olen sitä mieltä, että markan arvoon
31890: voimassa olevan lain mukaan tilapäisyys näyttää         kohdistuvien häiriöitten aikana markan arvon
31891: voivan jatkua pari kuukautta. Niinhän se on             puolustamisessa täytyy olla riittävä arsenaali
31892: jatkunut. Rahalain 2 § on voimassa tuossa äsken          käytössä. Sen arsenaalin sopivin käyttäjä on
31893: selostamassani muodossa edelleen, ja markka              Suomen Pankki, ja silloin olisi aivan hyvä, että
31894: kelluu. Ei ole hätistetty ketään erityisesti, valtio-    Suomen Pankki voisi käyttää tällaisia valtuuksia
31895: neuvostoakaan, määräämään uusia rajoja nyt,              "toistaiseksi". Se lisäisi, toistan vielä, Suomen
31896: vaan niin kuin eräässä keskustelussa aikaisem-           Pankin valtuuksia valtioneuvostoon nähden.
31897: min tänään ed. Seppäsen kanssa totesimme,                    Ed. Luukkainen sanoi täällä, että lain korja-
31898: näyttää tilapäisyys kestävän parikin kuukautta.          ukseksi olisi riittänyt, että sana "tilapäinen" olisi
31899:    Kun nyt lakia ehdotetaan muutettavaksi sil-          muutettu sanaksi "toistaiseksi". Minulle se olisi
31900: lä tavalla, että Suomen Pankki voi saada pyyn~           riittänyt, mutta korostan, että se olisi lisännyt
31901: nöstään valtioneuvostolta oikeuden kelluttaa             Suomen Pankin valtuuksia ilman muuta. (Ed.
31902: markkaa toistaiseksi, on selvää, että tämä               Paloheimo: Ja suhteessa!)
31903: "toistaiseksi" on huomattavastikin pidempi                   Sen vuoksi tämä nyt talousvaliokunnassa hy-
31904: aika kuin "tilapäisesti". Tässä Suomen Pankki           väksytty enemmistön kanta säilyttää suurin piir-
31905: valtioneuvostolta saa tietyt valtuudet. Tuo              tein entisen tasapainon ja säilyttää sen epäile-
31906: "toistaiseksi" ei ole pelkkä aika silloin, kun           mättä paremmin kuin yksinkertaiselta näyttävä
31907: kysymys on Suomen Pankin valtuuksien käy-                kellutusajan pidentämistä tarkoittava muutos.
31908: töstä tilapäistä pidempänä ajanjaksona, vaan                 Minusta tämä asia on varsin selvä, kun sitä
31909: se sisältää Suomen Pankille mahdollisuuden               katselee valtuutusnäkökulmasta. Saatan olla
31910: käyttää erilaisia operaatioita markan arvon va-          väärässä. Minä en ole yhtä erehtymätön kuin ed.
31911: kiinnuttamiseksi, sen nostamiseksi taikka las-           Seppänen, (Ed. Seppänen: Kyllä minä jossain
31912: kemiseksi. Toisin sanoen tällä aikamäärällä              erehdyn, mutta en tässä!) mutta näin kuitenkin
31913: "toistaiseksi" annetaan Suomen Pankille enem-            omalla logiikallani olen päätellyt ja huomasin,
31914:                                    Markan ulkoisen arvon keliottaminen                               4385
31915: 
31916: että sain siihen hyvin arvovaltaista ja minua          tuottaa pankeille tappiota. Jos nyt peruskorosta
31917: paljon viisaampaa ajatteluapua.                        luovuttaisiin ja siirryttäisiin johonkin muuhun
31918:    Valtuutettujen on voitava, aivan niin kuin          pitkäaikaiseen korkojärjestelmään, esimerkiksi
31919: täällä ed. Seppänen sanoi, tästä me olemme yhtä        sidonnaiskorkojäijestelmään, hyvin todennäköi-
31920: mieltä ja varmastikin täysin erehtymättömiä,           sesti pitkäaikaiset korot nousisivat, koska tällä
31921: vaikuttaa Suomen Pankin ratkaisuihin. Näin             hetkellä pitkäaikaiset markkinakorot ovat huo-
31922: tulee olla nyt ja näin tulee olla vastakin. Millä      mattavasti korkeammalla tasolla kuin peruskor-
31923: tavalla valtuutettujen asema muodollisessa pää-        ko. Näin todennäköisesti käy, jollei talouspoli-
31924: tösprosessissa myöhemmin muuttuu, on avoin             tiikkaan tule sellaista uutta vakautta, joka antai-
31925: kysymys. Näyttää siltä, että integraation edetes-      si aiheen laskea myös pitkäaikaisia markkina-
31926: sä valtuutettujen asema ja eduskunnan asema            korkoja.
31927: muuttuu Suomen Pankkiin nähden. Näyttää                    Ed. Seppäsen ilmoitus oli kyllä tässä yhtey-
31928: myös hyvin selvältä, niin kuin ed. Lipponen            dessä esille otettuna mielenkiintoinen ja hänen
31929: täällä sanoi, ettemme voi suinkaan sallia sellaista    johtopäätöksensäkin korkojen tulevasta kehi-
31930: kehitystä, että Suomen Pankin päätöksenteko            tyksestä varmaan oikea sillä varauksella, että
31931: kokonaan irrotettaisiin poliittisesta valvonnasta,     yleisessä talouspolitiikassa ja yleisessä luotta-
31932: korostan vielä: kansallisesta poliittisesta valvon-    muksessa talouspoliittisia linjanvetoja kohtaan
31933: nasta. Kyllä eduskunnalla täytyy olla rooli Suo-       ei tapahdu muutosta parempaan suuntaan. Vain
31934: men Pankin päätöksenteossa vastaisuudessakin.          pysyväisluonteinen muutos nimittäin alentaa
31935:    Ed. Seppänen puhui siitä, kuinka oikeuskans-        pitkäaikaisia markkinakorkoja. Jos pitkäaikai-
31936: lerin tulkinta näissä aikamäärissä ja ehkä val-        nen viitekorko korvaa peruskoron, siinä tapauk-
31937: tuuksienkin vertailussa on ollut opportunistinen.      sessa viitekorko seuraa luonnollisesti markkina-
31938: Minä en käytä tätä sanaa, mutta totean, niin           korkoja toisin kuin nykyinen peruskorko.
31939: kuin asian toisen käsittelyn yhteydessä käyttä-
31940: mässäni puheenvuorossa, että oikeuskanslerin
31941: tulkinnoille on vaikea löytää pitävää pohjaa             Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
31942: voimassa olevasta laista. Ei se seikka, että korke-    puhemies Pesälä.
31943: at valtioelimet yksituumaisesti toteavat, että tila-
31944: päinen kellutus voi olla esimerkiksi vuoden mit-
31945: tainen, tee tätä tulkintaa lain mukaiseksi. Valtio-       Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tähän
31946: neuvoston, Suomen Pankin johtokunnan ja val-           on oikeastaan, kun vastauspuheenvuoroja ei
31947: tuutettujen yhteinen tulkinta ei muuta muuta-          enää ole pyydetty, hyvä minun puolestani lopet-
31948: man päivän mittaiseksi laissa tarkoitettuja val-       taa, kun ed. Louekosken tavanomaisesti hyvin
31949: tuuksia esimerkiksi vuoden mittaisiksi.                selkeä esitys on tietyllä tavalla kruunu tälle
31950:    Ed. Seppänen epäili, että talousvaliokunta ei       kaikelle. Siitä piti kyllä jokaisen käsittää, mitä
31951: olisi ollut selvillä lain valmistelun eri vaiheista.   hän tarkoitti.
31952: Hän kertasi ne tässä hyvin seikkaperäisesti ja            Sen verran vielä haluan todeta, että ei tämän
31953: värikkäästikin. Voin valiokunnan puolesta tode-        lain perusteella Suomen Pankin ja valtioneuvos-
31954: ta, että kyllä me suurin piirtein olimme selvillä,     ton, jonka pitäisi nauttia eduskunnan luotta-
31955: miten kaikki on tapahtunut. Monia sellaisia            musta, siis parlamentaarisen järjestelmän, välille
31956: yksityiskohtia, joita meille asian käsittelyn yhte-    tule minkäänlaista hankausta. Minun mielestäni
31957: ydessä selvisi, jäi ed. Seppäseltä mainitsematta.      olisi pitänyt enemmän siirtää valvontavaltaa
31958: En väitä, ettei hän olisi niistäkin tietoinen. Tosin   parlamentarismin puolelle valtioneuvostoon ja
31959: sanoen lainvalmistelun taustat olivat valiokun-        sitä kautta eduskunnan puolelle viitaten niihin
31960: nassa täysin selvät.                                   näkemyksiin, mitä täällä salissa on vuosien aika-
31961:    Puutun vielä parilla sanalla ed. Seppäsen           na ollut silloin, kun Suomessa talous alkoi kehit-
31962: peruskorkoilmoitukseen. Tiedossahan on muu-            tyä huonoon suuntaan. Silloin katsottiin, että
31963: tenkin, että pankit ovat pitemmän aikaa halun-         Suomen Pankki on liian itsellinen, liian kaukana
31964: neet irrottautua hallinnollisesta peruskorosta.        poliittisesta järjestelmästä. Ei muuta, herra pu-
31965: Syy tähän on hyvin selvä: Pankkien antolainauk-        hemies.
31966: sesta noin puolet edelleen on peruskorkosidon-
31967: naista. Kun rahan hankinta tapahtuu markkina-             Ed. Donner: Arvoisa puhemies! Totean
31968: ehtoisin korkoratkaisuin, pankkien tileissä nä-        tässä tyydytyksellä, että talousvaliokunnan pu-
31969: kyy, että peruskorkosidonnainen lainakanta             heenjohtaja ilmoittaa, että hänelle olisi riittänyt
31970: 
31971: 275 220204C
31972: 4386                                    145. Perjantaina 6.11.1992
31973: 
31974: 
31975: se ehdotus, joka minullekin olisi riittänyt ja josta   muutos - enemmistöstä puhun, ed. Louekoski
31976: puhuin toisessa käsittelyssä: sanan "tilapäisesti"     - mentiin tähän muutokseen, joka vielä enem-
31977: muuttaminen sanaksi "toistaiseksi". Tämä olisi         män voi olla vaaraotamassa meidän kansantalo-
31978: riittänyt mainiosti minulle, ja minä olen ihmetel-     uttamme, joka muutenkin on retuperällä, sillä
31979: lyt, miksi tätä rahalain pykälää piti ruveta muut-     että hallitukselle annetaan enemmän aloiteval-
31980: tamaan tähän suuntaan.                                 taa. Näin ollen toivoisin, että itsenäisesti ajatte-
31981:     Ruotsin keskuspankin pääjohtaja Dennis piti        levat kollegat täällä vastustaisivat tämän lain
31982: keskiviikkona lounaspuheen, jolloin hän totesi,        muuttamista tähän suuntaan.
31983: että keskuspankki ei voi toimia vapaana siitä
31984: kansantaloudellisesta ympäristöstä, jossa se si-           Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Herra puhemies! Olen
31985: jaitsee, ei myöskään Ruotsin keskuspankki ja           jonkin verran kiusaantuneena kuunnellut tätä
31986: tuskinpa Bundesbank eikä myöskään Suomen               kamppailua, joka nyt läpi kaikkien kolmen kä-
31987: Pankki.                                                sittelyn on käyty tämän rahalain muutoksen
31988:     Mutta jos me ajattelemme viimeisen 1,5 vuo-        yhteydessä. Näyttää siltä, että täällä salissa val-
31989: den kansantaloudellista kehitystä Suomessa, nii-       litsisi sellainen käsitys, että Suomen Pankin ja
31990: tä huhuja ja spekulaatioita, jotka ovat johtaneet      hallituksen välillä olisi suuri ristiriita toimivallan
31991: devalvaatioon, kellutuksiin, ehkä sinänsä hyö-         jaosta ja kamppailu voimasuhteista ja toimival-
31992: dyllisiin kellutuksiin, niin niiden juuret ovat        tuuksista ja että se ristiriita nyt heijastuu tähän
31993: hyvin pitkälti hallituksen politiikassa ja myös        saliin, jossa toisaalta on noussut esille Suomen
31994: voidaan sanoa, hallituksen edustajissa Suomen          Pankin itsenäisyyden puolustajia, toisaalta halli-
31995: Pankissa. Kun puhutaan Suomen Pankista, niin           tuksen toimivallan puolustajia.
31996: tavallaanhan puhutaan johtokunnasta ja pank-               Minun tulkintani ja sen perusteella suhtautu-
31997: kivaltuusmiehistä. Tämä kokonaisuus aika soke-         misenitähän lakiesitykseen on hiukan toisenlai-
31998: asti seuraa sitä, mitä mieltä hallitus on. Sen olen    nen. Minun tulkintani on se, että sekä Suomen
31999: joutunut lyhyenä aikanani pankkivaltuusmiehis-         Pankki että hallitus näkevät toimivansa yhteis-
32000: sä toteamaan.                                          kunnassa, jossa kaikkien keskeisten talouspoli-
32001:     Oikeastaan ainoa dissidentti tästä hallitus-       tiikan toimijoiden tulee toimia yhteistyössä tois-
32002: ryhmäjoukosta olen minä, koska olen ollut pit-         tensa kanssa keskustellen eikä eristyen omiksi
32003: kälti sosialidemokraattisen opposition ja myös         linnakkeikseen. Minusta tämä rahalain muutok-
32004: ed. Seppäsen kanssa samaa mieltä, mutta se ei          sen valmistelu on osoittanut tämän tulkinnan
32005: auta juuri kovin paljon, koska tämä kumileima-         oikeaksi.
32006: sinkaraktääri pankkivaltuusmiesten toiminnassa             Rahalain muutoksen valmistelu lähti siitä
32007: on hyvin ilmeinen: Mitä hallitus haluaa, se            täällä jo moneen kertaan esillä olleesta ongel-
32008: toteutuu joko sitä tai tätä tietä. Olisin tietysti     masta, että todettiin, että markkaa ei voida
32009: toivonut enemmän selkärankaa pankkivaltuus-            jättää nykyisen rahalain puitteissa kellumaan
32010: miehiltä.                                              pitkähköksi aikaa, niin kuin silloin todettiin.
32011:     Hallituksella on tämä keskeinen asema, ja          Tämä nimenomaan oli oikeuskanslerin tulkinta.
32012: ainakin tämä hallitus ja mahdollisesti edellinen-      Tästä päädyttiin siihen, että rahalakia tulee
32013: kin, jossa ed. Louekoski oli mukana tärkeällä          muuttaa niin, että sanan "tilapäinen" tilalle tulee
32014: postilla, on tehnyt useita kansantalouteen ja          sana "toistaiseksi".
32015: rahatalouteen liittyviä ratkaisevia virheitä. Yh-          Kun ensimmäisiä luonnoksia pankkivaltuus-
32016: destä ratkaisevasta virheestä me olemme jo tä-         tossa käsiteltiin, ne heijastelivat mielestäni hyvin
32017: nään puhuneet pitkälti, siis ecupäätöksestä, ja        selvästi sitä tilannetta, jossa hallitus yhdessä
32018: siitä koko huhumyllystä, joka liittyi hallituksen      Suomen Pankin kanssa oli valmistellut nykyisis-
32019: toimintaan ja hallituksen ministereiden erilaisiin     tä toimivaltasuhteista ja nykyisistä käytännöistä
32020: käsityksiin rahapolitiikasta.                          lähtevää muutosta. Ensimmäisissä luonnoksissa
32021:     En edelleenkään voi olla hyväksymässä täm-          kiistelty pykälä oli suurin piirtein entisessä muo-
32022: möistä lakimuutosta, josta ainakin minun näh-          dossaan sillä muutoksella, että sana "tilapäinen"
32023: däkseni se tulkinta on oikea, joka on ollut            oli korvattu sanalla "toistaiseksi", jonka katsot-
32024: edustajilla Seppänen ja Luukkainen ja monella          tiin antavan oikeuden markan pitempään kellut-
32025: muulla, että tämä muuttaa valtasuhteita. Tämä           tamiseen, mitä toisaalta pidettiin tarkoituksen-
32026: on minusta periaatteellisesti tärkeä kysymys,          mukaisena.
32027: enkä ymmärrä, miksi talousvaliokunnassa, jos               Kuten pankkivaltuusmiehet hyvin muistavat,
32028: sen puheenjohtajalle olisi sopinut tällainen pieni     lain perusteluihin, jotka ensimmäisissä luonnok-
32029:                                     Markan ulkoisen arvon kelluttaminen                                  4387
32030: 
32031: sissa olivat, oli kirjattu menettely, jonka mukaan       niin dramaattisena. Toistan uudelleen sen, mitä
32032: hallituksella olisi oma-aloitteinen, aktiivinen oi-     ·olen eri käsittelyjen aikana sanonut: Joka tapa-
32033: keus päättää markan kellutuksen keskeyttämi-             uksessa, nähdäänpä toimivallan muutos suun-
32034: sestä. Se ehkä kuvasi kiirettä, jolla rahalain           taan tai toiseen tapahtuneeksi, on hyvä, että
32035: valmistelu on jouduttu toteuttamaan tilanteessa,         pykälä on kirjoitettu niin, että se mahdollisim-
32036: kun oikeuskansleri oli tehnyt kellutuksesta juri-        man pitkälle koko. prosessin ajan ilman tulkin-
32037: disen ongelman nykyisen lain puitteissa. Mieles-         taepäselvyyksiä kertoo, mikä on lain edellyttämä
32038: täni juridinen ongelma muodostui myös sen                menettelytapa. Se oli mielestäni suurin puute,
32039: luonnoksen puitteissa, jonka perusteluosa ja py-         joka valmisteluvaiheessa pankkivaltuutetuista
32040: kälät eivät vastanneet sisällöltään toisiaan. Tä-        hallitukselle lähteneeseen esitykseen sisältyi. Sen
32041: hän kiinnitimme pankkivaltuutetuissa huomiota            vuoksi en myöskään kyennyt olemaan sen taka-
32042: ja saimme asian jatkovalmisteluun.                       na silloin, kun pankkivaltuutetut sen hallituksel-
32043:     Jatkovalmistelun yhteydessä uusi viittaus hal-       le lähettivät. Olen iloinen siitä, että prosessi on
32044: lituksen itsenäiseen aloitteenteko-oikeuteen oli         jalostanut lakiesitystä niin, että tällä hetkellä
32045: perusteluista poistettu. Perusteluosa ja pykälä-         tästä ristiriidasta voidaan välttyä ja mahdolli-
32046: osa olivat saman suuntaiset eivätkä ristiriidassa        simman pitkälle toimia erilaisissa tilanteissa niin,
32047: keskenään. Mutta edelleenkään ei sen paremmin            että tulkintaristiriitoja toimivallasta ei ole.
32048: uuden version perusteluista kuin pykälistäkään              Sen vuoksi, herra puhemies, olen valmis hy-
32049: kyllin selvästi ilmennyt, miten markan kellutta-         väksymään esityksen enkä todellakaan näe siinä
32050: misen päätös tosiasiassa tapahtuisi. Siltä osin          niin dramaattista voimasuhde-eroa ja toimival-
32051: osa pankkivaltuutetuista piti uuttakin esitystä          taristiriitaa kuin eduskunnan keskustelun perus-
32052: puutteellisena.                                          teella näyttäisi olevan.
32053:     Esityksen valmistelun aikaisempi historia,
32054: jota mielestäni ei ollut muodollisesti kuntoon-             Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Ed. Hä-
32055: saatettu, kun perustelut ja pykälätekstit poikke-       mäläisellä on kummalliset perustelut. Ensin hän
32056: sivat toisistaan, kuintenkin osoitti sen, että halli-   sanoi, että tosiasiallista ristiriitaa ei ole hallituk-
32057: tuksen ja Suomen Pankin yhteistyössä valmiste-          sen ja Suomen Pankinjohtokunnan välillä ja sen
32058: leroa lakimuutos tähtäsi nykyisin olemassa ole-         takia häntä eivät kiinnostaneet mahdolliset muo-
32059: van käytännön ylläpitämiseen. Siinä tähdättiin          dolliset ristiriidat, jotka tässä yhteydessä synty-
32060: siihen yhteistyöhön, joka tähänkin mennessä             vät. Kuitenkin muodosta me olemme nyt päättä-
32061: Suomen Pankin ja hallituksen välillä on ollut           mässä. Sen takia olisin toivonut, että ed. Hämä-
32062: rahapoliittisissa toimenpiteissä. Hallitus on tä-       läistä olisi kiinnostanut tämä muoto ja siihen
32063: hänkin mennessä pitänyt oikeutenaan tehdä               liittyvät valtasuhteet. Tämän takia minä ihmet-
32064: aloite markan kelluttamisesta päätettäessä riip-        telen myöskin ed. Hämäläistä, kun hän kertoi
32065: pumatta siitä, ettei sitä ole rahalakiin kirjattu.      omasta toiminnastaan: Yhtäkkiä hän olikin
32066: Historia on osoittanut, että näin on myös tapah-        kiinnittänyt huomiota muotoon, kun on pitänyt
32067: tunut.                                                  pykälään kirjata joitain ristiriidattornia menette-
32068:     Voi olla, että ajan puutteesta tai muusta           lytapoja. Eivät ne olleet ongelma, niin kuin ed.
32069: johtui, että hallitus ja pankki valmisteluyhteis-       Hämäläinen tietää. Meillä oli täysin selvä käsitys
32070:  työssään eivät minunkaan mielestäni onnistu-           siitä, että Suomen Pankissa päätöksenteko ta-
32071:  neet riittävän pitkälle. Ei onnistuttu laatimaan       pahtuu aina järjestyksessä pankkivaltuutetut ja
32072:  pykälää, joka toisaalta olisi vahvistanut jo käy-      johtokunta ja kun sana Suomen Pankki esiintyy
32073:  tössä olleen yhteistyömuodon niin, ettei sitä          laissa näissä yhteyksissä, se tarkoittaa pankki-
32074:  tulkita toimivallan muutokseksi, ja joka toisaal-      valtuutetuttuja ja johtokuntaa. Pykälässä tämä
32075:  ta olisi nimenomaisesti osoittanut sen tien, mi-       asia, joka oli kaikille asianosaisille selvä jo aikai-
32076:  tenkä kellutuksesta päätetään, ilman että syntyy       semminkin, on muodollisesti saanut kirjauksen-
32077: juridisia tulkintaeroja tilanteessa,jossa pankki ja     sa.
32078:  hallitus ajautuisivat ristiriitaan. Niin kauanhan          Silloin kun asiaa käsiteltiin eduskunnan pank-
32079:  tulkintaeroja ei synny, kun yhteistyö on sauma-        kivaltuustossa ensimmäisen kerran, ei tämä ollut
32080:  tonta, niin kuin se on näyttänyt tämän mennessä        se kysymys, johon ed. Hämäläinen kiinnitti huo-
32081:  olevan.                                                miota. Hänellähän oli suorastaan oma pykälä-
32082:     Kun minä en koe, että tässä olisi Suomen            esitys tässä asiassa. Se lähti siitä asiayhteydestä,
32083:  Pankin ja hallituksen välillä asiallista toimivalta-   ettei tässä ole kysymys neutraalista hommasta,
32084:  ristiriitaa, en ole myöskään nähnyt lainmuutosta       vaan kyllä ed. Hämäläinen täällä aivan oikein
32085: 4388                                    145. Perjantaina 6.11.1992
32086: 
32087: 
32088: edellisessä keskustelussa sanoi, että kysymys on       sellaista toimivaltaristiriitaa kuin mm. edustajat
32089: toimivallan muuttamisesta hallituksen hyväksi.         Seppänen ja Donner ovat yrittäneet väittää. Olen
32090: Toivoisin, ettei hän kiertelisi ja kaartelisi tätä     edelleen sitä mieltä, että pykälän kirjoittaminen
32091: kysymystä puhuessaan tällä kertaa jostain muo-         niin, että siitä selviää alusta alkaen prosessi, miten
32092: toseikasta, joka ei ole tärkeä.                        kellutus käynnistyy, kuin myöskin se, miten se
32093:                                                        lopetetaan, turvaa sen, että toimivaltaristiriitaa ei
32094:     Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! Ed.          myöskään voi syntyä siinä tilanteessa, jos hallitus
32095: Hämäläinen käytti hyvin laajan puheenvuoron,           ja Suomen Pankki tosiasiassa ajautuvat erilaisille
32096: jossa hän tarkasteli kokonaisuutena rahalain           linjoille. Minusta se on huomattavasti parempi
32097: muutosesitystä ja sen taustoja, mutta johtopää-        kuin että asia jätetään juristien ratkaistavaksi
32098: töksen osalta olen eri mieltä kuin ed. Hämäläi-        siinä tilanteessa, jos tällainen kuvitteellinen risti-
32099: nen. Ihmettelen lähinnä sitä, että nyt kun puhu-       riitatilanne todellisuudessa syntyisi.
32100: taan rahalain uudistamisesta, niin eikö rahalaki
32101: olisi pitänyt sitoa kokonaisuutena valtakysy-             Ed. D o n n e r : Arvoisa puhemies! Sanoisin
32102: mykseen ja tarkastella isompaa kokonaisuutta.          tässä vielä lopuksi, että ed. Seppänen vastaa
32103: Kuten monta kertaa näissä puheissa on tullut           omista puheenvuoroistaan, mutta minä en ole
32104: esille, tilapäistä häiriötilaa käytetään nyt hyväk-    käynyt täällä väittämässä, että Suomen Pankin
32105: si, eikä se ole oikea menettelytapa näin ison asian    johtokunnan ja hallituksen välillä olisi toimival-
32106: suhteen.                                               taristiriitaa. Minä puhun vain eduskunnan puo-
32107:     Kun lopettamisesta vielä puhutaan, niin eikä       lesta tässä asiassa enkä tiedä, millä tavalla Suo-
32108: loogista olisi, että lopettaminenkin sidotaan häi-     men Pankin johtokunta ja hallitus kähmivät
32109: riötilan päättymiseen,jos alku sidotaan vakavan        yhdessä. Varmaan ne yhdessä pystyvät romutta-
32110: häiriötilan jatkumiseen? Mutta nyt ei tapahtunut       maan Suomen kansantaloutta vielä enemmän
32111: minkäänlaista sitomista elikkä valtioneuvostolle       kuin nykyinen hallitus, mutta minä puolustan
32112: annetaan aivan vapaat kädet siinäkin tapaukses-        tässä eduskunnan asemaa.
32113: sa, että valtioneuvosto tekee päätöksen - joka
32114: niin kuin aikaisemminkin olen todennut, ei tie-           Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
32115: tenkään ole toivottava tilanne - että rahalakia        Yhden puheenvuoron vielä halusin ed. Donneril-
32116: käytetään jossakin muussa yhteydessä kuin var-         le käyttää. Eduskunta voi valvoa rahapolitiikkaa
32117: sinaisessa raha- ja valuuttapolitiikassa. Siitä voi-   kahta kautta. Se valvoo toisaalta pankkivaltuus-
32118: si tulla kaupankäyntiväline, jota mahdollisesti        miesten kautta Suomen Pankkia, mutta edus-
32119: käytetään esimerkiksi tupojen yhteydessä tai           kunta aivan yhtä lailla valvoo hallitusta ja halli-
32120: jossakin muussa vastaavassa tilanteessa. Ed.           tuksen toimia päättämällä hallituksen luotta-
32121: Hämäläiseltä puuttui arvio, mitkä seuraukset           muksesta, ja siinä kysytään aina silloin myöskin
32122: voivat silloin olla. Ne voivat olla vakavia, ei-       ed. Donnerin mieltä. Ed. Donnerin on ehkä
32123: toivottavia seurauksia. Sen takia rahalain nykyi-      helpompi toimia pankkivaltuutetuissa, jotka
32124: sen muotoinen sisältö ei ole tyydyttävä.               ovat julkisuudelta piilossa, mutta ed. Donner voi
32125:                                                        aivan yhtä hyvin osoittaa mielensä rahapolitii-
32126:    Ed. D o n n e r : Arvoisa puhemies! Ed. Hä-         kan suuntaan osoittamalla hallitukselle luotta-
32127: mäläisellä oli mielenkiintoinen jalostustekninen       musta tai epäluottamusta, aivan niin kuin se
32128: puheenvuoro, jossa mainittiin, että esitys on          kulloinkin ansaitsee.
32129: jalostuneena parantunut. Jos me aiomme jatkaa
32130: tätä jalostustyötä, niin voisimme yksinkertaisesti        Ed. Donner: Arvoisa puhemies! Totean
32131: hylätä tämän esityksen ja toivoa hallitukselta         vain, että ed. Hämäläinen ei näytä olevan tietoi-
32132: parempaa esitystä. Tämä vahvisti minun uskoa-          nen siitä, kuinka monta kertaa olen yrittänyt
32133: ni siihen, että tämä esitys pitäisi kaataa ja odot-    äänestää epäluottamusta hallitukselle.
32134: taa tätä jatkuvaa jalostusta hallituksen suulla.
32135:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
32136:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! En
32137: ole käyttänyt puheenvuoroani käännyttääkseni              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
32138: sen paremmin ed. Donneria kuin ed. Seppästä-           lussa on ed. Korhonen ed. Luukkaisen kannatta-
32139: kään. Halusin vain omasta puolestani korostaa,         mana ehdottanut, että lakiehdotus hylättäisiin.
32140: että minulle on prosessista jäänyt se vaikutelma,
32141: että hallituksen ja Suomen Pankin välillä ei ole         ·Selonteko myönnetään oikeaksi.
32142:                                   Markan ulkoisen arvon keliottaminen                              4389
32143: 
32144:   Äänestys ja päätös:                                pänen J., Leppänen P., Luttinen, Malm, Metsä-
32145:                                                      mäki, Miettinen, Moilanen, Morri, Mäkelä,
32146:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää            Mäkipää, Norrback, Nyby, Näsi, Ojala 0., Olli-
32147: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.     la, Paasio, Pesälä, Pietikäinen M., Pietikäinen S.,
32148:                                                      Polvi, Pykäläinen, Rajamäki, Ranta, Rask,
32149:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoitan,   Rehn E., Rehn 0., Rinne, Rossi", Ryynänen,
32150: että pöytäkirjaan merkitään, miten kukin edus-       Röntynen, Saario, Salolainen, Skinnari, Särki-
32151: taja on äänestänyt.                                  järvi, Tiuri, Tykkyläinen, Uosukainen, Urpilai-
32152:                                                      nen, Vehkaoja, Vihriälä, Virrankoski, Vuoristo
32153:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:              ja Vähänäkki.
32154: 
32155:    Aho E., Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä,          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
32156: Anttila S-L., Antvuori, Aula, Backman, Bell          sessä on annettu 107 jaa- ja 20 ei-ääntä; poissa
32157: von, Biaudet, Björkenheim, Enestam, Halonen,         72. (Koneään. 1)
32158: Heikkinen, Hiltunen, Huuhtanen, Häkämies,
32159: Hämäläinen, Iivari, Jaakonsaari, Jokiniemi, Jur-        Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
32160: va, Järvilahti, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kallis,
32161: Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Kemppainen,               Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
32162: Kohijoki, Koistinen, Komi, Korkeaoja, Korva,         päättyneeksi.
32163: Koski, Koskinen, Kuittinen, Laakkonen, Lahi-
32164: kainen, Lahti-Nuuttila, Laitinen, Laivoranta,           Asia on loppuun käsitelty.
32165: Laukkanen M., Laukkanen V., Laurila, Lehti-
32166: nen, Lehtosaari, Liikkanen, Lindqvist, Lind-         4) Ehdotukset laiksi julkisista hankinnoista ja
32167: roos, Linnainmaa, Lipponen, Louekoski, Lou-          laiksi kilpailuneuvostosta annetun lain muuttami-
32168: vo, Luhtanen, Markkula, Mattila, Muttilainen,        sesta
32169: Myller, Mäki-Hakola, Mölsä, Niinistö, Nord-
32170: man, Ojala A., Paakkinen, Paloheimo, Pekkari-        Kolmas käsittely
32171: nen, Pelttari, Perho-Santala, Pokka, Puhakka,        Hallituksen esitys n:o 154
32172: Puisto, Pura, Rauramo, Renko, Renlund, Roos          Talousvaliokunnan mietintö n:o 39
32173: J., Roos T., Rusanen, Rönnholm, Saapunki,
32174: Saari, Saastamoinen, Sasi, Savela, Savolainen,         Toinen varapuhemies: Toisessa
32175: Seivästö, Suhola, Suhonen, Taina, Takala, Toi-       käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
32176: vonen, Tuomioja, Turunen, Törnqvist, Vanha-          hyväksyä tai hylätä.
32177: nen, Varpasuo, Viinanen, Viljamaa, Viljanen,
32178: Vistbacka, Vuorensola, Väistö, Väyrynen, Wes-           Keskustelu:
32179: terlund ja Zyskowicz.
32180:                                                         Ed. Stenius-Kaukonen: Herra puhe-
32181:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:              mies! Niin monia valuuttakurssi- kuin muitakin
32182:                                                      ongelmia voitaisiin helpottaa, jos julkisissa han-
32183:   Apukka, Donner, Haavisto, Hautala, Helle,          kinnoissa suosittaisiin kotimaisia tuotteita, koti-
32184: Korhonen, Laine, Luukkainen, Nikula, Polvi-          maisia tuottajia. Julkiset hankinnat vuodessa
32185: nen, Pulliainen, Riihijärvi, Rimmi, Räty, Seppä-     ovat 60 miljardin markan luokkaa, joten ei ole
32186: nen, Stenius-Kaukonen, Tennilä, Ukkola, Vähä-        samantekevää, mistä nuo hankinnat tehdään.
32187: kangas ja Wahlström.                                    Eta-sopimukseen liittyen hallitus on antanut
32188:                                                      esityksen uudeksi laiksi julkisista hankinnoista ja
32189:    Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:    kilpailuneuvostosta. Tämän tarkoituksena on se,
32190:                                                      että asetuksella tarkemmin määrättävät julkiset
32191:    Aho R., Alaranta, Alho, Andersson, Anttila        hankinnat on kilpailutettava Etan piirissä.
32192: U., Astala, Dromberg, Gustafsson, Hacklin,              Valiokunnassa on kuulemma asetettu suuria
32193: Hassi, Hurskainen, Isohookana-Asunmaa, Jans-         toiveita siihen, että nyt suomalaiset valmistajat
32194: son, Jouppila, Juhantalo, Jääskeläinen, Kalli,       pääsevät Eta-markkinoille ja saavat siellä hank-
32195: Kalliomäki, Kanerva, Kankaanniemi, Karhu-            keensa hyväksyttyä. Tätä intoa ehkä hieman
32196: nen, Kauppinen, Kuuskoski, Kääriäinen, Laak-         laimentaa se tieto, mikä EY:n sisällä jo voimassa
32197: so, Laaksonen, Lahtinen, Lamminen, Lax, Lep-         olleesta julkisten hankintojen kilpailuttamisesta
32198: 4390                                   145. Perjantaina 6.11.1992
32199: 
32200: 
32201: on ollut. Minulla on tässä lehtileike. Tässä ei ole      On erittäin lyhytnäköistä, että tähän asiaan ei
32202: päivämäärä, miltä ajalta tämä on, mutta tämä ei       enempää ole hallituksen toimesta paneuduttu.
32203: ole tältä vuodelta. Tässä on muutama esimerkki.       Ministeri Pekkarinen aina silloin tällöin yrittää
32204: Tutkimus oli tehty neljän kuukauden ajalta.           sentään puhua kotimaisen tuotannon puolesta,
32205:     Tanskassa oli 122 julkisesta tilauksesta 121      mikäli muistan oikein referaatteja, mitä olen
32206: päätynyt tanskalaiselle myyjälle. Saksassa 84         lukenut. Nekin taitavat ollajossakin Kotimaisen
32207: julkisesta kaupasta 82 meni oman maan yrityk-         Työn Liiton juhlissa pidettyjä, missä ei tietysti
32208: sille. Ranskassa 181:stä "vain" 175 meni oman         muunlaisia puheita kannata yrittää pitääkään.
32209: maan yrityksille. Tämä kuvaa varsin hyvin sitä,       Mutta muuten hallituksen toimesta hyvin vähän
32210: miten EY-maat itse julkisten hankintojen kilpai-      on tähän kiinnitetty huomiota. Työllisyyden
32211: lusäännöksiä noudattavat. Siellä vedetään kotiin      hoidon nimissä ja juuri kokonaistaloudellisen
32212: päin niin paljon kuin keritään. Mielestäni tämä       ajattelun nimissä hankinnat pitäisi tehdä koti-
32213: on aivan ymmärrettävää.                               maasta. Se on ainoa tapa, millä pääsemme ulos
32214:     Myös Suomessa tulisi julkisissa hankinnoissa      nykyisestä kurimuksesta.
32215: pyrkiä hankkimaan tuotteet kotimaasta nimen-             Toivon, että kun tätä lakia ryhdytään sovelta-
32216: omaan sillä perusteella, että on tehtävä kokonais-    maan käytäntöön, kunnissa ja Valtion hankinta-
32217: taloudellinen vertailu siitä, mikä on edullisin.      keskuksessa ja muissa valtion hankintoja suorit-
32218: Tätä asiaahan talousvaliokunta kovasti painot-        tavissa paikoissa ei kuvitella, että meidän kilpai-
32219: taa. Epäilemättä tässä on takana huoli työllisyy-     lukykyämme parannetaan ja me saamme tuottei-
32220: destä. Työllisyyttä ei valiokunnan lausunnossa        tamme enemmän kaupaksi sillä, että me pääsem-
32221: kuitenkaan missään kohtaa mainita. Jos me             me Eta-alueelle kilpailemaan. Totta kai sitäkin
32222: ajattelemme kokonaistaloudellisuutta, niin kyllä      kannattaa yrittää. Mutta ensisijaisesti meidän
32223: koko suomalaisen yhteiskunnan ja nimenomaan           suomalaisten yritystemme tilanne paranee sillä,
32224: julkisten hankkijoiden, valtion ja kuntien, talou-    että hankitaan kotimaasta tuotteita.
32225: den kannalta on kokonaistaloudellisesti edulli-
32226: sempaa, että tuotteet hankitaan kotimaasta, vaik-        Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Aivan
32227: ka hinta ei aina olisikaan halvin. Totta kai on       oikein, ed. Stenius-Kaukonen. Oli mukavaa, että
32228: pyrittävä siihen, että monopolihinnat saadaan         olitte etsinyt nuo tilastot. Mutta hallituksen
32229: rikottua eikä liian korkeita hintoja makseta.         taholta, ministeri Salolaisen suunnasta, on ni-
32230:     Jos me ajattelemme, että pelkästään työttö-       menomaan korostettu sitä, että nyt kun kilpailu
32231: myysvakuutusmaksu, joka oli viime vuoden al-          julkisten hankintojen alueella vapautuu, niin me
32232: kupuolella 0,9 prosenttia, on tänä vuonna 3, 7        kahmimme Euroopasta valtavat määrät hankin-
32233: prosenttia maksetuista palkoista ja ensi vuonna       toja ja sillä meillä lisätään työllisyyttä. Tämä oli
32234: arvioidaan, että työttömyysvakuutusmaksu on 6         hyvä. Jälleen murenee yksi EY-tavoitteiden plus-
32235: prosenttia maksetuista palkoista, niin kyllä siitä    sapuoli. Ei mitään ulkomaisen kilpailun ja han-
32236: tulee aika paljon lisämenoa ja lisähintaa yhteis-     kintojen puolelle. Päinvastoin suomalaiset ovat
32237: kunnan maksettavaksi. Tähän ongelmaan voi-            niin hyväsydämisiä, että suomalaiset ajattelevat,
32238: daan puuttua juuri sillä, että yritetään vähentää     että meidän on noudatettava lakeja ja säännök-
32239: työttömyyttä, todella ryhdytään toimenpiteisiin       siä, direktiivejä, ja lasketaan tulemaan ulkomaa-
32240: työttömyyden vähentämiseksi, ei niin kuin halli-      laiset tänne ja menetämme nekin 60 miljardia,
32241: tus tänäänkin on tehnyt antamalla esitykset           mistä äsken puhuttiin.
32242: työttömyysturvan leikkaamisesta. Ei tällä työt-
32243: tömyysongelmaa ratkaista. Päinvastoin työttö-             Ed. M a t t i 1 a : Herra puhemies! Julkisten
32244: mien asemaa sillä vaikeutetaan.                       hankintojen osuus on todella niin suuri kuin ed.
32245:     Seuraavaksi hallitus aikoo antaa esityksen        Stenius-Kaukonen sanoi eli vuositasolla lähes 60
32246: työllisyyslain romuttamisesta. Ei silläkään työt-     miljardia markkaa. Olen myös samaa mieltä,
32247: tömyysongelmaa ratkaista. Työttömyysongelma           että niin paljon kuin mahdollista täytyy kotimai-
32248: ratkaistaan sillä, että luodaan edellytykset koti-    sia tuotteita pystyä hankkimaan julkiselle sekto-
32249: maiselle tuotannolle. Yksi tapa luoda niitä edel-     rille. Mutta siinäkin toki on mahdollisuus meillä
32250: lytyksiä on se, että me itse ostamme suomalaisia      kilpailla. Kunhan me saamme aikaiseksi vain
32251: tuotteita. Niin kuin sanoin, julkinen sektori ei      kunnolliset ostomenetelmät kotimaan markki-
32252: tässä ole mikään merkityksetön, vaan julkisen         noitakin ajatellen, saamme aikaiseksi kunnolli-
32253: sektorin hankinnat ovat noin 60 miljardin mar-        sen varastokierron eri hankintakohteisiin, saam-
32254: kan luokkaa.                                          me aikaiseksi hävikin vähentämisen minimiin,
32255:                                           Julkishallinnon hankinnat                                     4391
32256: 
32257: pystymme säästämään varoja, niin kuin lain              osteta mitään ulkomaisia tuotteita. No, Utsjoen
32258: perusteluissa on todettu, varsin merkittävästi.         kunnan tilannetta en niin tarkkaan tunne mutta
32259:    Toinen kokonaisuus on se, että emme me               joidenkin muiden kuntien tilannetta vähän pa-
32260: Suomessa saa tyytyä yksistään siihen, että tur-         remmin. Ikävä kyllä on sanottava, että monissa
32261: vaudumme siihen, että vain suomalaisella kulu-          kunnissa tuntuu olevan sellainen henki, että kun
32262: tuksella pystymme pitämään tuotantoa yllä. Ei           vain ulkomainen tuote on hankittu, niin se on
32263: missään tapauksessa. Meidän täytyy myös pyr-            paljon hienompi. Sisu-Autonkin edustajatkin
32264: kiä laajentamaan reviiriämme.                           ovat olleet kertomassa valiokunnalle, miten mo-
32265:    Mutta mitä tulee tännepäin tulevaan virtaan,         nissa kunnissa ajellaan Mersu- tai Scania-kuor-
32266: sen osalta kyllä hiukan esittäisin kysymysmerk-         ma-autoilla, kun taas Saksassa missään kunnas-
32267: kejä. En niinkään ole näkemässä pelkoa, että            sa ei varmaan ajeta millään muilla kuin koti-
32268: Utsjoen kunnan hankkeisiin Keski-Euroopan               maassa valmistetuilla kuorma-autoilla.
32269: taholta tultaisiin tarjouksia noin vain tekemään.          Toinen alue on esimerkiksi tekstiili- ja vaate-
32270: Mutta lähtökohtana tietysti on se, että kilpailul-      tusteollisuus, kenkäteollisuus varmasti myös
32271: la pitää hintatasoa saada paranemaan edullisem-         mukana. Jos ajattelemme esimerkiksi julkisten
32272: maksi, ja toisaalta tulee pitää kiinni siitä, että      laitosten tekstiilihankintoja, siinä olisi yksi tapa,
32273: niin paljon suomalaista kuin mahdollista on             jolla juuri tällaista työllistävää kotimaista teolli-
32274: hankittava.                                             suutta voitaisiin pitää yllä, jos haluttaisiin. Mut-
32275:                                                         ta me tiedämme, mikä on tällä hetkellä kotimai-
32276:    Ed. S a a s t a m o i n e n : Herra puhemies!        sen tekstiili- ja vaatetusteollisuuden tila.
32277: Ed. Stenius-Kaukosen puheenvuoron johdosta                 Tässä yhteydessä on annettava tunnustus mi-
32278: haluaisin todeta, että julkisten hankintojen osal-      nisteri Rehnille, joka poiketen monien aikaisem-
32279: ta myös hankintojen tekijä on kotiin päin vetäjä        pien ministerien toimista on nimenomaan mää-
32280: tai ainakin hänen tulee olla kotiin päin vetäjä.        rännyt, että puolustusvoimien tekemät tilaukset
32281: Tästä syystä valiokunnassa todellakin voimak-           on valmistettava kotimaassa. Tämä tuo omaan
32282: kaasti painotettiin tuota kohtaa "kokonaistalou-        kotikaupunkiini Tampereelle työtä tehtaassa,
32283: dellisesti edullisin", ei siis halvin hinta, vaan       mikä juuri oli lopetettu. Myöskin meidän alueel-
32284: kokonaistaloudellisesti, jolloin kyllä tulevat huo-     lamme, Pirkanmaan alueella, toisessa tehtaassa,
32285: mioon otetuksi myös ed. Stenius-Kaukosen mai-           jonka tuotanto oli kokonaan lopetettu, tällä
32286: nitsemat työllisyysnäkökohdat.                          vaatimuksena tuotanto saatiin uudestaan käyn-
32287:    Toinen tärkeä asia on se, että me valiokunnas-       nistetyksi, vaikka neljäksi kuukaudeksi, mutta
32288: sa painotimme ja keskustelimme paljon ja kuun-          sekin on parempi kuin ei mitään.
32289: telimme asiantuntijoita myös asian toisesta puo-
32290: lesta eli siitä, että kotimaiset yritykset täysipai-        Ed. S a a s t a m o i n e n : Herra puhemies!
32291: noisesti pääsevät mukaan julkisiin hankintoihin.        Varsin usein vasemmalta laidalta kuulee tällaisia
32292: Tässä mielessä valiokunnan mietinnössä paino-           epäilyjä, ettei luoteta kunnallisiin päätöksenteki-
32293: tetaankin eurotietoisuuden ja tiedottamisen li-         jöihin. Minun mielestäni Suomen kuntien päät-
32294: säämistä koskien tarjousmahdollisuuksia ja juuri        täjille työllisyys tällä hetkellä kaikilla tasoilla on
32295: sitä, että kotimaisilla yrityksillä kielivaikeuksista   niin tärkeä asia, ettei pidetä "hienona" sitä, että
32296: tai muista syistä huolimatta on tarpeeksi tietoa        jokin tuote on ulkomaalainen. Minun mielestäni
32297: hankintamahdollisuuksista.                              on edesvastuutonta väittää tämän maan kuntien
32298:     Kotimainen tuotanto meillä kyllä valiokun-          päätöksentekijöistä sellaista, että he pitävät "hie-
32299: nassa oli vahvasti esillä, ja meillä oli mm. asian-     nona" sitä, että jokin tuote on ulkomaalainen.
32300: tuntijoita juuri tältä alalta.                          Totta kai meillä oli siellä, niin kuin valiokunnan
32301:                                                         mietinnöstä käy selville, myös Sisu-Auton edus-
32302:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-    tajat, mutta eivät suinkaan puhumassa Mersuis-
32303: mies! Vientiteollisuuden kilpailuedellytykset on        ta.
32304: saatu kuntoon, ja se on erittäin hyvä asia. Mutta
32305: niin kuin me kaikki tiedämme, tällä hetkellä               Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
32306: nimenomaan kotimarkkinateollisuuden tilanne             mies! Valitettavasti monissa kunnissa tilanne on
32307: on ongelma. Tässä suhteessa julkisilla hankin-          se, mitä kuvailin. Ei tarvitse mennä kauemmaksi
32308: noilla on erittäin suuri merkitys.                      kuin kansanedustajakollegoiden kanssa keskus-
32309:    Ed. Mattila on kyllä vähän hyväuskoinen,             telemaan, jotka ovat mukana kunnallisessa
32310: kun hän kuvittelee, että jossain Utsjoella ei           päätöksenteossa. Ei heillä ole ollut mitään suur-
32311: 4392                                    145. Perjantaina 6.11.1992
32312: 
32313: ta intoa kotimaisten hankintojen puolesta. On          veluita. Jos niiden valtionapu vähenee 4,9 mil-
32314: todella onni, jos nyt viimeinkin tässä tilanteessa,    joonasta 1,5:een, merkitsee se näiden laitosten
32315: kun monet teollisuuden alat on melkein alas            romuttamista.
32316: ajettu ja konkursseja on valtavat määrät, huo-             Valiokunnassa kuullut asiantuntijat esittivät
32317: mataan se, että kyllä sentään meidän pitäisi           huolensa vajaakuntoisten ammatinvalintapalve-
32318: kotimaisiltakin tuottajilta hankkia valmisteita.       lujen laadun säilyttämisestä ja useat pitivät var-
32319:                                                        sin riittämättömänä lakiesityksen ratkaisua. Esi-
32320:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 merkiksi Reumasäätiön sairaalan edustaja esitti,
32321:                                                        että kun valtionapu sairaalalle lakkautetaan, se
32322:   Lakiehdotukset hyväksytään.                          hidastaa satojen tuki- ja liikuntaelinsairaiden
32323:                                                        ammatillisen kuntoutuksen käynnistymistä ja
32324:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          heikentää ammatinvalinnanohjauspalvelujen ta-
32325: päättyneeksi.                                          soa. Valtionapu Reumasäätiön sairaalalle saa-
32326:                                                        tiin noin 20 vuotta sitten mm. sillä perusteella,
32327:   Asia on loppuun käsitelty.                           että työelämään paluuta ja siellä pysymistä edis-
32328:                                                        tävä ammatillinen kuntoutus voidaan niveltää
32329: 5) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanohjauksesta           asiakkaan sairauden hoidon yhteyteen.
32330: annetun lain 2 §:n muuttamisesta                           Työministeriö esittää perusteluina lainmuu-
32331:                                                        tokselle mm. sitä, että paikallisten ammatinva-
32332: Kolmas käsittely                                       lintapsykologien ulottuvilla on nykyään aikai-
32333: Hallituksen esitys n:o 157                             sempaa paremmin erikoislääkärien palveluja ja
32334: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5                     kuntoutustutkimuspalveluja, joita voidaan os-
32335:                                                         taa. Nämä palvelut eivät ole kuitenkaan niin
32336:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa        kokonaisvaltaisia kuin esimerkiksi Reumasääti-
32337: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt           ön sairaalan erityispalvelut, jotka voidaan todel-
32338: hyväksyä tai hylätä.                                   la liittää asiakkaan taudin hoidon eri vaiheisiin.
32339:                                                        Työvoimatoimistojen ammatinvalintapsykolo-
32340:   Keskustelu:                                          geilla ei laajan soittokierroksen perusteella, jon-
32341:                                                         ka tein, ole myöskään aina riittävää asiantunte-
32342:     Ed. V i l j a m a a : Arvoisa puhemies! Halli-      musta eri vammaisryhmien ohjaukseen.
32343: tuksen esityksessä n:o 157 ehdotetaan muutet-              Lain perusteluissa esitetään lisäksi, että laitos-
32344: tavaksi ammatinvalinnanohjauksesta annetun              ten, näiden kolmen laitoksen, tarjoamat sosiaali-
32345: lain 2 §:n säännöksiä, jotka koskevat vajaakun-         työntekijöiden palvelut pystytään pääosin kor-
32346: toisten ammatinvalinnanohjaukseen liittyvää             vaamaan työvoimatoimistojen tarjoamilla palve-
32347: tutkimusta ja ohjausta. Kyseessä näyttää ole-          luilla. Asiantuntijat katsovat kuitenkin, ettei so-
32348: van puhdas säästölaki. Vajaakuntoisten amma-            siaalityöntekijöiden ammattitaitoon perustuvaa
32349: tinvalinnanohjaukseen liittyvästä tutkimuksesta         vajaakuntoisten neuvontaa, tukea ja ohjausta
32350: ja ohjauksesta hallitus laskee säästävänsä ko-          voi todellakaan korvata työvoimaneuvojan pal-
32351: konaista 3,4 miljoonaa markkaa ja käyttävän-            veluilla.
32352: sä tähän toimintaan noin 1,5 miljoonaa, kun                Työasiainvaliokunnan mietintöön kyseisestä
32353: siirrytään lain ehdottamiin ostopalvelusystee-         laista liittyy vastalause, jonka ensimmäisenä alle-
32354: meihin.                                                 kirjoittajana on ed. Pekka Leppänen ja johon
32355:     Työhallinto on lähettänyt asiakkaitaan kol-         koko oppositio on yhtynyt. Siinä sanotaan, että
32356: meen laitokseen, Invalidisäätiön, Kuntoutussää-         esitys tulee heikentämään erityisesti Invalidisää-
32357: tiön ja Reumasäätiön asiantuntijalaitoksiin, tut-       tiön, Kuntoutussäätiön sekä Reumasäätiön
32358: kittavaksi ja ohjattavaksi ja maksanut näille           asiantuntijalaitosten palvelujen käyttöä. Hallitus
32359: laitoksille valtionapua. Tänä vuonna eli vuonna        ei esitä lisäresursseja työvoimahallintoon, mikä
32360: 92 näiden laitosten valtionapu oli 4,9 miljoonaa.      johtaa käsityksemme mukaan asiakkaan aseman
32361: Asiakas on lähetetty näihin laitoksiin yleensä          heikentymiseen. Tästä syystä esitänkinja esitäm-
32362: silloin, kun on tarvittu yhtenäistä lääketieteellis-    rnekin lakiesitystä hylättäväksi.
32363: tä, psykologista ja sosiaalista tutkimusta sekä            Erityisohjauslaitoksilla on oma merkittävä
32364: näihin tutkimuksiin liittyvää ammatinvalinnan-          paikkansa suomalaisessa tutkimus- ja hoito-
32365: ohjausta. Nämä kolme laitosta ovat pitkälle             käytännössä. Laitoksissa oli vuonna 91 amma-
32366: erikoistuneita ja antavat varsin laadukkaita pal-       tinvalinnanohjaukseen liittyvissä tutkimuksissa
32367:                                   Vajaakuntoisten ammatinvalinnan ohjaus                             4393
32368: 
32369: ja ohjauksessa yhteensä 1 165 asiakasta, joista yli    oitaessa. Avohuollossa tämä työskentely jää var-
32370: 200 oli työhallinnon lähettämiä.                       sin usein vähäiseksi. Se tapahtuu yleisimmin
32371:     Lakiesityksen perusteluissa korostetaan, että      puhelimitse lankoja myöten, ei kasvokkain. Yh-
32372: nykyään on aikaisempaa paremmin todella eri-           teydenpidon vaikeuden tietää todellakin, kun
32373: koislääkärin palveluja, keskussairaaloiden, kun-       ajattelee, että tietty erityislääkäri tapaa useita
32374: toutusyksiköiden ja työklinikoiden tarjoamia           asiakkaita ympäri lääniä. Hänen olisi oltava
32375: kuntoutustutkimuspalveluja, joita voidaan tar-         useihin työvoimatoimistoihin yhteydessä, kunti-
32376: vittaessa ostaa. Tiedossa on, että ammatinvalin-       en sosiaalityöntekijöihin jne., eli nämä palvelut
32377: nanohjaustoimistoilla on nykyiselläänkin varsin        ovat hyvin hajallaan.
32378: riittämättömät määrärahat näiden erikoispalve-            Valitettavasti olen havainnut, että käytännös-
32379: lujen ostamiseen. Jos lakiesityksen mukaan mää-        sä avohuollossa tiiviin yhteistyön idea ei ollen-
32380: räraha lisääntyisi tässä 1,5 miljoonaa markkaa,        kaan toimi siten kuin sen pitäisi toimia. Siksi
32381: merkitsisi se noin 150 000 per työvoimapiiri           vaikeissa tapauksissa on perusteltua, että erityis-
32382: näiden erityispalvelujen ostoon. Käytännössä ne        laitosten palveluja käytetään. En kuitenkaan
32383: varmastijäisivät ostamatta. Tällaisen kuvan sain       halua väheksyä paikallisen tason merkitystä, ja
32384: myös keskusteltuani puhelimitse ammatinvalin-          kuitenkin suuri osa helpoimmista tapauksista
32385: nanohjaustoimistojen kanssa. On todellakin ky-         tulee autetuksi paikallisen tason asiantuntemuk-
32386: syttävä, missä on asiakkaan oikeusturva, kun           sella.
32387: tällainen säästölaki tuodaan.                             Arvoisa puhemies! Katson kuitenkin, että la-
32388:     Työasiainvaliokunta mietinnössään hieman           kiesitys on siinä määrin puutteellinen ja va-
32389: hurskastellen toteaa, että erityistä huomiota on       jaakuntoisten palvelutasoa heikentävä, että eh-
32390: kuitenkin kiinnitettävä sellaisten erityisryhmien,     dotan lakiehdotuksen hylkäämistä.
32391: kuten sokeat ja kuurot, palvelujen kohdalla
32392: siihen, että näiden ryhmien pienuudesta huoli-            Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Lakiesitys
32393: matta erityistaitoja vaativaa ammatinvalinnan-         lähtee siitä, kuten ed. Viljamaa ansiokkaassa
32394:  ohjausta on saatavissa. Kyllähän sitä saatavissa      puheenvuorossaan toi esiin, että voimassa ollut
32395:  on, jos maksaja löytyy, mutta tämä säästölaki-        käytäntö Invalidisäätiön, Reumasäätiön ja Kun-
32396: esitys säästää maksajat pois.                          toutussäätiön oikeudesta saada valtionapua lo-
32397:     Lain perusteluissa käytetään sosiaalisesti suo-    petettaisiin ja ammatillista kuntoutusta ja am-
32398: tavaa ilmaisua "palvelut tuodaan mahdollisim-          matinvalinnanohjausta tarvitsevat henkilöt otet-
32399:  man lähelle asiakasta", mutta jos palvelujen          taisiin työministeriön toimeksiannosta erilaisten
32400:  laatu oleellisesti heikkenee, jää sekin ilo vähäi-    työklinikoitten hoitoon ja niiden hoidettavaksi
32401:  seksi, että ne ovat lähellä. Valiokunta korostaa      tämä asia.
32402:  myös sitä, että ostopalveluihin siirtyminen ei saa       Esityksellä kerrotaan säästettävän 3,4 miljoo-
32403:  lisätä turhaan asioiden käsittelyvaiheita ja byro-    naa markkaa. Sitä perustellaan myös sillä, että
32404:  kratiaa. Valitettavasti tämä valiokunnan toinen       palvelut olisivat lähellä saatavissa. Se on tietysti
32405:  hurskas toive ei toteudu, koska lakiesitys väistä-    periaatteessa hyvä asia, että on lähellä saatavis-
32406:  mättä lisää byrokratiaa. Kaikki ammatinvalin-         sa. Nyt on kuitenkin tiedossamme se, että Inva-
32407:  nanohjaukseen liittyvää tutkimusta ja ohjausta        lidisäätiö, Kuntoutussäätiö ja Reumasäätiö ovat
32408:  haluavat ja tarvitsevat vajaakuntoiset on kierrä-     olleet hyvin tehokkaita ja tunnustettuja laitok-
32409:  tettävä paikallisen ammatinvalinnanohjaustoi-         sia, ja nyt niiltä on tämä mahdollisuus menossa.
32410:  miston kautta, jotta he saisivat lähetteen osto-      Pelkään kovasti sitä, että myös kuntoutusta
32411:  palveluun ja ostopalvelusopimus tehtäisiin.           tarvitsevat henkilöt tulevat tästä kiistatta kärsi-
32412:     Paikallinen erityislääkäri on tähän saakka         mään. Perustelen tätä ajatustani silläkin, että jos
32413:  voinut suoraan lähettää kyseisen henkilön esi-        3,4 miljoonaa aiotaan säästää, en usko, että
32414:  merkiksi reumasairaalaan. Nyt hänen on käytet-        edellä mainitsemani laitokset ovat niin tehotto-
32415:  tävä asiakas ensinnä ammatinvalinnanohjauk-           mia ja niiden toiminnot olisivat niin paljon
32416:  sen kautta, ja todennäköisesti siellä todetaan,       kalliimpia, että vähintään samat palvelut paljon
32417:  että tarvetta olisi erityispalveluun mutta rahaa ei   pienemmällä rahalla saataisiin aikaan. Ammatil-
32418:  ole, eli lähettämättä jää.                            linen kuntoutus on hyvin tärkeä asia näille
32419:     On myös erittäin merkittävä asia asiakkaan         ihmisille ja koko yhteiskunnalle. Siksi lakiesitys
32420:  kannalta,. että erityislaitoksissa on varsin tiivis   on mielestäni hylättävä.
32421:  tiimityöskentely - lääkäri, sosiaalityöntekijä,          Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Viljamaan
32422:  psykologi jne. - työkykyä ja sijoittumista arvi-      ehdotusta.
32423: 4394                                 145. Perjantaina 6.11.1992
32424: 
32425: 
32426:    Ed. A 1 a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Ed. Tässäkin tilanteessa noin puolet hoidetaan pai-
32427: Viljamaalle ja ed. Rimmille muutama selvennys. kallisella tasolla ja noin puolet erityispisteissä.
32428: Nythän Invalidisäätiö ja Reumasäätiön sairaala Ketään ei hoideta kahdessa paikassa. Käsittääk-
32429: ovat erikoisklinikkoja ja edustavat huipputietä- seni se, että raha on olemassa, mahdollistaa vain
32430: mystä ja -taitoa maassamme. Näitten toiminta sen, että vaikeimmat tapaukset voidaan hoitaa .
32431: täytyy turvata. Mutta ammatinvalinnassa jako- . Nyt, vaikka kuinka hurskastellaan, jos raha on
32432: konaisvaltaisessa kuntoutustutkimuksessa meil- 150 000 per työvoimapiiri, sillä ei kovin monta
32433: lä tietysti vain marginaaliryhmä voi näihin pääs- enää hoideta. Hoidettavien määrä erityisyksi-
32434: täkään, koska meillähän on keskussairaalatasol- köissä vähenee väistämättä. Käsitykseni mu-
32435: la kuntoutustoimintaa: On lääkinnällinen kun- kaanja todella tuntien ammatinvalinnanohjauk-
32436: toutus, on kuntoutustutkimusyksiköt ja kuntou- sen kuntoutuspuolen toimintaa tästä asiasta ol-
32437: tustyöryhmät, joissa selvitellään yhdessä työvoi- laan aivan kauhuissaan siinä mielessä, että vaik-
32438: mahallinnon kanssa vajaakuntoisten työkunto- ka jostakin Kuopion kaupungista pyydetään
32439: mahdollisuudet ja ammatinvalinta- ja uudelleen- erityisasiantuntijaa ja Kuopion kaupungissa on
32440: koulutusmahdollisuudet. Meillähän on tällaista hyvät terveydenalan palvelut ja yliopistollinen
32441: päällekkäisyyttä, on terveydenhuollossa amma- keskussairaala, näkökulma on aivan erilainen
32442: tinvalinnanohjaajia ja on työvoimahallinnossa. kuin ympäri Suomenmaata. Tämä on ihan selvä
32443: Minusta on aivan oikein, että tätä päällekkäi- huononnus ja heikennys, vaikka muuta todistel-
32444: syyttä karsitaan ja siinä säästetään.             laan.
32445:     Monen keskussairaalapiirin alueella toimii
32446: erittäin hyvin alueellinen kuntoutustyöryhmä,        Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Niin
32447: jossa tehdään sekä lääkärin, sosiaalityöntekijän kuin valiokunnan mietinnöstä käy selville, lähes
32448: että työvoimahallinnon ja vieläpä Kelan yhteis- puolet kyseisistä henkilöistä on ollut erityisoh-
32449: työn kokonaisarvio. Silloin tämä arvio tapahtuu jauslaitoksissa. Nyt nämä henkilöt ohjataan työ-
32450: hyvin nopeasti ja tehokkaasti, ja kun meillä klinikkatutkimusten kautta. Myös työvoimahal-
32451: kuitenkin reumayksikötkin ovat kaikissa kes- linnossa on jo tällä hetkellä paineita varmasti
32452: kussairaaloissa, minusta on todella pikkuisen aivan riittävästi, koska työttömyys on sitä luok-
32453: haaskausta, jos potilaita joudutaan lähettämään kaa, mitä se tällä hetkellä on. Nyt ei ohjata
32454: ammatillisen kuntoutuksen ja kuntoutustutki- mitään lisäresursseja työvoimahallintoon, eli
32455: muksen vuoksi erikoisklinikkoihin. Tietysti vastaavasti siellä paineet kasvavat. Lisäksi on
32456: poikkeuksia löytyy.                               todettava, että eduskunnassahan on käsittelyn
32457:                                                   alla valtion virkamiesten lomautuslait jne. Mi-
32458:    Ed. K o m i : Arvoisa puhemies! Edustajat nun mielestäni olisi pitänyt kokonaisvaltaisesti
32459: Viljamaa ja Rimmi toivat esille, että vammais- lisätä resursseja sinne, missä on puutteita jo tällä
32460: palvelut heikentyvät. Mielestäni hallituksen tar- hetkellä.
32461: koitus on katkaista se automaatio, joka on
32462: valtionapujen turvin näitä laitoksia pyörittänyt.    Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Olisin tä-
32463: Kun tiedämme, että vammaiset useimmiten ovat hän päällekkäisyysväittämään puuttunut, koska
32464: keskussairaaloiden hoidossa, paikallisesti var- esimerkiksi vuonna 1991 työklinikkatutkimuk-
32465: masti paremmin kyetään nämä ihmiset ja heidän siin lähetettiin 267 asiakasta ja näihin erityislai-
32466: olosuhteensa huomioimaan ja yhdessä työvoi- toksiin, joiden asemasta tässä olen halunnut
32467: matoimistojen ja kuntoutusklinikoiden kanssa myös korostavasti puhua, lähetettiin 204 asia-
32468: etsimään parhaat vaihtoehdot ammatinvalin- kasta. Haluan uskoa, että nämä on lähetetty
32469: nanohjaukseen.                                    tarpeiden mukaisesti. Erityisohjauslaitokset ovat
32470:    Nykyinen käytäntö on enemmänkin sitä, että hyvin pitkälle erikoistuneet tiettyjen asioiden
32471: ihminen on pompoteltu kaukaa keskussairaalas- hoitamiseen. Eikä siitä mihinkään pääse par-
32472: ta säätiöiden ammatinvalinnanohjaukseen. Sitä haalla tahdollakaan, että tämä on säästölaki. 3,4
32473: kautta tapahtuu liian paljon hajottamista amma- miljoonaa markkaa aiotaan säästää tällä. En
32474: tinvalinnanohjauksen osalta. Katsoisin, että pidä pahana sitä, että säästetään, mutta se ei saa
32475: tämä on kuitenkin parannus asiakkaille.           tapahtua näiden vähäosaisimpien vammaisten
32476:                                                   kustannuksella.
32477:    Ed. V i l j a m a a : Arvoisa puhemies! Ed.
32478: Ala-Harjalle ja ehkä myös ed. Komille: Kyse ei       Ed. K o m i : Arvoisa puhemies! On totta, että
32479: todellakaan ole päällekkäisestä toiminnasta. 204 asiakasta on käytetty säätiöiden ammatinva-
32480:                                  Vajaakuntoisten ammatinvalinnan ohjaus                            4395
32481: 
32482: linnanohjauksen piirissä, mutta kyllä tämän lain      8) Ehdotus laiksi työnvälityslain muuttamisesta
32483: tarkoitus on, kun edelleen jää voimaan mahdol-
32484: lisuus ostaa palveluita niissä tapauksissa, joissa    Kolmas käsittely
32485: se on välttämätöntä, että paikallisesti yhä use-      Hallituksen esitys n:o 230
32486: ampi asiakas hoidettaisiin asiakasläheisesti ja       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 8
32487: vasta ne, joille se on välttämätöntä, laitettaisiin
32488: tutkimussäätiöiden palveluihin.                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
32489:                                                       käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
32490:   Keskustelu julistetaan päattyneeksi.                hyväksyä tai hylätä.
32491: 
32492:    T o i n e n v a rapu h e m i e s : Asian kä-         Keskustelua ei synny.
32493: sittely keskeytetään.
32494:                                                         Lakiehdotus hyväksytään.
32495: 6) Ehdotukset laeiksi työturvallisuuslain muutta-
32496: misesta ja työsuojelun valvonnasta ja muutoksen-        Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
32497: bausta työsuojeluasioissa annetun lain muuttami-      päättyneeksi.
32498: sesta
32499:                                                         Asia on loppuun käsitelty.
32500: Kolmas käsittely
32501: Hallituksen esitys n:o 113
32502: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 6                   9) Ehdotus laiksi kiinteistöjen myynnistä Vapo
32503:                                                       Oy:lle
32504:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa      Toinen käsittely
32505: käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt      Hallituksen esitys n:o 221
32506: hyväksyä tai hylätä.
32507:                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51
32508:    Keskustelua ei synny.
32509:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
32510:                                                       pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
32511:    Lakiehdotukset hyväksytään.
32512:                                                       n:o 51. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu,
32513:                                                       sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis-
32514:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         kohtaiseen käsittelyyn.
32515: päättyneeksi.
32516:                                                         Yleiskeskustelua ei synny.
32517:    Asia on loppuun käsitelty.
32518:                                                         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
32519: 7) Ehdotus laiksi siirtolaisvälityksestä annetun
32520:                                                       keskustelutta 1 ja 2 §, johtolause ja nimike.
32521: lain kumoamisesta
32522:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
32523: Kolmas käsittely                                      päättyneeksi.
32524: Hallituksen esitys n:o 229
32525: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 7
32526:                                                       10) Ehdotus laiksi eräiden kiinteistöjen vaihdosta
32527:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa      valtion sekä Oulun Rakennus Oy:n ja Kiinteistö
32528: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt         Oy Lyötynparkin välillä
32529: hyväksyä tai hylätä.
32530:                                                       Toinen käsittely
32531:    Keskustelua ei synny.                              Hallituksen esitys n:o 243
32532:                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52
32533:    Lakiehdotus hyväksytään.
32534:                                                          Toinen varapuhemies: Käsittelyn
32535:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
32536: päättyneeksi.                                         n:o 52. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu,
32537:                                                       sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis-
32538:    Asia on loppuun käsitelty.                         kohtaiseen käsittelyyn.
32539: 4396                                    145. Perjantaina 6.11.1992
32540: 
32541: 
32542:   Yleiskeskustelua ei synny.                          ton edustaja, ja hän totesi, että ei Kaapelitele-
32543:                                                       visioliitto ole ajanut ns. mikrolakia. Herää
32544:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        vain kysymys, kuka tätä lakia nyt oikein ajaa.
32545: keskustelutta 1-4 §, johtolause ja nimike.            Kaapelitelevisioliiton edustajan mukaan ni-
32546:                                                       menomaan liikenneministeriö ajaa tämän lain
32547:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         muuttamista. Mutta miksi liikenneministeriö
32548: päättyneeksi.                                         ajaisi jotain sellaista, jota viestintäjärjestel-
32549:                                                       mämme ei Suomessa kaipaa? Se jäi minulle
32550: 11) Ehdotus laiksi valtion pelastusoppilaitoksista    epäselväksi.
32551: annetun lain 4 §:n muuttamisesta                          Vielä tätä taustaa vasten, miksi lakiesitystä on
32552:                                                       ikään kuin pakolla runnottu eteenpäin ja vielä
32553: Toinen käsittely                                      sellaisessa muodossa, joka poikkeaa selvästi sii-
32554: Hallituksen esitys n:o 132                            tä, miten samaiset mikroaallot on otettu käyt-
32555: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                   töön muissa maissa? Jos sitä ei kukaan tarvitse,
32556:                                                       miksi tällainen vyörytys?
32557:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       Aivan kertauksena tuon esille lakiehdotuksen
32558: pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 11.       keskeisen ongelman. Sehän on se, että nyt vää-
32559: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-     rässä laissa, kaapelilaissa, säädellään radiotoi-
32560: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-         mintaan liittyvää viestintää. Olisi ollut viestintä-
32561: seen käsittelyyn.                                     poliittisesti järkevämpää, että radioaalloilla ta-
32562:                                                       pahtuvaa viestintää olisi säädelty yleisradiolais-
32563:   Yleiskeskustelua ei synny.                          sa. Tämä on ensinnäkin väärässä laissa, ja toi-
32564:                                                       seksi tähän liittyy vielä se, että lupa harjoittaa
32565:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       mikroaalloilla toimintaa on sääntelemätöntä eli
32566: keskustelutta 4 §, voimaantulosäännös, johto-         luvan saa se, joka ensin aalloille ennättää. Tässä-
32567: lause ja nimike.                                      kin mielessä se poikkeaa muusta radiotoimin-
32568:                                                       nasta. Kuitenkin mikroaallot ovat rajallinen
32569:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         luonnonvara. Jo tästäkin teknisestä syystä edel-
32570: päättyneeksi.                                         lytettäisiin jonkinlaista yhteiskunnallista keskus-
32571:                                                       telua ja toimilupaa. Valiokunnassa yhdellä ää-
32572: 12) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoiminnasta an-      nellä vähemmistöön jäänyt ehdotus tähtääkin
32573: netun lain muuttamisesta                              siihen, että kaikkea yleisradiotoimintaa aallonpi-
32574:                                                       tuudesta riippumatta tulisi kohdella samoin pe-
32575: Toinen käsittely                                      rustein.
32576: Hallituksen esitys n:o 150                                Kun nyt uusien radioaaltojen käyttöönotolle
32577: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                    ei haluta mitään harkintaa, on aivan mahdollista
32578:                                                       ja jopa todennäköistä, että uusi valtakunnallinen
32579:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   tai pikemminkin vain suuret kaupungit yhdistä-
32580: pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 5.        vä yleisradioverkko joutuu yhden omistajan hal-
32581: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-     tuun. Tämä kehitys on jo voimakkaasti käynnis-
32582: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-         sä. Tästähän täällä edellisessä keskustelussa ed.
32583: seen käsittelyyn.                                     Iivari puhui.
32584:                                                           Mikroaaltojen käyttöönottoa on perusteltu
32585:   Yleiskeskustelu:                                    sillä, että maaseutu saadaan tasa-arvoiseen ase-
32586:                                                       maan kaupunkien kanssa. Asiantuntijoitten
32587:    Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Viime tiis-     mukaan tämä ei voi pitää paikkaansa, koska
32588: taina oli tämän lakiehdotuksen ensimmäinen            uusi tekniikka on niin kallista, että sitä ei kanna-
32589: käsittely ja useissa puheenvuoroissa, joita mikro-    ta viedä haja-asutusalueille.
32590: aaltokaapelilaista käytettiin, vähäteltiin lain           Jos puhutaan omistuspohjasta ja siitä, että
32591: viestintäpoliittista merkitystä. Lähinnä ne ovat      viestinnän yhteydessä on merkitystä myös sillä,
32592: vähätelleet tämän muutoksen viestintäpoliittista      kuka viestimet omistaa, myös se, että valiokun-
32593: merkitystä, jotka ovat puolustaneet lakia.            nan enemmistö ei millään tavalla halunnut puut-
32594:    Kuuntelin aamupäivällä Yleisradion keskus-         tua ketjuttamismahdollisuuteen, tukee keskitty-
32595: telua, johon osallistui myös Kaapelitelevisiolii-     nyttä omistusta viestinnässä. Esitimme lakiin
32596:                                              Kaapelilähetystoiminta                                      4397
32597: 
32598: ketjuttamisen rajoittavaa pykälää, samanlaista,           sa noin 5 prosenttia. On selvää, että jos Yleisra-
32599: joka on jo paikallisradiolaissa.                          dio joutuu tilanteeseen, jossa se radikaalisti jou-
32600:     Lain käsittelyn yhteydessä liikennevaliokun-          tuu supistamaan budjettiaan, jo oikeudenmukai-
32601: nan enemmistö ei ole halunimt keskustella lain            suussyistä on tehtävä leikkauksia nimenomaan
32602: viestintäpoliittisesta merkityksestä. On kuiten~          ruotsinkieliseen ohjelmatarjontaan, koska se täl-
32603: kin pakko nähdä se tosiasia, että Suomi on pieni          lä hetkellä edustaa tuosta kokonaisresurssista,
32604: kansakunta ja pienellä kansakunnalla on oltava            kuten sanoin, väestömäärään nähden aika isoa
32605: näkemys siitä, kuinka parhaalla mahdollisella             osaa. Mutta onko tällainen kehitys kansallisen
32606: tavalla tyydytämme kansakuntamme monipuo-                 etumme mukaista? Minun mielestäni meidän
32607: lisen ja moniarvoisen tiedontarpeen. Kysymys              pitäisi kyetä tuottamaan nimenomaan monipuo-
32608: on ennen kaikkea kansallisesta edusta, kiristy-           lista, laadukasta tietoa kaikille suomalaisille riip-
32609: vässä kansallisessa ja kansainvälisessa kilpailus-        pumatta siitä, kuinka pientä osaa he suomalai-
32610: sa.                                                       sista edustavat.
32611:     En ymmärräkään, että ns. yltiöliberalismissa              Jos kansanedustajilla tässä salissa on saman-
32612: olisi mitään puolustettavaa sinänsä. Moniarvoi-           lainen käsitys, niin se toteutuu tulemaHa mukaan
32613: suudesta pidän kiinni, mutta en yltiöliberalismis-        esitettyihin muutoksiin, joita valiokunnassa vä-
32614: ta, jos sillä ei saavuteta kuitenkaan niitä tavoit-       hemmistöön jääneet edustajat esittivät.
32615: teita, mitä sillä sanotaan tavoiteltavan. Pitää               Tiedonvälitys on modernille yhteiskunnalle
32616: myös pohtia, mihin kilpailun laajentaminen joh-           tärkeä viestintä- ja kommunikaatioväline. Se on
32617: taa ja onko sillä todella toivottuja tuloksia,            myös demokraattisen yhteiskunnan kulmakivi.
32618: kuten juuri tiedonvälityksen monipuolistuminen            Siksi ei ole samantekevää, miten viestintä on
32619: ja erilaisten mielipiteiden entistä parempi esille-       järjestetty ja kuka viestimet omistaa, ei myös-
32620: tulo.                                                     kään se, miten viestin sisällöt määritellään. Tästä
32621:     Olen vakuuttunut siitä, että viestinnän lisätar-      huolimatta en ole alkuunkaan tyytyväinen siihen
32622: jonta silloin, kun se perustuu pelkälle kaupalli-         viestinnän sisältöön, jossa tällä hetkellä Suomes-
32623:  suudelle, pinnallistaa myös jo olemassa olevan           sa eletään. Ei se, että puolustan tässä resursseja
32624: tiedonvälityksen sisällön. Olen toki monta ker~           Yleisradiolle, tarkoita sitä, että olisin tyytyväi-
32625: taa kuullut sen perustelun, että paikallisradioi-         nen siihen ohjelmatuotantoon, mitä siellä tarjo-
32626: den tulo viestintäkenttään on parantanut myös             taan. Jotakin mielestäni kertoo se, kun tätä
32627: Yleisradion journalistista tasoa ja on pakottanut         kritiikkiä esitetään, että silloin kun sosialidemo-
32628:  Yleisradion uudenlaiseen ohjelmapolitiikkaan.            kraatit olivat hallituksessa, me olimme sitä miel-
32629:  Osaltaan tämä varmasti pitää paikkansa. Pir-             tä, että Yleisradio on kovasti puolueellinen ja
32630:  teyttä on tullut lisää ja varmaan myös halua             tuo esille vain opposition näkemyksiä. Nyt olen
32631:  puuttua monenlaisiin ja erilaisiin asioihin. Mutta       huomannut, että suurimmalla hallituspuolueel-
32632: päänäkymä on ollut kuitenkin se, että ohjelmat            la, joka silloin oli oppositiossa, on vähän saman-
32633:  eri radioissa ovat samankaltaistuneet. On tullut         laisia näkemyksiä Yleisradion puolueellisuudes-
32634:  enemmän pelkkää musiikki- ja puheohjelmaa.               ta. Minusta tämä tilanne on kuitenkin parempi
32635:     Luulen, että sama tilanne tulee tapahtumaan           kuin se, että aina hallituksessa olevat puolueet
32636:  tv:n puolella. Näennäinen monipuolisuus tulee            olisivat sitä mieltä, että heidän näkemyksensä
32637:  yksipuolistamaan tarjontaa, ja pintajournalismi          tulevat jämptissä järjestyksessä ja oikein heidän
32638:  lisääntyy myös ajankohtaisohjelmissa. Tieten-            mielestään esille.
32639:  kään nykyisen Yleisradio-yhtiön ei pitäisi lange-            Yleisradiolla ja samalla toimiluvalla toimival-
32640:  ta tällaiseen !oveen, mutta jos sen taloudellisia        la MTV:llä on ohjelmatoiminnan säännöstö,
32641:  edellytyksiä tuottaa laadukkaita ohjelmia rajoi-         joka edellyttää totuudellisuutta ja tasapuolisuut-
32642:  tetaan, näin väistämättä tulee käymään.                  ta ohjelmilta. Mitään tällaista säännöstöä ei ole
32643:     Toinen vaihtoehto kilpailuun vastaamisessa            kaapeliyhtiöillä eikä siten myöskään tulevalla
32644:  on se, että tyydytään kuihtuvan toiminnan tie-           kaapeleita ja mikroaaltoja yhdistäväliä neljän-
32645:  hen, jolloin tuotetaan vain kaupallisten asemien         nellä valtakunnallisella verkolla.
32646:  hylkimiä ohjelmia, erityisesti kielellisille ja muille       Arvoisa puhemies! Suomessa uidaan nyt vies-
32647:  vähemmistöille suunnattuja ohjelmia, koska               tintäpolitiikassa vastavirtaan muun Euroopan
32648:  kaupallisilla yhtiöillä ei ole halua tuottaa näitä.      kanssa. Ensiksikin, missään muussa Euroopan
32649:     Jos ajatellaan suomalaista tilannetta tällä het-      maassa ei radiolainsäädäntöä ole viety kaapelila-
32650:  kellä, Yleisradio käyttää omista resursseistaan          kiin niin kuin meillä. Tiedotusvälineiden omista-
32651:   12,5 prosenttia väestömäärälle, joka on Suomes-         misesta ja ketjuttamisesta on myös lähes kaikissa
32652: 4398                                    145. Perjantaina 6.11.1992
32653: 
32654: 
32655: Euroopan maissa säännöksiä, meiltä nämä jää-          vaatii silloin oman lainsäädännön ja oman kes-
32656: vät edelleen puuttumaan.                              kustelunsa. Tällä lainsäädännöllä sitä ei edes
32657:    Ehdotan, että käsittelyn pohjaksi hyväksy-         pystytä estämään, jos siihen halua olisikin.
32658: tään I vastalauseessa esitetty lakiehdotus.              Toinen asia: Keskittyminen on kaikkein pa-
32659:                                                       hinta tällä hetkellä nimenomaan televisioviestin-
32660:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       nässä. Yle on suurin keskittymä, mitä tässä
32661: Herra puhemies! Mitä enemmän olen kuunnellut          maassa on. Mielestäni on ihan oikein, että kilpai-
32662: näitä erityisesti sosialidemokraattien taholta tul-   levakio vaihtoehto sallitaan. Se, johtaako se
32663: leita puheenvuoroja, sitä vakuuttuneemmaksi           myöhemmässä vaiheessa omistukselliseen kes-
32664: olen tullut siitä, että on kansan edun mukaista       kittymiseen, on tulevaisuuden pohdinnan arvoi-
32665: hyväksyä tämä laki. Kieltämättä kysymys on            nen asia.
32666: tietynlaisesta monopolisoitumisesta ja ketjuttu-         Viestinnän sisältöön tällä lailla ei vaikuteta
32667: misesta, se saattaa olla mahdollista. Toisaalta       yhtään mitään eikä myöskään Yleisradion re-
32668: tässä tietysti kuuluu taustalla ainakin demarien      sursseihin, joista täällä on ollut puhe. Toki se
32669: taholta Paasilinnan ääni, eikä siinäkään tietysti     edellyttää, ettäjos PTV:stä tai kaapelitelevisiosta
32670: mitään pahaa ole.                                     tulee todella uusi valtakunnallinen kanava, se
32671:     Minä katselen asiaa lopputuloksen kannalta        asetetaan samalle viivalle muiden, esimerkiksi
32672: ja siltä osin, että tasapuolisuuden nimessä, jos      MTV:n, kanssa. Tämä talo voi sen asettaa.
32673: jotkut saavat katsella tiettyjä ohjelmia ja toiset    Silloin maksut voidaan määrätä sillä tavalla, että
32674: eivät saa, niin tätä ei-katsojien määrää on vähen-    sekä MTV:ltä että uudelta kanavalta, kaapelite-
32675: nettävä mahdollisimman vähäiseksi. Tasapuoli-         levisiolta, kerätään rahaa samalla mitalla, samal-
32676: suus laajenee siinä tahdissa kuin katseltavuus        la tavalla, tiettyyn radiorahastoon, jolla tuetaan
32677: lisääntyy. Eivät ihmiset niin tyhmiä ole tänä         Yleisradion ohjelmistoa.
32678: päivänä, että jos tulee huonoa ohjelmaa, katso-
32679: vat sitä. Kyllä he osaavat vääntää nappuloita ja        Toinen varapuhemies (koputtaa):
32680: siirtää silloin Yleisradion ja MTV:n kanaville,       Kaksi minuuttia on kulunut!
32681: jos katsovat, että ohjelma on ala-arvoista toisella
32682: puolella. Kun olen elämäni ainoan kerran käy-            Ed. Rauramo (vastauspuheenvuoro): Her-
32683: nyt pitkällä matkalla Yhdysvalloissa ja Kana-         ra puhemies! Ed. Myller otti esille asian viestin-
32684: dassa, niin vääntelin siellä nappuloita. Siellä oli   täpoliittisen merkityksen. Hän on siinä mielessä
32685: silloinkin 38 eri kanavaa, taitaa olla tänä päivä-    aavistuksen verran väärässä, että koko kaapeli-
32686: nä huomattavasti enemmän, ja kaikilta tuli oh-        tv-laki on sangen uusi. Mielestäni sen viestintä-
32687: jelmaa tuutin täydeltä.                               poliittinen merkitys ratkaistiin vuonna 87, kun
32688:     Se, että tulee kilpailua ohjelmiin, myöskin       sallittiin ylipäänsä kaapelitelevisiolaki. Silloin on
32689: terästää MTV:täja Yleisradiota tekemään hyviä         ollut paikka käydä sen iso viestintäpoliittinen
32690: ohjelmia tai sitten käy sillä tavalla, että ne        merkitys läpi. Tällä lailla ei ole niin suurta
32691: menettävät asemiaan. Kaikenlaiset Manitbois-          viestintäpoliittista merkitystä.
32692: ohjelmat saattavat sieltä hävitä. Se ohjelma on          Ed. Ukkola totesi, että laki saattaa tuoda
32693: niin tyhmä, että se menee jo sen rajan yli, jolloin   kaapeli-tv:n piiriin noin 200 000 uutta taloutta.
32694: se on oikeastaan aika hyvä. Tällaiset näkemyk-        Sitäkin lukua pidetään viimeaikaisten tutkimus-
32695: set, herra puhemies.                                  ten mukaan aika suurena. Lähempänä totuutta
32696:                                                       lienee 100 000 taloutta. Kun katsotaan, että nyt
32697:     Ed. Ukko 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-          on noin 800 000 taloutta kaapeli-tv:n piirissä,
32698: sa puhemies! Ed. Myllerin puheessaan maalaa-          niin tämä ei ole mitenkään dramaattinen lisäys.
32699: mat kauhukuvat eivät kyllä tällä lainsäädännöllä         Ed. Myller totesi myös, että tämä asia sääde-
32700: toteudu. Tämä on mielestäni, olen lukenut hyvin       tään kaapeli-tv-laissa, ei radiolaissa, ja se on
32701: tarkkaan, pelkästään tekninen muutos, jolla to-       ainutlaatuista koko Euroopassa. Asian voisi
32702: siaankin, niin kuin ed. Aittaniemi sanoi, katsoja-    kääntää tietysti toisin päin. Kun puhuimme
32703: lukumäärää hieman lisätään, suurin piirtein           esimerkiksi Eta-lainsäädännöstä ja EY:stä, kaik-
32704: 200 OOO:lla, jos mikrot levitetään haja-asutusalu-    ki - niin Yleisradio, MTV kuin kaikki muutkin
32705: eille.                                                viestimemme- olivat sitä mieltä, että Suomi on
32706:     Sinänsä puhuminen keskittymisestä on ihan         Euroopan sähköisen viestinnän johtavia maita.
32707: paikallaan. Sen suhteen täytyy olla varuillaan        Mitkään eurooppalaiset lainsäädännöt eivät ase-
32708: niin hallituksen kuin eduskunnankin, mutta se         ta meidän omia viestimiämme minkäänlaisten
32709:                                           Kaapelilähetystoiminta                                     4399
32710: 
32711: ongelmien eteen. Mahtaakohan tämä johtua sii-          johtopäätöstä, että no hyvä, suositaan sitten
32712: tä, että meillä on ollut rohkeutta tehdä erilaisia     kaupallista toimintaa, koska se on halpaa. Ulko-
32713: päätöksiä lakiasioissa kuin muualla Euroopas-          mailta tuotettu halpa ohjelmistohan ei ole sitä,
32714: sa?                                                    mitä tarvitaan. Eihän se anna tärkeätä informaa-
32715:     Toisaalta myös ed. Myller toi esille, että         tiota kansalaisten käytettäväksi. Ei se anna väli-
32716: kaapeli-tv-lupa tai mikroaaltolupa myönnetään          neitä hahmottaa oman maan ja maailman me-
32717: sille, joka ensimmäiseksi aalloille ehtii. Tämä-       noa. Saippuaoopperat, murhatutkinnat, jo val-
32718: kään ei faktisesti pidä aivan paikkaansa. Kyllä        miiksi nauretut tyhjänpäiväisyydet eivät maail-
32719: lupaehdoissa on hyvin tarkkaan määritelty, mit-        mankuvaa syvennä tai laajenna. Ne vain turrut-
32720: kä edellytykset täytyy täyttää ennen kuin sidot-       tavat.
32721: tua harkintaa noudattaen lupa myönnetään.                 Ainoa toivo onkin Yleisradiossa, kun tavoit-
32722:     Alkuperäisen kaapeli-tv-luvan myöntää val-         teena on antaa suomalaisille ihmisille todellakin
32723: tioneuvosto. Sekin olisi syytä muistaa.                tärkeätä ja merkittävää informaatiota monipuo-
32724:                                                        lisella tavalla ja näin antaa heille aineksia analy-
32725:   Toinen varapuhemies (koputtaa):                      soida maan ja maailman tapahtumia voidakseen
32726: Kaksi minuuttia!                                       vaikuttaa niihin.
32727:                                                            Yleisradiossa on myös toivo, kun puoluste-
32728:    Ed. M y 11 e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa        taan ja edistetään kansainvälistymisen tiedotus-
32729: puhemies! Ed. Aittaniemelle totean vain, että          maailmassa suomalaista kulttuuria, edistetään
32730: kun hän Yhdysvalloissa käänteli kanavia, niin          sitä ja saadaan hyvät teatteriesitykset, konsertit
32731: mahtoiko sieltä löytyä eri kanaviita millään           ja elokuvat syrjäisimpiinkin kyliin katseltaviksi
32732: tavalla erilaista ohjelmaa? Joka tapauksessa           tv-ruudun kautta.
32733: Yhdysvalloissa on huomattavasti enemmän sää-               Totta kai tarvitaan myös hyvää ja virkistävää
32734: delty yleisradiotoimintaa kuin meillä ja erityises-    viihdettä. Yleisradio muuten onkin ainoa väline
32735: ti omistusta ja ketjuuntumista. Siellä ei tällaista    myös siihen, että esimerkiksi suuret urheiluta-
32736: yltiöliberalistista ajattelua ole hyväksytty niin      pahtumat näkyvät koko maassa eivätkä vain
32737: kuin meillä tässä yhteydessä.                           osassa Suomea. Tämä huomautus menee ed.
32738:    Ed. Ukkolan mielestä kysymys on teknisestä          Rauramolle, joka ensimmäisessä käsittelyssä piti
32739: muutoksesta. Näinhän on asiaa haluttu esittää.         PTV:n suurena saavutuksena ja suorastaan ole-
32740: Ihmettelen vain, jos kysymys ei ole viestintäpoli-     massaolon perustana sitä, että PTV viime kevää-
32741: tiikasta, miksi tätä asiaa on haluttu niin kovasti     nä lähettiMM-jääkiekkokisat eteläisen Suomen
32742: viedä eteenpäin. Niin kuin tänään kuulimme,            katsojille, mutta ei lähettänyt koko maahan eikä
32743: kaapelitelevision edustaja kertoi, että he eivät ole   voikaan lähettää, koska PTV on jo luonteeltaan
32744: mitenkään innostuneita tästä laista.                   kermaa päältä kuoriva firma. Tässähän on tie-
32745:    Ed. Rauramolle sanoisin, että eurooppalainen        tysti kysymys myös siitä, että juuri tällaiset
32746: lainsäädäntö on samalla tavalla kuin Yhdysval-         kaupalliset firmat valikoivat niille sopivia esi-
32747: tojenkin vähemmän liberaalia kuin se, mihin            merkiksi urheilutapahtumia tai muitakin tapah-
32748: meillä ollaan nyt menossa. Siellä on lähes joka        tumia, maksavat niistä niin paljon, ettei täyden
32749: maassa rajoitettu omistusta. Missään ei myös-          palvelun yleisradioyhtiöllä ole mitään mahdolli-
32750: kään ole sidottua harkintaa radioaalloilla niin        suutta eikäjärkeäkään mennä siihen huutokaup-
32751: kuin meillä.                                           paan mukaan. Rahat eivät riittäisi. Kaupallinen
32752:                                                        firma voi yhden tällaisen tapahtuman ostaa ja
32753:    Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Yleisradion     välittää, mutta se on todellakin vain sitä kerman
32754: tv-ohjelmista suomalaisen ohjelmiston osuus oli        kuorintaa.
32755: käyttööni saamieni viimeisimpien tilastojen mu-            Luulisi siis kaiken järjen mukaan, että liiken-
32756: kaan edellisvuonna yli 60 prosenttia, MTV:ssä          neministeriön ja liikennevaliokunnan, jotka
32757: 37 prosenttia ja PTV:ssä noin 15 prosenttia.           myös viestintäpolitiikasta Suomessa vastaavat
32758: Tästä jo näkee sen, että mitä pelkistetymmin           tai joitten pitäisi vastata ja joiden pitäisi siitä
32759: kaupallista toimintaa televisiotoiminta on, sitä       huolta kantaa, tavoitteena olisi kaikin tavoin
32760: vähemmän se on suomalaista. Syy on selvä.               turvata ja edistää Yleisradion toimintamahdolli-
32761: Ulkomailta ostettu massaviihdeohjelma on hal-          suuksia, mutta ei. Kaupallisella pohjalla toimiva
32762: paa. Kotimaisen tunnin ohjelman tuottamiseen            kaapeli-tv-toiminta tuntuu olevan jonkunlainen
32763: meneväliä rahalla voi ostaa 13 tuntia ulkomaista       lempilapsi. Nyt sen reviiriä laajennetaan sidotun
32764: ohjelmaa. Tästä ei kuitenkaan pitäisi tehdä sitä       harkinnan perusteella eli automaattisesti myös
32765: 4400                                    145. Perjantaina 6.11.1992
32766: 
32767: 
32768: siten, että se voi ottaa käyttöön vapaasti etenevät    verkko kolmen lupien pohjalta toimivan verkon
32769: radioaallot eli mikroaallot. Näin näiden kaupal-       rinnalle ilman, että sillä neljännellä verkolla on
32770: listen tv-toimijoiden reviiri laajenee siten, että     mitään säädöksiä tai velvoitteita, joiden pohjalta
32771: kun se on nykyisin noin 800 000 taloutta, niin se      se toimii. Se on rahamaailman verkko, joka
32772: lisäys on 200 000--400 000 taloutta.                   siihen rinnalle nyt rakennetaan, jonka tehtävänä
32773:     Hallituksen ja liikeimevaliokunnan enemmis-        on myös tehdä rahaa, ja näyttää ainakin ohjel-
32774: tön epäloogisuus on siinä, että ne tekevät radio-      miston perusteella siltä, että vain se on toimin-
32775: aaltojen käyttöönoton kaapeliverkoissa toimivil-       nan motiivi ja lähtökohta.
32776: le, nyt siellä toimiville nimenomaan, automaatti-          Tässä käy käytännössä niin, että kun PTV:n
32777: seksi eli sidottuun harkintaan perustuvaksi. Joka      reviiri kasvaa, ja se merkitsee sitä, että MTV:n
32778: siellä toimii, saa automaattisesti ottaa käyttöön      saarnat mainosrahat supistuvat. Tästä on sitten
32779: myös laadullisesti uudenlaisen jatkeen viestinsä       seuraamuksena, että Yleisradion rahoitusperus-
32780: välittämiselle eli mikroaallot eli radioaallot Ra-     ta uhkaa heiketä. Yleisradiollehan MTV tulout-
32781: dioaallot ovat kaikille samat. Lupakäytäntö vain       taa satoja miljoonia vuodessa. Tältä osin pitäisi
32782: vaihtelee.                                             nimenomaan ylipäätäänkin elää selkeiden pää-
32783:     Täällä on puhuttu kaapeli-tv-laista ja siitä,      tösten ja haluttujen lähtökohtien pohjalta eikä
32784: että on hienoja periaatteita sisällään tällä kaape-    hiljakseen. Tältä osin seuraamuksena on se, että
32785: li-tv-lailla. Niinhän täällä on. Ohjelmistostakin      MTV ja PTV joutuvat erilaiseen asemaan. Tämä
32786: sanotaan 9 §:ssä oikein ylevästi, että kaapelilähe-    tilanne voidaan purkaa kahdella tavalla: Joko
32787: tystoiminnassa "on edistettävä sananvapauden           MTV:ltä otetaan pois Yleisradiolle tuloutusvel-
32788: periaatteita ja nojauduttava kansanvaltaisiin ar-      vollisuus ja siitä seuraa Yleisradion aseman heik-
32789: voihin, tuettava kansallista, alueellista ja paikal-   keneminen tai sitten PTV :lle ja muille näille
32790: lista kulttuuria, tarjottava tietoa ja mielipiteitä    kaupallisille toimijoille laitetaan rahoitusvelvol-
32791: toimialueen asioista, edistettävä kansalaisten         lisuus suomalaisen ohjelmatuotannon tukemi-
32792: avointa keskustelua sekä noudatettava hyviä            seksi, mikä minusta on äärettömän tärkeä tavoi-
32793: tapoja". En väitä, että siellä noudatetaan huono-      te ja välttämättömyys.
32794: ja tapoja. Mutta esimerkiksi alueellisuudessa ja           Liikennevaliokunnan enemmistö kirjoitti mie-
32795: paikallisuudessa nykyinen kaapeli-tv-käytäntö          tintöön sen sorttisesti, että MTV:ltä otetaan pois
32796: on täydellisessä ristiriidassa tämän lain kanssa.      Yleisradion rahoitusvelvollisuus eli velvoitus tu-
32797: Mitä alueellisuutta tai paikallisuutta niistä löy-     louttaa rahaa Yleisradiolle mainostuotoistaan.
32798: tyy? Joistakin harvoista poikkeuksista hitusen         Niinpäinhän se on siellä liikennevaliokunnan
32799: verran, mutta pääsääntöisesti ei mitään.               enemmistön mietinnössä kirjoitettu. Siitä seuraa
32800:     Väitänkin, että liikenneministeriö lyö laimin      nimenomaan se, että Yleisradion asema heikke-
32801: valvontatehtävänsä, mitä tulee kaapeli-tv-toi-         nee ja näin suomalaisen ohjelmatuotannon ase-
32802: mintaan. Valvonta on liikenneministeriöllä,            ma heikkenee. Tässä ei ole kysymys vain teknii-
32803: mutta se ei ole tehtäväänsä täyttänyt. Tämä on         kasta. Tässä on kysymys myös hyvin käytännöl-
32804: minun hyvin selvä kantani, kun olen asiaan sekä        lisesti vaikuttavasta ratkaisusta.
32805: katselijana että tilastojen pohjalta perehtynyt.           Vasemmiston vastalauseessa esitetäänkin
32806:     Kaapeli-tv-lain osalta on ongelma myös siinä,      kahta muutosta.
32807: että siinä on PTV:n mentävä aukko, joka on                 Me lähdemme siitä, että mikroaallot ovat
32808: johtanut siihen, että tämä ohjelmayhtiö on käy-        radioaaltoja siinä kuin muutkin radioaallot. Ei
32809: tännössä voinut jo ketjuunnuttaa toimintansa           se aallonpituus ratkaise, mikä on radioaalto.
32810: siten, että siitä on tullut eteläisen Suomen televi-   Siksi lupakäytännön pitää olla sama eli pitää
32811: sioverkko, maahamme neljäs televisioverkko,            olla vapaata harkintaa valtioneuvostolla päätös-
32812: jonka toiminta-alue nyt nimenomaisesti laaje-          tä tehdessään. Harkitaan tapaus kerrallaan, mil-
32813: nee. Viime kädessä kysymys onkin PTV:n etujen          loin on viisasta antaa toimijalle lupa ja milloin ei,
32814: ajamisesta, kun tätä mikroaaltolakia niin koval-       mutta ei tämmöistä sidottua harkintaa, joka
32815: la vauhdilla ja mistään piittaamatta on eteenpäin      johtaa siihen, että jo olemassa olevat eli mono-
32816: viety. Nimenomaan sille tehdään lisää reviiriä.        polit laajentavat reviiriään, ilman että siihen
32817:     Ei siinäkään mitään, jos näin tietoisesti pääte-   kukaan voi puuttua tai kukaan haluaakaan
32818: tään, mutta tässähän edetäänkin sukkasillaan.          puuttua, niistä jotka päättävät, heidän osaltaan.
32819: Sille vain annetaan mahdollisuus tehdä tämä                Toisekseen me ehdotamme, että ketjuuntumi-
32820: ilman, että kukaan käsittelee asiaa tai kukaan         nen estetään. Kun kaapeli-tv-lakia säädettiin,
32821: mitään päätöksiä tekee. Meille syntyy neljäs tv-       täällä käytiin erittäin laaja viestintäpoliittinen
32822:                                          Kaapelilähetystoiminta                                    4401
32823: 
32824: keskustelu ja siinä oli yleisimpänä ja ylevänäkin        Ed. Aittaniemi näyttää poistuneen tästä seu-
32825: sanana "alueellisuus" ja "paikallisuus", tuo sa-     rakunnasta, ainakin henkilökohtaisesti. Hänelle
32826: napari. Nyt se ei ole toteutunut lainkaan. Suo-      haluaisin todeta sen, että jokaisen henkilökoh-
32827: malaisen ohjelman osuutta hoidetaan - jos            taiseen valintaan toki jää se, mitä itse kukin
32828: hoidetaan edes lain minimin mukaan, en ole           kuuntelee radiostaan tai mitä katsoo televisios-
32829: siitäkään varma - siten että PTV:n ohjelmaa          taan. Sen sijaan yhtenäinen kohtelu käsitykseni
32830: levitellään eri puolille maata semmoisenaan.         mukaan edellyttää, että myös näitä viestimiä
32831: Ehdotamme, että yksi ohjelmayhtiö, joita todel-      kohdellaan suunnilleen samanarvoisesti. Kun
32832: lakaan ei säädellä mitenkään, jotka eivät tarvitse   me nyt keskustelemme kaapeli-tv:n oikeudesta
32833: minkäänlaista toimilupaa lähtiessään liikkeelle      laajentaa toimintaansa, niin minun oikeudenmu-
32834: ja toimiessaan, voi toimia vain kolmella alueella.   kaisuuskäsitykseni mukaan myöskin kaapeli-tv-
32835: Jos sitä laajemmalle reviirinsä levittää, tulkoon    yhtiöillä tulisi olla velvollisuus osallistua radio-
32836: pyytämään toimilupaa. Sitten harkitaan, anne-        rahaston tai mahdollisen tv-rahaston kartutta-
32837: taanko sitä vai ei. Minusta tämmöinen ehdotus        miseen.
32838: on nimenomaan monopolisoitumisen vastusta-               Ed. Ukkolalle sanoisin, joka on juuri puheen-
32839: mista eikä sananvapauden vastustamista. Näin-        vuoroa pyytämässä, että kun te perustelitte sitä,
32840: hän paikallisradioiden lupakäytäntö on.              että tämä laki nimenomaan tuo lisää ohjelmatar-
32841:     Minä odotan, että jokainen tärkeän informaa-     jontaa haja-asutusalueille: Se ei lisää sitä tippaa-
32842: tion levittämisestä ja kansallisesta kulttuurista    kaan. (Ed. Kekkonen: Päinvastoin!) - Se tulee
32843: huolta kantava kansanedustaja miettii vielä tätä     päinvastoin vähentämään sitä. - Jos me olem-
32844: asiaa ja tukee näitä liikennevaliokunnan vähem-      me murtamassa nykyiseltä järjestelmäitä selkä-
32845: mistön muutosesityksiä, koska niissä on perus-       rankaa sillä tavoin, että valiokunnan enemmis-
32846: ideana se, että Yleisradion asema turvataan ja       tön tahto toteutuu ja MTV :n rahoitusvelvoitetta
32847: eletään, niin kuin pitäisi muutoinkin elää, selke-   yleisradioyhtiölle vähennetään, niin kuin mietin-
32848: ästi samanlaisten säädösten perustalta silloin,      nössä selvästi lukee, se tulee merkitsemään sitä
32849: kun samanlaisesta toiminnasta on kysymys.            käytännössä, että Yleisradion mahdollisuudet
32850:     Ed. Ukkolalle vielä huomautus keskittymises-     palvella maan eri osia tasapuolisesti tulevat olen-
32851: tä. En tiedä, miten ed. Ukkolan ajatus juoksee,      naisesti heikkenemään. Tämä ed. Ukkolalle vas-
32852: mutta jotenkin aivan oudolta tuntui, että hän        tauksena hänen puheenvuoroonsa.
32853: yhtäkkiä heittää semmoisen väitteen, että Yleis-         Arvoisa puhemies! Viittaan lain ensimmäises-
32854: radio on suurin keskittymä Suomen tiedotukses-       sä käsittelyssä käyttämääni puheenvuoroon, jo-
32855: sa ja on vain hyvä, että se jotenkin heikkenee.      ten tässä vaiheessa vain muutama perustelu lisää
32856: Eihän tästä ole ollenkaan kysymys. Kysymyshän        sille, miksi kaapelilähetystoimintaa koskeva laki
32857: on ristiinomistuksesta, siitä että lehtikonserni     kaipaa täsmentämistä.
32858: omistaa radiokanavan, tv-kanavan ja näin on              Kannatan ensinnäkin ed. Myllerin tekemää
32859: totaalinen monopoli tietyllä alueella. Tämmöisiä     ehdotusta käsittelyn pohjasta.
32860: tapauksiahan on jo olemassa. Pääkaupungin                Kun me kävimme täällä lain ensimmäistä
32861: tilanteen tietää jokainen, mutta kyllä jo maakun-    käsittelyä useissa puheenvuoroissa viitattiin sii-
32862: nissakin on aika yleistä, että lehtitalo omistaa     hen, että täällä on useampi kansanedustaja,
32863: radiokanavan. Jos se ei ole uhka sananvapaudel-      jotka ovat Yleisradion etäispäätteitä. Itse en
32864: le, niin en minä ymmärrä, mikä sitä uhkaa            esimerkiksi ole ollut missään vaiheessa Yleisradi-
32865: ylipäätään luo. Tästähän on kysymys, ristiin-        on hallinnossa mukana. Sen sijaan olen kyllä
32866:  omistuksen kieltämisestä, estämisestä ja sen tur-   saanut edellisen hallituksen loppuaikoina vasta-
32867: vaamisesta, että se riippumattomuus ja moniar-       ta suomalaisesta viestintäpolitiikasta liikennemi-
32868: voisuus myös käytännössä toteutuu. Kun lehti-        nisteriössä. Mutta sekään ei tee minusta Yleisra-
32869: yhtiö omistaa paikallisradion, niin kyllä sen        dion etäispäätettä.
32870: tietää, mikä ääni sieltä kuuluu. Samat toimittajat       Haluan edelleen siteerata asiantuntijalausun-
32871: saattavat vieläpä samoista aiheista olla ohjelmia    toja, joille käsitykseni mukaan valiokunnan on
32872:  tekemässä. Silloin tietenkään ei kyllä moniarvoi-   kuitenkin oma kantansa aika pitkälle rakennet-
32873:  suudesta kannata puhua mitään.                      tava tai ainakin sen tulisi rakentaa. Meillä oli
32874:                                                      mm. Teollisuuden Keskusliiton edustajat kuulta-
32875:    Ed. K a s u r i n e n : Herra puhemies! Pari      vana. Seuraavassa suora lainaus heidän asian-
32876: kommenttia tähän tänään käytyyn keskuste-            tuntijalausunnostaan: "Maassamme sähköistä
32877: luun.                                                joukkoviestintää koskeva lainsäädäntö on jaettu
32878: 
32879: 276 220204C
32880: 4402                                   145. Perjantaina 6.11.1992
32881: 
32882: 
32883: toisaalta kaapelilähetystoiminnasta annettuun         misto täyttyy ulkomaisista tuotteista höystettynä
32884: lakiin ja toisaalta radiotoimintaa koskeviin sää-     kaupallisilla mainoksilla. Kotimaisen ohjelma-
32885: döksiin. Ensiksi mainittu laki koskee johtoja         tuotannon ylläpitäminen vaatii kulttuuritahdon
32886: pitkin lähetettävää ohjelmatoimintaa. Radio-          ja omat Suomen oloihin sovelletut ratkaisut.
32887: lainsäädännön puitteissa säädellään radioaaltoja      Näitä tulisi vaalia myös jatkossa.
32888: hyväksi käyttäen tapahtuvasta viestinnästä.              Mielestäni asiassa on syytä erottaa kaksi asi-
32889: Koska kaapelilinkkitoiminnassa ohjelmien lä-          aa. Kotimainen ohjelmatuotanto ja kotimaisen
32890: hettäminen tapahtuu radioaaltoja eli mikroaal-        ohjelmatuotannon sisältökysymykset ovat kaksi
32891: toja hyväksi käyttäen, tulee siitä edellä olevan      eri asiaa. Kotimaista ohjelmatuotantoa ja sen
32892: jaottelun mukaan säätää radiolainsäädännössä.         osuutta on syytä puolustaa sähköisissä viestimis-
32893: Yleisradiotoiminnan ja muun ohjelmajakelun            sämme. Mitä tulee lähetettävän ohjelmistomme
32894: välistä rajaa Suomessa määriteltäessä ei myös-        sisältöön, siihen tuskin koskaan olemme täysin
32895: kään tule poiketa yleisestä kansainvälisestä          tyytyväisiä. Aina löytyy arvostelua, joskus har-
32896: määrittelystä." Näin siis Teollisuuden Keskus-        voin kiitoksenkin aihetta. Jos sisältöihin halu-
32897: liitto lausunnossaan valiokunnalle.                   taan puuttua, siihenkin on maassamme pelisään-
32898:     Haluan vielä palauttaa muistiinne ja mieliin-     nöt laadittu, ja niitä meillä jokaisella on myös
32899: ne, missä toimintaympäristössä maamme säh-            oikeus ja mahdollisuus käyttää.
32900: köinen viestintä operoi. Meitä on runsas viisi           Arvoisa puhemies! Lopuksi haluan todeta,
32901: miljoonaa ihmistä, meillä on ruotsinkielinen ja       että mikroaalloista tulisi säätää yleisradiolaissa.
32902: pieni saamenkielinen vähemmistö. Me olemme            Koska mikroaallot ovat rajallinen luonnonvara,
32903: pohjoismaisessa ja eurooppalaisessa vertailussa       niiden käyttö tulee myös säilyttää luvanvaraise-
32904: pieni kielialue, koska kielemme taitaminen ra-        na. Toivottavaa on, että myös eduskunnassa
32905: joittuu pääosin tämän valtakunnan alueelle.           vielä kerran mietitään, mihin tämä näin teknise-
32906: Tämä käsitykseni mukaan asettaa erityisiä vaati-      nä lainsäädäntömuutoksena esitelty laki johtaa
32907: muksia sähköisten viestimien ohjelmatuotannol-        meidän viestintäpoliittisessa kentässämme. Sen
32908: le; nämä käsitykseni mukaan tällä hetkellä on         seuraukset voimme nähdä vasta käytännössä,
32909: hoidettu kohtuullisen hyvin.                          kun laki on voimassa. Pitäkäämme mielessä
32910:     Tv:n kanavajaon toteuttaminen on loppusuo-        sekin, että viestintäkenttämme on melkoisessa
32911: ralla. Kolmoskanava tulee näkymään vuoden             uusjaossa edelleenkin.
32912: lopulla maamme pohjoisimmassa kolkassa. Ed.
32913: Rauramolle sanoisin, että tämä järjestelmä mah-          Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Ed.
32914: dollistaa sen, että maamme pohjoisimmassakin          Kasurinen hyvin ansiokkaasti käsitteli niitä peri-
32915: kolkassa voidaan esimerkiksi koimoskanavaa            aatteellisia ulottuvuuksia, mitä tähän lakiin liit-
32916: hyväksi käyttäen lähettää maailmanmestaruus-          tyy. Jos vetäytyisin tässä päivänpolitiikkaan,
32917: kisoja, joista edellisessä keskustelussa hyvin pal-   niin kun tämä asia oli ensimmäisessä käsittelys-
32918: jon keskusteltiin. PTV:n kautta lähetettynä ne        sä, kuuntelin ministerien Norrback Pekkarinen
32919: valitettavasti rajoittuivat maamme asutuskes-         puheenvuoroja, jotka olivat kuin eri maailmasta.
32920: kuksiin ja niiden ihmisten etuoikeudeksi, jotka       Tuolloin pyysin puheenvuoron kysyäkseni asiaa,
32921: olivat taloonsa taikka taloyhtiöönsä kaapelin         mutta puhemies ei ilmeisesti minun puheenvuo-
32922: ottaneet.                                             ropyyntöäni huomannut. Voi olla, että osasyy
32923:     Kaiken kaikkiaan sanoisin, että jos meidän        on lyhytkasvuisuudellanikin.
32924: Yleisradiomme ja olemassa olevat yhtiöt hoita-           Mutta, herra puhemies, tämä kysymys ei tie-
32925: vat tällä hetkellä kansallisen tiedonvälityksen       tenkään ole pelkästään tekninen. Tämä kysymys
32926: noin 2 miljardin markan panostuksella, se on          on mitä suurimmassa määrin kulttuuripoliitti-
32927: myös käsitykseni mukaan aivan kohtuullinen            nen. Sitä ei voida ratkaista vain sillä, mikä on se
32928: panostus siihen, että meillä on mahdollisuus          tekniikka, millä ohjelmia välitetään.
32929: moniarvoiseen tiedonvälitykseen.                         Tässä suhteessa, kun huomaan, että ed. S-L.
32930:     Ed. Tennilä puheenvuorossaan esitti, mitä         Anttila ansiokkaasti on puolustamassa oman
32931: ulkomailta ostettu ohjelmisto maksaa, elikkä se       viiteryhmänsä etuja täällä, totean olevani täysin
32932: on noin kymmenesosa siitä, mitä omatuottoinen         ällistynyt Suomen keskustan käyttäytymisestä.
32933: kotimainen ohjelmistomme maksaa. Tämä lo-             Suomen keskustalla on todella pitkä ja komea
32934: giikka ajaa kehitystä niin, että puhtain kaupalli-    aluepoliittinen perinne, joka on lähtenyt itseisar-
32935: sin motiivein toteutettu ja toimitettu, ilman kult-   vona siitä, että Pihtiputaan mummu saa saman
32936: tuuripoliittista tahtoa toimitettu televisio-ohje!-   viestin, minkä juppi pääkaupungin sydämessä.
32937:                                          Kaapelilähetystoiminta                                      4403
32938: 
32939: On käsittämätöntä, että juuri nyt tässä tilantees-    jatkuu. Viestintä keskittyy, viestintä ajautuu en-
32940: sa, jossa maaseutuväestö on suuremman uhan            tistä pienemmän piirin käskyläiseksi. En tarkoita
32941: edessä kuin se milloinkaan on ollut, Suomen           tällä sitä, että suomalaisessa demokratiassa mää-
32942: keskusta hylkää sen viestinnällisen tasa-arvon        räiltäisiin, mitä kirjoitetaan, mutta sen verran
32943: ajatuksen, jota se aika komeasti on ylläpitänyt       marxilainen olen, että tiedän omistamisella ja
32944: tähän saakka. Tässä suhteessa minusta Suomen          sanomisen vapaudella olevan yhteytensä.
32945: keskustan käyttäytyminen on enemmän kuin                  Herra puhemies! Kun työväenliike aikoinaan
32946: rintamakarkuruutta.                                   rupesi rakentamaan omia työnväen talojaan, joh-
32947:    Herra puhemies! Tässä keskustelussa on aika        tava periaate oli, että vain omassa talossa oma
32948: usein puhuttu Yle-puolueesta, siitä, että Yle         sana on vapaa. Tätä voisi yleistää niin, että vain
32949: lobbaisi. Minusta se on ollut tavattoman louk-        omassa lehdessä oma sana on vapaa. Kun omat
32950: kaavaa. Voin puhua vain omasta puolestani.            talot, omat lehdet, omat sanat katoavat, jäljelle
32951: Minua ei kukaan ole lobannut, enkä olisi sellai-      jää aika lailla näennäisellä tavalla vapaa viestin-
32952: seen alistunutkaan. Sen sijaan aivan muita lob-       tä.
32953: bareita on ollut pilvin pimein tämän asian tii-           En yhtään yritä sanoa sitä, että niissä lehdissä
32954: moilla.                                               jotka nyt toimivat, toimittajia määräiltäisiin. Ei
32955:    Kun ajattelen tätä asiaa, niin myönnän, että       varmastikaan. (Ed. Myller: Määräilläänpäs!)-
32956: yksi viitekehys, johon sitoudun, minulla on, ja se    Minun tietooni ei ole tullut tapauksia, ed. Myl-
32957: on toimittajan ammatti. Olen aina lähtenyt siitä,     ler, joissa määräiltäisiin, mutta kammottavaa jos
32958: että painettu sana on ajatuksen ase. Kyllä mei-       niin on. Minä kuitenkin uskon, että ei määräillä.
32959: dänjokaisen täytyy tajuta, että tällaisessa pienes-   - On aivan selvää, että omistamisen ja sanomi-
32960: sä maassa, jossa väkeä on viisi miljoonaa ja          sen suhde on olemassa. Se kytkentä on ja pysyy.
32961: suomea puhuu maksimissaan kuusi miljoonaa,            Sen takia omistajien ja sanomisen suhteita täy-
32962: mainosmarkat ovat tavattoman rajallinen luon-         tyisi olla mahdollisimman paljon, jotta sanomis-
32963: nonvara. Jaetaanko nämä mainosmarkat sen              ta olisi myös mahdollisimman paljon. (Ed. Ait-
32964: kaltaiseen toimintaan, jota edustaa se hömppä,        toniemi: Sen takia juuri!)
32965: se mitätön televisiotuotanto, joka tulee kaape-           Marshall McLuhan, tämän vuosisadan suurin
32966: leitse, joka tulee sähköisesti passiivisen vastaan-   viestintäfilosofi, on sanonut, että väline on viesti.
32967: ottajan eteen, vai jaetaanko mainosmarkka sel-        (Ed. Ukkola: Hän oli väärässä!) Siihen sisältyy
32968: laiseen viestintään, joka edellyttää ensinnäkin       suuri viisaus. - Jos tästä lähtökohdasta, että
32969: lukemisen aktia, siitä seuraten toivottavasti oi-     väline on viesti, lähdemme, niin onko se viesti,
32970: valtamisen riemua ja siitä seuraten toivottavasti     ed. Ukkola, Riemuperhe Riley tai Virginialai-
32971: ihmisen tietoisuuden kasvua?                          nen? En katsele televisiota niin paljon, että
32972:     Jälleen kohdistan sanani, ed. S-L. Anttila,       pystyisin sanomaan, mitä ohjelmia siellä nyky-
32973: Suomen keskustaan. Tämä kehitys nimenomaan            ään pyörii. Mutta ed. Ukkola, jos te tohditte
32974: rokottaa Suomen keskustan erittäin vahvaa, voi-       väittää, että nämä ohjelmat ovat toistensa vaih-
32975: makasta painettua viestintää. Se on teiltä pois.      toehtoja, niin te olette totaalisesti väärässä.
32976: Jäljelle jää jokin sellainen mainosjäijestelmä,           Jos, ed. Aittoniemi, joka on tottunut käyttä-
32977: joka on sisällytetty toimintaan, joka ei ala mis-     mään valtuuksiaan jahdatessaan vaikkapa rö-
32978: tään eikä pääty mihinkään, joka edustaa sitä          tösherroja, teidän rötösherrajahtinne selostami-
32979: maailmankuvaa, joka on kaikkein karkeimmin            nen jää vain yhden viestimen varaan, voi olla,
32980: sen maailmankuvan vastainen, mitä suomalai-           että siinä viestimessä on ihmisiä, joita ei teidän
32981: nen maaseutuväestö tällä hetkellä parhaimmil-         rötösherrajahtinne kiinnosta laisinkaan, mistä
32982: laan edustaa. On täysin käsittämätöntä, että          seuraa, että Suomen kansa ei tiedä mitään siitä
32983: Suomen keskusta perinteensäkin huomioiden             ansiokkaasta toiminnasta, mitä te harjoitatte
32984: voi mennä mukaan tämän kaltaiseen toimin-             rötösherroja jahdatessanne. (Ed. Ukkola: Emme
32985: taan.                                                 me ole vaalikarjaa!)
32986:     Mitä tulee lehdistöön, viime viikolla elimme          Herra puhemies! On ihan selvää, että näin
32987: suomalaisen lehdistön kannalta sen synkän vii-        pienellä kielialueella, missä elämme, viestinnän
32988: kon, jossa Pohjanmaalla tehtiin lehdistöjärjeste-     ehtojen täytyy olla jollakin lailla kansanvaltai-
32989: lyjä, ja sen synkän viikon, jossa entinen kansan-     sessa kontrollissa. Se kontrolli on parhaimmil-
32990:  demokraattinen, nykyinen vasemmistoliittolai-        laan ja pahimmillaan valtioneuvosto. Tässä mie-
32991: nen Hämeen Yhteistyö ajautui konkurssiin, ja          lessä mielestäni on käsittämätöntä, että lupia
32992:  kaikki merkit viittaavat siihen, että tämä kehitys   niin isoon, mieliä liikuttavaan toimintaan kuin
32993: 4404                                     145. Perjantaina 6.11.1992
32994: 
32995: 
32996: sähköinen viestintä annettaisiin periaatteella: Se      lessä epäreilua, tietysti se on saattanut olla Yleis-
32997: toimii, joka ensiksi ehtii. Ei sellaista järjestelmää   radion mielestä epäreilua siinä tilanteessa, kun ei
32998: tämä kansa kestä, vallankin kun olemme yhden-           heillä ole ollut kilpailijoita. Mutta Yleisradio on
32999: tymässä Eurooppaan, vallankin kun olemme                tänä vuonna valmis maksamaan huomattavasti
33000: tilanteessa, jossa suomalainen identiteetti on          korkeamman hinnan kuin millä hinnalla heille
33001: kovempien paineiden alla kuin se on koskaan             kisoja viimeksi kuluvana vuonna tarjottiin. (Ed.
33002: ollut. Me tarvitsemme kansallista viestintää,           Kekkonen: Onko tämä nyt tärkeintä?) - Tämä
33003: joka on sellaisen valvonnan alla, johon me taval-       on yksi osa ohjelmapolitiikkaa ja sitä, minkälai-
33004: liset ihmiset pääsemme osallistumaan.                   sen vaihtoehdon tämä tuo.
33005:     Tässä mielessä, arvoisa puhemies, tämä laki-            Täällä on kiinnitetty myös erittäin paljon
33006: esitys on susi jo syntyessään. Tässä mielessä           huomiota valiokunnan mietinnön siihen osaan,
33007: tämä täytyisi, jos ei nyt vaikenemalla sivuuttaa,       missä vertaillaan MTV:n ja PTV:n erilaista ase-
33008: niin vaikkapa puhumalla sivuuttaa. Tässä mie-           maa maksujen suhteen. Kyllä henkilökohtaises-
33009: lessä, herra puhemies, tällä lailla tulee olemaan       ti, kun tuossa vielä luin, kun siitä keskusteltiin ja
33010: erittäin tuhoisa vaikutus Suomen kansan identi-         asia otettiin esille, voisin tulkita sitä myös niin-
33011: teettiin siinä myllerrysten maailmassa, jossa tällä     päin, että jos tilanne on sen laatuinen, maksuja
33012: hetkellä elämme.                                        voidaan asettaa myös kaapeli televisiolle. En pidä
33013:                                                         sitä niin yksiselitteisenä, että vain MTV:n mak-
33014:    Ed. R a u r a m o : Herra puhemies! Pyysin           sut tämän takia poistettaisiin.
33015: puheenvuoron voidakseni vähän laajemmin                     Ketjuuntuminen mielestäni tuntuu aivan kä-
33016: kommentoida puheenvuoroja, joita salissa on             sittämättömältä siinä mielessä, että paikallistele-
33017: käytetty.                                               visio on kuitenkin vallalla oleva muoto Suomes-
33018:    Jos aloitan ed. Myllerin puheenvuorosta ja           sa. Tämähän tarkoittaisi vähintäänkin sitä, mitä
33019: vertaan sitä ed. Tennilän puheenvuoroon, siinä          ed. Kekkonenkin toi esille, että jos rajattaisiin
33020: on yksi erittäin suuri ero. Ed. Tennilä kuitenkin       kolmeen paikallis-tv-osastoon, kolmen kaupun-
33021: rehellisesti myöntää, että hän haluaa tässä tapa-       gin, Helsingin, Turun ja Tampereen, sen jälkeen-
33022: uksessa rajoittaa kilpailua. Jos ed. Myller on          hän näitä yhteisesti ostettavia asioita ei nähtäisi
33023: samaa mieltä, toivon, että hän sanoo ääneen,            missään muualla kuin näissä. Kyllä olisi kuiten-
33024: että hän haluaa tässä tapauksessa selvästi rajoit-      kin suotavaa, että ne miljoona taloutta, jotka
33025: taa kilpailua.                                          tämän piirissä ehkä mikroaallon jälkeen ovat,
33026:    Toinen asia, josta molemmat edellä mainitut          saisivat kaikki nähdä kyseiset ohjelmat.
33027: puhuivat, oli, että he kovin mieluusti vertaavat            Toisaalta täytyy muistaa myös se, että jokai-
33028: USA:n sääntöjä viestintäpolitiikassa. Tekisi mie-       nen henkilö, joka haluaa kaapeli-tv:n kotiinsa,
33029: leni kysyä nyt jonkin verran tutkittuani asiaa,         joutuu maksamaan siitä noin kolme kertaa suu-
33030: haluaisitteko todella, että Suomessa olisi ne           remman hinnan kuin on esimerkiksi päivittäin
33031: säännöt, jotka USA:ssa vallitsevat?                     ilmestyvän sanomalehden vuosikerran hinta.
33032:    Kuten todettiin myös, Suomeen eivät sinäl-           Kyllä tässä on minun mielestäni käyttäjältäkin
33033: lään sovi kaikki eurooppalaiset lainalaisuudet.         aika selkeä valinta. Kyllä hän on silloin valmis
33034: Meitä on tosiaan vain viisi miljoonaa asukasta.         tämmöisestä useampia tuhansia markkoja mak-
33035:    Kun puhutaan kerman kuorinnasta, kyllä kai           samaan. En jaksa oikein ymmärtää, että joku
33036: tässä on paras esimerkki se, jonka ed. Kasurinen        ihan pelkästä hömpästä, niin kuin täällä kaapeli-
33037: toi esille: jääkiekon MM-kisat. Minun ajatuksii-        tv:nohjelmasta sanotaan, olisi valmis tätä mak-
33038: ni ei mahdu se, että olisi menetelty väärin, kun        samaan.
33039: Yleisradio ilmoittaa, että se ei aio kisoja ostaa           Ed. Kekkonen tyrmäsi voimakkaasti sen, että
33040: periaatteessa mihinkään hintaan ja sen jälkeen          Yle olisi lobbaillut tässä asiassa millään lailla.
33041: PTV saa kisat ja lähettää ne Suomeen. Minusta           Minä olen samaa mieltä ed. Kekkosen kanssa.
33042: oli hauskempi katsoa kisoja PTV:n kautta Suo-           Itse olen asiaa tulkinnut samalla tavalla, että ei
33043: men ehkä parhaan urheiluselostajan Anssi Kuk-           Yle lobbaillut, mutta en minä nähnyt, että tässä
33044: kosen selostamina kuin katsoa niitä satelliitin         olisi kukaan muukaan ainakaan minun suuntaa-
33045: kautta Eurosportista. Henkilökohtaisesti valit-         ni lobbaillut sen enempää tai vähempää. Lähes
33046: sin kotimaisen vaihtoehdon. Minulla oli molem-          kaikkien tahojen kanssa, myös Ylen kanssa,
33047: mat mahdollisuudet valita, Eurosport tai PTV-           kävin neuvotteluja tästä asiasta ja olin Yleisradi-
33048: kaapelitelevisio.                                       ossa kuultavana omista mielipiteistäni, ja he
33049:    Jos sanotaan, että hintakilpailu jossain mie-        kertoivat omat mielipiteensä, samoin MTV. Jos
33050:                                           Kaapelilähetystoiminta                                        4405
33051: 
33052: minua joku informoi, mikä taho tahansa, en             omaan se murtaisi alueella ilmestyvien lehtien
33053: välttämättä sitä pidä lobbailuna sanan siinä           taloudelliset mahdollisuudet.
33054: merkityksessä.                                             Joskus 70-luvun puolivälissä, kun toimitukset
33055:    Kun puhutaan tästä asiasta kovin paljon, niin       siirtyivät ns. uuteen tekniikkaan ja kun oli näh-
33056: tulevaisuus on kuitenkin sellainen, että kaapeli-      tävissä tiedonvälityksen teknistyminen, satelliit-
33057: televisio ja mikroaaltotekniikka on nähdäkseni         tien ja kaapdien tulo, arvioitiin, että painetulla
33058: hyvin lyhytaikainen ratkaisu, koska lähetykset         viestinnällä ei olisi tulevaisuutta. Sitähän arvioi-
33059: tullaan lähettämään satelliitin kautta, ja puhum-      tiin jo 60-luvulla. Ed. Kekkonen mainitsi Mar-
33060: me me täällä mitä tahansa, me emme voi niitä           shall McLuhanin, ja se kirjahan, Viesti on väline,
33061: enää sen jälkeen estää.                                jossa hän väitti näin, ilmestyi jo 60-luvulla.
33062:    Valitettavasti ed. Kasurinen on lähtenyt            Mikään näistä ennusteista, mitä esitettiin niin
33063: pois. Valiokunnassa puhuimme myös paljon               60-luvulla kuin 70-luvun puolivälissä ja loppu-
33064: siitä, että olisi pitänyt liittää mietintöön lausu-    puolella, ei ole toteutunut. Painettu sana elää
33065: ma siitä, että olisi pikaisesti aloitettava yleisra-   Suomessa niin kauan kuin meillä osataan lukea.
33066: diolain uudistus. Itse en ollut tämän takana           Jos Viinanen romuttaa koululaitoksen, sitten
33067: johtuen aika paljon siitä, että edellinen liiken-      asia on tietenkin toinen ja suomalaisista tulee
33068: nevaliokunta käsitellessään alan asioita esitti        lukutaidottomia.
33069: tämmöisen toivomuksen. Silloin ed. Kasurinen               Minä lehtitoimittajana en ole televisiomai-
33070: oli asioista vastaava ministeri ja ei sanallakaan      nonnasta sinänsä huolissani. Me olimme huolis-
33071: reagoinut liikennevaliokunnan suuntaan, mitä           samme joskus 70-luvun lopussa - 80-luvun
33072: mahdollisesti on asian suhteen tapahtumassa.           alussa, mutta aivan toisin kävi. Jos mainonta-
33073: En tiedä, ovatko silloin SDP ja ed. Kasurinen          markat ovat supistuneet, ne ovat supistuneet
33074: ensimmäisiä sitten vaatimaan tämän suuntaisia          kaikilla, myös MTV:llä, ja ne ovat supistuneet
33075: toimenpiteitä. Nähdäkseni oli ainakin jollain          aivan muista syistä kuin siitä, että MTV on
33076: tavalla mahdollisuus selvittää, mitä siinä asias-      olemassa. Jokainen mainostaja tietenkin tekee
33077: sa olisi voitu tehdä.                                  päätöksensä, mihin hän mainosmarkkansa pis-
33078:     Herra puhemies! Lopuksi haluaisin vielä kil-       tää. Ja hän pistää ne siihen välineeseen, joka on
33079: pailusta tuoda toisenlaisen sdp:läisen näkemyk-        hyvä, tiedonvälityksellisesti hyvä ja sanonnalli-
33080: sen, Yleisradion pääjohtajan Reino Paasilinnan         sesti hyvä. (Ed. Tennilä: Mikä on "hyvä"?- Ed.
33081: näkemyksen. Kirjallisessa viestissä, jonka sain        Kekkonen: Mikä on "hyvä"?)- Kyllä te toimit-
33082: silloin, kun kävin Yleisradiossa kuultavana, hän       tajina tiedätte, mikä on hyvä. Välttämättä aina
33083: toteaa seuraavaa: "Kilpailun avaamista ja sään-        eivät Yleisradion ohjelmat ole hyviä. Ne voivat
33084: telyn keventämistä on viime vuosina pidetty            olla myös lehdissä. - Hyvä on väline, jolla
33085: hyvänä asiana yleisradiotoiminnassa ja sähköi-         tavoitetaan mahdollisimman paljon vastaanot-
33086: sessä viestinnässä. Tiettyyn rajaan asti näin on-      tajiajajoka antavaa mainonnalle ns. suurimman
33087: kin." Kuten jo lain ensimmäisessä käsittelyssä         kontaktipinnan.
33088: totesin, kaapelitelevision ja satelliittikanavien          Millä ihmeellä televisiomainonta voisi viedä
33089: yhteenlaskettu katsojamäärä on 4 prosenttia            alueellisilta lehdiltä päivittäistavaroiden mainos-
33090: koko television katsojamäärästä. Jos tämä on           markkoja? Ei ainakaan tässä vaiheessa. Tällä
33091: pääjohtaja Paasilinnan näkemys siitä, että tässä       lailla ei tähän asiaan vaikuteta pennin vertaa.
33092: vaiheessa on kilpailua syytä ruveta rajoittamaan,      Sen sijaan, jos tätä lakia ei tulisi, voisi aivan
33093: kyllä silloin olen ehdottomasti sitä mieltä, että      hyvinjossakin vaiheessa olla tilanne se, että tulee
33094: Ylen johdossa täytyy olla jotakin vikaa.               satelliitit taivaalle. En tiedä, olisivatko satelliitit
33095:                                                        parempi vaihtoehto. Silloin todella sen Pihtipu-
33096:    Ed. U k k o l a : Arvoisa puhemies! Kun             taan mummon lapsenlapsille, jotka elävät nyky-
33097: kuunteli ed. Kekkosen puheenvuoroa, minun              päivää, ed. Kekkonen, eivätkä missään 20-30-
33098: piti oikein vilkaista ympärilleni, olenkohan oi-       luvun ryysyrannassa ja jotka haluavat ehkä seu-
33099: keassa paikassa, eduskunnan täysistuntosalissa,        ratakin muita kanavia kuin Yleisradiota, satel-
33100: etten vain olisi ollut ed. Kekkosen vaalitilaisuu-     liittien välityksellä nämä kanavat ehkä tulisivat
33101: dessa kuulemassa marxilaista sananjulistusta.          nopeammin ja tehokkaammin ja ehkä halvem-
33102:    On tietenkin hirveän kaunista, kun ed. Kek-         malla kuin kaapelitelevision kautta ja sen jat-
33103: konen perustelee omaa kantaansa kilpailun ra-          keena, mikrotelevisiolla. Siitähän tässä on kysy-
33104: joittamisesta television puolella sillä, että se       mys, eli mikrotelevisiolaki laajentaa katselupii-
33105: murtaa painetun sanan selkärangan ja nimen-            riä, mikä tällä hetkellä on kaapelitelevision pii-
33106: 4406                                    145. Perjantaina 6.11.1992
33107: 
33108: 
33109: rissä, jolla välitetään Eurosportia, kansainvälisiä       Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Sekä
33110: satelliittiohjelmia, joiden katsojamäärä on suh-       ed. Rauramo että ed. Ukkola ovat tavattoman
33111: teellisen mitätön. Ainoa poikkeus on ilmeisesti        ansiokkaasti käsitelleet niin ed. Kekkosen kuin
33112: jokin jääkiekkokisa, mutta sehän ei tapahdu            ed. Myllerinkin pitämiä puheita. Yhdyn niihin
33113: Suomen sisäisellä kilpailulla vaan se on euroop-       ajatuksiin, että ed. Tennilä rehellisesti myönsi
33114: palainen kilpailu. Eikö siinä käsittääkseni pää-       omista ideologisista lähtökohdistaan sen, miksi
33115: tökset, mitä kautta jotkut jääkiekkokisat välite-      hän ei esitystä kannata. Sen sijaan minusta,
33116: tään, välitetäänkö ne Yleisradion tv-ohjelmissa        edustajat Kekkonen ja Myller, olisi tavattoman
33117: vai kaapeli-tv:ssä, tehdä jossakin muualla kuin        rehellistä, että myös te kertoisitte, että te ette ole
33118: Suomessa ja joidenkin muiden välillä? Saatan           luopuneet siitä, että yhteiskunnan pitää päättää
33119: olla väärässä tässä asiassa. (Ed. Tennilä: Edusta-     ja ohjata, minkälaista tiedonvälitystä ja televisio-
33120: ja on täysin väärässä! - Ed. Kekkonen: Aivan           ohjelmaa tässä maassa välitetään.
33121: poskellaan koko touhu!) - Tästä asiasta en                Nimittäin kysymys on mittakaavaeroista,
33122: mene takuuseen.- Mutta minä ymmärrän, että             minkä olisin toivonut tulevan enemmän esille.
33123: sosialidemokraatit ja myös ministeri Pekkarinen        Ylen budjetti on yli 2 miljardia markkaa,
33124: ovat hieman huolissaan tästä asiasta. Totta kai        MTV:n, jos tiedän oikein, noin 600 miljoonaa.
33125: tämä murtaa puolueiden käsissä olevan tiedon-          Tämän sektorin budjetti on muutama kymme-
33126: välityksen monopolin tulevaisuudessa, ei nyt           nen miljoonaa markkaa, eli on kysymys muuta-
33127: mutta tulevaisuudessa. Minusta olisi hyvä, että        man kymmenen miljoonan mainosmarkan uu-
33128: se murtuisi joskus.                                    delleen jakamisesta. Kilpailua me tarvitsemme.
33129:     Sitten puutun ed. Tennilän puheeseen, jossa        "Tulos taikka ulos" pitää olla periaate.
33130: hän sanoi, että kun kaapeli-tv-keskustelua käy-           Sosialidemokraateille sanoisin: Te olette me-
33131: tiin, silloin käytiin ylevää keskustelua alueelli-     nossa EY:hyn, Euroopan unioniin. Siellä tulee
33132: suudesta ja paikallisuudesta ja ohjelman tarpeel-      kilpailu varmasti vastaan. Olisi hyvä nyt jo
33133: lisuudesta. Näin varmasti on käytykin. Ed. Ten-        vähitellen Karl Marxin opeista siirtyä tähän
33134: nilän puheenvuoro ilmeisesti· oli tältä ajalta, se     päivään.
33135: jonka hän piti tiistainajajonka hän tänä päivänä
33136: myös puhui. Ne paikalliset kaapeli-tv-yhtiöt,             Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Mielestäni
33137: joita on ollut, ovat tietenkin surkeasti epäonnis-     MTK:laisen suljetun talouden edustaja on vii-
33138: tuneet, koska ne eivät ole saaneet ilmoituksia         meinen puhumaan Suomessa kilpailusta ja kil-
33139: eivätkä tule saamaan tulevaisuudessakaan. Siinä        pailun vapauttamisesta. Samana päivänä, kun
33140: mielessä tämä ei ole mikään uhka paikalliselle         maataloudessa kilpailu vapautetaan, se on var-
33141: vahvalle lehdistölle.                                  maan kaikkialla muuallakin vapautunut. Itse
33142:     Toinen asia on, että ei Ylenkään paikallisista     olen kuitenkin sitä mieltä, että kilpailu sinänsä ei
33143: ohjelmista ole lehdille vaihtoehdoksi, ei aina-        ole mikään arvo, sillä kilpailulla pitää olla joita-
33144: kaan Oulun puolessa. Niin radio- kuin vähäiset         kin päämääriä. Nimenomaan viestinnässä kil-
33145: televisio-ohjelmatkin ovat sellaista nurkkakun-        pailulla, jos sillä on positiivisia päämääriä, ne
33146: taista höpötystä, jota ei kukaan katso. (Ed.           ovat sananvapauden lisääntyminen ja monipuo-
33147: Kekkonen: Vaikea kuunnellakin aina joskus!) -          lisuuden lisääntyminen viestinnässä. Siinä mistä
33148: Ja vaikea kuunnellakin joskus.                         nyt puhutaan, mielestäni kysymys on siitä, että
33149:     Ed. Rauramo sanoi, että tulevaisuudessa on         päinvastoin viesti samankaltaistuu, enkä silloin
33150: kysymys siitä, että valinnan tekee käyttäjä. Tästä     voi olla kannattamassa kilpailun lisäämistä.
33151: nimenomaan on tulevaisuuden viestinnässä ky-           Mutta hyvä on: Jos nähdään, että lisää kanavia
33152: symys. Enää ei voida säädellä eikä määrätä, että       Suomeen tarvitaan, niin tehdään se sitten niin,
33153: sinä luet tätä lehteä ja katsot tätä ja tätä televi-   että kaikilla on samat säännöt. Tästä on nimen-
33154: sio-ohjelmaa tai tätä ja tätä kanavaa, vaan 10-        omaisesti kysymys siinä ehdotuksessa, joka liit-
33155: 20 vuoden kuluttua käyttäjä, yleisö, tekee valin-      tyy I vastalauseeseen.
33156: nan ja sille ei Yleisradio, MTV, kaapeli-tv eikä
33157: PTV voi yhtään mitään. Se on käyttäjä, joka               Ed. T e n n i 1ä : Herra puhemies! Minä en
33158: ratkaisee, katsoja, kuuntelija ja lukija.              todellakaan kannata uusliberalismia ja vielä vä-
33159:     Jos ed. Kekkonen olisi tosissaan huolissaan        hemmän kannatan ed. Ukkolan edustamaa ...
33160: graafisen, painetun, viestinnän tasosta, tehkää        (Ed. Ukkola: Yltiö!)- Yltiöliberalismikin on jo
33161: ihmeessä lakialoite, että MTV lopetetaan. Minä         lievä sana. Se on sellaista huhellusliberalismia,
33162: taatusti kannatan.                                     jossa ei ole enää päätä eikä häntää jäljellä. (Ed.
33163:                                           Kaapelilähetystoiminta                                       4407
33164: 
33165: Kekkonen: Ei se ole edes liberalismia!) -Koska        teiskunnallisen viestinnän videoituminen, televi-
33166: tällaisessa uusliberalistisessa ideologiassahan       sioituminen. Siinä on teille varmaan mielenkiin-
33167: lähdetään rajoittamattomasta, sääntelemättö-          toinen tulevaisuuden näkymä, jota siellä Kale-
33168: mästä kilpailusta, se on ehkä kauniilta kuulosta-     vassa voitte pohtia joskus tulevaisuudessa.
33169: va oppi, mutta siinä käykin käytännössä aina              Mitä tulee jääkiekkoon, totta kai ratkaisut
33170: niin, että voittajia eivät ole ollenkaan oikeat       siitä, kuvataanko jääkiekkokisat, tehdään aivan
33171: vaan useimmiten väärät.                               jossakin muualla kuin Suomessa. Mutta se rat-
33172:     Kun rahamarkkinoiden osalta toteutettiin          kaisu, näytetäänkö jääkiekkokisat Suomessa,
33173: uusliberalistinen ratkaisu, voittajia olivat kasi-    tehdään vain ja ainoastaan Suomessa. Toivon
33174: nopelurit ja häviäjiä ovat olleet suomalaiset         vilpittömästi, että se ratkaisu tehdään mahdolli-
33175: ihmiset, jotka nyt maksavat pankkeja pystyyn,         simman kontrolloidusti, kansanvaltaisesti, de-
33176: konkurssiin menneitä pankkeja käytännössä.            mokraattisesti ilman pienintäkään ohjailua min-
33177: Tämän suuren liberalismin aallon vaikutuksesta        kään arvopäämäärän hyväksi.
33178: se tehtiin.
33179:     Tiedonvälityksen alalla seuraamuksia ei voi           Ed. R a u r a m o : Herra puhemies! Aivan
33180: edes korvata, jos mennään sääntelemättömään           lyhyesti vielä ed. Tennilälle maksupolitiikka-
33181: kilpailuun, koska seuraamushan on se, että in-        asioista. Täytyy kuitenkin edelleen muistaa se,
33182: formaatio kapenee ja suomalaiselle kulttuurille       että jos joku henkilö haluaa katsoa vain PTV :tä,
33183: käy huonosti. Niitä menetyksiä ei voi korvata,        hän on velvollinen maksamaan kuitenkin myös
33184: sillä sääntelemätön kilpailu tiedonvälityksessä       Yleisradion lupamaksun, koska hänellä on tv-
33185: johtaa taatusti massaviihteen voittoon kaikesta       vastaanotin kotona. Yleisradio saa myös sellai-
33186: tärkeästä ja arvokkaasta informaatiosta, sillä se     silta ihmisiltä lupamaksurahat, jotka eivät katso
33187: on halpaa. Totesin jo aluksi, että massaviihdettä     sekuntiakaan Yleisradion ohjelmia vaan ainoas-
33188: voi ostaa niin halvalla, että jos tuotetaan tunti     taan ja vain PTV:n ohjelmia.
33189: suomalaista ohjelmistoa, niin saa 13 tuntia sa-
33190: malla rahalla ostettua viihdeohjelmistoa. On             Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Ehkä hä-
33191: selvä, miten silloin käy, jos pelkkä bisnes ja        märtyy se perimmäinen tilanne, johon ollaan
33192: kaupallisuus on lähtökohtana.                         tällä lailla menossa, eli se, että jos mennään ihan
33193:     Vielä kertaan nämä karut luvut. Yleisradion       kaupalliselle puolelle, meillä on kolmasverkossa
33194: ohjelmistosta 60 prosenttia on suomalaista            ensi vuoden alusta MTV, joka on toimiluvan
33195: tuotantoa, MTV:llä 37 prosenttia, mutta teidän        alainen. Sitten meillä on hiljakseen syntynyt ja
33196: ihannoimallanne PTV:llä vain 10 prosenttia on         nyt laajeneva neljäs tv-verkko, joka kattaa Etelä-
33197: suomalaista ohjelmatuotantoa. Minä olen suo-          Suomen ja jolla ei ole mitään velvoitteita, ei
33198: malaisuuden kannalla.                                 mitään säädöstöä, jonka pohjalta se toimii, eikä
33199:                                                       myöskään maksuvelvoitetta mihinkään suun-
33200:     Ed. Kekkonen: Herra puhemies! Ed. S-L.            taan. Se on puhdasta rahastusta. Mutta sellainen
33201: Anttila valitettavasti jo poistui. Mielestäni hyvin   verkko syntyy ihan askel askeleelta ilman, että
33202: selkeästi puheenvuoroni alussa sanoin, että kysy-     kukaan siihen puuttuu tai nimenomaan haluaa
33203: mys mitä suurimmassa määrin on kulttuuripo-           puuttua. Tässä on ero. Mennään yleisradiolain
33204: liittinen. Kulttuuri ei koskaan ole kilpailuasia.     mukaan, radiolain mukaan, katsotaan, mitä tar-
33205: Hyvä taide ei koskaan synny kilpailusta, kor-         vitaan, ja tehdään vapaasti päätökset. Jos ollaan
33206: keintaan sisäisestä kilvoittelusta. Mutta sellaise-   sitä mieltä, että neljäs verkko luodaan, niin
33207: na kilpailukysymyksenä, kuin ed. S-L. Anttila         luodaan mutta tehdään se tietoisesti eikä tällä
33208: asiaa tarjoili, en ole koskaan kulttuuria mieltä-     tavoin sukkasillaan, niin kuin nyt tehdään.
33209: nyt.
33210:     Mitä tulee ed. Ukkolan eräisiin huomioihin,          Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Haluan vielä
33211: tokko koskaan kukaan on käsittänyt mitään             lopuksi puuttua siihen käsitykseen, joka on tul-
33212: asiaa niin väärin kuin ed. Ukkola tämän asiako-       lut esille, että laki jotenkin raunioittaisi paikallis-
33213: konaisuuden, joka nyt on esillä. Hän sanoisinko       ten lehtien tai alueen ykköslehtien asemaa. En
33214: suurin kirjaimin puhui meikäläisestä lukutaidos-      usko siihen vähääkään, koska minusta nämä
33215: ta. Ehkä kannattaa muistuttaa ed. Ukkolaa, että       arviot on vedetty suoraan esimerkiksi Yhdysval-
33216: Yhdysvalloissa viimeisimpien tietojen mukaan          tain tilanteesta, jossa sanomalehdillä ei ole min-
33217: on 27 miljoonaa lukutaidotonta aikuista ja kes-       käänlaista asemaa siinä mielessä, että ne tilattai-
33218: keinen syy tähän lukutaidottomuuteen on yh-           siin kotiin. Suomessa tilanne on perinteisesti
33219: 4408                                   145. Perjantaina 6.11.1992
33220: 
33221: 
33222: pitkän aikaa ollut aivan toinen. Sanomalehdet         Kekkonen ei tee sitä lakialoitetta, että MTV
33223: tilataan kotiin, niistä luetaan päivittäiset makka-   romutetaan kokonaan, minä en usko hänen
33224: ra- ja kahvimainokset Ei paikallistelevisio tai       puheenvuoroaan siitä, että hän puolustaisi tässä
33225: kaapelitelevisio pysty kilpailemaan tällä alalla.     asiassa nimenomaan painettua sanaa. Kun tämä
33226: Esimerkiksi Yhdysvalloissa mainonta on jakau-         lakialoite tulee, sitten minä uskon, ed. Kekko-
33227: tunut aivan toisella tavalla. Televisio on vahva,     nen.
33228: mutta sen rinnalla on suoramainonta. Suomessa
33229: taas suoramainonnalla ei ole mitään arvoa. Ih-           Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Vielä ker-
33230: miset laittavat mainokset suoraan roskiin. Olen       ran vastauspuheenvuoro ed. Rauramolle. Kun
33231: ed. Ukkolan kanssa samaa mieltä siinä, että niin      kaapeli-tv-laki tehtiin, käytiin erittäin laajaa kes-
33232: kauan kuin suomalaiset lukevat, pitävät lehtiä        kustelua, ja kauniit olivat ne ideat, joita silloin
33233: arvossa, kaapelitelevisiolla ei ole mahdollisuuk-     täällä esille tuotiin, ja hellittiin sitä ajatusta, että
33234: sia tätä tilannetta suuremmin horjuttaa.              nyt syntyy paikallista ja alueellista tv-toimintaa.
33235:    Tietysti asiaan liittyy suurempi ongelma           Tältä osin epäonnistuminen on minusta ollut
33236: MTV:nja PTV:n rahoituksen kannalta ja erityi-         täydellinen.
33237: sesti Yleisradion rahoituksen kannalta. Olen             Mutta kaapeli-tv-laissa on se ongelma, että se
33238: iloinen siitä, että ministeri Norrback on toden-      ei koske ollenkaan ohjelmayhtiöitä eli PTV:tä
33239: nut, että mikäli PTV:n mainostulot jotenkin           esimerkiksi. On vain laki, joka koskee ohjelmien
33240: huomattavasti alkaisivat lisääntyä, niin hän on       väittäjiä, mutta ohjelmayhtiöitä tämä laki ei
33241: valmis ottamaan käyttöön sellaisen radiorahas-        koske ollenkaan, eli kaapeli-tv-laissa on tämmöi-
33242: ton, johon molemmat, sekä PTV että MTV,               nen todella iso virhe. Idea oli kyllä hyvä. Siinä oli
33243: maksavat oman osuutensa yleisradiotoiminnan           sitä liberalismia, että annetaan kaikkien yrittää,
33244: rahoittamiseksi.                                      mutta kenellekään ei tullut silloin mieleen, että
33245:                                                       voi syntyäkin tämmöinen monopoli, joka käyt-
33246:    Ed. Rauramo: Herra puhemies! Vielä                 tääkin tätä aukkoa hyväksi ja levittäytyy koko
33247: väärinkäsitysten välttämiseksi ed. Tennilälle:        Etelä-Suomen alueelle ja vähän muillekin isom-
33248: Kaapeli-tv:kin on luvanvarainen. Ei siitä pääse       mille paikkakunnille. Kaapeli-tv-laissa on täm-
33249: yli eikä ympäri. Kaapeli-tv-lupa on viisivuoti-       möinen vika, että se ei koske ollenkaan ohjel-
33250: nen. Voimassaoloajan jälkeen voidaan tarkistaa,       mayhtiöitä, eli PTV:stä voidaan tehdä ilman
33251: onko toimittu niiden säädösten mukaan, jotka          mitään lupaa, velvoitteita ja säädöksiä neljäs tv-
33252: valtioneuvosto ja eduskunta ovat hyväksyneet.         verkko Suomeen, mitä se käytännössä jo onkin.
33253: Ne säännökset, joiden mukaan kaapelitelevisio
33254: toimii, on ed. Tennilä ollut aikoinaan hyväksy-          Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Ed.
33255: mässä. Minä en ollut silloin vielä talossa. Ne on     Ukkolalle: En tee lakiesitystä, että MTV lakkau-
33256: alkuvuodesta 87 hyväksytty. Se on luvanvarai-         tettaisiin. Toiseksi: En pidä itseäni syyllisenä
33257: nen, ja lupa on viisivuotinen. Vuonna 93 nämä         siihen, että ed. Ukkola ei ymmärrä.
33258: luvat tulevat uudelleen käsittelyyn.
33259:    No, riittäköön ed. Tennilälle tällä kertaa.           Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
33260: 
33261:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Minä en          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-
33262: ole yleensä koskaan ymmärtänyt ed. Kekkosen           sittely keskeytetään.
33263: ajatuksenjuoksua enkä ymmärtänyt nytkään.
33264: Yritän nyt kuitenkin vastata.
33265:     Ei Suomessa ole lukutaidottomia niin kauan        Poisto päiväjärjestyksestä
33266: kuin meillä nyt on koululaitos jotenkuten. Ei kai
33267: sentään ed. Kekkonen väitä, että Yhdysvaltain            T o i ne n v a rapu h e m i e s : Päiväjär-
33268: lukutaidottomuus johtuisi siitä, että siellä on nyt   jestyksestä poistetaan 13) asia.
33269: kaapeleita ja televisioita ja videoita. Se johtuu
33270: siitä, että siellä ns. julkinen koululaitos on huo-
33271: nossa jamassa. Siellä on köyhyyttä eivätkä lapset     14) Ehdotus laiksi radiovastuulain muuttamisesta
33272: käy kouluja. Siellä ei ole tällaista onnellista,
33273: ihanaa järjestelmää, jota SDP on ollut mukana         Ensimmäinen käsittely
33274: luomassa - kiitoksia siitä - kuin meidän oma          Hallituksen esitys n:o 239
33275: koululaitoksemme. Mutta niin kauan kuin ed.           Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7
33276:                                                Radiovastuu                                          4409
33277: 
33278:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
33279: pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 7.        pohjana on sosiaali- ja terVeysvaliokunnan mie-
33280:                                                       tintö n:o 38.
33281:   Keskustelu:
33282:                                                          Keskustelua ei synny.
33283:     Ed. R a u r a m o : Herra puhemies! Tämä
33284: liittyy osittain käytyyn keskusteluun. Tässä esi-        Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
33285: tyksessä tullaan yleisradiotoiminnan harjoitta-       taan päättyneeksi.
33286: jalle antamaan tiettyjä velvoitteita. Tässä sano-
33287: taan näin: "Yleisradiotoiminnan harjoittaja olisi     17) Ehdotus laiksi eräiden elinkeinoalojen valtion-
33288: pääsääntöisesti velvollinen oikaisemaan lähettä-      takaoksista annetun lain 4 §:n muuttamisesta
33289: määnsä ohjelmaan sisältyneen virheellisen tie-        Ensimmäinen käsittely
33290: don. Oikaisuvaatimuksen tekijällä olisi myös          Hallituksen esitys n:o 257
33291: oikeus nostaa kanne yleisradiotoiminnan har-
33292:                                                       Talousvaliokunnan mietintö n:o 40
33293: joittajan veivoittamiseksi tekemään oikaisu."
33294: Tämä esitys liittyy Etaan. Kun tässä nyt on             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
33295: puhuttu, että kaapelitoimintaa eivät säätele min-     pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 40.
33296: käänlaiset lait ja säädökset, niin tämä laki on
33297: ollut kaapeli-tv:llä voimassa jo kaapeli-tv:n syn-       Keskustelua ei synny.
33298: nystä eli vuodesta 87 lähtien. Kyllä kaapeli-
33299: tv:ssäkin on sellaisia lakeja ollut voimassa, jotka      Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
33300: eivät ole koskettaneet Yleisradiota.                  tetaan päättyneeksi.
33301:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33302:                                                       Poisto päiväjärjestyksestä
33303:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
33304: tetaan päättyneeksi.                                     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-
33305:                                                       jestyksestä poistetaan 18) asia.
33306: 15) Ehdotukset laiksi lääkelaitoksesta sekä eräik-
33307: si siihen löttyviksi laeiksi                          19) Ehdotus laiksi pienten ja keskisuurten yritys-
33308:                                                       ten investointien korkotukilainoista annetun lain
33309: Ensimmäinen käsittely
33310:                                                       muuttamisesta
33311: Hallituksen esitys n:o 172
33312: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 37       Ensimmäinen käsittely
33313:                                                       Hallituksen esitys n:o 255
33314:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   Talousvaliokunnan mietintö n:o 42
33315: pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
33316: tintö n:o 37.                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
33317:                                                       pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 42.
33318:    Keskustelua ei synny.
33319:                                                          Keskustelua ei synny.
33320:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
33321: taan päättyneeksi.                                       Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
33322:                                                       tetaan päättyneeksi.
33323: 
33324: 16) Ehdotukset laeiksi sosiaali- ja terveysalan       20) Ed. Aulan ym. lakialoite n:o 40 laiksi korkea-
33325: tutkimus- ja kehittämiskeskuksesta ja terveyden-      kouluopiskelijoiden opintotuesta annetun lain
33326: huollon oikeusturvakeskuksesta sekä niihin liitty-    9 §:n muuttamisesta
33327: viksi laeiksi                                         Valiokuntaan lähettäminen
33328: Ensimmäinen käsittely                                    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
33329: Hallituksen esitys n:o 264                            neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sivis-
33330: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 38       tysvaliokuntaan.
33331: 4410                                    145. Perjantaina 6.11.1992
33332: 
33333:   Keskustelu:                                          den, niin että myös heillä on mahdollisuus valita
33334:                                                        lastensa hoitomuoto.
33335:    Ed. A u 1 a : Herra puhemies! Haluan laki-
33336: aloitteellani kiinnittää huomiota erääseen sel-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
33337: vään puutteeseen, joka jäi uuteen korkeakoulu-
33338: opiskelijoiden opintotukilakiin. Virhe on se, että        Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
33339: ei otettu huomioon opintorahan sovittamista            asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
33340: lasten kotihoidon tuen kanssa siinä tilanteessa,
33341: kun kotihoidon tukea maksetaan vaihtoehtona            21) Asetus 23 päivältä lokakuuta 1992 Suomen
33342: kunnan järjestämälle päivähoitopaikalle. Opis-         hallituksen ja Korean demokraattisen kansantasa-
33343: kelijaperheen kohdalla tässä tilanteessa ei ole sitä   vallan hallituksen välillä tehdyn eräiden tiettyjen
33344: valinnan vaihtoehtoa olemassa, joka kaikilla           tekstiilituotteiden vientiä ja tuontia koskevan sopi-
33345: muilla perheillä on. Syy on se, että kun kotihoi-      muksen voimaansaattamisesta (A 11)
33346: don tuki otetaan huomioon muiden tulojen ta-
33347: voin opintorahaa määrättäessä sitä vähentävä-          lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
33348: nä, niin voi käydä etenkin etelän suurimmissa          kaisesti talousvaliokuntaan.
33349: kaupungeissa niin, että opiskelija ei saa varsi-
33350: naista opintorahaa ollenkaan, koska kotihoidon
33351: tuki vähentää sen aivan minimiin. Tämä koskee             T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
33352: erityisesti niitä tapauksia, jolloin vanhemmat         nan seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello
33353: jostain syystä haluavat ottaa lapselleen yksityi-      14.
33354: sen hoitopaikan. Tilanne voi tulla eteen esimer-
33355: kiksi silloin, kun lapset ovat sairaita niin, että
33356:                                                           Täysistunto lopetetaan kello 17.05.
33357: heitä ei edes sallita Iaitettavan kunnalliseen hoi-
33358: topaikkaan.                                                                   Pöytäkirjan vakuudeksi:
33359:    Haluan tällä aloitteella saattaa opiskelijat ta-
33360: savertaiseen asemaan muihin kansalaisiin näh-                                     Seppo Tiitinen
33361:                              146. Tiistaina 10 päivänä marraskuuta 1992
33362:                                                                    kello 14
33363: 
33364:                                                                                                                                               s.
33365: Päiväjärjestys                                                             6) Ehdotukset laeiksi sosiaali- ja terve-
33366:                                                                         ysalan tutkimus- ja kehittämiskeskuksesta
33367:                                                                         ja terveydenhuollon oikeusturvakeskuk-
33368:    Ilmoituksia
33369:                                                                         sesta sekä niihin liittyviksi laeiksi.......... .. 4414
33370:                                                                    s.
33371:    Kolmas              käsittely:                                       Hallituksen esitys n:o 264
33372:                                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
33373:    1) Ehdotus laiksi kiinteistöjen myynnis-                             n:o 38
33374: tä Vapo Oy:lle ......................................... 4412
33375:                                                                            7) Ehdotus laiksi eräiden elinkeinoalo-
33376: Hallituksen esitys n:o 221                                              jen valtiontakauksista annetun lain 4 §:n
33377: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51                                 muuttamisesta .. .. . ..... .... ... .. ... .... ..... . .... . .... 4415
33378: 
33379:   2) Ehdotus laiksi eräiden kiinteistöjen                               Hallituksen esitys n:o 257
33380: vaihdosta valtion sekä Oulun Rakennus                                   Talousvaliokunnan mietintö n:o 40
33381: Oy:nja Kiinteistö Oy Lyötynparkin välillä 4413
33382:                                                                            8) Ehdotus laiksi pienten ja keskisuur-
33383: Hallituksen esitys n:o 243                                              ten yritysten investointien korkotukilai-
33384: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52                                 noista annetun lain muuttamisesta ......... .
33385: 
33386:    3) Ehdotus laiksi valtion pelastusoppi-                              Hallituksen esitys n:o 255
33387: laitoksista annetun lain 4 §:n muuttamises-                             Talousvaliokunnan mietintö n:o 42
33388: ta ........................................................... .
33389:                                                                     "
33390: Hallituksen esitys n:o 132                                                Pöydällepanoa varten                                  esi-
33391: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                                     tellään:
33392: 
33393:                                                                            9) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
33394:     Toinen             käsittely:                                       n:o 53 laiksi sokeriverosta annetun lain 4
33395:                                                                         ja 12 §:n muuttamisesta (HE 223) .......... .
33396:   4) Ehdotus laiksi radiovastuulain muut-
33397: tamisesta ................................................. .              10) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
33398:                                                                     "   n:o 54 sen johdosta, että eduskunnan tie-
33399: Hallituksen esitys n:o 239                                              toon on saatettu valtioneuvoston päätös
33400: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7                                      sokerin tuontimaksun väliaikaisesta muut-
33401:                                                                         tamisesta (VNP 4) .................................. .
33402:    5) Ehdotukset laiksi lääkelaitoksesta
33403: sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ........ .                         11) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
33404:                                                                         mietintö n:o 17 hallituksen esityksestä la-
33405: Hallituksen esitys n:o 172                                              eiksi maidon väliaikaisesta kiintiömaksus-
33406: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                ta annetun lain 5 ja 27 §:n, maidon väliai-
33407: n:o 37                                                                  kaisista tuotantokiintiöistä annetun lain
33408: 4412                                              146. Tiistaina 10.11.1992
33409: 
33410: 
33411:                                                             s.    visto, Hurskainen, Järvilahti, Jäätteenmäki, M.
33412: sekä meijerikohtaisesta kiintiömaksusta                           Laukkanen, Lipponen, Louvo, Metsämäki,
33413: annetun lain 1 ja 28 §:n muuttamisesta                            Moilanen, Niinistö, Nyby, 0. Ojala, Rossi, Sasi,
33414: (HE 193) ................................................. 4415   Tuomioja ja Turunen.
33415: 
33416:    12) Talousvaliokunnan mietintö n:o 43
33417:                                                                   Uusia hallituksen esityksiä
33418: hallituksen esityksestä laeiksi kuluttajan-
33419: suojalain 2 ja 6luvun sekä sopimattomasta
33420: menettelystä elinkeinotoiminnassa anne-                              Ensimmäinen varapuhemies:
33421:                                                                   Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-
33422: tun lain 6 §:n muuttamisesta (HE 218) ....
33423:                                                              "    män ohella kuluvan marraskuun 6 päivältä ovat
33424:                                                                   eduskunnalle saapuneet hallituksen esitykset
33425:    13) Talousvaliokunnan mietintö n:o 44
33426: hallituksen esityksestä laiksi eräisiin kan-                      n:ot 268, 270, 271, 275-277, 279, 281-287 ja
33427: sainvälisluonteisiin vakuutussopimuksiin                          290-292, jotka nyt on edustajille jaettu.
33428: sovellettavasta laista (HE 235) ............... .
33429:                                                                   Hallituksen esityksen n:o 155 peruuttaminen
33430:    14) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
33431: mietintö n:o 18 hallituksen esityksestä                               Ensimmäinen varapuhemies:
33432: maaseutuelinkeinohallintoa koskevaksi                             Ilmoitetaan, että eduskunnalle on tasavallan pre-
33433: lainsäädännöksi (HE 191) ...................... .                 sidentin kirjelmän ohella kuluvan marraskuun 6
33434:                                                              "    päivältä saapunut samalle päivälle päivätty,
33435:                                                                   edustajille nyt jaettu hallituksen kirjelmä, jolla
33436:   Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies                         peruutetaan eduskunnalle .annettu hallituksen
33437: Paakkinen.                                                        esitys n:o 155 laiksi lapsilisälain muuttamisesta.
33438:                                                                       Työjärjestyksen 54 §:n mukaan on peruutuk-
33439:                                                                   sen tapahtuessa asian käsittely lopetettava.
33440:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                        Eduskunta päättänee antaa peruutuksen tiedok-
33441: edustajat Aho E., Alho, Aula, Donner, Haavis-                     si sosiaali- ja terveysvalio kunnalle, jonka valmis-
33442: to, Hacklin, Hassi, Hurskainen, Järvilahti, Jäät-                 teltavana puheena oleva esitys on. Eduskunta
33443: teenmäki, Kankaanniemi, Koistinen, Kuuskos-                       päättänee antaa peruutuksen tiedoksi myös pe-
33444: ki, Laukkanen M., Lehtinen, Lipponen, Loue-                       rustuslakivaliokunnalle, jonka olisi tullut antaa
33445: koski, Louvo, Metsämäki, Moilanen, Morri,                         asiasta lausunto sosiaali- ja terveysvaliokunnal-
33446: Mölsä, Niinistö, Norrback, Nyby, Ojala 0.,                        le.
33447: Pietikäinen M., Rossi, Ryynänen, Salolainen,                        Hyväksytään.
33448: Sasi, Tennilä, Tuomioja, Turunen, Urpilainenja
33449: Vehkaoja.
33450:                                                                   Kirjalliset kysymykset
33451:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
33452: jat Koistinen ja Urpilainen.                                          Ensimmäinen varapuhemies:
33453:                                                                   Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-
33454:                                                                   helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
33455:                                                                   siin kysymyksiin n:ot 441, 447, 450, 452---454,
33456: Ilmoitusasiat:                                                    458, 461, 464, 467, 471, 473, 474 ja 478. Nämä
33457:                                                                   kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edusta-
33458: Lomanpyynnöt                                                      jille.
33459: 
33460:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-                   Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
33461: västä sairauden vuoksi edustajat Alho ja Mölsä,
33462: virkatehtävien vuoksi edustajat E. Aho, Kan-                      1) Ehdotus laiksi kiinteistöjen myynnistä Vapo
33463: kaanniemi, Norrback, Salolainen ja Vehkaoja                       Oy:lle
33464: sekä yksityisasioiden vuoksi edustajat Hassi,
33465: Lehtinen, M. Pietikäinen, Ryynänen ja Tennilä                     Kolmas käsittely
33466: sekä kuluvan kuun 9 päivästä 11 päivään virka-                    Hallituksen esitys n:o 221
33467: tehtävien vuoksi edustajat Aula, Donner, Haa-                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 51
33468:                                              Lääkelaitos                                          4413
33469: 
33470:   Ensimmäinen varapuhemies:                         4) Ehdotus laiksi radiovastuulain muuttamisesta
33471: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-
33472:                                                     Toinen käsittely
33473: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                       Hallituksen esitys n:o 239
33474:                                                     Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7
33475:   Keskustelua ei synny.
33476:                                                        Ensimmäinen varapuhemies:
33477:   Lakiehdotus hyväksytään.
33478:                                                     Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-
33479:                                                     tintö n:o 7. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-
33480:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
33481:                                                     lu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
33482: päättyneeksi.                                       tyiskohtaiseen käsittelyyn.
33483:   Asia on loppuun käsitelty.                           Yleiskeskustelua ei synny.
33484:                                                        Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
33485: 2) Ehdotus laiksi eräiden kiinteistöjen vaihdosta   keskustelutta 6 a ja 7 §, voimaantulosäännös,
33486: valtion sekä Oulun Rakennus Oy:n ja Kiinteistö      johtolause ja nimike.
33487: Oy Lyötynparkin välillä
33488:                                                       Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
33489: Kolmas käsittely                                    päättyneeksi.
33490: Hallituksen esitys n:o 243
33491: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 52             5) Ehdotukset laiksi lääkelaitoksesta sekä eräiksi
33492:                                                     siihen liittyviksi laeiksi
33493:   Ensimmäinen varapuhemies:                         Toinen käsittely
33494: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-     Hallituksen esitys n:o 172
33495: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                       Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 37
33496:   Keskustelua ei synny.                                Ensimmäinen varapuhemies:
33497:                                                     Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-
33498:   Lakiehdotus hyväksytään.                          kunnan mietintö n:o 37. Ensin sallitaan asiasta
33499:                                                     yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
33500:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan       tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
33501: päättyneeksi.
33502:                                                        Yleiskeskustelua ei synny.
33503:   Asia on loppuun käsitelty.                           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
33504:                                                     keskustelutta
33505: 3) Ehdotus laiksi valtion pelastusoppilaitoksista      ensimmäisen lakiehdotuksen 1-9 §, johtolau-
33506: annetun lain 4 §:n muuttamisesta                    se ja nimike,
33507:                                                        toisen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosään-
33508: Kolmas käsittely                                    nös, johtolause ja nimike,
33509: Hallituksen esitys n:o 132                             kolmannen lakiehdotuksen 6-8, 10, 12, 13,
33510: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 11                 16, 17, 19,21,23,25-27,30-32,35,40,41,44,
33511:                                                     48-55, 58, 59, 61, 65, 66, 68-73, 75-77, 79-
33512:   Ensimmäinen varapuhemies:                         83, 85, 87, 89, 91, 93, 94, 101 ja 102 §,voimaan-
33513: Toisessa käsittelyssä päätetty lakiehdotus voi-     tulosäännös, johtolause ja nimike,
33514: daan nyt hyväksyä tai hylätä.                          neljännen lakiehdotuksen 3, 4, 6, 10 ja 12 §,
33515:                                                     voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
33516:    Keskustelua ei synny.                               viidennen lakiehdotuksen 2, 6, 8-11, 11 a ja
33517:                                                     13 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
33518:    Lakiehdotus hyväksytään.                         sekä
33519:                                                        kuudennen lakiehdotuksen 2-5 §, voimaan-
33520:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan       tulosäännös, johtolause ja nimike.
33521: päättyneeksi.
33522:                                                       Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
33523:    Asia on loppuun käsitelty.                       päättyneeksi.
33524: 4414                                    146. Tiistaina 10.11.1992
33525: 
33526: 
33527: 6) Ehdotukset laeiksi sosiaali- ja terveysalan tut-      17. lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosäännös,
33528: kimus- ja kehittämiskeskuksesta ja terveyden-         johtolause ja nimike,
33529: huollon oikeusturvakeskuksesta sekä niihin liitty-       18. lakiehdotuksen 4 §, voimaantulosäännös,
33530: viksi laeiksi                                         johtolause ja nimike,
33531:                                                           19. lakiehdotuksen 4 §, voimaantulosäännös,
33532: Toinen käsittely                                      johtolause ja nimike,                     ·
33533: Hallituksen esitys n:o 264                               20. lakiehdotuksen 5, 10 ja 10 a §, voimaantu-
33534: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 38       losäännös, johtolause ja nimike,
33535:                                                          21. lakiehdotuksen 5 §, voimaantulosäännös,
33536:                                                       johtolause ja nimike,
33537:    Ensimmäinen varapuhemies:                             22. lakiehdotuksen 1 §, voimaantulosäännös,
33538: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-      johtolause ja nimike,
33539: kunnan mietintö n:o 38. Ensin sallitaan asiasta          23. lakiehdotuksen 10 ja 13 §, voimaantulo-
33540: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-      säännös, johtolause ja nimike,
33541: tusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                   24. lakiehdotuksen 2, 4-7, 10 ja 11 §, voi-
33542:                                                       maantulosäännös, johtolause ja nimike,
33543:   Yleiskeskustelua ei synny.                             25. lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosäännös,
33544:                                                       johtolause ja nimike,
33545:                                                          26. lakiehdotuksen 50 ja 52 §, voimaantulo-
33546:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       säännös, johtolause ja nimike,
33547: keskustelutta                                            27. lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosäännös,
33548:     1. lakiehdotuksen 1-9 §, johtolause ja nimi-      johtolause ja nimike,
33549: ke,                                                      28. lakiehdotuksen 10 ja 11 §, voimaantulo-
33550:    2. lakiehdotuksen 1-11 §, johtolause ja nimi-      säännös, johtolause ja nimike,
33551: ke,                                                      29.lakiehdotuksen 17, 20-22, 28 ja 50-52§,
33552:    3. lakiehdotuksen 2-4, 6-9, 11, 13-20, 20          voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
33553: a, 21, 26, 28 ja 30 §, voimaantulosäännös, johto-         30. lakiehdotuksen 6, 38 ja 41 §, voimaantulo-
33554: lause ja nimike,                                      säännös, johtolause ja nimike,
33555:    4. lakiehdotuksen 2-4, 6-9, 11, 13-20, 20              31. lakiehdotuksen 4 §, voimaantulosäännös,
33556: a, 21, 26, 28 ja 30 §, voimaantulosäännös, johto-     johtolause ja nimike,
33557: lause ja nimike,                                         32. lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosäännös,
33558:    5. lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosäännös,         johtolause ja nimike,
33559: johtolause ja nimike,                                     33. lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosäännös,
33560:    6. lakiehdotuksen 1, 3, 3 a, 4 ja 5 §, voimaan-    johtolause ja nimike,
33561: tulosäännös, johtolause ja nimike,                        34. lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause ja
33562:    7. lakiehdotuksen 2, 2 a, 4---6 §, voimaantulo-     nimike, 35. lakiehdotuksen 6 §, voimaantulo-
33563: säännös, johtolause ja nimike,                         säännös, johtolause ja nimike,
33564:    8. lakiehdotuksen 2, 6, 7, 10-13, 13 aja 14 §,         36. lakiehdotuksen 6 ja 6 a §, voimaantulo-
33565: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,              säännös, johtolause ja nimike,
33566:    9. lakiehdotuksen 2, 3, 3 aja 4 §, voimaantu-          37. lakiehdotuksen 6 §, voimaantulosäännös,
33567: losäännös, johtolause ja nimike,                      johtolause ja nimike,
33568:    10. lakiehdotuksen 2, 4, 5 a, 6-8, 10 ja 11 §,         38. lakiehdotuksen 6 ja 6 a §, voimaantulo-
33569: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,             säännös, johtolause ja nimike,
33570:    11. lakiehdotuksen 4, 5 ja 8 §, voimaantulo-           39. lakiehdotuksen 1 a §, voimaantulosään-
33571: säännös, johtolause ja nimike,                        nös, johtolause ja nimike,
33572:    12. lakiehdotuksen 4, 7 ja 8 §, voimaantulo-          40. lakiehdotuksen 1 a §, voimaantulosään-
33573: säännös, johtolause ja nimike,                        nös, johtolause ja nimike,
33574:    13. lakiehdotuksen 5, 5 a, 6, 8, 10 ja 11 §,          41. lakiehdotuksen 1 §, voimaantulosäännös,
33575: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,             johtolause ja nimike,
33576:    14.lakiehdotuksen 2, 6, 16-19,21, 22ja 24 §,          42. lakiehdotuksen 1 ja 1 a §, voimaantulo-
33577: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,             säännös, johtolause ja nimike,
33578:    15. lakiehdotuksen 2, 6, 7, 9 ja 12 §,voimaan-         43. lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosäännös,
33579: tulosäännös, johtolause ja nimike,                    johtolause ja nimike,
33580:    16. lakiehdotuksen 2-5 §, voimaantulosään-            44. lakiehdotuksen 2 §, voimaantulosäännös,
33581: nös, johtolause ja nimike,                            johtolause ja nimike,
33582:                                 Sosiaali- ja terveydenhuollon keskushallinto                        4415
33583: 
33584:    45. lakiehdotuksen 2 ja 3 §, voimaantulosään-        telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
33585: nös, johtolause ja nimike,                              tyiskohtaiseen käsittelyyn.
33586:    46. lakiehdotuksen 2 ja 3 §, voimaantulosään-
33587: nös, johtolause ja nimike sekä                             Yleiskeskustelua ei synny.
33588:    47. lakiehdotuksen 2, 4, 5 a, 5 b, 6-8, 8 a, 10
33589: ja 11 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
33590: ke.                                                     keskustelutta 1 ja 2 §, voimaantulosäännös, joh-
33591:                                                         tolause ja nimike.
33592:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
33593: pää ttyneeksi.                                            Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
33594:                                                         päättyneeksi.
33595: 
33596:    Edustajat Koistinen ja Urpilainen merkitään
33597: läsnä oleviksi.                                            Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
33598:                                                         tuksen mukaisesti
33599: 
33600: 7) Ehdotus laiksi eräiden elinkeinoalojen valtion-         seuraavaan täysistuntoon:
33601: takaoksista annetun lain 4 §:n muuttamisesta
33602:                                                        9) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53 (HE
33603: Toinen käsittely                                       223)
33604: Hallituksen esitys n:o 257
33605: Talousvaliokunnan mietintö n:o 40                          ensi perjantain täysistuntoon:
33606: 
33607:    Ensimmäinen varapuhemies:                            10) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 54
33608: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-            (VNP 4)
33609: tintö n:o 40. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
33610: telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksi-           seuraavaan täysistuntoon:
33611: tyiskohtaiseen käsittelyyn.
33612:                                                         11) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
33613:    Yleiskeskustelua ei synny.                           17 (HE 193)
33614: 
33615:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         12) Talousvaliokunnan mietintö n:o 43 (HE 218)
33616: keskustelutta 4 §, voimaantulosäännös, johto-
33617: lause ja nimike.                                        13) Talousvaliokunnan mietintö n:o 44 (HE 235)
33618: 
33619:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           14) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
33620: pää ttyneeksi.                                          18 (HE 191)
33621: 
33622: 8) Ehdotus laiksi pienten ja keskisuurten yritysten
33623: investointien korkotukilainoista annetun lain              Ensimmäinen varapuhemies:
33624: muuttamisesta                                           Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
33625:                                                         kello 14.40.
33626: Toinen käsittely
33627: Hallituksen esitys n:o 255
33628: Talousvaliokunnan mietintö n:o 42                         Täysistunto lopetetaan kello 14.29.
33629: 
33630:    Ensimmäinen varapuhemies:                                                   Pöytäkitjan vakuudeksi:
33631: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
33632: tintö n:o 42. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-                                 Seppo Tiitinen
33633:                                  147. Tiistaina 10 päivänä marraskuuta 1992
33634:                                                                             kello 14.40
33635: 
33636:                                                                                                                                                    s.
33637: Päiväjärjestys                                                                           5) Ehdotus laiksi eräisiin kansainvälis-
33638:                                                                                       luonteisiin vakuutussopimuksiin sovellet-
33639:                                                                                       tavasta laista .............. ............................. 4434
33640:     Ilmoituksia
33641:                                                                                S.     Hallituksen esitys n:o 235
33642:     Ensimmäinen                           käsittely:                                  Talousvaliokunnan mietintö n:o 44
33643: 
33644:    1) Ehdotus laiksi sokeriverosta annetun
33645: lain 4 ja 12 §:n muuttamisesta................. 4417                                    Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
33646:                                                                                       Paakkinen.
33647: Hallituksen esitys n:o 223
33648: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53
33649:                                                                                          Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
33650:    2) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikai-                                            si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
33651: sesta kiintiömaksusta annetun lain 5 ja                                               istuntoon, sekä ed. Lehtinen.
33652: 27 §:n, maidon väliaikaisista tuotantokiin-
33653: tiöistä annetun lain sekä meijerikohtaises-                                              Täysistunnon kuluessa ilmoittautuvat edusta-
33654: ta kiintiömaksusta annetun lain 1 ja 28 §:n                                           jat Kuuskoski, Louekoski ja Kankaanniemi.
33655: muuttamisesta ......................................... 4418
33656: 
33657: Hallituksen esitys n:o 193
33658: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                               Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
33659: n:o 17
33660: 
33661:    3) Ehdotukset laiksi maaseutuelinkei-                                              1) Ehdotus laiksi sokeriverosta annetun lain 4 ja
33662: nohallinnosta sekä eräiksi siihen liittyviksi                                         12 §:n muuttamisesta
33663: laeiksi . .... ...... .... ... ... ..... .. ... ... .... .. ... .. .. .... ... 4429
33664:                                                                                       Ensimmäinen käsittely
33665: Hallituksen esitys n:o 191                                                            Hallituksen esitys n:o 223
33666: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                               Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53
33667: n:o 18
33668:                                                                                         En s i m m ä i n e n v a r a p u he m i e s:
33669:    4) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-                                             Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
33670: lain 2 ja 6 luvun sekä sopimattomasta                                                 mietintö n:o 53.
33671: menettelystä elinkeinotoiminnassa anne-
33672: tun lain 6 §:n muuttamisesta ................... 4434                                    Keskustelua ei synny.
33673: 
33674: Hallituksen esitys n:o 218                                                               Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
33675: Talousvaliokunnan mietintö n:o 43                                                     tetaan päättyneeksi.
33676: 
33677: 277     220204C
33678: 4418                                   147. Tiistaina 10.11.1992
33679: 
33680: 
33681: 2) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikaisesta kiin-    EY:n käytössä olevia järjestelyjä. Tämä edellyt-
33682: tiömaksusta annetun lain 5 ja 27 §:n, maidon         tää siirtymistä pääosin pinta-alaperusteisiin tai
33683: väliaikaisista tuotantokiintiöistä annetun lain      kotieläinkohtaisiin tukimuotoihin." Valiokun-
33684: sekä meijerikohtaisesta kiintiömaksusta annetun      nan ponnella halutaan nimenomaan ohjata maa-
33685: lain 1 ja 28 §:n muuttamisesta                       seutupiirien toimintaa, . kun lisäkiintiöitä aika-
33686:                                                      naan tullaan jakamaan.
33687: Ensimmäinen käsittely                                    Aika merkittävä muutos on kiintiön kerää-
33688: Hallituksen esitys n:o 193                           miskauden muutos, eli lain tultua voimaan so-
33689: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 17       velletaan 20 kuukauden kiintiötä, joka saadaan
33690:                                                      kertomalla vuosittainen maitokiintiö luvulla 1,7.
33691:   T o i ne n v a r apu he m i e s : Käsittelyn       Niin siirrytäänkin järjestelmään, jossa kiintiö-
33692: pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan            kausi alkaa 1.9. Tämä sopii huomattavasti pa-
33693: mietintö n:o 17.                                     remmin maidontuotannon toimintaan.
33694:                                                          Valiokunnan mietintö on lähes yksimielinen.
33695:   Keskustelu:                                        Mietintöön on liitetty ainoastaan SMP:n Heikki
33696:                                                      Riihijärven vastalause, jossa vastustetaan kiinti-
33697:    Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-           ön 156 000 litran ylärajan poistamista.
33698: mies! Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö            Arvoisa puhemies! Tällä tavalla maidon kak-
33699: hallituksen esityksestä maidon kaksihintajärjes-     sihintajärjestelmä jatkuu. Juuri viime viikolla
33700: telmän jatkamisesta on aika pitkälti voimassa        saatu Brysselin komission Suomen jäsenyysha-
33701: olevan lainsäädännön pohjalta.                       kemusta koskeva lausunto hyvin selkeästi osoit-
33702:    Merkittävin muutos voimassa olevaan lain-         taa, että Suomesta ollaan mielellään tekemässä
33703: säädäntöön nähden on ns. aluekiintiöiden mää-        Euroopan toista Irlantia eli Suomen maatalous-
33704: räytyminen, eli poikkeuksen muodostavat Ahve-        tuotanto tulisi lausunnon valossa hyvin voimak-
33705: nanmaan maakunta, Lapin ja Kainuun maaseu-           kaasti painottumaan maidon tuotantoon. Tässä
33706: tupiirien alueet sekä Oulun maaseutupiiriin kuu-     mielessä tulee olemaan varsin merkittävä kysy-
33707: luvat Kuusamon, Taivalkosken ja Pudasjärven          mys, millä tavalla lasketaanjatkossa maakohtai-
33708: kunnat.                                              nen maitokiintiö, jota Suomi tulee tavoittele-
33709:    Muutosta on myöskin siinä, että 156 000 lit-      maan. Maa- ja metsätalousvaliokunta lähti ke-
33710: ran kiintiön yläraja poistuu ja että lakkautetta-    väällä antaessaan lausunnon EY-jäsenyystavoit-
33711: vat tuotantokiintiöt voitaisiin heti myöntää lisä-   teista maatalouden osalta siitä, että olemassa
33712: kiintiönä, jonka suuruus olisi 75 prosenttia lak-    olevat maidontuotantokiintiöt, 3,1 miljardia lit-
33713: kautetun kiintiön perusteella edellisen kalenteri-   raa, tulisi tässä yhteydessä ottaa tavoitteeksi.
33714: vuoden aikana tuotetusta maitomäärästä. Tässä        Tulee tietysti hallituksen tasolla määriteltäväksi,
33715: yhteydessä valiokunnan asiantuntijakuulemises-       mikä käytännön taso on, mutta itse ainakin
33716: sa kävi ilmi, että mainittu 75 prosenttia on         toivon, että mahdollisimman suuresta vaihtoeh-
33717: vastoin keväällä solmittua maataloustu1osopi-        dosta lähdetään liikkeelle, koska senhän me
33718: musta, jossa oli sovittu 100 prosentin uudelleen-    jokainen tiedämme, että tässä yhteydessä var-
33719: jako, mutta hallituksen budjettineuvotteluissa       masti Brysselin päässä osataan tinkiä.
33720: on päädytty 75 prosenttiin.                              Maidon tuotanto on tietyille alueille Suomes-
33721:    Valiokunnan kannanottona ponsilauselman           sa lähes ainoa elinehto. Sitä taustaa vasten mm.
33722: muotoon on kirjoitettu seuraavaa: "Valiokunta        aluekohtaiset maitokiintiöt, jotka laissa on litra-
33723: edellyttääkin maidon kiintiöjärjestelmän nuoril-     määrinä todettu, selittyvät valiokunnan kuule-
33724: le tuottajille aiheuttamien tilan kehittämisestei-   mien asiantuntijoiden pohjalta juuri sillä, että
33725: den helpottamista jaettavilla lisäkiintiöillä. Sa-   tällä tavalla toimien voidaan turvata alueella
33726: moin lisätuotantomahdollisuuksia tulee tarkas-       maidon tuotannon tulevaisuus ja myöskin meije-
33727: tella osana tilojen vakauttamistoimenpiteitä.         rin toiminnan tulevaisuus.
33728: Edelleen edellytetään tuotantokustannusten               Toisaalta tietysti jatkoa ajatellen varmasti
33729: alentamiseksi pikaisesti alennettavan rehuviljan     myöskin Etelä-Suomessa maidon tuotannosta
33730: hintaa, kuten valiokunta edellytti EY-jäse-          luopuminen tulee jatkumaan ja vastaavasti tulee
33731: nyyshakemusta koskevassa kannanotossaan.             tilanteita, että täälläkin meijerin tulevaisuus
33732: Tämän mahdollistamiseksi maataloudelle ohjat-        saattaa olla uhattuna. Toivonkin, että tehty
33733: tavan maataloustulolain mukaisen valtiontuen         malli on eräänlainen ennakkoratkaisu myös Ete-
33734: perusteita on muutettava siten, että ne vastaavat    lä-Suomen osalta. Kaiken aikaahan maidon tuo-
33735:                                        Maidon kaksihintajärjestelmä                                  4419
33736: 
33737: tannon raja on vähitellen siirtynyt yhä kauem-         tus valmistelisi sellaisen esityksen, joka muuta-
33738: maksi pääkaupunkiseudulta, missä kuitenkin             ma vuosi sitten oli, eli sellaisen, että kun alaraja
33739: aika iso osa kuluttajista tällä hetkellä asuu.         40 000 ylittyy, niin maksu ei olisi täysimääräinen
33740:     Arvoisa puhemies! Kaiken kaikkiaan valio-          vielä seuraavan 10 000 litran osalta.
33741: kunta mielestäni saavutti kohtuullisessa ajassa
33742: yksimielisyyden yhtä jäsentä lukuunottamatta              Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):
33743: siitä, millä tavalla maidon kaksihintajärjestel-       Arvoisa rouva puhemies! Ed. Vistbackalle ensin-
33744: mää tästä eteenpäin jatketaan. Mietinnössä on          näkin kiintiön ylärajan poistamisesta. Ed. Vist-
33745: myös kiintiökauden muutoksesta johtuva muu-            backa, se käytännössä realisoituu erittäin har-
33746: tosesitys; 68 000 litraa on alin maitomäärä, jon-      voin, koska järjestelmä on rakennettu todella
33747: ka yli 20 kuukauden kiintiökautena aletaan kan-        niin maaseutupiirien täydelliseen valtaan, että
33748: taa kiintiömaksua.                                     ainostaan, jos kiintiöitä vapautuu ja sitä kautta
33749:     Tältä pohjalta jatketaan. Toki tiedän ihan         esimerkiksi tilojen oston yhteydessä voidaan
33750: tarkkaan, että tavattoman paljon muutoksia             kaksi kiintiötä yhdistää, niin tälle saattaa löytyä
33751: kohdistuu niin maidon tuotantoon kuin koko             käyttöä. Sen sijaan uusien vapautuvien kiintiöi-
33752: maatalouteenkin jatkossa, mikäli EY-kuvio ta-          den jakaminen tulee olemaan aika vähäistä kol-
33753: valla tai toisella realisoituu.                        mea mainittua aluetta lukuun ottamatta. Sen
33754:                                                        takia ed. Vistbackan pelko minusta tässä tilan-
33755:    Ed. Pulliainen: Arvoisa puhemies! Va-               teessa on aivan aiheeton. 156 OOO:ta litraa ei tulla
33756: liokunnan arvoisa puheenjohtaja totesi, että yksi      vain sillä tavalla ylittämään, koska ei ole, miten
33757: osa kaksihintajärjestelmän jatkoa on ollut se,         sitä ylittää, kun ei ole jaettavaa.
33758: että nyt tulevat aluekiintiöt käyttöön. Kun asiaa
33759: valiokunnassa käsiteltiin, niin tavanomaisista             Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
33760: tavoistani poiketen kiinnitin huomiota alueelli-       Rouva puhemies! Ed. S-L. Anttila pukee taas
33761: siin näkökohtiin ja siihen, että jos aluekiintiöille   monta manttelia perä perää päälleen. Hän on
33762: halutaan löytää luonnonmaantieteellistä perus-         tietysti omassa valiokunnassa pakotettu näin
33763: taa, niin silloin olisi ollut ehkä paikallaan, että    tekemään, koska hän yrittää sooloilla tässä väli-
33764: Yli-Ii, Ii ja Kuivaniemi kuntina olisivat olleet       tilanteessa.
33765: aluekiintiöiden puitteissa. Mutta kun valiokun-            Kun hiljattain oli uutinen, että Suomi on jo
33766: nassa näytti vallitsevan muutoin aika laaja yksi-      tehnyt Euroopan yhteisön Euroopan talousalu-
33767: mielisyys mietinnön sisällöistä, niin pidättäydyin     etta koskevassa sopimuksessa salaisen sopimuk-
33768: vastalauseen kirjoittamisesta. Haluan uskoa,           sen siitä, että Suomen maatalous ajetaan alas jo
33769: että seuraavassa vaiheessa tämä eräänlainen lie-       ennen Euroopan yhteisöä koskevan sopimuksen
33770: vä virheratkaisu oikaistaan.                           solmimista, tässä on eräs esimerkki juuri siitä.
33771:                                                        Tässä ajetaan Pohjois- ja Itä-Suomen pienet
33772:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! La-       maitotilat alas. Niiltä viedään maidontuotanto-
33773: kiehdotus on tietysti mielenkiintoinen, kuten          mahdollisuudet. Tämä on pohjarakenne siihen.
33774: valiokunnan puheenjohtaja äsken totesi. Kiinti-        Tällä mahdollistetaan suurten maitotilojen pe-
33775: ön ylärajan poistaminen johtaa käytännössä sii-        rustaminen Etelä-Suomeen, missä tällä hetkellä
33776: hen, että tilat suurenevat yhä enemmän ja vaike-       ei ole edes navetoita, joihin lehmiä laitettaisiin.
33777: uksissa olevat pienet tilat joutuvat lopettamaan.      Ei niitä navetoita niin vain siirretä rullilla pois
33778: Ehkäpä nykyisen hallituksen tarkoituksena on-          niin kuin jokin kesämökki pohjoisesta etelään.
33779: kin lopettaa kaikki pienet tilat, koska lain perus-    Tämä on maatalouden alasajoa. Etelä-Suomeen
33780: teluissa on nimenomaan todettu, että silloin, kun      muodostetaan jättiläisyksiköitä maatalouden
33781: ostetaan naapuritila, jossa on kiintiötä, ne voi-      suhteen, ja tuhansia, ehkä kymmeniätuhansia,
33782: daan yhdistää. Ymmärrän kyllä tämän loogisuu-          tiloja ajetaan muualta Suomesta alas aivan niin
33783: den, mutta valitettavaa on nimenomaan se, että         kuin Heikki Haavisto on sanonut, sen hiljaisen
33784: ne tilat, jotka ovat pieniä ja joilla maidon tuotan-   sopimuksen perusteella, joka on olemassa Suo-
33785: to on vähäistä, joutuvat yhä suurempiin vaike-         men ja toisaalta Euroopan välillä maatalouden
33786: uksiin.                                                alas ajamiseksi.
33787:    Arvoisa puhemies! Kun valiokunta on vanhan
33788: tavan mukaan näköjään myös edellyttänyt use-               Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):
33789: assa eri kohdassa määrättyjä asioita, olisi toivo-     Arvoisa puhemies! Haluan todeta ed. S-L. Ant-
33790: nut, että valiokunta olisi edellyttänyt, että halli-   tilalle, että lain perusteluissahan nimenomaan
33791: 4420                                     147. Tiistaina 10.11.1992
33792: 
33793: 
33794: todetaan, että tuotantokiintiöitä voidaan yhdis-       voisin, että näihin asioihin paneudutaan hiukan
33795: tää silloin, kun maitotila ostaa naapuritilan tai      paremmin ennen kuin lähdetään esittämään eri-
33796: pääosan siitä. Tämähän käytännössä merkitsee           laisia vastauspuheenvuoroja ja väitteitä. Tässä
33797: sitä, että tämä on välimuoto ns. pakkohuutokau-        mielessä ed. Aittoniemen käsitys oli todella täy-
33798: pasta. Velkainen tilallinen joutuu, voiko sanoa        sin väärä.
33799: kauniisti, alihintaan luopumaan tilastaan, ja sa-         Mitä tulee sen .sijaan puheisiin siitä, mitä
33800: malla naapuritila ostaa tilan ja myös saa ne           156 000 litraa vaikuttaa, niin kuten äsken ensim-
33801: kiintiöt, jotka siinä ovat. Keskisessä Suomessa        mäisessä vastauspuheenvuorossani totesin, ei ole
33802: on hyvin paljon tällaisia tiloja, ainakin Pohjan-      jaettavaa; sitä tulee tämän jälkeen olemaan ta-
33803: maalla, joilla varmasti 156 000 litraa sen jälkeen     vattoman vähän. Vaikka tiloja on vaikeuksis-
33804: ylittyy, kun naapurissa vaikeuksissa olevan tilan      sa, ei naapuritilallakaan ole välttämättä rahaa
33805: kiintiöt yhdistetään.                                  viereistä tilaa lunastaa. Tämä hidastaa sitä kehi-
33806:                                                        tyskuvaa, jonka ed. Aittoniemi ja ed. Vistbacka
33807:    Ed. J o k i n i e m i (vastauspuheenvuoro ):        molemmat ovat tuoneet julki. Jos maaseudulla
33808: Arvoisa puhemies! Pyysin puheenvuoron ed.              olisi rahaa, ei siellä oltaisi sellaisissa vaikeuksissa
33809: Aittoniemen puheenvuoron johdosta, kun hän             kuin tänä päivänä tilat ovat.
33810: sanoi, jotta kyseessä on maataloustuotannon
33811: alasajo Pohjois-Suomesta. Nimenomaan Poh-
33812: jois-Suomihan tässä on erikoisasemassa: Lappi,            Ed. Kuuskoski merkitään läsnä olevaksi.
33813: Koillismaa ja Kainuu. Olisin toivonut, jotta siinä
33814: olisi osa Pohjois-Karjalaakin ollut, nimenomaan
33815: rakennusavustusalue, joka aikaisemmin on kuu-              Ed. R i i h i j ä r v i : Arvoisa puhemies! Suo-
33816: lunut samaan alueeseen, vaikka se nyt näköjään         men maatalous on ollut aivan eri asia kuin
33817: on jäänyt pois. Olisin toivonut, että se nimen-        Suomessa harjoitettu maatalouspolitiikka, ja
33818: omaan olisi ollut mukana. Nimenomaan näillä            niin se on edelleenkin. Nyt, kun Suomessa har-
33819: on erikoisasema, ja se on maaseutupiirikohtai-         joitettava maatalouspolitiikka ei enää ole
33820: nen, eli maitokiintiöt pysyvät sillä alueella, juuri   pelkästään politiikkaa Suomen rajojen sisäpuo-
33821: päinvastoin kuin ed. Aittoniemi puheessaan             lella vaan jatkuvaa sen huomioon ottamista,
33822: mainitsi.                                              mitä Brysselissä ajatellaan ja sanotaan, niin tämä
33823:    Ed. Vistbackalle sen verran hänen puheen-           johtaa lopulta Suomen maatalouden täydelliseen
33824: vuorostaan, että hänelläkin on virheellinen käsi-      umpikujaan.
33825: tys asiasta, jotta ostojen kautta tulee suurviljeli-       Se, mitä valiokunnan mietinnössä on saatu
33826: jöitä tai maidon tuottajia. Oikeastaan sama käy-       korjausta Pohjois-Suomen, Kainuun ja Lapin
33827: täntö on ollut voimassa jo koko sen ajan, kun          osalta, on sittenkin vain kosmetiikkaa. Se on
33828: kaksihintajärjestelmä, maitokiintiölaki, on ollut.     eräänlaista lohduttelua niille vielä siellä oleville,
33829: Mikäli tilat on voitu samasta pisteestä hoitaa ja      jotka maidon tuotantoa harjoittavat. Todelli-
33830: tavallaan lukea yhdeksi kokonaisuudeksi, jossa         suudessa lakiin on kuitenkin kirjattu ylärajan
33831: välimatka on enintään kahdeksan kilometriä, ne         poistaminen. Meillä SMP:n eduskuntaryhmässä
33832: on voitu yhdistää. Tämä on oikeastaan aika             on pitkän kokemuksen perusteella sellainen käsi-
33833: pitkälti nykyisen käytännön kirjaamista.               tys, että tässä tullaan ajamaan suurtilalinjaa, ns.
33834:                                                        eurotiloja, Suomeen ja tällä tavalla Suomen
33835:    Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):              luontainen maatalous tulee loppumaan ja tilalle
33836: Arvoisa rouva puhemies! Tosiaan ed. Aittonie-          tulee jotakin muuta, mutta samalla se merkitsee
33837: men puheenvuoro siitä, että esitys olisi erityisen     myös syrjäisten seutujen autioitumista. SMP
33838: kohtalokas Lapille ja Itä- ja Pohjois-Suomelle,        vastustaa ylärajan poistamista. Me olemme aina
33839: on käsittämätön, kun siinä nimenomaan raken-           olleet ajamassa pienimmille tuottajille kattoa
33840: netaan järjestelmää, jossa kolmelle maan alueel-       korkeammalle, mieluummin vapaaksi Pohjois-
33841: le: Lapille, Kainuulie ja kolmelle Pohjois-Poh-        ja Itä-Suomessa maidon tuotannon. Ei maidon
33842: janmaan kunnalle, annetaan lakiin kirjattuna           tuottaminen niin herkkua ole, että sitäjoku tekee
33843: tietty litramääräinen kiintiö, joka siellä pysyy ja    vain ilosta, vaan sitä tehdään ihan toimeentulon
33844: johon saakka nyt voidaan jakaa lisätuotanto-           tähden.
33845: kiintiöitä ja jatkossakin jakaa, jos kiintiöitä            Toivoisi, että eduskunnassa ja hallituksessa
33846: vapautuu. Lapille ja tälle alueelle tämä on todel-     olisi kerrankin niin suuri yksimielisyys, että aja-
33847: linen kädenojennus, ed. Aittoniemi. Todella toi-       teltaisiin kansalaisten kannalta eikä maatalous-
33848:                                       Maidon kaksihintajärjestelmä                                  4421
33849: 
33850: politiikan kannalta, elintarviketeollisuuden kan-        Kuitenkin on syytä todeta, että aivan vastaa-
33851: nalta tai Brysselin kannalta niin kuin valitetta-    via alueita kuin Lapin, Kainuun ja eräät Kuusa-
33852: vasti nyt meidän maatalouspolitiikkaamme joh-        mon meijerin alueet ovat on muuallakin maassa,
33853: detaan.                                              eli mm. Suomenselän koko pitkänjakson kunnat
33854:    Olen tehnyt valiokunnan käsittelyssä vasta-       ovat hyvin paljon samanlaisessa asemassa.
33855: lauseen ylärajan poistamisesta siksi, että 30 leh-   Omalta kohdaltani tunnen parhaiten Suomense-
33856: mää on sellainen määrä, että siinä on isännälle ja   län eteläosan: Pohjois-Satakunnan, jossa mai-
33857: emännälle varmasti työtä. Kun vielä tästä ison-      don tuotannon tilakohtaiset määrät ovat kaik-
33858: netaan, ei voida ainakaan puhua tavanomaisesta       kein alhaisimmat ja jossa näin ollen tilakohtai-
33859: suomalaisesta maataloudesta sellaisena kuin se       nen tuotannon rationalisointitarve on vielä suu-
33860: nimenomaan Pohjois- ja Itä-Suomessa tänä päi-        rempaa kuin Lapissa ja Kainuussa. Tämän takia
33861: vänä on. Tässä maassa on tultu toimeen kahdel-       tällaista alueellista kiintiötä erityisen paljon tar-
33862: la, kolmella, neljällä lehmällä ja samalla tehty     vittaisiin tällä alueella.
33863: muuta työtä. Mutta keskustapuolueen ajama                Toivon, että hallitus voi edetä niin kuin pu-
33864: maatalouspolitiikkahan on keskittynyt pelkäs-        heenjohtajan suulla todettiin ja myös myöhem-
33865: tään suurtilalinjaan ja samalla merkinnyt myös       mässä vaiheessa tuoda esityksiä, joilla aluekiin-
33866: maaseudun autioitumista. Tämä on kiistaton           tiöaluetta laajennettaisiin.
33867: tosiasia.
33868:    Lain yksityiskohtaisessa käsittelyssä tulen          Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
33869: esittämään 16 §:n poistamista, joka koskee mai-      mies! Ed. Riihijärvelle haluan huomauttaa, että
33870: don tuotannon ylärajan poistamista.                  nyky-Suomessa eivät enää pärjää pienkarjatalo-
33871:    Arvoisa puhemies! SMP:n suuri yhteiskunnal-       ustilat, joilla on muutama lehmä. Pitää olla
33872: linen tehtävä yli 30 vuoden ajan on ollut puhua      mahdollisuus kehittää tilaa ja suurentaa karja-
33873: maaseudun puolesta, elävän maaseudun puoles-         määriä. Siksi hallituksen esitys, jossa on mahdol-
33874: ta. Olen jo joskus ollut sitä mieltä, että eiköhän   lisuus suurentaa maitokiintiöitä Lapin ja Kai-
33875: tämä jo riitä, mutta näyttää siltä, että taistelu    nuun alueella ja joissakin Oulun maaseutupiirin
33876: elävän maaseudun ja kestävän kehityksen puo-         kunnissa, on tervetullut.
33877: lesta tulee jatkumaan. Nyt ei enää vain keskusta-       Eräs ikävä asia esityksessä on. Kun aikaisem-
33878: puolueen kanssa tarvitse SMP:n vääntää kättä,        min Pohjois-Karjala on aina ollut mukana mai-
33879: vaan toiselle puolelle ovat tulleet keskustapuo-     tokiintiöasioissa samassa joukossa Lapin ja Kai-
33880: lue, kokoomus ja Brysselin herrat. SMP:n tehtä-      nuun kanssa, nyt Pohjois-Karjala on valitetta-
33881: vänä on vääntää kättä näitten kanssa. Kuinka se      vasti pudotettu joukosta pois. Kuitenkin Poh-
33882: onnistuu, riippuu tietysti siitä, missä määrin       jois-Karjala on nimenomaan maitotalousaluet-
33883: kansalaiset antavat SMP:lle tukea. Mutta minä        ta, siellä on pieniä tiloja, ja olisi ollut tarvetta
33884: olen nyt varma siitä, että vähitellen Suomen         nimenomaan kasvattaa karjamääriä siellä. Siksi
33885: maanviljelijät alkavat ymmärtää, mitkä ovat ne       maidon lisäkiintiöt olisivat olleet välttämättö-
33886: puolueet,jotka heidän asiaansa ajavat, ja tekevät    miä. Jos katsotaan vielä verotuloja, Pohjois-
33887: sen mukaisen johtopäätöksen.                         Karjala on kaikkein köyhin maakunta. Lappi ja
33888:                                                      Kainuukin menevät edelle. Pohjois-Karjala on
33889:                                                      samaa tasoa kuin EY:ssä Portugali.
33890:   Ed. Louekoski merkitään läsnä olevaksi.               Mutta kiintiökauden muutos, joka lain myötä
33891:                                                      toteutuu, on kyllä tervetullut ja karjataloustilo-
33892:                                                      jen toivoma.
33893:    Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies! Ha-        Eräs asia, johon haluaisin kiinnittää huomio-
33894: luaisin täältä paikalta lyhyesti todeta vain sen,    ta, on se epäkohta, että karjataloustilat joutuvat
33895: että ymmärrän hyvin lakiin sisältyvän periaat-       subventoimaan viljatiloja vuosittain noin 500
33896: teen aluekiintiöstä. On välttämätöntä tietyillä      miljoonalla markalla viljan ylituotannon vuoksi.
33897: alueilla maata turvata ruinimitasoinen maidon        Tämä on mielestäni hyvin paha epäkohta ja se
33898: tuotanto, jotta meijeritoimintaa voidaan ylläpi-     pitäisi korjata niin, että kollektiivisesta vastuusta
33899: tää. Jos mennään tietyn rajan alapuolelle, on        luovuttaisiin ja tulisi tuotekohtainen vastuu.
33900: selvää, että meijeritoiminta loppuu ja sen myötä
33901: kaikkien tuottajien on pakko lopettaa tuotan-          Ed. R i i h i j ä r v i : Rouva puhemies! Ed.
33902: tonsa. Tästä syystä aluekiintiö on varmasti pai-     Laakkoselle toteaisin, kun SMP:llä on ollut
33903: kallaan.                                             yhteistyötä kristillisen liiton kanssa, että on se
33904: 4422                                      147. Tiistaina 10.11.1992
33905: 
33906: 
33907: hyvä, että sitä ei enää ole, koska meillä on täysin     teille, Emä-Suomi, koska me saamme syödä
33908: erilainen näkemys maaseudun elinkeinojen ke-            teidän kädestänne ilman mitään vastavelvoi-
33909: hittämisestä. Kyllä me pidämme edelleenkin              tuksia.
33910: kiinni siitä, että siellä on tilaa sekä pienemmille         Mutta mitä tulee, ed. Korkeaoja, teidän näke-
33911: että suuremmille tuottajille, mutta pitää olla          myksiinne, hän on nyt poissa, totean sen, että
33912: oikeudenmukainen mahdollisuus elinkeinojen              eivät auta mitään alueelliset maitokiintiöt Tä-
33913: harjoittamiseen.                                        män pelin avaus on selkeästi se, että maidon
33914:    Kristillinen liitto on lähtenyt toteuttamaan         tuotanto siirretään Suur-Suomen, Etelä-Suo-
33915: keskustapuolueen maaseutupolitiikkaa, joka on           men, suurtiloille. Siinä hintakehityksessä, joka
33916: yksipuolinen suurtilalinjan politiikka.                 jatkossa tulee tapahtumaan, Pohjois-Suomen
33917:                                                         pienillä viljelystiloilla ei ole minkäänlaista mah-
33918:    Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!        dollisuutta selvitä. Se tiedetään varsin hyvin.
33919: Vastaisin ed. Riihijärvelle sillä lailla, että suuria   Niiden käy aivan samalla tavalla kuin pienvilje-
33920: eurotiloja, joilla olisi maidon tuotantoa, tuskin       lijöiden sian tuotannon on käynyt suursikaloi-
33921: tulee näillä hinnoilla, mitä me maidosta tänä           den rinnalla, ei enää kahta, kolmea tai neljää
33922: päivänä saamme. Se on niin paljon kannattama-           sikaa kasvateta navetan nurkassa, vaan suursi-
33923: tonta touhua, ettei vieraalla työvoimalla maitoa        kalat hoitavat tänä päivänä sen, että tämä asia ei
33924: tuoteta eikä suurtiloilla pystytä vastaamaan in-        missään tapauksessa kannata.
33925: vestoinneista.                                              Hallitus on tehnyt sopimuksen, Suomi on
33926:    Mutta minun mielestäni tämä lakiesitys kui-          tehnyt sopimuksen, että maatalous ajetaan alas.
33927: tenkin helpottaa hyvin paljon varsinkin nuoria          Aina puhun Suur-Suomesta, toivottavasti se tu-
33928: viljelijöitä, jotka perheen omalla työvoimalla          levaisuudessa tapahtuu. Kerran sitä yritettiin,
33929: pyrkivät selviytymään veloistaan ja investoin-          mutta toivottavasti paremmalla onnella tulevai-
33930: neistaan. Tarkoitus tietysti on, että kannatta-         suudessa. Etelä-Suomen suurtilat hoitavat mai-
33931: vuus paranee, missä se on mahdollista ja missä se       dontuotannon, ja pikkuhiljaa omaan mahdotto-
33932: on välttämätöntä. Tämä on tietysti tilakohtainen        muuteensa kaikkien äsken mainittujen Pohjois-
33933: asia ja tämä lakiesitys tuo mielestäni juuri sitä       ja Itä-Suomen alueiden maidon tuotanto kuolee
33934: joustoa, mitä maaseutu tänä päivänä tarvitsee.          kannattamattomana. Asia on täysin selvä. Tääl-
33935:                                                         lä on minun mielestäni tästä asiasta aivan turha
33936:    Ed. J a n s s o n : Ärade fru talm~n! En lång        väittää muuta.
33937: kamp har lett till resultat också för Alands del i          Myös ed. S-L. Anttila on ottanut aivan mah-
33938: den här för mjölkproduktionen väsentliga frå-           dottoman tehtävän nyt. Aikaisemmin hän on
33939: gan. Jag vill bara i korthet tacka utskottet och        onnistunut todella hyvin esittelyissään, paitsi
33940: ministern för den medverkan som nu lett till            tietysti parin, kolmen viikon kuluttua, kun tulee
33941: resultat.                                                tosi eteen, mutta tämä on kyllä mustan väittä-
33942:                                                         mistä valkoiseksi. Tämä tiedetään varsin hyvin.
33943:    Arvoisa rouva puhemies! Haluan kiittää va-           Tämä on surullinen puheenvuoro suomalaisen
33944: liokuntaa ja ministeriäkin siitä, että nyt tämä         maatalouden alasajosta ja kymmenientuhansien
33945: kolmoslakiesitys on korjattu, jotta se on sopu-          tilojen katoamisesta Euroopan talousaluetta
33946: soinnussa kiintiölain kanssa. Maidon tuottajat          koskevan sopimuksen vuoksi.
33947: Ahvenenmaaliakin ovat saaneet uskonsa ainakin
33948: pikkuhiljaa takaisin tuotannossaan. Samalla                 Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Hallituksen
33949: voin vakuuttaa, ettei tämänkään jälkeen Ahve-           esitys sikäli tietenkin puoltaa paikkaansa ja an-
33950: nanmaa aiheuta ylituotantoa, koska siellä jo            saitsee kiitosta, että tämmöinen maitokiintiöit-
33951: kauan kulutus on ollut paljon suurempi kuin             ten jakoesitys on tullut. Mutta se on kyllä tullut
33952: tuotanto juuri sen takia, että Ahvenanmaalla on         vasta pakon edessä. Kun maata uhkaa maitopu-
33953: paljon turisteja, ja myös siitä syystä, että kulutus    la ja meijerit lakkaavat, niin alkaa olla laajempi
33954: Ahvenanmaalla on sangen korkealla.                      väki kuin viljelijäväestö vaatimassa etujaan, ja
33955:                                                         tämä on se pakko, joka hallituksen on pannut
33956:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! En         liikkeelle.
33957: halua loukata ed. Janssonia, koska arvostan                 Nyt ei kuitenkaan riitä, että meijerit pelaste-
33958: häntä erittäin fiksuna ja miellyttävänä kansan-         taan. Jos ei viljelijöistä ja tiloista pidetä huolta,
33959: edustajana, mutta hänen olisi pitänyt sanoa,            niin eivät ne tyhjät meijerit siellä kauan ihmisiä
33960: että Ahvenanmaa on niin kiitollinen kaikesta            elätä myöskään jalostavissa elinkeinoissa.
33961:                                         Maidon kaksihintajärjestelmä                                     4423
33962: 
33963:    Näen, että hallituksen esitys alueellisten               Ed. V u o r e n s o l a : Arvoisa puhemies!
33964: poikkeamien osalta on Pohjois-Suomea ajatel-            Tässä keskustelussa sekoitetaan nyt hyvin monia
33965: len täysin riittämätön. Ihmettelen tuommoista           asioita. Ainakin omasta mielestäni tilanne on
33966: keinotekoista jakoa, että Iijokilaakso, joka on         maidon tuotannossa se, että meillä ei ole alueel-
33967: maan suurimpia ja vaikeimpia työttömyysalu-             lista ylituotantoa tai alueellista alituotantoa.
33968: eita, jaetaan vielä kahtia kurjuudessaan ja Iijo-       Meillä on ylituotantoa tai alituotantoa valtakun-
33969: kisuun laaksokunnat, jotka aikaisemmin ovat             nallisesti, ja sen ongelman edessä me olemme.
33970: olleet oikeutettuja ainakin osittain tämän tyyli-       Minusta tähän nyt ei saa siirtää niitä ongelmia ja
33971: siin armonpaloihin, jätetään kokonaan ulko-             nimenomaan tämän lain piiriin ei kuulu näiden
33972: puolelle.                                               ongelmien ratkaiseminen, vaan ihan johonkin
33973:    Täällä ed. Korkeaoja viittasi Suomenselän            muualle, ja se on silloin puhdasta aluepolitiik-
33974: kuntiin, ja näin varmasti on myös eteläosassa           kaa. Minun näkemykseni koko tästä laista on
33975: maata Suomenselän osalta. Totean vain, että             sen tyyppinen, että siitä tämmöiset alueelliset
33976: koko Oulun läänin alueella Suomenselän kun-             eriarvoisuudet pitää poistaa ja hoitaa aluepoli-
33977: tien tulorakenne ja tilojen koko ja myös tuotan-        tiikka muulla tavalla.
33978: torakenne on liki sama kuin Iijokilaakson kun-              Lain perusteluissa puhutaan mm. siitä, että
33979: tien. Minä toivonkin, että hallitus ottaa tämän         nimenomaan pitkät kuljetusetäisyydet, pitkät
33980: jatkohätäohjelmaan sillä tavalla, että maitokiin-       maidon lähettäjien välimatkat, pienet maidon
33981: tiön jakoa laajennetaan Suomenselän kuntiin             tuotantomäärät per lähettäjäjnp. ovat perusteita
33982: koko Oulun läänin alueelle.                             tämän lain säätämiselle. Sitten perustellaan sitä,
33983:                                                         että meijereille pitää antaa tästä kompensaatio.
33984:    Ed. V i h r i ä l ä : Arvoisa puhemies! Tämä         Minusta tämä on kuljetustuen asia. Se ei kuulu
33985: laki kuuluu maatalouspolitiikkaan, ed. Riihijär-        millään tavalla tämän lain piiriin, ja sen takia en
33986: vi, ja siinä ed. Riihijärvi kyllä on oikeassa, että     ole ollenkaan hyväksymässä sitä, että tämän lain
33987: tällä lakiesityksellä pohjustetaan Suomen liitty-       piitiin otetaan nämä asiat mukaan.
33988: mistä omalla tavallaan Euroopan yhteisöön. Sii-             Sitä paitsi tämä laki on tietyllä tavalla ristirii-
33989: tä ei päästä mihinkään. Mutta toisaalta tämä            dassa myös sen kanssa, että jos ja kun - kuka
33990: laki on myös mielestäni hyvä ja turvaa sinne            toivoo ja kukaei-sinne EY:hyn ollaan menos-
33991: sivukyläliekin edes muutaman maitotilan jäämi-          sa, ei tämä valmista Suomea eikä maidon tuo-
33992: sen. Jos ei tätä olisi, niin nekin lähtisivät.          tantoa Euroopan yhteisöön mentäessä.
33993:     Jos kävisi niin ikävästi, että erittäin huonoilla
33994: ehdoilla Suomi ajettaisiin Euroopan yhteisöön,              Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-
33995: niin olen aivan vakuuttunut siitä, että silloin         mies! Pyysin tämän puheenvuoron ed. Riihijär-
33996: tällaiselta lailtakin pohja putoaa ja maidon tuo-       ven puheenvuoron jälkeen. Kristillinen liitto ei
33997: tanto tulee todella siirtymään Etelä-Suomeen            suinkaan ole romuttamassa maataloutta Suo-
33998: Pohjois- ja Itä-Suomesta. Näyttäähän tämä pa-           messa. Nimenomaan mm. maatalouden ongel-
33999: peri, joka meidän luettavanamme nyt on, että            mien takia me olemme vastustaneet EY-jäse-
34000: sikataloudelle, kanataloudelle ja viljan viljelylle     nyyttä. Ongelmana nimenomaan Pohjois- ja Itä-
34001: Suomessa ei olisi mahdollisuuksia. On aivan             Suomessa on tilojen pienuus, ja yksi merkittävä
34002: luonnonmukaista, että Pohjois- ja Itä-Suomesta          keino kehittää tiloja ja suurentaa tilakokoa on
34003: myös maidon tuotanto tulee tulevaisuudessa lop-         nimenomaan maidon lisäkiintiöt karjatalousti-
34004: pumaan, jos niin ikävästi kävisi, että Suomi olisi      loilla.
34005: erittäin huonoilla ehdoilla Euroopan unionissa              Tämä laki on siinä mielessä ikävä, niin kuin jo
34006: ja hyväksyisi Maastrichtin sopimuksen kaikkine          aikaisemmin sanoin, että vaikka perinteisesti
34007: karvoineen.                                             Pohjois-Karjala on ollut mukana lisäkiintiöiden
34008:     Tähän toteaisin, että keskusta, joka on kyllä       jaossa sataprosenttisesti, nyt Pohjois-Karjala on
34009: vastannut maataloudesta ja maaseudusta, on              pudotettu joukosta pois.
34010: välillä epäonnistunut. Tässäkin voi olla sellainen          Olen ed. Vuorensolan kanssa eri mieltä siitä,
34011: laki, että tässä on epäonnistumisen mahdolli-           kun hän sanoi, ettei tässä ole kysymys aluepoli-
34012: suus. Mutta sanoisin, että tässä tilanteessa tämä       tiikasta. Mielestäni nimenomaan on kysymys
34013: on välttämätöntä hyväksyä tämän mukaisena ja            aluepolitiikasta tässäkin asiassa.
34014: antaa sivukylänkin viljelijöille joitakin mahdolli-
34015: suuksia, edes naapurille ottaa sitten se jo kon-          Ed. J o k i n i e m i : Arvoisa puhemies! Ed.
34016:  kurssiin menevä tila.                                  Aittoniemi puheenvuorossaan moitti tätä järjes-
34017: 4424                                     147. Tiistaina 10.11.1992
34018: 
34019: telmää. Mielestäni tämä nimenomaan aluepoliit-             Aivan yhtä väärässä te olette myös siinä, että
34020: tisista syistä takaa alueellisen maidon tuotan-        Eta-sopimus aiheuttaisi maatalouden ja maidon
34021: non. Ainakin tässä tilanteessa, kun meillä on          tuotannon alasajon. Näinhän ei suinkaan tapah-
34022: ylituotantoa, tämä on tarpeellinen. Nythän vi-         du. Eta-sopimus ei tuo sanottavia muutoksia
34023: ranomaiset hoitavat kiintiöitten jakamisen.            nykyiseen tilanteeseen. Itse asiassa voidaan sa-
34024: Tällä ei voida käydä kauppaa kaupan varsinai-          noa, ettei nykyisen maatalouskaupan osalta va-
34025: sessa merkityksessä. Tätäkin on toivottu ainakin       paakauppajärjestelyissä olevien tuotteiden mää-
34026: eteläsuomalaisten osalta. Siinä vaiheessa kun          rä sanottavasti Eta-sopimuksen myötä lisäänny.
34027: ylituotannosta on päästy, voidaan mennä sopi-              Se kritiikki, jonka kohdistitte itse EY-sopi-
34028: musjärjestelmään. Meijerit voivat tehdä esimer-        muksenja EY-jäsenyyden vaikutuksiin maatalo-
34029: kiksi asiakkaittensa kanssa sopimuksia ja hoitaa       uteen, on tietenkin aivan oikea. Mikäli Suomi
34030: sen suoraan tällä tavalla.                             liittyy Euroopan yhteisön jäseneksi, sen tulokse-
34031:     Väite, jotta keskusta on suurtilallisten kannal-   na maatalous huomattavalta osalta joutuu alas
34032: la, ei siinä mielessä pidä paikkaansa, että kuten      ajetuksi Suomessa ja ennen kaikkea maidon
34033: valiokuntakin on kiinnittänyt mietinnössään            tuotanto.
34034: huomiota, meillähän on pinta-alaperusteinen                Nähdäkseni keskustelu olisi parempi käydä
34035: järjestelmä hyvin vahvana. Nimenomaan se on            siten, että haukumme oikeaa puuta emmekä
34036: ainoa sellainen, joka hyväksytään myös EY:n            väärää puuta, koska muussa tapauksessa ne,
34037: piirissä, jos olemme sinne menemässä. En tähän-        jotka kannattavat esimerkiksi Suomen EY-jäse-
34038: kään halua vielä ottaa kantaa, koska se on vielä       nyyttä, voivat osoittaa meidät EY-jäsenyyden
34039: hyvin pitkän matkan päässä, jos ensinkään.             vastustajat tuulesta temmattujen puheiden ja
34040:                                                        väitteiden puolustajiksi.
34041:    Ed. S-L. Anttila: Rouva puhemies! Ed.
34042: Aittaniemen kannanoton, miten Eta-sopimus                 Ed. V ä h ä k a n g a s : Arvoisa puhemies!
34043: vaikuttaa maatalouteen, ymmärrän sen takia,            Täällä puhutaan suurella rintaäänellä, mitä
34044: että ed. Aittoniemi oli nimenomaan Eta-sopi-           mahdollisesti maataloudessa tulee tapahtumaan,
34045: muksenkin hyväksymistä vastaan. Mutta ed.              jos Suomi EY:hyn liittyy. Mielestäni tällainen
34046: Aittoniemi, perustetunne ovat sikäli väärät, että      keskustelu ja kannanotot tässä suhteessa enna-
34047: Eta-sopimuksen solmimisen jälkeen Suomelle             koivat kaikista kielteisimmällä tavalla kuitenkin
34048: jää mahdollisuus omaan kansalliseen maatalous-         Pohjois-Suomen pientilallisen kohtaloa. Emme
34049: politiikkaan ja omaan kansalliseen maatalous-          pääse siitä mihinkään, että ainut, mitä valtioval-
34050: poliittiseen päätöksentekoon. Ainoa muutos ta-         lan toimesta on tapahtunut Pohjois-Suomen
34051: pahtuu siinä, että koheesiolistan kautta tietyt        pienviljelijäväestölle, on ollut pylväisiin ja ladon-
34052: lähinnä Etelä-Euroopan tuotteet, joita täällä ei       seiniin hakatut julisteet "Maaseutu eläväksi".
34053: tuoteta, saavat tulliUoman mahdollisuuden tulla        Kaikki käytännön teot ovat ajaneet talonpoikia
34054: Suomeen. Vastaavasti kahdenvälisin sopimuksin          sieltä pois.
34055: joka toinen vuosi käytävissä neuvotteluissa voi-          Turha on kiistää tai nähdä niin toivorikkaasti,
34056: daan lisätä maataloustuotteiden liikkumista vas-       ettei tämänkin takana ole se, että viljan viljelyn
34057: tavuoroisuusperiaatteella EY-alueella. Sitä kaut-      sijaan siirtyy maidon tuotantoa Etelä-Suomeen.
34058: ta toki vähitellen tulee varmasti kilpailu lisäänty-   Kyllä ne navetat saadaan sinne rakennettua.
34059: mään. Mutta ed. Aittoniemi, Eta-sopimus ei             Sitten on tyhjillään pohjoisen maitotila, joka
34060: tuhoa maataloutta, sen tekee joku muu.                 perheviljelyn puitteissa yrittää toimeen tulla.
34061:                                                        Kyllä kai tässä vaiheessa, jos missään, olisi ollut
34062:    Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! Tarkoituk-        syytä suunnata maatalouden tuki uudelleen, niin
34063: seni oli kiinnittää huomiota täsmälleen samaan         että Pohjois-Suomen tuotanto säilyisi, tilakoh-
34064: asiaan kuin ed. S-L. Anttila.                          taisesti ja suoraan tuotteen hintaan ja lähteä
34065:    Ed. Aittaniemi puhuu täällä niin paljon, että       luomaan sellaista maatalouspolitiikkaa, ennen
34066: on aivan selvää, että puhumisen välissä ei ehdi        kuin muut johtavat meitä johonkin suuntaan,
34067: tutustua asianomaisiin lakiesityksiin. On jo ai-       joka on suurten tilojen linja. Mielestäni on aihet-
34068: kaisemmin todettu, että tämä lakiesitys ottaa          ta epäillä sitä, kuten ed. Aittoniemikin sanoi,
34069: huomioon kehitysalueiden maidon tuottajien             että tilanne tulee johtamaan siihen, että pienet
34070: edut, eli se kritiikki, jonka te kohdistitte siihen,   kutistuvat kokonaan ja maatalous, sikäli kuin
34071: ettei esimerkiksi Lapin maidon tuottajien etuja        sitä Suomessa harjoitetaan, on ökyisäntien työ-
34072: oteta huomioon, ei pidä paikkaansa.                    maa.
34073:                                       Maidon kaksihintajärjestelmä                                   4425
34074: 
34075:    Ed. S a a p u n k i : Arvoisa rouva puhemies!      säädäntöjä tehtäessä, että on mahdollisuus pitää
34076: 20 vuotta maidonkuljetuspäällikkönä ja -han-          aluepoliittista tukilainsäädäntöä. Millä nimellä
34077: kintapäällikkönä Pohjois-Suomessa olleena jon-        se meillä kansallisessa lainsäädännössä kirja-
34078: kun verran tunnen asiaa. Puutunkin yksinomaan         taan, on tulevaisuuden asia.
34079: yhteen kohtaan laissa eli aluekiintiöjärjestel-          Olen sitä mieltä, että niin kauan kuin tässä
34080: mään.                                                 maassa ei ole lihakiintiöitä, niin me Pohjois-
34081:    Toki olen pahoillani siitä, että rakennusavus-     Suomen maidontuottajat - ilman me-sanaa,
34082: tusalue ei kokonaisuudessaan tullut tähän ja          koska minulla ei ole lehmiä, mutta tunnen ne
34083: vaikka tästä oli myös ministerin kanssa puhetta,      asiat - olemme kantamassa riittävää reppua
34084: mutta se ei nyt tällä kertaa onnistunut.              ylituotannosta, puhumattakaan viljan ylituotan-
34085:    Alue, jonne 9,3 prosenttia valtakunnan kiin-       non maksatuksesta. Vähin, mitä voimme olla
34086: tiöistä annetaan, on 60 prosenttia koko valta-        vaatimassa, on alueellinen maitokiintiön laven-
34087: kunnan alueesta. Muun muassa siinä meijerissä,        taminen niille alueille, missä ei ole vaihtoehtoisia
34088: josta itse olen lähtenyt tänne, oli viisi vuotta      leivänsaantimuotoja.
34089: sitten vielä 110 henkeä töissä, tänä päivänä siellä
34090: on jo alle 50 henkeä. Mitenkä, hyvät ihmiset, te          Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ai-
34091: voitte hoitaa maidon Perä-Lapista tänne meije-        emmin käyttämässäni puheenvuorossa asetuin
34092: reihin jalostettavaksi maidonkuljetuksen näkö-        tukemaan näitä aluekiintiöitä ja esitin mm.
34093: kulmasta katsottuna, jos tuolta alueelta otetaan      Iijoen suupuolelle tämmöistä oikeutettua kiin-
34094: meijeritoiminta pois? Se menee sitä kautta pois       tiöaluetta, mitä sitten ed. Renkokin ryhtyi tuke-
34095: sieltä, että meijereiltä menee se viimeinenkin        maan.
34096: kannattavuusmahdollisuus. Minun ymmärtääk-                Varsinaisesti kiinnitän huomiota ed. Vuoren-
34097: seni myöskin Lappi on niin iso ja Itä-Suomen          solan äskeiseen puheenvuoroon, jossa hän kat-
34098: nurkat niin isoja alueita, että pitäisi myöskin       soi, että tämä aluekiintiöjärjestelmä on tavallaan
34099: maanpuolustuksellinen näkökulma tämmöisessä           tuomittava järjestely ja sen sijaan pitäisi tukeu-
34100: asiassa huomioida. Ennen aikaan olivat hevoset        tua kuljetustukijärjestelmään. Minä kiinnitän
34101: tarpeen, kun siellä oli hevosia, mutta kyllä trak-    arvoisan ed. Vuorensolan huomiota siihen, että
34102: toreita ja ihmisiäkin tarvitaan sillä alueella.       Eta-sopimus vie pohjan perinteiseltä kuljetustu-
34103: Muun muassa inarilaisten tuottajien maidon            kijärjestelmäitä pois. Ed. Renko totesi, että sen
34104: pääkonttori on Seinäjoella tänä päivänä. Jos          tilalle keksitään jotakin. Minusta on kuitenkin
34105: tämä pääkonttori pääsee vaikuttamaan siihen,          paljon varmempaa, että tämmöinen asia hoide-
34106: miten heidän maidontuotantonsa hoidetaan sen          taan jollakin muulla rakenteellisella tekijällä
34107: meijerin tai osuuskunnan alueella, niin ei sata-      kuin yrittämällä keksiä jonkinlaisia substituutte-
34108: prosenttisen varmasti ole Lapissa maitoa lähiai-      ja kuljetustukijärjestelmille, sillä ei niitä salassa
34109: koina. Tällä turvataan, etteivät suuret meijeriyk-    täällä voida pitää. Siinä otetaan aina se riski, että
34110: siköt pääse tekemään pahojaan tässä maassa.           ne sitten karsitaan jollakin hallinnollisella järjes-
34111:                                                       telyllä pois. Elikkä minä näissä valintatilanteissa
34112:    Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Täällä ed.       asetun harvinaisen selvästi tämän aluekiintiöjär-
34113: Vuorensolan puheenvuorossa kävi ilmi, että            jestelmän puolelle. Se on sentään oikeudenmu-
34114: aluepolitiikkaa ei pitäisi hoitaa näiden maata-       kaisempi ja varmempi järjestely kuin tässä mai-
34115: louslakien kautta. Minä olen kyllä täysin eri         nittu kuljetustukijärjestely.
34116: mieltä. Meillä kyllä on viime aikoina tullut ihan
34117: selväksi, että tämä eduskunta on hämärtämässä             Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.
34118: itsekin oma-aloitteisesti aluepolitiikkaa. Näen,      Laakso näkee toistuvasti vaivaa minun runsaas-
34119: että kuta vaikeammaksi ajat kansainvälisesti          ta puheenvuorojen käytöstäni. Kyllä hän itsekin
34120: tulevat, sitä diffuusimmin aluepoliittinen ajattelu   aika usein tietysti potaitaa pystyyn tuolta paikal-
34121: on vietävä erillislainsäädännön sisään. Ei siinä      taan, ja se on aivan oikein. Minä näkisin, että
34122: maatalouspolitiikka tee poikkeusta. Ihan samal-       mitä tekee sellainen kansanedustaja, joka tulee
34123: la tavalla koulutuspolitiikkaa tulee hoitaa, lii-     tähän taloon ja käyttää neljän vuoden aikana
34124: kennepolitiikkaa hoitaa jne. Vallan hyvin tie-        yhden puheenvuoron täällä. Kyllä tämä foorumi
34125: dämme, miten tukien käy tässä kansainvälisessä        on sitä varten, että täällä esitetään näkemyksiä ja
34126: kehityksessä. Ne säilyvät, säilyvät erimuotoisina,    toisten näkemyksiä kunnioitetaan. Minä kun-
34127: mutta sielläkin on inhimillinen alueellinen oikeu-    nioitan myöskin ed. Laakson näkemyksiä asias-
34128: denmukaisuus hyväksytty kansainvälisiä lain-          ta.
34129: 4426                                      147. Tiistaina 10.11.1992
34130: 
34131: 
34132:    Minä vielä toistan: Pohjois- ja Itä-Suomen           rot ja ne kannanilmaisut, mitä on kuultu mui-
34133: maidon tuotanto on kannattamatonta pitkistä             denkin asioiden kuin pelkästään maatalouspoli-
34134: kuljetusyhteyksistä johtuen. Tämän lain tarkoi-         tiikan yhteydessä, ovat minusta vaarallisia. Me
34135: tuksena on se, että maidon tuotanto keskitetään         omilla päätöksillämme tuhoamme Suomen, ei
34136: hyvin nopealla aikavälillä suuryksiköihin ete-          sitä EY tee.
34137: lään. Tätä on aivan turha selittää muuksi.·
34138:    Minä sanoisin näin, että katsotaan näitä asioi-          Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Täällä
34139: ta, kun täällä puhutaan paljon. Voidaan minun-          on paljon puhuttu siitä, että maidon ylituotantoa
34140: kin puheenvuoroistani katsoa, mitä olen kaksi           on. Mutta ainakin eräät tiedot osoittavat, että
34141: vuotta sitten sanonut jostakin asiasta. Saattaa         ensi kevättalvena saattaa olla maitonesteestä
34142: olla, että hyvinkin usein, ed. Laakso, on käynyt        pulaa. Mikä on tilanne sen jälkeen, jos kiintiöitä
34143: juuri niin kuin olen sanonut. Väitän tällä tavalla.     nostetaan? Sen jälkeen pienet tilat ovat hävittä-
34144: Nyt me voimme katsoa kahden kolmen vuoden               neet lehmänsä, kun ei ole toimintamahdollisuuk-
34145: kuluttua tätä asiaa, onko käynyt sillä tavalla          sia. Jos mennään siihen, että lisäkiintiöitä myön-
34146: kuin tässä ennustin: Eta-sopimuksen aikana              netään, silloin ne myönnetään tietysti suurille
34147: maatalous ajetaan eurokuntoon, eikä tunnu niin          tiloille. Tämä lakiesitys nimenomaan toteaa, että
34148: hirmuisen pahalta, jos ajetaan juuri tällaisella        75 prosenttia lakkautetuista kiintiöisiä voidaan
34149: systeemillä, mitä ollaan täällä tekemässä. Minä         myöntää. Ne myöntää maaseutupiiri. Jo tällä
34150: tiedän, että keskustan jäsenistäkin valtaosa ajat-      hetkellä eri puolilla maata maaseutupiireissa, jos
34151: telee tällä tavalla, mutta ette uskalla puhua.          lisäkiintiöitä myönnetään, ne myönnetään peri-
34152: Samalla tavalla pääministeri Aho selittää avis'ta       aatteessa vain yli 100 000 litran tiloille. Minä en
34153: kuin piru Raamattua, täysin toisin kuin kirjoitet-      ole ainakaan kuullut, että pienemmille olisi
34154: tu teksti sanoo, ja uskoo, että suomalaiset usko-       myönnetty. Joitakin on ehkä tapahtunut, mutta
34155: vat hänen puheensa eivätkä itse osaa lukea.             ne ovat tapahtuneet mielenkiintoisten kuvioiden
34156:                                                         jälkeen. Eli tällä lailla varmasti mennään siihen,
34157:                                                         että käytännössä, kun virkamiehet myöntävät
34158:    Ed. Kankaanniemi merkitään läsnä olevaksi.           lisäkiintiöitä, ne myönnetään vain suurille tiloille
34159:                                                         ja tämän kautta myös pienet tilat joutuvat vaike-
34160:                                                         uksiin. Täällä on puhuttu, että ei voida tehdä
34161:    Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Tässä kes-       kauppaa kiintiöistä. Kyllä minä ainakin ymmär-
34162: kustelussa esitetyt kannanotot, kuten esimerkik-        rän, että kun tiloja voidaan yhdistää nimen-
34163: si ed. Vuorensolan, osoittavat, että aluepolitiik-      omaan myynnin tai vuokrauksen kautta, jolloin
34164: ka ei kyllä niinkään ole kiinni siitä, onko Suomi       kiintiöt menevät mukaan, niin mitä muuta se on
34165: EY:njäsen tai Etanjäsen, vaan se on kyllä kiinni        kuin kaupankäyntiä.
34166: tämän talon, eduskunnan, omista päätöksistä.                Arvoisa puhemies! Haluan todeta, että käy-
34167: Se kanta ja se huoli tästä talosta kyllä alkaa          täntö on osoittanut, että kun jokin etuus menee
34168: puuttua. Jos keskustapuoluekin esittää tällaisia        eli nyt kun rakennusavustusalue on saatu pais-
34169: näkemyksiä kuin ed. Vuorensola Pohjois-Suo-             tettua, ei sitä enää kyllä lakeihin saada. Se on
34170: melle, niin minusta tämä on kyllä aika pitkälle         aivan varma. On aivan turhaa hurskastelua,
34171: vietyä Pohjois-Suomen ja alueitten tyhjentämis-         mitä täällä on siltä osin tehty. Mielestäni silloin,
34172: politiikkaa suoraan sanoen.                             kun otetaan alueita, tärkeintä olisi ottaa huo-
34173:    Ed. Vähäkangas ja muutkin, kannattaisi hie-          mioon nimenomaan alueen lämpöarvot, kuten
34174: man tutkia, mitä tämä laki esittää ja pitää             täällä Suomenselän alueelta on puhuttu.
34175: sisällään. Tämä jotenkin pehmittää sitä, ettei
34176: aivan olla ajautumassa siihen uhkakuvaan, mitä            Ensimmäinen varapuhemies
34177: ed. Aittoniemi edustaa ja mitä hän tällä lailla         (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
34178: pelkää. Asia on sillä lailla, että ellei aluepolitii-
34179: kasta pidetä huolta, Suomi saa heittää kyllä               Ed. V u o r e n s o 1 a : Arvoisa puhemies!
34180: hyvästit olemassaololleen. Se ei ole EY-sopi-           Ehkä liian kätjistetysti käytin ensimmäisen pu-
34181: muksesta kiinni, vaan se on niistä kansallisista        heenvuoroni ja totean, että en suinkaan vastusta
34182: päätöksistä, mitä tässä talossa tehdään. Jos ei         aluepoliittista lainsäädäntöä, vaan tarkoitan
34183: aluepoliittista ajattelua oteta joka asiaan, niin       sitä, että se ei kuulu maidon tuotantoon liittyvän
34184: maatalouspolitiikkaan, sosiaalipolitikkaan kuin         lainsäädännön piiriin ja se on hoidettava muuta
34185: muuhunkin, eivät asiat onnistu. Ne puheenvuo-           kautta. Voin väittää, että minulla on jonkin
34186:                                         Maidon kaksihintajärjestelmä                                  4427
34187: 
34188: verran kokemusta näistä kysymyksistä ja niiden             Haluan myös ed. Vuorensolalle todeta, kun
34189: kytkemisistä toinen toisiinsa. Ja sen voin myös         hän sanoo, että olemme hoitaneet liian hyvin
34190: vakuuttaa, että siitä ei asia ainakaan yksinkertai-     Suomen aluepolitiikan, että ehkäpä kun Ahon
34191: semmaksi tule, vaan päinvastoin usein hyvin             hallitus vielä pari vuotta jatkaa, niin koko
34192: monimutkaiseksi.                                        Suomi on kehitysaluetta ja silloin myös EY:n
34193:    Toinen asia, mitä haluaisin korostaa on se,          kehitysaluetuen piirissä. Näin toivottavasti ei
34194: ettei tämä lakiehdotus esitä keneltäkään maidon         tapahdu.
34195: tuotannon poistamista, vaan itse asiassa tämä-             Olen yhtä lailla kuin ed. Aittoniemikin huo-
34196: hän turvaa lopetetun maidon tuotannon palaut-           lestunut siitä, että keskusta ei tällä hetkellä enää
34197: tamisen 75-prosenttisesti. Se on lain perusperiaa-      puolusta Suomen maataloutta eikä suomalaista
34198: te, ja minusta se on sinänsä hyvä. Tässähän ei          maanviljelijää. Tilanne on aika outo tässä suh-
34199: sinänsä muutoin aluepolitiikka toimi.                   teessa, että me täällä vasemmalla joudumme
34200:     Mitä tulee ed. Rengon ja ed. Pulliaisen pu-         puolustamaan suomalaista talonpoikaa tilan-
34201: heenvuoroihin ja EY-kysymykseen, niin mieles-           teessa, jossa keskusta on ajamassa alas Suomen
34202: täni meillä on ylipäätään EY:tä lähestyttäessä se       maataloutta. (Ed. Rinne: Mehän ne torpparitkin
34203: ongelma, että me olemme hoitaneet tietyllä ta-          vapautimme!) Hyvin omalaatuinen tilanne.
34204: valla aluepolitiikan liian hyvin. Meillä ei ikävä
34205: kyllä ole selkeästi osoittaa EY:lle alueita, joilla         Ed. R e n k o : Arvoisa puhemies! Ed. Ukko-
34206: todellista aluepoliittista tukea tarvittaisiin. Se on   lan puheenvuoron johdosta otin puheenvuoron.
34207: se todellinen ongelma. Jos siinä on nyanssiongel-       Voin yhtyä siihen siltä osin, että tämä sali
34208: mia, jotka liittyvät kuljetustukeen, jos se on          päättää aluepolitiikan vahvuudesta. Se joko
34209: kiellettyä - tästä on kai kahdenlaista käsitystä        nousee taikka laskee, näinhän asia on. Jos ed.
34210: - niin muutettakoon se sitten aluetuen nimelle          Vuorensola tarkisti kantaansa sanoen, että hän
34211: ja otettakoon sitä kautta mukaan järjestelmään.         on kriittinen, ei aluepolitiikkaa vastaan, niin
34212: Mutta minusta se, että se laitetaan tuon lain           samalla totean, että kriittisyyskään ei ole mikään
34213: sisään, ei tunnu kovin johdonmukaiselta.                keskustapuolueen kanta; muistaakseni ed. Uk-
34214:                                                         koJa veti johtopäätöksen, että kun ed. Vuorenso-
34215:    Ed. L a a k s o : Rouva puhemies! En suin-           lan puheenvuoro on aluepoliittisesti kriittinen tai
34216: kaan ollut huolissani ed. Aittaniemen puheiden          vastustava, niin se on keskustan kanta. Minä
34217: määrästä vaan ennen kaikkea laadusta. Ja                kiistän sen.
34218: myönnän, että en itsekään kuulu eduskunnan                  Me emme olisi myöskään valinneet Martti
34219: hiljaisimpiin kansanedustajiin.                         Puraa ministeriksi, jos ei Pohjois-Suomi luottaisi
34220:    On syytä kuitenkin tehdä ero Eta-sopimuksen          puolueensa varapuheenjohtajaan, että hän kyke-
34221: ja EY-jäsenyyden välillä. Samoin on syytä tehdä         nee nämä asiat hoitamaan. Nyt on tietenkin
34222: ero myös Eta-sopimuksen vaikutuksen ja halli-           ministerillä etsikkoaika: Nouseeko maatalous-
34223: tuksen maatalouspolitiikan välillä. Ne ovat kak-        politiikka Pohjois-Suomen silmin ja nouseeko
34224: si eri asiaa. Olen aivan samaa mieltä siitä, että       aluepolitiikka Pohjois-Suomen silmin? Kunnal-
34225: hallitus maatalouspolitiikanaan on ajamassa             lisvaalit ovat antaneet omat signaalinsa, ja ne on
34226: Suomea ja Suomen maataloutta ns. eurokun-               otettava tosissaan. Me olemme sen alueen kan-
34227: toon. Kun mielestäni pitäisi esimerkiksi, jotta         sanedustajia ja varmasti yli puoluerajojen tietyis-
34228: olisimme tuloksellisia neuvotteluissa EY:n kans-        sä asioissa vedämme Pohjois-Suomen etua.
34229: sa, säilyttää Suomessa vahva maatalous, jotta               Tässä suhteessa me näemme tämän asian
34230: meillä on vahvat neuvotteluvaltit EY:n kanssa,          hyvin vakavana, ja haluan kiistää ne väitteet,
34231: niin hallitus tekee aivan päinvastoin. Se heiken-       etteikö keskusta ole maatalouttakin ajamassa.
34232: tää suomalaisen maatalouden ja koko Suomen              Mutta täytyy lähteä siitä lähtökohdasta, mikä
34233: neuvotteluedellytyksiä EY:n kanssa ajaessaan            Holkerin hallituksenjälkeen oli. Alasajo on ollut
34234: maataloutta alas. Mutta väärää puuta on hauk-           jo pitemmän aikaan meneillään, ja joudumme
34235: kuminen, jos me panemme Eta-sopimuksen                  uudelleen arvioimaan ja hakemaan pienillä aske-
34236: syyksi sen, että Suomen maatalous on joutumas-          lilla ne liikut, jolla me maaseudun pelastamme.
34237: sa vaikeuksiin. Kuten jo aikaisemmin totesin,           Tästähän on kysymys.
34238: Eta-sopimus ei tuo sanottavaa muutosta. Hyvin               Minä toivotan ministeri Puralie rohkeampia
34239: vähäisiä muutoksia vapaakauppalistaan, joka             askeleita. Koetetaan hakea tukea tästä salista,
34240: koskee maataloustarvikkeita, tulee Eta-sopi-            kun tämä keskustelu näyttää kääntyvän näin
34241: muksen myötä.                                           aluepoliittisesti myönteiseksi.
34242: 4428                                      147. Tiistaina 10.11.1992
34243: 
34244: 
34245:    Ed. K o r v a : Arvoisa puhemies! Tässä voisi        kiintiölaki tuli voimaan, ja olen seurannut vallan
34246: kuukävelijöitä siteerata ja todeta, että tämä laki      tarkkaan myös, mikä on tämän päivän tilanne.
34247: on pieni askel suomalaisessa maatalouspolitii-          Kyllä on sekä suurempia että pienempiä aivan
34248: kassa, mutta erittäin pitkä ja suuri askel syrjä-       sen taloudellisen tilanteen mukaan, mikä kysei-
34249: alueitten maatalous- ja tuotantopolitiikassa. Mi-       sillä hakijoilla tilallaan vallitsee. Tuo kaupan-
34250: nusta tämä ehdotus on joka tapauksessa tämän            käyntitilanne on toinen. Suomalainen järjestel-
34251: hallituksen yksi parhaimmista esityksistä, mitä         mä siinä poikkeaa täysin Keski-Euroopasta esi-
34252: tulee aluepoliittiseen ajatteluun ja alueellisen        merkiksi, missä on kiintiöt ja voi ostaa vapaasti
34253: yhdyskuntarakenteen ylläpitoon.                         näitä kiintiöitä eri puolille valtakuntaa. Näinhän
34254:    Tässähän on muistettava, ettäjoka tapaukses-         voisi meilläkin olla tietysti, jotta niitä ostetaan.
34255: sa Pohjois-Suomessa maaseutualueet ja sitä              Mutta silloin kyllä etelän viljelijät ostaisivat
34256: kautta koko yhdyskuntarakenne, asutusrakenne            Pohjois-Suomesta ne kiintiöt rahalla.
34257: ja maatalouspolitiikka ovat aivan eri asia kuin             Itse olen nykyisen järjestelmän kannalla aina-
34258: Etelä-Suomessa ja etelämpänä, vaikkakin myös            kin tässä vaiheessa ja pidän tätä hyvänä. Tämä
34259: Lapin ja Oulun läänin ulkopuolella on toki              liittyy myös aluepolitiikkaan aivan keskeisesti
34260: maaseutualueita. Mutta kun suhteuttaa tässä             siinä mielessä, että ei pohjoisessa oikeastaan
34261: mainitut alueelliset kiintiöt, jotka ovat mm. La-       maatalouden harjoittamista voi ajatella ilman
34262: pin läänin osalta vain 100 miljoonaa litraa mai-        maidon tuotantoa. Siihen ei yksinkertaisesti il-
34263: toa, siihen kokonaistuotantoon, mistä Suomessa          mastollisista syistä ole edellytyksiä.
34264: on kysymys, niin ymmärtää, että tämä asia on                Tässä ehkä liiankin paljon puhutaan siitä,
34265: kokonaan muuta kuin varsinaisesti sitä maata-           jotta 75 prosenttia palautetaan. Tuo alueellinen
34266: louden tuotantopolitiikkaa.                             kiintiöinti, mikä koskee Pohjois-Suomea, on sillä
34267:    Me olemme tässäkin salissa yhteisesti käsit-         osalla sen mukainen. Mutta muuallahan on niin,
34268: tääkseni kaikissa yhteyksissä päättäneet, että          jotta jos valtio on ostanut joko rahalla tämän
34269: kohtuullisessa määrin koko Suomi pidetään               kiintiön pois tilalta tai eläkejärjestelmän kautta,
34270: asuttuna. Sillä on merkitystä alkaen puolustus-         niin niitä kiintiöitähän ei saada enää jakoon.
34271: politiikasta metsätalouden ja metsien hyödyntä-
34272: miseen, matkailuun ja muiden luonnonvarojen                Ed. K a II i : Arvoisa puhemies! Käsiteltävä-
34273: hyödyntämiseen jne. Tässä tullaan sitten perim-         nä oleva laki on minusta myönteinen. Se löysää
34274: mäiseen kysymykseen, millä keinoilla mm. näit-          selvästi niitä kahleita, joita viime aikoina maidon
34275: ten ihmisten elintarvikehuolto turvataan. Jos sitä      tuottajalla on ollut, ja liiaksi tässä keskustelussa
34276: ei aleta tämän tyyppisillä ratkaisuilla turvata,        nyt nousee esiin tämä aluepoliittinen jännite.
34277: niin seuraava vaihe on, että kuitenkin verova-          Tämä on myönteinen sekä etelän että pohjoisen
34278: roilla tullaan järjestämään kulkuyhteyksiä, kul-        maidon tuottajille.
34279: jetusavustuksia jne., joilla elintarvikehuolto tois-       Kun maitomäärä tällä hetkellä on 2,3 miljar-
34280: ta kautta turvataan. Eli tässä ilman muuta, kun         dia litraa, niin tämä erityisehto, joka Pohjois-
34281: hoidetaan niitten alueitten viljelijöitten tuotanto-    Suomelle takaa laajempia mahdollisuuksia kui-
34282: edellytyksiä, samalla myös edesautetaan ääri-           tenkin, jää alle 100 miljoonan litran. Eli asia,
34283: alueitten yhdyskuntarakenteen ylläpitoa. Se ...         josta puhutaan, on siinä mielessä koko tuotan-
34284:                                                         toa ajatellen hyvin merkityksetön, kuitenkin
34285:    Ensimmäinen varapuhemies                             Lapille tärkeä ja siinä mielessä kannatettava.
34286: (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut! Pyydän             Minusta tässä keskustelussa enemmälti olisi
34287: puhujaa siirtymään puhujakorokkeelle.                   kiinnitettävä huomiota siihen, millä tavalla ni-
34288:                                                         menomaan tulevia lisäkiintiöitä jaetaan ja ovat-
34289:     Ed. J o k i n i e m i : Arvoisa puhemies! Ed.       ko siinä etusijalla nuoret tuottajat, investointeja
34290: Vistbacka puheenvuorossaan väitti, jotta lisä-          tehneet, ne joilla valmiina on jo resurssit. Toi-
34291: kiintiöitä on myönnetty ainoastaan yli 100 000          vonkin, että ministeriö, aikanaan kun asetusta
34292: litraa tuottaville tiloille, joilla tuotanto on tämän   laatii, ottaa huomioon nimenomaan nuoret, ne
34293: suuruinen, ja sitä suuremmille. Ihmettelen suu-         jotka ovat jo investointeja tehneet, joilla on
34294: resti, mistä hänelle tällainen käsitys on syntynyt.     sopivuus. Toivottavasti vielä maakuntiin maa-
34295:     Kaksi vuottahan meillä on ollut niin, että          seutupiirien yhteyteen muodostetaan jonkinlai-
34296: kiintiöitä ei ole voitu myöntää ensinkään. On           sia maakunnallisia kaksihintaneuvotteluja, joi-
34297: muistettava tämä tilanne. Itse olen ollut virka-        hinka meijereiden, tuottajien ja maaseutupiirin
34298: miehenä silloin, kun 80-luvun puolessavälissä           edustus yhdessä voidaan kanavoida.
34299:                                        Maidon kaksihintajärjestelmä                                4429
34300: 
34301:    Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa rouva puhe-            Ed. Laakso sanoi, että kohta koko Suomi on
34302: mies! Täällä on oltu huolestuneita siitä, että         kehitysaluetta. Muistutan ed. Laaksolle mieliin
34303: nykyisellä maatalouspolitiikalla tapetaan maito-       sen, että Keran toimialueeksi äänestettiin yhden
34304: tilat pohjoisesta ja itäisestä Suomesta. Itse olen     äänen enemmistöllä koko Suomi Helsinki mu-
34305: osittain samaa mieltä. Nimittäin kollektiivinen        kaan luettuna. Kun tämän hoksasin, niin mielel-
34306: tuotevastuu aiheuttaa suuria rasituksia maitoti-       läni annoin äänen tämän ratkaisun puolesta,
34307: loille, niin kuin jo aikaisemmin sanoin. Maitoti-      joka oli se ratkaiseva ääni, että tämä hanke meni
34308: lat maksavat 500 miljoonaa markkaa vuodessa            läpi, jotta koko Suomi olisi kehitysaluetta ja
34309: yli oman vastuunsa eli subventoivat viljatiloja.       tekin lopettaisitte täällä pääkaupunkiseudulla
34310: Vastaavasti viljatilat maksavat 800 miljoonaa          ruikuttamisen.
34311: markkaa vuodessa liian vähän siihen nähden
34312: kuin heille kuuluisi. Samoin nurmiprosentti ja            Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Kuten
34313: kesannointivelvoite rasittavat karjataloustiloja.      ed. Kalli totesi, tässä pitäisi enemmän kiinnittää
34314: Minä näkisin, että karjataloustiloilla pitäisi olla    huomiota nimenomaan siihen, millä tavoin tämä
34315: oikeus viljellä rehuviljaa omiin tarpeisiin. Ylituo-   75 prosenttia mahdollisesti palautetaan, koska se
34316: tantoa sieltä ei tule.                                 on tärkein asia.
34317:     Olen sitä mieltä, että tällä lailla ei suinkaan       Palaan siihen, mihin ed. Jokiniemi viittasi.
34318: huononneta karjataloustilojen asemaa. Nimen-           Minun mielestäni näitä esimerkkejä on nimen-
34319: omaan tällä yritetään parantaa Pohjois-Suomen          omaan sukupolvenvaihdostilanteissa ja muissa
34320: ja Kainuun tilojen asemaa, mutta valitettavasti        vastaavissa. Minä pelkään pahoin, että se virka-
34321: tästä nyt on Pohjois-Karjala pudotettu pois.           mies, joka maaseutupiirissä nämä tulee ratkaise-
34322: Minä kysyisinkin maa- ja metsätalousministeril-        maan, käyttää jälleen kerran sitä sanaa, että "ei
34323: tä: Minkä takia Pohjois-Karjala on pudotettu           voida antaa, kun tila ei ole elinkelpoinen". Kuka
34324: pois, kun aikaisemmin Pohjois-Karjala on ollut         on määritellyt sanan "elinkelpoinen"? Sitä ei ole
34325: samassa asemassa kuin Lappi ja Kainuu? Tätä-           missään määritelty tarkoin, vaan se on ilmassa
34326: kin lakia on käsiteltävä aluepoliittisena kysy-        oleva käsitys, joka sillä virkamiehellä on. Sen
34327: myksenä. Valiokunta on ottanutkin kannan,              mukaisesti mennään ja siihen päätökseen mitä
34328: jossa se korostaa alueellisen maitotalouspolitii-      ilmeisimmin yleensä ei saada muutosta sen jäl-
34329: kan merkitystä.                                        keen. Eli tämän kautta tämä 75 prosenttia on
34330:     Samoin valiokunta on korostanut sitä, että         erittäin vaarallinen pienille tiloille.
34331: pitäisi olla pääsääntöisesti tuotekohtainen vas-
34332: tuu. Haluan kysyä tätäkin ministeriltä: Minkä            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34333: kannan hän haluaa tähän asiaan ottaa?
34334:                                                           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
34335:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Olen     taan päättyneeksi.
34336: ollut tässä puolentoista vuoden aikana ed. Vuo-
34337: rensolan kanssa hyvin usein samaa mieltä, mutta        3) Ehdotukset laiksi maaseutuelinkeinohallinnos-
34338: nyt olemme rakenteellisesti todella eri linjoilla.     ta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
34339:    Minun mielestäni niin kuin ed. Korvankin
34340: mielestä tämä on nyt yksi kaikkein parhaita            Ensimmäinen käsittely
34341: aluepoliittisia ratkaisuja tältä hallitukselta juuri   Hallituksen esitys n:o 191
34342: sen vuoksi, että rakenteen sisässä on otettu           Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 18
34343: huomioon aluepoliittinen ulottuvuus, jonka taus-
34344: talla ovat luonnonmaantieteelliset mahdollisuu-          Ensimmäinen varapuhemies:
34345: det harjoittaa elinkeinotoimintaa, ja tässä ta-        Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
34346: pauksessa se maidontuotantovaihtoehto on La-           kunnan mietintö n:o 18.
34347: pissa, Koillismaalla ja Kainuussa. Se ainut vaih-
34348: toehto, kun viljantuotantomahdollisuutta ei ole.         Keskustelu:
34349:    Toinen asia, missä olen eri mieltä ed. Vuoren-
34350: solan kanssa, on siinä, olisiko näitä alueita             Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
34351: pitänyt jonkinlaisen kurjistamisteorian kautta         mies! Eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokun-
34352: ajaa kurjaan tilaan erityisesti EY-kunnon ai-          ta teki tänään historiaa kokouksessaan, kun teki
34353: kaansaamiseksi. Onneksi ei tällaista konstia ole       päätöksen maaseutuelinkeinohallinnon uudis-
34354: käytetty.                                              tusta koskevan lakipaketin hyväksymisestä, laki-
34355: 4430                                    147. Tiistaina 10.11.1992
34356: 
34357: 
34358: paketin, jolla maatilahallitus lakkaa olemasta ja     piirien virkojen kelpoisuusehdoista, mihin ni-
34359: lakkautettavat virat siirretään keskushallinnon       menomaan liittyy ponsi, joka koskee pätevyys-
34360: yksikköihin. Hallituksen esityksen perustelujen       vaatimuksia kalatalousasioiden hoidossa.
34361: mukaan kysymyksessä on 451 virkaa, joista                 Valiokunnassa käytiin ehkä kaikkein perus-
34362: maa- ja metsätalousministeriöön siirtyisi 97, mi-     teeliisin tutkailu valituslautakunnan yhteydessä.
34363: nisteriön tietopalvelukeskukseen 126, Kasvin-         Asiantuntijakuulemisessa kävi nimittäin selkeäs-
34364: tuotannon tarkastuskeskukseen 164, Eläinlää-          ti ilmi, että hallituksen esityksessä oleva valitus-
34365: kintä- ja elintarvikelaitokseen 61 ja Maatalou-       lautakuntajärjestelmä saattaisi aiheuttaa jääviys-
34366: den tutkimuskeskukseen 3. Maa- ja metsätalous-        ongelmia nimenomaan siitä syystä, että maa- ja
34367: ministeriön virkoja siirtyisi tietopalvelukeskuk-     metsätalousministeriö ensin antaa asetukset ja
34368: seen noin 10. Uudelleenjärjestelyissä syntyviä        ohjeet omalla hallinnonalallaan ja sitten maa- ja
34369: henkilöstömääriä pyritään asteittain vähentä-         metsätalousministeriön yhteydessä toimiva vali-
34370: maan yleisten henkilöstönsupistusohjelmien            tuslautakunta ratkaisisi näiden ohjeiden mukaan
34371: pohjalta erikseen annettavien tavoitteiden mu-        tehdyistä päätöksistä tehdyt valitukset.
34372: kaisesti.                                                 Tässä yhteydessä maa- ja metsätalousvalio-
34373:     Näin meille asia esiteltiin maatilahallituksen    kunnassa päädyttiin minusta erittäin hyvään
34374: vt. pääjohtajan toimesta, ja nimenomaan tähän         ratkaisuun ja korjattiin lakiesitystä, joka valitus-
34375: liittyy valiokunnan mietinnössä oleva ensimmäi-       lautakunnasta säätää. Jääviys vähenee, kun an-
34376: nen ponsi, jossa valiokunta edellyttää, että hal-     netaan valituslautakunnan asettaminen valtio-
34377: lintouudistusta jatketaan organisaatiokevennyk-       neuvoston tehtäväksi ja myös varmistutaan siitä,
34378: sillä, jotka johtavat konkreettisiin toimenpitei-     että maa- ja metsätalousministeriössä etukäteen
34379: siin hallinnon eri alojen kokoamiseksi ja organi-     määrätään ne henkilöt, jotka toimivat näissä
34380: saation supistamiseksi. Ottaen lisäksi huomioon       asioissa esittelijöinä. Tällöin voidaan ottaa huo-
34381: vallitsevan taloudellisen tilanteen ja maatalou-      mioon jääviyskysymykset.
34382: dessa tapahtuvan rakennemuutoksen valiokunta              Asiantuntijakuulemisessa kävi selville, että
34383: katsoo, että toimenpiteiden vaikutukset tulee         toinen mahdollisuus olisi ollut ohjata valitukset
34384: ulottaa myös hallinnonalan henkilöstön mää-           lääninoikeuteen. Silläkin ajatuksella oli valio-
34385: rään. Maatilahallituksen vt. pääjohtajan valio-       kunnassa aika paljonkin kannatusta, mutta tässä
34386: kunnalle jättämässä kirjelmässä todetaan, että        vaiheessa ei ollut aikaa selvittää loppuun saakka,
34387: henkilöstömääriä pyritään asteittain supista-         kuinka paljon aiheutuu lisäkustannuksia siitä,
34388: maan. Jos se käytännössä toteutuu, niin silloin       että lääninoikeuksiin jouduttaisiin palkkaamaan
34389: valiokunnan ponsi toteutuu.                           asiantuntijoita nimenomaan näitä valituksia kä-
34390:     Valiokunnassa päädyttiin pitkien keskustelu-      sittelemään. Kun tiedetään, että lääninoikeuksia
34391: jen jälkeen täysin yksimieliseen mietintöön. An-      on yksi jokaisessa läänissä, olisi tarvittu aika iso
34392: nan tälle asialle tavattoman suuren arvon. Kä-        joukko asiantuntijoita.
34393: vimme pitkän keskustelun mm. siitä, että maa-             Tähän liittyen valiokunnan mietinnössä tode-
34394: seutupiirit ja kalastuspiirit yhdistetään. Valio-     taankin, että tällainen uudistus vaatii verrattain
34395: kunnan hankkimasta selvityksestä on käynyt            laajaa valmistelutyötä ja mm. sen selvittämistä,
34396: ilmi, että kalatalouteen liittyvien etujen valvonta   miten tarpeellinen alan asiantuntemus voidaan
34397: voi yksittäistapauksissa joutua ristiriitaan maa-     turvata lääninoikeuskäsittelyssä. Tulevaisuudes-
34398: talouteen liittyvien etujen kanssa. Tässä tarkoi-     sa mitä todennäköisimmin tämä saattaa olla
34399: tuksessa valiokunnan mietintöön on kirjattu toi-      kehityksen suunta, että valituslautakuntajärjes-
34400: nen ponsi, jossa edellytetään, että maaseutuelin-     telmästä luovutaan ja siirrytään lääninoikeusva-
34401: keinojen aluehallinnon uudistuksessa mahdolli-        litusjärjestelmään.
34402: set edunvalvonnan ristiriidat maatalouden ja              Arvoisa rouva puhemies! Lopuksi toteaisin,
34403: kalatalouden välillä estetään asetuksella annet-      että uudistus on valmisteltu yhteistyössä maati-
34404: tavilla säännöksillä. Valiokunnalle oli jaettu sen    lahallituksen henkilöstön kanssa. Valiokunnalla
34405: asetuksen luonnos, jolla tämä toteutuu. Valio-        oli käytettävissä henkilöstöryhmien muistio ja
34406: kunta toteaa tähän liittyen, että kalataloutta        myös asiantuntijakuuleminen, jossa viraston
34407: koskevissa asioissa ratkaisuvalta on asetuksella      henkilökunta oli kuultavana. Muistiossa tode-
34408: säädettävällä tavalla johtavalla kalastusbiologil-    taan, että valmistelu on toteutettu yhteistoimin-
34409: la tai hänen sijaisenaan ja muilla kalatalousasi-     talain edellyttämällä tavalla eri toimintoja pohti-
34410: antuntijoilla.                                        vissa työryhmissä, joissa henkilöstöllä on ollut
34411:     Edelleen keskustelimme maaseutuelinkeino-         mahdollisuus vaikuttaa muutossuunnitelmiin.
34412:                                       Maaseutuelinkeinojen hallinto                                4431
34413: 
34414:    Tämä on päänavaus. Onko tämä nyt järjes-           louden etujen punninta ei voisi tapahtua nykyi-
34415: tyksessä toinen lakkautettava keskusvirasto?          senlaisen itsenäisen edunvalvonnan pohjalta.
34416:     Mutta vielä kerran, arvoisa puhemies, lopuksi     Vesilaissa tarkoitettu yleisen kalatalousedun val-
34417: uudistan sen, että kyllä me edellytämme jatkossa      vonta voi yksittäistapauksissa joutua ristiriitaan
34418: sitä, että myös se henkilökunta vähenee, joka         muiden vesilain piiriin kuuluvien etujen kanssa.
34419: maataloussektorin asioita valmistelee, kun vilje-     Tällainen mahdollisuus liittyy myös maatalou-
34420: lijäväestö vähenee koko ajan. Sen täytyy kuiten-      dellisiin kuivatushankkeisiin, esimerkiksi perus-
34421: kin jossain oikeudenmukaisessa suhteessa olla         kuivatukseen sisältyvän perkauksen kohdistues-
34422: myös tähän tosiasiaan.                                sa uomaan, jossa on arvokas kalakanta.
34423:                                                           Tällaiset hankkeet ovat asiantuntijoiden mu-
34424:                                                       kaan osoittautuneet vesioikeudellisesti ja myös
34425:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-          asioiden käytännön hoitamisen kannalta varsin
34426: puhemies Pesälä.                                      hankaliksi. Peruskuivatuksethan rahoitetaan
34427:                                                       valtion varoista, ja rahoitusmenettelyssä valtion
34428:                                                       maaseutuelinkeinohallinnolla on keskeinen ase-
34429:    Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Nyt käsitel-   ma. Eturistiriita on usein ilmeinen, ja sen myös
34430: tävänä olevan lakiesityksen näkyvin vaikutus on       havaitsimme tämän lakiesityksen käsittelyssä.
34431: tietenkin satavuotiaan maatilahallituksen lak-        Epäluulot ovat suuria.
34432: kauttaminen. Esitys uudistaa myös muutoin                 Sosialidemokraatit pyrkivät osaltaan valio-
34433: maaseutuelinkeinohallintoa, vaikkakaan sen            kunnassa estämään ristiriitatilanteiden syntymi-
34434: pohjalta ei ole tässä tilanteessa saatavissa suoria   sen niin, että maaseutuhallintolain 2 pykälään
34435: säästöjä organisaatiossa tai henkilöstöresursseis-    olisi säädetty uusi 4 momentti, jonka mukaan
34436: sa. Lakkautetun maatilahallituksen henkilöstö         kalatalouteen kuuluvissa asioissa päätäntävalta
34437: sijoittuu muihin valtionhallinnon tehtäviin, en-      on maaseutuelinkeinopiirin johtavalla kalastus-
34438: nen kaikkea maaseutuhallintoon. Tästä syystä          biologina. Oppositio hävisi tämän äänestyksen,
34439: eräät asiantuntijat valiokunnassa totesivatkin,       mutta uskon silti, että se lopputulos, johon
34440: että uudistus ei suinkaan kaikin osin kevennä         aikamoisen työnteon jälkeen päädyimme valio-
34441: hallintoa vaan lisää sen raskautta ja joissakin       kunnassa, on kalatalouden kannalta tyydyttävä.
34442: kohdin on nähtävissä myös ylikapasiteettia.           Saimme tiedoksemme maaseutuelinkeinohallin-
34443:     Sosialidemokraatit eivät kuitenkaan voineet       non järjestämistä koskevan asetusluonnoksen,
34444: lähteä valiokunnassa vaatimaan hallinnon virta-       jossa määritellään hyvin selkeästi se, että kalata-
34445: viivaistamista irtisanomisten kautta. Tässä vai-      lousasioissa päätöksen tekee kalatalousbiologi
34446: keassa joukkotyöttömyyden tilanteessa meidän          eikä maaseutupiirin päällikkö.
34447: mielestämme on tärkeätä, että julkinen valta ei           Valiokunta, niin kuin täällä tuli jo esiinkin,
34448: itse ehdoin tahdoin omin toimenpitein lisää työt-     edellyttää myös ponnessaan, että edunvalvon-
34449: tömyyttä. Toivankin hartaasti, että tämä periaa-      nan ristiriidat maatalouden ja kalatalouden vä-
34450: te, josta olimme maatalousvaliokunnassa yksi-         lillä estetään asetuksella. Olemme myös painot-
34451: mielisiä, pysyy mielessä täällä muutoinkin, kun       taneet kalatalouden puolella toimivien ihmisten
34452: eduskunta esimerkiksi käsittelee asuntohallin-        koulutusta ja pätevyyttä kelpoisuusehtoja kos-
34453: non uudistamista.                                     kevassa ponnessa.
34454:     Olen hyvin tyytyväinen siitä ponnesta, johon          Arvoisa puhemies! Mielestäni maaseutuelin-
34455: valiokunnan puheenjohtaja Sirkka-Liisa Anttila        keinohallintolain käsittely valiokunnassa oli sen-
34456: viittasi ja jossa valiokunta vakavissaan lähtee       kin vuoksi tärkeätä, että oikeastaan melkein
34457: siitä, että hallinnon keventämistä on jatkettava      ensimmäistä kertaa muistini mukaan yhteisesti
34458: ja sen on ulatuttava myös ajan oloon hallin-          todettiin, että maaseutuelinkeinot eivät ole pelk-
34459: nonalan henkilöstön määrään.                          kää maataloutta ja maatalouspolitiikkaa. Meil-
34460:     Lakiesitysten mukaan kalastuspiirit yhdiste-      lähän on pitkään ollut sellainen käytäntö, jonka
34461: tään maaseutupiireihin. Silläkin luonnollisesti       mukaan kaikki maaseutua koskevat asiat ovat
34462:  tavoitellaan hallinnon rationalisointia. Asian-      olleet alisteisia maataloudelle, mukaan lukien
34463:  tuntijakuulemisen yhteydessä tuli kuitenkin          metsätalous, jolla on merkittävät kansantalou-
34464: usealta taholta ja varsin painavasti esiin, ettei     dellinen merkitys.
34465:  tämä yhdistäminen ole ongelmatonta. Vesioike-            Tulevaisuuden maaseutupolitiikka ja tulevai-
34466:  udellisen päätöksentekojärjestelmän kannalta         suuden elävä maaseutu rakentuu monista vah-
34467:  on vahingollista, mikäli kuivatuksen ja kalata-      vuustekijöistä, joissa varmasti maataloudellakin
34468: 4432                                      147. Tiistaina 10.11.1992
34469: 
34470: 
34471: tulee olemaan oma osansa. Mutta ennen kaikkea           valle kiistelylle, ennen kaikkea tietysti myös
34472: vahvuustekijä on se, kuinka huolehdimme suo-            kiistelylle arvovallasta.
34473: malaisesta luonnosta, kuinka arvostamme sen                Valiokunta on halunnut tämän kohdan korja-
34474: antimia, kuinka puhtaita vetemme ovat ja kuin-          ta ponnella, joka edellyttää, että mahdolliset
34475: ka pystymme varjelemaan suomalaista hienoa              edunvalvonnan ristiriidat maatalouden ja kala-
34476: luonnonkalakantaa. Uskon ja toivon, että tässä·         talouden välillä estetään asetuksella annettavilla
34477: mielessä nyt käsiteltävänä oleva lakiesitys mer-        säännöksillä. Edellisissä puheenvuoroissakin on
34478: kitsee toivoa.                                          viitattu asetukseen. Se asetus, mitä käsittelimme,
34479:                                                         oli asetusluonnos, siis varsin kevyt paperi.
34480:    Ed. L o u e koski (vastauspuheenvuoro):                 Hallitus on esittänyt, että kalataloutta koske-
34481: Herra puhemies! Ed. Iivari aivan oikein painotti,       vissa asioissa ratkaisuvalta on asetuksella sää-
34482: että julkisen hallinnon tehtävänä ei tällaisena         dettävällä tavalla johtavalla kalatalousbiologilla
34483: työllisyysaika ole väen väkisin pyrkiä niillä hal-      tai hänen sijaisenaan ja muilla kalatalousasian-
34484: linnonaloilla, joilla henkilökunnan tarvetta on,        tuntijoilla. Näitä muita kalatalousasiantuntijoita
34485: vähentämään henkilökuntaansa.                           on tietysti eduskunta täynnä ja niitä on Suomen
34486:    Suhtaudun kuitenkin tähän asiaan hieman              kaikki kunnat täynnä, tämä "muut kalatalous-
34487: skeptisesti siitä syystä, että työsuojeluhallinnon,     asiantuntijat" on tietysti varsin lavea käsite.
34488: ympäristö- ja vesihallinnon, sosiaali- ja terveys-         En ole laittanut valiokunnan mietintöön vas-
34489: hallinnon ja ennen muuta asuntohallituksen              talausetta. Pitkin hampain olen tämän ollut
34490: kohdalla tällä hetkellä on menossa laaja henkilö-       hyväksymässä, mutta haluan kuitenkin tältä pai-
34491: kunnan karsinta. Esimerkiksi asuntohallituksen          kalta lausua suuren epäilyni ja jopa varoituksen
34492: kohdalla koko virasto ollaan lakkauttamassa,            sanan, että ei pitäisi hallinnonuudistuksissa men-
34493: sen tehtävät, paitsi siirtämässä osittain ministeri-    nä niin pitkälle, että sellaisetkin hallinnonalat,
34494: öön, kokonaan !opettamassa ja asuntopolitiikan          jotka ovat kunnossa, lyödään samaan nippuun,
34495: materiaalinen lainsäädäntö romuttamassa.                niin kuin nyt hallitus suuressa viisaudessaan on
34496:    Tähän nähden ja asuntopolitiikan tämän het-          yhdistämässä maaseutuelinkeinopiireihin myös-
34497: ken ongelmiin nähden toivoisin, että ed. Iivarin        kin kalastuspiirit Näitä kalastuspiirejä on kai-
34498: esittämä näkökanta saa tosiaan laajaa kannatus-         ken lisäksi ollut enemmän kuin maatalouspiire-
34499: ta eduskunnan piirissä. Hallituksen kannanotot          jä. Tästä johtuu, että esimerkiksi Oulun läänin
34500: näissä asioissa ovat niin selviä, että siellä suun-     kalatalousasioista päätetään Kajaanissa. Minä
34501: nalla en paljon toivoa näe.                             luulen, että siellä merikalastajat tuntevat olevan-
34502:                                                         sa aika kaukana päätöksenteosta. Samoin, kun
34503:    Ed. R i i h i j ä r v i : Herra puhemies! Käsitel-   tiedetään kajaanilaisten ja oululaisten muuten-
34504: tävänä olevasta laista oletetaan ja uskotaan, että      kin erilaiset ja ristiin käyvät näkemykset monissa
34505: se tuo parannusta nimenomaan maaseutuelin-              asioissa, niin enpä usko, että tällä ainakaan
34506: keinojen hallinnolliseen puoleen. Kuitenkin siinä       sopua rakennetaan.
34507: on mielestäni erittäin paha kauneusvirhe siinä,            Mutta siitähän tämä lainsäädäntö on tietysti
34508: että kalastuspiirit yhdistetään maaseutuelinkei-        hyvä, että näitäkin hallituksen huonoja esityksiä
34509: nopiireihin. Eihän kalastus ole millään tavalla         voidaan korjata sitten, kunhan saadaan sellainen
34510: pelkästään maaseudun elinkeino. Päinvastoin             hallitus tähän maahan, joka ymmärtää syvälli-
34511: tänä päivänä hyvin monet asutuskeskusten ihmi-          semmin näitäkin maaseudun ja kalastuksen asi-
34512: set harjoittavat kalastusta, ennen kaikkea virkis-      oita.
34513: tyskalastusta.
34514:    On merkillistä, että ryhdytään muutoksiin,              Ed. Jokiniemi (vastauspuheenvuoro):
34515: kun joku asia Suomessa on kunnossa, niin                Herra puhemies! Ed. Riihijärvi puheenvuoros-
34516: kuin kalastuspiirijako on ollut. Kalastuspiirit         saan vastusti sitä, että kalamiehet ja maaseutu-
34517: ovat olleet suoraan maa- ja metsätalousminis-           miehet asettuisivat saman katon alle. Minä ih-
34518: teriön alaisia ja ovat pystyneet hoitamaan sen          mettelen häntä. Hengen miehenä ja pappismie-
34519: tehtävän, mikä niille kuuluu. Nyt kun kalas-            henä luulisi, että hän yhteisymmärrystä ja ni-
34520: tuspiirit yhdistetään maaseutuelinkeinopiirei-          menomaan sopua rakentaisi eikä tällaista eriar-
34521: hin, on ilman muuta selvää, että edut käyvät            voisuutta ja eriseuraisuutta. Millä tavalla näissä
34522: kalamiesten ja maaseudun muiden elinkeinojen            asioissa yleensä sitten päästään yhteisymmärryk-
34523: harjoittajien kesken ristiriitaisiksi. Näiden vi-       seen, jos ne eivät saa edes saman katon alle
34524: rastojen yhdistämisellä luodaan pohjaa jatku-           asettautua? Minä olen ymmärtänyt sillä tavalla,
34525:                                         Maaseutuelinkeinojen hallinto                                 4433
34526: 
34527: että kun ne ovat saman ministeriön alaisuuteen          tikun asuntohallitus lakkautetaan, sieltä poistuu
34528: kuuluvia virkamiehiä -vaikka toimivatkin suh-           joidenkin tietojen mukaan sata virkaa, maatila-
34529: teellisen itsenäisesti, niin kuin tässäkin näyttää      hallituksen lakkautuksen yhteydessä ei siis oike-
34530: olevan, että nimenomaan kalaihmiset päättävät           astaan yhtään.
34531: myöskin varsin itsellisesti ja erittäin hyvin ovat          Kritisoin tätä ja olen hyvilläni siitä, että va-
34532: hoitaneet tähänkin saakka - kuluja on valtion           liokunta laatikin mietintöönsä ponnen, jossa
34533: säästettävä. Ne ovat toimistokuluja, atk-tekniik-       edellytetään, että hallintouudistusta jatketaan
34534: kaa, kaikkea mahdollista. Näitä voidaan yhdis-          organisaation kevennyksillä, jotka johtavat
34535: tääja vähiä markkoja sitten järkevämmin käyt-           konkreettisiin toimenpiteisiin hallinnon eri alo-
34536: tää. Uskon, että siltä pohjalta tämäkin hallituk-       jen kokoamiseksi ja organisaation supistami-
34537: sen esitys on tullut.                                   seksi.
34538:                                                             Valiokunnassa keskusteltiin paljon myös joh-
34539:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies!           tavan kalastusbiologin asemasta, ja olin itsekin
34540: Varsin monessa puheenvuorossa on ehditty                ensin sillä kannalla kuin oppositio, että hänellä
34541: kiinnittää huomiota siihen, että valiokunta pit-        pitäisi olla esittelijän oikeus. Mutta tarkemmin
34542: kähkön prosessin tuloksena päätyi yksimieli-            tutkittaessa olen kyllä sitä mieltä, että perustet-
34543: seen mietintöön. Noteeraan itse myöskin tä-             tavassa kalatalousyksikössä on asiantuntemusta
34544: män varsin korkealle ja aivan erityisesti siitä         riittävästi. Siellä voi olla kalatalousjohtaja ja
34545: syystä, että tästä kalatalous - kalabiologi-            kalastusbiologi ja kalastusmestari jne. Valiokun-
34546: kompetenssikysymyksestä ja asiakäsittelyssä             ta panikin sitten tämän kuntoon ponnen muo-
34547: eturistiriita-asiasta päästiin yhteisymmärryk-          dossa, mistä olen hyvilläni.
34548: seen. Sillä on varmasti mitä suurin merkitys
34549: jatkossa, ja se näkyy myöskin ponsien muo-                 Ed. R i i h i j ä r v i : Herra puhemies! Ed.
34550: dossa valiokunnan mietinnössä.                          Jokiniemelle toteaisin, että kyllä ihmisluonto
34551:    Totean kuitenkin sen, että mielestäni tässä,         on semmoinen, että ei se hyvin mielellään ar-
34552: samoin kuin ylipäätään hallinnon kehittämises-          vovallastaan luovu. Nyt maaseutuelinkeinopii-
34553: sä, on jääty eräällä tavalla puolitiehen. Minusta       reissä johtajana on maatalouden asiantuntija ja
34554: tuntuu siltä, että olennaisinta maaseutuyrittäjän       kalatalousasiantuntija, joka edustaa paljon
34555: ja maaseudun eläjän kannalta on se, jos yhteis-         suurempaa väestönosaa kuin maatalousasian-
34556: kunnan varoja käytetään, kuinka he elävät, eikä         tuntija, on kuitenkin maatalousasiantuntijan
34557: se, kuinka hallinnoidaan. Tässä suhteessa toivoi-       alainen. Vaikka hän omissa asioissaan onkin
34558: sin jatkokehitystä vallan paljon ja vielä tässä         päätöksentekijä, niin on asioita, jotka käyvät
34559: erityisessä kalapuolen asiassa kehitystä siihen         hyvin ristiin ja ovat niin lähellä toisiaan, että
34560: suuntaan, että vesielementtiin liittyvät asiat olisi-   kyllä tässä tehdään tietynlaista väkivaltaa. Oli-
34561: vat kaikki samassa ministeriössä yhteisen hallin-       sin ollut entisen järjestyksen kannalla, jolloin-
34562: non alaisena, sikäli kuin hallinnointia ylipäätään      ka kalatalouspiirit olivat suoraan maa- ja met-
34563: tarvitaan.                                              sätalousministeriön alaisia eikä tällä tavalla
34564:    Siis summa summarum tästä mielipiteestäni            mutkan kautta, niin kuin uudessa järjestelmäs-
34565:  on se, että tässä maatilahallituksen hautajais-        sä. Ei tämä ainakaan yhtään loogisempi ole
34566: saatto-operaatiossa matka on vielä aika tavalla         eikä parempi tässä suhteessa.
34567: paljon kesken. Tässä tarvitaan hyvin radikaalia
34568: hallinnon edelleen kehittämistä.                           Ed. Vuoren s o 1a: Arvoisa puhemies!
34569:                                                         Nyt voin olla samaa mieltä kuin ed. Pulliainen,
34570:     Ed. L a a k k o n e n : Herra puhemies! Kun         jos äsken olimme vähän eri mieltä. Minusta
34571: valiokunta käsitteli tätä lakiesitystä keskuudes-       hänen ottamansa näkökulma nimenomaan ke-
34572: saan, useiden asiantuntijoiden taholta korostet-        hittämisen suhteen hallinnoinnissa on hyvin
34573: tiin sitä, että henkilöstöä olisi aiheellista supis-    looginen ja järkevä. Nyt pitäisi todellakin läh-
34574: taa. Vaikka maatilahallitus nyt lakkautetaan,           teä liikkeelle asiakkaan näkökulmasta, ja sen
34575: yhtään virkaa ei poistu- tai oikeastaan pääjoh-         pitäisi olla koko operaation ensimmäinen ja
34576: tajan virka poistuu, mutta tilalle tulee useita         tärkein lähtökohta.
34577: ylijohtajan virkoja, kun tulee monta uutta yksik-          Myönnän, että tällaiseen uudistamistoimin-
34578: köä kuten tietopalvelukeskus, kasvintuotannon           taan liittyy aina ikäviä puolia ja nimenomaan
34579: tarkastuskeskus, eläinlääkintä- ja elintarvikelai-      henkilötasolla varsin ikäviä puolia. Mutta kyllä
34580: tos jne. ja jokaiseen tarvitaan johtaja. Vastaavas-     minun käsitykseni on pitemmällä tähtäimellä
34581: 
34582: 277 220204C
34583: 4434                                     147. Tiistaina 10.11.1992
34584: 
34585: 
34586: ainakin se, ettei maa- ja metsätaloudellaja ennen      5) Ehdotus laiksi eräisiin kansainvälisluonteisiin
34587: kaikkea maataloudella ole tulevaisuudessa varaa        vakuutussopimuksiin sovellettavasta laista
34588: pitää hallintoa, neuvontaa, tutkimusta, tarkas-
34589:                                                        Ensimmäinen käsittely
34590: tustoimintaa, ympäristöpuolta, työsuojelupuol-
34591:                                                        Hallituksen esitys n:o 235
34592: ta ja työterveyshuollon puolta ja ehkäpä myös
34593:                                                        Talousvaliokunnan mietintö n:o 44
34594: lomituspuolta, kaikkia erikseen ja erillisinä orga-
34595: nisaatioina. Kyllä meidän pitäisi tehokkaasti ja
34596:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
34597: järkevällä tavalla pyrkiä ohjailemaan näitä kuvi-
34598:                                                        pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 44.
34599: oita siihen suuntaan, että asiakkaan kannalta ne
34600: ovat nimenomaan järkeviä ja ennen kaikkea
34601:                                                           Keskustelua ei synny.
34602: niin, että asiakas, viljelijä, tuntee ne sitä kautta
34603: palvelijoina omikseen.
34604:                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
34605:                                                        tetaan päättyneeksi.
34606:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
34607: 
34608:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
34609:                                                          T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
34610: taan päättyneeksi.
34611:                                                        nan seuraava täysistunto on tänään kello 16.30.
34612: 
34613: 
34614: Poisto päiväjärjestyksestä                                Täysistunto lopetetaan kello 16.19.
34615: 
34616:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Päiväjär-                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
34617: jestyksestä poistetaan 4) asia.
34618:                                                                                    Jouni Vainio
34619:                             148. Tiistaina 10 päivänä marraskuuta 1992
34620:                                                                   kello 16.30
34621:                                                                                                                                             s.
34622: Päiväjärjestys                                                                 Esitellään:
34623: 
34624:                                                                              5) Hallituksen esitys n:o 268 siemen-
34625:                                                                            kauppalaiksi ............................................ 4444
34626:    Ilmoituksia
34627:                                                                      S.       6) Hallituksen esitys n:o 270 laiksi eräitä
34628:    Toinen             käsittely:                                           julkisia yrityksiä koskevasta tiedonanto-
34629:                                                                            velvollisuudesta ...................................... .
34630:    1) Ehdotus laiksi sokeriverosta annetun
34631: lain 4 ja 12 §:n muuttamisesta ... ............ .. 4436                      7) Hallituksen esitys n:o 271 laiksi ra-
34632:                                                                            kennuslain muuttamisesta ...................... .
34633: Hallituksen esitys n:o 223
34634: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53                                      8) Hallituksen esitys n:o 275 laiksi ulko-
34635:                                                                            maalaislain muuttamisesta ..................... .
34636:    2) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikai-
34637: sesta kiintiömaksusta annetun lain 5 ja                                       9) Hallituksen esitys n:o 276 laiksi kun-
34638: 27 §:n, maidon väliaikaisista tuotantokiin-                                tien valtionosuuslain väliaikaisesta muut-
34639: tiöistä annetun lain sekä meijerikohtaises-                                tamisesta .................................................. 4446
34640: ta kiintiömaksusta annetun lain 1 ja 28 §:n
34641: muuttamisesta ........................................ .              ,       10) Hallituksen esitys n:o 277 laiksi
34642:                                                                            indeksiehdon käytön rajoittamisesta ja
34643: Hallituksen esitys n:o 193                                                 laiksi indeksiehdon käytöstä vuosia 1992
34644: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                    ja 1993 koskevissa työ-, virka- ja toimieh-
34645: n:o 17                                                                     tosopimuksissa annetun lain 4 §:n muutta-
34646:                                                                            misesta .................................................... .
34647:    3) Ehdotukset laiksi maaseutuelinkei-
34648: nohallinnosta sekä eräiksi siihen liittyviksi                                  11) Hallituksen esitys n:o 279 laiksi
34649: laeiksi ...................................................... 4443        vapaakauppasopimuksissa ja muissa tul-
34650:                                                                            lietuusjärjestelyissä sovellettavien alkupe-
34651: Hallituksen esitys n:o 191                                                 räsääntöjen muuttamismenettelystä ja
34652: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                    sääntöihin liittyvistä määräyksistä ......... .
34653: n:o 18
34654:                                                                              12) Hallituksen esitys n:o 281 laiksi
34655:    4) Ehdotus laiksi eräisiin kansainvälis-                                korkotulon lähdeverosta annetun lain
34656: luonteisiin vakuutussopimuksiin sovellet-                                  muuttamisesta ........................................ .
34657: tavasta laista .. . .. ............ .. ... ..... .......... .... .. 4444
34658:                                                                               13) Hallituksen esitys n:o 282 laiksi
34659: Hallituksen esitys n:o 235                                                 valtiokonttorista annetun lain muuttami-
34660: Talousvaliokunnan mietintö n:o 44                                          sesta......................................................... 4447
34661: 4436                                                 148. Tiistaina 10.11.1992
34662: 
34663: 
34664:                                                                 S.    Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
34665:   14) Hallituksen esitys n:o 283 laiksi
34666: maanmittausmaksusta annetun lain 9 §:n                                1) Ehdotus laiksi sokeriverosta annetun lain 4 ja
34667: muuttamisesta......................................... 4447           12 §:n muuttamisesta
34668: 
34669:    15) Hallituksen esitys n:o 284 laiksi                              Toinen käsittely
34670: maaseutuelinkeinojen tukitehtäviä hoidet-                             Hallituksen esitys n:o 223
34671: taessa noudatettavasta menettelystä ....... .                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53
34672: 
34673:    16) Hallituksen esitys n:o 285 laiksi                                 T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
34674: luopumiseläkelain muuttamisesta ........... .                         pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
34675:                                                                  "    n:o 53. Ensin sallitaan yleiskeskustelu asiasta,
34676:    17) Hallituksen esitys n:o 286 laiksi                              sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis-
34677: vakuutuspalvelujen vapaasta tarjonnasta                               kohtaiseen käsittelyyn.
34678: sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ........ .
34679:                                                                  "      Yleiskeskustelua ei synny.
34680:    18) Hallituksen esitys n:o 287 laiksi
34681: erikoissairaanhoitolain muuttamisesta ....                               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
34682:                                                                  "    keskustelutta 4 ja 12 §, voimaantulosäännös,
34683:    19) Hallituksen esitys n:o 290 laiksi                              johtolause ja nimike.
34684: työttömyyskassalain 22 §:n väliaikaisesta
34685: muuttamisesta ........................................ .                Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
34686:                                                                       päättyneeksi.
34687:    20) Hallituksen esitys n:o 291 laeiksi
34688: sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmak-                             2) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikaisesta kiin-
34689: suista annetun lain 5 ja 6 §:n ja sosiaali- ja                        tiömaksusta annetun lain 5 ja 27 §:n, maidon
34690: terveydenhuollon suunnittelusta ja val-                               väliaikaisista tuotantokiintiöistä annetun lain
34691: tionosuudesta annetun lain 45 §:n muutta-                             sekä meijerikohtaisesta kiintiömaksusta annetun
34692: misesta .................................................... . 4448   lain 1 ja 28 §:n muuttamisesta
34693: 
34694:   21) Hallituksen esitys n:o 292 laiksi                               Toinen käsittely
34695: vuokra-asuntolainojen korkotuesta anne-                               Hallituksen esitys n:o 193
34696: tun lain muuttamisesta............................ 4451               Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 17
34697: 
34698:                                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
34699:    Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                         pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
34700:                                                                       mietintö n:o 17. Ensin sallitaan yleiskeskustelu
34701:                                                                       asiasta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten
34702:     Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                       yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
34703: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
34704: istuntoon.                                                               Yleiskeskustelu:
34705: 
34706:                                                                          Ed. V u o r e n s o 1 a : Herra puhemies! Edel-
34707: Ilmoitusasia:                                                         lisessä tämän asian käsittelyssä sain ehkä käyttä-
34708:                                                                       mistäni puheenvuoroista johtuen hiukan kriitti-
34709: Uusia hallituksen esityksiä                                           sen maineen suhtautumisessani aluepolitiikkaan.
34710:                                                                       Ihan sen takia halusin nyt kiivetä puhujakorok-
34711:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-                     keelle hiukan selostamaan asioita, vaikka voi
34712: taan, että tasavallan presidentin kirjelmän ohella                    olla, että salissa ei nyt istukaan ihan samoja
34713: kuluvan marraskuun 6 päivältä ovat eduskun-                           ihmisiä kuin silloin.
34714: nalle saapuneet hallituksen esitykset n:ot 266,                          Mutta joka tapauksessa minusta edellisessä
34715: 267, 272, 273 ja 278, jotka nyt on edustajille                        keskustelussa menivät hiukan puurot ja vellit
34716: jaettu.                                                               sekaisin sikäli, että siinä ei varsinaisesti käsitelty
34717:                                                                       sitä asiaa, johon itse asiassa käsiteltävänä oleva
34718:                                        Maidon kaksihintajärjestelmä                                    4437
34719: 
34720: lainsäädäntö vaikuttaa, vaan keskityttiin pääasi-      erittäin vaikea osoittaa. Sen sijaan, jos lainsää-
34721: allisesti aluepolitiikkaan. Ajattelinkin niin, että    däntö olisi omaa aluepoliittista lainsäädäntöä,
34722: sen lisäksi, että lakia hiukan käsittelen, hiukan      tämä olisi huomattavan paljon helpompi ainakin
34723: siinä ohessa myös omista aluepoliittisista painot-     minun ymmärrykseni mukaan osoittaa. Tämä
34724: teistani haluan puhua.                                 on yksi sellainen ongelma, joka hyvin usein tulee
34725:     Ensinnäkin jostakin käsittämättömästä syys-        näissä asioissa esille.
34726: tä meillä yhä edelleen keskustellaan siitä, että           Edellisessä istunnossa viitattiin myös maata-
34727: maatalouden ylituotanto tai alituotanto olisi          loustuotannossa kokonaisuudessaan tuotekoh-
34728: alueellista ylituotantoa tai alituotantoa. Näin ei     taiseen vastuuseen ja katsottiin, että nimen-
34729: minusta ole, vaan kyse on siitä, että näitä asioita    omaan maidon tuotanto on erityinen kärsijä
34730: katsellaan aina valtakunnallisesti ja myös arvioi-     tällä hetkellä. Minusta tällainen näkökulma on
34731: daan valtakunnallisesti. Jos pystytään valtakun-       väärä sen takia, että siinä katsotaan vain tämän
34732: nallisesti tekemään tasapainottavia toimenpitei-       hetken tilannetta.
34733: tä, minusta se on erinomainen ja hyvä asia ja se           Suomalaisen maatalouspolitiikan suunta
34734: on nimenomaan aluepolitiikan tehtävä mutta             määriteltiin kymmenkunta vuotta sitten maata-
34735: mielestäni ei maatalouspolitiikan tehtävä. Maa-        lous 2000 -komiteassa aika tarkoin. Silloin tuo
34736: talouspolitiikanja aluepolitiikan sotkeminen toi-      suunta määriteltiin niin, että meillä suunnataan
34737: nen toisiinsa, niin kuin meillä nykyisin ikävä         maataloustuotantoa nimenomaan kasvinviljelyn
34738: kyllä tehdään ja on pitkään tehty, on aiheuttanut      ja viljanviljelyn suuntaan. Se oli strateginen va-
34739: monia sellaisia vääristymiä, jotka eivät ole mi-       linta silloin. Tänään sanotaan, että se on viljan-
34740: nusta oikean suuntaisia.                               viljelynja kasvinviljelyn vika, että näin on tapah-
34741:     Mainitsen nyt esimerkkinä vaikka sen, että         tunut. Minusta ei näin ole, vaan se johtuu
34742: pääosin meillä aluepoliittinen tuki on tuotannon       nimenomaan tästä maatalouspoliittisesta linja-
34743: määrään sidottua tukea. En pidä sitä perusteltu-       uksesta. Näin ollen ihan tämän hetken tilantees-
34744: na. Minusta ei ole oikein se, että aluepoliittisesti   ta ei pitäisi esimerkiksi tuotekohtaista vastuuta
34745: maksetaan tuotannosta tukea aina jokaisesta            lähteä erittelemään vaan nimenomaan pyrkiä
34746: litrasta, jokaisesta kilosta, vaan näissä asioissa     katselemaan asioita aikaväliitään vähän pitem-
34747: pitäisi olla myös katto ja nimenomaan katsoa,          mistä lähtökohdista kuin nyt tehdään.
34748: että jossakin vaiheessa aluepoliittinen kilomää-           Tällä hetkellä totuus on se, että sianlihan
34749: räinen tuki loppuu ja sillä ei eriarvoisteta tuotan-   tuotanto nimenomaan kokonaisuudessaan suh-
34750: toa etelässä ja pohjoisessa, idässä ja lännessä        teellisesti maksaa markkinointivastuuta eniten,
34751: vaan pyritään siinä mahdollisimman tarkkaan            sen jälkeen maito ja sen jälkeen vilja, joka on,
34752: tasapuolisuuteen. Tässä suhteessa minusta on           niin kuin aikaisemmin todettiin, tavallaan netto-
34753: nyt menty hiukan liian pitkälle.                       saaja tässä suhteessa. Sen aiheuttama markki-
34754:     Näin ollen tästäkin jo käy ilmi se, että minä en   nointivastuu on tällä hetkellä ylivoimaisen suuri.
34755: missään tapauksessa väheksy aluepolitiikan             Mutta niin kuin sanoin minun käsitykseni mu-
34756: merkitystä. Pidän sitä hyvin tärkeänä. Kaikissa        kaan se johtuu nimenomaan tästä maatalouspo-
34757: niissä tutkimuksissa, joita meillä on tehty nimen-     liittisesta linjauksesta. Jos tätä halutaan muut-
34758:  omaan maataloustuotannon puolelta, on voitu           taa, silloin täytyy myös linjausta mennä muutta-
34759:  osoittaa, että aluepolitiikalla on voitu tasata       maan.
34760: alueellisia tuloeroja. Erittäin paljon on voitu            Eräs seikka vielä aluepolitiikasta, jonka ottai-
34761:  tasata alueellisia tuloeroja, ja pidän sitä ihan      sin esille, jota ei käsitelty edellä - ja aivan
34762:  hyvänä.                                               mielellään perustelen sillä sitä, että sekä aluepo-
34763:     Nyt, kun me olemme menossa - jotkut                liittisen rahan että järjestelmän pitäisi olla erilli-
34764:  enemmän, jotkut vähemmän - Eurooppaan,                nen - on se, että nyt, kun me olemme rakenta-
34765:  ongelma on minusta siinä, että meidän on aika         neet aluepoliittisen kustannuksen järjestelmän
34766: vaikea nykyisen lainsäädännön sisältä osoittaa         sisälle, jokainen ymmärtää, että maataloustulo-
34767:  esimerkiksi Euroopan yhteisölle tai EY:lle se,        laskennassa tämä kustannus on järjestelmän si-
34768:  mikä on aluepoliittista rahaa ja mikä sitä ei ole.    sällä. Se tarkoittaa sitä, että nyt, kun puhutaan
34769: Näin ollen usein käy niin, niin kuin edellisessä       korkeasta elintarvikkeen hinnasta, oli se sitä tai
34770:  istunnossa totesin, että EY:n katsantokanta on        ei, tuossa hinnassa on myös aluepolitiikan hinta.
34771:  se, että meillä ei ole aluepoliittisia ongelmia,      Näin ollen, jos se olisi erillisenä, olisi huomatta-
34772:  koska tulot on meidän sisäänrakennetulla lain-        van paljon helpompi kertoa ihmisille, mistä tuo
34773:  säädännöllämme nimenomaan tasattu. Sitä on            hinta johtuu. Nyt ikävä kyllä nämä asiat sotke-
34774: 4438                                     148. Tiistaina 10.11.1992
34775: 
34776: 
34777: taan toinen toisiinsaja ikävä kyllä tällä on myös      kaiseksi saatu. Ei ole osattu enää nähdä suunta-
34778: se vaikutus, että kun maatalouden kustannus-           valintoja vaan on edetty entisellä tiellä härkäpäi-
34779: potti nykyjärjestelmän mukaan toimii vähän niin        sesti eteenpäin. Nimenomaan tuotantoon sidot-
34780: kuin lumipallo, että se koko ajan kasvaa, kun          tuun tukijärjestelmään ei ole etsitty muita vasta-
34781: sitä pyöritetään, myös aluepoliittisen järjestel-      uksia kuin se, että pyritään rajoituksiin holhouk-
34782: män sisällä tapahtuu aivan samalla tavalla johtu-      sella, kiintiöillä ja toisaalta erilaisilla maatalou-
34783: en pitkälti siitä, että myös sen rahan osalta          den osallistumisvastuu- ja keruujärjestelmillä;
34784: syntyy jokaisessa korotusvaiheessa aina välikä-        toisaalta, silloin nostetaan vain tuotantokustan-
34785: siä lisää.                                       ·     nuksia ajamalla maatalous kierteeseen ja mielet-
34786:    Tämä on se ongelma, joka liittyy koko järjes-       tömäksi, jos ajatellaan nettotulokehitystä. Myös
34787: telmään, ja ikävä kyllä totuushan on myös koko         ennalta arvaamattomaksi tehdään maatalouden
34788: tulojärjestelmän osalta se, että tämä härveli ei       harjoittaminen mm. velkaisten sukupolvenvaih-
34789: näytä pyörivän toiseen suuntaan lainkaan. Se           dostilojen osalta.
34790: pyörii vain yhteen suuntaan: Kun kustannukset             Kun 80-luvun puolessavälissä kiintiöjärjestel-
34791: nousevat, hinnat nousevat. Sen sijaan, jos kus-        mä luotiin, siinä oli toki tietysti se hyvä puoli,
34792: tannukset laskevat, eivät hinnat suinkaan laske.       että siinä pysäytettiin ylituotannon kasvu, mutta
34793: Näin näyttää ainakin parin kolmen viime vuo-           myöskin kiintiöjärjestelmä osoitti heti alussaan
34794: den osalta tapahtuneen.                                jo sen, että se oli aika lailla sokea kiintiön
34795:    Herra puhemies! Pidän sinänsä lakiesitystä,         määräytymisajanjaksoon liittyviin tuotantohäi-
34796: joka täällä on, hyvänä. Minä pidän sitä järjestel-     riötilanteisiin ym. Mitä itse olen eri puolilla
34797: mäitään hyvänä ja pidän järkevänä ennen muuta          Suomea tutustunut tilanteisiin, hyvin paljon pie-
34798: sitä periaatetta, että maidon tuotannonkin piiris-     nissä karjoissa nimenomaan jopa 20 prosentin
34799: sä on mahdollisuus jakaa lisäkiintiöitä. Se, miten     supistuksia lehmämäärässä jouduttiin suoritta-
34800: ne kohdentuvat, on minusta enemmän hallinnon           maan. Tämän takia isommissa ei vastaavia ta-
34801: sisäinen asia. Tulee pitää huoli siitä, että järjes-   pahtunut. Se oli epäoikeudenmukainen nimen-
34802: telmän sisällä se tapahtuu oikeudenmukaisesti.         omaan pieniä ja keskisuuria tuottajia kohtaan.
34803: Se on keskeinen ja tärkeä asia. Tämä lakihan           Kaikki ne kohtuus- ja joustojärjestelmät, joita
34804: sinänsähän ei tähän periaatteeseen nyt puutu,          eduskunta viime kaudellakin yritti rakentaa, ei-
34805: vaan ennen muuta on hallinnoinuin tehtävä              vät johtaneet sellaisiin haluttuihin toimenpitei-
34806: jatkossa hoitaa asia mahdollisimman tyylikkääl-        siin, joissa juuri nämä tilalliset olisivat olleet
34807: lä ja hyvällä tavalla.                                 erityisasemassa.
34808:    Se, mitä minä henkilökohtaisesti vastustan,            Ed. Vuorensola ei kovin paljon puuttunut
34809: on se, että annetaan tietyille, tosin täytyy           kiintiöjärjestelmään sinänsä. Minusta on aika-
34810: myöntää, pienille alueille erityisoikeus maidon        moinen osoitus siitä, että on epäonnistuttu, että
34811: tuotantoon, annetaan erityissuojelus tietyille         tällainen kiintiöjärjestelmä vain jatkuu ja jatkuu
34812: alueille. Minä en näe, että se on lain periaat-        ja että maatalousbyrokratian ja hallinnon kei-
34813: teen kanssa sopusoinnussa. Minusta se on var-          noilla tätä vain ylläpidetään. Se, että tämä on
34814: sin suuressa ristiriidassa lain periaatteen kanssa     ollut näin kauan, on nyt kiistatta osoittamassa,
34815: ja myöskin sen periaatteen kanssa, että toden-         että ainakin nimenomaan 80-luvun alkupuolella
34816: näköisesti nyt ollaan kuitenkin Eurooppaa              sukupolvenvaihdoksen tehneet maidon tuottajat
34817: kohti menossa.                                         on ajettu kyllä umpikujaan ja maaseudun raken-
34818:                                                        teen kannalta ollaan tekemässä korvaamatonta
34819:    Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Ensim-      vahinkoa.
34820: mäisen käsittelyn aikana jouduin olemaan hoita-           41-43-vuotiaat tuottajat ovat keskimäärin
34821: massa maakunnan asioita eri virastoissa enkä           aktiivisimmin edustettuina lopettamis- ja supis-
34822: valitettavasti päässyt osallistumaan keskuste-         tamistoimenpiteissä, ja nimenomaan maidon
34823: luun, mutta tässä yhteydessä on vielä tilaisuus        tuotannon puolella ei enää usko tulevaisuuteen
34824: saman päivän aikana puuttua hallituksen esityk-        nykyisen järjestelmän vain jatkuessa riitä ja ni-
34825: seen ja valiokunnan käsittelyyn.                       menomaan nämä ovat luovuttamassa. Kiintiö-
34826:    Ensinnäkin tietysti kaiken taustana ovat tosi-      järjestelmä on tilan· kehittämisen ja normaalin
34827: aan, ed. Vuorensola, strategiset valinnat, jotka       tuotantotoiminnan kehittämisen suurin este
34828: ovat käytännössä olleet yksisuuntaisia, yksipiip-      maitopuolella, ja se on hyvin vakava asia, kun
34829: puisia, joissa ei ole nähty, mitä aikaisempien         ajatellaan niitä haasteita, mitä nimenomaan
34830: vuosien maatalouspoliittisilla ratkaisuilla on ai-     alue- ja sosiaalipoliittisesti ja maataloudelle itsel-
34831:                                        Maidon kaksihintajärjestelmä                                   4439
34832: 
34833: leen nyt tuotantorakenteen kehittämisessä asete-       nassa esitin ja näin sanatarkasti valiokunta yksi-
34834: taan.                                                  mielisesti myös hyväksyi. Lopuksi ponnessa on
34835:     Tässä suhteessa on myös järkyttävää huoma-         EY-kannanottoon liittyvää kommenttia.
34836: ta, että tätä hallintobyrokratialähestymistapaa            Tässä minusta on tärkeätä juuri paitsi koros-
34837: edelleen viljellään hallituspuolueiden piirissä        taa nuorten tuottajien tilankehittämisedellytys-
34838: myös tämän päivän eduskuntatyössä. Kun sian-           ten parantamista eli ohjata maataloushallinnon
34839: lihan tuotantoon liittyviä vientimaksuja ym. pai-      lisäkiintiömyöntämisperusteita myös se, että va-
34840: noon porrastettuja asioita valiokunnassa pohdit-       kauttamistoimenpiteet käsitetään vähän laajem-
34841: tiin, niin valiokunnan enemmistö vain sosialide-       min kuin niinä varsin laajoina hylky- ja myön-
34842: mokraattien vastustaessa vaatii myönteisessä           teisten ratkaisujen tarkasteluina, mitä vakautta-
34843: mielessä selvitettäväksi sianlihan tuotantoon          ruislainojen ja korkotuen osalta nyt tehdään.
34844: kiintiöjärjestelmää. Onko todella näin, että tässä     Hyvin moni nuori tuottaja on soittanut ja kerto-
34845: tilanteessa tämä on se tapa, jolla me sopeudum-        nut, että he ovat saaneet vakauttamislaina- ja
34846: me, että me keksimme uutta byrokratiaa ja              tukihakemuksilleen kielteisen päätöksen, ja he
34847: maatilahallituksen joutilaille virkamiehille uusia     ovat jatkaneet samaan hengenvetoon, että eivät-
34848: hallinnointiteh täviä?                                 hän he tarvitsisi muuta kuin sen, että saisivat
34849:     Ed. Vuorensola puuttui aluepoliittiseen tar-       vanhalla investoidulla pääomallaan, joka on jo
34850: kasteluun. Olen periaatteessa samaa mieltä, että       olemassa, ottaa lisäparsipaikat käyttöön, kun he
34851: ei ole hyvä linja lähteä luettelemaan kuntia ja        ovat jo kerran investoineet. Ei heille tule inves-
34852: sillä tavalla tarkastelemaan sitten jotain väljem-     tointikustannuksia. Yksikin kaveri sanoi, että ei
34853: pää kiintiöiden jakojärjestelmää, vaan asiaa pi-       hän tarvitsisi muuta kuin sen, että hän saisi sen
34854: täisi muutoinkin lähestyä kahdella tavalla eli         ja sen verran kasvatettua tuotantoaan entisten
34855: siten, että maitotalouskokonaisuus laajemmin           investointien pohjalta, hän ei tarvitsisi vakautta-
34856: otetaan huomioon eikä minään ruotsinkielisenä          mistukea. Hän voisi hoitaa tämän homman näin.
34857: Ahvenanmaa-kysymyksenä, vaan tarkastellaan             Sen takia tätä asiaa pitää tarkastella kokonai-
34858: nimenomaan maaseudun laajempaa kokonai-                suutena ihan elävän elämän esimerkkien pohjal-
34859: suutta niin, että tietty meijeritalous ja maidonke-    ta.
34860: ruujärjestelmä toimii kokonaistaloudellisesti jär-         Toinen asia on sitten se, että luodaan vain
34861: kevällä tavalla. Sitähän tämä Kainuun mallikin         kiintiöitä ja peritään kaiken maailman vienti-
34862: tässä tietysti tarkoittaa. Samalla tavalla voidaan     maksuja ja lannoiteveroja ynnä muita, jotka
34863: ja pitää muuallakin asiaa tarkastella.                 ovat älyttömiä tapoja vaikuttaa ylituotantoon,
34864:     Toisaalta nuorten osalta tässä kiintiöjärjestel-   koska nehän nostavat tuotantokustannuksia ja
34865: mässä täytyy tunnustaa, että kun kiintiöjärjestel-     tekevät kannattamattomaksi homman. Nyt ei
34866: mää ei ole vielä kyetty poistamaan, niin täytyy        pidä lähteä nimenomaan, ed. Vuorensola, tästä
34867: ainakin vapautuvat kiintiöt, ei, ed. Vuorensola,       maataloushallinnon perimästä eli kaiken maail-
34868: luottaen maatalouden hallintoon piireissä, vaan        man rehuomavaraisuusvaatimuksista ynnä
34869: tietyllä ohjauksena suunnata nuorille tilojaan         muista, vaan on tingittävä tällaisista ja erityisesti
34870: kehittämään pyrkiville ja nimenomaan sillä ta-         myös lähdettävä tavoitehintoja alentamaan eri-
34871: valla, että se tukee tilan elinkelpoisuutta. Tässä     tyisesti rehuviljan osalta. Tällä tavalla päästään
34872: mielessä kun luulin, että valiokuntakäsittelyssä       voimakkaammin liikkeelle.
34873: joutuu vastalauseen kirjoittamaan, niin olin hy-           Meillähän ilmeisesti MTK:n edunvalvontaan
34874: vin iloinen siitä, että valiokunta jopa vähän          liittyvän suuremman painoarvon pohjalta, mikä
34875: yllättäen hyväksyi yksimielisesti esittämäni pon-      siellä ehkä on Vilja-Suomella, ei kyllä tämä näy,
34876: nen, joka sanatarkasti mietinnössä onkin alku-         vaan esimerkiksi viljantuotannon vientimaksu-
34877:  osaltaan: "Valiokunta edellyttääkin maidon            osuuksiahan ovat muutaman viime vuoden aika-
34878:  kiintiöjärjestelmän nuorille tuottajille aiheutta-    na jo muut maksaneet 900 miljoonaa markkaa.
34879: mien tilan kehittämisesteiden helpottamista jaet-      Painotus tietysti jonkin verran tässä kangertaa.
34880:  tavilla lisäkiintiöillä. Samoin lisätuotantomah-          Tässä yhteydessä on nyt vakavasti hyväksyt-
34881: dollisuuksia tulee tarkastella osana tilojen va-       tävä tämä aluepoliittinenkin tarkastelunäkökul-
34882:  kauttamistoimenpiteitä. Edelleen edellytetään         ma ja myös sosiaalipoliittinen tarkastelunäkö-
34883:  tuotantokustannusten alentamiseksi pikaisesti         kulma, ja se liittyy siihen, että maaseutu- ja
34884: aleunettavan rehuviljan hintaa, kuten valiokunta       maatalouspoliittisesti maidon tuotannon ja koti-
34885: edellytti EY-jäsenyyshakemusta koskevassa              eläintuotannon tukeminen on alue- ja sosiaalipo-
34886:  kannanotossaan." Näin sanatarkasti valiokun-          liittisesti oikea johtopäätös Suomessa, kun ni-
34887: 4440                                       148. Tiistaina 10.11.1992
34888: 
34889: 
34890: menomaan tuotantokustannuksiin mm. rehuvil-              ed. Rajamäki, ovat myönteisiä jollekin laille,
34891: jan osalta puututaan.                                    joka täällä hyväksytään, täytyy suhtautua asiaan
34892:    Tähän on nyt ehdottomasti myös puututtava             hyvin varovaisesti. Nimittäin he ovat aina maa-
34893: sen takia, että meillä ei ole kyllä ilmeisesti enää      taloutta vastaan joka paikassa. Näin ollen tässä-
34894: montakaan kuukautta aikaa jatkaa nykyisellä              kin paikassa olen vakuuttunut siitä, että lakiin
34895: tavalla. Nimittäin muussa tapauksessa suoma-             on täytynyt suhtautua kriittisesti. Me olemme,
34896: laisen maaseudun elinvoimasta jäävät vastaa-             niin kuin ed. Riihijärvi täällä on todennut, suh-
34897: maan 60-65-vuotiaat velattomat maatalous-                tautuneet kriittisesti siihen, että maidon tuotanto
34898: tuottajat. Niilläkö me otamme vastaan ensi vuo-          nyt tällä päänavauksena siirretään Etelä-Suo-
34899: situhannen? Tässä suhteessa koko tämä linjave-           meen.
34900: toratkaisu täytyy nyt hyvin pikaisesti tehdä.               Sen verran, herra puhemies, haluan vielä sa-
34901:    Toinen asia on tietysti se, että maatalouspoli-       noa tuosta Kainuun mallista ja yleensä muka-
34902: tiikan ja sosiaalipolitiikan erottaminen, ed. Vuo-       mas pohjoisen maidon tuotannon turvaamisesta,
34903: rensola, olisi nyt vihdoin viimein välttämätöntä.        että vaikka tämä laki kohta tehdään, sillä ei ole
34904: Ei nyt ole aika jakaa tässä kiintiö- ja tuotanto-        mitään merkitystä, koska tulevaisuuden tuulet
34905: kustannustilanteessa maitobonuksia niille, jotka         vuoden, kahden, kolmen aikana pyyhkäisevät
34906: joka tapauksessa luopuisivat. Kerron erään sel-          tällaisen lain yli. Pohjois-Suomi maitotuotannol-
34907: vittävän esimerkin edelleenkin tässäkin yhtey-           laan ei pysty kilpailemaan etelän suurtuotannon
34908: dessä eduskunnan pöytäkirjoihin tapauksista -            kanssa siinä vaiheessa, kun se alkaa olla todellis-
34909: tämä ei ole ainut- jotka jatkavat lähes vuoden           ta elämää, ja silloin alkaa myös pohjoisen lopul-
34910: tuotantoaan odottaen, että pääsevät maitobo-             linen saneeraus ainakin 10 000 tilan osalta. Ehkä
34911: nuksen piiriin. 90 000 litran maitotuotantotasol-        on hyvä näinkin, mutta haluan vain kysyä, mistä
34912: la maitobonuksena saa, oli lopettamisen peruste          otetaan työtä niille ihmisille silloin Kajaanissa ja
34913: mikä tahansa, lopetuspäätöksen tekevä ihminen            Kainuun läänissä ja myös Pohjois-Karjalassa,
34914: 88 000 markkaa vuodessa viiden vuoden ajan               kun he joutuvat sieltä lähtemään etelän kuppiloi-
34915: tässä tasavallassa samaan aikaan, kun tämä               hin, joissa ei ole myöskään antaa heille työtä.
34916: hallitus iskee hurjalla tavalla työttömien, lapsi-       Tämä on nyt lähtölaukaus maataloudelle, sano-
34917: perheiden ja palkansaajien tilanteeseen. Tai ker-        vat keskustalaiset mitä tahansa.
34918: takorvauksena tulee 4,2 kertaa vuosikorvaus:
34919:  369 600 markkaa puhtaana käteen. Ei tarvitse                Ed. R i i h i j ä r v i : Herra puhemies! Kun
34920: lotota tässä järjestelmässä.                             maidon kiintiöjärjestelmä luotiin, niin silloin
34921:     Tämän takia voimavarojen uudelleensuuntaa-           pienille tuottajille asetettiin kovat katot. Ne
34922: misesta on vihdoin viimein puhuttava. Eivät              katot ovat olleet niin kovat, että kun rautavaara-
34923: nuoret tuottajat enää siedä tällaista maatalou-          lainen pienviljelijä anoi lupaa kuuden lehmän
34924:  den sisäistä päätöksentekoa ja politiikkaa. He          lisäksi ottaa vielä kaksi toimeentulonsa paranta-
34925: odottavat, että nämä voimavarat suunnataan               miseksi, niin ei millään, sillä se vapaa kiintiö oli
34926: heille, ja nyt on viimeinen hetki siinä suhteessa        siihen aikaan, kun tämä järjestelmä luotiin,
34927: lähteä liikkeelle. Sosiaaliturvan heikkoudet             30 000 litraa vuodessa. Tämä on jatkunut edel-
34928: maalla ja kaupungeissa on hoidettava muulla              leenkin. Maidon kiintiö on ollut myös perustana
34929: tavalla kuin maatalouspolitiikan nimikkeellä             sille, onko voitu tilalla tehdä sukupolvenvaihdos
34930: näin jumalattornia bonuksia jakaen.                      vai ei. Niillä tiloilla, joilla on maitokiintiö ollut
34931:     Herra puhemies! Eriävää mielipidettä sosiaa-         pieni, ovat viime aikoina sukupolvenvaihdoksen
34932: lidemokraatit eivät tähän mietintöön itse sisällön       tekeminen ja siihen liittyvät tukitoimet olleet
34933:  osalta jättäneet, kun hyväksyttiin pontemme             poissuljettuja.
34934: siitä, että kiintiöitä nuorille tuottajille jaetaan ja       On valitettavaa, että sosialidemokraatit eivät
34935: vakauttamistoimenpiteitä laajemmin arvioidaan            yhtyneet vastalauseeseen. En ymmärtänyt ed.
34936: ja nimenomaan jälleen eduskunta edellyttää pi-           Rajamäen puheen johdonmukaisuutta, kun hän
34937: kaisia toimenpiteitä rehuviljan hinnan osalta.           toisaalta vastusti kiintiöitä ja toisaalta vaati
34938:                                                          lisäkiintiöitä. Johdonmukaista tässä on SMP:n
34939:     Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Olisin       linja. Me vaadimme pieniltä tuottajilta kiintiöit-
34940: luopunut tästä puheenvuorosta muuten, mutta              ten purkamista ja tuotannon ylärajasta kiinni
34941: kun kuuntelin ed. Rajamäen puheenvuoron, niin            pitämistä. Sen tähden olen myös valiokunnan
34942: silloin alkoivat hälytyskellot soida. Nimittäin          mietintöön jättänyt vastalauseen, jonka mukai-
34943: aina silloin, kun sosiaalidemokraatit, erityisesti       sesti tulen lain yksityiskohtaisessa käsittelyssä
34944:                                         Maidon kaksihintajärjestelmä                                  4441
34945: 
34946: esittämään toisen lain 16 §:n poistamista, joka         toa on välttämättä alennettava viljelijöittenkin
34947: koskee 30 lehmän ja 156 000 litran maidon               näkökulmasta, jotta markkinoimiskustannukset
34948: tuotannon rajan poistamista. SMP ei hyväksy             pienenevät.
34949: tätä ylärajan poistamista, mutta me kannatam-              Sen sijaan voi epäillä, kuinka viisasta koko-
34950: me ja edistämme sitä, että pieniltä tuottajilta         naistuotannon alentaminen on siitä näkökul-
34951: otetaan tuotantokatto pois ja annetaan heille           masta, että me olemme kuitenkin, jos katsotaan
34952: yrittämisen mahdollisuus.                               eurooppalaista mittakaavaa ja maatalouspoli-
34953:    Se, mitä täällä on muutamille pohjoisen kun-         tiikkaa, tässä kokonaisuudessa maidontuottaja-
34954: nille annettu nyt helpotusta tuotantokiintiöihin,       maa. Silloin välttämättä se linja, jota esitys
34955: on pelkkää kosmetiikkaa, sillä koko tämän lain          toteuttaa, ei ole viisas tässä vaiheessa, vaan
34956: keskeisin kohta on kuitenkin se, että ollaan            meidän ehkä pitäisi tästä näkökulmasta ylläpi-
34957: ajamassa eurotiloja, suurmaidontuotantoyksi-            tää korkeampaa maidontuotantotasoa. Mutta se
34958: köitä, ja siksi hallitus onkin esittänyt tämän          pitäisi tehdä viljelijöiden rahoittamana, mikä on
34959: tuotannon ylärajan poistamista.                         mahdotonta. Ehkä viemme näillä toimilla mah-
34960:    Kuten sanoin, lain yksityiskohtaisessa käsitte-      dollisuuksia.
34961: lyssä esitän toisen lain 16 §:n poistamista.               Samaan kokonaisuuteen liittyy myös se, että
34962:                                                         jokainen lisäkiintiölitra käytännössä rahoitetaan
34963:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Pyysin       viljelijöiden yhteisestä vientikassasta. Siinä mie-
34964: tämän puheenvuoron ed. Vuorensolan käyttä-              lessä myös ne litrat jotka tulevat Kainuun ja
34965: män puheenvuoron johdosta. Minun mielestäni             Lapin alueella lisättäväksi, lisäävät vientikustan-
34966: oli ihan asiallista, että ed. Vuorensola tarkensi       nuksia ja myös tällä tavalla koko maassa maata-
34967: tavallaan niitä puheitaan, joita hän esitti nimen-      louden vastuuta eli johtavat siihen ongelmaan,
34968: omaan lain ensimmäisessä käsittelyssä. Kyllä            minkä ed. Vuorensola totesi.
34969: minun mielestäni hyvin pitkälle voidaan yhtyä
34970: nimenomaan siihen, että meidän pitäisi pystyä               T o i n e n v a r a p u h e m i e s (koputtaa):
34971: erottamaan varsinainen aluetuki ja varsinainen          Kehotan puhujaa siirtymään puhujakorokkeel-
34972: tuotantotuki. Tällä hetkellähän nimenomaan              le!
34973: suositaan sellaisia viljelijöitä, jotka tuottavat
34974: paljon, koska ns. tuki, käytettäköön siitä sitten          Ed. V u o r e n s o 1 a : Herra puhemies! Olen
34975: sanaa tuki tai mitä hyvänsä, mutta se lisä, joka        iloinen siitä, että ed. Vistbacka ymmärsi minut
34976: tuottajille tulee tuotettujen kilojen mukaan, in-       oikein, toisin kuin "ainoan oikean keskustalai-
34977: spiroi tuottamaan hyvin paljon. Nimenomaan              sen aluepolitiikan profeetta" ed. Tellervo Renko,
34978: niillä alueilla, joilla esimerkiksi viljan viljely ei   joka ilmeisesti vähän tahallisestikin ymmärsi
34979: ole kannattavaa, ei voida yksinkertaisesti tuot-        minut väärin. Kyllä lähtökohtani oli ennen muu-
34980: taa niin paljon. Sen johdosta minun mielestäni          ta se, että asiasta haetaan tietynlainen balanssi ja
34981: olisi järkevää erottaa, onko se tilalle suoraan         niin, että se palvelee myös elinkeinoa kaikkein
34982: kohdistettua tukea ja enimmäistukea vai aluetu-         parhaiten.
34983: kea, jolloin pystyttäisiin selvittämään asia myös          Liittyen ed. Rajamäen puheenvuoroon halu-
34984: ulkopuoliselle. Kuten ed. Vuorensola totesi, niin       an kuitenkin korjata sen, että minun logiikkaani
34985: minun mielestäni, jos tässä EY:hyn joudutaan,           ja ajattelutapaani ei kuulu hallinnoinnin merki-
34986: niin näinjoudutaan menettelemäänjoka tapauk-            tyksen korostaminen. Toivon, että sekin tulee
34987: sessa.                                                  täysin selväksi sen takia, että minä jos kuka olen
34988:                                                         siihen tutustunut aika paljon. Olen sitä mieltä,
34989:    Ed. K o r k e a o j a : Arvoisa puhemies! Täs-       että hallinnoinnin tie on kyllä todella loppuun
34990: sä keskustelussa on vähemmälle huomiolle jää-           käyty. Siinä jos missä, kuten edellisessä istunnos-
34991: nyt sen seikan pohtiminen, kuinka tämä kiintiö-         sa toisen lain yhteydessä todettiin, mielestäni on
34992: järjestelmä näin jatkettuna soveltuu maatalou-          kysymys siitä, että voimavaroja nimenomaan
34993: temme sopeuttamiseen kohti Euroopan yhteisön            pitäisi uudelleensuunnata ja nimenomaan asia-
34994: tyyppistä maataloutta. Tässä taustalla on se, että      kaslähtöisesti.
34995: kiintiöjärjestelmällä rajoitetaan valtakunnan ko-          On erittäin mielenkiintoinen näkökulma- ja
34996: konaistuotantoa, mikä siitä näkökulmasta on             voin sanoa, että jopa hämmästyttävä nimen-
34997: perusteltua, että tämän ylituotannon markkinoi-         omaan ed. Rajamäen esille ottamana, mikä on
34998: minen käytännössä vähin erin siirtyy viljelijöit-       tietysti hienoa ja kuvastaa elinkeinopoliittista
34999: ten maksettavaksi ja sen takia kokonaistuotan-          otetta - että myös tällaista lakia voitaisiin
35000: 4442                                      148. Töstaina 10.11.1992
35001: 
35002: käyttää tietyllä tavalla velkasaneerauksen vaih-        vastaamaan. Maidon- ja kotieläintuotanto ovat
35003: toehtona. Mielestäni se on hieno näkemys. Ni-           nimenomaan ne tavat, joilla· meidän on tätä
35004: menomaan tämän tyyppistä ajattelua mielestäni           asiaa, kuten olemme todenneet, paitsi kotimai-
35005: tarvitaan, että ei luoda aina tiettyä byrokratiaa       sista rakenteellisista syistä myös EY-suuntaisista
35006: tiettyä asiaa varten, vaan käytetään jo voimassa        toimenpiteistä johtuen hoidettava.
35007: olevia järjestelmiä systeemin tehostamiseksi ja            Tavoitteena on oltava tietty maidon tuotan-
35008: oikein suuntaamiseksi. Siinä jos missä toivoisin,       non taso. Nykyisessä tilanteessa kiintiöjärjestel-
35009: että voitaisiin sallia virkamiestenkin mielikuvi-       mä ei ota sitä huomioon, millä tavalla se pide-
35010: tuksen käyttöä.                                         tään tai miten sitä säädellään, vaan se johtaa
35011:    Valiokunnan kannanotosta totean vielä, että          nuorten luopumiseen. Tämä on järjetön tilanne.
35012: ehkä joku pystyy siihen vastaamaan, minkä               Kyllä te jokainen tiedätte, että tällä hetkellä
35013: takia valiokunnan mietinnössä sanotaan "edelly-         nuorten usko on eniten menossa tässä hommas-
35014: tetään tuotantokustannusten alentamiseksi pi-           sa. Yli kuusikymppisten velattomien maidon
35015: kaisesti alennettavan rehuviljan hintaa". Miksi ei      tuottajien puolesta tässä nyt ei kannattaisi hir-
35016: yleensä tuotantokustannusten hintaa?                    veästi pökköä pesään enää laittaa.
35017:                                                            Siinä mielessä toivon, että tämä on vihanvii-
35018:     Ed. K a 11 i : Herra puhemies! Käsitteillä ole-     meinen kerta, kun tältä pohjalta asiaa käsitte-
35019: va laki pitää mielestäni kolme erittäin myönteis-       lemme. Lähdetään kustannusten alentamisesta
35020: tä asiaa sisällään. Ensinnäkin se mahdollistaa          ja kiintiöiden kohdentamisesta ja vapauttamises-
35021: maakuntien sisällä maidon tuotannon rakenteen           ta enemmän liikkeelle jatkossa.
35022: kehittymisen. Toisaalta 75 prosentin palautuk-
35023: sen osalta edelleen mahdollisen vuokrauksen tai            Ed. V i h r i ä 1 ä : Herra puhemies! Kuten lain
35024: tilan oston yhteydessä on mahdollista saada             ensimmäisessä käsittelyssä totesin, lakiesitys täs-
35025: ostettavan tai vuokrattavan tilan yhteydessä se         sä tilanteessa on hyvä ja selvä parannus. Kuten
35026: kiintiö, joka on olemassa.                              ed. Korkeaoja toi esille, jos nyt aiotaan maaseu-
35027:     Varsinaisesti puheenvuoron pyysin sen joh-          tu pitää elävänä ja asuttuna, tällä hetkellä tarvit-
35028: dosta, kun pelättiin, että maidon tuotannossa           taisiin nimenomaan lisää maidon kiintiöitä.
35029: tapahtuu siirtymistä pohjoisesta etelään ja syn-        Mutta löytyykö tästä salista, ed. Rajamäki, sitä
35030: tyy ns. eurotiloja. Voin vakuuttaa, että maidon         kansallista konsensusta, että voisimme lähteä
35031: tuotanto nyt eikä varmaan tulevaisuudessakaan           lisäämään maidon tuotantoa ja myös yhteisesti
35032: ole niin kannattavaa, että kannattaa lähteä ra-         vastata ja turvata myös viljelijäväestön tulotaso
35033: kentamaan eurotiloja. Päinvastoin mahdolliset           samanaikaisesti? Se on hyvin tärkeä asia.
35034: lisäkiintiöt kannattaa sittenkin nimenomaan                Mielenkiintoista oli nähdä ja kuulla, kun ed.
35035: suunnata niille tiloille, joilla jo on tehty uhrauk-    Rajamäki totesi, että sosiaali- ja aluepoliittisesti
35036: sia, joilla on valmiit parsipaikat ja nimenomaan        on oikean suuntainen laki - vai ymmärsinkö
35037: sillä tavalla, että se palvelee nuoria, niitä ihmisiä   oikein- että maidontuottajia tuetaan. Näinhän
35038: jotka asiaan uskovat ja jatkossakin ovat mukana         se on. Siinä on muutakin kuin maatalouspolitiik-
35039: tuotannossa.                                            kaa, siinä on aluepolitiikkaa ja myöskin sosiaa-
35040:                                                         lipolitiikkaa, jos aiotaan maa pitää asuttuna ja
35041:     Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Kiitos,       elävänä.
35042: ed. Vuorensola, palautteesta. Haluan vahvistaa             Mutta sitten toisaalta, jos oikein kuulin, niin
35043: häntä uskossaan siinä, kun hän on ollut varsin          ed. Rajamäki kuitenkin vaati sosiaalipolitiikan
35044: tympääntynyt maatalouden hallinnointiin.                ja maatalouspolitiikan eriyttämistä. Se oli tietty
35045:     Ed. Aittoniemi sen sijaan on tyylilleen uskol-      ristiriita. Myöskin hän sitten vaati vapaata tuo-
35046: linen, niin että aina silloin, kun sosialidemo-         tantoa ilman kiintiöitä. Tässä sopii vain kysyä,
35047: kraatti tai allekirjoittanut puhuu, hän toistaa         miten tällaisessa tilanteessa turvattaisiin viljelijä-
35048: vain epäilyksiään SDP:tä kohtaan puuttumatta            väestön tulotaso niin Itä- ja Pohjois-Suomessa
35049: lainkaan siihen, mitä sanotaan. Se on valitetta-        kuin Etelä-Suomessa, jos nyt lähdettäisiin tälle
35050: vaa. Nimittäin näillä epäilyksillä ei kyllä pohjois-    linjalle, että kaikki kiintiöt poistettaisiin. Meidän
35051: ta Suomea pelasteta, vaan nyt tarvittaisiin toi-        jokaisen olisi helppo luvata näitä lisäkiintiöitä,
35052: menpiteitä ja sisältöön menevää keskustelua,            mutta pitäisi ajatella viljelijän tulotasoakin ja
35053: sillä Pohjois-Suomessa nimittäin ei sokerijuurik-       kantaa siitäkin huolta, että se kehittyisi edes
35054: kaalla ja vehnän viljelyllä kyllä tulla EY:n eikä       jossain määrin muiden väestöryhmien kanssa
35055: kansallisiin ja kotimaan alueellisiin haasteisiin       tasavertaisesti.
35056:                                         Maidon kaksihintajärjestelmä                                   4443
35057: 
35058:     Ed. R ö n t y n en : Herra puhemies! Olen           politiikkaa. Tässä tilanteessa, jossa nuoret tarvit-
35059: mielenkiinnolla kuunnellut käytyä keskustelua           sevat kiintiöitä, tukea on suunnattava eri tavalla.
35060: näistä kiintiöistä. Kysyä ei saa, mutta haluaisin       Tästä on kysymys.
35061: todeta, että montakohan on maidontuottajia                 Ed. Röntysellekin on todettava, että hän on
35062: tässä salissa. Ovat erittäin suuria asiantuntijoita     tainnut käydä harvemmin Ylä-Savon nuorten
35063: nämä puheenvuoron käyttäjät? Tässäkin asiassa           tuottajien tilaisuuksissa viime aikoina kuin
35064: minä taidan olla niitä harvoja, joilla on vielä         minä. Nimittäin eivät he ole parjauksesta olleet
35065: lehmiä, ja luulisin jotain tietävänikin tästäkin        huolissaan. He ovat olleet huolissaan siitä, että
35066: puolesta.                                          ·    vanhakantainen keskustalainen, MTK:lainen
35067:     Ed. Rajamäki sanoi, että maatalous on tehty         maatalouspolitiikka kohtelee maidon tuottajia
35068: ennalta arvaamattomaksi. Tämä tietysti pitää            niin, että se tuhoaa yläsavolaisten nuorten mai-
35069: paikkansa, kun muutetaan näitä lakeja ja esityk-        don tuottajien mahdollisuudet. Suosittelen tu-
35070: siä vuosittain kesken satovuotta. Se on silloin         tustumista heidän kannanottoihinsa ja käymistä
35071: ennalta arvaamatonta.                                   heidän tilaisuuksissaan.
35072:     Mitä tuotantokiintiöihin tulee, niin minusta
35073: tämä on ihan oikean suuntaineo lähtökohta ja
35074:                                                            Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
35075: esitys siinä mielessä, että ei tuolla Nurmi-Suo-
35076: messa eikä pohjoisessa ole vaihtoehtoja maata-
35077: louden suhteen. Se on joko liha taikka maito, ei            Toinen varapuhemies: Asian kä-
35078: siellä vilja kasva eikä muukaan. Siinä mielessä         sittely keskeytetään.
35079: nämä kiintiöt ovat sinne aivan oikeutettuja.
35080: Enkä usko sitä, että Etelä-Suomessa investoi-
35081: daan lypsykarjatalouteen. (Eduskunnasta: Pak-           3) Ehdotukset laiksi maaseutuelinkeinohallinnos-
35082: ko!) Ei ole pakko investoida, ovat oppineet             ta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
35083: elämään helpommalla. Kuka haluaa tänä päivä-
35084: nä seitsenpäiväistä työviikkoa? Minä uskon, että        Toinen käsittely
35085: ei juuri kukaan, joka on jo lopettanut tuotanton-       Hallituksen esitys n:o 191
35086: sa.                                                     Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 18
35087:     Mitä nuoriin tulee, niin heiltä on viety usko, ja
35088: se johtuu suurelta osin siitä, että usko on mennyt        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
35089: maatalouteen ja ennen kaikkea lypsykarjatalou-          pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
35090: teen. Jatkuva parjauskampanja ja jatkuvat pu-           mietintö n:o 18. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
35091: heet on tästä maataloudesta. Se on syntipukki           kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten
35092: tässä tasavallassa. Tehtiinpä mitä tahansa, niin        yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
35093: maatalous on perin juurin ajanut tämän maan
35094: ahdinkoon. Kun tiedämme, mikä osuus budjetis-              Yleiskeskustelua ei synny.
35095: sa on maatalousmenoja, niin se on häviävän
35096: pieni, se on pikkuisen yli 10 miljardia. Vaikka se         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
35097: pyyhkäistään tasavallan budjetista pois, niin se        keskustelutta
35098: ei ratkaise meidän ongelmiamme. Mutta se kui-              ensimmäisen lakiehdotuksen 1-7 §, johtolau-
35099: tenkin työllistää tänä päivänä vielä huomattavan        se ja nimike,
35100:  osan haja-alueella ja antaa välillisesti työpaikko-       toisen lakiehdotuksen 1-3 §, 1 §:n edellä ole-
35101: ja kaksinkertaisen määrän siitä, mitä maatalous         va väli otsikko, 4 §ja sen edellä oleva väliotsikko,
35102: varsinaisesti työllistää. Ilman maataloutta ei ole      5 §ja sen edellä oleva väli otsikko, 6 §ja sen edellä
35103: myöskään haja-alueella asutusta. Nämä asiat             oleva väliotsikko sekä 7 ja 8 §ja 7 §:n edellä oleva
35104: pitäisi myöskin muistaa, kun keskustelemme              väliotsikko, johtolause ja nimike,
35105:  kiintiöjärjestelmästä.                                    kolmannen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, 1 §:n edel-
35106:                                                         lä oleva väliotsikko, 3 ja 4 §, 3 §:n edellä oleva
35107:    Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ed. Vih-       väli otsikko, 5 §ja sen edellä oleva väliotsikko, 6 §
35108: riälä voi tutustua tietysti pöytäkirjatoimiston         ja sen edellä oleva väliotsikko, 7 § ja sen edellä
35109: tekstiin, ettei minun tarvitse toistaa kaikkea,         oleva väliotsikko sekä 8 ja 9 §ja 8 §:n edellä oleva
35110: mutta tarkoitin nimenomaan, että maitobonus,            väliotsikko, johtolause ja nimike,
35111: vastikkeeton bonuksen myöntäminen, siitä mak-              neljännen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, 1 §:n edellä
35112: saminen, ettei tehdä mitään, on väärää sosiaali-        oleva väliotsikko, 3 §ja sen edellä oleva väliot-
35113: 4444                                      148. Tiistaina 10.11.1992
35114: 
35115: 
35116: sikko, 4 § ja sen edellä oleva väliotsikko, 5 § ja         ympäristövaliokuntaan:
35117: sen edellä oleva väliotsikko, 6 § ja sen edellä
35118: oleva väliotsikko, 7 § ja sen edellä oleva väliot-      7) Hallituksen esitys n:o 271 laiksi rakennuslain
35119: sikko sekä 8- 10 §ja 8 §:n edellä oleva väliotsik-      muuttamisesta
35120: ko, johtolause ja nimike,
35121:    viidennen lakiehdotuksen 1-9 §, johtolause
35122: ja nimike,                                              8) Hallituksen esitys n:o 275 laiksi ulkomaalais-
35123:    kuudennen lakiehdotuksen 86 ja 87 §, voi-            lain muuttamisesta
35124: maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
35125:    seitsemännen lakiehdotuksen 2, 4, 5 ja 7 §,          Valiokuntaan lähettäminen
35126: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
35127:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
35128:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan           neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin hallin-
35129: päättyneeksi.                                           tovaliokuntaan.
35130: 
35131:                                                            Keskustelu:
35132: 4) Ehdotus laiksi eräisiin kansainvälisluonteisiin
35133: vakuutussopimuksiin sovellettavasta laista                  Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Alun
35134:                                                         perin tarkoitukseni oli pyytää asia pöydälle ensi
35135: Toinen käsittely                                        perjantaihin, jotta ulkomaalaislain muuttamista
35136: Hallituksen esitys n:o 235                              koskevaan esitykseen voisi tutustua paremmin.
35137: Talousvaliokunnan mietintö n:o 44                       Sitten olin siinä käsityksessä, että se tulee ulko-
35138:                                                         asiainvaliokuntaan. Nyt kuulin herra puhemie-
35139:                                                         hen esittävän, että se tulee hallintovaliokuntaan.
35140:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
35141:                                                         Siitä huolimatta en pyydä sitä enää pöydälle,
35142: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 44.
35143:                                                         vaikka se meneekin hallintovaliokuntaan, enkä
35144: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
35145:                                                         myöskään esitä sitä, että vastoin puhemiehen
35146: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
35147: seen käsittelyyn.                                       esitystä se tulisi ulkoasiainvaliokuntaan.
35148:                                                             Muutaman sanan haluan ulkomaalaislain
35149:                                                         muutosesityksestä sanoa. Ensin luulin, että tu-
35150:   Yleiskeskustelua ei synny.
35151:                                                         lossa on hallituksenjoskus lupailema esitys ulko-
35152:                                                         maalaislain muuttamisesta sikäli, että nykyisin
35153:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         voimassa olevia säännöksiä kiristetään, jotta
35154: keskustelutta 1 ja 2 §, 1 §:n edellä oleva väliotsik-   turvapaikkahakemusten käsittely Suomessa no-
35155: ko, 3-8 §, 3 §:n edellä oleva väliotsikko, 9 ja         peutuisi ja jotta Suomessa täysin perusteetto-
35156: 10 §, 9 §:n edellä oleva väli otsikko, 11-13 §,         masti oleilevista ulkomaalaisista päästäisiin
35157: 11 §:n edellä oleva väliotsikko sekä 14 § ja sen        mahdollisimman nopeasti eroon. Näin ei kuiten-
35158: edellä oleva väliotsikko, johtolause ja nimike.         kaan ole, vaan tämä esitys liittyy nimenomaan
35159:                                                         Eta-sopimukseen keskeisenä sisältönään työvoi-
35160:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           man eli henkilöiden vapaa liikkuminen Eta-
35161: pää ttyneeksi.                                          alueella.
35162:                                                             Kun odotin ulkomaalaislain muutosesitystä,
35163:                                                         joka koskisi ulkomaalaislain kiristämistä sillä
35164:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen               tavalla, että käsittely turvapaikanhakijoiden
35165: mukaisesti                                              osalta nopeutuisi, erehdyin todella täydellisesti,
35166:                                                         sillä katselin äsken kirjalliseen kysymykseeni
35167:   maa- ja metsätalousvaliokuntaan:                      saamaani vastausta koskien Suomessa täysin
35168:                                                         perusteettomasti olevien 1 700 Kosovon albaa-
35169: 5) Hallituksen esitys n:o 268 siemenkauppalaiksi        nin karkottamista Suomesta. Hallitus aikookin
35170:                                                         tehdä erillislain, jolla nämä vahingossa Suomeen
35171:   talousvaliokuntaan:                                   oleskelemaan päässeet albaanit saadaan jää-
35172:                                                         mään tänne, koska ulkomaalaislain turvapaik-
35173: 6) Hallituksen esitys n:o 270 laiksi eräitä julkisia    kakäsittely ei voi heitä koskea. Tässä nähdään,
35174: yrityksiä koskevasta tiedonantovelvollisuudesta         minkälainen on Suomen hallitus tällä hetkellä ja
35175:                                              Ulkomaalaislaki                                           4445
35176: 
35177: minkälainen on sen ulkomaalaispolitiikka. Tän-         tietysti on, mutta meidän pitäisi varautua tällai-
35178: ne tulee 1 700 hengen joukkio Puolasta, jonne          siin asioihin sillä tavalla, että me emme jää tänne
35179: heidät olisi voitu palauttaa turvallisena maana.       jalkoihin poljettavaksi. Ainakin pitäisi olla lain-
35180: Täällä tehdään erityislaki, jotta nämä henkilöt        säätäjällä selkeät tiedot siitä, mitä lailla tarkoite-
35181: voidaanjättää suomalaisten elätettäviksi. Jo olisi     taan, kuinka pitkään henkilö saa olla täällä,
35182: teräaseella paljon töitä suomalaisessa yhteiskun-      inissä vaiheessa hänen on poistuttava ja kuka
35183: nassa.                                                 maksaa hänen elintulonsa täällä Suomessa.
35184:     Herra puhemies! Mitä tulee tähän lakiin, kun           Herra puhemies! Ihan lopuksi luen vielä
35185: Eta-sopimusta ulkoasiainvaliokunnassa käsitel-         40 §:stä: "Maasta karkottamisen perusteet", jota
35186: tiin, niin jäi erittäin epäselväksi se kysymys,        kyllä ihmettelen, mutta joka saattaa selittyä sillä,
35187: miten pitkään toisen Eta-maan kansalainen voi          että tämähän on vain osa ulkomaalaislaista ja
35188: Suomessa haeskella työtä ennen kuin hänen on           eräät muut pykälät voimassa olevassa ulkomaa-
35189: palattava omaan maahansa ja miten pitkään              laislaista saattavat lieventää tätä. Tässä sano-
35190: lähtijämaan sosiaaliturva ja perusturva vastaa-        taan: "Euroopan talousalueen valtion kansalai-
35191: vat hänen elämisestään täällä. Aivan loppuaikoi-       sen saa karkottaa maasta vain yleiseenjärjestyk-
35192: na kävi selväksi, että kukaan ei tätä asiaa hallit-    seen ja turvallisuuteen sekä kansanterveyteen
35193: se. Sisäasiainministeriön kansliapäällikkö Pert-       perustuvasta syystä."
35194: tunen palautti ulkoasiainvaliokunnan silloin               Jos ulkomaalaislaki, jota en ulkoa muista ja
35195: maan pinnalle tässä asiassa. Hän ilmoitti, että ei     joka tässä ei minulla ole edessäni, ei muuta tätä
35196: ole mitään varmuutta, miten pitkään katsotaan          näkemystä, niin silloin olemme todella hankalan
35197: Eta-maan kansalaisella olevan oikeus mukamas           tilanteen edessä. Tänne saa kuka hyvänsä tulla,
35198: haeskella täältä työtä ja kuinka pitkään hän on        olla haeskelevinaan työtä, jäädä loppuelämäk-
35199: lähtijämaan sosiaaliturvan varassa ja missä vai-       seen suomalaisen yhteiskunnan elätettäväksi.
35200: heessa suomalainen yhteiskunta joutuu vastaa-          Tämä lainsäädäntö on joka tapauksessa muu-
35201: maan hänen elintulostaan.                              tenkin sen tyyppistä.
35202:     Herra puhemies! Lain 8 § on otsikoitu "Lupa            Herra puhemies! Mutta lähden siitä, että tääl-
35203: maahan saapumiseen ja maassa oleskeluun". En           lä eduskunnassa on vastuu tästä asiasta. Minä en
35204: yleensä lueskele näitä tekstejä, mutta tämä on         muista, onko meillä hallintovaliokunnassa ke-
35205: pakko lukea: "Euroopan talousalueen valtion            tään edustajaa, ei taida olla. Näin ollen eduskun-
35206: kansalainen ei tarvitse oleskelulupaa, jos hänen       nassa kyllä vielä rankasti äänestetään tästä lais-
35207: maassa oleskelunsa kestää enintään kolme kuu-           ta. Siitä tullaan tekemään kyllä ihan oman tyyp-
35208: kautta. Työnhakijana oleva Euroopan talous-            pisensä versio Suomen maaseudun puolueen
35209: alueen valtion kansalainen saa oleskella tämän         eduskuntaryhmän toimesta. Tämän tyyppisenä
35210: jälkeenkin kohtuullisen ajan maassa ilman oles-        tätä lakia ei voi hyväksyä. Me emme enää
35211: kelulupaa, jos hän edelleen on työnhaussa ja           yhteiskunnassa voi luottaa puheisiin, vaan kai-
35212: hänellä on tosiasialliset mahdollisuudet saada         ken täytyy sisältyä lainsäädäntöön. Muuten me
35213: työtä." Siis jos hiukan kärjistän omaan suuntaa-       joudumme tässä maassa ylikäveltäviksi.
35214: ni tätä näkemystä ilman sitaatteja, niin sano-
35215: taan, että kun hän on olevinaan hakemassa työtä           Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Kuten
35216: jne. Tänne saa jäädä työnteon varjolla tuleva          ed. Aittaniemi totesi, minäkin odotin, kun näin,
35217: Eta-kansalainen miten pitkäksi aikaa tahansa.          että on ulkomaalaislain muutosesitys, että tässä
35218:  Niiden tietojen mukaan, mitkä minulla ovat,           muutosesityksessä on myös niitä elementtejä,
35219:  Eta-sopimus ja sen direktiivit sisältävät sen, että   joita julkisuudessa on ollut niistä keskusteluista,
35220:  vain kolme kuukautta vastaa lähtijämaan sosi-         joita hallitus on iltakoulussaan käynyt, kun uut-
35221:  aali- ja perusturva ja työttömyysturva tästä hen-     ta ulkomaalaislakia on valmisteltu. Ilmeisesti
35222:  kilöstä. Sen jälkeen hän jää tänne suomalaisen        RKP:n ministerit ovat saaneet vesitettyä sen
35223:  yhteiskunnan elätettäväksi.                           esityksen, jota hallitus on valmistellut nimen-
35224:     Kun ajatellaan, että hän on täällä 6-9 kuu-        omaan rajaltakäännyttämisen osalta eli no-
35225:  kautta haeskelemassa työtä ja kolmen kuukau-          peutettuun käsittelyyn liittyvien asioitten osalta.
35226:  den jälkeen hänestä vastaa suomalainen yhteis-           Arvoisa puhemies! Tämä laki on todella mie-
35227:  kunta ja kun lasketaan siihen, että karkotuspro-      lenkiintoinen lähinnä 8 §:n osalta, jossa hyvin
35228:  sessi kestää vuoden, niin puolitoista vuotta jou-     ympäripyöreästi todetaan, kuinka pitkään hen-
35229:  dutaan elättämään tällaista henkilöä, joka ei         kilö voi täällä olla työnhaussa, jos vain pystyy
35230:  todennäköisesti ole työnhaussa lain~aan. Osa          jollakin tapaa osoittamaan, että on tosiasiallisia
35231: 4446                                     148. Tiistaina 10.11.1992
35232: 
35233: 
35234: mahdollisuuksia saada työtä. 16 §:n lisäykset          lessään tätä hallituksen esitystä muuttaisi 1 §:n
35235: lähtevät nimenomaan siitä, että silloin kun hen-       sisältöä siten, että sana "palkkojen" poistettai-
35236: kilö on saapunut tänne ja saanut oleskeluluvan,        siin, jolloin ei olisi kiellettyä indeksiehdon sovel-
35237: niin välittömästi myös hänen puolisonsa ja kaik-       taminen palkkoihin.
35238: ki alle 21-vuotiaat lapset saavat samanlaiset             Totean kuitenkin, että tällä hetkellä indeksi-
35239: oikeudet ilman minkäänlaisia tarkistuksia. Täs-        ehto on sallittu nyt voimassa olevissa työehtoso-
35240: sä on mielenkiintoinen tilanne se, että ilmeisesti     pimuksissa sikäli kuin voimassa olevat sopimuk-
35241: puolison ei tarvitse olla edes Eta-valtiosta, ja       set ovat perustuneet yleiseen linjaan.
35242: tämänkautta kyseistä pykälää varmasti voidaan
35243: kiertää aika voimakkaasti.                                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
35244:     Herra puhemies! Tämä lakiesitys ilmeisesti
35245: liittyy täydellisesti Eta-sopimukseen. Mutta il-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
35246: meisesti täytyy tutkia, kuinka pitkälle Eta-sopi-      asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.
35247: mus velvoittaa Suomea ja minkälaisia liikkuma-
35248: mahdollisuuksia Suomen lainsäädännöllä on.
35249:                                                        11) Hallituksen esitys n:o 279laiksi vapaakauppa-
35250:                                                        sopimuksissa ja muissa tullietuusjärjestelyissä so-
35251:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 vellettavien alkuperäsääntöjen muuttamismenet-
35252:                                                        telystä ja sääntöihin liittyvistä määräyksistä
35253:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
35254: asia lähetetään hallintovaliokuntaan.
35255:                                                        lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
35256:                                                        kaisesti valtiovarainvaliokuntaan, jolle perustus-
35257: 9) Hallituksen esitys n:o 276 laiksi kuntien valti-    lakivaliokunnan tulee antaa asiasta lausunto.
35258: onosuuslain väliaikaisesta muuttamisesta
35259:                                                        12) Hallituksen esitys n:o 281 laiksi korkotulon
35260: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-            lähdeverosta annetun lain muuttamisesta
35261: kaisesti hallintovaliokuntaan.
35262:                                                        Valiokuntaan lähettäminen
35263: 10) Hallituksen esitys n:o 277laiksi indeksiehdon
35264: käytön rajoittamisesta ja laiksi indeksiehdon käy-       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
35265: töstä vuosia 1992 ja 1993 koskevissa työ-, virka-      neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-
35266: ja toimiehtosopimuksissa annetun lain 4 §:n muut-      varainvaliokuntaan.
35267: tamisesta
35268:                                                           Keskustelu:
35269: Valiokuntaan lähettäminen
35270:                                                           Ed. La i n e : Herra puhemies! Tämä hallituk-
35271:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-      sen esitys korkotulon lähdeverosta on sikäli
35272: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-    mielenkiintoinen, että nyt edessä olevan edus-
35273: varain valio kuntaan.                                  kuntakäsittelyn aikana nähdään, onko eduskun-
35274:                                                        nassa laajemmin halukkuutta ryhtyä verotta-
35275:   Keskustelu:                                          maan korkotuloja. Muistutan siitä, että mm.
35276:                                                        kansanedustaja Esko Seppänen jokin aika sitten
35277:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Hallitus ehdot-     kertoi, miten viime vuoden aikana Suomessa
35278: taa uuden määräaikaisen indeksiehdon käytön            korkeakorkoisilta sijoitustileiltä kertyi Suomeen
35279: rajoittamista koskevan lain säätämistä. Tarkoi-        korkotuloja lähes 20 miljardia markkaa ja vielä
35280: tan ensimmäistä lakiehdotusta, joka sisältyy tä-       ulkomaille noin vajaa 30 miljardia, siis kysymys
35281: hän esitykseen. Tässä hallitus jälleen asettuu sille   oli yhteensä noin 50 miljardin suuruisesta korko-
35282: kannalle, että palkkoihin ei saa soveltaa indeksi-     tulosta.
35283: ehtoa. Kun olen ja eduskunnassa laajasti on oltu          Hallitus nyt ehdottaa, että lähdevero tosin
35284: sitä mieltä, että palkoilta ei saa indeksiehtoa        olisi kohoamassa, mutta esimerkiksi vasemmis-
35285: evätä, ja kun esimerkiksi ammattiyhdistysliik-         toliiton taholta on korkotulon lähdeveroksi eh-
35286: keen piirissä viime aikoinakin on esitetty vaati-      dotettu 30:tä prosenttia, ja sikäli kuin nyt oikein
35287: muksia siitä, että pitää indeksiehto sallia, niin      muistan, myöskin sosialidemokraattisen ryhmän
35288: vetoan valtiovarainvaliokuntaan, että se käsite!-      taholta on esitetty samanlaisia ehdotuksia. Toi-
35289:                                             Työttömyyskassat                                        4447
35290: 
35291: von, että nämä ehdotukset valtiovarainvaliokun-       sen esitys. Olen havainnut julkisuudesta, että
35292: nassa tulevat myös vakavasti käsitellyiksi.           esimerkiksi ammattiyhdistysliikkeen piirissä on
35293:                                                       hyvin voimakkaasti protestoitu tämän suuntais-
35294:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                ta hallituksen esitystä vastaan, joka nyt on saa-
35295:                                                       tettu eduskunnan käsittelyyn.
35296:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja               Hallituksen esityksen perusteluista ilmenee,
35297: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.             että tällä ehdotuksella aiotaan etuuksia leikata
35298:                                                       noin 2 miljardin markan edestä. Valtion säästö-
35299:                                                       osuudeksi tässä on arvioitu 1 480 miljoonaa
35300:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen             markkaa.
35301: mukaisesti                                                Ajattelin tässä vain todeta, että jos hallitus
35302:                                                       omalta osaltaan pitäisi huolen siitä, että meillä ei
35303:   vai tiovarainvaliokun taan:                         olisi niin laajaa työttömyyttä kuin maassa on,
35304:                                                       hallitus säästäisi paljon enemmän työttömyys-
35305: 13) Hallituksen esitys n:o 282 laiksi valtiokontto-   turvamenoista. Siis järjestämällä työtä, turvaa-
35306: rista annetun lain muuttamisesta                      malla työmahdollisuuksia voitaisiin säästää niitä
35307:                                                       työttömyysturvamenoja, joiden säästämisen hal-
35308:   maa-ja metsätalousvaliokuntaan:                     litus nyt pyrkii esillä olevalla ehdotuksella kui-
35309:                                                       tenkaan huolehtimaHa siitä, että työmahdolli-
35310: 14) Hallituksen esitys n:o 283laiksi maanmittaus-     suuksia olisi.
35311: maksusta annetun lain 9 §:n muuttamisesta                 Haluan tässä yhteydessä kiinnittää huomiota
35312:                                                       siihen, mikä merkitys on ostovoimalla työllisyy-
35313: 15) Hallituksen esitys n:o 284 laiksi maaseutuelin-   den kannalta. Kun meillä on nyt vuodesta 1989
35314: keinojen tukitehtäviä hoidettaessa noudatettavas-     lähtien jatkunut sellainen kehitys, joka on lei-
35315: ta menettelystä                                       kannut ostovoimaa 33 miljardia markkaa, niin
35316:                                                       sillä seikalla on välitön yhteys työttömyyden
35317: 16) Hallituksen esitys n:o 285laiksi luopumiselä-     laajuuteen tässä maassa ja luonnollisesti myös
35318: kelain muuttamisesta                                  työttömyysturvana maksettavaan määrään.
35319:                                                           Tulopoliittinen selvitystoimikunta on laske-
35320:   talousvaliokuntaan, jolle sosiaali- ja terveys-     nut, että tänä vuonna ostovoima on supistumas-
35321: valiokunnan tulee antaa asiasta lausunto:             sa 7,5 prosentilla ja ensi vuonna ostovoiman
35322:                                                       heikennys olisi 3-4 prosentin luokkaa. Siis
35323: 17) Hallituksen esitys n:o 286 laiksi vakuutuspal-    tämänkin tulopoliittisen selvitystoimikunnan
35324: velujen vapaasta tarjonnasta sekä eräiksi siihen      laskelman mukaan kahdessa vuodessa ostovoi-
35325: liittyviksi laeiksi                                   ma heikkenisi runsaasti yli 10 prosentilla, ehkä
35326:                                                       12 prosentilla.
35327:    sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:                      Kuten äsken sanoin, hallituksen esityksen pe-
35328:                                                       rusteluista on luettavissa, että etuuksia leikataan
35329: 18) Hallituksen esitys n:o 287 laiksi erikoissai-     yli 2 miljardia markkaa, mikä tietenkin myös
35330: raanhoitolain muuttamisesta                           heikentää ostovoimaa. Olen nähnyt sellaisen
35331:                                                       tilaston, jossa arvioidaan käsillä olevan ehdotuk-
35332: 19) Hallituksen esitys n:o 290 laiksi työttömyys-     sen todellisen vaikutuksen olevan 2 325 miljoo-
35333: kassalain 22 §:n väliaikaisesta muuttamisesta         naa pois etuuksista, eli siis se kyllä merkitsee
35334:                                                       huomattavaa ostovoiman heikkenemistä. Sa-
35335: Valiokuntaan lähettäminen                             noisinkin, että juuri tämä on Relanderin ohjel-
35336:                                                       man huono puoli. Relanderin ohjelman, jossa oli
35337:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-   eräitä myönteisiä kohtia, rahoitus nojautui erit-
35338: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-   täin suurelta osin siihen, että työttömien työttö-
35339: li- ja terveysvaliokuntaan.                           myysturvaa leikataan. Sillä tapaa sitten rahoite-
35340:                                                       taan niitä tavoitteita, jotka tuohon hallituksen-
35341:    Keskustelu:                                        kin hyväksymään Relanderin ohjelmaan sisältyi-
35342:                                                       vät.
35343:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Tämä on hyvin          Hallituksen esityksen perusteluista ilmenee
35344: tärkeä asia, työttömyysturvaa koskeva hallituk-       nyt hyvin monta seikkaa, miten työttömyystur-
35345: 4448                                      148. Tiistaina 10.11.1992
35346: 
35347: 
35348: vaa leikataan: Omavastuuaika pitenee viidestä              Kokonaisuudessaan me emme voi m1ssaan
35349: seitsemään työpäivään, 130 suorituspäivän jäl-          tapauksessa näitä esityksiä hyväksyä. Nämä
35350: keen päiväraha alenee 20 prosentilla. Päivärahan        ovat huonoimpia hallituksen esityksiä, mitä tällä
35351: enimmäiskestoaika lyhenee 500 päivästä 400              kaudella on annettu.
35352: päivään, ja esimerkiksi sovitelluo päivärahan
35353: maksamisen osalta tapahtuu heikennyksiä. Hal-              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Koska asi-
35354: lituksen esityksessä myös ehdotetaan, että yritys-      aa ei ole yksimielisesti päätetty lähettää valio-
35355: toiminnasta saatu työtulo, kotihoidon tuen pe-          kuntaan, on asia jäävä pöydälle. Kehotan seu-
35356: rusosa ja sisaruskorotus on otettava huomioon           raavia puhujia käyttämään puheenvuoron pöy-
35357: päivärahaa vähentävänä tekijänä. Arvioin niin,          dällepanon ajasta.
35358: että tämän seurauksena on toimeentulotukijo-
35359: non kasvu kuntien sosiaalitoimistoissa eli siis            Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
35360: toisaalta toimeentulotukimenot kasvavat.                tyneeksi.
35361:     Edelleen hallitus ehdottaa, että lomautetulle
35362: annettaisiin ansioon suhteutettua päivärahaa               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
35363: vasta kahden viikon peruspäivärahakauden jäl-           lussa on ed. Stenius-Kaukonen ehdottanut, että
35364: keen tai tarkemmin sanottuna 15 päivän jälkeen.         asia pantaisiin pöydälle ensi perjantain täysis-
35365: Edelleen ehdotetaan työttömyyskassan jäsen-             tuntoon.
35366: maksun korottamista.
35367:     Mielestäni kaikki mainitut seikat ovat sellai-         Selonteko myönnetään oikeaksi.
35368: sia, joita ei voi hyväksyä. Ennakoin, että tässä
35369: talossa ainakin vasemmistoryhmien tai ainakin              Ed. Stenius-Kaukosen ehdotus hyväksytään
35370: vasemmistoliiton eduskuntaryhmän piirissä tätä          ja asia pannaan pöydälle ensi peljantain täysis-
35371: esitystä tullaan voimakkaasti vastustamaan,             tuntoon.
35372: vaatimaan muutoksia, ja ellei muutoksia synny,
35373: tullaan vaatimaan sen hylkäämistä.                      20) Hallituksen esitys n:o 291 laeiksi sosiaali- ja
35374:                                                         terveydenhuollon asiakasmaksuista annetun lain 5
35375:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-   ja 6 §:n ja sosiaali- ja terveydenhuollon suunnitte-
35376: mies! Ed. Laine ennakoi jo tulevaa hallituksen          lusta ja valtionosuudesta annetun lain 45 §:n
35377: esitystä eli työttömyysturvalain muutosta. Mo-          muuttamisesta
35378: lemmat esitykset, nyt käsittelyssä oleva työttö-
35379: myyskassalain muutosesitys ja työttömyysturva-          Valiokuntaan lähettäminen
35380: lain muutosesitys, annettiin perjantaina. Näitä
35381: asioita onkin mielestäni syytä käsitellä kokonai-           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
35382: suutena, joten ehdotan, että asia jätettäisiin pöy-     neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-
35383: dälle ensi perjantaina pidettävään istuntoon.           li- ja terveysvaliokuntaan.
35384:     Nyt listalla oleva esitys pitää sisällään sen
35385: ehdotuksen, että työttömyyskassojen vuoden                 Keskustelu:
35386: 1992 vajaukset, joita ei ole voitu täyttää kassojen
35387: omista rahastoista tai työttömyyskassojen tuki-            Ed. A 1a r a n t a : Herra puhemies! Lyhyesti
35388: kassan varoista, siirretään työttömyyskassojen          haluan perustella kielteistä suhtautumistani tä-
35389: vuoden 1993 tilinpäätöksiin täytettäviksi kassan        hän hallituksen lakiesitykseen, joka pitää sisäl-
35390: varoista. Esitys merkitsee 50 miljoonan markan          lään eräitä terveydenhuoltoon liittyviä asiakas-
35391: säästöä valtion menoihin, mutta, niin kuin ed.          maksuja. Eräänä perusteluna tälle puheenvuo-
35392: Lainekintotesi, tämä on yksi osa kokonaisuutta,         rolle, jolla käytän edustajien ja talon henkilö-
35393: jolla työttömien turvaa heikennetään. Käytän-           kunnan yhteistä aikaa, toteaisin sen, että me
35394: nössähän tämä tietysti tulee merkitsemään työt-         hallituspuolueen edustajat voimme tietysti vai-
35395: tömyyskassojen jäsenmaksujen korotusta. Esi-            kuttaa jo valmisteluvaiheessa hallituksen lakiesi-
35396: tyksen perusteluissa ei ole erikseen mainittu,          tysten sisältöön ja esittää toivomuksia ja perus-
35397: liittyykö tämä siihen esitykseen, joka on siinä         tella niitä ministerille, joka tässä tapauksessa
35398: toisessa hallituksen esityksessä, eli että työttö-      edustaa samaa eduskuntaryhmää kuin itse edus-
35399: myyskassojen jäseniltä tullaan perimään ylimää-         tan. Mutta tässä on nyt yksi esimerkki siitä, että
35400: räinen jäsenmaksu, joka olisi 140 markan suu-           demokratiassa toimii enemmistö, ja arvelen, että
35401: ruinen.                                                 omassa eduskuntaryhmässäni enemmistö on ol-
35402:                                  Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksut                            4449
35403: 
35404: lut valmisteluvaiheessa hyväksymässä nämä               kunnalla varaa hoitaa sairaat kansalaiset. Jos
35405: maksut ja sen takia ollaan nyt tässä missä ollaan.      ajatellaan esimerkiksi meidän talon, eduskun-
35406: Lähetekeskustelun tarkoitushan on evästää va-           nan, viimeaikaista työtä, niin täällä hyvin usein
35407: liokuntakäsittelyä varten edustajia, ja siksi halu-     ovat esillä sairastuneisiin kansalaisiin kohdistu-
35408: aisin ilmaista tällä lyhyellä puheenvuorollani          vat erilaiset säästötoimenpiteet. Jos me tätä lin-
35409: sen, että täyttä yksimielisyyttä hallituksen sisäl-     jaa toteutamme ja jatkamme, me käymme todel-
35410: läkään ei tästä lakiesityksestä ole. Ehkä se on         la monta kertaa vähäosaisten ja elämässä syrjään
35411: jollakin tavalla merkittävä ja arvokas tieto valio-     joutuneitten ihmisten kukkaroilla, jos heillä nyt
35412: kuntakäsittelyä varten.                                 ollenkaan kukkaraita enää on olemassakaan.
35413:     Hallituksen esityksen sisältämä terveyskes-            Kotisairaanhoitomaksussa tullaan myös sel-
35414: kusmaksu eli siis terveyskeskuslääkärillä käyn-         laisen käytännön ongelman eteen, kuinka moni
35415: nistä perittävä maksu ei ole ihan uusi asia. Meillä     kotona sairastava vanhus, joita he pääasiassa
35416: on tänään ollut täällä pöydille jaettuna hallituk-      varmaankin ovat, ottaa vastaan tällaisia mak-
35417: sen esitys, jolla terveyskeskusmaksusta säädetty        sullisia palveluja kotiinsa. Arvelen, että moni
35418: kokeilulaki vedettiin pois eduskunnasta, ja nyt         ilmoittaa mieluummin siirtyvänsä laitoshoi-
35419: on siis tämä asia muuta kuin kokeilua, se on            toon, jos kerran palvelut ovat maksullisia, ja
35420: karua todellisuutta.                                    lopputuloksena on se, että yhteiskunnalle koi-
35421:     Sekin on esityksessä tuttua, että hallitus aikoo    tuu näistä hoidoista paljon suurempi lasku
35422: rajata maksun perintää sosiaalisin perustein eli        maksettavaksi.
35423: täällä todetaan, että maksua ei perittäisi lapsilta        Herra puhemies! Näillä perusteilla totean, että
35424: eikä kansaneläkeläisiltä. Tämä on tietysti ajatuk-      en voi olla millään hyväksymässä tämän sisäl-
35425: sena kaunis ja inhimillinen, mutta minun mieles-        töistä esitystä ja toivon, että lakiesitys voitaisiin
35426: täni erittäin vaikea soveltaa käytäntöön. Sitten        eduskuntakäsittelyssä hylätä.
35427: siinä on vielä se huono puoli, että juuri mainitut
35428: ryhmät käyttävät eniten terveyskeskuspalveluja,            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
35429: lapsipotilaat ja eläkeläiset. Nuo käytännön on-         mies! Olen ed. Alarannan kanssa samaa mieltä,
35430: gelmat varmaan valiokunnassa selvitetään. Täs-          että esitys tulisi hylätä. Tämä on jälleen yksi
35431:  sä voisi omia kokemuksiakin näistä vaikeuksista        esitys siinä sarjassa, jolla sairaiden ihmisten
35432: kertoa, mutta se ei ole kovin arvokasta peruste-        taakkaa on lisätty. Niin kuin ed. Alaranta mai-
35433: lua tällaiselle asialle.                                nitsi, säästötoimista lukuisat ovat kohdistuneet
35434:      Vielä ongelmallisempi on lakiesitykseen ihan       sairaisiin ihmisiin joko niin, että heidän omavas-
35435: viime metreillä tullut kotisairaanhoitomaksu. Se,       tuuosuuksiaan sairausvakuutuskorvauksissa on
35436: että se on tullut viime metreillä, käy ilmi hallituk-   lisätty, niitä on lisätty todella runsaasti, tai niin,
35437:  sen esityksestä. Sitä ei mitenkään perustella eikä     että maksuja on korotettu. Tämän vuoden alusta
35438:  sitä mitenkään myöskään määritellä. Tässä on           on tullut lukuisia maksujen korotuksia. Edelleen
35439:  tainnut käydä niin, että hallituksella on ollut niin   verotuksen sairauskuluvähennys on poistettu
35440:  kiire säästölakiesitystensä valmistelussa, ettei ole   kokonaan. Viimeksi syyskuun alussa tulivat voi-
35441:  vielä ehditty miettiä tarkemmin, mitä kotisai-         maan sairausvakuutuslain muutokset, joilla sai-
35442:  raanhoitomaksu käytännössä tarkoittaa. Ei ole          raiden ihmisten saamia korvauksia heikenne-
35443:  siis tietoa siitäkään, tarkoittaako se kotona hoi-     tään. Tämä on siis jatkuva virta, jolla ei tunnu
35444:  dettavan potilaan tykönä lääkärin käynnistä            olevan loppua.
35445:  perittävää maksua vai tarkoittaako se myös                Ed. Alarannan tavoin täällä on kuitenkin
35446:  kotisairaanhoitajan käynnistä perittävää mak-          useasti yritetty tuoda esille se näkökulma, ei
35447:  sua.                                                   ainoastaan oppositiopuolueiden vaan onneksi
35448:      Täällä on eri yhteyksissä peräänkuulutettu         myös hallituspuolueiden taholta, että tässä me
35449:  arvokeskustelua, ja minä haluaisin siihen nyt          puhumme todella yhteiskunnan perusarvoista.
35450:  viitata. Ymmärrän hyvin, että tällaisia maksuja        Yhdyn täysin ed. Alarannan näkemykseen siitä,
35451:  otetaan esille, ja ymmärrän hyvin, että monet          että jotta yhteiskunta olisi sivistynyt yhteiskunta,
35452:  pitävät niitä perusteltuina. Omassa arvomaail-         sen tulisi huolehtia sairaistaan. Hän käytti var-
35453:  massani on kuitenkin mm. sellainen ajattelutapa,       masti jotain eri ilmaisua, mutta ymmärsin, että
35454:  että niin kauan kuin tällä yhteiskunnalla on           hänellä oli sama ajatus. Tässä mielessä nämä
35455:  varaa erilaisiin sirkushuveihin eli yhteiskunta        esitykset ovat erittäin huolestuttavia. Ne kerto-
35456:  tukee kaikenlaista toimintaa, jota kulttuuriksi        vat nimenomaan niistä arvomuutoksista, joita
35457:  laajasti nimitetään, niin kauan täytyy olla yhteis-    yhteiskunnassa tapahtuu.
35458: 
35459: 279 220204C
35460: 4450                                     148. Tiistaina 10.11.1992
35461: 
35462: 
35463:     Meillä on monista arvoista erilaisia käsityk-      alueita, joilla säästöjä voidaan tehdä eikä aina
35464: siä, mutta tärkeää on ollut se, että on määrät-        vain lisäämällä sairauskuluja.
35465: tyjä asioita, joista eri maailmankatsomuksesta            Ed. Alaranta viittasi siihen, että on vaikea
35466: lähtien on voinut päätyä samaan käsitykseen.           määritellä niitä perusteita ainakaan oikeuden-
35467: Yksi niistä on ollut juuri se, että heikommista        mukaisesti, joilla voitaisiin osa näitä palveluja
35468: on huolehdittava. Ei se tietysti aina aikaisem-        käyttävistä rajata maksujen ulkopuolelle. Perus-
35469: minkaan ole näkynyt, ei se ole näkynyt hyvinä          teluissa todetaan, että esimerkiksi lapsille palvelu
35470: aikoina eikä se ole näkynyt huonoina aikoina,          olisi maksutonta. On vielä kohtuullisen helppo
35471: mutta voi sanoa, että se on kuitenkin aikai-           määritellä esimerkiksi, että alle 18-vuotiailta ei
35472: semmin paremmin näkynyt kuin se tämän hal-             näitä peritä. Mutta toinen puoli, joka tässä on
35473: lituksen aikana näkyy. Tämä hallitus mielestä-         esitetty, että ainoastaan kansaneläkettä saaviita
35474: ni nimenomaan lamaa hyväksi käyttäen muut-             ei perittäisi maksua, on jo erittäin epäoikeuden-
35475: taa näitä arvoja, vie pohjan pois sellaisilta ar-      mukainen rajaus. Meillä on tällä hetkellä
35476: voilta, joilla on ollut laaja hyväksyntä aikai-        160 000-170 000 kansalaista, joilla ei ole muuta
35477: semmin.                                                kuin pelkkää kansaneläkettä eläketulona, saat-
35478:     Mielestäni kunnallisvaalien tulos osoitti, että    taa heillä ollajotain muuta tuloa. Mutta tämä ei
35479: kansalaisista valtaenemmistö on samaa mieltä           kuvasta sitä, kuka eläkeläisistä on heikoimmassa
35480: määrätyissä asioissa, ja uskallan väittää, että        asemassa. Osittain se kuvastaa sitä kyllä hyvin-
35481: juuri tämä sairaista huolehtiminen on yksi niistä      kin tarkkaan, koska siellä ovat vammaiset, jotka
35482: asioista, joissa kansalaisilla on varsin laajalti se   ovat esimerkiksi lapsuudestaan tai nuoruudes-
35483: näkemys, että sairaista pitää huolehtia. Kunnal-       taan asti olleet sairaita. Mutta osittain tämä ei
35484: lisvaalien jälkeen hallituspuolueissa kai käytiin      kuvaa. Meillä on paljon sellaisia, jotka saavat
35485: keskustelua ja hallitusryhmissä vaadittiin, että       pienen työeläkkeen, joilla on paljon sairauksia,
35486: jatkossa politiikan on muututtava. Vaikka mo-          ja he eivät saisi maksuvapautusta. Kuitenkin
35487: nien hallituspuolueiden edustajien taholta kiis-       heidän tilanteensa saattaa olla huomattavasti
35488: tettiin, että näin olisi ollut, ehkä on kuitenkin      vaikeampi kuin monien pelkkää kansaneläkettä
35489: uskottava lehtikirjoituksiin, että todella oli tar-    saavien kohdalla. Joten ainoa yksinkertainen
35490: koitus vain yrittää saada näyttämään tämä poli-        selkeä ratkaisu tähän asiaan on, kuten ed. Ala-
35491: tiikka sosiaalisemmalta, ilman että politiikan         ranta esitti, että lakiehdotus tulisi hylätä.
35492: perusteita muutetaan. Se on valitettavaa, koska            Kotisairaanhoidon tekeminen maksulliseksi
35493: kansalaiset kunnallisvaaleissakin osoittivat mie-      - en jatka perustelua enempää - on samanlai-
35494: lipiteensä selvästi ennen kaikkea siten, että entis-   nen ongelma-asia. Myöskään tämän osalta mie-
35495: tä vähemmän kannatusta sai kokoomus, joka              lestäni lakiesitystä ei pitäisi hyväksyä.
35496: yleensä on kaikista vähiten heikompiosaisista
35497: välittänyt.                                                Ed. S-L. A n t t i 1 a : Arvoisa puhemies! Ed.
35498:     Esityksen perusteluissa sanotaan, että netto-      Stenius-Kaukonen totesi, että kunnallisvaaleista
35499: hyöty asiakasmaksujen lisäyksistä- siis ei pel-        tuli tietty signaali. Olen ed. Stenius-Kaukosen
35500: kästään tässä lakiesityksessä sisällä olevien ter-     kanssa siinä samaa mieltä, että kyllä kunnallis-
35501: veyskeskusten lääkärinpalvelujen käyttömak-            vaalien tulos kertoo siitä, että hallituksen politii-
35502: suista ja kotisairaanhoidon maksuista vaan, näin       kassa sosiaalinen oikeudenmukaisuus ei ole ollut
35503: ymmärrän, myös niistä muista asiakasmaksujen           riittävän keskeisesti esillä. Tähän liittyen on
35504: tarkistuksista, joita on jo tehty- on 427 miljoo-      valitettavaa, että edellisellä vaalikaudella säädet-
35505: naa markkaa. Kaiken kaikkiaan ensi vuonna              tyä suurituloisten verohelpotusta emme ole ky-
35506: peritään asiakasmaksuina yli 5 miljardia mark-         enneet purkamaan, koska se edesauttaisi sitä,
35507: kaa, ja valitettavasti tästäkin suurin osa kohdis-     ettei tarvitsisi tämän tyyppisiä maksuja olla sää-
35508: tuu juuri monia eri sairauksia sairastaviin ihmi-      tämässä, joita parhaillaan käsittelemme.
35509: siin. Nämä kulut, ovat ne sitten asiakasmaksujen           Samassa yhteydessä toivon, että valiokunnas-
35510: kautta tai muiden sairauden hoitoon liittyvien         sa hyvin tarkkaan selvitettäisiin, mitä kotisai-
35511: menojen kautta, kasautuvat usein samoille ihmi-        raanhoitomaksu käytännössä pitää sisällään,
35512: sille.                                                 koska kuitenkin kotisairaanhoito valtaosiltaan
35513:     Uskon ja tiedän myös, ettäjos terveydenhuol-       kohdistuu sellaisiin ihmisiin, jotka ovat eläkkeel-
35514: lon piiristä säästöjä halutaan, löytyy muita koh-      lä, sairaita ja vanhoja, mutta jotka kuitenkin
35515: tia, joista säästöt voitaisiin ottaa. Mutta ennen      tulevat vielä toimeen kotihoidossa kotisairaan-
35516: kaikkea tässä yhteiskunnassa on monia muita            hoitopalvelun kautta. Siinä mielessä jos kerran,
35517:                                      Vuokra-asuntolainojen korkotuki                               4451
35518: 
35519: kuten esityksessä on, kansaneläkkeen saajilta ei      korkotuen piiriin, silloin paljastuu ajatus, mikä
35520: perittäisi palvelumaksua terveyskeskuksen lää-        tässä laissa on, eli aravatuotanto romutetaan ja
35521: kärikäynnistä, totta kai johdonmukaisuussyistä        yhteiskunnan tukema tuotanto siirretään korko-
35522: pitäisi aivan samalla tavalla ajatella kotisairaan-   tuettuun. Eli sosiaalinen tarveharkinta poistuu ja
35523: hoitomaksun kohdalla.                                 yhteiskunnan tuki menee asuntoihin, jotka ra-
35524:                                                       hoitetaan pankkilainalla. Pahinta on se, että
35525:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                kymmenen vuoden jälkeen siitä, kun asunnot on
35526:                                                       rakennettu, ne voidaan vapaasti myydä.
35527:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja              Tämä on linja, joka nyt heijastuu hallituksen
35528: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.     asuntopolitiikassa. Eli kaikesta sosiaalisen tur-
35529:                                                       vallisuuden luomisesta siirrytään pelkkään
35530: 21) Hallituksen esitys n:o 292 laiksi vuokra-         pankkien rahapolitiikan tukemiseen. Valitetta-
35531: asuntolainojen korkotuesta annetun lain muutta-       vasti tämä on ensimmäinen askel tähän suuntaan
35532: misesta                                               ja lisää on tulossa.
35533: 
35534: Valiokuntaan lähettäminen                                Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
35535: 
35536:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-       Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
35537: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin ympä-     asia lähetetään ympäristövaliokuntaan.
35538: ristövaliokuntaan.
35539: 
35540:    Keskustelu:                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
35541:                                                       nan seuraava varsinainen täysistunto on ensi
35542:    Ed. M y II e r: Arvoisa puhemies! Itse laki        perjantaina kello 13, kyselytunti ensi torstaina
35543: vuokra-asuntolainojen korkotuesta on sinänsä          kello 17.
35544: hyvä. Siinähän esitetään, että lainoitusosuus,
35545: joka on korkotuettu, nousee 80 prosentista 90
35546: prosenttiin ja näin edesautetaan sitä, että asunto-      Täysistunto lopetetaan kello 17.58.
35547: jen liikkeellelähtö paranee. Mutta kun tähän
35548: toisaalta liittyy se, mikä on myös lain peruste-                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
35549: luissa sanottu, että osa vuonna 93-95 toteutet-
35550: tavaksi aiotusta aravatuotannosta siirretään                                     Jouni Vainio
35551:                             149. Torstaina 12 päivänä marraskuuta 1992
35552:                                                                       kello 17
35553:                                                                                                                                                          s.
35554: Päiväjärjestys                                                                 9) N:o 195 Ed. Laine: Postipalveluiden
35555:                                                                              parantamisesta erityisesti laatikkokannon
35556:                                                                       S.     osalta ..... .... ........... .. ..... .. ... ........ .. .. ...... .. ... 4464
35557:    Suullisia kysymyksiä:
35558:                                                                                 10) N:o 197 Ed. Aittoniemi: Turvalli-
35559:                                                                              suuspoliittisessa asemassa tapahtuneiden
35560:    1) N:o 181 Ed. P. Leppänen: Näyttö-                                       muutosten vaikutuksista.......................... 4466
35561: päätteiden terveydelle aiheuttamien ris-
35562: kien selvittämisestä.................................. 4454                    11) N:o 199 Ed. Haavisto: Lukukausi-
35563:                                                                              maksujen käyttöönotosta kouluissa ... ..... 4467
35564:    2) N:o 184 Ed. Aittoniemi: Sosiaali- ja
35565: terveydenhuollon palvelujen tasapuolisuu-                                       12) N:o 202 Ed. Mäkelä: Asuntojen
35566: den turvaamisesta valtionosuusuudistuk-                                      pakkohuutokauppojen estämiseksi tarvit-
35567: sen yhteydessä ........ ................................. 4455               tavista toimenpiteistä .............................. 4469
35568: 
35569:   3) N:o 185 Ed. Aittoniemi: Kuntien                                            13) N:o 203 Ed. Aittoniemi: Metsien
35570: säästöpäätösten vaikutuksista päihde-                                        hoitoa koskevan tiedotuksen vaikutuksis-
35571: huoltoon ...... ... ..... .. ... .......... .. ...... ......... ... . 4456   ta metsäteollisuuden toimintaedellytyksiin 4470
35572: 
35573:    4) N:o 187 Ed. Laitinen: Mielenosoitus-                                     14) N:o 204 Ed. Antvuori: Hornet-
35574: lakkoon osallistuneiden työntekijöiden ir-                                   hävittäjähankintoihin liittyvien vasta-
35575: tisanomisista............................................ 4458               kauppojen toteutumisesta ....................... .
35576:                                                                                                                                                           "
35577:   5) N:o 190 Ed. Suhonen: Koululiikun-                                         15) N:o 205 Ed. P. Leppänen: Suomen
35578: nan vähentämistä koskevista suunnitel-                                       puolueettomuuspolitiikan perusteista ..... .
35579: mista ........................................................ 4459                                                                                       "
35580:                                                                                 16) N:o 208 Ed. Suhonen: Asumistuen
35581:     6) N:o 191 Ed. Mäkelä: Kuulovammai-                                      saajien määrän vähentämisestä .. ... .......... 44 72
35582: sille tarkoitettujen tulkkauspalveluiden
35583: turvaamisesta ......................................... .                       17) N:o 209 Ed. Suhonen: Palveluasun-
35584:                                                                              tojen järjestämisestä vaikeavammaisille .. 44 73
35585:    7) N:o 192 Ed. Mäkelä: Rautatieliiken-
35586: teessä myönnettävästä opiskelija-alennuk-                                       18) N:o 212 Ed. Aittoniemi: Maastrich-
35587: sesta......................................................... 4461          tin sopimusta koskevasta valtioneuvoston
35588:                                                                              jäsenen lausunnosta ................................ .
35589:    8) N:o 194 Ed. Laakkonen: Lääkintö-                                                                                                                    "
35590: hallituksen kustantaman sukupuoliope-                                           19) N:o 213 Ed. Aittoniemi: Peruskou-
35591: tusfilmin. soyel~uvuudesta koulujen ope-                                     lupalveluiden turvaamisesta maan eri osis-
35592: tusmatenaahksi ...................................... .                      sa ............................................................ 4475
35593:                                                                         "
35594: 4454                                                                    149. Torstaina 12.11.1992
35595: 
35596: 
35597:                                                                                          S.   päätteen käytön ei ole todettu lisänneen kesken-
35598:    20) N:o 214 Ed. Hassi: Pitkäaikaissai-                                                     menoja tai lapsen synnynnäisen epämuodostu-
35599: raiden sairaalamaksujen määräytymispe-                                                        man vaaraa eikä lisänneen muita raskauteen
35600: rusteista .. .. ... .. ... .. .. . .. .. .. .. .. .. .. .. . .. .. .. .. .. .... .. . 44 75   liittyviä terveysongelmia. Edellä mainituissa tut-
35601:                                                                                               kimuksissa altistuminen on määritelty näyttö-
35602:    21) N:o 215 Ed. M. Laukkanen: Alku-                                                        päätteen käyttöajan perusteella. Kahdella heik-
35603: perämaan ilmoittamisvelvollisuudesta ka-                                                      komagneettikenttäisellä päätetyypillä tehtyje~.
35604: lakaupassa .............................................. .                             ,     tutkimusten mukaan magneettikentillä ei ole
35605:                                                                                               havaittu yhteyttä keskenmenojen esiintymiseen.
35606:   22) N:o 216 Ed. Hassi: Viidennen ydin-                                                          Työterveyslaitoksen tekemän tutkimuksen
35607: voimalan hankintaan liittyvistä alihankin-                                                    tulokset viittaavat siihen, että pienellä, tavallista
35608: noista ...................................................... .                               voimakkaammille päätteen magneettikentille al-
35609:                                                                                               tistuvalla työntekijäryhmällä saattaa olla suu-
35610:    23) N:o 217 Ed. Aittoniemi: Puolustus-                                                     rentunut keskenmenon vaara. Kyseessä on ainoa
35611: voimissa suoritettavien uudelleenjärjeste-                                                    tutkimus, jossa on havaittu yhteys näyttöpäättei-
35612: lyjen vaikutuksista puolustusvalmiuteen                                                       den voimakkaiden magneettikenttien ja kesken-
35613:                                                                                               menojen välillä. Tutkimukseen liittyy useita epä-
35614:    24) N:o 218 Ed. Pulliainen: Viranomais-                                                    varmuustekijöitä, eikä tämän tutkimustuloksen
35615: ten vastuunjaon selkeyttämisestä merillä                                                      perusteella voida tehdä lopullisia päätelmiä ris-
35616: tapahtuvissa ympäristöonnettomuuksissa                                                  ,     kien olemassaolosta, ennen kuin tutkimus on
35617:                                                                                               varmistettu lisätutkimuksilla.
35618:   25) N:o 219 Ed. Kasurinen: Liikennelu-                                                          Työterveyslaitos on käynnistänyt päätteiden
35619: van myöntämisestä Onni Vilkas Oy:lle                                                          tyyppikohtaiset testaukset ja selvittää näyttö-
35620: Helsingin ja Pietarin väliseen linja-autolii-                                                 päätteiden sähkö- ja magneettikenttien vahvuut-
35621: kenteeseen .............................................. .                                   ta. Alustavien tutkimustulosten mukaan nykyis-
35622:                                                                                               ten näyttöpäätteiden magneettikentät ovat
35623:                                                                                               yleensä sen tason alapuolella, johon Työterveys-
35624:      Puhetta johtaa puhemies Suominen.                                                        laitoksen tutkimuksen mukaan liittyy suurentu-
35625:                                                                                               nut keskenmenon vaara. Yksilöidyt laitteiden
35626:                                                                                               merkkikohtaiset mittaustulokset tullaan julkai-
35627: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                                             semaan tämän vuoden kuluessa. Tiedot näyttö-
35628:                                                                                               päätteiden sähkömagneettisten kenttien meneil-
35629: 1) N:o 181 Ed. P. Leppänen: Näyttöpäätteiden                                                  lään olevista kartoituksista saatetaan tämän jäl-
35630: terveydelle aiheuttamien riskien selvittämisestä                                              keen työpaikkojen työterveyshuollon ja työsuo-
35631:                                                                                               jeluviranomaisten tietoon. Koska tällä hetkellä
35632:    Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!                                                         käytössä olevaa tietoa on pidettävä hälytyssig-
35633: Vuoden 1990 valtiopäivillä tein kirjallisen ky-                                               naalin kaltaisena, on syytä odottaa käynnissä
35634: symyksen tietokonepäätteiden aiheuttamista ter-                                               olevia, vuoden loppuun mennessä valmistuvia
35635: veyshaitoista. Silloinen sosiaali- ja terveysminis-                                           jatkoselvityksiä, joista työterveyshuoltoa tullaan
35636: teri Tuulikki Hämäläinen totesi vastauksessaan                                                informoimaan. Tiedotteeseen lisätään ohje työ-
35637: mm., että haittoja on huomattuja että tutkimuk-                                               paikkojen toimenpiteiksi.
35638: set ovat kesken. Nyt Työterveyslaitoksen tuo-                                                     Sosiaali- ja terveysministeriö ja Työterveyslai-
35639: reimman tutkimuksen mukaan monitori aiheut-                                                   tos ovat käynnistäneet toimenpiteet, joiden mu-
35640: taa vaaraa mm. sikiölle.                                                                      kaan työntekijöiden työsuojelussa ja työterveys-
35641:    Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä,                                               huollossa menetellään normaalin työsuojelun ja
35642: ettei näyttöpäätetyötä tekevä ihminen tai sikiö                                               työterveyshuollon toimenpiteiden mukaisesti
35643: joudu menettämään terveyttään?                                                                selvittämällä vaaratekijät ja pyrkimällä ensisijai-
35644:                                                                                               sesti vaaratekijän poistamiseen ja työntekijän
35645:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :                                          suojaamiseen vaaratekijältä.
35646: Arvoisa puhemies! Vastaan ed. P. Leppäsen
35647: kysymykseen seuraavaa:                                                                            Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!
35648:    Näyttöpäätetyön vaikutuksesta raskauden                                                    Kysyisin arvoisalta ministeriltä: Onko asian
35649: kulkuun ja sikiön kehitykseen on tehty lukuisia                                               ympärillä pohjoismaista yhteistyötä tällä hetkel-
35650: tutkimuksia. Useimmissa tutkimuksissa näyttö-                                                 lä?
35651:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4455
35652: 
35653:   Sosiaali- ja terveysministeri H u u h ta n e n :     velujen saatavuuteen ja tasoon seuraamme ak-
35654: Arvoisa puhemies! En· aivan täsmällisesti tiedä,       tiivisesti.
35655: miten hyvä yhteistyö on, mutta Suomen Työter-              Eduskunta on vastauksessaan valtionosuus-
35656: veyslaitoksella on hyvät kansainväliset suhteet.       uudistukseen edellyttänyt, että hallitus antaa
35657: Olisin valmis uskomaan, että yhteistyötä on.           selonteon valtionosuusuudistuksen vaikutuksis-
35658: Ainakin tietojen vaihtoa on.               ·           ta vuonna 1996. Tätäkin palvelevaa seurantaa
35659:                                                        olemme käynnistämässä ministeriössä.
35660:   Asia on loppuun käsitelty.                               Sosiaali- ja terveyspalvelujen yleinen valvonta
35661:                                                        koko maan alueella kuuluu sosiaali- ja terveys-
35662: 2) N:o 184 Ed. Aittoniemi: Sosiaali- ja terveyden-     ministeriölle. Läänien alueella valvonta kuuluu
35663: huollon palvelujen tasapuolisuuden turvaamisesta       lääninhallitusten tehtäviin. Lisäksi valtionosuus-
35664: valtionosuusuudistuksen yhteydessä                     uudistukseen liittyen asetetaan valtakunnallinen
35665:                                                        perusturvalautakunta, joka voi antaa kunnille
35666:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ensi      suosituksia palvelujen järjestämisestä silloin,
35667: vuoden alusta voimaan tuleva valtionosuusuu-           kun niiden järjestämisessä on esiintynyt vakavia
35668: distus yhdessä muun lainsäädännön kanssa an-           puutteita.
35669: taa kunnille varsin vapaat kädetjärjestää esimer-          Tällä hetkellä ei ole merkkejä siitä, että ensi
35670: kiksi sosiaali- ja terveydenhuollon palvelut. Sa-      vuoden alusta voimaan tuleva valtionosuusuu-
35671: manaikaisesti lama tulee vaikuttamaan sen, että        distus ja sen yhteydessä lisääntyvä kuntien pää-
35672: kunnissa joudutaan miettimään tälläkin alueella        tösvalta aiheuttaisi poikkeuksellisen tarpeen val-
35673: eri painopisteiden tärkeysjärjestystä.                 voa kunnallista sosiaali- ja terveydenhuoltoa.
35674:    Miten hallitus aikoo valvoa, että kunnat koh-       Kuten edellä totesin, luonnollisesti seuraamme
35675: distavat sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja       uudistuksen toimeenpanoa. Nyt on kuitenkin
35676: tasapuolisesti eri kohderyhmiin?                       annettava sijaa kunnallisille päättäjille osoittaa
35677:                                                        vastuunkantokykyä koko sosiaali- ja terveyden-
35678:     Sosiaali- ja terveysministeri Hu u h t a n e n :   huollosta.
35679: Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemen kysymyk-                 Ministeriö on tänä syksynä yhdessä lääninhal-
35680: seen vastaan kohteliaimmin seuraavaa:                  litusten kanssa viemässä läpi vielä yhden koulu-
35681:     Sosiaali- ja terveydenhuollon palvelujen jär-      tuskierroksen valtionosuusuudistuksesta. Näis-
35682: jestäminen on säädetty lailla kuntien tehtäväksi.      säkin tilaisuuksissa on tuotu ja tuodaan esiin
35683: Osa palveluista on sellaisia, joiden järjestämises-    kuntien velvollisuus huolehtia jatkossakin laki-
35684: sä kunnilla ei ole käytännössä harkintavaltaa,         sääteisten palvelujen järjestämisestä ja siihen
35685: vaan palvelut on järjestettävä kaikille säädetyt       sisältyvästä harkintavallasta.
35686: edellytykset täyttäville. Esimerkkinä voidaan
35687: mainita pienten lasten hoitojärjestelyjä koskeva           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Mi-
35688: velvoite. Eräiden palvelujen järjestämisvelvolli-      nisterin vastaus oli aika optimistinen. Minulla
35689: suus on sen sijaan säädetty väljemmin, kuten           on sellainen näkemys, että nykyisessä taloudel-
35690: erikoissairaanhoito, jonka laajuutta ja laatuvaa-      lisessa tilanteessa valtio ei pysty selviytymään
35691: timuksia ei ole laissa yksilöity.                      valtionosuusuudistuksen jälkeen kuntien suun-
35692:     Ensi vuoden alusta voimaan tulevan valtion-        taan olevista taloudellisista velvoitteistaan vaan
35693:  osuusuudistuksen yhteydessä ei ole muutettu           joutuu lykkäämään valtionosuusmaksatuksia.
35694:  kunnille asetettuja velvoitteita palvelujen järjes-   Nyt myös kunnissa - samatenhan eduskun-
35695:  tämiseksi. Uudistuksen tarkoituksena on nimen-        nassa lepäämäänjättämissäännöstö poistettiin
35696:  omaan lisätä kuntien päätösvaltaa palvelujen ja       - tehdään päätökset yksinkertaisella enem-
35697:  hallinnon järjestämisessä. Kuntien itsehallintoon     mistöllä.
35698:  kuuluu myös palvelujen etusijajärjestykseen               Eikö tämä aiheuta sen, että kun rahapula on,
35699:  asettaminen. Ensi vuoden alusta vastuu kunta-         kunnissa nimenomaan yksinkertaisella enem-
35700:  laisten tarpeisiin tasapuolisesti vastaamisesta on    mistöllä tehdyt päätökset - useissa kunnissa
35701:  selvästi kunnallisilla päättäjillä.                   yhdellä puolueella on monopoli päätöksente-
35702:     Samanaikaisesti tietoisesti vähennetään val-       koon - asettavat eri henkilöryhmiä kuten vam-
35703:  tion kuntiin kohdistamaa ohjausta. Tämä ei            maisia ja vanhuksia erilaiseen asemaan? Eikö ole
35704:  merkitse sitä, ettemme seuraisi, millaisia muu-       pelättävissä, että eriarvoisuutta syntyy, poliitti-
35705:  toksia uudistus tuo tullessaan. Kyseessä on           sesti vähemmän merkitykselliset piirit jäävät vä-
35706:  suuren luokan uudistus, jonka vaikutuksia pal-        hemmälle? Eikö ministerin mielestä ole hyvin
35707: 4456                                     149. Torstaina 12.11.1992
35708: 
35709: 
35710: tarkoin seurattava juuri tässä vaiheessa tilannet-     järjestää sairaankuljetus. Tässä mielessä ei tule
35711: ta? Joka tapauksessa valtion taholta kontrolli         tapahtumaan olennaista muutosta sairaankulje-
35712: vähenee. Sen itsekin myönsitte, vaikka sanoitte        tuksen puolella. Uusi käytäntö tarkoittaa vain
35713: saman asian kahteen kertaan vähän eri tavalla.         sitä, että kunnilla on mahdollisuus edelleenkin
35714:                                                        ostaa toki näitä palveluja ja toteuttaa sitä kautta
35715:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   sairaankuljetusvelvoite. Ainoa muutos, joka ta-
35716: Arvoisa puhemies! Ensinnäkin vaikea taloudelli-        pahtuu, on todella Kela-korvausjärjestelmän
35717: nen tilanne luonnollisesti saattaa luoda uhkaku-       poisjäänti, joka on hoidettu suorina valtion-
35718: via. Mutta hallituksen linjanahan on ollut, että       osuuksina budjetin kautta 70 miljoonalla mar-
35719: erityisesti peruspalvelut ja perusturva kaikissa       kalla.
35720: olosuhteissa toteutetaan eikä niihin tehdä mi-
35721: tään heikennyksiä.                                        Ed. A 1 a r a n t a : Herra puhemies! Ministeri
35722:    Sitä, miten pitkälle sen ulkopuolisissa palve-      mainitsi varsinaisessa vastauksessaan esimerkki-
35723: luissa joudutaan harkintavaltaa ja harkintaa           nä terveydenhuollon palveluista erikoissairaan-
35724: käyttämään kunnissa, on täsmällisesti vaikea           hoidon palvelut ja sen, että kuntien päätösvaltaa
35725: ennustaa. Joka tapauksessa tämä järjestelmä            niitten järjestelyissä on pyritty lisäämään. Tämä
35726: tarkoittaa sitä, että valta ja vastuu on siirtynyt     kuntien päätösvalta on eräissä maakunnissa joh-
35727: yksiin käsiin kunnille, joissa normaali kunnalli-      tanut siihen, että alueellisilta sairaaloilta on lak-
35728: nen demokratia valvoo annettuja palveluja. Mi-         kautettu johtokunnat ensi vuoden alusta lukien.
35729: käli todetaan, että palvelutaso jää keskimääräis-      Ajattelen, että tämä ei ole ministerin edustaman
35730: tä huomattavasti alemmaksi, on mahdollisuus            taustan tahto, ja siksi tiedustelen arvoisalta mi-
35731: valittaa perusturvalautakuntaan, ja perusturva-        nisteriltä:
35732: lautakunnasta tulee aikanaan arvio, onko kunta            Miten hallitus aikoo ensi vuoden alun jälkeen
35733: laiminlyönyt palveluja vai ei.                         huolehtia palvelujen alueellisesta tasapuolisuu-
35734:                                                        desta?
35735:    Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Valta
35736: ja vastuu on monta kertaa kovin eri asia, niin            Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
35737: kuin varmasti ministerikin tietää.                     Arvoisa puhemies! Aivan kuten palvelujen jär-
35738:    Mutta eräs asia, joka ei nyt suoranaisesti liity    jestäminen on jatkossa kuntien vastuulla, myös
35739: puheena olevaan mutta kuntien velvollisuuteen          hallinnon järjestämisessä kunnilla on oikeus
35740: täyttää velvoituksensa sairaanhoidossa. Sosiaali-      muotouttaa toimintansa oman tahtonsa mukai-
35741: ja terveysministeriön ja Kelan tarkoituksena on        sesti. Sen vuoksi valtiovallan puolelta ja ministe-
35742: siirtää sairaankuljetusautot, siis ambulanssit,        riön suunnasta ei ole merkittävää ohjauskeinoa
35743: Kela-maksujen ulkopuolelle, vaikka sinne jäävät        hallinnoinnin suhteen, vaan tässäkin suhteessa
35744: paaritaksit ja myös taksit sairaanhoidon kulje-        kuntien oma valta kasvaa.
35745: tuksien maksatuspuolella.                                 Kuitenkin näen tämän uudistuksen vahvuute-
35746:    Eikö tämä romuta täydellisesti koko turvalli-       na sen, että kunnissa voidaan ajatella asioita itse
35747: suutta antaneen sairaankuljetusjärjestelmän,           asiassa hyvin paljon kokonaan uudelta pohjalta,
35748: kun nämä 200 yksityistä huippulaitteistolla va-        ja siihen kuuluu myös hallinnon uudelleenarvi-
35749: rustettua sairaankuljetusautoa, siis ambulanssia,      ointi. Uskon, että tällaisia arvioita myös teh-
35750: siirretään pois suunnitelmien mukaan Kelan             dään. Ne koituvat kuitenkin potilaitten par-
35751: maksuosuudesta? Sinne jäävät vain palokuntien          haaksi.
35752: paloautot ja Punaisen Ristin ambulanssit sekä
35753: taksit ja paaritaksit. Eikö tämä tee tämän am-            Asia on loppuun käsitelty.
35754: mattialan jatkamisen mahdottomaksi ja toisaal-
35755: ta romuta sairaankuljetusjärjestelmän, koska ei-       3) N:o 185 Ed. Aittoniemi: Kuntien säästöpäätös-
35756: hän paaritakseissa ja takseissa ole sellaisia elvy-    ten vaikutuksista päihdehuoltoon
35757: tys- ja ensiapuvälineistöjäkään, joita voitaisiin
35758: edellyttää olevan ja joita sairaankuljetusautoissa        Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Useita
35759: on?                                                    päihdehuollon toimipisteitä uhkaa sulkeminen,
35760:                                                        koska kunnat laman johdosta eivät osta niiden
35761:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   palveluja. Näin siitä huolimatta, että pal\lelujen
35762: Arvoisa puhemies! Kansanterveyslaissa hyvin            tarve olosuhteista johtuen on entisestään kasva-
35763: selkeästi ilmoitetaan kuntien velvollisuudeksi         massa.
35764:                                             Suullisia kysymyksiä                                       4457
35765: 
35766:    Aikooko hallitus millään tavoin puuttua sii-            Mikäli henkilö katsoo, että häneltä maksusi-
35767: hen, että kuntien säästöpäätösten johdosta yhä          toumus eväämällä on estetty pääsy tarpeen mu-
35768: useampi alkoholisti jää vaille tarvitseiDiaan lai-      kaiseen hoitoon eikä sitä hänelle ole muullakaan
35769: tospalveluja?                                           tavalla kunnan toimesta järjestetty, voi hän saat-
35770:                                                         taa asian normaalia valitustietä käyttäen läänin-
35771:     Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   oikeuden tutkittavaksi.
35772: Arvoisa puhemies! Esitän ed. Aittoniemen kysy-
35773: mykseen vastauksena seuraavaa:                             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minis-
35774:    Tehdyn selvityksen mukaan päihdehuollon              teri Huuhtanen oli selvästi huolestunut tästä
35775: kuntoutuslaitosten käyttöaste laski elokuussa           asiasta. Näin oli aivan oikein. Totean sen, että
35776: noin 48 prosenttiin. Edeltäneinä vuosina käyttö-        nämä, jotka ovat hoidon tarpeessa, tuskin lähte-
35777: aste on vaihdellut 67 ja 63 prosentin välillä.          vät kovin pitkään valitusprosessiin korkeinta
35778: Käyttöasteen rajua putoamista ei voida siis selit-      hallinto-oikeutta myöten siinä, että pääsisivät
35779: tää jo aikaisempina vuosina ilmenneellä liikaka-        johonkin alkoholistihuoltoon. He mieluummin
35780: pasiteetilla.                                           ottavat ryypyn, jos saavat jostakin, ja unohtavat
35781:     Enenevässä määrin on kantautunut tietoja            koko asian.
35782: siitä, että laitoshoidon tarpeessa olevilta päihde-        Mutta, herra puhemies, seurausten kasautu-
35783: ongelmaisilta on evätty kunnan maksusitoumus            minen tuli ministerin puheessa jo selvillekin.
35784: hoitoon. Hoitoaikoja on myös lyhennetty, ja             Nyt minä kysyisin siitä, kun eräitä alkoholisti-
35785: akuuttihoidon jälkeiseen kuntoutukseen on ollut         huoltoloita, muistaakseni Lapinlahti ja Perniö,
35786: vaikea päästä. Tilanne vaihtelee kuitenkin maas-        on aikanaan siirretty pakolaiskäyttöön ja saat-
35787: sa laitoksittain. Esimerkiksi pääkaupunkiseu-           taa olla, että alkoholistihuoltoloita, missä päih-
35788: dulla laitosten käyttöaste ei ole juuri laskenut.       dyttävien aineiden väärinkäyttäjiä yritetään pa-
35789: Erityisen vaikea tilanne on eräissä vanhoissa           rantaa, jatkossakin siirretään tähän tarkoituk-
35790: päihdehuollon kuntainliittojen sekä järjestöjen         seen.
35791: ylläpitämissä laitoksissa. Toiminta on jo joudut-          Onko nyt käymässä sillä tavalla, että nimen-
35792: tu lakkauttamaan parissa yksikössä ja muualla           omaan paine pakolaisten sijoittamiseksi tällai-
35793: henkilöstöä on lomautettu. Tuore selvitys osoit-        siin laitoksiin astuu suomalaisen alkoholistin
35794: taa päihdeongelmaisten aseman heikentyneen              edelle ja näiden hoitotoimenpiteiden edelle, joi-
35795: kuntien sosiaali- ja terveyspalveluissa muita ryh-      ta he välttämättä tarvitsevat? Näin täytyy vä-
35796: miä enemmän.                                            hän epäillä, mutta ministerihän sen varmasti
35797:     Säästötoimien kohdentamiselle päihdehuol-           tietää.
35798: toon on vaikea löytää taloudellisia perusteita.
35799: Ensinnäkin päihdehuollon osuus sosiaalitoimen               Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
35800: menoista on vain noin 0,6 prosenttia. Hoidon            Arvoisa puhemies! Ensinnäkin on todettava, että
35801: tarve ei poistu, vaikka kunta ei maksusi-               periaatteessa laitoshoito voidaan korvata aina
35802: toumusta anna. Seurauksena on usein ongelmi-            avohoidon keinoin. Olen taipuvainen usko-
35803: en ja kustannusten kumuloituminen. Hoito                maan, että tällaisiakin uudistuksia tässä maassa
35804: siirtyy moninkertaisesti kalliimpana terveyden-         on tapahtunut, kun nämä laitospaikat ovat käy-
35805: huoltoon, ja hoidon tarve lisääntyy. Viimeis-           neet tyhjemmiksi. Niin kuin alussa totesin, kuor-
35806: tään tulevan valtionosuusuudistuksen myötä              mitus on ollut vain 48 prosenttia.
35807: päihdehuollossa säästävien kuntien tulisi ha-              Jos käy niin, että yhteiskunnan varoin raken-
35808: vahtua tarkastelemaan toimiensa kokonaista-             nettu laitos jää tyhjäksi, olipa se sitten päihde-
35809: loudellisia vaikutuksia. Tarpeen mukaisten              huollon laitos tai jokin muu laitos - meillähän
35810: päihdehuollon palvelujen järjestäminen kuuluu           jää myös sairaaloita hyvin paljon tyhjiksi nykyi-
35811: kunnalle.                                               sellään- on tarkoituksenmukaista, että nämä
35812:     Sosiaali- ja terveysministeriö on eri yhteyksis-    tilat otetaan uuskäyttöön. Pakolaisten sijoitus
35813: sä kiinnittänyt huomiota siihen, että säästöpää-        on ollut yksi keino löytää uusi käyttö näille
35814: töksiä tehdessään kuntien tulee turvata kunta-          laitoksille. Luulen, että se on tässä akuutissa
35815: laisten kannalta välttämättömät sosiaali- ja ter-       ongelmassa myös hyvin pelannut. Vapautuvasta
35816: veydenhuollon palvelut. Tarpeen mukainen                kapasiteetista on ollut paljon hyötyä tämän asi-
35817: päihdehuollon järjestäminen kuuluu selvästi tä-         an hoitamiseksi.
35818: hän ryhmään, niin kuin päihdehuoltolaki vel-
35819: voittaa.                                                   Asia on loppuun käsitelty.
35820: 4458                                    149. Torstaina 12.11.1992
35821: 
35822: 4) N:o 187 Ed. Laitinen: Mielenosoituslakkoon             Ed. L a i t i n e n : Herra puhemies! Ministeri
35823: osallistuneiden työntekijöiden irtisanomisista        Viinanen on sanomalehti Keskisuomalaista
35824:                                                       6.10.1992 sanatarkasti siteeraten todennut: "Hy-
35825:    Ed. L a i t i n e n : Herra puhemies! Jyväskylä-   väksyn täysin johtaja Heikki Marttilan päätök-
35826: läinen yritys Allaway Oy on 2.10.1992 irtisano-       sen irtisanoa poliittiseen _lakkoiluun työaikaa
35827: nut viisi työntekijää ilmoittaen perusteeksi työs-    käyttäneet työntekijät. Menettelisin samoin, jos
35828: tä kieltäytymisen. Työpaikalla on 2.10.1992 ollut     olisin yrittäjä."
35829: puoli päivää kestänyt mielenosoituslakko, josta           Rikoslain 16 luvun 8 §:n 3 momentin mukaan
35830: on asianmukaisesti ilmoitettu työnantajalle.          julkinen kehottaminen lain rikkomiseen on ran-
35831: Työntekijät on irtisanottu, koska he eivät ole        gaistava teko, jonka tunnusmerkistö toteutuu,
35832: suostuneet lakkoon käytettyjen tuntien takaisin       kun joku yleisesti tietoon saatetussa kirjoitukses-
35833: tekemiseen. Yksi irtisanotuista on työpaikan          sa tai muussa esityksessä kehottaa tottelematto-
35834: pääluottamusmies.                                     muuteen lakia tai laillisia sääntöjä vastaan. Mi-
35835:    Tiedotusvälineissä on istuvan hallituksen val-     nisteri Viinasen laittomuuteen yllyttävää lausun-
35836: tiovarainministeri ilmoittanut hyväksyvänsä           toa ei muuksi, herra pääministeri, muuta se, että
35837: täysin johtaja Heikki Marttilan päätöksen irtisa-     irtisanomiset on peruttu ja työrauha työpaikalla
35838: noa poliittiseen lakkoiluun työaikaa käyttäneet       palannut.
35839: työntekijät. Edellä mainittuun viitaten esitän            Herra puhemies! Kysynkin pääministeri
35840: asianomaisen ministerin vastattavaksi:                Aholta: Katsotteko ministeri Viinasen edelleen-
35841:    Onko pääministeri tietoinen, että valtiova-        kin kansalaisten perusoikeuksia loukkaavista
35842: rainministeri Iiro Viinanen on lausunnoillaan         lausunnoistaan huolimatta nauttivan sitä julkis-
35843: tukemassa lailliseen mielenosoitukseen osallistu-     ta luottamusta ja arvonantoa, mitä hallituksen
35844: neiden Allaway Oy:n viiden työntekijän irtisano-      erään keskeisimmän tehtävän hoitaminen ehdot-
35845: mista ja samalla rajoittamassa kansalaisten mie-      tomasti edellyttää?
35846: lenilmaisun vapautta?
35847:                                                          Pääministeri A h o : Herra puhemies! Viitta-
35848:                                                       sin jo ensimmäisen vastaukseni perusteluissa sii-
35849:     Pääministeri Aho: Herra puhemies! Esitet-         hen, mitä näyttää tuon lausunnon yhteydessä
35850: tyyn kysymykseen haluan kunnioittavasti vasta-        tulleen sanotuksi. En voi sen sijaan yhtyä käsi-
35851: ta seuraavaa:                                         tykseen, että se olisi ollut yllytystä, senkään
35852:     Ensinnäkin käytettävissä olevien tietojen mu-     takia, että tuo lausuntohan oli annettu vasta sen
35853: kaan Allaway Oy on kysymyksessä viitatuin             jälkeen, kun irtisanomiset oli päätetty.
35854: tavoin kyseenalaisin perustein irtisanonut viisi         Joka tapauksessa tämän asian oikeudellinen-
35855: työntekijäänsä. Ministeri Viinanen on julkisuu-       kin puoli tulee sanomallani tavalla selvitetyksi
35856: dessa ilmoittanut hyväksyvänsä tämän irtisano-        tehdyn kantelun perusteella. Oikeuskanslerille
35857: mispäätöksen, koska sen perusteena on poliitti-       asiasta on jätetty kantelu, ja sen perusteella asian
35858: nen lakkoilu. Samalla ministeri Viinanen on           oikeudellinenkin puoli tulee selvitetyksi. Tältä
35859: arvioinut, että hän olisi menetellyt vastaavassa      osin minun mielestäni asia saa asianmukaisen
35860: tilanteessa yrittäjänä samalla tavoin. Myöhem-        käsittelyn.
35861: min mainitut irtisanotut työntekijät on saatujen
35862: tietojen mukaan otettu takaisin Allaway Oy:hyn           Ed. P. Le p p ä n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
35863: vanhoina työntekijöinä.                               Laitisen toisessa kysymyksessä tuli esiin se, että
35864:     Ministeri Viinasen esittämä käsitys ja mielipi-   ministeri Viinanen on julkisessa tilaisuudessa
35865: de on hänen henkilökohtainen kannanottonsa,           ilmoittanut tukevansa laitonta toimintaa. Kysyn
35866: johon hänellä kenen tahansa kansalaisen tavoin        arvoisalta pääministeriltä: Aikooko pääministeri
35867: on tietenkin oikeus. Vaikka asiaan ei sisällykään     puuttua tähän tapaukseen, jossa hänen hallituk-
35868: mitään lain vastaista, sen oikeudellinen puolikin     sensa jäsen julkisessa tilaisuudessa yllyttää lait-
35869: tulee selvitetyksi, koska Suomen Ammattiliitto-       tomuuteen?
35870: jen Keskusjärjestö on tehnyt asiasta kantelun
35871: oikeuskanslerille 8 päivänä lokakuuta tänä               Pääministeri A h o : Herra puhemies! Mitä
35872: vuonna.                                               kaikkia vaiheita tähän tapaukseen liittyy ja mit-
35873:     Sellaiseen tulkintaan, että ministeri Viinasen    kä ovat oikeudellisesti kestäviä ja mitkä eivät,
35874: henkilökohtainen kannanotto olisi rajoittanut         sitä minun on hyvin vaikea arvioida, koska en
35875: kansalaisten mielipiteenvapautta, en voi yhtyä.       tätä tapausta yksityiskohtaisesti tunne. Voin si-
35876:                                            Suu11isia kysymyksiä                                     4459
35877: 
35878: ten vain vastata ministeri Viinasen toimintaan         kantaa koululiikunnan määrään ja muihin työ-
35879: tältä osin. Niin kuin totesin, tämä kannanotto oli     ryhmän esittämiin tuntijakoehdotuksiin aivan
35880: hänen oma henkilökohtainen kannanottonsa ja            lähiaikoina.
35881: hän siitä myös henkilökohtaisesti vastaa.
35882:                                                           Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Olisin ha-
35883:     Ed. Mä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Jos pää-        lunnut kysyä: Mikä on ministeri Uosukaisen
35884:  ministeri ei halua ottaa kantaa tässä yhteydessä      henkilökohtainen kanta asiaan? Minusta tervey-
35885:  oikeudelliseen puoleen, niin haluaisin kuitenkin      dellisessä mielessä, jos koulussa ei liikuta tar-
35886: ·kysyä herra pääministeriltä: Astuiko ministeri        peeksi, sitten se hetken päästä on ministeri
35887:  Viinanen kuitenkin sopivuusrajan yli, kun hän         Huuhtasen piikissä kansanterveyspuolella. Se
35888:  ilmaisi tukensa Allawayn irtisanomisille?             kostautuu ennemmin tai myöhemmin. Muuta-
35889:                                                        man vuoden päästä tämä sukupolvi ei enää liiku
35890:    Pääministeri A h o : Herra puhemies! Minun          mihinkään, vaan ainoastaan kainolosauvoilla tai
35891: tehtäväni ei edes ole ottaa kantaa oikeudelliseen      vastaavasti. Eikö se pitäisi estää tässä vaiheessa
35892: puoleen, vaan sen asian arvioiminen on ilman           siten, että koulussa tosiaan liikuttaisiin?
35893: muuta sitä varten olemassa olevien oikeusistuin-          Haluaisin ministerin henkilökohtaisen mieli-
35894: ten tai -elinten asia.                                 piteen, en hallituksen, vaan ministerin henkilö-
35895:    Mitä tulee ministeri Viinasen kannanoton vai-       kohtaisen.
35896: kutuksiin tai sen luonteeseen, se oli henkilökoh-
35897: tainen kannanotto, josta varmasti voidaan olla            Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
35898: perustellusti eri mieltä.                              hemies! Kysymys oli kohdistettu nimenomaan
35899:                                                        hallitukselle, kuten ed. Suhonen itse tietää, kun
35900:    Asia on loppuun käsitelty.                          on sen kysymyksen tehnyt.
35901:                                                           Tuntijakoehdotus, johon on varmasti ihan
35902: 5) N:o 190 Ed. Suhonen: Koululiikunnan vähentä-        mielenkiintoista kauttaaltaankin paneutua, on
35903: mistä koskevista suunnitelmista                        paljolti sellainen, että siinä on sekä yhteisiä
35904:                                                        aineksia että valinnaisia aineksia. Siinä on myös
35905:    Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Opetusmi-       mahdollisuuksia jopa erikoistua siihen, että on
35906: nisteriön tuntijakotyöryhmä on esittämässä leik-       erittäin paljonkin liikuntaa. Tässä mielessä vaih-
35907: kauksia koululiikunnan tuntimääriin. Mikäli            telumahdollisuudet ovat hyvin laajat. Minä olen
35908: leikkaukset toteutetaan, tietää se nuorten liikun-     tuova esitykseni valtioneuvoston käsittelyyn, ja
35909: nan vähenemistä, mikä osaltaan heikentää oppi-         siinä yhteydessä sitten otetaan kantaa.
35910: laiden vireyttä, kuntoa ja jaksamista koulu työssä.
35911: Koululiikunnan määrä ei nykyiselläänkään ole              Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Vielä ha-
35912: suuri ja siitä ei todellakaan ole enää varaa tinkiä.   luaisin kysyä edes sen verran ministeri Uosukai-
35913:    Onko hallitus hyväksymässä opetusministeri-         selta: Myöntääkö ministeri sen, että koululiikun-
35914: ön kaavailut liikunnan vähentämisestä?                 ta on erittäin tärkeää kansanterveydelle ja oppi-
35915:                                                        laiden omalle terveydelle?
35916:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
35917: hemies! Vastaan kunnioittaen seuraavasti ed.              Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
35918: Suhosen kysymykseen:                                   hemies! Luonnollisesti minä myönnän sen. Minä
35919:    Hallitus ei ole vielä käsitellyt peruskoulun ja     olen itse koko lukioajan ohjannut liikuntaa ja
35920: lukion tuntijakouudistusta. Opetusministeriö           rakastan sitä edelleenkin. Pidän sitä arvossa
35921: asetti 2 päivänä elokuuta 91 työryhmän, johon          oppilaitoksissa. Tuntijakotyöryhmän ehdotus ei
35922: arvoisa edustaja viittaa ja joka laati ehdotuksen      ole mikään kainalosauvaehdotus. Se on oikein
35923: valtioneuvoston päätöksiksi peruskoulun ja lu-         monipuolinen myös liikunnan kulmasta.
35924: kion tuntijaosta. Työryhmän muistio luovutet-
35925: tiin opetusministeriölle 9.3.92. Opetusministeriö        Asia on loppuun käsitelty.
35926: pyysi muistiosta useilta viranomaisilta ja järjes-
35927: töiltä toukokuun loppuun mennessä lausuntoja.          6) N:o 191 Ed. Mäkelä: Kuulovammaisille tarkoi-
35928: Virallisia saatiin 40, mutta kaikkiaan lausuntoja      tettujen tulkkauspalveluiden turvaamisesta
35929: on ainakin 160. Minä olen oikein pyytänyt
35930: kaikkia mahdollisia asiasta kiinnostuneita hen-           Ed. M ä k e l ä : Arvoisa puhemies! Vammais-
35931: kilöitä lähettämään lausuntoja. Hallitus ottaa         palvelulain mukaan kunnilla on viittomakielen
35932: 4460                                     149. Torstaina 12.11.1992
35933: 
35934: 
35935: tulkkipalveluiden erityinen järjestämisvelvolli-            Ed. M ä k e 1ä : Arvoisa puhemies! Haluai-
35936: suus 1.1.94 alkaen. Valtiovarainministeriössä on        sin vielä kysyä lisäkysymyksen. Niin kauan
35937: tehty suunnitelma, jonka mukaan mm. tulkki-              kuin asia on kuntien harkinnassa ja kun kun-
35938: palveluiden järjestämisvelvollisuus kumottaisiin.       nat ovat vaikeiden säästöpäätösten edessä, mi-
35939: Suunnitelmat ovat romuttamassa koko tulkki-             ten hallitus huolehtii siitä, että kunnat tarjoa-
35940: palvelun.                                               vat näitä tulkkipalveluita? Toisaalta haluaisin
35941:    Onko hallitus valmis säästöjä etsiessään ro-          kysyä myös siitä, että siinä vaiheessa kun tulk-
35942: muttamaan kuurojen tulkkipalvelun sekä näin              kipalvelujen järjestämisvelvollisuus aiotaan
35943: eriarvoistamaan ja eristämään kuurot yhteiskun-          täyttää, siihen tarvitaan myös koulutettuja
35944: nasta?                                                   tulkkeja, joista tällä hetkellä on huutava pula.
35945:                                                          STM:n työryhmämuistiosta vuodelta 1990 sel-
35946:     Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :    viää, että on todella kymmenistä tulkeista ja
35947: Arvoisa puhemies! Ed. Mäkelän kysymykseen                tulkin viroista pula. Muistiossa on mm. mer-
35948: vastaan kunnioittaen seuraavaa.                          kintä, että vuonna 1993 tulisi perustaa 65 uut-
35949:     Vammaisuuden perusteella järjestettävistä            ta tulkin virkaa, ja tietääkseni nyt on suunnit-
35950: palveluista ja tukitoimista annetun lain 8 §:n           teilla vain yksi virka.
35951: mukaan kunnan on järjestettävä vaikeavammai-                 Miten tähän velvoitteen toteuttamiseen voi-
35952: selle henkilölle tulkkipalveluja. Palveluja on jär-      daan vastata?
35953: jestettävä, jos henkilö vammansa tai sairautensa
35954: johdosta välttämättä tarvitsee palvelua suoriutu-
35955: akseen tavanomaisista elämän toiminnoista.                  Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
35956: Vaikeavammaisena pidetään vaikeasti kuulo-              Arvoisa puhemies! Ensinnäkin on todettava, että
35957: vammaista, kuulo- ja näkövammaista tai puhe-            1.1.1994 alkaen tulkkipalvelut ovat vaikeavam-
35958: vammaista henkilöä. Vaikeavammaisen henki-              maisille subjektiivinen oikeus. Eivät kunnat pys-
35959: lön oikeus tulkkipalveluun astuu voimaan                ty sitä kiertämään, vaan ne on yksinkertaisesti
35960:  1.1.1994 alkaen. Lain voimaantuloon saakka             järjestettävä. Sen sijaan muille kuin ei-vaikea-
35961: palvelujen järjestäminen on kuntien harkinnas-          vammaisille tulkkipalveluja tarvitseville tämä on
35962: sa. Muiden kuin vaikeavammaisten osalta järjes-         harkinnanvaraista.
35963: tämisvelvollisuus on harkinnanvaraista myös                 Mitä tulee opettajatilanteeseen, tuleva tarve
35964:  1.1.1994 jälkeen.                                      on jo ennakoitu. Vuonna 1991 valmistui ensim-
35965:     Tulkkipalveluiden tarkoituksena on kommu-           mäinen opettajien kurssi. Siitä eteenpäin joka
35966: nikaatioesteiden poistaminen asioimisessa, opis-        vuosi tätä toimintaa laajennetaan, ja vuoden
35967: kelussa, työssä, tiedonsaannissajne. Tulkin tarve        1994 alkuun tilanne on lähestulkoon tasapainos-
35968: liittyy kommunikaatiovammaan. Tulkkia tarvit-           sa.
35969: sevat kommunikointitilanteessa molemmat osa-                Se, että virkojen perustamisessa on ns. luova
35970: puolet. Kuuron henkilön äidinkieli on viittoma-         tauko, johtuu yleisestä taloudellisesta tilanteesta,
35971: kieli. Siksi viittomakielen tulkkauksen saaminen        jossa kunnat ovat olleet pakotettuja arvioimaan
35972: on hänen yhdenvertaisien osallistumismahdolli-          uusien virkojen perustamisia. Ehkä tässä suh-
35973: suuksiensa ja tasa-arvonsa kannalta tärkeää.            teessa myös tulkkipalvelut ovat olleet kriittisen
35974:     Tulkkipalvelujen järjestämisvelvollisuudesta        tarkastelun kohteena.
35975: luopuminen sisältyi eräänä toimenpide-ehdotuk-
35976: sena budjettipäällikkö Raimo Sailaksenjohdolla
35977: valmisteltuunja 13.9.1992 talousneuvostolle an-             Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! En oikein
35978: nettuun julkisen talouden tasapainon paranta-           ymmärtänyt ministeri Huuhtasen vastausta kai-
35979: mista koskevaan raporttiin. Sen sijaan raportin         kilta osin. Siinä sanottiin, että vaikeavammaisel-
35980: pohjalta valmisteltu valtioneuvoston periaate-          le järjestetään tulkkipalvelu mutta muille tulkki-
35981: päätös 14.10.1992 ei enää sisällä tulkkipalvelujen      palveluja tarvitseville se on harkinnanvaraista.
35982: järjestämisvelvollisuudesta luopumista. Halli-          Minun mielestäni kuulovamma on sellainen
35983: tuksen näkemyksen mukaan tulkkipalveluilla on           vamma, jossa ei todella pystytä käyttämään kuin
35984: erityisesti kuuroille henkilöille suuri merkitys ja     viittomakieltä ja tulkkia asioita hoitaessa, eli se
35985: toisaalta tulkkipalvelujen järjestämisvelvoittees-      on aina vaikea vamma.
35986: ta luopuminen ei olisi johtanut merkittäviin                Mitä nämä rajat ovat, ketkä todella saavat
35987: säästöihin. Velvoite on siten edelleen tulossa          sen? Eivätkö kaikki kuurot olekaan oikeutettuja
35988: voimaan 1.1.1994.                                       tulkkipalvelun saamiseen? Sanoisin, että jos jo-
35989:                                             Suullisia kysymyksiä                                      4461
35990: 
35991: kainen, jolla on kuulovamma, saa 120 tuntia             7) N:o 192 Ed. Mäkelä: Rautatieliikenteessä
35992: tulkkipalvelua vuodessa, kuten tällä hetkellä on        myönnettävästä opiskelija-alennuksesta
35993: ollut monta kertaa käytäntö, se on erittäin vä-
35994: häinen määrä. Miten on tulevaisuudessa tämä                 Ed. Mä k e 1 ä: Arvoisa puhemies! Valtion-
35995: jako, mitkä ovat ne vaikeavammaiset ja muut             rautateiden valtion budjetista sosiaalisiin alen-
35996: tulkkipalveluja tarvitsevat?                            nuksiin saama korvaus on tänä vuonna 74 mil-
35997:                                                         joonaa. Ensi vuoden budjetissa korvaus on esi-
35998:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :    tetty laskettavaksi 19 miljoonaan. VR:n sosiaali-
35999: Arvoisa puhemies! Vaikeavammaisuus tietysti             siin korvauksiin saama 19 miljoonan korvaus
36000: määritellään lääkärin lausunnon perusteella.            riittäisi vain 8 prosentin alennuksen tarjoami-
36001: Mitä tulee ed. Mäkelän arvioon täydestä kuuro-          seen opiskelijoille vuonna 1993. Vaikka VR
36002: udesta, niin se on vaikeavammaisuutta, ja luon-         säilyttäisi oman opiskelija-alennuksen rahoitta-
36003: nollisesti heille tämä tulkkipalvelu järjestetään.      misosuutensa 22 prosenttina, opiskelija-alennus
36004: Mutta kuulovaromassa on toki erilaisia asteita ja       putoaisi 30 prosenttiin. 30 prosentin opiskelija-
36005: sieltä löytyy myös vaikeavammaisuuden ulko-             alennus asettaisi VR:n entistä huonompaan kil-
36006: puolella olevia asteita.                                pailuasemaan Matkahuollon kanssa.
36007:                                                             Onko hallituksen tarkoituksena budjettisääs-
36008:    Ed. P y k ä 1 ä i n e n : Arvoisa herra puhe-        töillään siirtää opiskelijat rautateiltä linja-auto-
36009: mies! Haluaisin edelleenkin ministeriitä selven-        liikenteen käyttäjiksi ja näin omilla toimillaan
36010: nystä vammaisuuden ja sen asteen määrittelyyn,          heikentää opiskelijoitten matkustusmahdolli-
36011: koska tiedän, että kuulovammalla on erilaisia           suuksia sekä vähentää VR:n matkustajamääriä?
36012: asteita, mutta lieverominkin kuulovammainen
36013: voi esimerkiksi jossakin opiskelutilanteessa olla          Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
36014: sellaisessa tilanteessa, että hän tarvitsisi tulkki-    hemies! Liikenneministeriö ja Valtionrautatiet
36015: palvelua pystyäkseen selviytymään tasavertaise-         pystyvät tekemään lopulliset päätökset ensi vuo-
36016: na muiden opiskelijoiden kanssa.                        den sosiaalisista alennuksista vasta valtion ta-
36017:    Jääkö subjektiivisen oikeuden määrittely             lousarvion tultua hyväksytyksi. Mikäli se hyväk-
36018: niin kauan, kunnes kuin tämä laki astuu voi-            sytään esityksen mukaisena, ja näin uskonkin,
36019: maan, kuntien tehtäväksi ja onko siinä riskinä          VR joutuu vakavasti harkitsemaan puuttumista
36020: se, että siinä tapauksessa vammaiset eriarvois-         opiskelijalippujen hinnoitteluun ja muihin ehtoi-
36021: tetaan?                                                 hin. Tätä VR pitää itse valitettavana myös siksi,
36022:    Sitten tästä koulutuksesta vielä: Millä tavalla      että valtion tai sen laitosten tarjoamiin palvelui-
36023: todella taataan nimenomainen tulkkien koulu-            hin eivät kansalaiset halua tehtävän yhtäkkisiäja
36024: tus, koska opettajankoulutus on aivan eri asia          radikaalisia huononnuksia.
36025: kuin tulkkien koulutus?                                    Olen käynyt neuvotteluja asiasta VR:n joh-
36026:                                                         don kanssa. Niiden jälkeen VR harkitsee alen-
36027:     Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   nusten säilymistä ennallaan ja vastapainona sille
36028: Arvoisa puhemies! Vastaan takaperin eli viimek-         yleisen henkilöliikennetariffin korottamista
36029: si tehtyyn kysymykseen ensin ja sitten kysymyk-         muutamalla prosenttiyksiköllä sekä eräiden vä-
36030: sen alkuosaan.                                          häliikenteisten junavuorojen lakkauttamista.
36031:     Totean, että opettajia joka tapauksessa tarvi-      Asiaa ei vielä ole ratkaistu.
36032: taan kouluttamaan tulkkeja, ja tämä on ollut               Haluan myös korostaa, että valtio ei subven-
36033: eräs pullonkaula nykyisellään. Minusta nyt              toi linja-autoliikennettä tältä osin, vaan linja-
36034: olemme ihan oikeassa järjestyksessä etenemässä,         autoyritykset antavat itse vapaaehtoisesti alen-
36035: ensin opettajat, sitten lisää tulkkeja.                 nuksia.
36036:     Mitä tulee nykytilanteeseen tulkkipalvelujen
36037: suhteen ja siihen, miten kunnat ovat velvoitettu-          Asia on loppuun käsitelty.
36038: ja niitä järjestelmään, tilanne on todella 1.1.1994
36039: saakka se, että kunnilla on harkinnanvarainen           8) N:o 194 Ed. Laakkonen: Lääkintöhallituksen
36040: valta järjestää näitä palveluja. 1.1.1994 alkaen        kustantaman sukupuoliopetusfilmin soveltuvuu-
36041: vaikeavammaiset saavat tulkkipalvelunsa ja se           desta koulujen opetusmateriaaliksi
36042: on subjektiivinen oikeus.
36043:                                                           Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa herra puhe-
36044:    Asia on loppuun käsitelty.                           mies! Lääkintöhallituksen kustantamaa seksu-
36045: 4462                                   149. Torstaina 12.11.1992
36046: 
36047: 
36048: aaliopetusfilmiä "Naida vai palaa" käytetään            Seksologiaan perehtynyt psykiatri Pekka Sal-
36049: seksuaaliopetuksen yhteydessä yläasteella ja lu-     mimies on sanonut mm. seuraavasti: "Uskon
36050: kiossa. Videofilmi puoltaa vapaita suhteita          seksuaalisuuden toteutuvan tasapainoisimmin
36051: nuorten normaaliin seurusteluun kuuluvana.           pitkäaikaisessa parisuhteessa, joka perustuu
36052: Peruskoululaissa sanotaan, että "peruskoulun         luottamukseen, keskinäiseen kunnioitukseen ja
36053: tulee kasvattaa oppilaansa siveellisyyteen ja        seksuaaliseen uskollisuuteen." Opetusvideossa ei
36054: hyviin tapoihin" ja edelleen "peruskoulun on         kertaakaan mainita sanaa avioliitto tai edes
36055: pyrittävä läheiseen yhteisymmärrykseen ja yh-        uskollisuus.
36056: teistyöhön kodin kanssa tukemalla kotia sen             Eikö ministeri todellakaan näe mitään ristirii-
36057: kasvatustehtävässä".                                 taa filmin ja peruskoululain välillä, kun laissa
36058:     Tiedostaako hallitus, että seksuaaliopetusfil-   sanotaan, että koulun on toimittava hyvässä
36059: mi "Naida vai palaa" on pahasti ristiriidassa        yhteistyössä ja -ymmärryksessä kodin kanssa?
36060: edellä mainitun peruskoululain ja kotien kasva-      En oikein ymmärrä sitäkään, että ministeri vas-
36061: tustehtävän kanssa, ja mihin toimenpiteisiin hal-    tauksessaan vierittää vastuun Valtion elokuva-
36062: litus aikoo ryhtyä asian johdosta?                   tarkastamolle. Mielestäni ylin vastuu kuitenkin
36063:                                                      on opetusministeriöllä näissä asioissa.
36064:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
36065: hemies! Vastaan kunnioittaen ed. Laakkosen              Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
36066: kysymykseen seuraavaa:                               hemies! Ensinnäkään tällainen sensuurimieliala
36067:    Filmien ja videoiden ennakkotarkastus kuu-        ei varmasti ole omiaan edistämään vakaata,
36068: luu Valtion elokuvatarkastamolle. Ne eivät ole       selkeätä, kaunista ja komeata seksuaalisuutta,
36069: opetusviranomaisten        hyväksymismenettelyn      joka on ymmärtääkseni toden totta tärkeä Ju-
36070: alaisia. Suomen kouluissa opettajan on nouda-        malan lahja, ja sillä arvokkuudella siihen pitää
36071: tettava hyväksyttyä opetussuunnitelmaa, mutta        suhtautua.
36072: opetusmenetelmänsä hän saa valita itse. Oppi-           Mielestäni on kuitenkin niin - saatamme
36073: kirjan käyttöpakkoa ei esimerkiksi ole. Monet        havaita ed. Laakkosenkinjohtuneen näihin poh-
36074: opettajat havainnollistavat opetusta esimerkiksi     dintoihin tuon filmin johdosta - että samanlai-
36075: videoiden avulla.                                    siin pohdintoihin päädytään myös oppitunneilla
36076:    Lääkintöhallituksen kustaotamaa seksuaali-        ja saatetaan keskustella juuri tällä tavoin. Ei
36077: opetusfilmiä "Naida vai palaa" tulee arvioida        tarkoituksena suinkaan ole, että asioita pohdit-
36078: kunnissa ja kouluissa. Tällä videofilmillä on        taisiin yksioikoisesti ja ikään kuin annettaisiin
36079: elävöitetty mm. terveystiedon ja perhekasvatuk-      malli. Ajatelkaapa, ed. Laakkonen, miten mo-
36080: sen oppitunteja, kun on käsitelty ihmissuhteisiin    nenlaisia filmejä ja monenlaisia elämänmalleja
36081: ja seksuaaliopetukseen liittyviä aiheita. Opetta-    nuorilla on sekä nähtävänään elokuvissa ja tele-
36082: jat, jotka ovat käyttäneet video ta opetuksessaan,   visiossa että valitettavasti myös monta kertaa
36083: ovat kertoneet sen antavan nykynuorille sopivan      aivan elävässä elämässä. Silloin on tällaisen,
36084: keskustelunpohjan hyvinkin vakavaan asioiden         sanoisiko, vieraannuttavan aineiston pohjalta
36085: pohdintaan.                                          paljon helpompi keskustella luokassakin, sillä
36086:    Tärkeätä on painottaa, että kouluissa käytet-     näistä asioista ei helposti henkilökohtaisesti läh-
36087: tävä oppimateriaali ei saa antaa nuorille ja         detä. Lopputulos voi olla ja onkin aivan sama
36088: arvostelukyvyttömille oppilaille vääristettyä ku-    kuin ed. Laakkosenkin mielleyhtymissä: uskolli-
36089: vaa elämän aroista kysymyksistä. Opetusminis-        suutta ja vahvaa parisuhdetta kasvattava.
36090: teriö luottaa opettajien harkintakykyyn heidän
36091: valitessaan oppitunneilla käytettävää oheisoppi-        Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa herra puhe-
36092: materiaalia. Sen sopivuutta tulee arvioida ope-      mies! Ministeri puhui kauniisti seksuaaliasiois-
36093: tustyön seurantajärjestelmän mukaisesti, kuten       ta. Se on hyvä, mutta tämä filmi ei kyllä anna
36094: muunkin kouluissa käytettävän oppimateriaalin.       ihan samanlaista kuvaa näistä asioista. Siellä
36095:                                                      mm. korostetaan luonnonvastaisia irrallisia su-
36096:    Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa puhemies! Ir-     kupuolisuhteita siinä mielessä, että eräskin ho-
36097: ralliset suhteet ja uskottomuus murentavat poh-      mopoika oikein ylpeilee olevansa homo ja kak-
36098: jan avioliitolta, jonka ymmärretään olevan yh-       si muuta poikaa sitten pohtivat sen olevan täy-
36099: teiskunnan perussolu. Entisen Neuvostoliiton         sin hyväksyttävää ja normaalia. Me tiedämme,
36100: tuhoutuminen alkoi joidenkin asiantuntijoiden        että sukupuolitaudit ovat räjähdysmäisesti li-
36101: mukaan avioliittoinstituution romuttamisella.        sääntyneet ja pelätyimpänä niistä aids. Filmis-
36102:                                           Suullisia kysymyksiä                                      4463
36103: 
36104: sä ei sanallakaan varoiteta homousasian yhtey-        enkä voi katsoa, että opetusministeriössä -
36105: dessä aidsista tai muistakaan sukupuolitaudeis-       puhumattakaan opetusministeristä- kaikki vii-
36106: ta. Kysyisin:                                         saus asuisi, vaan täytyy menetellä niin, että
36107:    Katsooko ministeri, että on täysin sopivaa,        luokkatilanteessa vastataan siitä, millaiset kes-
36108: että homoutta ihannoivaa filmiä esitetään kou-        kustelut ja millaiset tulokset kustakin oppituoki-
36109: luissa korkean auktoriteetin eli koulun taholta,      osta tulee, ja myös sitten niin, kuin vastasin
36110: ja katsooko ministeri, että tässä homousasias-        myös, että tässä seurannassa, joka kohdistuu
36111: sakin peruskoulu toimii hyvässä yhteistyössä ja       joka tapauksessa opetussuunnitelmien toteutu-
36112: -ymmärryksessä kotien kasvatustehtävän kans-          miseen, myös kiinnitetään tähän huomiota. Jos
36113: sa?                                                   ilmeisiä epäkohtia ilmenee, niihin toki puutu-
36114:                                                       taan, mutta minun mielestäni tässä sellaista epä-
36115:     Opetusministeri V o s u k a i n e n : Herra pu-   kohtaa ei ole.
36116: hemies! Ensinnäkin haluan korostaa sitä, että
36117: kotien merkitystä resurssina, joka osallistuu            Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Kun
36118: koulun kasvatustyöhön, ei ollenkaan tarpeeksi         sain sen käsityksen, että ed. Laakkonen on
36119: ole käytetty ja vanhempienkin mukanaolo näi-          asianomaisen videon nähnyt pariin, ehkä kol-
36120: denkin kysymysten yhteydessä olisi mitä parhai-       meenkin kertaan, olisin kysynyt: Onko arvoisa
36121: ten paikallaan.                                       ministeri itse nähnyt valmistautuessaan tähän
36122:     Olen sitä mieltä, että koulun tavoite on opet-    kyselytuntiin asianomaisen videon?
36123: taa kunnioittamaan luontoa ja lähimmäistä kai-
36124: kin tavoin. Ei mikään aineisto ole täydellinen, ja       Opetusministeri V o s u k a i n e n : Arvoisa
36125: tietomateriaalia tulee toden totta hyvin monesta-     puhemies! Se on minun laukussani täällä. Ed.
36126: kin lähteestä. Ei voi ajatella sillä tavoin, että     Vähänäkki voi saada sen lainaksi.
36127: jossakin aineistossa olisi aivan kaikki tuohon           Herra puhemies! Haluaisin myös kertoa sen,
36128: asiaan varustava. Näitä keskusteluja käydään          mikä on paljon olennaisempi asia kuin se, mitä
36129: toki muutoinkin kuin juuri tuon yhden filmin          minä olen nähnyt, että olen myös haastattanut
36130: pohjalta. Huomautan myös, että saman niminen          nuoria ihmisiä, sellaisia, jotka ovat vastikään
36131: tutkimus on myös julkaistu, siis psykologinen         opetuksessa sitä olleet käyttämässä. He pitivät
36132: tutkimus. Muistini mukaan lääkintöhallituksen         sitä kohtalaisena aineistona, eivät mitenkään
36133: pääjohtaja, joka on nuorisopsykiatri itse: Vappu      olleet siitä erityisen innostuneita. Mutta sitä
36134: Taipale, on tässä kirjassa ollut toimitustyössä       vastoin kun kysyin teekkareilta, miten he määrit-
36135: mukana, ja tässäkin aineistossa, joka tavallaan       telisivät ja luonnehtisivat itse tämän filmin tar-
36136: liittyy tähän saman nimisenäkin, on erittäin          koitusta, niin nämä nuoret miehet, jotka olivat jo
36137: tärkeää tietoa nuorille ihmisille ja myös varmasti    koulunsa jättäneet, totesivat, että siinä filmissä
36138: korostetaan kaikkia niitä vaaroja, joista ed.         heidän mielestään korostetaan, ettei seksuaali-
36139: Laakkonen nyt teki kysymyksen.                        suuteen kuulu pelkästään seksuaalisuus vaan
36140:                                                       myös rakkaus. Kyllä minä tämän käsityksen
36141:    Ed. A 1 a r a n t a : Herra puhemies! Haluaisin    jaan.
36142: vielä palata tähän vastuukysymykseen, koska
36143: ed. Laakkonen ei saanut siihen ministeriitä vas-         Ed. M ä k e 1 ä : Herra puhemies! Kun minis-
36144: tausta. Elikkä kysyn arvoisalta ministeriltä:         teri Uosukainen sanoi, että opetusmateriaalista
36145:    Kuka meidän nykyisessä hallituksessamme            vastaa kulloinenkin opettaja, niin minä ajattelin,
36146: vastaa koulujen opetusmateriaalista?                  eikö tässä opettajan merkitys ole hyvin suuri:
36147:                                                       onko opettaja liberaali tai ahdasmielinen, mitä
36148:     Opetusministeri V o s u k a i n e n : Herra pu-   hän nuorisolle opettaa, ei ainoastaan tällä seksu-
36149: hemies! Minä jo alkuvastauksessa kerroin, että        aalifilmillä vaan ylipäätänsä. Nuoren lapsen elä-
36150: oppimateriaali esimerkiksi tätä nykyä ei kulje        mässä koululla ja opettajan sanalla on melkoi-
36151: sensuurin kautta, vaan siitä vastaavat nimen-         nen painoarvo ja auktoriteetti, ja suuri osa
36152: omaan opettajat, ja opetussuunnitelmien perus-        lapsen arvomaailman muodostumisesta on opet-
36153: teet laaditaan opetushallituksessa. Jos tästä vas-    tajan mielipide ja opetus.
36154: tuukysymyksestä puhutaan, niin jokainen ihmi-            Eikö ole kuitenkaan mitään semmoista yh-
36155: nen, joka kasvatusta antaa tai kasvatukseen           denmukaista materiaalia, jota voitaisiin sanoa
36156: vaikuttaa, siitä myös vastaa. Minä koen vastuuni      luotettavaksi, sillä varmasti eri opettajat valitse-
36157: sillä tavoin, että luotan myös muihin ihmisiin        vat erilaista materiaalia?
36158: 4464                                      149. Torstaina 12.11.1992
36159: 
36160: 
36161:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-       perusteita, kuluttajan asemaa ja kuulemista, yri-
36162: hemies! Onneksi valitsevat erilaista. Se vielä           tysten toimintaperiaatteita sekä muita postitoi-
36163: puuttuisi, että meillä olisi niin kuin eräissä jäljes-   minnan järjestämiseen liittyviä linjakysymyksiä.
36164: telmissä, että on tarkkaan määrätty materiaali              Postin lainsäädännöllisen aseman määrittä-
36165: samanlaiseksi. Liikaakin meillä samanlaista on           misessä on myös otettava huomioon eurooppa-
36166: palkittu. Nyt pitää ottaa minun mielestäni yksi-         lainen integraatiokehitys. EY:n, Eftan sekä
36167: löllisyys huomioon. Minä todella arvostan ja             Maailman postiliiton piirissä käydään ajankoh-
36168: kunnioitan opettajan työtä, niin kuin ymmärsin           taista keskustelua postitoimintaa koskevan lain-
36169: ed. Mäkelänkin tekevän, ja nimenomaan vastuu             säädännön tarpeellisuudesta.
36170: on heidän. Tähän on kiinnitettävä ja kiinnite-              Liikenneministeriön tavoitteena on yleisen
36171: tään huomiota opettajankoulutuksessa ja opet-            eurooppalaisen linjan mukaisesti ja siihen vai-
36172: tajille myös tätä vastuuta korostetaan täysimit-         kuttaen jatkaa kehittämistyötä postitoiminnan
36173: taisesti. Mutta pakkopaitamaista opetusta en             alueella. Ministeriössä tehtävän valmistelun ja
36174: uskoisi enkä toivoisi haluttavaksikaan. Missään          EY-linjausten jälkeen on mahdollista yksityis-
36175: nimessä ei meidän koulutuspoliittista linjaus-           kohtaisemmin ottaa kantaa postitoimintalain
36176: tamme ei tässä eduskunnassa eikä ministeriössä           tarkoituksenmukaisuuteen ja tulevaan sisältöön.
36177: vastaa se, että olisi vain yksi aineisto.
36178:                                                             Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ministeri, te
36179:    Asia on loppuun käsitelty.                            sanoitte eduskunnan kyselytunnilla 8.10.1992
36180:                                                          näin: "Kaikkialla maassa kansalaiset saavat en-
36181: 9) N:o 195 Ed. Laine: Postipalveluiden parantami-        simmäisen luokan kirjeen jo lähettämistä seuraa-
36182: sesta erityisesti laatikkokannon osalta                  vana päivänä." Pyysin silloin puheenvuoron,
36183:                                                          mutta puhemies ei huomannut, ja siitä johtuen
36184:     Ed. Laine: Herra puhemies! Posti-Telen               jätin nyt esillä olevan kysymyksen 13.10. Nyt on
36185: liikelaitosmalliin siirtymistä seuranneet asiakkai-      kuukausi kulunut ja saan vastauksen.
36186: den protestit, laatikkokantoon siirtymistä kos-             Kun te ministeri sanoitte, että "lähettämistä
36187: keneet vakavat erimielisyydet ja eduskunnan              seuraavana päivänä", haluaisin todeta kaksi esi-
36188: oikeusasiamiehen tuore selvityspyyntö osoitta-           merkkiä. Kun eduskunnan taholta varmasti
36189: vat, että liikenneministerin eduskunnan kysely-          kansanedustajille lähetetään eduskunnan seu-
36190: tunnilla 8.10.1992 antama varsin myönteinen              raavan viikon tiistai-istunnon päiväjärjestys
36191: arvio Posti-Telen palvelutasosta ei vastaa asia-         ajoissa, niin se ei aina kaikissa tapauksissa tule
36192: kaskunnan yleistä käsitystä. Esimerkiksi laatik-         perille maanantaina, joka olisi teidän ilmoituk-
36193: kokantaa koskevat Postin päätökset koetaan               senne mukaan luonnollisin jakopäivä, vaan vas-
36194: enemmän rankaisuksi kuin palveluksi.                     ta tiistaina. Minulla on tässä Saab-Valmetin
36195:     Onko hallitus valmistelemassa sellaista lain-        kirje, päivätty 5.11. Postileiman mukaan se lähe-
36196: säädäntöä, jossa otetaan huomioon oikeusasia-            tettiin 6.11. Sen olisi pitänyt ehdottomasti olla
36197: miehen selvityspyynnössä esitetyt näkemykset?            jaossa viimeistään maanantaina 9.11., mutta se
36198:                                                          jaettiin eduskunnassa vasta 10.11. Näihin esi-
36199:    LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-        merkkeihin viitaten kysyn:
36200: hemies! Nykyisin postitoimintaa ohjataan val-               Mistä teille, ministeri, on syntynyt sellainen
36201: tion liikelaitoslain, posti- ja telelaitoslain sekä      käsitys, että kaikkialla maassa kaikki saavat
36202: niihin sisältyvän eduskunnan ja valtioneuvoston          ensimmäisen luokan kiljeen lähettämistä seuraa-
36203: ohjauksen mukaisesti. Liikenneministeriössä on           vana päivänä.
36204: selvitelty lisäksi erityisen postitoimintalain tar-
36205: peellisuutta. Laki tulisi koskemaan postitoimin-            Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
36206: taa yleisesti, ei siis vain Posti- ja telelaitosta. Se   hemies! Ed. Laineen kysymys muuttui. Alussa
36207: tuskin voisi sisältää yksityiskohtaisia säännöksiä       hän mainitsi aivan korrektisti, että 95 prosenttia
36208: postin jakelutavasta. Tällainen yksityiskohtai-          postista on seuraavana päivänä perillä. Loppu-
36209: nen Postin toiminnan ohjaus olisi vastoin liike-         vaiheessa ed. Laine kysyi, mistä olen saanut
36210: laitosuudistuksen keskeisiä tavoitteita. Palvelu-        sellaisen käsityksen, että kaikki saavat postiosa
36211: jen varmistamiseksi vastakin on esitetty yksityis-       seuraavana päivänä.
36212: kohtaisen ohjauksen keventämistä ja toiminnan               Vastaan ensin viimeiseen kysymykseen. Mi-
36213: tehostamista. Mikäli postitoimintalaki tulee an-         nulla ei ole sellaista käsitystä, vaan minulle on
36214: nettavaksi, laki säätelisi yleisesti postitoiminnan      kerrottu tutkimusten pohjalta, että noin 95 pro-
36215:                                             Suullisia kysymyksiä                                      4465
36216: 
36217: senttia ykköspostista on perillä seuraavana päi-            Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Kuulun
36218: vänä. Tietenkin löytyy tällaisia esimerkkejä; joi-      henkilökohtaisesti vahvasti laatikkokannon suo-
36219: hin ed. Laine viittasi, että jotkut kirjeet tulevat     sijoihin. Itse asun Turussa sellaisessa kaupungin-
36220: myöhemmin perille. Valitan, että vastaan aika           osassa, jossa koskaan ei ole kannettu kotiin.
36221: myöhään tähän kysymykseen. Posti on kyllä               Minä toivon, että edelleenkin kannettaisiin laa-
36222: kulkenut. Olen saanut kysymyksen hyvissä                tikkoon, koska toinen vaihtoehto on heittää
36223: ajoin. Se, että vastaan vasta nyt, johtuu muista        pellolle. Aikooko ministeri pitää huolen siitä,
36224: syistä. Olen ollut matkoilla ja on ollut muitakin       että laatikkokanto säilyy, vai aiotaanko se lopet-
36225: syitä.                                                  taa niin, että mennään peltokantoori? Jos minun-
36226:                                                         kin pitäisi posti hakea postikonttorista, niin
36227:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ensinnäkään          minulle tulisi matkaa 12 kilometriä. Toivon, että
36228: minä en äsken puhunut prosenteista mitään. Ne           laatikkokanto turvataan. Se olisi ehdottomasti
36229: olivat ministerin lukuja. Minä vain luin: "Kaik-        välttämättömyys tässäkin tapauksessa.
36230: kialla maassa kansalaiset saavat ensimmäisen                Mitä tulee ed. Laineen sanomaan kirjeestä,
36231: luokan kirjeen jo lähettämistä seuraavana päivä-        jossa päiväjärjestyslistat tulevat, niin minullekin
36232: nä." Ja tämä oli ministerin lausuma 8.10.               käy niin, että ne ovat vasta suurin piirtein
36233:     Kun te, herra ministeri, äsken sanoitte, että       tiistaina kotona, jolloin minä näen ne täälläkin.
36234: valmistelussa, jota ministeriössä tehdään posti-        Minä olen sen takia kieltänyt lähettämästä niitä
36235: lain säätämisen suhteen, ei mennä yksityiskoh-          kotiin.
36236: tiin, niin haluan tietää mielipiteenne siitä, olivat-
36237: ko oikeusasiamiehen kirjeessä mainitut seikat,            Liikenneministeri N o r r b a c k : Herra pu-
36238: esimerkiksi postin saajien velvoitteita ja oikeuk-      hemies! Annan hyvin lyhyen vastauksen ed.
36239: sia koskevat asiat, se kenellä on toimivalta mää-       Suhosen kysymykseen: Kyllä.
36240: rätä Iaatikoiden sijainnista ja postinkannon lo-
36241: pettamisesta, sellaisia yksityiskohtia, joiden mie-         Ed. P u ll i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kun
36242: lestänne ei tulisi sisältyä siihen lakiin, jota mah-    edellisessä eduskunnassa käsiteltiin liikelaitosta-
36243: dollisesti tämän asian osalta ollaan säätämässä         mislakia Posti- ja telelaitoksen osalta, silloin
36244: jossakin vaiheessa.                                     käytiin palvelukeskustelu tässä samassa salissa.
36245:                                                         Siinä oli sävelenä se, että kun oli tiedossa, että
36246:    LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-       syrjäseutujen postitoimipaikkoja ollaan lakkaut-
36247: hemies! Olen sitä mieltä, että postipalvelut ovat       tamassa, niin missä on raja. Silloin ilmoitti
36248: peruspalveluja tässä yhteiskunnassa. Näin ollen         silloinen liikenneministeri, että rajat on jo nähty.
36249: on tärkeätä, että ne tulevat jokaiselle mahdolli-       Sen jälkeen ei ole ollut kysymys muusta kuin
36250: simman tasa-arvoisesti. On kieltämättä niin, että       huononnuksista, huononnuksista ja huonon-
36251: edellytykset ovat hyvin erilaisia. Harvaanasutul-       nuksista.
36252: la seudulla asiakas joutuu hankemaan postinsa               Mikä on arvoisan ministerin näkemys tästä
36253: jopa muutaman kilometrin päässä olevasta laati-         eteenpäin? Mikä on suunta? Johtaako tämä
36254: kosta. Taajamissa tilanne on tietenkin aivan            yhteiskunnassa käyty keskustelu postipalvelujen
36255: toisenlainen.                                           parantamiseen vai jatkuuko huonontamisen lin-
36256:    Olen monta kertaa sanonut, että Postin olisi         ja? Onko mietitty sitä äärimmäisenä vaihtoehto-
36257: pitänyt hoitaa suhteitaan asiakkaisiin paremmin         na, että kustannuksia perittäisiin korkeammilla
36258: laatikkokantokysymyksessä kuin on hoidettu.             postimaksuilla niin, että palvelu olisi edes koh-
36259: Siinä mielessä kuluttaja-asiamies on ollut minus-       tuullista?
36260: ta aivan oikeassa.
36261:    En pysty tässä vaiheessa ottamaan täsmällistä           LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-
36262: kantaa siihen, mitä mahdollinen postitoimilaki          hemies! Tavoitteena on tietenkin se, että palvelu-
36263: tulisi sanomaan palvelutasosta, mutta jos sääde-        taso säilyy vähintään nykyisellä tasolla ja mie-
36264: tään laki - jos katsotaan, että sellainen on            luummin palvelutasoa voidaan nostaa. Mutta
36265: tarpeellinen, ja olen kallistumassa siihen suun-        tarkoitus on myös, että tehtävät voidaan hoitaa
36266: taan - niin silloin lain kautta pitäisi saada           halvempllan hintaan kuin tänä päivänä.
36267: takeet siitä, että Posti todella toimii ja toimii
36268: hyvin. Tällainen laki ei koskisi pelkästään Posti-         Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa puhemies! On
36269: Teleä, vaan muitakin yrityksiä, jotka jo toimivat       totta, mitä ed. Laine sanoi. Posti ei todellakaan
36270: alalla.                                                 kulje niin nopeasti kuin ministeri on luvannut.
36271: 
36272: 280 220204C
36273: 4466                                     149. Torstaina 12.11.1992
36274: 
36275: 
36276: Omalle kohdalleni sattui tapaus lokakuulla, että           Suomi ei koe olevansa asemassa, jossa maa-
36277: odotin erästä kirjettä ja se tuli seitsemän päivää     hamme kohdistuisi sotilaallista uhkaa. Kylmän
36278: myöhemmin kuin se oli lähetetty eikä kovin             sodan ja Euroopan kahtiajaon päättymisen,
36279: kaukaa Eduskuntatalosta. Osoitteena oli Edus-          Neuvostoliiton hajoamisen ja Baltian maiden
36280: kuntatalo, joka lienee aika tunnettu postitoimi-       itsenäistymisen johdosta on sotilaspoliittinen ti-
36281: paikka.                                                lanne Itämeren piirissä muuttunut. Tämä muu-
36282:    Kysynkin ministeriltä: Onko Postin piirissä         tos on tapahtunut osana koko Eurooppaa kos-
36283: mietitty toimenpiteitä, joilla voitaisiin päästä       kevaa myönteistä ja turvallisuutta vahvistavaa
36284: ministerin esittämään tavoitteeseen, että jokai-       prosessia.
36285: nen ykköspostilähetys olisi seuraavana päivänä             Keski-Euroopassa on käynnissä kaksi jouk-
36286: perillä? Taitaa todella olla, että enemmän kuin 5      koja ja aseistusta vähentävää prosessia. Niihin
36287: prosenttia kuitenkin on niitä, jotka eivät tule        liittyen entisen Neuvostoliiton joukkoja vede-
36288: seuraavana päivänä perille.                            tään pois itäisen Keski-Euroopan maista. Osia
36289:                                                        näistä joukoista on sijoitettu myös Leningradin
36290:    LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-      sotilaspiiriin lähialueillemme. Näitä siirtoja ei
36291: hemies! Pyritään tietenkin siihen, että mahdolli-      voida pitää meihin kohdistuvana uhkana. Odo-
36292: simman suuri osa postista on mahdollisimman            tamme luonnollisesti, että itärajamme taakse
36293: nopeasti perillä. Emme koskaan todennäköisesti         tapahtuvat joukkojen sijoitukset muodostuisivat
36294: pääse siihen tavoitteeseen, että kaikki kirjeet        väliaikaisiksi.
36295: olisivat seuraavana päivänä perillä. Veikkaan,             Suomi seuraa tulevaisuudessakin valppaasti
36296: että näin on. Mutta se on kuitenkin hyvä tavoite       kehitystä lähialueillaan ja tekee omat ratkaisun-
36297: ja siihen pitää pyrkiä.                                sa tapahtuvan kehityksen pohjalta. Suomi edis-
36298:                                                        tää vakauden ylläpitämistä alueella osallistumal-
36299:   Asia on loppuun käsitelty.                           la useisiin lähialuettamme koskeviin taloudelli-
36300:                                                        siin ja muihin yhteistyöprojekteihin.
36301: 10) N:o 197 Ed. Aittoniemi: Turvallisuuspoliitti-
36302: sessa asemassa tapahtuneiden muutosten vaiku-             Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Oi-
36303: tuksista                                               kein vierähti kivi sydämeltäni, kun meillä ei
36304:                                                        ole mitään sotilaallista uhkaa mistään suun-
36305:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Halli-   nasta.
36306: tusta edustavien piirien taholta on esitetty, että        Onko arvoisa ulkoministeri varma siitä, että
36307: kasvavan sotilaallisen uhan vuoksi Suomen tulisi       tulevaisuudessakin me olemme sotilaallisesti liit-
36308: liittyä Naton jäseneksi.                               toutumattomia, toisin sanoen emme liity mihin-
36309:     Miten tämä sotilaallinen uhka on viime aikoi-      kään sotilasjärjestelmiin, vaan itse puolustamme
36310: na ilmennyt?                                           omaa maatamme odottamatta apua toisilta ja
36311:                                                        antamatta myöskään apua toisille?
36312:    Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-
36313: mies! Ed. Aittoniemen kysymykseen vastaan                 Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-
36314: kunnioittavasti seuraavaa:                             mies! Suomen hallitus on äskettäin määritellyt
36315:    Hallitus ei pidä keskustelua Suomen Nato-           asemansa mm. muistiossa, joka liittyi meidän
36316: jäsenyydestä ajankohtaisena. Tämä on todettu           yhteydenpitoomme Euroopan yhteisöön. Näissä
36317: myös tasavallan presidentin äskettäisessä kes-         asiakirjoissa on selvästi todettu, että Suomi on
36318: kustelussa Naton pääsihteerin Manfred Wörne-           puolueeton maa, joka myös tulevaisuudessa tah-
36319: rin kanssa.                                            too puolueettomuutensa säilyttää. Me emme
36320:    Suomen ja Naton väliset kontaktit ovat li-          tietenkään sulje pois sitä mahdollisuutta, että
36321: sääntyneet eri tasoilla. Tämä kanssakäyminen           joskus tulevaisuudessa me harkitsisimme ase-
36322: on luonteva osa tiivistyvää eurooppalaista vuo-        mamme muuttamista. Mutta nyt ja näköpiirissä
36323: ropuhelua, jossa Nato mm. yhteistyössä Etykin          olevassa tulevaisuudessa Suomi tulee säilymään
36324: kanssa vaikuttaa tärkeänä toimijana Euroopan           puolueettomana maana.
36325: vakauden ylläpitämisessä. Osallistuminen tark-
36326: kailijana Pohjois-Atlantin yhteistyöneuvoston             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Leh-
36327: kokouksiin avaa Suomelle hyödyllisen tiedon-           distössä olleitten tietojen mukaan puolustusmi-
36328: saantikanavan meille tärkeiden lähialueiden soti-      nisteri Rehn on todennut Yhdysvalloissa pitä-
36329: laspoliittisen kehityksen seurantaan.                  mässään esitelmässä, että Suomen geopoliittinen
36330:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4467
36331: 
36332: asema on muuttunut. Onko tämä myöskin mi-                 Ed. T e n n i 1ä : Herra puhemies! Maastrich-
36333: nisteri Väyrysen näkemys?                              tin sopimuksen mukaan EY:stä tulee Euroopan
36334:                                                        unioni, jolle tulee yhteinen ulko- ja turvallisuus-
36335:   Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-          politiikka ja myös yhteinen puolustus nähtävästi
36336: mies! Suomen geopoliittinen asema ei ole_ muut-        Weu:n puitteissa, joka taas on Natoon tukeutu-
36337: tunut.                                                 va. Kun te sanotte, että Suomi näköpiirissä
36338:                                                        olevana aikana on puolueeton, niin tarkoittaako
36339:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Ilmeisesti     se sitä, että näköpiirinne rajoittuu aikaan ennen
36340: ulkomailla pidetyistä puheista saadaan tietää,         mahdollista EY-jäsenyyttä, josta kansa ratkai-
36341: mitä meidän itärajallamme tapahtuu. En usko,           sun tekee, vai yritättekö te ensimmäisenä eu-
36342: että Elisabeth Rehn on puhunut palturia. Hän           rooppalaisena valtiomiehenä selittää, että
36343: on ulkomailla sanonut, että itärajalla olevien         Maastricht ja puolueettomuus ovat yhteensovi-
36344: entisen Neuvostoliiton sotilaiden määrä lisään-        tettavissa?
36345: tyy ja samalla aseistus uudenaikaistuu. Ministeri
36346: Väyrynen sanoi, että Suomeen ei kohdistu soti-           Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-
36347: laallista uhkaa. No, ei sitten kohdistu sotilaallis-   mies! Ne ovat yhteensovitettavissa.
36348: ta uhkaa.
36349:     Mitä mieltä ministeri Väyrynen on siitä, että        Asia on loppuun käsitelty.
36350: hallituksessa nyt on kaksi erilaista turvallisuus-
36351: poliittista linjaa, jotka näkyvät herra ministerin     11) N:o 199 Ed. Haavisto: Lukukausimaksujen
36352: brezhnevitäisessä vastauksessa ja puolustusmi-         käyttöönotosta kouluissa
36353: nisterin puheissa ulkomailla? Hallituksessa on
36354: ihan selvästi tällä hetkellä kaksi turvallisuuspo-         Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Jätin
36355: liittista analyysia.                                   14. lokakuuta seuraavan kysymyksen:
36356:                                                            Hallituksen kaavailujen mukaan Suomessa
36357:    Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-         aiotaan palauttaa lukukausimaksut keskiasteen
36358: mies! Hallituksen taholta on eri yhteyksissä todet-    oppilaitoksiin. Muun muassa ns. Sailaksen pape-
36359: tu se, että viime aikoina meidän rajojemme             rin kaavailuissa lukukausimaksut esimerkiksi
36360: läheisyydessä joukkojen määrä on lisääntynyt ja        lukiossa voisivat olla 1 000 markkaa vuositasol-
36361: näille alueille on siirretty modernimpaa aseistus-     la.
36362: ta. Tästä huolimatta hallitus katsoo, että meihin          Hallituksen esitys n:o 160 antaa mahdollisuu-
36363: ei kohdistu sotilaallista uhkaa. Nämä joukkojen        den koulujen ylläpitäjille ottaa käyttöön oppilas-
36364: ja aseistuksen siirrot liittyvät laajempaan euroop-    maksut ja ottaa kouluihin ns. vapaaoppilaita.
36365: palaiseen kehitykseen. Joukot on siirretty meidän      Esitys ei kuitenkaan edellytä vapaaoppilassää-
36366: lähialueillemme syistä, jotka eivät liity meidän ja    döksien käyttöönottoa, ja tämä voi johtaa joi-
36367: Venäjän keskinäisiin suhteisiin, eivätkä nämä          denkin nuorten kohdalla koulunkäynnin keskey-
36368: joukkojen siirrot ja aseistuksen muutokset todel-      tymiseen.
36369: lakaan ole uhka meidän turvallisuudellemme.                Minkä suuruisina ja missä kaikissa oppilai-
36370:                                                        toksissa hallitus aikoo sallia lukukausimaksuja
36371:    Ed. H a a v i s t o :Arvoisa puhemies! Suomen       jatkossa kerättävän, onko järjestelmästä tulossa
36372: eteläpuolella Baltiassa on menossa venäläisten         pysyvä ja miten hallitus aikoo varmistaa sen, että
36373: joukkojen vetäytyminen, kuten ulkoministeri            oppilaitosten ylläpitäjät uudessa tilanteessa so-
36374: mainitsi, mutta siitä on annettu lausuntoja, että      veltavat vapaaoppilassäännöksiä?
36375: se ei välttämättä tapahtuisikaan suunnitellussa
36376: aikataulussa. Toisaalta venäläisvähemmistön               Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra
36377: asema Baltiassa, erityisesti Virossa, on nostettu      puhemies! Valtioneuvoston tuona samana päi-
36378: voimakkaasti esiin nimenomaan venäläisten ta-          vänä 14.10. tekemän periaatepäätöksen mu-
36379: holta.                                                 kaan, jolloin ed. Haavisto on tehnyt kysymyk-
36380:    Katsooko hallitus tai ulkoministeri, että näis-     sen, korkeakoulujen, ammatillisten oppilaitos-
36381: tä kysymyksistä muodostuisi uusia turvallisuus-        ten ja lukion opiskelijoille oli tarkoitus säätää
36382: poliittisia uhkakuvia Suomelle?                        500 markan lukukausimaksu vuoden 1993
36383:                                                        alusta lukien. Valtioneuvostossa myöhemmin
36384:   Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-          käytyjen neuvottelujen perusteella kuitenkin on
36385: mies! Ei katso.                                        päätetty, että keskiasteen opiskelijoilta voidaan
36386: 4468                                    149. Torstaina 12.11.1992
36387: 
36388: 
36389: vuoden 1993 alusta lukien periä ateriajärjestel-           Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
36390: män tukimaksu suorastaan, joka olisi suuruu-           hemies! Kuten vastasin, tämä järjestelmä on
36391: deltaan enintään 4 markkaa oppilaitoksen työ-          laadittava sellaiseen muotoon, että ylläpitäjällä
36392: päivää kohti. Lukuvuotta kohti laskettu ateria-        on mahdollisuus järjestää myös sosiaalinen puo-
36393: maksu olisi keskimäärin 760 markkaa ja tie-            li, niin kuin ennenkin on ollut.
36394: tenkin silloin lukukautta kohti 380 markkaa.
36395: Ateriamaksu korvaisi suunnitellun lukukausi-              Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Oli-
36396: maksun. Ratkaisulla halutaan korostaa oppi-            sin tiedustellut arvoisalta opetusministeriltä:
36397: laitosten päätehtävän, opetuksen, maksutto-            Mitä hän näkee tämän tien päässä, jolle hallitus
36398: muutta.                                                on tällä alueella menossa? Laajenevatko maksul-
36399:     Ateriamaksu koskisi lukioiden, ammatillisten       lisuus ja lukukausimaksut peruskouluihin? Pala-
36400: oppilaitosten, ammatillisten aikuiskoulutuskes-        taanko aikaan, jolloin tullaan omin eväin kou-
36401: kusten, lastentarhanopettajaopistojen, harjoitte-      luun ja suuri osa luokasta kulkee kunnan anta-
36402: lukoulujen ja valtion ylläpitämien vieraskielisten     missa kumisaappaissa?
36403: koulujen lukioasteen oppilaita sekä liikunnan
36404: koulutuskeskusten, musiikkioppilaitosten ja               Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
36405: kansanopistojen ammatillista koulutusta saavia         hemies! Minä en näe kehitystä ed. Vähänäkin
36406: opiskelijoita. Ateriamaksua ei ole tarkoitus ulot-     kuvaamalla tavalla. Toivon, että nyt tehty ehdo-
36407: taa vammaisten koulutusta järjestäviin ammatil-        tus on se ehdotus, joka kattaa nuo kaksi vuotta.
36408: lisiin erityisoppilaitoksiin.                          Minä enemmän kuin hartaasti toivon, että tämän
36409:     Maksun perimisestä ja sen suuruudesta              tasavallan talouspoliittinen kriisi pian sivuute-
36410: päättäisi oppilaitoksen ylläpitäjä. Maksu olisi        taan. Meillä ei ole koulutuspoliittinen kriisi,
36411: mahdollista määrätä ottaen huomioon oppi-              meillä on talouspoliittinen kriisi. Ikävä kyllä nyt
36412: laan ja hänen huoltajansa maksukyky. Maksu-            kaikki sektorit ovat matkassa säästötoimissa.
36413: kykyä arvioitaessa voitaisiin ottaa huomioon
36414: myös perheen koko. Jos ylläpitäjä päättää pe-             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
36415: riä maksun, perittäisiin se edellä todettu huo-        nisteri Uosukaiselle tarkentava kysymys. Sanoit-
36416: mioon ottaen kaikilta opiskelijoilta. Ateria-          te ensimmäisessä vastauksessanne, että "voidaan
36417: maksu tuloutetaan osittain valtiolle laskennalli-      periä" ja "ylläpitäjä ratkaisee". Voisiko kunta
36418: sin perustein loppuosan jäädessä oppilaitoksen         koulun ylläpitäjänä olla perimättä ateriamaksua
36419: ylläpitäjälle.                                         koululaisilta?
36420:     Korkeakouluopiskelijoiden perustutkintoon             Toinen kysymys: Jos se on pakollinen kaikille
36421: tähtäävä opiskelu olisi maksutonta 55 läsnäolo-        ja siitä tulee 760 markkaa, mikä on periaatteelli-
36422: kuukauden ajan. Ylimenevältä opiskeluajalta            nen ero lukuvuosimaksuun, joka olisi ollut ton-
36423: perittäisiin 1 000 markan lukukausimaksu. Toi-         ni?
36424: sen akateemisen perustutkinnon suorittamisesta
36425: perittäisiin niin ikään 1 000 markan suuruinen            Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-
36426: lukukausimaksu.                                        hemies! Periaatteellinen ero on se, minkä myös
36427:     Hallitus lähtee siitä, että edellä mainitut mak-   vastauksessani totesin, että tämä kohdistuu nyt
36428: sut ovat käytössä osana julkistalouden säästötoi-      ateriaan, ruokaan, jolloin opetus on siitä vapaa.
36429: mia ja niiden kustannuksia väliaikaisesti vuoden          Sitten voidaan-verbistä. Se on siihen hyvin
36430: 1995 loppuun.                                          harkiten pantu. Jos on muuten mahdollista sääs-
36431:                                                        töt hoitaa ja tämä asia hoitaa, niin kaikin moko-
36432:    Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Oppi-       min.
36433: laitoksille tulee ilmeisesti ruokailumaksun osalta
36434: mahdollisuus myöntää vapautuksia ja muuta.                Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
36435: Mutta miten taataan se, että ne oppilaat, joilla       nisteri Uosukainen vastauksessaan totesi, että
36436: tai joiden vanhemmilla välttämättä ei ole varoja       tulossa olevasta ateriamaksusta osa tuloutetaan
36437: tämän tyyppistäkään tukea antaa, joka ruokai-          valtiolle. Jos esimerkiksi kunta omassa päätök-
36438: lumaksujen suuruuteen liittyy, voivat jatkossa         senteossaan päätyy siihen, että se ei peri oppilail-
36439: esteettä saada opetusta? Eikö tämä 760 markan          ta ateriamaksua, katsooko opetusministeriö oi-
36440: suuruinen maksu kuitenkin joillekuille ole se          keaksi sen, että te sitten vähennätie kunnan
36441: kynnyskysymys, joka voi estää opintien jossakin        valtionavusta tämän laskennallisen osuuden val-
36442: vaiheessa?                                             tion kassaan?
36443:                                            Suullisia kysymyksiä                                      4469
36444: 
36445:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-        Edelleen valtion varoista voidaan myöntää
36446: hemies! Minä sanon suoraan, että jokainen osa          myös aravaehtoisia hankintalainoja, jotta kun-
36447: keinovalikoimasta, jota on käsitelty, on yhtä          nat ja eräät muut yhteisöt voisivat ostaa kahden
36448: vaikea. Kun tätä on päädytty esittämään, olem-         asunnon loukussa olevien tai esimerkiksi työttö-
36449: me myös melko lailla olettaneet, että varsin suuri     myyden takia ylivelkaantuneiden asuntoja vuok-
36450: määrä ylläpitäjiä tähän menee. Silloin tosiasia        ra-asunnoiksi. Hankintojen vauhdittamiseksi on
36451: on, että kaikkien tulee myös laskennallisin perus-     tarkoitus väljentää eräiltä osin hankintalainojen
36452: tein osallistua tähän. Minusta se on yhtä ikävää       myöntämiselle asetettuja edellytyksiä, itse asias-
36453: mutta myös mahdollista, ja näin tämä homma             sa se laki on jo eduskunnalle viime perjantaina
36454: on nyt ajateltu hoidettavan.                           annettu, sekä tehdä mahdollisiksi hankinnoille
36455:                                                        valtion varoista myönnettävät omapääoma-
36456:   Asia on loppuun käsitelty.                           avustukset
36457: 
36458: 12) N:o 202 Ed. Mäkelä: Asuntojen pakkohuuto-             Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Ministerin
36459: kauppojen estämiseksi tarvittavista toimenpiteistä     vastaus koski lähinnä asuntovelallisten ongel-
36460:                                                        maa selviytyä veloistaan, mutta minä haluaisin
36461:     Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Pankit         kysyä vielä: Miten nyt saadaan pankit kuriin,
36462: ovat ryhtyneet tulossa olevien velkasaneerausla-       jotka ovat riistämässä velallisten omaisuuden?
36463: kien pelossa viemään velallisten asuntoja pakko-       On ihan selkeästi ollut nähtävissä se, että pankit
36464: huutokauppaan. Toiminta on laajenemassa yrit-          ovat kesän ja syksyn kuluessa tulleet erittäin
36465: täjien ja heidän sukulaistensa asunnoista taval-       hanakoiksi panemaan talot ja ihmisten omaisuu-
36466: listen asuntovelallisten asuntoihin. Huutokau-         den vasaran alle. Asialla ovat olleet kaikki pan-
36467: pan tuloksena velalliset menettävät asuntonsa          kit. Paikallisten osuus- ja säästöpankkien tilille
36468: pilkkahintaan ja pankit kirjaavat suuret luotto-       huutokauppoja on kasaantunut enemmän sil-
36469: tappiot tai sitten huutavat ylihintaan kirjatak-       loin, kun ne ovat siivonneet nurkkiaan ennen
36470: seen ne taseeseen yliarvostettuina luottotappioi-      fuusioitumistaan isompaan pankkiin. Tämän
36471: den pienentämiseksi.                                   pankkien toimeliaisuuden taustalla on ihan sel-
36472:     Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä pankkien       keästi ollut velkasaneerauslaki, jonka on tiedetty
36473: harjoittaman velallisten asuntojen laajamittaisen      tulevan vuodenvaihteessa voimaan. Nyt pankki
36474: pakkohuutokauppaamisen estämiseksi?                    voi kirjata syntyneet luottotappiot ja ehkä saada
36475:                                                        niihin korvausta valtion vakuusrahastosta, kun
36476:    Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-       pankki vuodenvaihteen jälkeen saa kärsiä luot-
36477: mies! Ed. Mäkelän kysymykseen vastaan kun-             totappiot nahoissaan. Voutien käsityksen mu-
36478: nioittavasti seuraavaa:                                kaan ihan selkeästi pankit korjaavat tällä hetkel-
36479:    Eduskunnan käsiteltävänä on hallituksen esi-        lä hullujen vuosien holtittoman vakuusmenette-
36480: tys laiksi yksityishenkilön velkajärjestelyistä. Jos   lynsä satoa.
36481: eduskunta lain hyväksyy, se on tarkoitus saattaa          Miten nyt laitetaan pankit kuriin, ettei tällais-
36482: voimaan ensi vuoden alusta. Tämä velkajärjeste-        ta tapahtuisi ennen lain voimaantuloa?
36483: ly merkitsee velalliselle ennen muuta mahdolli-
36484: suutta selviytyä veloista. Vain vaikeimmissa ta-          Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-
36485: pauksissa se voi johtaa osittaiseen maksuvelvol-       mies! Minkäänlaisia pakkotoimenpiteitä ei
36486: lisuudesta vapautumiseen. Esitetyn lain vuoksi         luonnollisestikaan ole mahdollista käyttää. Ky-
36487: velkojalla, siis pankillakaan, ei ole mitään syytä     symys on niistä hyvistä kauppatavoista velalli-
36488: ryhtyä harkitsemattomiin perintätoimiin. Niistä        sen ja velkojan välisten asioiden hoitamisesta,
36489: voi aiheutua myös velkojalle suurempia mene-           jotka normaalistikin kaupankäynnissä ja ih-
36490: tyksiä kuin velkajärjestelylain soveltamisesta.        misten kanssakäymisessä vallitsevat. Mutta ku-
36491: Tästä oikeusministeriö on jo tiedottanut, jotta        ten sanoin, sen jälkeen, kun mahdollisimman
36492: kysymyksessä esitetyltä tilanteelta vältyttäisiin,     nopeasti velkajärjestelylaki on saatu eduskun-
36493: mutta edelleen on tarpeen jakaa oikeata tietoa         nassa hyväksytyksi, ei ole mitään mahdolli-
36494: velkajärjestelyn sisällöstä ja seurauksista.           suutta eikä järkeä velkojallakaan yrittää sitä
36495:    Ylivelkaantuneiden asuntovelallisten aseman         kautta hyödyntää omia tavoitteitaan, vaan pi-
36496: helpottamiseksi myönnetään valtion varoista            kemminkin hänelle voi koitua vielä suuremmat
36497: myös korkotukea. Tukihakemukset ovat par-              rasitteet, jos aikoo näin epätahdikkaasti mene-
36498: haillaan käsiteltävänä asuntohallituksessa.            tellä.
36499: 4470                                  149. Torstaina 12.11.1992
36500: 
36501: 
36502:    Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Ha-       Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-
36503: luaisin ministeriitä tiedustella, oletteko te nk.   mies! Tällaisia menettelytapoja tietenkin voi-
36504: velkasaneerauslain valmistelun ja myös sen          daan pyrkiä ottamaan käyttöön. Ja kun ed.
36505: eduskuntaan saattamisen jälkeen miettineet          Suhonen oli sitä mieltä, että pankit ovat tästä
36506: mahdollisesti muuta menettelytapaa kuin sitä,       salista pyytämässä rahaa, se luuhan voidaan
36507: mikä velkasaneerauslaissa esitetään malliksi. Jo    panna kurkkuun täälläkin.                      ·
36508: tähän asti käytyjen keskustelujen perusteella
36509: voi todeta, että tästä tulee aika vaikea ja ras-       Asia on loppuun käsitelty.
36510: kassoutuinen järjestelmä käytännössä. Tämän
36511: johdosta kysyn:
36512:    Onko teillä mietitty muuta vaihtoehtoa lain         Puhemies: Päiväjärjestyksen 13) ja 14)
36513: toteuttamiseksi?                                    asian käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston
36514:                                                     asianomaiset jäsenet eivät ole voineet saapua
36515:    Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-    vastaamaan.
36516: mies! Velkasaneerauslaki on valmisteltu oi-
36517: keusministeriössä, niin kuin tiedetään. Asunto-
36518: ministeriön tai -ministerin toimesta ei ole käy-    15) N:o 205 Ed. P. Leppänen: Suomen puolueetto-
36519: tännön järjestelyyn yksityiskohtaisemmin puu-       muuspolitiikan perusteista
36520: tuttu. Mutta kuten ensimmäisessä vastaukses-
36521: sani jo sanoin, me olemme tietenkin omalta             Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!
36522: osaltamme hoitaneet asiaa jo ennen velkasa-         Maassamme on viime aikoina noussut voimak-
36523: neerauslainsäädäntöä siten, että korkotukijär-      kaana esille rajojemme tarkistaminen idän suun-
36524: jestely ja hankintalainojen laajentamisen käyt-     nalla. Edelleen maatamme ollaan sitomassa län-
36525: tömahdollisuus olisi olemassa. Uskon, että jos      tiseen sotilasliittoon Natoon tai ainakin
36526: tämä lainsäädäntö sitten käytännössä ontuu,         Weu:hun, joka on Naton eräs käsivarsi. Tästä
36527: niin kuin ed. Kasurinen epäilee, joudumme           kaikesta saattavat kärsiä hyvät ja luottamuksel-
36528: esittämiäni kahta ikään kuin omintakeista kei-      liset suhteemme naapurimaahamme Venäjään.
36529: noa vielä uudelleenkin miettimään tai niiden           Aikooko hallitus myötävaikuttaa siihen, että
36530: käyttöalaa laajentamaan.                            Suomi pysyy edelleenkin puolueettomana maa-
36531:                                                     na, mistä se on saanut maailmalla hyvin suuren
36532:    Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Ministeri    tunnustuksen?
36533: Rusanen sanoi, ettei ole mitään sanktioita pank-
36534: keja varten. Mielestäni erittäin paljon pankit          Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-
36535: käyvät tämän salin kautta pyytämässä rahaa.         mies! Suomen ja Venäjän raja on määritelty
36536: Jos ne nyt ajavat ihmiset ahdinkoon ja pois         voimassa olevissa sopimuksissa. Suomen halli-
36537: kotoaan ja myyvät omaisuuden ja yhteiskunta         tuksen kannalta rajoihimme ei liity mitään avoi-
36538: maksaa kuitenkin näiden ihmisten elämisen sen       mia tai tarkistuksia edellyttäviä seikkoja. Halli-
36539: jälkeen, tämä on lyhytnäköistä politiikkaa. Mi-     tus ei pidä keskustelua Suomen Nato-jäsenyy-
36540: nusta nyt hallituksen pitäisi tiukasti sanoa pan-   destä ajankohtaisena. Suhteensa Länsi-Euroo-
36541: keille, että nyt seis tämä homma. Tämä on           pan unioniin Suomi tulee määrittelemään Eu-
36542: katsottava, koska kaikki nämä ihmiset tulevat       roopan unionin puolustusulottuvuuden kehityk-
36543: kuitenkin sosiaaliluukun kautta yhteiskunnalle      sen valossa.
36544: maksamaan. Minusta on liian köykäisesti sanot-          Suomen ja molempien järjestöjen kontaktit
36545: tu, ettei ole mitään sanktioita. Minusta on erit-   ovat lisääntyneet eri tasoilla. Tämä kanssakäy-
36546: täin suuri sanktio, kun tämä sali kerran sanoo,     minen on ollut luonteva osa tiivistyvää euroop-
36547: ettei markkaakaan enää pankeille. Sittenpähän       palaista vuoropuhelua. On huomattava, että tä-
36548: istuvat nekin pankinjohtajat katselemaan, meni-     hän vuoropuheluun ja kontaktien tiivistämiseen
36549: kö omasta palkasta tai muuten. Hallitus on liian    osallistuvat kaikki Euroopan valtiot, mukaan
36550: lepsu tässä asiassa.                                luettuina Venäjä ja muut Ivy-maat. Kylmän
36551:    Eikö ministeri voisi vähän nyt ottaa hallituk-   sodan aikaiset jakolinjat ovat tässäkin menettä-
36552: sessa keskustelua, että pistettäisiin luuta kurk-   neet merkityksensä.
36553: kuun niille pankkiherroillekin, jotka ovat olleet       Suomen puolueettomuudella on ollut geopo-
36554: tavallisen suuria kunkkuja tänä päivänä köyhän      liittinen lähtökohta ja turvallisuuspoliittinen teh-
36555: niskassa?                                           tävä. Itsenäinen maanpuolustuskyky on tukenut
36556:                                           Suullisia kysymyksiä                                     4471
36557: 
36558: puolueettomuutta. Kahtia jaetussa Euroopassa          suomalaisille syöttämään. Muun muassa siitä,
36559: puolueettomuus oli keino pysytellä suurvaltojen       että EY ei tule puuttumaan Suomen maatalous-
36560: eturistiriitojen ulkopuolella. Suomen puolueet-       politiikkaan, puhuttiin pari vuotta hyvin kau-
36561: tomuus on ollut poliittinen valinta. Se ei ole        niisti tässä salissa. Nyt siihen ollaan puuttumas-
36562: perustunut kansainvälisoikeudellisiin sopimuk-        sa EY:n myötä.
36563: siiri tai sitoumuksiin.                                  Tuntuu siltä, että joka vuosi tilanne muuttuu
36564:     Euroopan kahtiajaon ja suurvaltojen vastak-       ja tulee uutta tietoa. Sen pohjalta aina vahvistuu
36565: kaisuuden väistyminen merkitsee, että perustaa        käsitys, että meitä suomalaisia ollaan määrätyllä
36566: entisen kaltaiselle laaja-alaiselle puolueetto-       tavalla sumuttamassa. Haluan tarkistaa ministe-
36567: muuspolitiikalle ei enää ole. Uudessa Euroopas-       rin kannan. Kun jokainen tietää Maastrichtin
36568: sa Suomen puolueettomuuden ydin on sotilaalli-        sopimuksen sisällön, niin viekö se puolueetto-
36569: nen liittoutumattomuus ja uskottava itsenäinen        muuden Suomelta? Onko näin?
36570: puolustus. Tällaisen puolueettomuuden säilyttä-
36571: minen näyttää olevan meille mahdollista myös             Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-
36572: liittyessämme Euroopan yhteisöön.                     mies! Ei ole näin.
36573:                                                          Mitä tulee eduskunnassa tämän vuoden alus-
36574:    Ed. P. L e p p ä n e n : Arvoisa puhemies!         sa käytyyn keskusteluun ja tehtyihin päätöksiin,
36575: Kun nyt presidentti Koivisto, pääministeri Aho        voidaan selvästi todeta, että hallituksen aika-
36576: ja ulkomaankauppaministeri Salolainen ovat il-        naan asettamat ja eduskunnan myös hyväksy-
36577: moittaneet EY:ssä, että me suomalaiset hyväk-         mät reunaehdot näyttävät tulevan oleellisilta
36578: symme Maastrichtin sopimuksen, joka pitää si-         osiltaan täytetyiksi ainakin sen pohjalta, mitä
36579: sällään myös puolustuspolitiikkaa ja velvoitteet      voidaan arvioida lausunnosta, jonka EY:n ko-
36580: osallistua siihen, niin olisin kysynyt arvoisalta     missio on juuri Suomen jäsenyyshakemuksesta
36581: ulkoministeriltä:                                     antanut. Siis se informaatio, minkä eduskunta
36582:    Aikooko hallitus kysyä eduskunnalta, mitä          on saanut, on ollut oikeaa ja meidän jäsenyys-
36583: mieltä me kansanedustajat olemme siitä asiasta        hankkeemme näyttää etenevän niiden suuntavii-
36584: ja mitä mieltä meidän kansamme on Maastrich-          vojen mukaisesti, jotka hallitus on määritellyt ja
36585: tin sopimuksesta?                                     joihin eduskunta on yhtynyt.
36586: 
36587:     Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-          Ed. Laine: Herra puhemies! Ministeri Väy-
36588: mies! Eduskunnan kantaa Suomen jäsenyyteen            rynen, te sanoitte parikymmentä minuuttia sitten
36589: Euroopan yhteisössä on selvitetty tämän vuoden        vastatessanne ed. Tennilän kysymykseen, että
36590: alussa silloin, kun Suomi päätti jäsenhakemuk-        Maastrichtin sopimus ja puolueettomuus ovat
36591: sen jättämisestä. Tuolloinhan eduskunnan suuri        yhteensovitettavissa. Kuitenkin vielä vähän ai-
36592: enemmistö antoi tukensa hallituksen pyrkimyk-         kaa sitten EY-taholla ja myös Suomessa monet
36593: sille.                                                pitivät mahdottomana EY-jäsenyyden ja puolu-
36594:     Mitä tulee Maastrichtin sopimukseen, sen          eettomuuden yhteensovittamista. Sen jälkeen
36595: puolustusulottuvuutta koskeva osa on muotoiltu        kun tuli Maastricht-sopimus, mielestäni varsin
36596: siten, että tämä kysymys jää vielä kokonaan           monella EY-taholla on todettu mahdottomaksi
36597: avoimeksi. Vasta tulevaisuudessa nähdään, millä       jäsenyys ja puolueettomuus. Tämän vuoksi ky-
36598: tavoin puolustusdimensio, puolustusulottuvuus,        syn:
36599: kehittyy, ja vasta tuonnempana Suomi omalta              Mihin perustuu, ministeri Väyrynen, käsityk-
36600: osaltaan ottaa kantaa kehittyvään puolustusdi-        senne siitä, että puolueettomuus ja Maastrictin
36601: mensioon, jos ja kun me tulemme EY:n jäsenek-         sopimus ovat yhteensovitettavissa?
36602: si.                                                      Muutoin: Maastrichtin sopimus on edelleen
36603:                                                       täydellisenä jakamatta suomenkielisenä kansan-
36604:     Ed. P. Leppänen: Arvoisa puhemies!                edustajille.
36605: Kun viime vuosina on tätä keskustelua täällä
36606: käyty tämän asian ympärillä pala palalta, tuntuu        Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-
36607: siltä, että jotenkin tieto aina muuttuu matkan        mies! EY:n piiristä esitetään hyvin erilaisia lau-
36608: varrella. Jos miettii mm. sitä tilannetta, mikä oli   suntoja. Yhteisössä on 12jäsenmaata. Yhteisöllä
36609: toissa talvena tässä talossa, puhuttiin, että puo-    on komissio ja komissiossa suuri määrä ihmisiä.
36610: lueettomuus ei kärsi Suomen osalta. Nyt se on         Eri yhteyksissä eri henkilöt komissiosta ja jäsen-
36611: sopimukseen ympätty, joka nähtävästi tullaan          maista ovat antaneet erilaisia lausuntoja.
36612: 4472                                     149. Torstaina 12.11.1992
36613: 
36614: 
36615:    Se, mitä olen täällä lausunut, perustuu siihen       osoittautuneet riittämättömiksi, kun työttömyy-
36616: lausuntoon, jonka komissio antoi Suomen jäsen-          den kasvaessa asumistuen saajien määrä on no-
36617: hakemuksesta, ja niihin tulkintoihin, joita ko-         peasti noussut. Budjettimäärärahan riittämiseksi
36618: mission ja jäsenmaiden edustajat ovat aivan             hallitus kaavailee asumistukien määrien tarkis-
36619: viime aikoina meille tästä lausunnosta antaneet.        tamista. Asuntohallituksessa arvioidaan, että
36620:                                                         tuen piiristä on tarkoitus pudottaa noin 60 000
36621:    Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Ministe-       taloutta.
36622: ri Väyrynen ihan oikein antoi ensimmäisessä                Onko hallitus todella leikkaamassa tai otta-
36623: vastauksessaan ymmärtää, että puolueettomuus            massa pois noin 60 000 taloudelta asumistuen ja
36624: on ollut keino. Siitä seuraa tietysti se, että se ei    näin lisäämässä pienituloisten talouksien maksu-
36625: välttämättä ole itseisarvo sinänsä. Vähän sa-           rasitetta?
36626: maan tapaan kuin ed. Laine, herra puhemies,
36627: minäkin kysyn filosofisesti:                               Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-
36628:    Kun puolueettomuus syntyy suhteesta johon-           mies! Valtiontalouden nykyinen tila ja nopea
36629: kin tai joihinkin, niin minkä suhteen me nyt sitten     velkaantuminen pakottaa karsimaan valtion
36630: olemme puolueettomia, kun maailma on todella            menoja kaikilla hallinnonaloilla. Tämä koskee
36631: tyystin toisenlainen kuin se oli silloin, kun puo-      myös asuntotoimen määrärahoja asumistuki
36632: lueettomuutta nerokkaana keinona käytettiin?            mukaan lukien.
36633:                                                            Kun asumistuen saajien määrä käytettävissä
36634:    Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Puhe-          olevien määrärahojen vähentyessä supistuu, jää-
36635: mies! Ed. Kekkosen kysymyksenasettelu henkii            vät tuen piiristä pois ensinnä ne tuen saajat,
36636: kylmän sodan kahtiajaon mukaista ajattelua.             joiden tuki on ollut pienintä, pienin maksettava
36637: Uudessa Euroopassa Suomen puolueettomuus                tukihan on 100 markkaa kuukaudessa.
36638: on pelkistynyt sen turvallisuuspoliittiseen yti-           Kysymyksessä on viitattu arvioihin, joiden
36639: meen.                                                   mukaan asumistuen vuositarkistuksessa kevääl-
36640:    Puolueettomuus-käsite on vuosisatoja vanha           lä 93 asumistuen piiristä jäisi pois noin 60 000
36641: ja kansainvälisessä oikeudessa ja kansainvälises-       tuensaajaruokakuntaa. Syystä tai toisesta näitä
36642: sä politiikassa tarkoittaa tilannetta, jossa valtio     laskelmia esiteltäessä ei ole otettu huomioon sitä,
36643: on toisten valtioiden välisen sodan tai selkkauk-       että uusia tuen saajia on ensi vuonna arvioitu
36644: sen ulkopuolella. Puolueettomuuspolitiikalla            tulevan 10 000-30 000. Näin ollen tuen saajien
36645: puolestaan tarkoitetaan sellaista rauhan ajan           nettovähennys olisi 30 000-50 000 ruokakun-
36646: toimintaa, joka tähtää puolueettomuuteen mah-           taa.
36647: dollisen sodan tai kriisin syttyessä eli siihen, että      Arvioitaessa asumistuen saajien määrän kehi-
36648: valtio voi jättäytyä niiden ulkopuolelle.               tystä on syytä muistaa, että erityisesti 80-luvun
36649:    Kun nyt sanotaan, että Suomen puolueetto-            hyvinä vuosina alun perin lapsiperheille tarkoite-
36650: muuden ydin on sotilaallinen liittoutumatto-            tun tuen piiriin otettiin jatkuvasti mukaan uusia
36651: muus ja itsenäinen puolustus, tällä viitataan           tuensaajaryhmiä. Samalla tuen tasoa korotettiin
36652: nimenomaan alkuperäisimpään ja aidoimpaan               ja sitä alettiin myöntää yhä tilavampiin asuntoi-
36653: puolueettomuuden määrittelyyn. Siinä ei siis tar-       hin. Kaikki nämä tekijät ovat kasvattaneet ja
36654: vitse määritellä, minkä suhteen ollaan puolueet-        laajentaneet tuen saajien piiriä. Viime vuosina
36655: tomia. Se on rauhan ajan toimintaa, joka tähtää         kasvanut työttömyys on sitten tuonut kasvuun
36656: siihen, että voisimme tulevaisuudessa mahdolli-         oman merkittävän lisänsä.
36657: sesti syttyvien sotien tai selkkausten ulkopuolella        Kun valtion veromarkat eri tukijärjestelmien
36658: pysytellä, olla puolueeton niihin nähden.               menojen maksamiseen koko ajan vähenevät,
36659:                                                         joudutaan myös tukien saantiehtoja tiukenta-
36660:    Asia on loppuun käsitelty.                           maan, jotta rahat riittäisivät mahdollisimman
36661:                                                         monen tuen saantiin oikeutetun kotitalouden
36662: 16) N:o 208 Ed. Suhonen: Asumistuen saajien             auttamiseen.
36663: määrän vähentämisestä                                      Keskeisiltä periaatteiltaan tarveharkintainen
36664:                                                         asumistukijärjestelmä on hyvä. Lisävarojen saa-
36665:    Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Hallitus         minenjärjestelmän rahoittamiseen tuottaa näinä
36666: varautuu karsimaan asumistuen saajia kesken             aikoina vaikeuksia, mutta niitä voitaisiin saada
36667: vuotta, jos asumistukikustannukset nousevat yl-         esimerkiksi lainakorkojen korkovähennysoi-
36668: lättävän korkeiksi. Budjettimäärärahat ovat             keuksia tarkistamalla.
36669:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4473
36670: 
36671:    Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Kun asu-            Pääministeri Aho: Herra puhemies! Vas-
36672: mistukisopimukset tehdään pääsääntöisesti yh-          tauksena ed. Aittoniemen kysymykseen haluan
36673: deksi kalenterivuodeksi, niin yhtäkkiä loppu-          kunnioittaen esittää seuraavaa:
36674: vuodesta voi ihminen huomata, että tilille ei ollut        Ensinnäkin     hallituksen      suhtautuminen
36675: tullutkaan rahaa, ja vuokranantaja rupeaa kar-         Maastrichtin sopimukseen ilmaistiin jo alkuvuo-
36676: huamaan sitä. Eikö ole selviö, että tämä tekee         desta silloin käydyissä keskusteluissa Suomen
36677: paineen kunnan sosiaaliluukulle ja kuntien rasit-      mahdollisesta jäsenhakemuksesta. Samaan asi-
36678: teet nousevat? Onko tämä nyt sitä valtion systee-      aan puuttui tasavallan presidentti myös äskeisel-
36679: miä, että rasitukset siirretään kunnille, vai millä    lä Belgian-vierailullaan. Hän käsitteli Suomen
36680: tästä aiotaan selviytyä ulos, koska jonkun on se       suhtautumista Maastrichtin sopimukseen Bryg-
36681: aina maksettava, jos valtio pesee kätensä väittä-      gessä 28. lokakuuta pitämässään puheessa. Ta-
36682: en, että ei meillä ole rahaa? Ei se auta, jos          savallan presidentti totesi Suomen hakiessaan
36683: vuokralainen sanoo vuokranantajalle, että ei           Euroopan yhteisön jäsenyyttä hyväksyvän yhtei-
36684: minulla ole rahaa. Jostain se raha on otettava.        sösäännökset, Maastrichtin sopimuksen ja Eu-
36685: Kuka tämän maksaa? Tässä tapauksessa ilmei-            roopan unionin poliittiset päämäärät. Tasaval-
36686: sesti kunta, kun yksityiset ihmiset eivät pysty sitä   lan presidentin mukaan olemme valmiita hyväk-
36687: maksamaan. Miten tämä systeemi aiotaan selvit-         symään jäsenyyden mukanaan tuomat velvoit-
36688: tää kokonaisuudessaan?                                 teet ja osallistumaan niiden toimeenpanoon sen
36689:                                                        mukaan kuin sovitaan.
36690:    Ministeri R u s a n e n : Arvoisa herra puhe-           Siis se, mitä ministeri Salolainen Hampurin-
36691: mies! Järjestelmän kehittämisessä on varmasti          puheessaan on sanonut, heijastaa hallituksen
36692: vielä paljon selvitettävää ja tutkittavaa. Ei ole      linjaa suhtautumisessa Maastrichtin sopimuk-
36693: myöskään mahdotonta se, että asumistukipää-            seen Suomen valmistautuessa neuvotteluihin
36694: töksiä voitaisiin tehdä useammin kuin kerran           Euroopan yhteisön kanssa.
36695: vuodessa.                                                  On tietenkin selvää, että hallitus seuraa toi-
36696:                                                        menpiteitä ja sitä keskustelua, joka parhaillaan
36697:   Asia on loppuun käsitelty.                           on Euroopan yhteisön sisällä käynnissä
36698:                                                        Maastrichtin sopimuksen ratifioinnista. Tans-
36699:                                                        kan esitykset tämän tilanteen ratkaisemiseksi
36700:   P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 17) asian        ovat tiedossa, ja tämä prosessi tullaan ratkaise-
36701: käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston asian-        maan ilmeisesti ensi kevään aikana, jolloin näh-
36702: omainen jäsen ei ole voinut saapua vastaa-             dään, minkälaisen ratkaisun Tanskan kysymys
36703: maan.                                                  tulee saamaan.
36704:                                                            Suomen tulevien jäsenyysneuvottelujen poh-
36705:                                                        jana tulee olemaan senhetkinen Euroopan yhtei-
36706:                                                        sön säännöstö mukaan lukien Maastrichtin sopi-
36707: 18) N:o 212 Ed. Aittoniemi: Maastrichtin sopi-         mus, johon käynnissä oleva prosessi tuo mahdol-
36708: musta koskevasta valtioneuvoston jäsenen lausun-       lisesti täsmennyksiä. Se, että neuvottelujen pohja
36709: nosta                                                  on tämä, lienee itsestäänselvää, sillä liittyminen
36710:                                                        yhteisöön tapahtuu sellaisena kuin yhteisö liitty-
36711:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Taas      mishetkellä on.
36712: vanhaa asiaa uusissa kansissa. Muutospaineet               Herra puhemies! Haluan lopuksi jälleen ker-
36713: ns. Maastrichtin sopimuksen tai päätösten sisäl-       ran korostaa sitä, että jäsenyysneuvottelujen tu-
36714: töä kohtaan kasvavat Euroopassa EY-jäsenmai-           los tulee aikanaan paitsi eduskunnan myös kan-
36715: den keskuudessa koko ajan, ja on todennäköistä,        salaisten hyväksyttäväksi kansanäänestyksessä,
36716: että suunnitelmia Euroopan unionin sisällöksi          mikäli suotuisaan lopputulokseen neuvotteluissa
36717: joudutaan vielä merkittävästi hiomaan. Suomen          päädytään, ja siinä yhteydessä kaikilla kansalai-
36718: hallituksen ulkomaankauppaministeri on Sak-            silla ja myös kansanedustajilla on mahdollisuus
36719: sassa pitämässään puheessa ilmoittanut Suomen          lausua neuvottelujen lopputuloksesta käsityk-
36720: hyväksyvän Maastrichtin sopimukset sellaise-           sensä.
36721: naan ja ehdoitta.
36722:    Millä valtuuksilla integraatioasioissa merkit-        Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Tans-
36723: tävimmin esillä oleva valtioneuvoston jäsen an-        ka ei ole hyväksynyt Maastrichtin sopimusta.
36724: taa mainitunlaisia lausumia?                           Suomi on sen ilmoittanut hyväksyneensä ehdoit-
36725: 4474                                     149. Torstaina 12.11.1992
36726: 
36727: ta ja sellaisenaan, ja tätä osoittaa myös tämä avis       Miten herra pääministeri näkee tämän ristirii-
36728: tai acquis, miksikä sitä nyt sanotaan, jonka           taisuuden tässä asiassa?
36729: sisällön pääministeri lausuu vähän eri lailla kuin
36730: kirjoitetaan, mutta näkee selvästi, että meille on        Pääministeri A h o : Herra puhemies!
36731: lyöty siellä luu kurkkuun joka asiassa. Mitään         Maastrichtin sopimukseen ei sisälly yhteistä
36732: neuvottelumahdollisuuksia ei ole.            ·         puolustusta eikä Euroopan yhteisöllä ole, jos
36733:    Nyt kysyisin herra pääministeriltä: Minkälai-       Suomen liittyminen tapahtuu ennen vuotta 1996,
36734: nen on Eurooppa silloin, kun Maastrichtin sopi-        yhteistä puolustusta. Maastrichtin sopimus sen
36735: mus lopullisesti ja ehdoitta toteutuu, siis kaikki     sijaan sisältää lauseen, jossa todetaan, että on
36736: ne visiot, jotka on sijoitettu Maastrichtin sopi-      mahdollista, että se turvallisuuspoliittisen di-
36737: mukseen? Onko se Eurooppa-niminen valtio,              mension kehittäminen, joka sopimuksen perus-
36738: onko se kiinteä liittovaltio vai löysä liittovaltio?   teella tapahtuu, voisi ajan mittaan johtaa myös
36739: Tämä sama kysymys minulla oli kunnia tänään            yhteiseen puolustukseen.
36740: esittää tasavallan presidentille ulkoasiainvalio-         Kysymys on siis meidän kannaltamme siitä,
36741: kunnan tapaamisessa. On mukava nähdä, vas-             olemmeko valmiit, jos liitymme Euroopan yhtei-
36742: taako pääministeri nyt samalla tavalla kuin her-       sön jäseneksi, osallistumaan yhtenä jäsenmaana
36743: ra presidentti tänään vastasi.                         tämän puolustusulottuvuuden kehittämiseen. Se
36744:                                                        on ainoa asia, mitä meiltä on edellytetty ja
36745:    P u h e m i e s : Kysymys ei varsinaisesti liity    edellytetään, ja olemme siihen vastanneet myön-
36746: ensimmäiseen kysymykseen, joka koski valtio-           teisesti. Mitä tulee sen tuloksena syntymään,
36747: neuvoston jäsenen valtuuksia, mutta jos päämi-         siihen jokainen jäsenmaa tulee ottamaan kantaa
36748: nisteri haluaa vastata, niin olkaa hyvä.               sen jälkeen, kun sellaisia ratkaisuja on olemassa,
36749:                                                        jos Suomi liittyy jäseneksi, Suomi muiden yhtei-
36750:    PääministeriAho :Herra puhemies! Ensinnä-           sön jäsenmaiden tavoin.
36751: kin haluan muistuttaa ed. Aittoniemeä siitä, että
36752: Tanska ei ole suinkaan vaatinut Maastrichtin              Ed. H a a v i s t o : Arvoisa puhemies! Sen
36753: sopimuksen kirjoittamista uudelleen vaan edel-         jälkeen, kun Suomi teki oman päätöksensä jäse-
36754: lyttänyt sopimuksen tietynlaista tulkintaa, joten      nyyshakemuksen jättämisestä, on nähty kansa-
36755: siinä suhteessa Tanskakaan ei ole toisessa ase-        laiskeskustelun tuloksia Tanskassa, Ranskassa
36756: massa verrattuna yhteisönjäsenyyttä hakeneisiin        ja Isossa-Britanniassa ja nähty, että niissäkin
36757: maihin. Me olemme siis hyväksyneet neuvottelu-         maissa, joissa on ajateltu hyvin myönteisesti
36758: jen pohjaksi sen yhteisösäännöstön, joka on            suhtauduttavan integraatioon yleensä, kuten
36759: tähän mennessä luotu, sekä Maastrichtin sopi-          Ranskassa, oli varsin suuri kriittisyys Maastrich-
36760: muksen sisällön, joka on ollut edellytyksenä           tin tuloksia ja suuntausta kohtaan.
36761: yhteisön puolelta, että neuvotteluihin uusien jä-         Eikö nyt ole rehellistä sanoa, että se kritiikki,
36762: senehdokkaiden kanssa voidaan ryhtyä.                  joka Tanskassa on herätetty ja jota Tanska on
36763:    On selvää, herra puhemies, että siitä, mitä         läpikäymässä, on hyvin lähellä niitä intressejä,
36764: Euroopan yhteisöstä tulee ajan mittaan tulevai-        joita Suomella on tulevaisuuden Euroopan suh-
36765: suudessa kehittymään, vallitsee hyvin erilaisia        teen? Ja eikö ole vähän raukkamaista antaa
36766: käsityksiä. Maastrichtin sopimustakin on tulkit-       Tanskan käydä tätä taistelua yksin? Jos ajattelee
36767: tu hyvin monella tavalla. Henkilökohtainen kä-         vaikkapa Pohjoismaiden yhteisiä intressejä tule-
36768: sitykseni on, että tulevaisuudessakin Euroopan         vassa EY:ssä, eikö Tanska omissa puheenvuo-
36769: yhteisö tulee olemaan itsenäisten valtioiden           roissaan ja painotuksissaan puolusta juuri niitä?
36770: muodostama yhteisö, jollainen se tälläkin hetkel-
36771: lä on.                                                    Pääministeri A h o : Herra puhemies! Mitä
36772:                                                        tulee Tanskaan ja sen suhtautumiseen Euroopan
36773:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tans-     yhteisön puolustuspolitiikan hahmottamiseen ja
36774: ka on kieltäytynyt hyväksymästä yhteistä puo-          puolustusulottuvuuden kehittämiseen, sen tilan-
36775: lustusta sekä rahaunionia, siis rahajärjestelmää.      ne on tietysti hyvin erilainen verrattuna Suo-
36776: Suomi, niin kuin ministeri Salolainen on mainin-       meen siinäkin mielessä, että Tanska on sotilaslii-
36777: nut samoin kuin tasavallan päämies ja, jos oikein      ton jäsen. Me sen sijaan olemme sotilasliittojen
36778: muistan, myös pääministeri Aho, on hyväksynyt          ulkopuolella ja olemme ilmoittaneet pyrkimyk-
36779: Maastrichtin suuntauksen ehdoitta, siis myös           semme myös tulevaisuudessa pysyä sotilasliitto-
36780: yhteisen puolustuksen.                                 jen ulkopuolella, mikä on ollut myös Euroopan
36781:                                          Suullisia kysymyksiä                                      4475
36782: 
36783: yhteisön komission tiedossa, kun se on arvioinut     mien ratkaisuun. Opetus- ja kulttuuritoimen ra-
36784: Suomen jäsenyyden edellytyksiä.                      hoituksen uudistuksella ei toteuteta toiminnan
36785:    Haluan tässä yhteydessä hyvin selkeästi muis-     muutoksia, vaan pyritään lisäämään kuntien
36786: tuttaa siitä, että kun Suomi on omat neuvottelu-     mahdollisuuksia taloudelliseen ja tulokselliseen
36787: tavoitteensa asettamassa, se asettaa ne omista       toimintaan ottaen huomioon kuntien erilaatuiset
36788: kansallisista lähtökohdistaan. Meidän tarkoi-        tarpeet, olosuhteet ja omaleimaisuus. Tämä osal-
36789: tuksemme on lähteä neuvotteluihin tavoittein,        taan myös vahvistaa kuntien edellytyksiä vastata
36790: jotka turvaisivat Suomelle mahdollisimman hy-        koulujärjestelmän peruspalvelujen järjestämises-
36791: vät edellytykset yhteiskuntansa kehittämiseen        tä. Taloudelliset vaikeudet eivät ole hämärtäneet
36792: Euroopan yhteisön jäsenenä. Tässä mielessä tu-       suomalaisen koulujärjestelmän selkeitä tavoittei-
36793: lemme tekemään itsenäisen kansallisen ratkai-        ta.
36794: sun.                                                     Peruskoululainsäädännön lakisääteisistä vel-
36795:                                                      voitteista ja muista järjestelmän perusrakenteista
36796:   Asia on loppuun käsitelty.                         ei tehdä poikkeuksia. Samankaltaisuus opetus-
36797:                                                      menetelmissä ja niihin liittyvissä järjestelyissä ei
36798: 19) N:o 213 Ed. Aittoniemi: Peruskoulupalvelui-      sen sijaan saa olla itsetarkoitus. On vaalittava
36799: den turvaamisesta maan eri osissa                    erityisesti opetuksen hyvää tasoa, toimivuutta ja
36800:                                                      oppilaiden edellytykset huomioon ottavaa yh-
36801:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Suo-    denvertaisuuden toteutumista. Yksittäiset ta-
36802: messa on ollut tähän saakka sama alueista ja         paukset, joissa kunnan aikomat säästökohteet
36803: kunnista riippumaton lakiin perustuva koulujär-      eivät ole täyttäneet koululainsäädännön asetta-
36804: jestelmä. Nyt kuntien ollessa pakon edessä ne        mia vaatimuksia, on yhteistyössä opetusviran-
36805: keksivät säästämiseen keinoja, jotka murentavat      omaisten kanssa selvitetty. Tapausten perusteel-
36806: yhtenäisen koulujärjestelmän. Viimeisin oli Ro-      la ei kaikeksi onneksi ole millään muotoa tehtä-
36807: vaniemellä, jossa vanhemmat pyysivät lapsilleen      vissä ed. Aittoniemen kysymyksessä tarkoitettu-
36808: lomaa keskeyttääkseen koulunkäynnin joksikin         ja päätelmiä kuntiin muodostuvista erilaisista
36809: ajaksi. Näillä menetelmillä pian joka kunnassa       koulutusjärjestelmistä ja koulujärjestelmistä.
36810: on erilainen koulujärjestelmä.
36811:    Miten hallitus aikoo valvoa sitä, että korkea-       Asia on loppuun käsitelty.
36812: tasoinen koulujärjestelmämme esimerkiksi pe-
36813: ruskoulun osalta säilytetään saman kaltaisenaja
36814: kattavana kautta maan?                                  P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 20)-25)
36815:                                                      asian käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston
36816:    Opetusministeri U o s u k a i n e n : Herra pu-   asianomaiset jäsenet eivät ole voineet saapua
36817: hemies! Vastaan kunnioittaen ed. Aittoniemelle       vastaamaan.
36818: seuraavaa:
36819:    Hallitus huolehtii osaltaan siitä, että opetuk-
36820: sen peruspalvelut ja niiden taso turvataan maan         P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
36821: eri osissa. Tässä tarkoituksessa opetusministeriö    tunto on huomenna perjantaina kello 13.
36822: mm. tarkasti seuraa vuoden 1993 alusta voimaan
36823: tulevan opetus- ja kulttuuritoimen rahoituslain
36824: vaikutuksia. Oppilaitosten ylläpitäjillä on nyt         Täysistunto lopetetaan kello 18.54.
36825: aiempaa suurempi vastuu opetuksen toteuttami-
36826: sesta. Toisaalta kunnat saavat uuden rahoitus-                              Pöytäkirjan vakuudeksi:
36827: lain myötä myös enemmän taloudellista ja toi-
36828: minnallista liikkumavaraa paikallisten ongel-                                    Seppo Tiitinen
36829:                               150. Perjantaina 13 päivänä marraskuuta 1992
36830:                                                                                kello 13
36831: 
36832:                                                                                                                                                      S.
36833: Päiväjärjestys                                                                          6) Ehdotus laiksi radiovastuulain muut-
36834:                                                                                       tamisesta.................................................. 4481
36835: 
36836:     Ilmoituksia                                                                       Hallituksen esitys n:o 239
36837:                                                                                S.     Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7
36838:     Toinen                käsittely:
36839:                                                                                          7) Ehdotukset laiksi maaseutuelinkei-
36840:    1) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikai-                                            nohallinnosta sekä eräiksi siihen liittyviksi
36841: sesta kiintiömaksusta annetun lain 5 ja                                               laeiksi ....... .. .. ... .. ... ... .. ... .... ... ... .... ... ... .. ... .. 4482
36842: 27 §:n, maidon väliaikaisista tuotantokiin-
36843: tiöistä annetun lain sekä meijerikohtaises-                                           Hallituksen esitys n:o 191
36844: ta kiintiömaksusta annetun lain muutta-                                               Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
36845: misesta ... .. ... .... ... ... .. ... .. ... ..... .. ..... .. .. ... ... ... 4479   n:o 18
36846: 
36847: Hallituksen esitys n:o 193                                                               8) Ehdotukset laiksi lääkelaitoksesta
36848: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                               sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ........ .
36849: n:o 17                                                                                                                                                                  "
36850:                                                                                       Hallituksen esitys n:o 172
36851:   2) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoimin-                                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
36852: nasta annetun lain muuttamisesta ... .. .. ... . 4480                                 n:o 37
36853: 
36854: Hallituksen esitys n:o 150                                                               9) Ehdotukset laeiksi sosiaali- ja terve-
36855: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                                                    ysalan tutkimus- ja kehittämiskeskuksesta
36856:                                                                                       ja terveydenhuollon oikeusturvakeskuk-
36857:   3) Ehdotus laiksi telehallinnosta anne-                                             sesta sekä niihin liittyviksi laeiksi ........... .
36858: tun lain 2 §:n muuttamisesta .................. .                                                                                                                       "
36859:                                                                                       Hallituksen esitys n:o 264
36860: Hallituksen esitys n:o 151                                                            Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
36861: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6                                                    n:o 38
36862: 
36863:     Kolmas                 käsittely:                                                    10) Ehdotus laiksi eräiden elinkeinoalo-
36864:                                                                                       jen valtiontakauksista annetun lain 4 §:n
36865:    4) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanoh-                                               muuttamisesta ........................................ .
36866: jauksesta annetun lain 2 §:n muuttamisesta
36867:                                                                                  "    Hallituksen esitys n:o 257
36868: Hallituksen esitys n:o 157                                                            Talousvaliokunnan mietintö n:o 40
36869: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
36870:                                                                                          11) Ehdotus laiksi pienten ja keskisuur-
36871:    5) Ehdotus laiksi sokeriverosta annetun                                            ten yritysten investointien korkotukilai-
36872: lain 4 ja 12 §:n muuttamisesta................. 4481                                  noista annetun lain muuttamisesta.......... 4485
36873: 
36874: Hallituksen esitys n:o 223                                                            Hallituksen esitys n:o 255
36875: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53                                               Talousvaliokunnan mietintö n:o 42
36876: 4478                                              150. Perjantaina 13.11.1992
36877: 
36878: 
36879:                                                               s.                                                                  s.
36880:    12) Ehdotus laiksi eräisiin kansainvälis-                           20) Hallituksen esitys n:o 290 laiksi
36881: luonteisiin vakuutussopimuksiin sovellet-                           työttömyyskassalain 22 §:n väliaikaisesta
36882: tavasta laista ..... .............................. ........ 4485   muuttamisesta .............. ........................... 4495
36883: 
36884: Hallituksen esitys n:o 235
36885: Talousvaliokunnan mietintö n:o 44                                     Pöydällepanoa varten esi-
36886:                                                                     tellään:
36887:    Ainoa          käsittely:                                           21) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
36888:                                                                     n:o 18 hallituksen esityksestä Liettuan
36889:     13) Valtioneuvoston päätös 1 päivältä                           kanssa kauppaa ja taloudellista yhteistyö-
36890: lokakuuta 1992 sokerin tuontimaksun vä-                             tä koskevista väliaikaisista järjestelyistä
36891: liaikaisesta muuttamisesta ...................... .                 tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
36892:                                                                     hyväksymisestä (HE 162) ...................... ..
36893: Valtioneuvoston päätös n:o 4                                                                                                      "
36894: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 54                                22) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
36895:                                                                     n:o 19 hallituksen esityksestä Liettuan
36896:                                                                     kanssa tehdyn sijoitusten edistämistä ja
36897:    Ensimmäinen                   käsittely:                         suojelua koskevan sopimuksen eräiden
36898:                                                                     määräysten hyväksymisestä (HE 163) .....
36899:    14) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-
36900: lain 2 ja 6 luvun sekä sopimattomasta                                  23) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö
36901: menettelystä elinkeinotoiminnassa anne-                             n:o 20 hallituksen esityksestä Romanian
36902: tun lain 6 §:n muuttamisesta .................. .                   kanssa tehdyn sijoitusten vastavuoroista
36903:                                                                     edistämistä ja suojelua koskevan sopimuk-
36904: Hallituksen esitys n:o 218                                          sen eräiden määräysten hyväksymisestä
36905: Talousvaliokunnan mietintö n:o 43                                   (HE 164) ................................................ .
36906:                                                                                                                                    "
36907:     Esitellään:                                                        24) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
36908:                                                                     n:o 55 hallituksen esityksen johdosta vuo-
36909:    15) Hallituksen esitys n:o 266 EFTA-                             den 1992 kolmanneksi lisätalousarvioksi
36910: valtioiden ja Israelin välillä tehdyn sopi-                         (HE 219) ............................................... ..
36911: muksen sekä siihen liittyvän Suomen ja
36912: Israelin välillä maataloustuotteiden kau-                              25) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
36913: pasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määrä-                             n:o 56 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
36914: ysten hyväksymisestä............................... 4493            kansaneläkelaitoksen rahoituksen väliai-
36915:                                                                     kaisesta muuttamisesta (HE 222) .......... ..
36916:    16) Hallituksen esitys n:o 267 laiksi
36917: panttilainauslaitoksista ja laiksi pankki-                             26) Hallintovaliokunnan mietintö n:o
36918: tarkastusvirastosta annetun lain 1 §:n                              12 hallituksen esityksestä laiksi arpajais-
36919: muuttamisesta ........................................ .            lain 3 ja 5 §:n muuttamisesta (HE 253) ...
36920: 
36921:    17) Hallituksen esitys n:o 272 laeiksi                               27) Puolustusvaliokunnan mietintö n:o
36922: asuntotuotantolain ja asuntojen peruspa-                            3 hallituksen esityksestä laeiksi asevelvolli-
36923: rantamisesta annetun lain muuttamisesta 4494                        suuslain ja eräiden asevelvollisuuden suo-
36924:                                                                     rittamiseen liittyvien lakien muuttamisesta
36925:    18) Hallituksen esitys n:o 273 asunto-                           (HE 133) ................................................ .
36926: säästöpalkkiolaiksi ja laiksi oman asun-                                                                                           "
36927: non hankintaan myönnettävien lainojen                                  28) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10
36928: korkotuesta annetun lain muuttamisesta 4495                         hallituksen esityksen johdosta laiksi kor-
36929:                                                                     keakoululaitoksen kehittämisestä annetun
36930:    19) Hallituksen esitys n:o 278 laiksi                            lain 3 §:n väliaikaisesta muuttamisesta
36931: tulliverolain muuttamisesta .................... .                  (HE 144) ............................................... ..
36932:                                                                 "                                                                  "
36933:                                                Maidon kaksihintajärjestelmä                                 4479
36934: 
36935:                                                    S.         Valtiontilintarkastajain kertomus vuodelta 1991
36936:    29) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
36937: tintö n:o 39 hallituksen esityksestä laeiksi                     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-
36938: sosiaalihuoltolain sekä kunnallisten viran-                   taan, että kirjelmän ohella eiliseltä päivältä on
36939: haltijain ja työntekijäin eläkelain 1 ja 2 §:n                eduskunnalle saapunut valtiontilintarkastajain
36940: muuttamisesta (HE 174) ......................... 4495         kertomus vuodelta 1991. Tämä kertomus on nyt
36941:                                                               saatettu eduskunnan tietoon jakamalla se edus-
36942:    30) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o                      tajille.
36943: 9 hallituksen esityksestä laiksi merimiesten
36944: palvelu- ja opintotoiminnasta annetun lain
36945: 3 §:n muuttamisesta (HE 231) ................ .               Kirjalliset kysymykset
36946: 
36947:    31) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-
36948: 10 hallituksen esityksestä laiksi merimies-                   taan, että eduskunnalle ovat, puhemiehelle osoi-
36949: lain muuttamisesta ja eräihin siihen liitty-                  tettuina, saapuneet vastaukset kirjallisiin kysy-
36950: viksi laeiksi (HE 232) ............................. .        myksiin n:ot 456, 465, 475, 479, 488 ja 496.
36951:                                                               Nämä kysymykset vastauksineen on nyt jaettu
36952:                                                               edustajille.
36953:    Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
36954: 
36955: 
36956:   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                     Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
36957: ensimmäinen varapuhemies Paakkinen sekä
36958: edustajat Astala, Backman, Dromberg, Hacklin,                 1) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikaisesta kiin-
36959: Hautala, Jokiniemi, Jurva, Korva, Lehtosaari,                 tiömaksusta annetun lain 5 ja 27 §:n, maidon
36960: Lindqvist, Lipponen, Markkula, Morri, Näsi,                   väliaikaisista tuotantokiintiöistä annetun lain
36961: Ojala 0., Puhakka, Ranta, Rehn E., Toivonen ja                sekä meijerikohtaisesta kiintiömaksusta annetun
36962: Zyskowicz.                                                    lain muuttamisesta
36963: 
36964:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                 Toinen käsittely
36965: jat Zyskowicz, Ranta ja Ojala 0.                              Hallituksen esitys n:o 193
36966:                                                               Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 17
36967: 
36968: llmoitusasiat:                                                   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
36969:                                                               pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
36970: Lomanpyynnöt                                                  mietintö n:o 17. Viime tiistain kolmannessa täys-
36971:                                                               istunnossa julistettiin yleiskeskustelu asiasta
36972:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-               päättyneeksi.
36973: västä sairauden takia edustajat Astala, Backman
36974: ja Lipponen, virkatehtävien takia edustajat                      Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
36975: Dromberg, Hautala ja E. Rehn sekä yksityisasi-                keskustelutta ensimmäisen lakiehdotuksen 5 ja
36976: oiden takia edustajat Jokiniemi, Jurva, Lehto-                27 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
36977: saari, Lindqvist, Näsi ja Paakkinen.
36978:                                                                  Eduskunta ryhtyy toisen lakiehdotuksen yksi-
36979:                                                               tyiskohtaiseen käsittelyyn.
36980: Uusia hallituksen esityksiä
36981:                                                                  3, 13 ja 14 § hyväksytään keskustelutta.
36982:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-
36983: taan, että tasavallan presidentin kirjelmän ohella               16 §.
36984: kuluvan marraskuun 6 päivältä ovat eduskun-
36985: nalle saapuneet hallituksen esitykset n:ot 269,                  Keskustelu:
36986: 274, 280, 288 ja 289, jotka nyt on edustajille
36987: jaettu.                                                          Ed. R i i h i j ä r v i : Herra puhemies! Ehdo-
36988:                                                               tan, että 16 § poistetaan, koska katson, että on
36989: 4480                                   150. Perjantaina 13.11.1992
36990: 
36991: 
36992: aivan tarpeetonta poistaa m~idon tuo~annon               Å·änestys ja päätös:
36993: ylärajaa, joka on 30 lehmää eh 156 000 htraa.
36994:                                                          Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy liikenneva-
36995:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.      liokunnan mietinnön, äänestää "jaa"; jos "ei"
36996: Riihijärven katsomus on aivan oikea. Kannatan         voittaa, on ed. Myllerin ehdotus hyväksytty.
36997: hänen tekemäänsä ehdotusta. .
36998:                                                          T o i ne n v a r a p u h e m i e s : Äänestyk-
36999:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                sessä on annettu 106 jaa- ja 73 ei-ääntä; poissa
37000:                                                       20. (Koneään. 2)
37001:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-       Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
37002: lussa on ed. Riihijärvi ed. Aittoniemen kannatta-     liikennevaliokunnan mietinnön.
37003: mana ehdottanut, että pykälä poistetaan.
37004:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväks)_'tään
37005:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                      keskustelutta 2 ja 3 §, 6 ja 8 §, 3 luvun otsikko,
37006:                                                       10 12 15 16 20 22 ja 26 §, voimaantulosään-
37007:   Å"änestys ja päätös:                                nö's, j~hto'lau;e ja' nimike.
37008:   Mietintö "jaa", ed. Riihijärven ehdotus "ei".         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
37009:                                                       pää ttyneeksi.
37010:    T o i n e n v a rapu h e m i e s : Äänest_yk-
37011: sessä on annettu 155 jaa- ja 23 ei-ääntä; poissa      3) Ehdotus laiksi telehallinnosta annetun lain 2 §:n
37012: 21. (Koneään. 1)                                      muuttamisesta
37013:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  Toinen käsittely
37014:                                                       Hallituksen esitys n:o 151
37015:    34 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-      Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6
37016: ke hyväksytään keskustelutta.
37017:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
37018:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
37019:                                                       pohjana on liiken~evaliok~nnan mietintö n:~ ..6.
37020: keskustelutta kolmannen lakiehdotuksen 1, 5 ja        Ensin sallitaan asmsta yleiskeskustelu, sen Jal-
37021: 28 §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.       keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
37022:                                                       seen käsittelyyn.
37023:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
37024: pää ttyneeksi.                                           Yleiskeskustelua ei synny.
37025: 
37026:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväk~ytään
37027: 2) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoiminnasta anne-     keskustelutta 2 §, voimaantulosäännös, JOhto-
37028: tun lain muuttamisesta                                lause ja nimike.
37029: Toinen käsittely                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
37030: Hallituksen esitys n:o 150                            päättyneeksi.
37031: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5
37032:                                                       4) Ehdotus laiksi ammatinvalinnanohjauksesta
37033:                                                       annetun lain 2 §:n muuttamisesta
37034:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
37035: pohjana on liikennev~liokunnan. m~etin~? n:o _5.      Kolmas käsittely
37036: Viime perjantain täysistunnoss~ JUhstettnn yleis-     Hallituksen esitys n:o 157
37037: keskustelu asiasta päättyneeks1.                  .   Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 5
37038:    Yleiskeskustelussa on ed. Myller ed. Kasun-
37039: sen kannattamana ehdottanut, että käsittelyn            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
37040: pohjaksi otettaisiin I vastalauseen mukainen la-      käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaa~ nyt
37041: kiehdotus.
37042:                                                       hyväksyä tai hylätä. Viime pe~antain täysistuD:-
37043:                                                       nossa julistettiin keskustelu asiasta päättyneeks1.
37044:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                        Keskustelussa on ed. Viljamaa ed. Rimmin
37045:                                 Vajaakuntoisten ammatinvalinnan ohjaus                            4481
37046: 
37047: kannattamana ehdottanut, että lakiehdotus hy-        T., Räty, Rönnholm, Savolainen, Seppänen,
37048: lättäisiin.                                          Skinnari, Stenius-Kaukonen, Suhonen, Tennilä,
37049:                                                      Tuomioja, Tykkyläinen, Törnqvist, Urpilainen,
37050:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                     Vehkaoja, Viljamaa, Vistbacka, Vuoristo, Vähä-
37051:                                                      kangas, Vähänäkki ja Wahlström.
37052:   Äänestys ja päätös:
37053:                                                        Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
37054:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
37055: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.        Aho E., Alaranta, Astala, Backman, Drom-
37056:                                                      berg, Hacklin, Hautala, Huuhtanen, Jokiniemi,
37057:    T o i n en v a r a p u h e m i e s : Ilmoitan,    Jurva, Kallis, Kankaanniemi, Lehtosaari, Lind-
37058: että pöytäkirjaan merkitään, miten kukin edus-       qvist, Lipponen, Moilanen, Morri, Näsi, Ojala
37059: taja on äänestänyt.                                  0., Paakkinen, Pesälä, Pokka, Ranta, Rehn E.,
37060:                                                      Väyrynen ja Zyskowicz.
37061:   "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
37062:                                                         Toinen varapuhemies: Äänestyk-
37063:     Ala-Harja, Ala-Nissilä, Anttila S-L., Ant-       sessä on annettu 98 jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 26.
37064: vuori, Aula, Biaudet, Björkenheim, Donner,           (Koneään. 3)
37065: Enestam, Heikkinen, Hiltunen, Häkämies, Iso-
37066: hookana-Asunmaa, Jansson, Jouppila, Juhanta-           Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
37067: lo, Järvilahti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaa-
37068: rilahti, Kalli, Kanerva, Karhunen, Kauppinen,          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
37069: Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Kor-          päättyneeksi.
37070: keaoja, Korva, Koski, Kuittinen, Kuuskoski,
37071: Kääriäinen, Laakkonen, Lahtinen, Laivoranta,           Asia on loppuun käsitelty.
37072: Lamminen, Laukkanen M., Laukkanen V., Lau-
37073: rila, Lax, Lehtinen, Leppänen J., Liikkanen,         5) Ehdotus laiksi sokeriverosta annetun lain 4 ja
37074: Linnainmaa, Louvo, Malm, Markkula, Mattila,          12 §:n muuttamisesta
37075: Miettinen, Mäki-Hakola, Mölsä, Niinistö,
37076:                                                      Kolmas käsittely
37077: Nordman, Norrback, Ollila, Pekkarinen, Peltta-
37078:                                                      Hallituksen esitys n:o 223
37079: ri, Perho-Santala, Pietikäinen M., Pietikäinen S.,
37080:                                                      Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 53
37081: Puhakka, Pura, Rauramo, Rehn 0., Renko,
37082: Renlund, Rossi, Rusanen, Ryynänen, Rönty-
37083:                                                        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
37084: nen, Saapunki, Saari, Saario, Saastamoinen,
37085:                                                      käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
37086: Salolainen, Sasi, Savela, Seivästö, Suhola, Särki-
37087:                                                      hyväksyä tai hylätä.
37088: järvi, Taina, Takala, Tiuri, Toivonen, Turunen,
37089: Ukkola, Uosukainen, Vanhanen, Varpasuo,
37090:                                                        Keskustelua ei synny.
37091: Vihriälä, Viinanen, Viljanen, Virrankoski, Vuo-
37092: rensola, Väistö ja Westerlund.
37093:                                                        Lakiehdotus hyväksytään.
37094:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
37095:                                                        Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
37096:                                                      päättyneeksi.
37097:    Aho R., Aittoniemi, Alho, Andersson, Anttila
37098: V., Apukka, Bell von, Gustafsson, Haavisto,
37099:                                                        Asia on loppuun käsitelty.
37100: Halonen, Hassi, Helle, Hurskainen, Hämäläi-
37101: nen, Iivari, Jaakonsaari, Kalliomäki, Kasurinen,
37102:                                                      6) Ehdotus laiksi radiovastuulain muuttamisesta
37103: Kautto, Kekkonen, Korhonen, Koskinen, Laak-
37104: so, Laaksonen, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Lai-      Kolmas käsittely
37105: ne, Laitinen, Leppänen P., Lindroos, Louekoski,      Hallituksen esitys n:o 239
37106: Luhtanen, Luttinen, Luukkainen, Metsämäki,           Liikennevaliokunnan mietintö n:o 7
37107: Muttilainen, Myller, Mäkelä, Mäkipää, Nikula,
37108: Nyby, OjalaA., Paasio, Paloheimo, Polvi, Polvi-        Toinen varapuhemies : Toisessa
37109: nen, Puisto, Pulliainen, Pykäläinen, Rajamäki,       käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
37110: Rask, Riihijärvi, Rimmi, Rinne, Roos J., Roos        hyväksyä tai hylätä.
37111: 
37112: 281   220204C
37113: 4482                                   150. Perjantaina 13.11.1992
37114: 
37115: 
37116:   Keskustelua ei synny.                                 T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
37117:                                                       käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt
37118:   Lakiehdotus hyväksytään.                            hyväksyä tai hylätä.
37119: 
37120:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan            Keskustelua ei synny.
37121: pää ttyneeksi.
37122:                                                          Lakiehdotukset hyväksytään.
37123:   Asia on loppuun käsitelty.
37124:                                                         Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
37125: 7) Ehdotukset laiksi maaseutuelinkeinohallinnos-      päättyneeksi.
37126: ta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
37127: Kolmas käsittely                                         Asia on loppuun käsitelty.
37128: Hallituksen esitys n:o 191
37129: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 18        10) Ehdotus laiksi eräiden elinkeinoalojen valtion-
37130:                                                       takaoksista annetun lain 4 §:n muuttamisesta
37131:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
37132: käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt      Kolmas käsittely
37133: hyväksyä tai hylätä.                                  Hallituksen esitys n:o 257
37134:                                                       Talousvaliokunnan mietintö n:o 40
37135:   Keskustelua ei synny.
37136:                                                         Toinen varapuhemies: Toisessa
37137:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
37138:                                                       hyväksyä tai hylätä.
37139:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
37140: pää ttyneeksi.                                           Keskustelu:
37141: 
37142:   Asia on loppuun käsitelty.                             Ed. Tiuri: Herra puhemies! Valtiontakuu-
37143:                                                       keskus saa nyt lisää varoja tai lisää mahdollisuuk-
37144:                                                       sia myöntää takuita. 3 miljardista summa noste-
37145: 8) Ehdotukset laiksi lääkelaitoksesta sekä eräiksi
37146: siihen liittyviksi laeiksi                            taan 5 miljardiin. Tämän lakiesityksen peruste-
37147:                                                       luissa sanotaan: "-- jotta pienten ja keskisuurten
37148: Kolmas käsittely                                      yritysten rahoituksen takaustoiminta voisijatkua
37149: Hallituksen esitys n:o 172                            nykymuodossaan ja kotimaisten hankintojen
37150: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 37       osuutta suurhankkeissa saataisiin kasvatettua."
37151:                                                       Tämän vuoksi lakimuutos tehdään, siis nostetaan
37152:   T o i ne n varapuhemies : Toisessa                  takuumäärää 3:sta 5 miljardiin.
37153: käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset voidaan nyt         Talousvaliokunta on tätä käsitellyt, ja talous-
37154: hyväksyä tai hylätä.                                  valiokunnan mietinnössä pistää silmään huomi-
37155:    Keskustelua ei synny.                              on kiinnittäminen siihen, että toiseen kertaan
37156:                                                       nostetaan vakuuden määrää, mutta erikoisesti
37157:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         lause: "Tästä syystä ja kun vakuusongelmat ovat
37158:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         investointeja yleisestikin rajoittava tekijä, valio-
37159: päättyneeksi.                                         kunta pitää tarpeellisena korostaa varovaisuutta
37160:                                                       valtion sitoumusten lisäämisessä." Minä en par-
37161:   Asia on loppuun käsitelty.                          haalla tahdollanikaan ymmärrä, mitä tällä oi-
37162:                                                       kein tarkoitetaan, vaikka itse olin tätä hyväksy-
37163: 9) Ehdotukset laeiksi sosiaali- ja terveysalan tut-   mässä valiokunnassa, kun ei varoittavia puheen-
37164: kimus- ja kehittämiskeskuksesta ja terveyden-         vuorojani tässä haluttu kuulla. En nytkään tiedä,
37165: huollon oikeusturvakeskuksesta sekä niihin liitty-    mitä tämä tarkoittaa, mutta ainakin haluan
37166: viksi laeiksi                                         tulkita sen niin, että se ei missään nimessä
37167:                                                       tarkoita sitä, että Valtiontakuukeskus ei täm-
37168: Kolmas käsittely                                      möisiä määrättyjä riskejä ottaisi, koska takuulai-
37169: Hallituksen esitys n:o 264                            tos on tehty sitä varten, että tällaista riskirahoi-
37170: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 38       tusta on Suomessakin saatavissa.
37171:                                  Eräiden elinkeinoalojen valtiontakaukset                           4483
37172: 
37173:     Meillähän tilanne on se, että esimerkiksi tuo-    pk-teollisuudelle. Siinä olisi varmasti paranta-
37174: tekehitysvaroja yrityksille on saatavissa Tekesil-    misen varaa. Tarvittaisiin ilmeisesti KTM:ltä
37175: tä suuruusluokkaa ehkä noin 600 miljoonaa             selkeämpiä ohjeita Valtiontakuukeskukselle,
37176: vuodessa. Sekään ei ole kovin paljon, mutta           millä periaatteella takuita myönnettäisiin vä-
37177: sitten kun mennään siitä eteenpäin eli tuotannon      hän reippaammin, niin että pk-teollisuus niitä
37178: kehittämiseen, niin siinä kohdassa helposti on        saisi.
37179: riskirahoituksen puutetta ja Valtiontakuukeskus          Tässähän on käynyt niin, että esimerkiksi
37180: on aikoinaan sitä varten perustettu.                  huipputekniikan teollisuus on hyvin huonosti
37181:     Lain perusteluissa puhutaankin moneen ker-        saanut näitä takuita tietääkseni siitä syystä, että
37182: taan siitä, että pienten ja keskisuurten yritysten    Valtiontakuukeskus on ilmoittanut, että ne ovat
37183: pitäisi tällä tavalla riskitakuita saada. Kun kat-    riskihankkeita, joten niitä ei voida rahoittaa.
37184: soo Valtiontakuukeskuksesta aikoinaan annet-          Mutta juuri riskihankkeita vartenhan laki on
37185: tua lakia, niin siinäkin sanotaan, että Valtion       määrännyt Takuukeskuksen perustettavaksi.
37186: takuukeskus       harjoittaa     rahoitustoimintaa    Nyt tarvittaisiin minusta viimeinkin jonkinlai-
37187: myöntämällä takuita ja takauksia sekä suoritta-       nen selvä pk-teollisuuden strategia, jota sitten
37188: malla ensi sijassa pienten ja keskisuurten yritys-    täydennetään sopivilla ohjeilla ja ohjelmilla siitä,
37189: ten riskirahoituksen saatavuutta parantavia teh-      mitä KTM:n eri laitokset, Valtiontakuukeskus,
37190: täviä. Riskirahoitusta nimenomaan tässä kanna-        Kera jne. todella tekevät. On saatava selvät
37191: tetaan, ja nyt sitä on laajennettu vähän suurem-      kehittämis- ja kasvutavoitteet, ja suhdannepoli-
37192: pienkin hankkeiden riskirahoitukseen.                 tiikan kohdalla on tietenkin selvitettävä, miten
37193:      Minusta tässä meillä on nyt taas tilanne,        pk-teollisuus selviää nykyisen hankalan vaiheen
37194: jossa valtiovallalla on hyviä tarkoituksia, mut-      ohi ja miten todella aikaansaadaan se, että pk-
37195: ta käytännössä ne eivät tahdo onnistua. Meil-         teollisuuden ja erityisesti huipputekniikan vien-
37196: lähän on tämänkin vuoden aikana annettu               tiyritysten kehitys varmistuu. Siinä kohdassa
37197: monta mietintöä siitä, miten pitää pk-teolli-         esimerkiksi juuri Takuukeskuksellakin on huo-
37198: suutta auttaa nykyisessä kriisitilanteessa. Meil-     mattava tehtävä.
37199: lä on tullut uusteollistamisesta raportti, on tul-       Tutkimus- ja tuotekehitysrahoja täytyy tieten-
37200: lut kauppa- ja teollisuusministeriön esitys Suo-      kin lisätä, koska ne Suomessa ovat suhteellisen
37201: men teollisen pohjan vahvistamisesta, on Re-          alhaisella tasolla verrattuna muihin Oecd-mai-
37202: landerin selvitys näistä asioista. Kaikissa näissä    hin. Meillä yritysten tuotekehityskustannuksista
37203:  yhtenä tärkeänä pykälä on pk-teollisuuden            on vain noin 6 prosentin nurkilla valtion tukea,
37204:  asia. Mutta selvät toimenpideohjelmat puuttu-        kun se muissa Oecd-maissa on 15 prosentin
37205:  vat ja eikä yleensäkään strategiaa ole luotu, ja     kohdalla. Erikoisesti tähän riskirahoitukseen,
37206:  siitä syystä esimerkiksi juuri rahoitus- ja ta-      jota Valtiontakuukeskus edustaa, olisi ehdotto-
37207:  kausjärjestelmät pienelle ja keskisuurelle teolli-   masti saatava selvät systeemit niin, että takuita
37208:  suudelle ovat hyvin sattumanvaraisesti kohden-       todella myönnetään eikä niitä ole vielä vaikeam-
37209:  tuneita. Kuitenkin esimerkiksi juuri Valtionta-      pi saada kuin pankeista.
37210:  kuukeskuksen rahat ovat ihan keskeinen teki-            Sitten on monia muita toimia, joita tarvittai-
37211: jä, suurin summa, mitä nyt on käytettävissä,          siin, mutta ennen kaikkea tarvittaisiin selvä stra-
37212:  kun ajatellaan pankkienkin hankalaa tilannet-        tegia ja selvät ohjeet sen strategian, taktiikan,
37213:  ta.                                                  toteuttamisesta niille valtion laitoksille, jotka
37214:      Saamani tiedon mukaan viime vuonna myön-         sitä tekevät, niin että viimeinkin päästäisiin sa-
37215:  nettiin kuitenkin teollisuustakuita vain 365 mil-    noista tekoihin.
37216: joonan markan edestä pk-teollisuudelle. Val-
37217:  tuuksia oli 1 000 miljoonalle markalle, joten vain
37218:  noin kolmasosa käytettiin, vaikka varmasti ha-          Ed. Zyskowicz merkitään läsnä olevaksi.
37219:  kemuksia oli. Nyt valtuudet on lisätty jo huhti-
37220:  kuussa voimaan tulleen lain mukaan 3 miljar-
37221:  diin. Lausumat, jotka tässäkin talousvaliokun-          Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kun
37222:  nan mietinnössä ovat, eivät ilmeisesti siis koske    ed. Laakso on poissa, niin uskallan käyttää
37223:  ainakaan pk-teollisuutta, koska ne koskevat          vähän heikompitasoisenkin puheenvuoron.
37224:  suuria hankintoja.                                      Ed. Tiuri, sikäli kuin oikein käsitin, puhui pk-
37225:      Mutta haluaisin korostaa, että Valtionta-        teollisuuden tietynlaisesta erityisasemasta. Olen
37226:  kuukeskus on todella varovasti antanut lainoja       hiljattain tehnyt hallitukselle kyselyn, jossa ky-
37227: 4484                                    150. Perjantaina 13.11.1992
37228: 
37229: seltiin sitä mahdollisuutta, että pientä ja keski-     kuin lisäämällä niiden subventioita. Se tapa, että
37230: suurta teollisuutta varten tulisi perustaa oma         rahat ensin verotuksella otetaan yrityksiltä ja
37231: ministeriönsä tai ainakin nimittää oma ministe-        sitten kierrätetään julkishallinnon kautta ja pa-
37232: rinsä, koska se on muusta teollisuudesta merkit-       lautetaan subventioina, ei periaatteessa ole hyvä,
37233: tävällä tavalla erilainen teollisuus ja vaatisi var-   koska rahaa kuluu matkalla.
37234: masti erityisen huomion kohdistamista.                    Toiseksi minusta tämän tyyppisen tukitoi-
37235:    Meillähän on ulkoasiainministeriässä alkoho-        minnan ei pidä olla luonteeltaan sosiaalitukea
37236: liasioita ja kehitysyhteistyötä varten oma minis-      siinä mielessä, että ei pidä tukea kannattamat-
37237: terinsä. Näkisin, että parempi vakanssi olisi          toinimpia yrityksiä, sellaisia yrityksiä, joiden
37238: kauppa- ja teollisuusministeriön puolella pk-          tulevaisuus näyttää kaikkein onnettomimmal-
37239: yritysten asioita käsittelemässä. Kuitenkin kaup-      ta, vaan pikemminkin päinvastoin. On pyrittä-
37240: pa- ja teollisuusministeriön ja hallituksen taholta    vä tukemaan sellaisia yrityksiä, joilla on kan-
37241: annettiin vastaus, että tämä ei ole tarpeellista.      nattavuusnäkymiä, tulevaisuudennäkymiä, ja
37242: Ed. Tiuri ehkä edustaa saman tyyppistä näke-           pyrittävä siihen, että rahat saadaan takaisin,
37243: mystä, että pk-teollisuuden ongelmiin pitäisi          että ne ovat lainassa, että ne eivät ole lahjoi-
37244: kohdistaa erityinen huomio.                            tuksia. Tämän halusin vain lisätä ed. Tiurin
37245:                                                        puheenvuoroon.
37246:    Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Haluan
37247: hyvin lyhyesti selvittää ed. Tiurille, jonka pitäisi
37248: tietää, mitä tämä mietintö tarkoittaa, että se             Ed. T i u r i : Herra puhemies! Muutos 3:sta
37249: tarkoittaa korostaa nopeasti nousseitten yritys-       5 miljardiin koskee perustelujen mukaan ni-
37250: tukien käytön varovaisuutta.                           menomaan suurhankkeita, ja niitten kohdalla
37251:    Talousvaliokunnalle selvitettiin asiantunti-        varmaan on kohtuullinen varovaisuus paikal-
37252: joitten toimesta, että ne takausvaltuudet, joita       laan, mutta kun pk-teollisuudesta puhutaan,
37253: nyt on 3 miljardia voimassa, ovat vielä säästy-        niin siellähän on oltu mahdottoman varovaisia,
37254: neet niin, että niistä vain murto-osa on käytetty.     kun olisi miljardi ollut käytettävissä jo viime
37255: Tästä huolimatta hallitus on halunnut lisää ta-        vuonna ja vain kolmasosa suurin piirtein siitä
37256: kausvaltuuksia vielä 2 miljardia. Kun näin on          käytettiin, niin että se ei ole enää vastannut
37257: eikä ole aivan tarkkaa kuvaa, mihin näitä val-         tarkoitustaan.
37258: tuuksia halutaan käyttää, valiokunta piti tar-             Ed. Paloheimolle huomauttaisin, ettei tässä
37259: peellisena korostaa käytön varovaisuutta. Ei           ole kysymys rahallisesta tuesta, vaan ainoastaan
37260: tähän mitään muuta ole haudattu, ja sen ed.            takuista niin, että kun takuissa tietenkin jonkin-
37261: Tiuri hyvin tietää.                                    lainen riski on, niin kuitenkin jo toimintaperiaat-
37262:    Olisi aika erikoista, jos yhtäkkiä nämä valtuu-     teen mukaan kerätään suurin piirtein saman
37263: det niin käytettäisiin, että vastuut nousisivat 5      verran maksuja, kuin riskejä toteutuu. Valtio ei
37264: miljardiin muutamasta sadasta miljoonasta. Sitä        tässä menetä mitään, mutta sen sijaanjokin pieni
37265: pitäisin varomattomana ainakin, jos eduskuntaa         tai keskisuuri yritys pystyy laajentamaan vienti-
37266: budjetin käsittelyn yhteydessä tai muuten ei           ään, kun se on saanut takuun Valtiontakuukes-
37267: valisteta niistä kohteista, joihin tämän kaltaisia     kukselta niin, että se voi investoida lisätuotan-
37268: rahasummia käytettäisiin.                              toon tai tehdä niitä muita kustannuksia, jotka
37269:    On pidettävä mielessä, että Valtiontakuukes-        liittyvät viennin lisäämiseen.
37270: kuksen takauksista on vireillä oikeudenkäynte-             Minustajuuri huipputekniikan teollisuus vält-
37271: jä. Wärtsilä Marinen konkurssi ja siinä yhtey-         tämättä hyötyy tällaisesta ja pystyy kasvamaan
37272: dessä tehdyt takauspäätökset ovat hyvässä              nopeammin, kun sille järkevästi takuita anne-
37273: muistissa. Kaikki tämä tausta huomioon otta-           taan.
37274: en valiokunta piti tärkeänä korostaa varovai-
37275: suutta.                                                   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
37276: 
37277:   Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Olen            Lakiehdotus hyväksytään.
37278: varmasti ainakin yhtä lämmin pk-yritysten kan-
37279: nattaja kuin ed. Tiurikin. Haluan vain lisätä            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
37280: hänen äskeiseen puheenvuoroansa pari seikkaa.          päättyneeksi.
37281: Ensinnäkin on terveempää tukea yritystoimintaa
37282: vähentämällä niiden verotusta ja niiden rasitteita        Asia on loppuun käsitelty.
37283:                                   Kuluttajansuojalain Eta-harmonisointi                              4485
37284: 
37285: 11) Ehdotus laiksi pienten ja keskisuurten yritys-       Mietintö hyväksytään.
37286: ten investointien korkotukilainoista annetun lain
37287: muuttamisesta                                            Asia on loppuun käsitelty.
37288: 
37289: Kolmas käsittely                                      14) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuojalain 2 ja 6
37290: Hallituksen esitys n:o 255                            luvun sekä sopimattomasta menettelystä elinkei-
37291: Talousvaliokunnan mietintö n:o 42                     notoiminnassa annetun lain 6 §:n muuttamisesta
37292: 
37293:   Toinen varapuhemies: Toisessa                       Ensimmäinen käsittely
37294: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt         Hallituksen esitys n:o 218
37295: hyväksyä tai hylätä.                                  Talousvaliokunnan mietintö n:o 43
37296: 
37297:   Keskustelua ei synny.                                  T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
37298:                                                       pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 43.
37299:   Lakiehdotus hyväksytään.                               Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia ensim-
37300:                                                       mäisen käsittelyn päätyttyä lähetettäisiin suu-
37301:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         reen valiokuntaan.
37302: päättyneeksi.
37303:                                                          Keskustelu:
37304:   Asia on loppuun käsitelty.
37305:                                                          Ed. L o u e koski: Herra puhemies! Käsi-
37306: 12) Ehdotus laiksi eräisiin kansainvälisluonteisiin   teltävänä oleva lakiehdotus näytti talousvalio-
37307: vakuutussopimuksiin sovelletta vasta laista           kunnassa rutiininomaiselta asialta varsinkin sii-
37308:                                                       nä valossa, jossa se oikeusministeriön ja muiden-
37309: Kolmas käsittely                                      kin asiantuntijoiden toimesta meille esiteltiin.
37310: Hallituksen esitys n:o 235                            Siksi valiokunta käsitteli asian nopeasti ja oli
37311: Talousvaliokunnan mietintö n:o 44                     yksimielinen johtopäätöksessään, että esitykseen
37312:                                                       sisältyvät lakiehdotukset tulisi muuttamattomi-
37313:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa      na hyväksyä. Näin tapahtui, valitettavasti. Ni-
37314: käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt         mittäin lakiehdotukset olisivat kaivanneet lä-
37315: hyväksyä tai hylätä.                                  hempää tarkastelua siitä syystä, että sen jälkeen
37316:                                                       kun talousvaliokunnan mietintö oli valmistunut,
37317:    Keskustelua ei synny.                              on ilmaantunut vakavia epäilyksiä lakiehdotus-
37318:                                                       ten perustuslainvastaisuudesta.
37319:   Lakiehdotus hyväksytään.                               Muun muassa Sanomalehtien Liiton asian-
37320:                                                       tuntijoitten toimesta on minulle ja muillekin
37321:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         valiokunnan jäsenille sekä eduskunnan keskus-
37322: pää ttyneeksi.                                        kanslian virkamiehille sekä vielä oikeusministe-
37323:                                                       riöliekin kerrottu, että on painavia syitä epäillä
37324:   Asia on loppuun käsitelty.                          molempien ehdotusten sanamuotojen olevan
37325:                                                       hallitusmuodon 10 §:n sananvapaussäännösten
37326: 13) Valtioneuvoston päätös 1 päivältä lokakuuta       vastaisia. Kun näin on, pidän välttämättömänä,
37327: 1992 sokerin tuontimaksun väliaikaisesta muutta-      että suuri valiokunta asian nyt sinne mennessä
37328: misesta                                               tarkistaa, kuulee riittävästi asiantuntijoita, ja jos
37329:                                                       tarvetta on, korjaa ehdotukset asianmukaiseen
37330: Ainoa käsittely                                       muotoon.
37331: Valtioneuvoston päätös n:o 4                             Talousvaliokunnan mietinnössä ei ole mielen-
37332: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 54               kiintoista se, mitä siinä on, vaan valitettavasti se,
37333:                                                       mitä siinä ei ole. Siinä ei ole pohdintaa nyt esille
37334:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn   nostetusta ongelmasta. Hallitusmuodon 10 §:n
37335: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö           mukaan "Suomen kansalaisella on sanan vapaus
37336: n:o 54.                                               sekä oikeus kirjoituksen ja kuvallisen esityksen
37337:                                                       painosta julkaisemiseen kenenkään niitä enna-
37338:    Keskustelua ei synny.                              kolta estämättä" jnp. Tämä ns. sensuurinkielto-
37339: 4486                                    150. Perjantaina 13.11.1992
37340: 
37341: 
37342: pykälä on sisällöltään sellainen, että sen voi         mukseensa siitä, että lakiesitys vastannee Eta-
37343: katsoa olevan ristiriidassa nyt käsiteltävänä ole-     normistoa muissa maissa ja myös pohjoismaista
37344: van hallituksen esityksen kanssa. Lainaan vielä        käytäntöä. Myöhemmin olen kuullut mm. minis-
37345: hallitusmuodon 10 §:n 2 momenttia, joka kuu-           teri Pokalta, että näin asia ei välttämättä ole.
37346: luu: "Säännöksiä näiden oikeuksien käyttämi-           Asia on edennyt rutiininomaisena tähän vaihee-
37347: sestä annetaan lailla."                                seen. Vahinkoa ei ole kuitenkaan vielä päässyt
37348:     Hallituksen esityksen ensimmäisen lakiehdo-        tapahtumaan, kun asia voidaan korjata asian-
37349: tuksen 7 §:ssä ehdotetaan säädettäväksi, että          tuntijoiden kuulemisen ja tämän nimenomaisen
37350: "mainontaa tilaavaa tai suorittavaa elinkeinon-        kohdan tarkistamisen jälkeen.
37351: harjoittajaa voidaan vastaavasti kieltää julkaise-
37352: masta suunnitteilla olevaa mainontaa, joka to-             Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa herra pu-
37353: teutettuna olisi tämän luvun säännösten tai nii-       hemies! Sinänsä vaatimaton kuluttajansuojalain
37354: den nojalla annettujen säännösten tai määräys-         muutosasia, joka liittyy tekemäämme Eta-sopi-
37355: ten vastaista". Esitykseen sisältyvän toisen la-       mukseen, on erittäin hyvä opetus kolmesta syys-
37356: kiehdotuksen 6 §:ssä ehdotetaan säädettäväksi,         tä.
37357: että "mainontaa tilaavaa tai suorittavaa elinkei-          Ensimmäinen syistä on se, että mehän jou-
37358: nonharjoittajaa voidaan kieltää julkaisemasta          dumme nyt Eta-lainsäädäntöä tekemään valta-
37359: suunnitteilla olevaa mainontaa, joka toteutettu-       valla vauhdilla, ja se normaalitarkkuus, jota
37360: na olisi 1-3 §:n vastaista".                           lainvalmistelulta edellytetään, on jouduttu si-
37361:     Nämä kaksi säännöstä ovat luonteeltaan sel-        vuuttamaan. Eta-käsittely laittoi minut välittö-
37362: laisia, että niiden noudattamisen valvonta saat-       mästi oikeusministeriössä miettimään hyvinkin
37363: taa vaatia julkaisun ennakkotarkastusta ja saat-       tarkkaan, minkälainen ennakkojärjestelmä saa-
37364: taa näin olla hallitusmuodon 10 §:n 1 momentin         daan lainvalmisteluun silloin, kun tehdään Eta-
37365: vastaista toimintaa. Korostan, että näin saattaa       sopimuksen solmimiseen liittyviä lakeja - tai
37366: olla. Nimittäin hallitusmuodon 10 §:n sanamuo-         sitten, kun mahdollisesti olemme sopimuksessa
37367: to antaa Iainsäätäjälie mahdollisuuden tavallisel-     mukana, uusia säädöksiä - niin että varmasti
37368: la lailla tarkemmin määritellä, mitä sananvapaus       nämä asiat tulevat etukäteen arvioitua. Jonkin-
37369: kussakin tapauksessa käytännössä on. Tämä on           laisen yhteydenpidon ja asioiden valmistelun
37370: asian toinen puoli.                                    täytyy olla kunnossa. Silloin, kun lakiesitys meni
37371:     Asian toiseen puoleen liittyy myös sellainen       minunkin silmieni edestä, luotin siihen, mitä
37372: erityispiirre, että lailla ehdotetaan kiellettäväksi   asiantuntijani sanoivat, eli asiassa ei ole ongel-
37373: lainvastainen mainonta ja sen julkistaminen.           mia. Ja kun johonkin lainkohtaan laitetaan, että
37374: Tästä voisi tehdä johtopäätöksen, että kun lailla      se on Eta-laki, sehän on melkein niin kuin
37375: tällainen kieltämisen oikeus viranomaisille anne-      laillinen asia sen jälkeen. Mehän uskomme hyvin
37376: taan ja kielto koskee lainvastaista mainontaa, se      paljon Eta-säädöksiin, että näin täytyy menetel-
37377: olisi hallitusmuodon 10 §:n kanssa sopusoinnus-        lä.
37378: sa. Asia ei kuitenkaan ole selvä, ja näin keskei-          Kun erään lausunnonantajatahon puolelta
37379: sessä, vaikkakin hyvin rajoitetussa perusoikeu-        nyt eduskunnassa asia nostettiin esille, toinen
37380: den käytössä ei saa jäädä eduskunnan jäljiltä          opetus tästä on, että kun olemme Eta-sopi-
37381: epäilyksiä, tulkinnanvaraisuuksia tai suoraan          muksen yhteydessä sopineet myös siitä, että
37382: elämään väitteitä, joissa sanottaisiin lain olevan     Eta-säädöksillä on ensisijainen asema, saattaa
37383: perustuslain vastainen.                                olla, että tämän talon käsiteltävänä on muita-
37384:     Kun näin hyvissä ajoin, talousvaliokunnan          kin Eta-lakeja, joihin liittyy tällaisia samma-
37385: kannalta kylläkin kiusallisen myöhään mutta            koita, joiden vaikutuksia ei ole riittävän tark-
37386: koko lain valmistelun kannalta näin hyvissä            kaan selvitetty. Toivon, että pystymme ole-
37387: ajoin, epäilys on herätetty, on paikallaan, että       maan huolellisempia vastedes. Saattaa olla,
37388:  suuri valiokunta tutkii asian tarkemmin. Koros-       että tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun herää
37389: tan vielä, että tutkiminen on välttämätöntä mut-       kysymys, onko Eta-säännös perustuslakimme
37390: ta en välttämättä usko, että hallituksen esitys        kanssa ristiriidassa.
37391:  olisi hallitusmuodon 10 §:n vastainen. Ongelma            Asia on tulkinnanvarainen tämän esityksen
37392:  on joka tapauksessa nyt selvitettävä.                 osalta, sen voin jo tässä yhteydessä sanoa. Nor-
37393:     Valiokunnan puolesta voin vielä jatkaa, että       maali menettely tietysti olisi, että asia tutkittai-
37394: me luotimme hyvin pitkälti kuulemiimme oi-             siin vielä kerran perustuslakivaliokunnassa,
37395: keusministeriön asiantuntijoihin ja heidän kerto-      mutta en sitä esitä vaan tuon esille kolmannen
37396:                                     Kuluttajansuojalain Eta-harmonisointi                                4487
37397: 
37398: kysymyksen, mikä on tämän lakiesityksen käsit-              Edustajat Ranta ja 0. Ojala merkitään läsnä
37399: telyn kolmas opetus. Se liittyy siihen, että tut-        oleviksi.
37400: kimme hyvin tarkkaan sen jälkeen, kun kysymys
37401: kuluttajansuojalain ja painovapauslain ristirii-
37402: dasta nousi esille, miten muut Pohjoismaat ovat              Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Silloin,
37403: sitten tehneet.                                          kun puheena oleva lakiesitys oli lähetekeskuste-
37404:      Huomasimme, että naapurimaamme Norja,               lussa, käytin puheenvuoron ja sanoin siinä, että
37405: joka tekee samanlaista yhteensovittamislainsää-          vaikka ajan puutteen vuoksi en ole ehtinyt laki-
37406: däntöä, ei ollut korvaansa lotkauttanut koko             esitykseen syvällisesti paneutua, niin jos tämä
37407: säädökselle. He olivat jättäneet sen kokonaan            on, kuten minusta näyttää, sensuurilaki ja jos
37408: pois, kun olivat parlamentilleen valmistelleet           EY-direktiivit edellyttävät tämän lain säätämis-
37409: lakiesitystä.                                            tä, niin kaikkea hullutusta sieltäkin tulee.
37410:      Ruotsalaiset puolestaan mainontaa koskevaa              Jos kansanedustajat yleensä kuuntelisivat,
37411: kohtaa olivat käsitelleet, kun olivat valmistelleet      mitä täällä puhutaan, ja tutustuisivat asioihin,
37412: Eta-lainsäädäntöehdotusta, mutta olivat ilmoit-          tällaista ei ehkä olisi tapahtunut tai ainakin
37413: taneet, että eivät aio panna sitä toimeen.               valiokunta olisi huomannut kiinnittää myös la-
37414:      Me suomalaiset olemme ilmeisesti kaikkein           kiesityksen perustuslainmukaisuuteen huomio-
37415: nöyrin kansa, joka kirjoittaa kaikki EY- tai Eta-        ta, toivottavasti ainakin. Mutta minä ymmärrän,
37416:  sopimuksesta ja EY-direktiiveistä johtuvat asiat        koska tiedän, mitä kansanedustajan työ tällä
37417: juuri niin kuin ne siellä on kirjoitettu. Siitä tulee    hetkellä on, että tällaisiin ei aina ennätetä, ja sitä
37418:  se opetus, että meidän kannattaa olla vähän             vartenhan on tietenkin asiantuntijat, jotka näi-
37419: kriittisem piä.                                          hin puuttuvat.
37420:      Oma suositukseni, jota tulemme suuressa va-             Esitin lähetekeskustelussa myös, että tällaista
37421:  liokunnassa, kun lakiesitys sinne lähtee, ehdotta-      lakia ei tule hyväksyä, taikka esitin oikeusminis-
37422: maan, on se, että mekin teemme niin kuin                 terille kysymyksen silloin, onko tämä pakko
37423:  naapurimaamme Ruotsi ja Norja emmekä ota                säätää, koska tämä on hullu laki. Minä olen
37424:  tällaista riidanalaista säädöstä sinne ollenkaan.       erittäin tyytyväinen, että ministeri on sitä mieltä,
37425:  Jos muutkin Eta-maat aikovat samalla tavalla            että tätä ei tarvitse säätää eikä meidän tarvitse
37426:  menetellä, ei meidänkään ole pakko olla paavil-         olla kuuliaisia nöyriä alamaisia EY:lle ja Brysse-
37427:  lisimpia kuin paavi itse.                               lille, kuten me tähän saakka olemme olleet, ja me
37428:      Toivon, että tämä keskustelu olisi hyvä pohja,      voimme tämän jättää hyväksymättä aivan niin
37429:  että vastaisuudessa osaamme olla huolellisia            kuin Ruotsi tekee.
37430:  Eta-lakien osalta. Omalta puoleltani aion oike-             Ministeri on siinä oikeassa, että Eta-lainsää-
37431:  usministeriössä tähän erityisesti kiinnittää mie-       dännön valmistelu on aivan hullulla mallilla ja
37432:  lenkiintoa, koska eiväthän EY-direktiivit todel-        hutilointia. Esimerkiksi hallintovaliokunnassa
37433:  lakaan ole mitään jumalansanaa vaan meillä              on ainakin yksi lakiesitys eli esitys työvoiman
37434:  täytyy siinä omaakin harkintaa olla, mitä ne            vapaasta liikkumisesta, joka on Eta-lainsäädän-
37435:  edellyttävät ja mitä eivät.                             töä. Se on niin huonosti valmisteltu, että me
37436:      Väistämättä tulee myös keskustelu siitä, min-       harkitsimme, onko meidän palautettava se halli-
37437:  kälainen järjestelmä meillä täytyy olla, jos tulee      tukselle, koska siitä ei juuri saa mitään selvää,
37438:  vastakin asioita, jotka ovat perustuslakimme            mitä se tarkoittaa, eikä ole ollenkaan paneudut-
37439:  kanssa ristiriidassa. Siinähän on eduskunnan            tu tulkitsemaan pykälien sisältöä.
37440:  hyväksymä ponsi, joka hyväksyttiin Eta-sopi-                Vähän hämmästelin ed. Louekosken puheen-
37441:  muksen yhteydessä ed. Niinistön aloitteesta ja          vuorossa sitä, kun hän noin lonkalta otti kan-
37442:  jonka johdosta olemme oikeusministeriössä               nan, että laki ei olisi sensuurilaki taikka ei olisi
37443:  käynnistäneet erillisselvityksen, eli se ponsi, jossa   hallitusmuodon 10 §:n vastainen laki. Minusta se
37444:  edellytettiin meidän selvittävän lakien perustus-       ihan selvästi on. Painovapauslaissa päätoimitta-
37445:  lainmukaisuuden ja Eta-sopimuksen säädösten             jalla on selkeä ja myös rikosoikeudellinen vastuu
37446:  välisen yhteyden ja sen, miten tätä kontrolloitai-      siitä, jos tiedotusvälineessä julkaistaan rikollisia
37447:   siin.                                                  ilmoituksia ja rikollista aineistoa. Hän joutuu
37448:      Arvoisa puhemies! Tämä saatteeksi asialle.          siitä oikeuteen, mutta kenelläkään ei tähän saak-
37449:  Lämpimästi kannatan, että asia otetaan täällä           ka ole ollut oikeutta mennä tutkimaan, mikä on
37450:   tarkempaan syyniin.                                    se aineisto, mainos, juttu, kirjoitus, joka lehdessä
37451:                                                          julkaistaan. Tämä vastuu on ja sen täytyy pysyä
37452: 4488                                    150. Perjantaina 13.11.1992
37453: 
37454: päätoimittajalla. Jos EY ja Eta tämmöisiin hul-        tarkistaneet sen jälkikäteen eli tämän viikon
37455: lutuksiin vie, niin sentään kansanedustajien täy-      aikana.
37456: tyy olla niin valveutuneita, että eivät tällaisia
37457: hyväksy. Minä olen erittäin tyytyväinen siihen,           Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!
37458: että ainakin oikeusministeri on tullut synnintun-      Lakivaliokunnassa on parasta aikaa käsiteltävä·
37459: toon, että tämmöinen laki ylipäätään on tullut         nä hallituksen esitys laintarkastuskunnan lak-
37460: eduskuntaan.                                           kauttamisesta. Jos käy, niin kuin hallitus esittää,
37461:     Toinen asia on se, että aivan varmasti meidän      että laintarkastuskunta lakkautetaan, on kyllä
37462: laintarkastuksessamme on nyt jotain puutteellis-       harkittava kovin vakavasti, miten lain ennakko-
37463: ta. Ajattelin, että olisin jättänyt suullisen kysy-    tarkastus järjestetään niin, että ei tällaisia tapa-
37464: myksen, mutta oikeusministeri ilmoitti, että hä-       uksia synny, mutta myös sillä lailla, ettei tällai-
37465: nen ministeriössään parhaillaan tutkitaan, miten       nen laintarkastus tapahdu tavallaan kuin jälkiju-
37466: näitä asioita voitaisiin parantaa ja tehostaa.         nassa.
37467: Minusta on äärimmäisen tärkeää, että perustus-            Todella, niin kuin ministeri Pokka sanoi,
37468: lainmukaisuus tutkitaan Eta-lainsäädännössä.           nämä Eta-lait tulevat niin mahdottoman nopeas-
37469: Jos tämmöisiä enemmänkin pääsee putkahta-              sa järjestyksessä, että ei niiden koordinointi näy-
37470: maan, niin sehän on Suomen kansalaisille äärim-        tä oikein onnistuvan. Me olemme juuri talousva-
37471: mäisen ikävä asia.                                     liokunnassa kiinnittäneet huomiota siihen, että
37472:     Minusta tämänhetkiset perustuslain vapaus-         hyvin monen Eta-lain kohdalla puuttuu tällai-
37473: oikeudet, kokoontumisvapaus, painovapaus,              nen koordinointi, ainakin näyttää siltä. Olen
37474: ovat niin tärkeitä oikeuksia, että niitä ei missään    myös sitä mieltä, että näitten lakiesitysten läpi
37475: tilanteessa saa mennä murtamaan. Minä en eri-          paistaa juuri tällainen nöyryys ja tunnollisuus,
37476: tyisemmin hyväksy sitä, että perustuslaki laajen-      että me todellakin, niin kuin ministeri Pokkakin
37477: netaan koskemaan kaikkea hyvää, mutta on               sanoi, olemme paavillisempia kuin paavi itse ja
37478: olemassa sellaisia absoluuttisia oikeuksia, joista     ehkä annamme liian paljon myönnytyksiä, joihin
37479: kyllä on pidettävä kiinni, mentiinpä EY:hyn tai        ei ole pakko mennä.
37480: ei.                                                       Tämä käsiteltävänä oleva lakiesitys n:o 218
37481:                                                        on minun mielestäni osoitus juuri siitä, että me
37482:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa puhe-           tarvitsemme jonkin näköistä uutta lain tarkastus-
37483: mies! Ed. Ukkolan puheenvuoron johdosta sa-            järjestelmää, joka ilmeisesti jo saattaa olla tekeil-
37484: non, että ei laintarkastuksessa varmasti ole mi-       lä, koska laintarkastuskunnan lakkauttamisesi-
37485: tään sinänsä moitittavaa tämän asian yhteydes-         tys eduskunnassa on. Olisi tietysti mukava kuul-
37486: sä, vaan kysymys on siitä, että kun lakiesityk-        la, mitä ministeri tästä sanoo.
37487: sen kulmaan laitetaan kyltti Eta, niin sen jäl-
37488: keen se suurin piirtein avaa portit, että sitä            Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Pyysin
37489: lakia tehdään vauhdilla ja se tuodaan tänne.           tämän puheenvuoron ministerin ensimmäisen
37490: Aikatauluhan on meidän kaikkien tiedossa,              puheenvuoron jälkeen. Voin hyvin pitkälle yhtyä
37491: kuinka epätoivoista vauhtia me teemme näitä            siihen, mitä arvoisa ministeri esitti siitä, millä
37492: sopimuksen edellyttämiä lakeja. Mutta se, min-         tavoin eri ministeriöt valmistelevat tällä hetkellä
37493: kä tästä oppii, on, että kun itse tätä lakiesitys-     Eta-sopimukseen liittyviä lakeja. Täällä on jo
37494: tä valmisteltaessa kiinnitin mielessäni huomio-        viitattu erivaliokuntiin,ja mm. tänään perustus-
37495: ta mainontakieltoon pohtien, mitähän siitä             lakivaliokunnassa jälleen kerran kävi ilmi saman
37496: seuraa, niin yllätys oli minullekin, että se meni      suuntaineo tilanne eli se, että siellä valmistetaan
37497: näinkin nopeasti täällä läpi, ettei oikeastaan         lakeja nyt hirveällä vauhdilla, ei selvitetä mitään
37498: kukaan kiinnittänyt huomiota.                          muuta kuin se, että ilmeisesti Eta-kansalaisuus
37499:    Minkä me tästä kaikki opimme, on se, että ei        pannaan suomalaisuuden sijaan eli Suomen kan-
37500: pitäisi olla EY-direktiivien toimeenpanossa mi-        salaisen sijaan eikä tutkita asioita lainkaan sen
37501: kään koulun paras oppilas, vaan pitäisi nyt aika       enempää.
37502: kriittisesti asioita arvioida. Sanon tämän itselleni      Niin kuin täällä aikaisemmin on käynyt ilmi,
37503: ja meille kaikille, että pitäisi aika kriittisesti     meitä suomalaisia vaivaa näköjään ihmeellinen
37504: arvioida, miten direktiivit oikein pannaan voi-        tauti siinä, että jos me olemme menossa jonnekin
37505: maan, ja ottaa myös selville vähän etukäteen,          ja olemme tekemässä joitakin sopimuksia, niin
37506: mitä muut aikovat tehdä, lähinnä pohjoismaiset         sitä ennen meidän koko lainsäädäntömme pitää
37507: käytännön. Sitä me emme tehneet, me olemme             tehdä juuri sen suuntaiseksi eikä pohdita, miten
37508:                                   Kuluttajansuojalain Eta-barmonisointi                             4489
37509: 
37510: ne suhtautuvat muuhun lainsäädäntöömme, esi-          sananvapaussäännöstöä, sitä tällaisessa tapauk-
37511: merkiksi perustuslakeihimme jne. Kun valmiste-        sessa lainsäädäntöömme ottaa. Ilmeisesti ruotsa-
37512: lussakaan ei noudateta tarpeellisia menettelyta-      laisilla on ollut sama ajatuksenkulku.
37513: poja, kuten esimerkiksi perustuslakivaliokunta           Näyttäisi myös, että täällä ei muisteta sitä
37514: aikaisemmin on todennut mm. poronhoitolain            tosiasiaa, että kun Eta-sopimuksen hyväksymis-
37515: osalta, tuntuu kyllä oudolta nykyinen meno ja         laki hyväksyttiin supistetussa perustuslainsäätä-
37516: vauhti. Toivoisin, että arvoisa ministeri todella     misjärjestyksessä, EY-oikeudelle annettiin etusi-
37517: viestittäisi jokaiseen ministeriöön, mikä on oi-      ja Suomen oikeusjärjestykseen nähden. On il-
37518: keusministeriön kanta, eli näitä asioita ·selvitet-   meistä, että jos Eta-sopimus tulee voimaan, niin
37519: täisiin, ettei tarvitse eduskunnassa jättää pöydäl-   ilman mitään Suomen lainsäädännön muutosta
37520: le ja pyytää niitä uudelleen valmisteltaviksi ja      ristiriitatilanteissa lain 2 ja 3 §:n mukaan EY-
37521: pykälämuutoksia jne., kuten nyt valitettavasti        oikeus saa etusijan. Tietysti tulee hyvin vaikeita
37522: tämänkin päivän aikana on tapahtunut.                 käytännön tulkintakysymyksiä, mutta sitä var-
37523:                                                       ten tuomioistuimet ja viranomaiset omaavat
37524:    Ed. K o s k i n e n : Herra puhemies! Tämä         kompetenssinsa ja pätevyytensä, että pystyvät
37525: tiukkapipoinen tulkintaongelma ei ilmene vain         nämä ratkaisemaan. Nyt kysymys on vain siitä,
37526: EY-direktiivien osalta vaan ehkä vielä huolestut-     että me teemme Suomen oikeusjärjestykseen sel-
37527: tavammin EY-tuomioistuimen päätösten tulkin-          väksi kaikille, mihin Eta-sopimus meitä oikeu-
37528: noissa. Kun siellä yksittäistapauksissa on otettu     dellisesti velvoittaa.
37529: jokin kanta sen tapauksen olosuhteiden perus-             Direktiivien osalta on syytä todeta, että ilmei-
37530: teella, niin meidän traditiomme mukaisesti läh-       sesti jokainen edustaja on omassa valiokunnas-
37531: detään siitä tavallaan kehittelemään huomatta-        saan voinut havaita, kuinka epämääräisiä ja
37532: vasti laajempaa oikeudellista periaatetta ja sitten   yleisluonteisia ne ovat, ja on aika vaikea päätel-
37533: sieltä rakennetaan edellytyksiä Suomen lainsää-       lä, minkä sisältöistä lainsäädäntöä direktiivit
37534: dännön sisällölle. Tämän kaltaisia ongelmia on        edellyttävät. Sen vuoksi minusta on hyvä todel-
37535: jossakin määrin jo esiintynyt ja vielä enemmän        lakin ottaa aikalisä eikä pyrkiä tämän syksyn
37536: tietysti jatkossa, kun tuomioistuintapauksia tu-      aikana pakonomaisesti saattamaan kaikkea sitä
37537: lee jatkuvasti lisää.                                 Eta-lainsäädäntöä voimaan, jota nyt on valmis-
37538:    Tämän ehkäisemiseksi ministeri Pokan totea-        teltu. Pitää katsoa ajan kanssa rauhassa. Huo-
37539: ma linja on varmasti ihan oikea. Meidän ei pidä       masin itse tasa-arvolain uudistamista selviteltä-
37540: lähteä ylilyönteihin sopimuksen noudattamises-        essä, että direktiivin ja EY-oikeuskäytännön si-
37541: sa, vaikka tietysti sen keskeinen sisältö tulee       sällöstä vallitsee hyvin suuri erimielisyys. On
37542: nopeasti ja tehokkaasti viedä Suomen lainsää-         järkevämpää huolellisesti valmistella lainsää-
37543: däntöön. Oikeusopillisesti voisi EY-direktiivien      däntöä kuin kohdata tämäntapaisia yllätyksiä.
37544: yli vetää vanhan perusnormin: Jäljen käyttö ei
37545: ole kielletty myöskään kansainvälisiä sopimuk-            Ed. P u h a k k a : Herra puhemies! Olen iloi-
37546: sia toimeenpantaessa.                                 sesti yllättynyt, että oikeusministeri Hannele
37547:                                                       Pokka on pohtinut Eta-lainsäädäntöön liittyviä
37548:    Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Tässä ta-      kysymyksiä. Itse olen samalla kannalla siinä
37549: pauksessa on kysyttävä, vaatisiko Eta-sopimuk-        mielessä, että meillä todella pitäisi olla harkinta-
37550: sen kautta meidän oikeusjärjestykseemme tuleva        aikaa, niin kuin täällä on todettu, miettiä syväl-
37551: EY-oikeus kuluttajansuojalain muuttamista ta-         lisemmin näitä kysymyksiä.
37552: valla,joka melko todennäköisesti on ristiriidassa         Esimerkiksi sosiaali- ja terveysvaliokunnassa
37553: perustuslain kanssa. Mielestäni on yllättävää,        on tullut esille monia kysymyksiä, jotka ovat
37554: että täällä ei enää muisteta sitä tosiasiaa, että     ristiriidassa esimerkiksi pohjoismaisen sosiaali-
37555: Euroopan yhteisö ei koskaan ole vaatinut kan-         turvasopimuksen kanssa ja Eta-lainsäädännön
37556: sallista lainsäädäntöä muutettavaksi tavalla,         kanssa. Tässä mielessä toivoisin, että me tässä
37557: joka rikkoo saman kansan perustuslakia. Aina          salissa nyt voisimme päättää - ja me, jotka
37558: voidaan vedota suhteessa EY:hyn siihen, että me       olemme valiokunnissa -lopullisesti pykälistä ja
37559: emme saata tietynlaista lainsäädäntöä voimaan,        siitä, kuinka me asiaa eteenpäin viemme. Niin
37560: koska se on vastoin omaa perustuslakiamme.            kuin ministeri Pokka totesi, joissakin muissa
37561: Tässä suhteessa tilanne on aivan selvä eikä           maissa katsotaan hyvin tarkasti sitä, mikä on
37562: meidän tarvitse, jos katsotaan, että mainosten        oman maan etujen mukaista. Toivoisin myös
37563: ennaltatarkastus- tai kieltomahdollisuus rikkoo       sitä, että me voisimme itsenäisesti katsoa, mikä
37564: 4490                                   150. Perjantaina 13.11.1992
37565: 
37566: 
37567: on meidän lainsäädännössämme eri alueilla Suo-           Ne johtopäätökset, jotka ed. Ukkola teki
37568: men etujen mukaista.                                  minun kannanotoistani tässä asiassa, olivat vä-
37569:                                                       hintäänkin hätäisiä. Jos tämän kaltainen ongel-
37570:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Sääty-   ma syntyy, niin kuin nyt on syntynyt, tapanani ei
37571: talon infossa aikanaan oikeusministeriön taholta      ole sitä ollut mitenkään piilotella, vaan avoimesti
37572: selitettiin, että lakia valmistelleet lainsäädäntö-   selvittää, niin kuin nytkin tapahtuu. En minä
37573: neuvokset antavat asiantuntijoina eduskunnassa        pyri väittämään, että hallituksen esitys olisi pe-
37574: selvityksiä jopa siitä, minkälainen liikkumavara      rustuslain mukainen, enkä väitä, että se olisi sen
37575: meillä on Eta-säännösten suhteen tuon lain sisäl-     vastainenkaan. Mutta tämä asia on nyt selvitet-
37576: lä. On aika irvokasta ja huvittavaa, että nyt         tävä.
37577: täällä säädellään lakeja, joista ei tiedetä, ovatko
37578: ne asianmukaisia lainkaan, puhumattakaan sii-
37579: tä, että olisi ollut sitä hienosäätöjen mahdolli-       Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
37580: suutta, mitä myös oikeusministeri Pokan läsnä         Suominen.
37581: ollessa lupailtiin Säätytalon infossa.
37582:    Toisaalta, kun täällä puhutaan paavillisuu-
37583: desta, minä käytän nimeä teatteri. On aika                Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!
37584: tavalla teatterinomaista kiinnittää huomiota pie-     Haluan kiittää valiokunnan puheenjohtajaa sii-
37585: niin asioihin, onko laki niissä perustuslain vas-     tä, että hän kertoi nämä ongelmat, jotka olivat
37586: tainen vai ei. Meillähän aikanaan Eta-sopimus         myöhäisessä vaiheessa tulleet esille. Muuten en
37587: hyväksyttiin eduskunnassa ensimmäisen lain            olisi niistä kyllä edes tiennyt, joten kiitoksia
37588: osalta siten, että vaikka se rikkoi Suomen perus-     informaatiosta. Uskon kyllä, että talousvalio-
37589: tuslakia, sitä ei käsitelty valtiopäiväjärjestyksen   kunnan puheenjohtaja ja koko valiokunta on
37590: 67 §:n mukaisesti, vaan valtiopäiväjärjestyksen       pyrkinyt mahdollisimman huolelliseen selvyy-
37591: 69 §:n mukaisesti. Otin asian aikanani ulkoasi-       teen, kun tämä ongelma tuli esille.
37592: ainvaliokunnan mietinnön vastalauseessa esille.           Kuitenkin haluan sanoa, että ei pidä nyt
37593: En esittänyt säätäruisjärjestyksen muutosta tääl-     yhdistää kahta asiaa toisiinsa. Ed. Björkenheim
37594: lä, koska minun annettiin ymmärtää, että puhe-        yhdisti tähän laintarkastuskunnan lakkauttami-
37595: mies ei ota asiaa käsittelyyn, koska perustuslaki-    sen, joka on ihan eri asia. Laintarkastuskunnan
37596: valiokunta on katsonut, että se voidaan käsitellä     toiminta on hyvin paljon tällä hetkellä korvautu-
37597: valtiopäiväjärjestyksen 69 §:n mukaisesti.            nut sillä, että eri ministeriöt valmistelevat lakeja,
37598:    Kun sopimus on tehty jo perustuslain vastai-       ja ainoastaan oikeusministeriö käytännössä on
37599: sesti, niin on aika irvokasta, että täällä parista    käyttänyt laintarkastuskuntaa erilaisten isojen
37600: kolmesta sanasta ja muutamista pienistä asioista      lakien tarkistamiseen. Esimerkiksi valtiovarain-
37601: riidellään, ovatko ne perustuslain vastaisia vai      ministeriö ei koskaan lähetä lakeja laintarkastus-
37602: eivät. Koko sopimus on perustuslain vastainen.        kunnalle. Ilman muuta nykyaikana on pakko
37603:                                                       lähteä siitä, että jokaisessa ministeriössä asiat
37604:     Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Haluan    valmistellaan niin huolellisesti, että mitään yli-
37605: käyttää tilaisuutta hyväkseni vakuuttaakseni,         määräistä tuomioistuimen alaista tarkastuskun-
37606: että ainakin talousvaliokunta pyrkii parhaalla        taa enää ei tarvittaisi. Tämä laintarkastuskunta
37607: tavalla käymään asiat läpi. Asiantuntijoilta          sinänsä liittyy aikaan, jolloin lainvalmistelu ehkä
37608: olemme jokaisen lain kohdalla kysyneet, mitä          kaipasi tällaista ylimääräistä elintä. En usko,
37609: Eta-sopimus nimenomaan edellyttää ja onko             että sieltä voimavaroja saadaan, vaan lähden
37610: menty pidemmälle kuin sopimus edellyttää. Jon-        siitä, että jokainen asia valmistellaan ammatti-
37611: kin direktiivin kohdalla olemme kysyneet, onko        ministeriössä niin perusteellisesti kuin mahdollis-
37612: se ns. minimidirektiivi vai mikä asia on kulloin-     ta.
37613: kin. Näin olemme asioita käsitelleet.                     Eta-lakien osalta, kun niitä jatkossakin tulee,
37614:     Esillä olevassa kysymyksessä olen itse valio-     on tarpeen pitää riittävää yhteistyötä myös mui-
37615: kunnan puheenjohtajana ensimmäisenä pyytä-            hin Pohjoismaihin, että kuljetaan samalla linjal-
37616: mässä, että asia, joka on jäänyt tarkistamatta,       la, koska eihän ole hyvä, että joutuisimme teke-
37617: nyt tarkistetaan ennen kuin se menee eteen-           mään perustuslain kanssa ristiriidassa olevia
37618: päin, niin ettei tapahtuisi mitään virheitä siinä     säännöksiä näihin yksittäisiin lakeihin. Tämä
37619: suhteessa, onko laki perustuslain mukainen vai        vaarahan tässä oli tulossa ja siitä päästään, kun
37620: ei.                                                   koko pykälä jätetään pois.
37621:                                    Kuluttajansuojalain Eta-harmonisointi                             4491
37622: 
37623:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Minusta on            Ed. Laine, tähän sensuuriasiaan minä kyllä
37624:  erittäin hyvä, että tähän eräänlaiseen yli-intoi-     kiinnitin jo aikaisemminkin huomiota enkä pel-
37625:  luun ja nöyräselkäisyyteen EY:n edessä nyt tä-        kästään tänä päivänä, vaan jo aikaisemminkin
37626:  män asian yhteydessä kiinnitetään huomiota.           nimenomaan tämän lain yhteydessä.
37627:  Olen havainnut, että tässä salissa on viime viik-
37628:  kojen ja vähän pidemmänkin ajan kuluessa kiin-            Ed. Z y s k o w i c z : Herra puhemies! Kes-
37629:  nitetty huomiota siihen, mihin se saattaa johtaa.     kustelu suhtautumisesta kansallisiin sopimusvel-
37630:  Muistan vain esimerkiksi tupakkalain käsittelyn       voitteisiin ja Eta-sopimukseen on hyvin mielen-
37631: ·yhteydessä ed. Skinnarin puheenvuorot ja esi-         kiintoista ja hyödyllistäkin. Suomi tunnetaan
37632:  merkiksi tuotteiden alkuperämaamerkintäpa-            Suomessa ja luullakseni kansainvälisestikin maa-
37633:  kon poistamisen yhteydessä mm. omat puheen-           na, joka hyvin tunnontarkasti noudattaa kan-
37634:  vuoroni, samoin Eta-sopimuksen käsittelyn yh-         sainvälisiä sopimusvelvoitteita. Tämä lähtökoh-
37635:  teydessä. Nyt kuitenkin monelta on varmasti           ta sinänsä tietysti on ihan myönteinen. Mutta
37636:  jäänyt huomaamatta se seikka, johon ed. Nikula        yhdyn niihin, jotka ovat täällä varoittaneet yli-
37637:  kiinnitti huomiota, eli se, mitä Eta-sopimuksen       lyönneistä ja yli-innokkuudesta. Ei ole aiheellista
37638:  yhteydessä itse asiassa päätettiin. Ellen nyt ereh-   täysin mekaanisesti ilman mitään omaa harkin-
37639:  dy, niin täällähän lyötiin Eta-sopimuksen käsit-      taa esimerkiksi näitä kansalaisuuspykäliä ja
37640:  telyn yhteydessä itse asiassa moni sellainen asia     kaikkia muita mahdollisia seikkoja panna täy-
37641:  kiinni, joka on ristiriidassa perustuslain kanssa.    täntöön, vaan tarvitaan tervettä harkintaa, tarvi-
37642:  Miten ed. Ukkola silloin käyttäytyi? Olen iloi-       taan järkevää lainvalmistelua niidenkin lakiesi-
37643:  nen, että ed. Ukkola nyt havaitsee tämän ja           tysten osalta, jotka liittyvät Eta-sopimusvelvoit-
37644:  kiinnittää asiaan huomiota, kun on kysymys            teisiin.
37645:  esimerkiksi julkisen sanan sensuuriuhasta, niin           Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että se
37646:  kuin hän tulkitsee.                                   kansallinen liikkumatila, joka on olemassa kan-
37647:      Ministeri Pokalle esitän vain sen toivomuk-       sainvälisissä sopimusyhteyksissä ja eritoten nyt
37648:   sen, että koettakaa siellä hallituksessa vähän       tietysti Eta-sopimuksessa, tulee maksimaalisesti
37649:  tarkemmin valmistelussa ottaa huomioon sellai-        käyttää ja suosia sellaisia tulkintaratkaisuja epä-
37650:  set näkökohdat, jotka esimerkiksi nyt käydyn          selvissä tilanteissa, jotka korostavat kansallisen
37651:   keskustelun yhteydessä ovat esiin tulleet.           päätösvallan ja kansallisen harkintavallan suu-
37652:                                                        ruutta ja turvaavat sitä maksimaalisesti.
37653:     Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Ed. Loue-            Rikosoikeudessa on sellainen kaikkien juristi-
37654:  koski, olen pahoillani, jos minä tulkitsin teidän     en hyvin tuntema periaate kuin "in dubio pro
37655:  puhettanne äsken väärin. Minä olin kyllä mer-         reo" tarkoittaen, että epäselvissä tapauksissa
37656:  kinnyt omiin muistiinpanoihini lauseen: "En           tulkitaan syytetyn eduksi. Mielestäni näihin Eta-
37657:  usko, että olisi hallitusmuodon 10 §:n vastai-        lakeihin olisi hyvin sovellettavissa sellainen peri-
37658:  nen." Mutta voin olla väärässä. Ehkä tämä             aate kuin "in dubio pro patria", joka tarkoittaa
37659:  "liian raju tulkinta" johtuu siitä, että käsittääk-   sitä, että epäselvissä tapauksissa tulkitaan taval-
37660:  seni ed. Louekoski oli oikeusministerinä, kun         la, joka parhaiten turvaa kansallisen päätösval-
37661:  säädettiin videosensuurilaki, joka minun mieles-      lan ja kansallisen liikkumatilan.
37662:  täni on yksi viheliäisimpiä lakeja, millä sananva-
37663:  pautta on rajoitettu tässä maassa viime aikoina.         Ed. S a a s t a m o i n e n : Herra puhemies!
37664:     Minä toivon nyt, että kun tämä lakiesitys          Pyysin puheenvuoron itse asiassa ensimmäisen
37665:  tulee uudelleen käsittelyyn ja sen perustuslain-      kerran siinä vaiheessa, kun ed. Louekoski oli
37666:  mukaisuus tutkitaan, että tämä kerta kaikkiaan        puhunut ja todennut tämän talousvaliokunnan
37667:  romutetaan. Ei tätä lakia tarvita. Ei tätä tarvita    linjan, jota on noudatettu, niin että olemme aina
37668:  muutenkaan. Eli jos tämä lain romuttaminen ei         tarkoin miettineet, mitä Eta-sopimus todella
37669:  tule valiokunnan ja eduskunnan käsittelyssä,          edellyttää, onko menty pidemmälle ja ennen
37670:  niin minä toivon oikeusministeriltä, että hän         kaikkea, miksi on menty pidemmälle, jos on
37671:  vetää tämän lakiesityksen pois eduskunnasta.          menty.
37672:  Ensinnäkään tätä ei tarvita, ja muutenkin tämä           Herra puhemies! Usein esimerkiksi kulutta-
37673:  on mielestäni järjetön laki. Ei tällaisiin pikku      jansuojaan liittyvät kysymykset ovat sellaisia,
37674:  nippeleihin Suomen lainsäädännön tarvitse             joissa on kenties menty pidemmälle ja nimen-
37675:  EY:n takia kyllä mennä, etenkään jos sitä ei          omaan kuluttajan eduksi. Tämä kysymys, mitä
37676:  tehdä muissakaan Pohjoismaissa.                       Eta-sopimus edellyttää ja mitä ei, on meillä
37677: 4492                                    150. Perjantaina 13.11.1992
37678: 
37679: 
37680: valiokunnassa todellakin koko syksyn ollut              riittävää selvyyttä tästä kansallisesta liikkuma-
37681: useaan otteeseen esillä jo paljon ennen tämän           varasta.
37682: hallituksen esityksen käsittelyä. Olemme kyllä              Tämä on johtanut varsin kummallisiin tilan-
37683: aivan systemaattisesti pitäneet mielessämme sen,        teisiin esimerkiksi sivistysvaliokunnassa. Halli-
37684: että me emme todellakaan välttämättä halua olla         tus esittää esimerkiksi kotikäyttöön kopioitavien
37685: paavillisempia kuin paavi itse.           ·             tietokoneohjelmien kopioinnin kriminalisointia.
37686:                                                         Meidän annettiin ymmärtää, että tämä on välttä-
37687:     Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Ennen       mätöntä EY-direktiivin takia. Tarkempi asian
37688: kuin menen tässä vastauspuheenvuorossani pi-            selvittely kuitenkin osoitti, että EY-direktiivi ei
37689: demmälle, totean, että olen sitä mieltä, että           edellytä tällaisten kotitarkoituksiin käytettävien
37690: meidän on mahdollisimman pian pyrittävä tai             muutamien tietokoneohjelmien, tietokonepelien
37691: päästävä EY:n täysjäseneksi ja Eta-sopimuksen           esimerkiksi, kopioinnin kriminalisointia, vaan se
37692: edellyttämä lainsäädäntö pitää mahdollisimman           on kansallisessa harkintavallassa.
37693: pian myös Suomessa saada voimaan ja, niin kuin              Jos me todellakin pilkulleen toteutamme EY-
37694: ed. Zyskowicz totesi, Suomen pitää myös malli-          direktiiviä sen ahtaimman tulkinnan mukaisesti,
37695: kelpoisesti direktiivejä noudattaa.                     on aivan selvää, että kansalliset edut jäävät
37696:     Tämän jälkeen tulee kritiikki. Olen huoman-         toisaalle. Oikeastaan pääkysymys on, teemmekö
37697: nut hallintovaliokunnassa ja olen kuullut muis-         me hyvää lainsäädäntöä vai teemmekö me
37698: takin valiokunnista samanlaista tietoa, että nk.        eurooppalaista lainsäädäntöä. Valitettavasti
37699: Eta-lakien valmistelu on ollut vajavaista, ei ole       näyttää siltä, että on ristiriita eurooppalaisen
37700: tapahtunut vertailuja entiseen lainsäädäntöön           lainsäädännön ja hyvän lainsäädännön välillä.
37701: eikä ulkomaihin. (Ed. Vistbacka: Ei edes Poh-           Eurooppalainen lainsäädäntö näkyy nyt tulkit-
37702: joismaihin!) Tärkein perustelu näille lakiesityk-       tavan siten, että mennään aidan ylitse tai alitse
37703: sille on yleensä se, että viitataan siihen, että Eta-   sieltä, missä se on helpoin tehdä.
37704: sopimus tätä edellyttää. Mielestäni muodollisel-            Haluaisinkin tiedustella oikeusministeri Po-
37705: ta pohjalta lähtien valmistelutyön on oltava yhtä       kalta: Mihin toimiin oikeusministeriö aikoo ryh-
37706: huolellista kuin muissakin tavanomaisissa laeis-        tyä tällaisen kansallisen liikkumavaran selvittä-
37707: sa.                                                     miseksi kaiken sen lainsäädännön osalta, mikä
37708:     Vielä olen todennut senkin, että jos joku           Etan nimissä nyt on uudisteilla?
37709: ministeriö on lain valmistellut ja kun on ymmär-
37710: retty valiokuntaan kutsua muiden ministeriöi-              Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! En
37711: den edustajia, he ovat erittäin kärjekkäin sanoin       minä usko, että minulla paljon enää on tähän
37712: arvostelleet sitä, ettei valmisteleva ministeriö ole    lisättävää, mutta käytän kuitenkin puheenvuo-
37713: ottanut minkäänlaista yhteyttä muihin ministe-          ron toteamalla, että talousvaliokunnassa selvite-
37714: riöihin, joiden toimialaan asianomainen laki            tään parhaillaan usean hallituksen esityksen
37715: saattaa hyvinkin liittyä. Jääkööt vaikka, jos           pohjalta periaatelinjoja mm. siitä - valiokunta
37716: huolellista työtä tehdään, ensi vuoden puolelle         on tämän paketin ihan itse koonnut ja ottanut
37717: jotkut näistä Eta-laeista, kunhan tehdään kun-          sieltä esille muutamia periaatteellisia ongelmia
37718: nollista työtä.                                         - pitäisikö esimerkiksi elinkeinonharjoittajan,
37719:                                                         joka harjoittaa sähköliiketoimintaa tai yleensä
37720:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! En ole kovin       elinkeinotoimintaa, asua Eta-maissa, olla Eta-
37721: usein ainakaan EY:hyn liittyvistä kysymyksistä          maiden kansalainen vai vaiko näitä elinkeinotoi-
37722: samaa mieltä ed. Zyskowiczin kanssa, mutta              mintoja harjoittaa kuka vain, joka tänne vaivau-
37723: täytyy sanoa, että tässä kysymyksessä olen sa-          tuu näitä tarkoituksia varten. Näissä suhteissa
37724: maa mieltä.                                             hallituksen esitykset ovat avoimia, osin ristirii-
37725:    Haluaisin todeta, että EY-direktiivitkin, siltä      taisia. Ne eivät etene talousvaliokunnasta ennen
37726: osin kuin asia koskee Suomeen tulevaa Eta-              kuin olemme ottaneet periaatekannan niin, että
37727: lainsäädäntöä, antavat kyllä kansallista liikku-        kaikissa laeissa noudatetaan samaa käytäntöä.
37728: mavaraa. Ongelma tässä suhteessa on se - ja             Mainitsen tämän vain esimerkkinä siitä, että
37729: luulen, että tämä ongelma koskettaa kaikkia             olemme joutuneet talousvaliokunnassa melkoi-
37730: niitä valiokunta, jotka nyt käsittelevät hallituk-      sen laintarkastuksen suorittamaan tämän kaltai-
37731: sen esityksiä Eta-lainsäädännöksi- että oikeus-         sissa yksityiskohdissa.
37732: ministeriön taholta eikä myöskään asianomais-              Ajattelin vastata myös ed. Ukkolalle, kun hän
37733: ten valmistelevien ministeriöiden taholta saada         väen väkisin yrittää leimata minut jonkinlaiseksi
37734:                                                Panttilainaus                                         4493
37735: 
37736: sensuurin harjoittajaksi, että silloin, kun videola-      Keskustelu:
37737: kia maahan säädettiin, se tuli sivistysvaliokun-
37738: nan kautta täysistuntoon ja Christoffer Taxell,          Ed. L a i n e : Herra puhemies! Ehdotan, että
37739: joka nyttemmin edustaa enemmänkin rakennus-            tämä asiajätetään pöydälle ensi tiistaina pidettä-
37740: aineteollisuutta, oli siihen aikaan oikeusministe-     vään istuntoon.
37741: rinä.
37742:                                                           P u h e m i e s : Kun asiaa ei ole yksimielisesti
37743:    Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!         päätetty lähettää valiokuntaan, asia on jäävä
37744: Ed. Laakson puheenvuoron johdosta viittaan             pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia käyttä-
37745: oikeastaan siihen, mitä ed. Nikula täällä sanoi        mään puheenvuoron pöydällepanon ajasta.
37746: jokin aika sitten: Kun me olemme hyväksyneet              Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
37747: Eta-sopimuksen, niin me olemme ensinnäkin              tyneeksi.
37748: hyväksyneet sen, että nämä Eta-sopimukset saa-
37749: vat ensisijaisen aseman suhteessa meidän lain-           P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Laine
37750: säädäntöömme. Kansallinen liikkumavara näi-            ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle seuraa-
37751: den direktiivien osalta kyllä täytyy ratkaista aina    vaan täysistuntoon.
37752: asia ja esitys kerrallaan. Siinä ei mitään yleisiä
37753: sääntöjä ole kuin korkeintaan se, että talonpoi-          Selonteko myönnetään oikeaksi.
37754: kaisjärjen käyttö ei varmasti ole kielletty har-
37755: kittaessa, mitä se velvoittaa meitä tekemään ja          Ed. Laineen ehdotus hyväksytään ja asia pan-
37756: mitä ei.                                               naan pöydälle seuraavaan täysistuntoon.
37757:     Jos otetaan vielä EY-tuomioistuimen mallit,
37758: niin jos katsotaan näitä maita, jotka ovat EY:n        16) Hallituksen esitys n:o 267laiksi panttilainaus-
37759: jäseniä, Tanska ja Englanti lähinnä, niin kyllä-       laitoksista ja laiksi pankkitarkastusvirastosta an-
37760: hän ne yrittivät kauhean tarkkaan EY-tuomiois-         netun lain 1 §:n muuttamisesta
37761: tuimen päätöksiä seurata, että eivät itse sinne
37762: joutuisi. Sen sijaan Etelä-Euroopan maat sinne         Valiokuntaan lähettäminen
37763: joutuvat ja jättävät niitä hyvin paljon noudatta-
37764: matta. Siinäkin on hyvin monenlaisia linjoja.             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
37765:  Mutta pakko tässäkin on toistaa, että ei meidän-      että asia lähetettäisiin talousvaliokuntaan.
37766:  kään pidä kuitenkaan olla liian paavillisia näissä
37767:  kysymyksissä. (Ed. Laakso: Paavi asuu Italiassa.         Keskustelu:
37768:  Siellä näitä ei noudateta!) Meillä on nyt sitä
37769: vikaa.                                                     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tämä
37770:                                                        panttilainauslaitoksia koskeva lainsäädäntö oli
37771:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                edellisen eduskunnan aikana muistaakseni toi-
37772:                                                        sessa lakivalio kunnassa. Nyt en edes jaksa muis-
37773:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       taa tarkemmin sitä. Se oli hyvin hankala käsitte-
37774: taan päättyneeksi.                                     ly siellä ja ristiriitainen, minkä päätöksen se
37775:                                                        sitten loppujen lopuksi siellä sai, mutta sillä nyt
37776:    Puhemiesneuvoston ehdotus asian lähettämi-          ei väliä.
37777: sestä suureen valiokuntaan hyväksytään.                    Kiinnitän nyt kuitenkin tässä laissa huomiota
37778:                                                        erääseen asiaan: En ole löytänyt sieltä mistään
37779:                                                        poliisille annettua mahdollisuutta panttilainaus-
37780: 15) Hallituksen esitys n:o 266 EFTA-valtioiden ja      konttoreiden valvontaan. Panttilainauskontto-
37781: Israelin välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen         rithan aikaisempaan aikaan olivat varsinaisia
37782: liittyvän Suomen ja Israelin välillä maataloustuot-    varastetun tavaran kätkemiseen liittyviä varasto-
37783: teiden kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden mää-        paikkoja, joissa poliisi hyvin usein vieraili ja
37784: räysten hyväksymisestä                                 joista myös varastettua omaisuutta saatiin takai-
37785:                                                        sin. Tämä laki ei anna sellaista mahdollisuutta,
37786: Valiokuntaan lähettäminen                              vaikkakin panttilainauskonttorin toimihenki-
37787:                                                        löillä on velvollisuus ilmoittaa poliisille, mikäli
37788:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        arvelevat, että sinne tarjotaan varastettua omai-
37789: että asia lähetettäisiin ulkoasiainvaliokuntaan.       suutta, rikoksen kautta saatua omaisuutta, mut-
37790: 4494                                    150. Perjantaina 13.11.1992
37791: 
37792: 
37793: ta tämä ei korvaa sitä mahdollisuutta, että polii-     nousta. Kysymys on siitä, että aravatuotannosta
37794: silla olisi mahdollisuus tarkastaa kirjat sisään       ollaan rakentamassa niin toimimaton järjestel-
37795: otetuista tavaroista ja näin ollen päästä tätä         mä, että muutaman vuoden kuluttua voidaan
37796: kautta varastetun tavaran perään.                      todeta, että sitä ei tarvita. Eihän kenenkään
37797:     Tosintäytyy kyllä sanoa, että tällaiset tavarat,   ihmisen maksukyky riitä enää siellä asua. Kun
37798: jotka ovesta mahtuvat, eivät enää poliisia sillä       samaan vielä liittyy se, että asumistukea leika-
37799: tavalla kiinnosta, kun ei ole mahdollisuuksia          taan radikaalisti, niin voi vain kysyä, missä
37800: tutkiakaan tällaisia pikkuasioita. Siitä huolimat-     suomalaiset pienituloiset ihmiset tästä edespäin
37801: ta tulisi valiokunnassa kiinnittää huomiota jäl-       asuvat. Nyt ollaan huolestuneita siitä, että ara-
37802: leen kerran siihen, pitäisikö poliisille mahdolli-     vavuokra-asuntoihin ei ole saatavissa maksuky-
37803: sesti antaa seurantamahdollisuus panttilaina-          kyisiä ihmisiä. Mutta jos työttömyys jatkuu
37804: konttoreissa olevien tavaroiden alkuperän suh-         tällaisena, kuin se meillä tällä hetkellä on, mei-
37805: teen.                                                  dän on vaikea saada enää minnekään maksuky-
37806:                                                        kyisiä. Kyllä hyvinvointiyhteiskunnan, ainakin
37807:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                niiden rippeiden, mitä Suomessakin siitä on vielä
37808:                                                        jäljellä, pitää pystyä huolehtimaan siitä, että
37809:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja            kovien pakkasten maassa ihmiset voivat asua.
37810: asia lähetetään talousvaliokuntaan.                        Arvoisa puhemies! Hallitus esittää sitten, että
37811:                                                        kun aravatuotantoa vähennetään ja kun sen
37812: 17) Hallituksen esitys n:o 272 laeiksi asuntotuo-      lainoitusehtoja heikennetään, siitä tehdään kal-
37813: tantolain ja asuntojen perusparantamisesta anne-       lista asua, niin samanaikaisesti valtion tukitoi-
37814: tun lain muuttamisesta                                 mia siirretään korkotuettuun vuokra-asuntotuo-
37815:                                                        tantoon. Sinänsähän siinä ei ole mitään vikaa.
37816: Valiokuntaan lähettäminen                              On ihan hyvä, että korkotuetut vuokra-asunnot
37817:                                                        lähtevät liikkeelle ja niitä rakennetaan. Mutta
37818:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        kun tarkoituksena on vähentää aravatuotantoa,
37819: että asia lähetettäisiin ympäristövaliokuntaan.        joka on sosiaalista asuntotuotantoa, ja siirtää
37820:                                                        yhteiskunnan varoja pankkeja tukevaan korko-
37821:   Keskustelu:                                          tuettuun vuokra-asuntotuotantoon, niin silloin
37822:                                                        tämä trendi on selvä, mihin suomalaisessa asun-
37823:    Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Tässä on         topolitiikassa ollaan menossa.
37824: kysymys edelleen säästölaista, mutta sellaisen             Jos haetaan säästöjä, niin valitettavasti niitä ei
37825: asian osalta säästämisestä, jossa todennäköisesti      onnistuta saamaan, sen vuoksi että asuntorahas-
37826: käytännön säästöjä ei ole kuitenkaan saatavissa.       to saa tällä hetkellä huomattavasti edullisemmin
37827: Kysymys on suomalaisen aravatuotantojärjestel-         lainaa markkinoilta kuin rakennusyhtiöt tai
37828: män tulevaisuudesta, sosiaalisen asuntotuotan-         vaikkapa kunnat tai muut yhteisöt, jotka korko-
37829: non tulevaisuudesta. Se, mikä sitä uhkaa, on jo        tuettuja vuokra-asuntoja rakentavat, voivat saa-
37830: tällä hetkellä nähtävissä. Kysymys on siitä, että      da. Käytännössä kuitenkin se, mikä valtion bud-
37831: kun asuntojen hinnat ovat laskeneet, hallitus on       jetissa näkyy, on molemmissa korkosubventio.
37832: kaikissa kohdissa ottanut valtiolle sen hyödyn,        Mutta korkotuetuissa vuokra-asunnoissa kor-
37833: joka kuuluisi asukkaille. Ja kun tätä hyötyä eivät     kosubventio menee pankeille ja aravatuotannos-
37834: ole asukkaat saaneet, on aravatuotannosta tullut       sa korkosubventio tulee aravajärjestelmään
37835: sellainen käsitys, että se ei pystyisi vastaamaan      asuntorahaston sisälle kasvattamaan sitä pottia,
37836: markkinoihin. Ei tietenkään, jos hallinnollisesti      jolla meillä tulevaisuudessa on jälleen mahdolli-
37837: asunnoista tehdään kalliimpia kuin ne luonnolli-       suus rakentaa lisää uusia arava-asuntoja.
37838: sesti olisivat. Ei markkinataloudessa tietenkään          Toivon todella, että koko tähän suomalaisen
37839: näin voi toimia.                                       asuntopolitiikan nyt vinoutuneeseen linjaan saa-
37840:    Nyt lisätään tätä epäsuhtaa eli omarahoitus-        daan järkevä sosiaalinen linja takaisin.
37841: osuutta nostetaan, vuosimaksua nostetaan, reaa-
37842:                                                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
37843: likorkoa nostetaan. Tämä kaikki näkyy asunnon
37844: hinnassa, omistusaravassa tietenkin asunnon               Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
37845: ostohinnassa, vuokra-aravissa se näkyy vuokran         asia lähetetään ympäristövaliokuntaan.
37846: hinnassa. Jopa 5 markkaa näitten seurauksena
37847: aravavuokra-asuntojen neliövuokrat saattavat
37848:                                               Pöydällepanot                                        4495
37849: 
37850:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen             24) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 55 (HE
37851: mukaisesti                                            219)
37852: 
37853:   ympäristövaliokuntaan:                              25) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56 (HE
37854:                                                       222)
37855: 18) Hallituksen esitys n:o 273 asuntosäästöpalk-
37856: kiolaiksi ja laiksi oman asunnon hankintaan           26) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12 (HE 253)
37857: myönnettävien lainojen korkotuesta annetun lain
37858: muuttamisesta                                         27) Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3 (liE 133)
37859: 
37860:   valtiovarainvaliokuntaan:                           28) Sivistysvaliokuunan mietintö n:o 10 (HE 144)
37861: 
37862: 19) Hallituksen esitys n:o 278 laiksi tulliverolain   29) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 39
37863: muuttamisesta                                         (HE 174)
37864: 
37865:   sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:                   30) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9 (HE 231)
37866: 
37867: 20) Hallituksen esitys n:o 290 laiksi työttömyys-     31) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10 (HE
37868: kassalain 22 §:n väliaikaisesta muuttamisesta         232)
37869: 
37870: 
37871:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-              P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
37872: tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:           tunto on ensi tiistaina kello 14.
37873: 
37874: 21) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18 (HE
37875: 162)                                                     Täysistunto lopetetaan kello 14.27.
37876: 
37877: 22) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19 (HE                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
37878: 163)
37879:                                                                                  Seppo Tiitinen
37880: 23) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20 (HE
37881: 164)
37882:                            151. Tiistaina 17 päivänä marraskuuta 1992
37883:                                                                                                 kello 14
37884: 
37885:                                                                                                                                                                                             So
37886: Päiväjärjestys                                                                                             Ensimmäinen käsittely:
37887:     Ilmoituksia                                                                                         5) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kaup-
37888:                                                                                                 So   paa ja taloudellista yhteistyötä koskevista
37889:     Kolmas         käsittely:                                                                        väliaikaisista järjestelyistä tehdyn pöytä-
37890:                                                                                                      kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä 4542
37891:    1) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikai-
37892: sesta kiintiömaksusta annetun lain 5 ja                                                              Hallituksen esitys n:o 162
37893: 27 §:n, maidon väliaikaisista tuotantokiin-                                                          Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18
37894: tiöistä annetun lain sekä meijerikohtaises-
37895: ta kiintiömaksusta annetun lain muutta-                                                                 6) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoi-
37896: misesta                                     4500
37897:        ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo                                         tusten edistämisestä ja suojelusta tehdyn
37898:                                                                                                      sopim~ksen eräiden määräysten hyväksy-
37899: Hallituksen esitys n:o 193                                                                           misesta  OOOooooooooooooooooooooooooooooooOooooooooooooooooooo
37900: 
37901: 
37902: 
37903: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                                                                                                                                     "
37904: n:o 17                                                                                               Hallituksen esitys n:o 163
37905:                                                                                                      Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19
37906:   2) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoimin-
37907: nasta annetun lain muuttamisesta oo       4513                          0 0 0     0 0 0 0 0 0           7) Ehdotus laiksi Romanian kanssa teh-
37908:                                                                                                      dyn sijoitusten vastavuoroisesta edistämi-
37909: Hallituksen esitys n:o 150                                                                           sestä ja suojelua koskevan sopimuksen
37910: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                                                                   eräiden määräysten hyväksymisestä                                       00 000000
37911: 
37912: 
37913: 
37914: 
37915:    3) Ehdotus laiksi telehallinnosta anne-                                                           Hallituksen esitys n:o 164
37916: tun lain 2 §:n muuttamisesta               4525          0 000000000 ooooo 0000                      Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20
37917: 
37918: Hallituksen esitys n:o 151                                                                              8) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen
37919: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6                                                                   rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta
37920:     Ainoa käsittely:                                                                                 Hallituksen esitys n:o 222
37921:                                                                                                      Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56
37922: 0
37923:   0~) Ehdot~s vl;loden 1992 kolmanneksi
37924: hsatalousarvwks1       0 0 0 0 0 0 0 0 00 0 0 0 00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 00 0 0 0 0          9) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n
37925:                                                                                                  "   muuttamisesta        ooooooooooooooooooo o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o o
37926: 
37927: 
37928: 
37929: Hallituksen esitys n:o 219
37930: Lisätalousarvioaloitteet n:ot 59-64                                                                  Hallituksen esitys n:o 253
37931: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 55                                                              Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
37932: 
37933: 282 220204C
37934: 4498                                                      151. Tiistaina 17.11.1992
37935: 
37936: 
37937:                                               S.                                                                                        S.
37938:    10) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuus-                                 17) Hallituksen esitys n:o 274 laiksi
37939: lain ja eräiden asevelvollisuuden suoritta-                             työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta
37940: miseen liittyvien lakien muuttamisesta .... 4542                        annetun lain muuttamisesta .................... 4542
37941: Hallituksen esitys n:o 133                                                 18) Hallituksen esitys n:o 280 laiksi
37942: Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3
37943:                                                                         leimaverolain muuttamisesta .................. .
37944:                                                                                                                                         "
37945:    11) Ehdotus laiksi korkeakoululaitok-
37946:                                                                           19) Hallituksen esitys n:o 288 vuonna
37947: sen kehittämisestä annetun lain 3 §:n väli-
37948:                                                                         1993 perittäviä sosiaaliturvamaksuja kos-
37949: aikaisesta muuttamisesta ........................ .
37950:                                                                    "    kevaksi lainsäädännöksi ......................... .
37951: Hallituksen esitys n:o 144
37952: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10                                        20) Hallituksen esitys n:o 289 laeiksi
37953:                                                                         työttömyysturvalain ja työttömyyskassa-
37954:    12) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuolto-                               lain muuttamisesta ................................. .
37955: lain sekä kunnallisten viranhaltijain ja                                                                                                "
37956: työntekijäin eläkelain 1 ja 2 §:n muuttami-                                21) Ed. Vistbackan ym.lakialoite n:o 41
37957: sesta ........................................................ .        tuloverolaiksi .......................................... .
37958:                                                                    "
37959: Hallituksen esitys n:o 174                                                 22) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 42
37960: Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp                                    laiksi elinkeinotulon verottamisesta anne-
37961: Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062,                                tun lain muuttamisesta ........................... .
37962: 1092, 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285,
37963: 1292, 1343, 1347, 1380, 1382 ja 1396/1991                                  23) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 43
37964: vp sekä 276, 289 ja 292                                                 laiksi yhtiöveron hyvityksestä annetun lain
37965: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                muuttamisesta ........................................ .
37966: n:o 39                                                                                                                                   "
37967:                                                                            24) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 44
37968:    13) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu-                              laiksi maatilatalouden tuloverolain muut-
37969: ja opintotoiminnasta annetun lain 3 §:n                                 tamisesta ................................................. .
37970: muuttamisesta ........................................ .                                                                                 "
37971:                                                                            25) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 45
37972: Hallituksen esitys n:o 231                                              laiksi verotuslain muuttamisesta ............ .
37973: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
37974:                                                                            26) Ed. Ukkolan lakialoite n:o 46 laiksi
37975:    14) Ehdotukset laiksi merimieslain                                   video- ja muiden kuvaohjelmien tarkasta-
37976: muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi                             misesta annetun lain kumoamisesta ....... .
37977: laeiksi ..................................................... .
37978:                                                                    "       27) Ed. Ukkolan lakialoite n:o 47laeiksi
37979: Hallituksen esitys n:o 232                                              elokuvien tarkastuksesta ja elokuvien tar-
37980: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                                    kastuksen toimittamisesta annettujen laki-
37981:                                                                         en kumoamisesta .................................... .
37982:     Esitellään:                                                                                                                          "
37983:                                                                           28) Valtiontilintarkastajain kertomus
37984:    15) Hallituksen esitys n:o 266 EFTA-                                 vuodelta 1991 (K 13) ............................. .
37985: valtioiden ja Israelin välillä tehdyn sopi-
37986: muksen sekä siihen liittyvän Suomen ja
37987: Israelin välillä maataloustuotteiden kau-                                 Pöydällepanoa varten esi-
37988: pasta tehdyn pöytäkirjan eräiden mää-                                   tellään:
37989: räysten hyväksymisestä .......................... .
37990:                                                                    "       29) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
37991:   16) Hallituksen esitys n:o 269 laiksi                                 mietintö n:o 19 hallituksen esityksestä
37992: Posti- ja telelaitoksesta annetun lain 9 §:n                            laiksi metsänparannuslain muuttamisesta
37993: kumoamisesta ......................................... .                (HE 145) ................................................ .
37994:                                                                    "                                                                     "
37995:                                                                   Ilmoituksia                                          4499
37996: 
37997:                                                                    s.    kuun 13 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet
37998:    30) Maa- ja metsätalousvaliokunnan                                    hallituksen esitykset n:ot 302-305, jotka nyt on
37999: mietintö n:o 20 hallituksen esityksestä                                  edustajille jaettu.
38000: laiksi maanmittausmaksusta annetun lain
38001: 9 §:n muuttamisesta (HE 283) ................. 4542
38002:                                                                          Kirjalliset kysymykset
38003:    31) Talousvaliokunnan mietintö n:o 45
38004: sen johdosta, että eduskunnan tietoon on                                     P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnalle
38005: saatettu asetus Suomen hallituksen ja Ko-                                ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet vas-
38006: rean demokraattisen kansantasavallan                                     taukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 469, 470,
38007: hallituksen välillä tehdyn eräiden tiettyjen                             472, 486, 487, 495, 499, 503, 511 ja 515. Nämä
38008: tekstiilituotteiden vientiä ja tuontia koske-                            kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edusta-
38009: van sopimuksen voimaansaattamisesta (A                                   jille.
38010: 11) ···························································     "
38011:                                                                          Erikoisvaliokuntien jäsenet
38012:     Puhetta johtaa puhemies Suominen.
38013:                                                                             P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että valiokunta-
38014:    Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                               paikkojenjärjestelyä varten pyytävät vapautusta
38015: ensimmäinen varapuhemies Paakkinen sekä                                  ed. Korkeaoja ulkoasiainvaliokunnan jäsenyy-
38016: edustajat Alaranta, Andersson, Astala, Bell von,                         destä, ed. S-L. Anttila ulkoasiainvaliokunnan
38017: Hautala, Isohookana-Asunmaa, Juhantalo, Ka-                              varajäsenyydestä, ed. 0. Rehn talousvaliokun-
38018: nerva, Kasurinen, Kohijoki, Koskinen, Laukka-                            nan jäsenyydestä sekä ed. Kauppinen talousva-
38019: nen M., Lax, Leppänen P., Morri, Myller, Mäki-                           liokunnan varajäsenyydestä. Puhemiesneuvosto
38020: pää, Pelttari, Perho-Santala, Pokka, Polvi, Pykä-                        puoltaa anomuksia.
38021: läinen, Rehn E., Rehn 0., Rusanen, Röntynen,
38022: Salolainen, Toivonen, Törnqvist ja Vehkaoja.                                Anomuksiin suostutaan.
38023: 
38024:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-                               P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että erikoisvalio-
38025: jat Kanerva, Myller, Pelttari, Polvi, Bell von ja                        kuntien täydennysvaalit toimitetaan ensi perjan-
38026: Hautala.                                                                 tain täysistunnossa. Ehdokaslistat täydennys-
38027:                                                                          vaaleja varten on vaalisäännön 19 §:n mukaan
38028:                                                                          jätettävä keskuskansliaan viimeistään ensi per-
38029: Ilmoitusasiat:                                                           jantaina kello 10.
38030: 
38031: Lomanpyynnöt
38032:                                                                          Suomen Pankin tilintarkastajat
38033:   Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
38034: västä virkatehtävien takia edustajat Isohooka-                             P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että ed. Suhonen
38035: na-Asunmaa, Paakkinen, Pokka ja E. Rehn sekä                             pyytää vapautusta Suomen Pankin varatilintar-
38036: yksityisasioiden takia edustajat Andersson,                              kastajan tehtävästä. Puhemiesneuvosto puoltaa
38037: Hautala, Mäkipää ja Polvi, tästä ja huomisesta                           anomusta.
38038: päivästä sairauden takia ed. 0. Rehn, tämän
38039: kuun 20 päivään sairauden takia ed. Astala sekä                             Anomukseen suostutaan.
38040: yksityisasioiden takia edustajat Koskinen, M.
38041: Laukkanen, Lax, P. Leppänen, Perho-Santala,                                 P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
38042: Pykäläinen ja Vehkaoja sekä ensi tammikuun 14                            että eduskunta päättäisi antaa eduskunnan valit-
38043: päivään sairauden vuoksi ed. Röntynen.                                   sijamiesten tehtäväksi Suomen Pankin uuden
38044:                                                                          varatilintarkastajan valitsemisen vapautuksen
38045:                                                                          saaneen sijaan toimikauden jäljellä olevaksi
38046: Uusia hallituksen esityksiä                                              ajaksi.
38047: 
38048:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan                           Hyväksytään.
38049: presidentin kirjelmän ohella kuluvan marras-
38050: 4500                                    151. Tiistaina 17.11.1992
38051: 
38052: Valtiontilintarkastajien valitseminen                    Keskustelu:
38053: 
38054:     P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,          Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ai-
38055: että eduskunta kehottaisi eduskunnan valitsija-       van muutama sana tämän lakiesityksen saatteek-
38056: miehiä valtiopäiväjärjestyksen 88 a §:n ja val-       si. Mehän olemme nyt kolmannessa käsittelyssä
38057: tiontilintarkastajain johtosäännön 1 §:n mukai-       hyväksymässä hallituksen esitystä maidon kaksi-
38058: sesti valitsemaan viisi valtiontilintarkastajaa ja    hintajärjestelmän jatkamisesta, joka jatkuu pää-
38059: viisi valtiontilintarkastajain varajäsentä toimi-     piirteissään nykyisenlaisena. Uutta on se, että
38060: kaudeksi, joka eduskunnan 25 päivänä helmi-           muutoin kuin luopumisen kautta eli tilakauppo-
38061: kuuta 1992 valtiontilintarkastajain johtosään-        jen ja vuokrausten yhteydessä vapautuvat maito-
38062: nön muuttamisesta tekemän päätöksen voi-              litrat voidaanjakaa 75-prosenttisesti tuotantoon
38063: maantulosäännöksen mukaan alkaa 1 päivänä             takaisin.
38064: tammikuuta 1993 ja päättyy sen kalenterivuoden            Pöydille jaetun perustelulausuman ajatussisäl-
38065: lopussa, jolloin seuraavat kansanedustajain vaa-      tö, jonka ilmeisesti SMP:n ryhmä tulee esittä-
38066: lit toimitetaan.                                      mään, pitkälti sisältyy valiokunnan mietintöön,
38067:                                                       jossa nimenomaan ohjataan vapautuvien kiinti-
38068:   Hyväksytään.                                        öiden jatkojakoa.
38069:                                                           Arvoisa puhemies! Maa- ja metsätalousvalio-
38070:                                                       kunta asetti keväällä huhtikuussa hyväksyessään
38071: Eduskunnan tilintarkastajien valitseminen vuo-        Suomen EY-jäsenyysneuvottelutavoitteet omal-
38072: deksi 1993                                            ta osaltaan tavoitteeksi 3,1 miljardin litran maa-
38073:                                                       kohtaisen maitokiintiön. Tällä hetkellä maidon
38074:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       tuotanto on noin 2,2 miljardia litraa, jossa on
38075: että eduskunta kehottaisi eduskunnan valitsija-       noin 900 miljoonan litran haarukka asetta-
38076: miehiä eduskunnan tilisäännön 19 §:n mukaisesti       maamme tavoitteeseen.
38077: valitsemaan kolme eduskunnan tilintarkastajaa             Viime perjantaina eduskunnan auditoriossa
38078: ja heidän henkilökohtaiset varamiehensä vuotta        pidetyssä seminaarissa näkyi selvästi, että halli-
38079: 1993 varten.                                          tuksen sisällä ollaan vähän eri mieltä siitä, mikä
38080:                                                        olisi järkevä maidon tuotannon ja maatalous-
38081:    Hyväksytään.                                       tuotannon taso Suomen mahdollisesti yhdenty-
38082:                                                       essä Eurooppaan. On totta, että maatalouden
38083:                                                       kansallinen merkitys EY-jäsenyydessä muuttuu.
38084:    Puheenvuoron saatuaan lausuu                        Juuri siitä syystä osa perustelee mahdollisimman
38085:                                                        korkeaa tuotannon tasoa kansantaloudellisella
38086:   Ed. M ä k i - H a k o 1 a : Herra puhemies! Il-     edullisuudella, mutta ongelmamme, arvoisa pu-
38087: moitan, että suuri valiokunta kokoontuu torstai-       hemies, ovat meidän tuotanto-olosuhteemme.
38088: na 19 päivänä marraskuuta 1992 kello 13.                  Toisaalta ministeri Salolainen on vaatinut
38089:                                                        rajojen avaamista ja sitä kautta kilpailun lisää-
38090:                                                       mistä. Tämäkään toimenpide tässä tilanteessa ei
38091:                                                        ole oikean suuntainen, koska se vain lisäisi
38092: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                      omien tuotteidemme vientitarvetta. Virallinen
38093:                                                       maatalouspolitiikka lähtee maatalouden ylituo-
38094: 1) Ehdotukset laeiksi maidon väliaikaisesta kiin-      tannon vähentämisestä hyvin radikaalistikin.
38095: tiömaksusta annetun lain 5 ja 27 §:n, maidon          Tähän on toki kaksi syytä. Valtiontalouden
38096: väliaikaisista tuotantokiintiöistä annetun lain        kasvava alijäämä pakottaa säästämään, ja näin
38097: sekä meijerikohtaisesta kiintiömaksusta annetun        myös valtio on säästänyt vientitukiosuudessa ja
38098: lain muuttamisesta                                     säästää jatkossakin. Tästä seuraa automaattises-
38099:                                                        ti se, että ylituotannon markkinointivastuusta
38100: Kolmas käsittely                                       siirtyy viljelijöitten kannettavaksi entistä suu-
38101: Hallituksen esitys n:o 193                             rempi osa. Siinä mielessä puutuokin tähän maa-
38102: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 17         taloustuotannon tasoon, että jos jatkossa päädy-
38103:                                                        tään siihen, että Suomen kansantaloudellisista
38104:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt            eduista johtuen mahdollisimman korkea tuotan-
38105: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.        non taso olisikin järkevä, niin silloin toki se
38106:                                      Maidon kaksihintajärjestelmä                                4501
38107: 
38108: edellyttää sitä, että valtio siitä lisääntyvästä ollut se, että me olemme tukeneet sitä, että kaikki
38109: osuudesta vastaa.                                   · pysyy ennallaan. On maksettu siitä, että ollaan
38110:    Itse en valitettavasti tässä tilanteessa tähän tuotannossa mukana, kun pitäisi tukea ehdotto-
38111: vaihtoehtoon usko, koska lähden siitä, että mei- masti kehittyviä tiloja ja sitä, että kehitetään.
38112: dän karut olosuhteemme pakottavat meidät hy- Turhaa sääntelyä on purettava ja säädöksiä on
38113: väksymään sen realiteetin, että olisi tavattoman muokattava salliviksi ja monimuotoisuutta kan-
38114: paljon jo saavutettu, jos kykenisimme lähellä nustaviksi myös pienyritystoiminnalle. Valitetta-
38115: kotimaan kulutusta olevan maataloustuotannon vasti tähän saakka lainsäädännöllä olemme lii-
38116: tason säilyttämään. Tässä mielessä toivon, että aksi holhonneet maaseudun ihmiset lähes aloite-
38117: hallitus sisällään selvittää tämän linjakysymyk- kyvyttömiksi. Pitkälti tässä on kyse siitä, että
38118: sen, koska nämä kaksi erilaista vaihtoehtoa ovat olemme yrittäneet vähentää ylituotantoa tiukoil-
38119: toisilleen päinvastaiset.                             la säännöksillä.
38120:    Alkavat jäsenyysneuvottelut toki tulevat lo-          Arvoisa puhemies! Lopuksi toteaisin, että ei-
38121: pullisesti ratkaisemaan sen, minkälaiset ehdot lispäivänä oman alueeni tuottajaliitossa kartoi-
38122: Suomi mahdollisesti saisi, jos olisimme liittymäs- tettiin ylivelkaantuneiden tilojen määrä. Määrä
38123: sä Euroopan unioniin. Pidän äärimmäisen tär- olikin yllättävän suuri, eli maaseudulla tikittää
38124: keänä, että alkavissa jäsenyysneuvotteluissa myös tänä päivänä erittäin suuri aikapommi, ja
38125: avoimesti tuodaan esille meidän olosuhteemme, sinne on tulossa enemmän pakkohuutokauppo-
38126: jotka tekevät meistä kilpailukyvyttömiä. Nimit- ja, kuin ehkä olimme muutama viikko sitten
38127: täin kilpailukyky EY-alueella on jatkossa avain- vielä olettaneet.
38128: sana.                                                    Nyt, kun hallitus on jättänyt EY-jäse-
38129:    Maatalouden taloudellinen tutkimuslaitos on nyyshakemuksen, minusta hallituksella on vas-
38130: laskenut eri tilamallien mukaan viljelijöitten tar- tuu siitä, että Suomen maatalous saa mahdolli-
38131: vitseman suoran tulotuen tilanteessa, jossa tuot- suuden kehittyä ja selviytyä tästäkin kriisitilan-
38132: tajien hinnat pudotetaan EY-tasolle, ja samalla teesta, jossa olemme. Viljelijöiden tulotasoa vii-
38133: on oletettu kustannusten laskevan 10-15 pro- meisen vuoden aikana tehdyt säästöt ovat
38134: senttiin. Maidon hintahan putoaisi 1,70 mark- alentaneet hyvin merkittävästi, ja tämä on pe-
38135: kaan, ja jos olisi kyse· jalostusmaidosta, niin russyy niihin vaikeuksiin, mitkä maaseudulla
38136: puhutaan jopa 95 pennistä. Näin saatava suora tänä päivänä ovat.
38137: tulotuki tilaa kohti tulisi olemaan tavattoman
38138: suuri, useita satojatuhansia markkoja. Kysymys
38139: kuuluukin, löytyykö Suomelta kansallista val-            Edustajat Kanerva, Myller, Pelttari ja Polvi
38140: miutta, yhteisymmärrystä, maksaa maataloudel- merkitään läsnä oleviksi.
38141: le 6----8 miljardia markkaa vuositasolla ns. suora-
38142: na tulotukena tilanteessa, jossa veronmaksajat
38143: rahoittaisivat siitä 75 prosenttia. Näinhän EY-          Ed. H a 1 on en (vastauspuheenvuoro): Ar-
38144: kustannusten jakaantumisen on oletettu tapah- voisa puhemies! Oli ilo kuunnella ed. S-L. Antti-
38145: tuvan. Tämänkään yhtälön jälkeen ei voida olla laa sen suhteen, että hän tunnusti tehdyt virheet
38146: varmoja siitä, että Suomessa olisi EY-hintaiset omalta puoleltaan mitä tulee maatalouden kehit-
38147: elintarvikkeet.                                       tämiseen. Me sosialidemokraattien puolella
38148:     Kuluttajatutkimuskeskus teki tutkimuksen, olemme toistuvasti, mutta tähän asti kuuroille
38149: joka julkistettiin viime viikolla Suomen EY- korville koettaneet sanoa, että vanhaan pitäyty-
38150: jäsenyyden vaikutuksista kuluttajille, ja tässä minen ei päde myöskään maatalousväestön etu-
38151: yhteydessä ilolla totesin sen, että tähän asiaan on jen oikeassa huolehtimisessa.
38152: aivan oikein kiinnitetty huomiota. Siellä nimit-         Mutta jäin vain miettimään sitä, eivätkö sa-
38153: täin todetaan, että markkinataloudessa kotimai- mat asiat, joilla ed. S-L. Anttila nyt evästi
38154: set jakelukanavat tulevat vastaisuudessakin hin- hallitusta neuvotteluja silmälläpitäen, ole aivan
38155: noittelemaan tuotteet eikä alhainen tuonti- tai yhtä tarpeellisia myös siinä tilanteessa, mikäli
38156: hankintahinta välttämättä välity suoraan kulut- meistä ei tulisi Euroopan yhteisön tai Euroopan
38157: tajahintaan. Tämä on vapaan hinnoittelupolitii- unionin jäsentä, koska jos rakenteen, stagnaati-
38158: kan realiteetti, jonka me valitettavan usein kes- on, joka maaseudulla on, annetaan tällä tavoin
38159: kusteluissa unohdamme.                                jatkua, niin emme me menesty yhtään sen pa-
38160:     Suomen maidon tuotannon ja koko maata- remmin EY:n ulkopuolella tällaisella ulkomu-
38161:  louden ehkä suurimpia virheitä tähän saakka on seolla.
38162: 4502                                     151. Töstaina 17.11.1992
38163: 
38164: 
38165:    Ed. Vähäkangas (vastauspuheenvuoro):                sa, joka on tutkinut maatalouden tukea ja raken-
38166: Herra puhemies! Kuten ed. S-L. Anttila täällä          netta, on selvitetty maakunnittain, miten hinta-
38167: totesi, niin maaseudulla tikittää varsinkin perhe-     poliittinen tuki, josta pääosa on aluepoliittista
38168: viljelijöitten kohdalla aikapommi ja uhkaa suuri       tukea, kohdentuu eri maakunnissa maidontuo-
38169: työttömyys ja näköalattomuus tällä hetkellä.           tantotiloille. Nimenomaan tämä on laskettu
38170:    Nyt käsiteltävänä oleva lakiesitys ei tätä asiaa    maataloustulosta eli viljelijän saamasta tulosta.
38171: tee yhtään helpommaksi. Tällä siirretään vuodel-           Tästä tutkimuksesta käy ilmi, että maakun-
38172: la kahdella tilannetta heidän kohdaltaan, mutta        nistamme Lapissa tämän hintapoliittisen tuen,
38173: lopullisesti tämäkin lakiesitys tähtää suurten         josta siis pääosa on aluepoliittista tukea, osuus
38174: tuottajien pärjäämiseen. Kun kyselimme jaostos-        maataloustulosta on 88 prosenttia, Pohjois-Kar-
38175: sa ylijohtaja Hemilältä karjakokoa, joka tulevai-      jalassa sama luku on 50 prosenttia, Kuopion
38176: suudessa tulisi jonkinlaista valtionapua saa-          läänissä 41 prosenttia, Keski-Suomessa 36 pro-
38177: maan, se oli 20 lehmää. Se vastaa juuri sitä           senttia ja Hämeessä 27 prosenttia. Siis voidaan
38178: kiintiötä, mistä nyt otettiin katto pois, elikkä       sanoa, että se aluepoliittinen lähtökohta, joka on
38179: jatkossa vapautuvat kiintiöt tullaan jakamaan          asetettu, on toteutunut ja tuloja on siis aluepoli-
38180: entistä suuremmille maitotilallisille. Näin tässä      tiikalla voitu tasata Suomen pitkässä maassa, ja
38181: tulee käymään, vaikka perheviljelmää nyt vuo-          käsittääkseni ainakin pääosa meistä kannattaa
38182: della kahdella yritetään lohduttaa, mutta pysy-        tämäntapaista ajattelua.
38183: vää apua tästä ei heille tule.                             Sen sijaan se, mitä olen kritisoinut, on todella
38184:                                                        se, että se on lainsäädäntöön sisälle rakennettua.
38185:    Ed. V u o r e n s o 1a : Herra puhemies! Aivan      Minulla on sellainen pelko, että nyt, jos ja kun
38186: aluksi ed. Haloselle toteaisin, että hänen lähtö-      olemme Euroopan yhteisöön tai unioniin menos-
38187: kohtansa ja tulkintansa siitä, mitä ed. Sirkka-        sa, käy niin, että kun me olemme rakentaneet
38188: Liisa Anttila sanoi, oli varmasti täysin oikea.        tämän järjestelmän muun lainsäädännön sisään,
38189: Omakin ajatteluni lähtee pitkälti siitä, että kun      meidän on hyvin vaikea osoittaa EY-neuvotte-
38190: sopeutumista on maataloudessa tehtävä, kyllä           luissa, mikä on aluepoliittisen tuen osuus tulon-
38191: kai tavoitteenasettelu lähtee liikkeelle siitä, että   muodostuksessa meidän maassamme ja ennen
38192: ensin tehdään toimenpiteet, jotka on joka tapa-        muuta maidon tuotannossa, joka on hyvin kes-
38193: uksessa tehtävä. Sen jälkeen puhutaan toimenpi-        keinen EY-tuotantomuoto Suomelle todennä-
38194: teistä, jotka liittyvät siihen sopeutumisjaksoon,      köisesti maataloustuotannossa, ja miten tätä
38195: joka ehkä johtaa EY-jäsenyyteen, ja sen jälkeen        EY :n aluepoliittista tukea voitaisiin oikeuden-
38196: me olemme ilmeisesti varsin lähellä EY-asentoa.        mukaisesti suunnata meidän maassamme.
38197: Tämä minusta on looginen talonpoikainen ete-               Olen siis nähnyt niin, että meillä pitäisi olla
38198: nemisajattelu ja johtaa myös ymmärtääkseni             mahdollisimman erillinen lainsäädäntö aluepoli-
38199: koko maaseudulla parhaaseen mahdolliseen tu-           tiikasta ja pyrkiä järjestelmään, jossa se ei ole
38200: lokseen. Tästä ilmeisesti vallitsee suhteellisen       sillä tavalla sisään rakennettua niin kuin tässä
38201: hyvä yksimielisyys, vaikkakaan emme yksittäi-          lakiesityksessä on. En ole esittämässä tämän lain
38202: sistä toimenpiteistä vielä olekaan keskustelleet.       hy Ikäämistä sillä perusteella. Haluan tuoda vain
38203:    Herra puhemies! Kiipesin puhujakorokkeelle          tämän ongelman esille sen takia, että jatkossa
38204: lähinnä sen takia, että olen aikaisemmissa käsit-      ainakin pitäisi tämä näkökulma mielestäni ottaa
38205: telyissä nostanut tämän lain käsittelyn yhteydes-      esille.
38206: sä esiin aluepolitiikan ja nimenomaan siitä lähtö-         Toinen seikka, jota korostaisin tässä yhtey-
38207: kohdasta, että olen katsonut, että se malli, joka      dessä, on se, että aluepoliittinen tuki, joka meillä
38208: nyt esitetään kiintiölain osalta aluepolitiikkaan,     on markkamääräisesti erittäin suurta, satoja
38209: on lainsäädäntöön sisään rakennettu malli. En          miljoonia markkoja, on myös sisään rakennettu-
38210: itse oikein hyväksy sitä mallia useastakin eri         na maatalouden kustannuksiin. Kun puhutaan
38211: syystä, mutta en käy sitä nyt perustelemaan,           elintarvikkeiden hinnoista, silloin se merkitsee
38212: koska olen omia näkemyksiäni jo aikaisemmin            sitä, että myös aluepoliittinen kustannus on
38213: tuonut esiin.                                          selkeästi elintarvikkeen hinnassa, mikä varmaan
38214:    Sen sijaan viikonvaihteen aikana sain omia          on ihan oikein, mutta sen erottaminen ja osoitta-
38215: näkemyksiäni tukien myös tilastotietoa ja tutki-       minen kuluttajille esimerkiksi on täysin mahdo-
38216: mustietoa siitä, miten aluepoliittinen lainsäädän-     tonta nykyjärjestelmän mukaan. Minusta voisi
38217: tö nimenomaan maidon tuotannossa nyt näyttää           olla kohtuullista kertoa myös kuluttajille, mistä
38218: toimivan. Niin sanotussa Mature-tutkimukses-           ns. korkeat, joskin alenevat, elintarvikkeiden
38219:                                       Maidon kaksihintajärjestelmä                                 4503
38220: 
38221: hinnat johtuvat. Näin ollen tässäkin suhteessa        viljaan. Mielestäni tässä salissa, vaikka ihmiset
38222: toivoisin, että järjestelmä olisi erillinen ja näin   ovatkin vähän vaihtuneet, on kuitenkin vastuu
38223: ollen se olisi selkeämmin osoitettavissa.             siitä, mikä on myös jatkossa koko elinkeinon
38224:      Myös eräs seikka, joka asiaan liittyy ja joka    tulevaisuus. Tähän elinkeinoon kuuluu myös
38225: on varsin oleellinen kysymys, on tietysti se, että    rehuviljan ja viljan tuottaminen. En halua tulkita
38226: kun kysymys on sisään rakennetusta aluepoliitti-      asiaa ihan niin kategorisesti kuin se on sanottu.
38227: sesta tuesta ja vaikkakin se niin sanotusti suun-     Mutta toivon, että keskustelun aikana, joka
38228: nataan perushintaan, totuus on kuitenkin jätjes-      tästä nyt toivon mukaan viriää, selvitettäisiin
38229: telmän myötä se, että hyöty vaikkapa sen 88           myös minulle, mitkä ovat ne tavat, joilla rehuvil-
38230: prosentin osalta, joka Lapissa saadaan hintapo-       jan hintaa alennetaan, ja millä tavalla tuloketjus-
38231: liittisena tukena, ei suinkaan kohdistukaan vält-     sa niin pienempien kuin suurempienkin rehuvil-
38232: tämättä perustuottajaan vaan koko ketjuun ja          jan tuottajien asema kokonaisuudessaan voi-
38233: hyödyn saajia on siten erittäin suuri joukko.         daan turvata.
38234: Onko tämä sitten väärin? En halua moittia, että
38235: se olisi väärin, mutta kun järjestelmällä on ni-
38236: menomaan tarkoitus tukea perustuotantoa, elä-            Ed. von Bell merkitään läsnä olevaksi.
38237: mää maaseudulla ja maaseudun elävöittämistä,
38238: se ei ehkä kohdennu aivan oikein tai sillä tavalla
38239: kuin ehkä alkuperäinen tarkoitus on ollut.                Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
38240:      Herra puhemies! Siirtyisin sitten kysymään,      Arvoisa puhemies! Ed. Vuorensola todella
38241: virittääkseni hiukan keskustelua, valiokunnan         puuttui maatalousvaliokunnan mietinnössä
38242: mietinnöstä, joka asiasta on esitetty. Valiokun-      olevaan toiseen ponteen. Myönnän avoimesti,
38243: nan mietinnön ponsiesityksessä todetaan kaksi         että se on eräänlainen suora lainaus valiokun-
38244: hyvin oleellista asiaa.                               nan EY-jäsenyysneuvottelutavoitteista ja siinä
38245:      Toinen on se, että jatkossa voitaisiin maidon    mielessä se syntyi poliittisen kompromissin tu-
38246: tuotannon lisäkiintiöjärjestelmää, 75 prosentin       loksena. Myönnän, että se olisi pitänyt muo-
38247: palautusta, käyttää myös elvyttävänä toimenpi-        toilla ehkä sillä tavalla, että "rehu- ym. kustan-
38248: teenä nuorille, ilmeisesti tässä tarkoitetaan myös    nuksia alentamaan", koska sehän siinä on ta-
38249: aloitteleville, tuottajille. Tätä näkökulmaa ter-     voitteena ollut.
38250: vehdin tyydytyksellä ja totean, että se on mark-          Sen sijaan vastaan ed. Vuorensolan kysymyk-
38251: kinaehtoisesti oikea ja järkevä toimenpide. Sillä     seen siitä, millä tavalla rehuviljan hintaa ja
38252: saadaan aikaan todellista maaseudun elvytystä,        kustannuksia alennetaan. Valiokuntahan raken-
38253: ja ennen muuta kyse on halvimmasta mahdolli-          si, ja sitä tässä nimenomaan lauselmalla tarkoite-
38254: sesta tavasta hoitaa rakennepolitiikkaa, koska        taan, EY-jäsenyysneuvottelutavoitteisiin järjes-
38255: siihen ei sitoudu itse asiassa valtion varoja lain-   telmän, jossa Suomen ja EY:n olosuhteiden erot
38256: kaan vaan se toimii normaalin yrittäjyyden poh-       hehtaarisatotasolla kompensoidaan tulotuella
38257: jalta. Tämä on hieno, erinomainen asia.               tai vajemaksulla. Se on järjestelmä, jonka halli-
38258:      Toinen asia, joka kuuluu keinovalikoimaan        tus keskuudessaan valitsee. Tarkoitus on ollut,
38259: valiokunnalla, on näköjään se, että pyritään          että asteittain siirryttäisiin EY:n viljanhintata-
38260: alentamaan rehuviljan hintaa. Hiukan ehkä ka-         solle, koska jos me sinne olemme menossa, se on
38261: tegorisesti valiokunnan ponsiesityksessä tode-        kuitenkin meillä edessämme. Jos se tapahtuisi
38262:  taan, että on alennettava nimenomaan rehuvil-        kertaheitolla, jokainen meistä tietää, mitä silloin
38263: jan hintaa. Nyt haluan, että ennen muuta valio-       maataloudelle tapahtuisi. Tämä on valintatilan-
38264: kunnan jäsenet salissa perustelisivat sitä, minkä     ne, millä tavalla tehdään.
38265:  takia on suuntauduttu yksipuolisesti nimen-              Myönnän, ed. Vuorensola, että muotoilu on
38266:  omaan rehuviljaan. Vai onko niin, että se on         vähän töksähtävä, koska se on yksi lause EY-
38267:  tullutmuotoiltuavain vähän huonosti? Mielestä-       neuvottelutavoitteista. Siihen olisi pitänyt laina-
38268:  ni nimittäin emme voi laittaa rehuviljan tuottajia   ta vähän pidempi kappale. Mutta se syntyi
38269:  tai yleensä viljan tuottajia nykyisen rakennepo-     yhteisenä kompromissina, ja kompromissit ovat
38270:  liittisen tilanteen maksajiksi. Täytyy muistaa se,   tämän näköisiä.
38271:  että ne päätökset, joita tässäkin salissa on 5-10
38272:  viime vuoden aikana maatalouspolitiikasta teh-         Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Pu-
38273:  ty, ovat pitkälti johtaneet siihen, että olemme      hemies! Ed. Vuorensolan esille ottaman mietin-
38274:  suunnanneet ylituotantoa nimenomaisesti rehu-        nön ponnen isänä haluan hivenen kommentoida.
38275: 4504                                      151. Tiistaina 17.11.1992
38276: 
38277: 
38278: Sen kolme ensimmäistä lausetta ovat sanatar-               Kyse todellakin on laajemmasta kokonaisuu-
38279: kasti allekirjoittaneen kynästä lähtöisin.              desta silloin, kun puhutaan kustannusjahdista.
38280:    Alkuosaahan, jonka mukaan vakauttamisjär-            Se ei voi tapahtua yksin tuotantosuunnan, kas-
38281: jestelyjen osana tarkastellaan lisätuotantoa, ed.       vinviljelytuotannon, pohjalta, vaan kustannus-
38282: Vuorensolakin piti oikeana tapana samoin kuin           jahti ja kustannustason alentaminen on todella
38283: nuorten tuottajien erityisaseman huomioon otta-         laaja kysymys. Siinä tarvitaan koko yhteiskun-
38284: mista. Kolmas osa, rehuviljan hinnan alentami-          taa ja koko maatalouden kenttää mukaan.
38285: nen, on konkreettinen toimenpide kotieläintuo-
38286: tannonja maidon tuotannon aseman parantami-                Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):
38287: seksi niin kotimaisten kansallisten kuin EY-            Arvoisa puhemies! Ed. Aittoniemelle: Ei tällä
38288: integraatiopaineiden vallitessa. Se vastaa, kuten       lainsäädännöllä mahdollisteta uusien maitotilo-
38289: ed. S-L. Anttila sanoi, myös EY-neuvotteluta-           jen aloittamista, koska maidon tuotanto on hy-
38290: voitteita tältä osin. Se on nopein ja varmin tapa       vin tarkkaan kiintiöity ja pelot siitä, mitä ed.
38291: lähteä alentamaan olennaisilta osin tuotantokus-        Aittoniemi puhui, että tänne etelään tulee suuret
38292: tannuksia ja lisäämään kilpailukykyä. Rehuvil-          navetat, ovat turhia. Tämä lainsäädäntö ei sitä
38293: japommi on meillä 2-3 miljardin markan vuori            mahdollista. Päinvastoin tällä lainsäädännöllä,
38294: rahaa aikana, jolloin rahaa ei tunnu muuhun-            mitä nyt ollaan hyväksymässä, turvataan poh-
38295: kaan löytyvän. Tätä voidaan käyttää nimen-              joisten alueiden meijerien tuotanto. Siihen täh-
38296: omaan rakennekehityksen tukemiseen ja nimen-            täävät nimenomaan aluekohtaiset, litramääräi-
38297: omaan kilpailukyvyn tukemiseen kotieläintuo-            set kiintiöt.
38298: tannossa. Ei meillä ole varaa maksaa 1,80 mark-            Ed. Aittaniemelle ja muillekin haluaisin vasta-
38299: kaa rehuviljasta, kaurastaja ohrasta,jos aiomme         ta sen, että valiokunnan EY-lausunnossa edelly-
38300: jollakin tavalla jatkossa pärjätä.                      tetään, että jos ja kun lähdetään rehukustannuk-
38301:                                                         siaja viljan hintaa alentamaan, niin se vaatii toki
38302:    Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):         kompensaatiota. Pitää aina muistaa, että Suo-
38303: Herra puhemies! Tämä on oikeastaan toistami-            men olosuhteet ovat erilaiset ja missään olosuh-
38304: sesta, kun edellisessä istunnossa samaa asiaa           teissa ei voida tuottaa, jos tuotantokustannuksia
38305: käsiteltiin. Laki on tehty täsmälleen eurovaati-        hinta tai tulo ei kata. Se on lähtökohta. Tätä
38306: musten perusteisesti. Vaikka lain perusteella           taustaa vasten tarvitaan vajemaksu taikka suora
38307: muodollisesti annetaan Pohjois-Suomeen mah-             tulotuki, se on valintatilanne. Itse olisin vaje-
38308: dollisuus maidon tuotantoon toistaiseksi, tarkoi-       maksun kannalla, koska se korostaa yrittäjyyttä.
38309: tus on avata etelän suurille viljelyalueille se ainoa
38310: mahdollisuus, jolla me vielä pärjäämme Euroo-              Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):
38311: pan yhteisössä, eli maidon ja ehkä osittain lihan       Herra puhemies! Ed. Sirkka-Liisa Anttilalle tote-
38312: tuotanto. Etelä-Suomeen perustetaan EY-sään-            aisin, että kyllähän tämä laki nimenomaan mah-
38313: nösten ja EY -sopimusten mukaisesti suurtiloja,         dollistaa Etelä-Suomessa nyt suuret tilat, kun
38314: jotka tuottavat maitoa. Tähän liittyvät myös            poistetaan 156 000 litran kiintiöyläraja. Nimen-
38315: pyrkimykset, jotta pystyisimme kilpailemaan esi-        omaan tämän lain perusteluissa sivulla 4 tode-
38316: merkiksi tanskalaisen tuotannon kanssa, rehu-           taan, että myynnin, vuokrauksen jne. yhteydessä
38317: viljan hinnan alentamiseksi tavalla tai toisella.       voidaan nostaa kiintiöitä. Sen kauttahan muo-
38318: Tämä on selvästi luettavaa systeemiä. Ed. S-L.          dostuu isoja tiloja.
38319: Anttila sen aivan oikein totesi. Tämä koko
38320: systeemi on tehty EY-tähtäimellä,ja siihen liittyy         Ed. R i i h i j ä r v i : Herra puhemies! Niin
38321: myös rehuviljan alasajaminen hinnalla millä ta-         tässä kuin muissakin maataloutta koskevissa
38322: hansa.                                                  kysymyksissä keskustapuolue ja sosialidemo-
38323:                                                         kraattinen puolue näyttävät olevan vastakkain,
38324:     Ed. A 1 a- N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):      mutta se ei pidä paikkaansa. Siellä takana on
38325: Arvoisa puhemies! Ed. Vuorensolan tavoin jäin           kuitenkin ensinnäkin yhteinen halu päästä EY:n
38326: itsekin kriittisesti tarkastelemaan valiokunnan         jäseneksi, ja siellä takana on myös halu nähdä
38327: ponnen toista osaa, jossa rehuviljan hinnan alen-       maatalous hyvin yksipuolisesti yritystoimintana
38328: taminen on asetettu aika yksiselitteisesti tavoit-      siinä kuin mikä muu yritys tahansa. Tässä tilan-
38329: teeksi. Valiokunnan puheenjohtaja ed. S-L. Ant-         teessa SMP:n tehtävänä on pelastaa se, mikä
38330: tila kyllä selvitti, että kyse on laajemmasta koko-     pelastettavissa on.
38331: naisuudesta.                                               Maatalous ei ole suinkaan yritys siinä kuin
38332:                                         Maidon kaksihintajärjestelmä                                  4505
38333: 
38334: jokin muu yritystoiminta, sillä maatalouteen               Ed. P u II i a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
38335: liittyy meidän kansallisia vastuitamme paljon           Arvoisa puhemies! Tämä ed. Riihijärven ehdot-
38336: enemmän kuin mihinkään muuhun yritystoimin-             tama ponsi pitää laittaa tavallaan asiallisestikin
38337: taan. Maatalous joutuu kantamaan ensinnäkin             vastakkain sen kanssa, mitä valiokunta on to-
38338: tietenkin vastuun meidän elintarvikkeittemme            dennut. Valiokuntahan toteaa mietinnössään
38339: tuotannosta ja huoltovarmuudesta. Jos pidetään          edellyttämispontena seuraavasti: "Valiokunta
38340: kiinni huoltovarmuudesta kaikissa olosuhteissa,         edellyttää maidon kiintiöjärjestelmän nuorille
38341: se edellyttää kyllä hyvinä aikoina jonkin verran        tuottajille aiheuttamien tilan kehittämisesteiden
38342: myös ylituotantoa.                                      helpottamista jaettavilla lisäkiintiöillä." Tämä
38343:     Mutta maatalous joutuu kantamaan myös               antaa nimenomaan vapauden järjestellä asiat
38344: päävastuun meidän maisemistamme ja ympäris-             järkevästi niin, että nuorten tuottajien ja erikoi-
38345: tökysymyksistä. Jos maatalous on ajettu aivan           sesti maidon tuottajien asema otetaan huo-
38346: rempalleen, niin meidän maisemamme ovat sen             mioon.
38347: mukaiset.                                                  Arvoisa puhemies! Pidän valiokunnan ehdot-
38348:     Meidän maataloutemme joutuu myöskin kan-            tamaa muotoa paljon järkevämpänä ja jousta-
38349: tamaan vastuun Suomen asututtuna pitämisestä,           vampana menettelynä kuin sitä, mitä ed. Riihi-
38350: ja se vastuu ei ole suinkaan vähäinen. Sen              järvi ehdotti.
38351: vastuun kantajia ovat suurelta osalta ne pienvil-          Lisäksi totean ed. Riihijärvelle, kun hän on
38352: jelijät, joita vielä joitakin sitkeästi siellä täällä   merkinnyt ponteensa, että pitää olla vapaita
38353: Itä- ja Pohjois-Suomessa on. He ovat harjoitta-         parsipaikkoja, että pidän tätä eläinsuojelullisesti
38354: neet sitä muutaman lehmän maidon tuotantoaja            erittäin välttämättömänä.
38355: tehneet siinä sivussa monia muita töitä.
38356:     Nyt tässä valiokunnan mietinnössä on avattu
38357:  kuitenkin mahdollisuus suurempaan maidon                   Ed. L a a k k o n e n (vastauspuheenvuoro):
38358: tuotantoon ja tuotantokatto, 156 000 litraa, on         Arvoisa puhemies! Olen samalla kannalla kuin
38359:  poistettu hallituksen esityksessä. Valiokunta on       ed. Pulliainen siinä mielessä, että kyllä tämä
38360:  tietysti sen pääosin hyväksynyt. Olen ainoana          lakiesitys antaa mahdollisuuden parantaa karja-
38361:  vastustanut tuotantokaton poistamista, koska se        tilojen elinkelpoisuutta. Tosin on siinä muuta-
38362:  avaa kuitenkin tietynlaisen suunnan, jota sosia-       mia heikkouksiakin, kun Pohjois-Karjala on
38363:  lidemokraatit yhdessä keskustan kanssa tulevat         pudotettu pois Pohjois-Suomen ja Kainuun jou-
38364:  varmasti toteuttamaankin. (Ed. Laine: Muistaa-         kosta lisäkiintiöiden jaossa. Myös Pohjois-Kar-
38365:  ko ed. Riihijärvi toisen käsittelyn? Ei ed. Riihi-     jalalle olisi pitänyt antaa 100 prosentin mahdol-
38366: järvi ollut yksin!) - No, jos en ole ollut yksin,       lisuus palauttaa kiintiöt.
38367:  niin minä kyllä hyväksyn siihenjoukkoon muita.             Jos ja kun Suomi lähtee EY:hyn, on aivan
38368:  Varmaankin ed. Ensio Laine on ymmärtävänä              selvää, että tuottajahinnat putoavat 50-60 pro-
38369:  kansalaisena ymmärtänyt myös pienten tuottaji-         senttia, mutta kustannustaso vastaavasti noin 20
38370:  en merkittävän aseman meidän kansallisessa             prosenttia. Väliin jää ammottava aukko, jonka
38371:  olemassaolossamme.                                     täyttämiseen EY:n tukimuodoin ei näytä olevan
38372:     Valiokunnan mietinnössä on, herra puhemies,         reaalisia mahdollisuuksia. Muun muassa tämän
38373:  kyllä muistettu nuoria viljelijöitä ja heidän etuoi-   perusteella kristillinen liitto ei näe maataloudella
38374:  keuttaan halutaan sillä ponnella lisäkiintiöitten      olevan tulevaisuutta, jos Suomi on EY:n jäsene-
38375:  saamiseen edistää. Mutta ettei tämä keskeinen          nä.
38376:  asia laissa jäisi monien, monien lauseitten peit-          Täällä puhuttiin siitä, että rehuviljan hintaa
38377:  toon, herra puhemies, ehdotan perusteluissa lau-       pitäisi alentaa, niin kuin valiokunnan mietinnös-
38378:  suttavaksi seuraavaa:                                  säkin on mainittu. Mutta jos sen tarkoituksena
38379:      "Hyväksyessään lakiehdotuksen eduskunta            on, että karjatilalliset eivät voisi kasvattaa omaa
38380:  edellyttää, että edellisenä vuonna vapautuneista       rehuviljaa eläimilleen, niin tämä ei ole karjatilo-
38381:  maidon tuotantokiintiöistäjaetaan lisäkiintiöinä       jen etu ollenkaan. Jos kustannustasoa saadaan
38382:  lainmukaiset 75 prosenttia nuorten viljelijäparis-     alennettua, niin toki myös karjatilallisilla tulee
38383:  kuntien omistamille tiloille sekä sellaisille mai-     olla oikeus kasvattaa omaa rehuviljaa omien
38384:  dontuottajille, joilla on valmiina vapaita parsi-      eläintensä tarpeisiin. Jos ei näin ole, ollaan
38385:  paikkoja sekä tilan elinkelpoisuuden säilyttämi-       tilanteessa, että viljan ylituotanto sallitaan, mut-
38386:  sen kannalta elintärkeätä saada lisäystä tuotan-       ta vastaavasti karsitaan elinmahdollisuuksia
38387:  tokiintiöönsä."                                        karjatiloilta.
38388: 4506                                     151. Tiistaina 17.11.1992
38389: 
38390:     Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ensiksi    luttu korostaa nimenomaan sanoja "vapaat par-
38391: kannatan ed. Riihijärven tekemää lausumaehdo-          sipaikat", millä pyritään siihen, että pienetkin
38392: tusta.                                                 tilat pystyisivät lisäämään tuotantoaan ja säilyi-
38393:     Niin kuin täällä on kahdessa aikaisemmassa         sivät elinkelpoisina, koska nämä tilat ovat kas-
38394: käsittelyssä käynyt jo ilmi, nyt kolmannessa           vattaneet suuriakin perheitä vuosien saatossa.
38395: käsittelyssä oleva lakiesitys tulee poistam'aan           Toivoisin myös, kun maatalousministeri on
38396:  156 000 litran kiintiön ylärajan. Käsitykseni         täällä paikalla, että silloin kun ministeriö antaa
38397: mukaan tämä mahdollistaa nimenomaan suur-              ohjeita maatalouspiireille lisäkiintiöidenjakami-
38398: ten maitotilojen syntymisen. Kun ed. S-L. Antti-       sesta, korosteWiisiin ja painotettaisiin nimen-
38399: la äsken totesi, että ei tämä mitään sen suuntaista    omaan sitä, että ei käy sillä tavoin kuten useissa
38400: mahdollista, niin mikäli minä ymmärrän oikein          vakauttamislainatapauksissa ja sukupolvenvaih-
38401: tämän tekstin, joka lain perusteluissa on sivulla      dostapauksissa: Maatalouspiiristä on ilmoitettu,
38402: 4, toinen kappale, asia on toisin. Siinä nimen-        että tila ei ole elinkelpoinen, kun liikevaihto
38403: omaan todetaan, että kiintiöitä voidaan yhdistää       esimerkiksi ei ole ollut riittävä jne. Kun viljelijä,
38404: kaupan ja vuokran yhteydessä. Senjälkeenhän ei         joka ei ole halunnut osallistua tehoviljelyyn sillä
38405: ole enää mitään rajaa kiintiön yläpuolella. Eli        tavoin, että syytäisi sinne lannoitteitaja myrkky-
38406: kun jossakin kylässä ökyisäntä lähtee ostamaan         jä sillä tavoin kuin on ohjattu ja panostettu
38407: puoliväkisin ja pakolla, kun joku on taloudelli-       suurilla tiloilla, niin maatalouspiirit ainakin
38408: sissa vaikeuksissa, niin tämä tarkoittaa sitä, että    eräillä alueilla katsovat, että sellainen tila ei ole
38409: kylällä on ainoastaan yksi maatalouden harjoit-        elinkelpoinen. Vaikka silloin kun on tilinpää-
38410: taja, korkeintaan kaksi. Tämä on mielestäni se         tösaika ja todetaan, että tällainen tila on tuotta-
38411: vaara, joka tähän asiaan liittyy. Sen jälkeen ne       nut viljelijälle enemmän kuin tehoviljelyllä viljel-
38412: ihmiset, jotka ovat tuottaneet maitoa pienillä         ty tila, niin siitä huolimatta maatalouspiiri sa-
38413: tiloilla, joutuvat työttömyyskortistoon. Tämä          noo, että tällainen tila ei ole elinkelpoinen, mikä
38414: nimenomaan on se seikka, joka minua arvelutti          minun mielestäni on käsittämätöntä. Nyt on
38415: erittäin suuresti, kun luin lakiesityksen.             vaarana nimenomaan se, että näitten vapautuvi-
38416:     Toisaalta tämä vaikuttaa myös siihen, millä        en kiintiöitten osalta saatetaan menetellä juuri
38417: tavoin luvattuja 75:tä prosenttia jaetaan. Tä-         samalla tavoin, mikäli ministeriö ei voimakkaas-
38418: mänhetkinen tilannehan on käytännössä esimer-          ti puutu asiaan ja ohjaa maatalouspiirejä tältä
38419: kiksi vakauttamislainojen ja sukupolvenvaih-           osin.
38420: dosten osalta ajautunut siihen, että maatalous-            Herra puhemies! Tämä lakiesitys on tavallaan
38421: piirissä virkamies, joka asioita valmistelee, tote-    mielenkiintoinen sikäli, että nyt sieltä on poistet-
38422: aa, että tila ei ole elinkelpoinen, vaikka hehtaa-     tu rakennusavustusalue ja otettu tilalle Kainuu,
38423: reja mahdollisesti on yli 20. Sen jälkeen tila, joka   Lappi ja Oulun maatalouspiirin eräitä kuntia.
38424: ei ole saanut vakauttamislainaa tai jolla on se            Ensimmäisessä ja toisessa käsittelyssä kävi
38425: tilanne, ettei ole voitu suorittaa sukupolvenvaih-     ilmi, että myös muualla Suomessa on vastaavia
38426: dosta, joudutaan hävittämään. Ne ihmiset, jotka        alueita. Esimerkiksi Suomenselällä Vaasan ja
38427: sillä tilalla ovat, joutuvat mitä ilmeisimmin työt-    Keski-Suomen läänin molemmin puolin on alu-
38428: tömyyskortistoon tällaisena aikana.                    eita, jotka ovat lämpöarvoltaan huomattavasti
38429:     Kun ed. Pulliainen viittasi ed. Riihijärven        alempia kuin alueet muutama kymmenen kilo-
38430: tekemään ponsiesitykseen mm. vapaista parsi-           metriä esimerkiksi Kemistä pohjoiseen päin.
38431: paikoista, niin tällä tarkoitetaan nimenomaan          Minä en tiedä, eikö maa- ja metsätalousvalio-
38432: sitä, että tällä hetkellä on hyvin paljon sellaisia    kunta saanut näitä muutoksia ja kuultiinko asi-
38433: tiloja, joiden kiintiö on 50 000- 80 000 litraa ja     antuntijoita sillä tavoin, että nämä asiat olisivat
38434: joilla on hyväksyttyjä parsipaikkoja, mutta ne         käyneet ilmi. Ainakin edellisellä eduskuntakau-
38435: eivät ole voineet lisätä tuotantoaan. Mielestäm-       della, kun asiantuntijoita kuultiin, minä muis-
38436: me olisi järkevää myöntää lisäkiintiöitä pienille      tan, että näin olisi sanottu, että lämpöarvoltaan
38437: tiloille nimenomaan silloin, kun on vapaita par-       nimenomaan Suomenselän alueella on sellaisia
38438: sipaikkoja, jotka on hyväksytty rakentamisen           alueita, jotka ovat heikommassa asemassa kuin
38439: aikana jne. Lisäkiintiöitä ei pitäisi myöntää sel-     sangen pohjoisessakin olevat kunnat.
38440: laisille tiloille, jotka mahdollisesti jopa yhteis-        Erityisesti minua ihmetyttää se, että Pohjois-
38441: kunnan varoin rakentavat lisärakennuksia jne.,         Karjala on otettu pois tästä listasta. Kyllä sen
38442: jolloin menee veronmaksajien rahoja ja myös            verran, mitä olen kiertänyt Pohjois-Karjalassa,
38443: tuottajilta omia. Sen johdosta ponnessa on ha-         niin ei se maatalouden harjoittaminen niin herk-
38444:                                          Maidon kaksihintajärjestelmä                                    4507
38445: 
38446: kua siellä ole. Tilatkin ovat sangen pieniä. Eli             Ed. Rajamäki: Herra puhemies! Ed. S-L.
38447: olisi odottanut, että tähän olisi rinnastettu myös       Anttila ja eräät muut keskustan edustajat ovat
38448: Pohjois-Karjala.                                         nyt yllättäen myöhäisherännäisinä myöntäneet
38449:                                                          sosialidemokraattien maataloustulolakiin liitty-
38450:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):             vän kritiikin oikeutuksen. Me olemme moitti-
38451: Arvoisa puhemies! Ed. Vistbackalle kahteen asi-          neet nimenomaan nykyistä tuotantoon sidottua
38452: aan. Ed. Vistbacka puheenvuorossaan totesi,              ylituotantoon johtavaa tukijärjestelmää myös
38453: että viljelijät joutuvat työttömyyskortistoon.           viljelijöiden kannalta huonoksi, koska se on
38454: Valitettavasti vain asia on niin, että työttömyys-       johtanut vain kiintiöihin, maatalousbyrokrati-
38455: kortistoon voi mennä ja sieltä korvausta saada           aan, tuotantokustannusten nousuun, vientikus-
38456: vasta sen jälkeen, kun on viljelyn ja yrittämisen        tannusmaksuihinja erilaisiin lannoite- ja rehuse-
38457: lopettanut. Ainakin tämänlaisen tulkinnan on             osveroihin ym. ja tilojaan kehittämään pyrkivien
38458: oma työvoimatoimistoni ottanut, että yrittäjillä         nuorten tiet on katkaistu. On erittäin dramaat-
38459: ei ole työttömyyskorvaukseen oikeutta ennen              tista suomalaiselle maaseudulle, että 41--43-
38460: kuin yritys on purettu ja lopetettu ja sama              vuotiaat luopuvat. Eli jos maataloutta ajetaan
38461: tulkinta koskee myös maatalousyrityksiä.                 alas, niin sitä ajaa alas nykyinen MTKja keskus-
38462:     Ed. Vistbacka puuttui siihen, onko valiokunta        tapuolueen maatalouspoliittinen linja. Meillä ei
38463: kuullut asiantuntijoita. Valiokunta on kuullut           ensi vuosituhannen alussa tällä menolla ole maa-
38464: asiantuntijoita. Myönnän, että ongelmia var-             seudulla kuin seitsemänkymppisiä velattornia
38465: masti on muuallakin kuin näillä kolmella alueel-         viljelijöitä. Niillä ei EY:tä vastaanoteta eikä
38466: la, joille lisäkiintiömahdollisuus, tietyt litrat, nyt   myöskään kansallista elintarvikehuoltoa ylläpi-
38467: tulevat. Mutta ongelma, ed. Vistbacka, on se,            detä.
38468: että kun on kerran säästötoimet ollut pakko                  Kun koko maidon tuotannon ja maatalouden
38469: tehdä, niin entistä suurempi osa näistä lisälitrois-     tasotarkastelua suoritetaan, niin meidän on poh-
38470: ta, ed. Vistbacka, koituisi maatalouden itsensä          dittava sitä laajemmin, ei pelkästään maitoon
38471: maksettavaksi. Valtion taloudellinen tilanne ei          liittyvänä kysymyksenä. Ainakin aluksi haluan
38472: anna mahdollisuutta toimia niin kuin ed. Vist-           tarkastella laajemmin. Vuodesta 86 on tässä
38473: backa esitti. Olen samaa mieltä, että olisi tavat-       maassa käytetty ylituotannon vientitukiin yli
38474: toman tärkeää totta kai, että tyhjät parsipaikat         21 000 miljoonaa markkaa aikana, jolloin lapsi-
38475: voitaisiin täyttää. Mutta sitten pitäisi kyetä           perheet, sairaat, työttömyysturvat jne. ovat leik-
38476: muuttamaan vientivastuun kustannusten jakoa              kausten ja hallituksen repimisen kohteena. Kan-
38477: valtion ja maatalouden kesken, koska nykyinen            nattaa miettiä, mitä kansantalouden ja maaseu-
38478: jäljestelmä koituu yhä enenevässä määrin maa-            dun voimavaraa on viety ulos englantilaisen
38479: talouden itsensä kannettavaksi ja silloin siitä ei       pekonipöydän hoitamiseksi niin kuin monesti
38480: hyödy ainakaan maatalous.                                olen sanonut. Tästähän on maidon osuus vuo-
38481:                                                          desta 86 noin 8 400 miljoonaa markkaa ja viljan
38482:     Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro):          noin 6 000 miljoonaa markkaa. Samaan aikaan
38483: Herra puhemies! Kyllähän tämä tilanne ajautuu            on maksettu siitä, että ei tuotettaisi, eli tasapai-
38484: siihen, että viljelijät joutuvat lopettamaan ja sen      nottamismenoilla on pyritty ikään kuin ylituo-
38485: kautta työttömyyskortistoon. Kyllä tietysti jär-         tantoa rajoittamaan kiintiöiden ja holhouksen
38486: jestelmä on sen mukainen, mitä ed. S-L. Anttila          ohella eli on moninkertaistettu muutamassa vuo-
38487: sanoi, mutta itse tarkoitin ja mahdollisesti sa-         dessa ns. tasapainottamisrahat, jotka vuonna 87
38488: noinkin sen, että nimenomaan joudutaan lopet-            olivat 300 miljoonaa markkaa. Nyt ne ovat
38489: tamaan maatalouden harjoittaminen.                       reilusti yli miljardin luokkaa. Sen lisäksi viljelijät
38490:     Ed. Anttila puhui tyhjien parsipaikkojen täyt-       itse yhä rajummin joutuvat nostamaan omia
38491: tämisestä ja siitä, millä tavoin kustannusvastuu-        tuotantokustannuksiaan ja osallistumaan vienti-
38492: ta pitäisi muuttaa. Minkä johdosta sitten poiste-        maksuihin. Eli tämä on tuhon tie, ja tähän
38493: taan yläraja ja tehdään yhä suurempia tiloja?            olemme pyytäneet jatkuvasti korjausta ja esittä-
38494: Miksei päästetä näitä perheviljelmiä, pieniä vilje-      neet muutosta.
38495: lijäperheitä, yrittämään edes elantoa siellä, missä          Maidon osalta, kuten totesin, esittämäni pon-
38496: he ovat aikaisemminkin saaneet elantonsa? Min-           si hyväksyttiin valiokunnassa ja siinä lähdettiin
38497: kä johdosta halutaan eurotiloja tällaisessa tilan-       siitä, että nuoret tuottajat tulee nyt asettaa etusi-
38498: teessa Suomeen ja puhutaan kuitenkin, että ky-           jalle ja osana vakauttamistoimenpiteitä antaa
38499:  seessä on ns. säästölaki?                               myöskin lisätuotantomahdollisuuksia. Mutta ei
38500: 4508                                    151. Tiistaina 17.11.1992
38501: 
38502: 
38503: yksin voida tuotantoa lisätä juuri sen takia, että    män maidontuotannon lopettaneen bonus, mut-
38504: meillä huolimatta 87:n kadosta vientikustannuk-       ta hän saisi sitä vain 500 päivää, ei viittä vuotta,
38505: set ovat kansantaloudellemme kovia. Sen takia         ja mikäli hallituksen esitys toteutuu, vain 400
38506: jostain on pystyttävä leikkaamaan, ja yksi asia       päivää. Tämä osoittaa vain sen, miten meillä ei
38507: on nimenomaan rehuviljan hinta eli tuotanto-          ole oikein suunnattu näitä asioita.
38508: kustannusten alentaminen. Sehän ei ole mikään            Joka tapauksessa EY-johtopäätöksiä on
38509: lopputuote. Sen ei pitäisi olla edes tavoitehinta-    myöskin maidon tuotannon turvaaminen ja suo-
38510: luettelossa, mihin se aikoinaan on taktikoitu.        siminen, mutta se tulee vaatimaan nyt, viittaan
38511: Rehuviljan tuotanto, hyvin paljon myöskin osa-        rehuviljakysymykseen ja viljan hinnan alenta-
38512: aikaisten virkamiesviljelijöiden toimesta, siis       mispyrkimyksiin laajemmin, kyllä maataloustu-
38513: tämä rehuviljavuori on tullut todella kalliiksi       lolain avaamisen. Toivon, että ministeri Pura
38514: maan veronmaksajille ja maataloudelle. Arvioi-        rohkeasti lähtee tälle tielle, joka varmasti on
38515: sin, että rehuviljan ylituotannon purku loisi 2-      alussa hyvin paljon epäluulojen ja vastustuksen-
38516: 3 miljardin markan vuotuisen pelierän, jolla          kin tie, mutta se on välttämätön tie myöskin
38517: juuri voitaisiin mahdollistaa nuorten maidon          meidän rakennekehityksemme hoitamiseksi jo
38518: tuottajien tilojen kehittäminen.                      kansallisista syistä.
38519:    Miksi sosialidemokraatit korostavat maidon             Kun ed. S-L. Anttila viittasi viimeaikaisiin
38520: tuotannon ja kotieläintuotannon erityisasemaa?        keskusteluihin EY:n neuvottelutavoitteista, niin
38521: Se on Suomen olosuhteista lähtevä ratkaisu, ja se     minusta on huolestuttavaa se, että mm. ulkomi-
38522: on nimenomaan alue- ja sosiaalipoliittinen rat-       nisteri on lähestynyt EY-neuvottelukysymystä
38523: kaisu. Se on EY-integraatiojohtopäätös ja se on       siltä pohjalta, että pellit auki ja ylituotantoa vain
38524: ratkaisu, johon nyt on viimeinen hetki käsillä,       hirveästi lisää tähän maahan eli ylituotantoa,
38525: jos haluamme, että nuoria maidon tuottajia vielä      joka maksettaisiin tänä päivänä ostovoimaa pie-
38526: ensi vuonna Suomessa on.                              nentävässä ja verotusta koventavassa maassa
38527:    Tähän liittyvät myöskin passiivituet: luopu-       yhä kovemmalla palkansaajien rasituksena ja
38528: miskorvauksia, kesannointikorvauksia, maito-          yhä pahenevalla tuottajien sakottamisella. Näin-
38529: bonuksia jne. Kaikki tällainen passiivisen tuen       hän siinä kävisi. Se ns. sopeuttaminen hoidettai-
38530: jako sen perusteella ettei tuota, on lopetettava.     siin näin. Tämä on todella virheellinen lähtökoh-
38531: Nämä miljardit tarvitaan nyt nuorten ja maaseu-       ta, tällainen Tanskan ja Hollannin mallin kai-
38532: dun elinvoimaisuuden, maaseutuelinkeinolain ja        paaminen.
38533: maaseudun yrittäjien rahoituksen turvaamiseksi.           EY-neuvottelutavoitteita asetettaessa pitää
38534:    Kun täällä ed. Riihijärvi puhui pienistä tuot-     ottaa kansallinen sopeutuminen, rakennekehitys
38535: tajista ja tiloista, niin siinä kannattaa katsoa,     ja kansantaloudellinen oma järki lähtökohdaksi
38536: ketä tarkoittaa. Meillä päätoimiset tilathan ovat     ja miettiä myös sitä, vertaammeko me tavoitteita
38537: keskimäärin peltoalaltaan 20 hehtaaria, osa-ai-       EY:n nykyisyyteen vai EY:n maatalouspolitii-
38538: kaiset ovat 7 hehtaaria ja eläkeläistilat 5 hehtaa-   kan omiin muutospaineisiin ja siihen, mitä EY
38539: ria. Eläkeläisetkin tuottavat varsin paljon. Mei-     on viiden vuoden päästä. EY-budjetista on men-
38540: dän ei pidä enää tässä tilanteessa panostaa           nyt jopa 60-70 prosenttia oman ylituotannon
38541: eläkeläisten tuotantoon eikä eläkeläisten tukemi-     rahoitukseen, ja EY:ssä on ylituotanto myös
38542: seen vaan nuorten, maaseudun elinvoiman tur-          todettu ongelmaksi. Ei Eurooppa pysty kilpaile-
38543: vaavien tuottajien tukemiseen.                        maan Japanin ja Yhdysvaltain kanssa pelkällä
38544:    Tässä mielessä on aika irvokasta mm. maito-        lehmänkuvalla, vaan se tulee tarvitsemaan myös
38545: bonukset. Kuten olen kertonut esimerkkinä,            teknologiaan panostamista ja laajempaa elinkei-
38546: 90 000 litran tuotantotasossa ne ovat olleet          nopoliittista panostusta. Suomikin tarvitsee sitä.
38547: 88 000 markkaa vuositasolla viiden vuoden ajan        Sen takia omavaraisen tuotannon, maaseudun
38548: maidontuottajalle tai kertakorvauksena 369 600        elinvoimaisuuden ja perustuotannan turvaami-
38549: markkaa puhtaana käteen. Ei tällaiseen ole va-        sessa on muistettava myöskin muita tarpeita,
38550: raa kovin köyhällä maalla, ei ainakaan pitäisi        mitä on olemassa.
38551: olla varaa sellaisella maalla, joka leikkaa opiske-       Me olemme tosiaan hyväksyneet yksimielisesti
38552: ~joiden, palkansaajien ja työttömien turvaa.          valiokunnassa äsken mainitsemani ponnen, jossa
38553: Askeinen esimerkki verrattuna ansiosidonnai-          on rehuviljan hinnan alentaminen. Se on siinä
38554: seen sosiaaliturvaan tarkoittaa sellaista palkan-     mukana juuri sen takia, että se on nyt olennainen
38555: saajaa, jonka vuositulot ovat 215 000 markkaa.        maataloustulolain avaamiseen liittyvä asia.
38556: Hänen päivärahansa olisi silloin sama kuin tä-            Ed. Riihijärvi on taiteillut pöydälle ponnen,
38557:                                      Maidon kaksihintajärjestelmä                                4509
38558: 
38559: jonka hän esitti äsken. Poliittisten pisteiden haku     Sitten toisena, ed. Rajamäki, sitä rehuvilja-
38560: ja pinnojen noukkiminenhan on tietysti politiik- pontta haluaisin tulkita vielä sen verran eteen-
38561: kaa, ja ed. Riihijärven puolue on siinä aina päin, että yleensä viljan hinnan alentaminen on
38562: yrittänyt kunnostautua paremmalla ja huonom- mahdollista vain, jos löydetään kompensaatio
38563: malla menestyksellä. Kirjallinen varkaus on sal- tilalle, niin kuin valiokunnan ponnessa todetaan.
38564: littua täälläkin. Kirjallinen varkaus vain voi olla
38565: alkuperäistä huonompi. Kuten ed. Pulliainen             Ed. V i h r i ä 1 ä : Arvoisa puhemies! Nyt kä-
38566: totesi, tässä tapauksessa näin juuri on.            sittelyssä olevat maidon kaksihintaan liittyvät
38567:     Valiokunnan ponsi antaa mahdollisuuden lait ohjailevat maidon tuotantoa ja Suomen
38568: paremmin huomioida nuorten tuottajien lisä- maataloutta aika pitkälle ja hyvin merkittävästi.
38569: kiintiötarpeet ja laajemmin ottaa huomioon va- Mielestäni nämä lakiesitykset tässä tilanteessa
38570: kauttamistoimenpiteiden kokonaisuuden. Hyvin on hyväksyttävä, vaikka pitkin hampain, tässä
38571: monet nuoret maidon tuottajat ovat soittaneet ja muodossa, minkä ne nyt eduskunnassa ja valio-
38572: kertoneet, että kun heidän vakauttamislaina- ja kunnassa ovat saaneet. Tämä antaa kuitenkin
38573: tukihakemuksensa on hylätty, eivät he tarvitsisi maidon tuottajille edes pientä toivoa tuotannon
38574: yhtään rahaa eivätkä korkotukea, kun he saisi- kehittämiseen. Toki tämä prosentti, 75, olisi
38575: vat ottaa ne lisäparsipaikat, jotka on jo investoi- voinut olla 80 tai 85. Täällä on käytetty puheen-
38576: tu, käyttöön.                                       vuoroja siitä, että tällä vain suuret tilat voivat
38577:     Tämä meidän valiokunnassa hyväksymämme kehittyä. Kyllä tämä antaa, ed. Vistbacka ja ed.
38578: lähestymistapa tältä osin on ihan oikein. Nyt on Riihijärvi, myös mahdollisuuden, jos tahtoa on,
38579: vain vielä korostettava sitä, että maaseutupiirien kehittää pieniä tiloja.
38580: on myös toiminnassaan noudatettava näitä peri-          On aivan totta, että monen alueen kohdalta
38581: aatteita, joita valiokunta on edellyttänyt. Maa- . voisimme todeta sen, miksi se ja se alue on tämän
38582: seutupiirien aikaisemmasta päätöksenteosta ei ulkopuolelle jätetty, mutta tässä tilanteessa ei
38583: välttämättä jakamattoman hyviä kokemuksia muuhun ole ollut mahdollisuutta, ja itse ainakin
38584: ole.                                                näen erittäin hyvänä, että Pohjois-Suomeen
38585:                                                     eräille alueille on annettu tiettyjä mahdollisuuk-
38586:     Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ): sia maatalouden harjoittamiseen, kun siellä on
38587: Herra puhemies! En tiedä, onko ed. Rajamäellä joustoa suotu.
38588:  tässä tilanteessa ollut sisälukuhäiriöitä. Minun       Maatalouden rakenteen kehittämiseen: Mi-
38589:  mielestäni tämä ponsi tarkoittaa myös sellaisia nusta on syytä taas kerran todeta tältä paikalta
38590:  tuottajia, jotka ovat jotakin muuta kuin nuoria. se, että vuonna 64 tässä maassa oli noin 240 000
38591:  Minulla on sellainen käsitys, että on tässä maas- maidon tuottajaa, vuonna 85 noin 65 000, tällä
38592:  sa muitakin kuin 20-vuotiaita nuoria viljelijöitä, hetkellä on 35 000 maidon tuottajaa. Jos joku
38593: vaikeuksissa olevia 35-50-vuotiaita viljelijöitä, väittää, että maatalouden rakenne ei ole kehitty-
38594: joilla on vapaita parsipaikkoja, tilaa navetassa, nyt tänä aikana, ainakin jos sitä mitataan tilojen
38595:  kiintiöt noin 50 000-60 000 litraa vuodessa, ja lukumäärällä, niin silloin ei puhu kyllä täyttä
38596:  ovat todellisissa vaikeuksissa. Nimenomaan totta. Siitä huolimatta meillä maidon tuotos-
38597:  myös näitä tarkoitetaan tässä ponnessa.            määrät ovat erittäin korkeat, ja se johtuu yksin-
38598:     Ed. Rajamäki, kyllä minun mielestäni keski- kertaisesti siitä, että suomalaiset maidon tuotta-
38599:  ikäisistäkin pitää vielä pitää huolta.             jat ovat ammattitaitoista väkeä ja ovat pystyneet
38600:                                                     karjaansa jalostamaan, ruokkimaan sitä hyvin ja
38601:     Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro): ennen kaikkea hoitomenetelmät ovat myös ke-
38602:  Arvoisa puhemies! Vain yksi oikaisu ed. Raja- hittyneet.
38603:  mäen puheenvuoroon. Ed. Rajamäki totesi, että          Minä haluaisin tässä yhteydessä myös kiinnit-
38604:  esimerkiksi maidon tuotannon lisääminen EY- tää huomiota siihen, minkä täällä jo ed. Vuoren-
38605:  tavoitteita ajatellen koituisi entistä enemmän sola toi esille: elintarvikkeitten hintakysymyk-
38606:  veronmaksajien ja myös maatalouden maksetta- seen. Niin kuin olemme saaneet julkisuudesta
38607:  vaksi. Ed. Rajamäki, se koituisi yksinomaan tänä päivänä ja eilen kuulla, ruokakorin hinta on
38608:  maatalouden maksettavaksi siitä yksinkertaises- Suomessa nyt alentunut. En tiedä, mistä kaikista
38609:  ta syystä, että silloin operoitaisiin maataloustu- syistä se johtuu, mutta sen vertailun mukaan,
38610:  lolain mukaan sillä maatalouden omalla osuu- mikä eilen tuli julki, 4,4 prosenttia toukokuusta
38611:  della, ja sen takia se ei nimenomaan ole elinkei- syyskuuhun on hinta alentunut. Kun ajattelem-
38612:  non edun mukaista.                                 me toisaalta, miten viljelijän kohdalla on käynyt
38613: 4510                                     151. Tiistaina 17.11.1992
38614: 
38615: 
38616: samanaikaisesti, kyllä tuottajahinnat viljelijän       ten, niin hän tietäisi, että me teimme silloin
38617: kohdalla ovat menneet myös erittäin voimak-            perinpohjaisesti harkitun maataloustulolakiesi-
38618: kaasti alaspäin. Nyt ei ainakaan voida enää            tyksen, omamme, joka on käyttökelpoinen tänä-
38619: sanoa, että Suomi olisi ruokakorin suhteen kallis      kin päivänä. Kannattaa tutustua, ed. Vihriälä.
38620: maa. On toki maita: Englanti, Hollanti ja Rans-
38621: ka, joissa samanlainen ruokakori on halvempi              Ed. I i v a r i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
38622: kuin Suomessa, mutta ennen kaikkea Pohjois-            puhemies! Se ruotsalainen tutkimus ruokakorin
38623: maita ajatellen meidän tilanteemme on merkittä-        hinnasta, johon MTK ja ed. Vihriälä vetoavat, ei
38624: västi parantunut. Jos vielä vertaamme myös             ole ottanut huomioon devalvaation vaikutusta
38625: kuluttajahintoja ja ruuan hintaa ja palkkoja           suomalaiseen ruokakoriin. On totta, että tiettyä
38626: toisiinsa, niin vuodesta 85 alkaen palkat ovat         alentumista on tapahtunut, mutta entistä vä-
38627: nousseet 61 prosenttia, kuluttajahinnat 36 pro-        hemmän relevanttia on myös verrata ruokakorin
38628: senttia ja ruoka vain 19 prosenttia.                   hintaa suomalaisen teollisuustyöntekijän keski-
38629:    Kun täytyy aina ottaa huomioon se, mikä             ansioihin, koska työttömien ja lomautettujen
38630: merkitys maataloudella ja kotimaisella elintarvi-      joukko on kasvanut koko ajan. Suomalaisten
38631: ketuotannolla on maan työllisyyden kannalta,           ostovoima on vähentynyt huomattavasti voi-
38632: niin toivoisi, että tässä salissa löytyisi laajempi    makkaammin kuin ruoka Suomessa on halven-
38633: yksimielisyys kotimaisen elintarviketuotannon          tunut.
38634: puolesta. Kyllähän elintarvikeketju työllistää al-
38635: kutuotannosta kauppaan saakka runsaasti                    Ed. Vähäkangas (vastauspuheenvuoro):
38636: 300 000 ihmistä tänä päivänä. Näitäkö nyt halu-        Herra puhemies! Ed. Vihriälä totesi, että näillä
38637: taan sitten työttömien jonoon? Tätä sopii kyllä        laeilla ohjaillaan pitkälle maaseutua tai sen väes-
38638: kysyä.                                                 tön toimeentulomahdollisuuksia jatkossa. Niin
38639:    Herra puhemies! Täällä ed. Rajamäki puhui           varmasti on. Ed. Vihriälä todisteli myös, että
38640: hyvin voimakkaasti nykyistä maataloustulolakia         nämä lakiesitykset antavat mahdollisuuden sii-
38641: vastaan, ja toki näin on, että siinä varmasti          hen, että myös perheviljelmät, ne 10-15lehmän
38642: korjaamisen varaakin on ja sitä pitää muuttaaja        tilat voisivat jatkossa tulla toimeen.
38643: sitä hyvin usein tässä salissa on muutettu. Mutta          Minä en ymmärrä tätä taustaa vasten, ed.
38644: se tuntuu ihmeelliseltä, ettei ed. Rajamäki täällä     Vihriälä ja kaikki muutkin, miksi me kierrämme
38645: eivätkä muutkaan sosialidemokraatit ole esittä-        tässä asiassa ydinkysymystä. Miksi poistetaan
38646: neet oikeastaan mitään tilalle. Haluavatko sosia-      150 000 litran katto? Miksi se poistetaan? Tarvi-
38647: lidemokraatit sitä, että viljelijäväestö jää ilman     taan 20 lehmää, että se tuotanto saavutetaan.
38648: työehtosopimusta? Me katsomme kyllä keskus-            Nyt kun poistetaan katto, jatkossa annetaan
38649: tassa, että palkansaajat tarvitsevat työehtosopi-      lisäkiintiöt suurille tiloille. On aivan turha yrit-
38650: muksen, mutta kyllä viljelijäväestö tarvitsee          tää hämätä tietoisesti maaseudun perheviljelmiä
38651: myös ehdottomasti työehtosopimuksen. Siinä             sillä, että nyt kun teillä on meijerikohtaiset
38652: mielessä ei voi millään hyväksyä niitä käsityksiä,     kiintiöt, niin tulevaisuus on turvattu. Ne ovat
38653: että täällä puhutaan, että maataloustulolaki on        vuoden kaksi. Jos te olette sitä mieltä, jotka
38654: välittömästi kumottava eikä myöskään mitään            kannatatte tätä kattopoistoa, että siellä pitää
38655: uutta tehdä tilalle. Kyllä viljelijäväestö tarvitsee   tulla toimeen, niin selittäkää, mikä on se vaihto-
38656: myös lakisääteisen turvan omalle elinkeinolleen,       ehto. Miksi poistatte tämän 150 000 litraa? Se
38657: ja se ei koske vain viljelijäväestöä, vaan koko        lähtee minusta siitä, että ne, jotka ovat valmiita
38658: suomalaista yhteiskuntaa.                              suin päin juoksemaan EY:n heimoihin ja syliin,
38659:    Olen, herra puhemies, tämän lakiesityksen           itse oma-aloitteisesti lähtevät siitä, että Suomen
38660: kannalla, joka nyt on kolmannessa käsittelyssä.        pohjoisen alueen maatalous ja maidon tuotanto
38661:                                                        voidaan uhrata tälle tässä ja nyt. Tästä siinä on
38662:                                                        kysymys eikä mistään ruokakorin hinnasta tai
38663:    Ed. Hautala merkitään läsnä olevaksi.               muusta, mistä täällä puhutaan tämän asian
38664:                                                        ohessa.
38665: 
38666:    Ed. K a 11 i o mäki (vastauspuheenvuoro):              Ed. Kas u r i ne n (vastauspuheenvuoro):
38667: Herra puhemies! Ed. Vihriälä antaa väärää to-          Arvoisa puhemies! Olen parlamentaarisen urani
38668: distusta sosialidemokraateista. Jos hän olisi seu-     aikana tottunut siihen, että ed. Vihriälä toimii
38669: rannut meidän toimiamme esimerkiksi vuosi sit-         hyvin asiallisesti ja korrektisti. Nyt hän poik-
38670:                                        Maidon kaksihintajärjestelmä                                 4511
38671: 
38672: keuksellisesti syyllistyi väärän todistuksen lausu- syyt löytyvät tällä hetkellä jostakin muualta,
38673: miseen näin arvokkaana estradilla. Me emme terveydenhuollosta, liikenteestä ja vapaa-ajan
38674: sosialidemokraatteina ole todella vaatineet maa- toiminnoista. On tietenkin kysymys siitä, mitä
38675: taloustulolain kumoamista niin, että ei olisi mi- arvoa me annamme näille tutkimuksille. En
38676: tään sen jälkeen, vaan olemme olleet esittämässä minä usko, että tämä tutkimus, joka on eilen
38677: omaa vaihtoehtoamme, millä tavalla meidän julkistettu televisiossa ja radiossa, suinkaan
38678: maatalouspolitiikkaamme pitäisi lainsäädännöl- MTK:n tekemä on. Kyllä se on jossakin muualla
38679: lä ohjailla, jotta siinä päästäisiin järkevään lop- tehty kuin MTK:ssa.
38680: putulokseen yhteiskunnan kannalta.                   ·
38681:     Sen sijaan nyt nämä päivät, jotka ovat työ-           Ed. Jokiniemi (vastauspuheenvuoro):
38682: markkinakentässä hyvin ratkaisevia, saattavat Herra puhemies! Ed. Vistbacka puhui kahdesta
38683: johtaa siihen ed. Vihriälän mainitsemaan tilan- asiasta puheenvuorossaan: vakauttamislainoista
38684: teeseen, että nimenomaan työntekijäjärjestöt ja maitokiintiöistä, ja rinnasti nämä asiat täysin
38685: jäävät maassamme ilman työehtosopimusta. Ja toisiinsa ja ennen kaikkea puhui myös maaseutu-
38686: kyllä on valitettavaa, jos hallitus tietoisesti tekee piirien päätösvallasta ja kannanotoista. Näitä
38687: tämän tyyppisen ratkaisun ja ajaa tämän maan asioita jonkin verran tuntevana voin huomaut-
38688: lopulliseen kaaokseen.                                 taa, että vakauttamislainapuolella on kyllä to-
38689:                                                        della se kanta, että jos sillä vakauttamislainalla-
38690:     Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ): kaan ei tila selviä siitä tilanteesta - niin se on
38691: Herra puhemies! Kun ed. Vihriälä sanoi, että siinä lain edellytyksessä kyllä - silloin se ei
38692: laki mahdollistaa, se pitää paikkansa. Mutta luottoa saa. Sama koskee myös KTM:n puolella
38693: kyllähän mm. vakauttamislainojen osalta ja olevia lainoja ja avustuksia. Ne edellyttävät, että
38694: myös sukupolvenvaihdostapausten osalta laki niillä pystytään tilan toiminta tervehdyttämään.
38695: mahdollistaa, niin kuin tämäkin. Mutta maaseu- Maitokiintiölaissa ei tilakoosta puhuta mitään
38696: tupiireissä, niin kuin ed. Vihriälä tietää, ainakin eikä puhuta edellisessäkään laissa tilakoosta,
38697: Etelä-Pohjanmaalla, on hyvin monta tapausta, vaan siinä taloudellinen lopputulos kuitenkin
38698: että vakauttamismahdollisuutta ei ole ollut pie- ratkaisee ja se kokonaisuus. (Eduskunnasta:
38699: niilä tiloilla, kun maatalouspiireissä on ilmoitet- Entä sukupolvenvaihdos?) - Sukupolvenvaih-
38700:  tu ykskantaan, että he katsovat, että tila ei ole dospuolella riippuu tuotantosuunnasta aika pal-
38701: elinkelpoinen. Nyt tämä laki mahdollistaa pa- jon. - Kannattaa tutustua ohjeisiin paljon
38702: lautuksen, mutta se mahdollistaa myös sen käy- tarkemmin, ennen kuin puhutaan ylimalkaisesti
38703:  tännön, että maatalouspiirissä vain todetaan, näistä asioista.
38704: että heidän mielestään tila ei ole elinkelpoinen          Huomautan myös siitä, että maaseutupiirin
38705: eikä tarvitse Iisäkiintiöitä. Ponnellamme pyri- päätöksestä on aina valitusoikeus. Valitukset on
38706:  tään turvaamaan, että siihen edes ministeriössä tutkinut tähän saakka maatilahallitus. Ensi vuo-
38707:  kiinnitettäisiin huomiota ja annettaisiin asian- den jälkeen tutkii ministeriö. Tämä oikeus on
38708:  mukaiset ohjeet maatalouspiireihin, että kaikkia kaikilla.
38709:  pieniä tiloja ei !opeteta välittömästi.
38710:                                                           Ed. Iivari (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
38711:     Ed. V i h r i ä 1ä (vastauspuheenvuoro ): Ar- puhemies! Vastauksena ed. Vihriälälie totean,
38712:  voisa puhemies! Suomalainen palkansaaja tar- että on aika irvokasta puhua ruoan hinnan
38713:  vitsee työehtosopimuksen, mutta kyllä suoma- alenemisesta, kun olemme tilanteessa, että lama
38714:  lainen talonpoikakin tarvitsee sen. Mielestäni se ja työttömyys ovat vähentäneet Suomessa lihan
38715:  lakiesitys, jonka sosialidemokraatit ryhmäpu- kulutusta niin, että viime viikolla muistaakseni
38716:  heenjohtaja Kalliomäen johdolla ovat aikanaan eduskunnassa hyväksyttiin lisää 100 miljoonaa
38717:  jättäneet maataloustulolain suhteen, ei turvaa markkaa lihan vientitukeen. Nykyinen maata-
38718:  viljelijäväestölle tulotason kehitystä.               loustulojärjestelmä ei salli näiden voimavarojen
38719:     Toteaisin myös ed. Iivariile, että kuluttajahin- käyttämistä esimerkiksi laitoksille suunnatluihin
38720:  nat nousivat yhdeksässä kuukaudessa l ,8 pro- lihan alennusmyynteihin.
38721:  senttia ja ravinnon hinta aleni samana aikana 1
38722:  prosenttiyksikön ja asuminenkin vastaavasti ale-         Ed. V u o r e n s o 1 a : Puhemies! Aivan vii-
38723:  ni samassa vertailussa 0,2 prosenttiyksikköä. meksi käytettyyn puheenvuoroon totean, että
38724:  Voidaan kai todeta, että ei ainakaan n~·1an hinta totuuden nimessä on myös sanottava se, että tuo
38725:  ole nyt inflaatiota ollut ruokkimassa. Kyllä ne 100 miljoonaa markkaa oli nimenomaan viljeli-
38726: 4512                                       151. Töstaina 17.11.1992
38727: 
38728: 
38729: jöi1tä kerättyä rahaa. Ehkäpä päätöskin tuon              maisia maanviljelijöitä. Se merkitsee samalla
38730: rahan suuntaamisesta on annettava heidän teh-             myös sitä, että elintarviketuotannosta, -teolli-
38731: täväkseen.                                                suudesta ja maatalouskonetuotannosta vapau-
38732:     Aikaisemmasta keskustelusta liittyen tulola-          tuu suuria määriä työntekijöitä. Silloin vasta -
38733: kiin haluan todeta sen verran, että ainakin hen-          jos ed. Rajamäki olisi paikalla, kohdistaisin
38734: kilökohtaisesti tyytyväisenä panin merkille, että         sanani hänelle - kun kymmeniätuhansia ihmi-
38735: sekä sosialidemokraatit että vihreät esittivät            siä nykyisten lisäksi joutuu työttömäksi, näh-
38736: oman mallinsa maataloustulolaiksi. Olen odot-             dään, mitä se tulee maksamaan. Saattaa olla,
38737: tanut, että siltä osalta näiden pohjalta ja Pohja-        että sen 21 000 miljoonaa markkaa tiettynä aika-
38738: lan toimikunnan esityksestä syntyisi mielenkiin-          na. Tässä väittelyssä on siis kysymys yhteiskun-
38739: toinen, hyvä keskustelu nimenomaan siihen                 nallisesta laajasta ongelmasta, ei pelkästään
38740: suuntaan, että tulolaki voisi olla jotakin muuta          maanviljelijän ja pienviljelijän ammatista ja hei-
38741: kuin nykyinen.                                            dän toimeentulostaan.
38742:     Nykyinen tulolaki oli sinänsä menneinä aikoi-
38743: na rakenteellisesti varmaan maailman paras.                   Ed. K o r v a : Arvoisa puhemies! Haluan
38744:  Ikävä kyllä sen ongelma on, että tällä hetkellä          pöytäkirjaan tulevan merkityksi myös erilaisen
38745: tuotanto ja markkinat kävelevät sen ylitse suju-          käsityksen kuin se, mitä ed. Aittoniemi viimeksi
38746: vasti ja näin myös käy viljelijöiden tulotason            tahtoi esittää.
38747: kohdalla aika heikosti.                                       Voin nimittäin kyllä ilmoittaa niin Lapin,
38748:     Kiintiökeskustelussa on korostettu, että laki         Koillismaan kuin Kainuunkin tuottajien ja myös
38749:  antaa mahdollisuuden pienillekin tiloille lisäkiin-      muiden vaikuttajatahojen yksimielisesti ajaneen
38750:  tiöihin. Nyt täytyy korostaa myös sitä, että se          erillistä kiintiöesitystä Pohjois-Suomen maatalo-
38751:  antaa lisäkiintiömahdollisuuden myös suurem-             udelle. Aivan varmaa on se, että tästä erillisestä
38752: mille tiloille, joilta se on tähän asti sen estänyt. Se   kiintiöstä muodostuu, päinvastoin kuin ed. Ait-
38753:  on sen tarkoitus, ja se on yksi keskeisiä tavoittei-     ioniemi väittää, selvä parannusaskel siihen, että
38754:  ta, joka sillä nimenomaan rakennekehityksen              yhä useampi tila voi elinkelpoisena jatkaa. Yhtä
38755:  kannalta on. Joka tapauksessa rakennekehitys             lailla tästä muodostuu myöskin keino turvata
38756:  on välttämättömyys tulevina vuosina, tunnus-             vielä jäljellä olevaa elintarviketeollisuutta ja
38757:  tamme me sen nyt tai emme.                               maidon jalostusta näillä harvaanasutuilla alueil-
38758:                                                           la.
38759:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.             Haluan erityisesti jo tässä vaiheessa, kun la-
38760: Kasurinen sanoi, että tämä on arvokas paikka,             kiehdotus on jo tullut toisessa käsittelyssä hy-
38761: mutta totuudenmukaisia puheenvuoroja täällä               väksyttyä ja varmaan nyt saa siunauksensa,
38762: kyllä kuulee hyvin harvoin. Laitetaan nyt tähän           sanoa koko nykyiselle eduskunnalle, eräitä vas-
38763: loppuun sellainen malliksi.                               tustajia lukuun ottamatta, että asiassa on tehty
38764:     Suomen maaseudun puolueen eduskuntaryh-               erittäin hyvä ja historiallinen ja Pohjois-Suomen
38765: mä on ainoa, joka tässä salissa puolustaa vielä           kannalta eteenpäin vievä päätös.
38766: maanviljelijää. Tämä on tänäänkin käynyt selke-
38767: ästi esille, kun keskusta ja sosialidemokraatit              Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Jat-
38768: ovat lyöneet kintaansa tässä asiassa yhteen välit-        koksi ed. Korvan todistukselle: Olen päätynyt
38769: tämättä mitään siitä, mitä ihmiset ajattelevat.           aivan samanlaiseen toteamukseen ja havaintoon,
38770: Jotkut ihmettelevät sitä, että SMP yleensä on             minkä hän toi esille. Sitä voitaisiin vielä täyden-
38771: maaseudun puolue. Onko se poliittisesti kannat-           tää toteamuksella, että äärimmäisen merkittävää
38772: tavaa ja poliittista kannatusta nostavaa? Ei var-         tässä on se, että tästä järjestelmästä pääsevät
38773: masti, mutta kysymys on yhteiskunnallisesti laa-          nauttimaan myöskin ne ehkä harvat vielä jäljellä
38774: jasta asiasta.                                            olevat SMP:n äänestäjät tuolla alueella.
38775:     Ed. Rajamäki puhui 21 000 miljoonasta, jota
38776: maatalous on meille maksanut. Nyt tulee se                   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
38777: tilanne, että muutaman seuraavan vuoden aika-
38778: na meillä on vain kourallinen elinvoimaisia tilo-            P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Riihijär-
38779: ja, koska tämän lain perusteella pohjoisen maa-           vi ed. Vistbackan kannattamana ehdottanut pe-
38780: tilat eurokilpailussa tapetaan ilman muuta ja             rusteluissa lausuttavaksi: "Hyväksyessään la-
38781: vain Etelä-Suomeen jää suuryksiköitä, jotka               kiehdotuksen eduskunta edellyttää, että edellise-
38782: työllistävät tietyn määrän, kourallisen, elinvoi-         nä vuonna vapautuneista maidon tuotantokiin-
38783:                                             Kaapelilähetystoiminta                                    4513
38784: 
38785: tiöistä jaetaan lisäkiintiöinä lainmukaiset 75 pro-      se tulee kaapeli-tv-lakiin. Radioaalto on radio-
38786: senttia nuorten viljelijäpariskuntien omistamille        aalto, oli se pitkä tai lyhyt. Tarvitsemme yleisra-
38787: tiloille sekä sellaisille maidontuottajille, joilla on   diolakia vielä myös siksi, että suomalaiselle oh-
38788: valmiina vapaita parsipaikkoja sekä tilan elin-          jelmatuotannolle on turvattava kunnolliset, riit-
38789: kelpoisuuden säilyttämisen kannalta elintärkeä-          tävät toimintaedellytykset kaupallistuvassa ja
38790: tä saada lisäystä tuotantokiintiöönsä."                  kansainvälistyvässä tiedotusmaailmassa. Kun
38791:                                                          kansainvälistyminen jatkuu ja kaupallisuuden
38792:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                        paine kasvaa, suomalainen ohjelmatuotanto jää
38793:                                                          jalkoihin, jollei sen puolta tosissaan pidetä.
38794:    Lakiehdotukset hyväksytään.                               Me voimme selvästi nähdä, että mitä kaupal-
38795:                                                          lisempaa televisiotoiminta on, sitä vähemmän se
38796:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan            on suomalaista. Tilastot osoittavat, että Yleisra-
38797: päättyneeksi.                                            dion tv-ohjelmista noin 60 prosenttia on suoma-
38798:                                                          laista tuotantoa, MTV:llä noin 37 prosenttia,
38799:   P u h e m i e s : Lopuksi päätetään perusteluja        PTV:llä suomalaisen ohjelmiston osuus lienee 10
38800: koskevasta ehdotuksesta.                                 prosentin luokkaa. Satelliittien kautta suoraan
38801:                                                          kaapeliin ja nyt sitten myös mikroaaltojen kaut-
38802:   Äänestys ja päätös:                                    ta yhä laajemmalle levitettävät satelliittiohjelmat
38803:                                                          ovat, niin kuin tiedetään, pelkästään ulkomaa-
38804:    Mietintö "jaa", ed. Riihijärven ehdotus "ei".         laisia.
38805:                                                              Uhkakuva on siis se, että ellei ole päättäväi-
38806:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 141        syyttä puolustaa suomalaista ohjelmatoimintaa,
38807: jaa- ja 22 ei-ääntä; poissa 36. (Koneään. 1)             jollei ole päättäväisyyttä pitää huolta sen toimin-
38808:                                                          taedellytyksistä, se jää todellakin ylikansallisen
38809:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                    massaviihteen jalkoihin. Ulkomaalainen massa-
38810:                                                          viihdehän leviää yhä tehokkaammin myös suo-
38811:    Asia on loppuun käsitelty.                            malaisessa sähköisessä tiedonvälityksessä, levi-
38812:                                                          ää, koska sitä tuotetaan isolla rahalla ja levite-
38813: 2) Ehdotus laiksi kaapelilähetystoiminnasta anne-        tään hyvin tehokkaasti. Kun amerikkalainen
38814: tun lain muuttamisesta                                   saippuaoopperasarjafilmi tai poliisisarja leviää
38815:                                                          esimerkiksi 100 maahan, voidaan sitä myydä
38816: Kolmas käsittely                                         halvalla. Sillä rahalla, joka menee tunnin pitui-
38817: Hallituksen esitys n:o 150                               sen suomalaisen tv-ohjelman tuottamiseen, voi
38818: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 5                       ostaa ulkomaista ohjelmaa 13 tuntia.
38819:                                                              Halvalla saatu massaviihde ei kuitenkaan ole
38820:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty              sitä, mitä tarvitaan. Mitä tarvitaan, on tärkeä,
38821: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.             syvällinen informaatio maasta ja maailmasta.
38822:                                                          Mitä tarvitaan, on suomalaisen kulttuurin suo-
38823:    Keskustelu:                                           jaaminen ja edistäminen. Kaikkeen tähän tarvi-
38824:                                                          taan resursseja. Resurssien olemassaolon ja ke-
38825:    Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Ehdotan,          hittämisen voi puolestaan turvata vain raha, sen
38826: että perusteluissa lausutaan: "Hyväksyessään             riittävyys.
38827: lakiehdotuksen eduskunta edellyttää, että halli-             Voidaksemme turvata Yleisradion aseman on
38828: tus valmistelee esityksen yleisradiolaiksi, jossa        sen saatava periä jatkossakin riittävät lupamak-
38829: kiinnitetään erityistä huomiota suomalaisen oh-          sut katsojiltaan. Lisäksi hyvän suomalaisen oh-
38830: jelmiston tuotantoedellytysten parantamiseen ja          jelmiston tuottamiseen tulee saada varoja myös
38831: alueellisesti tasapuoliseen ohjelmatarjontaan."          niiltä, jotka nyt levittävät pääsääntöisesti ulko-
38832:    Me tarvitsemme uuden yleisradiolain, koska            maalaista massaviihdettä suomalaiskoteihin, eli
38833: nykyinen radiolaki on vanha, jo vuosisadan               näiltä kaupallisilta yhtiöiltä. MTV maksaakio
38834: alkupuolelta. Me tarvitsemme yleisradiolain              osan mainosmarkoistaan Yleisradiolle, niin kuin
38835: myös siksi, että sähköinen tiedonvälitys on erit-        tiedetään, suoraan. Myös kaapeli-tv-yhtiöt ja
38836: täin voimakkaassa teknisessä muutoksessa. Nyt-           kaupparadiot ja erilaiset kaupalliset sähköisessä
38837: kin mikroaaltojen käyttöönotto televisiotoimin-          tiedonvälityksessä toimivat yhtiöt tulee velvoit-
38838: taan tulee selvästikin täysin väärään lakiin, kun        taa suorittamaan osuutensa suomalaisen ohjel-
38839: 
38840: 283   220204C
38841: 4514                                       151. Tiistaina 17.11.1992
38842: 
38843: 
38844: miston tuottamiseen. On puhuttu radiorahastos-           yksimielisyys. Toivon, että yleisradiolain tarpeel-
38845: ta, ja se voisi olla tässä ratkaisu, kun uutta           lisuus muuttuvassa tilanteessa ymmärrettäisiin
38846: yleisradiolakia valmistellaan.                           myös tässä eduskunnassa.
38847:    Raha ratkaisee viime kädessä. Jollei kotimai-
38848: sen ohjelmatuotannon edellytyksiä turvata, se               Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
38849: kuihtuu. Määräkin voi vielä olla kohtuullinen,           hemies! Kyllä on selvä viestintäpoliittinen linja.
38850: mutta sisällöllisesti tapahtuu suppeutumista ja          Hallituksen linja on vain näköjään sellainen,
38851: pinnallistumista. Suomalainenkin ohjelmisto              johon ed. Tennilä ei voi yhtyä, eikä se minulle
38852: muuttuu, ellei ole riittävästi resursseja ja siten       ainakaan ole yllätys.         ·
38853: tietysti myös selkeätä ohjelmapoliittista linjaa,           Lisäksi haluan todeta, että kaapelilainsäädän-
38854: visailuksi tai radion puolella levyjen soitteluksi,      tö on sikäli hyvä, että se velvoittaa ohjelmien
38855: jossa sitten on pieni puheenpätkä välissä. Laaja-        tekijöitä tuottamaan tietyn osuuden kotimaista
38856: alainen analyyttinen ajankohtaistuotanto, doku-          ohjelmaa kokonaistuotannosta. Laki on tältä
38857: mentit, kulttuurituotanto ja erilaisten vähemmis-        osin parempi kuin radiolainsäädäntö. Yleisradi-
38858: töjen tarpeisiin tuotetut ohjelmat jäävät tai jäte-      ota ei ole velvoitettu näin tekemään. Mutta totta
38859: tään rahan puutteessa pienemmälle osuudelle tai          kai todellisuudessa on niin, että Yleisradio kan-
38860: sivuutetaan kokonaan. Tällainen uhka on reali-           taa päävastuun siitä. Siitäkin syystä Yleisradion
38861: teetti.                                                  toimintaa rahoitetaan lupamaksuilla. Näin pitää
38862:    Herra puhemies! On pidettävä huolta myös              minusta olla tulevaisuudessakin.
38863: alueellisesti tasapuolisesta ohjelmatarjonnasta.            Tämä keskustelu on käyty vähintään kolme
38864: Tältä osin tarkoitan kahta asiaa. Meille on              kertaa tässä salissa ennen tätä. Olen kuullut
38865: ensinnäkin jo syntynyt eteläisen Suomen kaupal-          nämä argumentit, jotka ed. Tennilä esitti nyt,
38866: linen neljäs tv-kanava PTV:n ympärille. Sehän            vähintään kolme kertaa aikaisemmin, enkä minä
38867: operoi yli kymmenellä paikkakunnalla, taaja-             itsekään esittänyt juuri mitään uutta. Mutta jos
38868: missa väkirikkaimman Suomen alueella. Kun                on kysymys uskon vahvistamisesta, niin osallis-
38869: siirrytään kaikkia toimijoita samalla tavalla ja         tun myös itse siihen.
38870: samoin perustein kohtelevaan yleisradiolakiin,
38871: on estettävä pelkkä kerman kuorinta, jota PTV               Ed. Rossi (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
38872: mielestäni ihan selvästikin harjoittaa.                  puhemies! Ed. Tennilä todetessaan, että vain
38873:    Alueellisesti tasapuolisesta ohjelmatarjonnas-        raha voi turvata Ylen mahdollisuudet, käytti
38874: ta puhuttaessa pitää nähdä toinenkin puoli. Se           puheenvuoron, jonka perusteella voin todeta,
38875: on se, että suomalaisessa ohjelmatuotannossa             että ajatusmalli on hyvin materialistinen näke-
38876: täytyy näkyä ei vain Helsinki vaan myös koko             mys, jossa ei uskota ns. journalistiseen kilpailuun
38877: maa, että koko maa näkyy ja kuuluu, saa esille           ja katsojien kykyyn valita itse ohjelmansa. Ylei-
38878: antinsa ja myös ongelmansa. Ja sekin maksaa.             sön kiinnostus Yle-päivänä osoitti mielestäni,
38879: Yleisradiolla on kohtuullisen hyvä valtakunnal-          että se on kiinnostunut kansallisesta viestintäyh-
38880: linen ote myös ohjelmatuotannossa. Ohjelmia              tiöstämme eikä sen asemaa kaadeta nyt kolman-
38881: tulee myös Helsingin ulkopuolelta, minusta ei            nessa käsittelyssä olevalla kaapelilähetystoimin-
38882: kuitenkaan Yleisradionkaan osalta vielä riittä-          talailla. Eduskunnan selvä enemmistö osoitti
38883: västi. MTV taas on jo kovasti hesalainen, niin           lain toisessa käsittelyssä, että kyse on todellakin
38884: kuin sanotaan, siltä osin kuin se on suomalainen.        vain nykyistä kaapelilähetystoimintaa jatkavas-
38885: Tämä on minusta huonompi asia. Täytyy pitää              ta laista. Lailla mahdollisestaan palvelujen ulot-
38886: huolta siitä, että koko maa todellakin näkyy ja          taminen myös niihin talouksiin, joihin nykyään
38887: kuuluu ja saa esille asiansa.                            kaapeleja ei kannata lähteä vetämään. Kysymys
38888:    Kaikkiaan, jotta näihin tavoitteisiin päästään,       ei ole niin laajasta asiasta, mihin eduskunnassa
38889: tarvitaan selkeätä pyrkimystä siihen, että suo-          kuin myös laajemmaltikin on haluttu viitata.
38890: malaista ohjelmistoa on määrällisesti riittävästi        Tässä ei olla kaatamassa kansallista kulttuuria.
38891: ja että sen laatu on hyvää ja että se pystyy             Me haluamme varmasti pitää niin Yleisradiosta
38892: kilpailemaan kansainvälisen ohjelmatarjonnan             kuin muistakin kansallisista viestimistä huolta.
38893: kanssa. Tätä otetta kaivataan, ja sen taustalla
38894: täytyy silloin olla selkeä viestintäpoliittinen linja,      Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Her-
38895: joka minusta nyt on pahasti hukassa. Tämä linja          ra puhemies! Olen itsekin sitä mieltä, että halli-
38896: voidaan konkretisoida vain säätämällä yleisradi-         tukselta puuttuu näkemys siitä, millä tavoin
38897: olaki, josta viime eduskunnassa vallitsi suuri           Suomessa myös televisiotoiminnasta ja tekijän-
38898:                                            Kaapelilähetystoiminta                                      4515
38899: 
38900: oikeuksista muodostetaan sellainen bisnes, jossa           Ed. Rossilie totealSln, että ei pitäisi noin
38901: Suomi pärjää Euroopassa, Amerikassa, Japanis-           huoleton olla sen asenteen. Jollei Yleisradion
38902: sa ja monissa muissakin maissa. Me olemme nyt           puolta pidetä, kyllä kansainvälinen massaviihde
38903: avaamassa kasinopeliä ihan samalla tavalla kuin         hoitaa tämän homman. Se on niin paljon hal-
38904: vuonna 87 tehtiin pankkien osalta vapauttamai-          vempaa, että jos resurssit puuttuvat suomalaisen
38905: la pääomaliikkeet Hajoitamalla rahavarat, ha-           ohjelmiston tuottamiselta, niin jalkoihin jää-
38906: jottamalla kulturelliset ja ohjelmatoiminnan va-        dään.
38907: rat, meillä ei synny niin laadukkaita ohjelmia,             Minä en ole puhumassa Yleisradio-laista isol-
38908: jotka kelpaisivat vientiin. Me emme pysty vie-          la y:llä, vaan yleisradiolaista ja vaatimassa sitä ja
38909: mään omia ohjelmiamme Pohjoismaihin emme-               pyytämässä sitä esitystä, koska tekninen kehitys
38910: kä Eurooppaan. Näillä toimenpiteillä, joita hal-        on niin nopeata, että koko sähköinen tiedonvä-
38911: litus nyt tekee, hajotetaan vähäisiä resursseja,        lityskenttä edellyttää, että saadaan puitelaki,
38912: joita Suomella on.                                      jonka sisäpuolella pystyttäisiin järkevästi näitä
38913:     Tämä myös käytännössä johtaa pitkällä täh-          kokonaisuuksia muodostamaan.
38914: täyksellä siihen, että ministeri Norrbackille tär-
38915: keissä ruotsinkielisissä ohjelmissa meillä ei ole           Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra
38916: varaa pitää sellaista tasoa yllä kuin tällä hetkellä.   puhemies! En yritä esiintyä tässä asiassa millään
38917: Sen voi tehdä vain Yleisradio.                          lailla asiantuntijana, varsinkaan kun ei oma
38918:     Minusta ministeri on liian sinisilmäinen. Meil-     televisionikaan ole kaapeliverkkoyhteydessä.
38919: lä, päinvastoin kuin todella kapitalistisessa           Mutta pyysin puheenvuoron nimenomaan sen
38920: maassa Yhdysvalloissa, missä ei ole mahdollista         vuoksi, että liikenneministeri mainitessaan Yleis-
38921: ollenkaan tiedonvälityksen keskittyminen, saapa         radion rahoituksesta esitti vain yhden muodon ja
38922: ministeri Norrbackkin nähdä sen päivän, jolloin         se oli lupamaksuasia. En tiedä, oliko tämä pu-
38923:  Erkon suvun haltuun siirtyy tiedotusvälineistä         heenvuoron lyhyydestä johtuen vai onko tämä
38924: liian suuri osa. Tässä suhteessa nykyinen hallitus      mahdollisesti todella ministerin näkemys. Oma
38925: näkemättä, mitä on tapahtumassa, tuo esityksiä          käsitykseni on se, että kyllä Yleisradion toimin-
38926: eduskuntaan.                                            nan rahoitusmuotona pitää ottaa huomioon ai-
38927:     Kysymys on myös siitä, että ei pelkästään           nakin pidemmällä tähtäimellä myös mahdolli-
38928:  lupamaksuilla kerätä rahaa. Tästä pitää tehdä          suus budjettirahoitukseen, ei pelkästään lupa-
38929:  bisnes. Tekijänoikeudet esimerkiksi Gatt-neu-          maksujen varassa tapahtuvaa rahoitusta.
38930:  votteluissa ovat Yhdysvalloille dollarimääräises-
38931:  ti merkittävämpiä kuin maatalous. Meillä ei               Ed. S e p p ä n e n (vastauspuheenvuoro ):
38932:  nähdä mitään muuta kuin perinteinen elinkeino-         Herra puhemies! Olen erityisen hämmästynyt
38933:  toiminta eikä esimerkiksi sitä, että pystyisimme       ministeri Norrbackin tavasta toimia tässä asias-
38934:  tekemään Venäjältä ohjelmia.                           sa. Jos me puhumme asioista niiden oikeilla
38935:                                                         nimillä, niin kysymyksessä on merkittävä vallan
38936:    Puhemies (koputtaa): Kaksi minuuttia!                keskittyminen tiedotusalalla Erkon konsemille.
38937:                                                         Tässä on näköpiirissä se, että mainosmarkkoja
38938:    Ed. Te n n i 1 ä (vastauspuheenvuoro ): Arvoi-       jaetaan maassamme uudella tavalla myös toiselle
38939: sa puhemies! Ministeri Norrbackille totean, että        televisiokanavalle. Kun tähän asti kaksi kanavaa
38940: kaapelilähetystoiminnasta säädetty laki määrit-         on vapautettu mainoksista ja mainokset siirretty
38941: telee suomalaisen ohjelmiston minimiksi 15 pro-         kolmannelle kanavalle, on aivan ymmärrettä-
38942: senttia ohjelma-ajasta. Eihän se ole paljon, mut-       vää, että MTV kannattaa tällaista etupiirijakoa.
38943: ta mitenhän se mahtaa käytännössä olla, onko se         Mutta kun samaa mainosmarkkojen pottia tulee
38944: edes sitä? Liikenneministeriöllä on valvontavel-        nyt hämmentelemään kaapelitelevision kautta ja
38945: vollisuus, mutta minulle on syntynyt kuva siitä,        tämän uuden lainmuutoksen mahdollistamaHa
38946: että tuo valvonta kaapelitoiminnan osalta ei            tavalla Erkko-konsemi, niin maassamme koko
38947: ainakaan kovin laajaa ole. Voi olla, että määräl-       viestinnän mainosmarkat ja sitä kautta taloudel-
38948: linen raja valvotaan, mutta kaapeli-tv-laissa on        linen tuki tulevat jaettavaksi uudelleen. Se tekee
38949: myös erittäin kauniita periaatteita sananvapau-         erittäin vaikeaksi pienryhmien asioiden hoitami-
38950: desta, ohjelmiston sisällön ylevyydestä ja siitä,       sen.
38951: että pitää olla paikallisuutta ja alueellisuutta.          Minä omasta puolestani tulen liittymään sii-
38952: Kaikki tämähän on tosiasiassajäänyt kaapelitoi-         hen rintamaan, joka tulee vähentämään ruotsin-
38953: minnassa kokonaan sivuun.                               kielisten ohjelmien osuutta maamme yleisradio-
38954: 4516                                    151. Tiistaina 17.11.1992
38955: 
38956: 
38957: tmmmnassa, jos siihen pystymme. Nimittäin                Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
38958: ministeri Norrback toimii juuri sillä tavalla, että   nisteri Norrbackille haluan todeta sen, että ilmei-
38959: vähemmistöryhmät, niihin mukaan luettuna              sesti hän ei ole seurannut PTV:n ohjelmatoimin-
38960: ruotsinkieliset ohjelmat, tulevat olemaan ne, jot-    taa kovinkaan tarkasti, koska käsitykseni on sen
38961: ka ovat eniten uhattuna. Kun ministeri Norr-          kokemuksen perusteella, mikä minulla on kysei-
38962: back on tässä asiassa puuhamiehiä, maksetta-          sen ohjelmayhtiön toiminnasta, että kotimaisen
38963: koon hänen toimintansa ruotsinkielisten osuu-         ja paikallisen ohjelman osuus on todella mini-
38964: den supistamisella.                                   maalisen vähäinen. Uusintoja ajetaan joka ilta.
38965:                                                       Yhden ainoan paikallisen ohjelman uusintoja
38966:     LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-    ajetaan toistuvasti, ja siinä se kotimaisuus tulee-
38967: hemies! Mitä tähän viimeiseen kysymykseen tu-         kin sujuvasti täytettyä. Kehotan liikenneministe-
38968: lee, niin haluan vain todeta, että kaupallisen        riötä valvomaan tätä puolta vähän tarkemmin.
38969: radio- ja televisiotoiminnan kautta ei voida tur-        Herra puhemies! Olen lain ensimmäisessä ja
38970: vata vähemmistöille mitään ohjelmapalvelua oi-        toisessa käsittelyssä käyttänyt omat puheenvuo-
38971: keastaan ollenkaan. Mutta ruotsinkieliset mak-        roni, joihin ei ole tässä vaiheessa lisättävää.
38972: savat kyllä myös mainosmarkkoja eivätkä saa              Ehdotan, että tämä lakiehdotus hylätään.
38973: mitään vastineeksi. Minä en näe epäoikeuden-          Kannatan myös ed. Tennilän tekemää perustelu-
38974: mukaiseksi, että julkisen palvelun yritys Yle         lausumaehdotusta.
38975: kantaa vastuun siitä ja suhteellisesti vähän enem-
38976: män luparahoja käytetään siihen tarkoitukseen.            Ed. M y II e r : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
38977: Jos mitataan ohjelmatarjontaa, mitä ruotsin kie-      että perusteluissa lausuttaisiin: "Hyväksyessään
38978: lellä tarjotaan, veikkaan, että osuus alittaa jo      lakiehdotuksen eduskunta edellyttää, että halli-
38979: tällä hetkellä sen prosenttiosuuden, mitä ruotsin-    tus ryhtyy välittömästi toimenpiteisiin viestinnän
38980: kielinen vähemmistö edustaa.                          keskittymistä estävän lainsäädännön aikaansaa-
38981:     Minä en pidä tällaisista uhkailuista. Kun         miseksi ja viestinnän monipuolisuuden turvaa-
38982: perusteet loppuvat, ruvetaan uhkailemaan ja           miseksi."
38983: varsinkin vähemmistöjä. Se kuuluu epädemo-                On välttämätöntä, että suomalaisessa viestin-
38984: kraattiseen keskustelutyyliin minusta.                täpolitiikassa keskustelemme näistä asioista.
38985:     Mitä kasinopeliin tulee, sehän on ollut vallas-   Kuten jo useissa puheenvuoroissa tuli esille,
38986: sa koko ajan lehdistöalalla. Lehdistöalaa ei ole      meillä viestintä on keskittymässä aivan hurjaa
38987: valvottu lailla juuri ollenkaan, vaan siellä on       vauhtia sekä sisällöllisesti että myös sen omistus
38988: ollut vapaan yrittämisen oikeus ja näin on tule-      on keskittymässä.
38989: vaisuudessakin.                                           Merkillepantavaa on ollut nykyisessä viestin-
38990:     Ed. Laineen kommentin johdosta totean, että       täpoliittisessa keskustelussa myös se, että sanan-
38991: minä en ole budjettirahoituksen kannalla, koska       vapaus ja viestinnän monipuolisuus ovat saaneet
38992: minä en näe hyvänä, että tässä talossa ruvetaan       aika merkillisiä sisältöjä. Sananvapaudella ja
38993: käymään ohjelmapoliittista keskustelua. Yleis-        viestinnän monipuolisuudella halutaan ymmär-
38994: radion täytyy olla ohjelmapolitiikassaan riippu-      tää sitä, että mitä enemmän esimerkiksi sähköi-
38995: maton eduskunnasta ja hallituksesta ja muista         sen viestinnän puolella tarjontaa on, sitä parem-
38996: valtaelimistä ja tehdä meistä ja muista kriittisiä    min sananvapaus ja viestinnän monipuolisuus
38997: ohjelmia. Jos heidän rahoituksensa on meistä          saavutetaan.
38998: kiinni, silloin eduskunta voi ilmoittaa, minkälai-        On kuitenkin todettava, että radioaalto on
38999: sia ohjelmia saa tehdä ja voi tehdä. Se ei ole        rajallinen luonnonvara. Jos lähdettäisiin tästä,
39000: ainakaan sananvapauden kanssa sopusoinnussa.          että tätä kautta sananvapaus on saavutettavissa,
39001:     Olen aika lailla epätäsmällinen. Mitä Yleisra-    silloin pitäisi olla mahdollisuus siihen, että jokai-
39002: dion rahoitukseen tulee, totta kai minusta pitää      sella Suomen kansalaisella olisi radioaalto käy-
39003: edelleen yrittää saada mainosrahoja MTV:n ja          tettävissään. Kaikki tiedämme, että tämä ei ole
39004: ehkäpä muiden yritysten kautta.                       mahdollista. Sen vuoksi meillä on saatava ai-
39005:    Niin kuin kolme kertaa aikaisemmin olen            kaan nämä mielestäni erittäin keskeiset ja tärke-
39006: todennut, ei tämä puheenvuoro eivätkä aikai-          ät periaatteet muuta kautta. Mielestäni nimen-
39007: semmatkaan sisältäneet tässä keskustelussa ai-        omaan se järjestelmä, joka meillä on ollut nykyi-
39008: nakaan mitään uutta toistaiseksi, paitsi äsken        sen Yleisradion osalta, on taannut nämä kansa-
39009: esitetyt uhkailut, ne olivat todella uusia ja röyh-   laisoikeudet. Toivon, että myös julkisessa vies-
39010: keitä.                                                tintäpoliittisessa keskustelussa näistä arvoista ja
39011:                                           Kaapelilähetystoiminta                                     4517
39012: 
39013: kysymyksestä siitä, mikä on todellista sananva-           Ed. Iivari: Arvoisa puhemies! Uskon, että
39014: pautta, mikä sen voi taata, myös syvällisemmin         tässä salissa kaikki ovat surullisia esimerkiksi
39015: keskusteltaisiin, kuin hallituksen lakiesitys esi-     toisen valtakunnallisen päälehden Uuden Suo-
39016: merkiksi sisällään pitää.                              men kuolemisesta, joka ennen kaikkea on kult-
39017:    Itse olen todella huolissani siitä, mitä viestin-   tuurin, miksei myös politiikan mutta kulttuuri-
39018: nän sisällä tapahtuu, nimenomaan keskittymi-           viestinnän alalla hyvin vaikea tilanne.
39019: sestä, siitä että sananvapaus kuihtuu sitä kautta,         Ed. Myller perusteli äsken hyvin puheenvuo-
39020: että suuri osa lehdistä kuolee. On pakko todeta        rossaan pontta, jossa hallitusta kehotetaan ryh-
39021: se, että jos hallitsemattomasti Suomeen syntyy         tymään toimenpiteisiin viestinnän keskittymistä
39022: uusi kaupallinen, suuret kaupungit yhdistävä           vastaan. Minusta ponnen jälkiosa myös antaa
39023: yleisradio, on päivänselvää, että se vie tällä         aiheen kannattaa ed. Myllerin ehdotusta, niin
39024: hetkellä esimerkiksi maakunnallisilta lehdiltä         kuin teenkin.
39025: toimintamahdollisuuksia. Tässä mielessä myös              Kun puhutaan viestinnän monipuolisuuden
39026: viestinnässä on kysymys rahasta.                       turvaamisesta, se tarkoittaa myös sivistysmaalle
39027:     Esitykseen, joka nyt on meillä esillä ja jonka     ominaisen lehdistötuen säilyttämistä ja kehittä-
39028: vuoksi mielestäni keskittymistä olisi pystyttävä       mistä ja sitä, että arvonlisäveroon siirryttäessä
39029: estämään, liittyy se, että jo tällä hetkellä -         lehdistön arvonlisävero ei ole samalla tasolla.
39030: tämäkään ei ole uusi asia tässä keskustelussa          Missään eurooppalaisessa maassa ei ole sellaista
39031: vaan on tullut jo monesti esille - käytäntö on         tilannetta, että lehdistö maksaisi täyttä arvon-
39032: osoittanut, että kaapeliverkot ketjuttuvat, mitä       lisäveroa.
39033: ei tällä hetkellä estetä suomalaisessa lainsäädän-         Minusta ed. Myllerin esittämä ponsi on tuki
39034: nössä. Sen sijaan, kun katsomme tältä kannalta         niille hyville ajatuksille, joita ministeri Norrback
39035: kansainvälistä lainsäädäntöä, se poikkeaa tässä        sinänsä viestintäpolitiikasta on esittänyt, vaikka
39036: mielessä suomalaisesta. Eri maissa on käytössä         hän ei mikroaaltoasiaa ole suostunutkaan ym-
39037: kolme menettelyä säädellä omistusta ja ketjuun-        märtämään tavallamme. Toivon, että eduskun-
39038: tumista: yleinen kilpailulainsäädäntö, joukkotie-      nan enemmistö voisi yhtyä viestinnän monipuo-
39039: dotusta koskeva erityislainsäädäntö ja toimilu-        lisuuden turvaamista tarkoittavaan ponteen.
39040: papolitiikka.
39041:     Toimilupapolitiikalla pyritään estämään               Ed. Te n n i 1 ä : Herra puhemies! Ettei va-
39042: usein hallitsevan omistajan aseman syntyminen          semmiston kannoista syntyisi väärää tai aina-
39043: ja luomaan toimiluvan saajalle hajautettu omis-        kaan yksipuolista kuvaa suhteessa ruotsinkieli-
39044: tus. Tämä olisi myös Suomessa ollut mahdollis-         seen vähemmistöön, haluan vielä todeta seuraa-
39045: ta, jos lakiehdotukseen olisi hyväksytty se lisäys,    vaa: Liikenneministeri Norrbackilla on minusta
39046: että mikroaaltojen käyttö olisi tullut harkitta-       sellainen viestintäpoliittinen linja, jota en voi
39047: vaksi hallitukselle eikä niin kuin nyt, että se on     kannattaa. Tämä ei kuitenkaan synnytä minussa
39048: sidotun harkinnan piirissä.                            kostonhalua ruotsinkielistä vähemmistöä koh-
39049:     Sen lisäksi myös EY:n komissio on jo tällä         taan. Päinvastoin Yleisradio palvelee minusta
39050: hetkellä ryhtynyt tutkimaan tv-yhtiöiden Euroo-        erittäin hyvin tai ainakin kohtuullisen hyvin
39051: pan laajuista keskittymistä ja harkitsemaan jat-       myös ruotsalaista vähemmistöä, saamelaisiakin
39052: kotoimia. Sen sijaan Suomessa, mitä pidän erit-        nykyään. Tämän linjan minä ainakin toivon
39053: täin pahana, ei haluta edes tästä asiasta keskus-      jatkuvan ja toivon, että me kaikki yhdessä olem-
39054: tella. Myös Yhdysvalloissa yritysten ketjuuntu-        me pitämässä huolta siitä, että niin kielivähem-
39055: mistaja keskittymistä on pyritty estämään. Siellä      mistöt kuin muutkin vähemmistöt muun ohjel-
39056: esimerkiksi yleisradioyritys ei saa omistaa leh-       matarjonnan runsauden ohella saavat osuutensa
39057: tiyritystä ja päinvastoin. Myös tv- ja radioase-       jatkossakin. Ei ministeri Norrbackin linjasta voi
39058: mien omistamiselle on asetettu katot.                  tehdä sitä johtopäätöstä, että kostetaan ruotsin-
39059:     Kysymys on luonnollisesti siitä, että useissa      kielisille.
39060: maissa ongelmat ovat olleet samat, joihin Suo-
39061: messakin törmätään, eli mikä luo todellista sa-           Ed. R a u r a m o : Arvoisa puhemies! Ihan
39062: nanvapautta ja mielipiteenilmaisun vapautta.           muutama hajakommentti käydystä keskustelus-
39063: Toistan vielä sen, että koska olen huolissani          ta. On paljon puhuttu viestinnän keskittymisestä
39064: suomalaisesta kehityksestä, johon olemme jou-          ja verrattu lainsäädäntöön USA:ssa. Täytyy
39065: tumassa, ehdotan, että esittämäni ponsi hyväk-         muistaa keskittymisessä kuitenkin muutama
39066: syttäisiin.                                            asia: Suomessa on vain viisi miljoonaa ihmistä ja
39067: 4518                                    151. Tiistaina 17.11.1992
39068: 
39069: 
39070: USA:ssa, jossa jokin kaapeliverkko hallitsee          nuksiltaan se on tavattoman kallista. Tähän on
39071: yhtä isoa kaupunkia, siinä kaupungissa on viisi       syynä Yleisradion luoma järjestelmä, jossa jo-
39072: miljoonaa ihmistä. Toisaalta, kun USA:n lain-         kaista lamppua varten on oma ihmisensä.
39073: säädäntöä kovasti ihaillaan, minä olen henkilö-
39074: kohtaisesti aika varma siitä, että Suomessakin           Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
39075: oltaisiin valmiita aika pitkälle sen suuntaisiin      hemies! Toistan vielä, että on täysin ymmärrettä-
39076: toimenpiteisiin kuin USA:ssa on tehty. Luulen,        vää, että me olemme ed. Tennilän kanssa eri
39077: että ed. Myllerkään ei ole kovin tarkkaan pereh-      linjoilla itse asioissa, mutta kunnioitan suuresti
39078: tynyt USA:laiseen malliin.                            ed. Tennilää siitä, ettei hän yhdy ed. Seppäsen
39079:    Sen verran vielä kaapelikanavista, että täytyy     esittämään asiattomaan uhkailuun. Se on minus-
39080: muistaa myös se, että satelliittien kautta kuka       ta aika arvotonta, kun keskustellaan toisesta
39081: tahansa voi vapaasti lähettää ohjelmia sellaisille    asiasta. Minusta on hyvä, että käytetään asiape-
39082: henkilöille, jotka haluavat niitä vastaanottaa        rusteluja poliittisessakin keskustelussa.
39083: omilla vastaanottimillaan. Mielestäni on joten-           Mitä ed. Kasurisen kommenttiin valvonnasta
39084: kin järkevämpää, että kaapelitelevisiota halli-       tulee, valvontatekniikka ja valvontamenetelmät
39085: taan suomalaisissa käsissä eikä vain eurooppa-        ovat edelleen täsmälleen samanlaiset kuin ne
39086: laisten Eurosporttien ja muitten kautta tuoteta       olivat silloin, kun hän oli ministeri ja kantoi
39087: satelliittiohjelmaa. Mielestäni on jollakin tavalla   vastuun siitä. Valvontamenetelmät eivät ole siltä
39088: käsittämätöntä, että ulkomaalaiset saisivat           osin muuttuneet miksikään.
39089: omistaa ja näyttää, mitä haluavat, mutta suoma-           Sen lisäksi haluan todeta, mitä keskittymiseen
39090: laisen kaapeli-tv:n ohjelmiston markkinointia ja      tulee, että suhtaudun siihen hyvin kriittisesti ja
39091: jakelua pyritään rajoittamaan mahdollisimman          olen valmis jopa harkitsemaan lainsäädäntöä
39092: paljon.                                               sen estämiseksi. Totean vain, ettei se ole aivan
39093:                                                       yksinkertainen asia. Mikkelissä on hyvin voima-
39094:     Ed. S a a r i o : Herra puhemies! Keskustelus-    kas ykköslehti. Mikkelissä on paikallisradio,
39095: sa on paljastunut mielenkiintoinen totalitaristi-     joka oli hyvin lähellä kenkurssia puoli vuotta
39096: nen viestintäkäsitys. Ne, jotka vastustavat halli-    sitten. Ykköslehti osti sen. Näin ollen keskittä-
39097: tuksen ehdotusta, ovat perustelleet vastustamis-      misen kautta pelastettiin monipuolisuutta Mik-
39098: taan viestinnän keskittymisellä. Päinvastoin          kelissä. Kun tuomitaan keskittämistä, pitää
39099: tämä merkitsee käytännössä sitä, että mainos-         muistaa, että mitalilla on myös toinen puoli, joka
39100: markoista, joista mielenkiintoista kyllä ed. Sep-     näyttää kauniimmalta ainakin tässä tapaukses-
39101: pänen on erityisen huolissaan, tulee nyt kilpaile-    sa. Näin ollen lain säätäminen on äärettömän
39102: maan yksi lisätekijä: MTV-Yle-järjestelmän            vaikeata, mutta sitä pitää minusta myös voida
39103: kanssa. Minä näen tämän mieluumminkin sellai-         harkita, jotta voidaan välttää sen tyyppisiä seu-
39104: sena, että viestinnän mahdollisuudet lisääntyvät      rauksia, jotka ovat todella haitallisia sekä moni-
39105: ja monipuolistuvat. Me kaikki tiedämme, että          puolisuuden että sananvapauden kannalta.
39106: kaapeli ja sen jatkeena oleva mikrojärjestelmä ei
39107: suomalaisessa väestöpohjassa saata olla kovin
39108: merkittävä journalististen uusien mahdollisuuk-         Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
39109: sien tae, mutta se joka tapauksessa merkitsee         puhemies Pesälä.
39110: sitä, että muutkin kuin Yle ja MTV pystyvät
39111: Suomessa harjoittamaan tätä toimintaa.
39112:     On myös niin, että on erittäin tärkeätä, että        Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! On aivan
39113: paikallisille mainosmarkkinoille saattaa ilmestyä     paikallaan olla huolissaan viestinnän keskittymi-
39114: myös muita mahdollisuuksia, ed. Seppänen, joka        sestä ja viestimien monipuolisuudesta, niin kuin
39115: olette mainonnasta huolissanne. Pitääkin olla,        ed. Myller ponnessaan on. Muuten tällä hetkellä
39116: sillä kuluttajat maksavat mainontaa. Näin ollen       on kysymyksessä pelkästään tekninen laki, jolla
39117: me pääsemme toteuttamaan alueellista mainon-          ei viestien keskittymiseen ja monipuolisuuteen
39118: taa huomattavasti halvemmilla hinnoilla kuin          mielestäni vaikuteta yhtään mitään, eli väärä
39119: siinä järjestelmässä, jonka Yle on toteuttanut.       ponsi väärän lakiesityksen yhteydessä.
39120: Samalla on syytä muistaa, että ed. Skinnarin             Minä olen huomannut, että viestien keskitty-
39121: huolehtima suomalainen ohjelmatuotanto on             misestä pitää olla huolissaan, mutta demareilla
39122: erityisen kallista. Paitsi että se aika usein on      tuskin siinä on mitään huolta kannettavana.
39123: vähemmän kiinnostavaa, myös tuotantokustan-           Ylen pääjohtajana on julkidemari. Viime juhan-
39124:                                          Kaapelilähetystoiminta                                    4519
39125: 
39126: nuksesta kunnallisvaaleihin saakka Suomen suu-          Ed. S a a r i : Arvoisa puhemies! On toki oi-
39127: rin sanomalehti ei muuta tehnytkään kuinjulkai-      kein ja hyvä, että eduskunnassa käydään viestin-
39128: si SDP:n propagandaa ja ajoi porvarihallitusta       täpoliittista keskustelua, koska asia on tärkeä.
39129: ulos. Minä ihmettelen, että se vielä on pystyssä     Mutta haluaisin kuitenkin palauttaa tämän kes-
39130: sen melskaamisen jälkeen, jota Helsingin Sano-       kustelun niihin mittasuhteisiin, mistä tämän nyt
39131: mat muutaman kuukauden ennen vaaleja har-            kolmannessa käsittelyssä olevan lain osalta on
39132: joitti.                                              kysymys. Tällä ei tehdä mitään viestintäpoliittis-
39133:                                                      ta vallankumousta meidän maassamme, ei ro-
39134:    Ed. H a l o n e n : Arvoisa puhemies! Kun en      muteta suomalaista kulttuuria eikä viestinnän
39135: saanut vastauspuheenvuoroa edellisen puhemie-        perusteita. Kysymys on vain siitä, että kun meillä
39136: hen aikana, niin käytän lyhyen kommenttini           tällä hetkellä 217 kaapeliyhtiön liittyjämäärä on
39137: täältä omalta paikaltani. Nimittäin jäin todella     hieman vajaa 800 000, niin nämä yhtiöt saavat
39138: hämmentyneenä kuuntelemaan ministeri Norr-           oikeuden käyttää mikroaaltolähettimiä kaapeli-
39139: backin ajatuksia hänen ensimmäisessä puheen-         verkkojensa jatkeena, jolloin niillä on mahdolli-
39140: vuorossaan siitä, millä tavoin vähemmistöjen         suus saada liittyjikseen noin 100 000 tai enintään
39141: mahdollisuudet päästä radio- ja tv-toiminnassa       200 000 lisäliittyjää.
39142: mukaan voidaan käsittää. En lähde puolustele-           Tällä hetkellä Yle, jonka toimintamahdolli-
39143: maan ed. Seppäsen puheenvuoroa, mutta minun          suuksista täällä on oltu kovasti huolissaan, pyö-
39144: käsittääkseni on myös aivan loogisesti nähtävis-     rittää noin 2 miljardin markan vuotuista budjet-
39145: sä, että jos me vähennämme toisaalta niitä ta-       tia. MTV, jonka toimintamahdollisuuksista
39146: loudellisia mahdollisuuksia, joita Ylellä on, niin   myös on oltu huolissaan, ottaa mainosmarkkoja
39147: totta kai se silloin vaikuttaa siihen osuuteen,      vuodessa noin 600 miljoonaa. Näiden kaapeliyh-
39148: mikä on erilaisilla kansalaisryhmillä. Olen itse     tiöiden mainostulojen määrä oli viime vuonna
39149: ollut voimakkaasti Helsingin alueella myös ruot-     noin 30 miljoonaa. Nyt jos oletetaan, että ne
39150: sinkielisten palvelujen puoltajana, mutta minus-     saavat viidenneksen lisää liittymiä, niin tuskin
39151: ta tuntuu, että kannattaisi olla myös liikennemi-    rohkeimmatkaan ennustavat, että viidenneksen
39152: nisteriössä jatkossa huolissaan siitä, mitkä ovat    katsojapohjan lisäys mahdollistaisi niille kuin
39153: ne resurssit, joilla näitä tehdään. Pääoman ja       enintään mahdollisuuden tuplata mainostulojen-
39154: kielellisten vähemmistöjen etujen yhdistäminen       sa määrän. Silloin kun ollaan 50-60 miljoonas-
39155: voi joissain tapauksissa olla hieman vaikeampaa      sa, se jää vielä alle 10 prosentin siitä, mitä MTV
39156: kuin historiassa.                                    edustaa.
39157:                                                         Tänä päivänä ilmeisesti jokaiselle kansan-
39158:    Ed. La h i kai ne n: Arvoisa puhemies!            edustajalle oli MTV:n toimesta jaettu lehtinen,
39159: Tästä laista on käyty hyvin paljon keskustelua,      jossa esitellään näitä lukuja. Täällä todetaan,
39160: ja näyttää siltä, että eri näkemykset eivät tahdo    että tv:n katselusta Suomessa viime vuonna Ylen
39161: kohdata oikeastaan millään tavoin toisiaan.          lähetysten osuus oli 50,1 prosenttia, MTV:n
39162: Kysehän on tässä lainsäädännössä siitä, että         osuus 21,2 prosenttia, Kolmostelevision 14,9
39163: nopeat syövät hitaat. Kuka ensin ehtii rahoineen     prosenttia ja kaapelitelevisioiden, joita tässä ta-
39164: mikroaalloille, pääsee omalla asiallaan viesti-      vattomasti nyt on pelätty, osuus 0,7 prosenttia.
39165: miin. Tässä tapauksessa viestinnän vapaus kään-      Tämä on MTV:n paperi, joka meille on jaettu.
39166: tyykin hallituksen esitystä vastaan.                    Nyt on muistettava myös se, että koska kaa-
39167:    Haluan kannattaa, herra puhemies, ed. Kasu-       pelilaki edellyttää, että kaapeliyhtiöitten on jael-
39168: risen tekemää hylkäysehdotusta.                      tava myös kaikki yleisradiolähetykset, niin jo-
39169:    Tässä keskustelussa on esitetty paljonkin pe-     kaisen kaapeliyhtiön liittyjän on maksettava
39170: rusteluja. Niistä voisin mainita mm. sen, että       myös Ylen katselumaksu ja siltä osin he varmis-
39171: tämä on väärän lain piirissä oleva asia, minkä jo    tavat Ylen tulojen säilymisen.
39172: ed. Tennilä on tuonut aikaisemmin tässä keskus-          Kun puhutaan keskittymisestä, niin kyllähän
39173: telussa tänään esille. Samoin pelisääntökeskuste-    meidän on pakko myöntää, että Yle, niin välttä-
39174: lu viestimien välillä ei ole kohdallaan eikä tasa-   mätön ja tärkeä kuin se onkin, on aika tavalla
39175: puolinen verrattuna muuhun radiotoimintaan.          merkittävä viestinnän keskittymä tässä maassa.
39176: Toisaalta tässä on hyvin selkeästi tullut myös       Vaikka se on eduskunnan radio, meidän on
39177: esille se, että tämä ei tule parantamaan haja-       myös myönnettävä se, että aika paljon on ollut
39178: asutusalueiden ohjelmapalveluja kalliina ja vai-     arvostelua sen suhteen, miten eduskunta omaa
39179: keana ratkaisuna.                                    viestintään on pystynyt hallinnoimaanja vaikut-
39180: 4520                                     151. Tiistaina 17.11.1992
39181: 
39182: tamaan siihen, että sen ohjelma olisi korkeata-        sen hyväksymisen muodossa on selvä kosto siitä,
39183: soista ja kansalaisia kiinnostavaa ja tyydyttävää.     että kansa äänesti vaaleissa keskustan mielestä
39184:    Kun sananvapaudesta on erityisesti oltu huo-        väärin, kun sille oli kerrottu keskustan sanojen ja
39185: lissaan, on myös muistettava se, että kaapelilä-       tekojen ristiriidasta.
39186: hetyslaissa on nimenomaisesti todettu, että kaa-          Mitä tulee tämän asian käsittelyyn yleisesti
39187: peliyhtiöiden on kohtuullisin ja tasapuolisin eh-      ottaen, jossakin yhteydessä tässä salissa kuuluu
39188: doin luovutettava ohjelma-aikaa kaikille sitä          ja kuultaa selvästi Erkon ääni. Kun ed. Raura-
39189: halua ville. Ylen osalla ei suinkaan näin ole. Tällä   mo puhuu, ikään kuin Erkko-konsemi puhuu.
39190: säädöksellä on nimenomaan pyritty turvaamaan           Erkko-konsemi on tässä asiassa ed. Rauramon
39191: sananvapautta ja sitä, että paikallista ohjelma-       esittämien mielipiteiden muodossa mukana ka-
39192: toimintaa pyrittäisiin edistämään.                     ventamassa tosiasiallista sananvapautta sanan-
39193:    Nyt täällä on, aivan niin kuin Ylen taholta on      vapauden laajentamisen merkeissä.
39194: moneen kertaan esitetty, myös tässä keskustelus-          Nimittäin jako, joka meillä tällä hetkellä on
39195: sa erityisesti ed. Tennilän ja myös monen muun         maassa yleisradio- ja mainostoiminnan välillä,
39196: taholta esitetty, että mikäli tulee kilpailua, niin    on selkeä ja yksinkertainen ja turvaa vähemmis-
39197: Ylellä ei ole entisenlaista mahdollisuutta tuottaa     töille monipuolisen ohjelmatarjonnan. Kun mi-
39198: hyviä ohjelmia ja palvella katselijoita ja kuunte-     nisteriNorrback puhuu uhkailusta ja sanoo, että
39199: lijoita hyvin. Jos tätä logiikkaa noudatetaan,         tässä jollakin tavalla uhattaisiin esittämällä, että
39200: aivan samalla tavallahan kansanedustajat voisi-        myös ruotsinkieliset ohjelmat joutuvat säästöjen
39201: vat sanoa, että mekin pystyisimme paremmin             kohteeksi silloin, kun yleisradiotoiminnassa
39202: palvelemaan kansaa ja tekemään parempia pää-           säästetään, mielestäni se on farisealaista. Minis-
39203: töksiä, ellei olisi olemassa sellaista vaaraa, että    teri Norrback ei uhkaile. Ministeri Norrback
39204: vaaleissa tulee ehdolle myös kilpailevia ehdok-        tekee parhaansa monipuolisen ohjeituatarjon-
39205: kaita. (Ed. Halonen: Onneksi sitä ei päätetä           nan vähentämiseksi ja sitä kautta sananvapau-
39206: yksistään rahalla!)                                    den vähentämiseksi tässä maassa.
39207:     Ed. Tennilän ihannejärjestelmässä niin on              Ministeri Norrback on tuomassa meille laki-
39208: ollutkin, että ei ole tarvinnut kilpailevia ehdok-     esityksen, joka syö resursseja yleisradiotoimin-
39209: kaita näihin saakka pelätä. Kilpailu aina, kun se      nalta ja myös kaupalliselta mainosrahoitteiselta
39210: omalle kohdalle sattuu, on tavattoman ikävää ja        toiminnalta. Maamme ei kestä kahta kaupallista
39211: hankalaa, mutta mielestäni meidän on siihen            televisiokanavaa, minkä lakiesitys tuo muka-
39212: alistuttava, se pitää meidät virkeinä kansan pal-      naan, ilman suuria vaikutuksia ohjelmatoimin-
39213: velijoina. Myös Ylen on mielestäni välttämätön-        nan monipuolisuuteen, ilman ongelmia ohjel-
39214: tä jonkinlaiseen kilpailuun osallistua.                man levittymisessä maaseudulle, ilman ongelmia
39215:                                                        levittymisessä haja-asutusalueille, missä keskus-
39216:     Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Ed. Saari    talla on ollut paljon kannattajia. Keskustan
39217: puhui Yleisradion alistamisesta kilpailuun. Kil-       kannattajat, jotka asuvat haja-asutusalueella,
39218: pailu joukkotiedotusmarkkinoilla on erittäin           eivät pääse tämänkään lakiesityksen avulla to-
39219: kova, jopa niin kova, että se uhkaa sananvapaut-       teutettavan ohjelmatarjonnan piiriin, vaan ohjel-
39220: ta. Kilpailu uhkaa sananvapautta käytännössä           matarjonta tulee keskittymään niille alueille, joil-
39221: silloin, kun ohjelmat samankaltaistuvat, silloin,      la jo on paras ohjelmatarjonta tässä maassa.
39222: kun ei ole mahdollisuutta monipuoliseen ohjel-             Keskusta kostaessaan Yleisradiolle omaa
39223: matuotantoon, mikä maksaa rahaa.                       vaalitappiotaan väärin perustein - eihän se
39224:     Minusta tuntuu siltä, että tämän lakiesityksen     Yleisradion vika ollut, että keskustalla sanat ja
39225: käsittelyn yhteydessä keskusta maksattaa Yleis-        teot ovat olleet ristiriidassa ja kansa on saanut
39226: radiolla omaa vaalitappiotaan viime kunnallis-         siitä tietää - tässä kostomentaliteetissaan tuho-
39227: vaaleissa. Keskusta sai vaaleissa turpiinsa rajusti    aa ohjelmatarjontaa niillä alueilla, joilla on eni-
39228: kansalta, koska kansalle oli tiedonvälityksessä        ten keskustan kannattajia, tai ei ulota uutta
39229: kerrottu keskustan valheellisista vaalilupauksis-      ohjelmatarjontaa sinne, vaan taistelua käydään
39230: ta ennen vaaleja ja sitten niiden realisoitumisesta    kuluttajien markoista niillä alueilla, joilla on jo
39231: vaalien jälkeen. Muulla tavalla ei ole ymmärret-       paras tarjonta.
39232: tävissä se kritiikki Yleisradiota ja Yleisradion           Koko ajan taustalla vaatii Erkko-konsemi.
39233: uutistoimintaa kohtaan, jota keskusta erilaisissa      Tämä asia on yllättävän vähälle huomiolle jää-
39234: yhteyksissä esittää. Tässä mielessä keskustan           nyt tässä yhteydessä. Niin kuin ed. Myller täällä
39235: hyökkäys Yleisradiota vastaan tämän lakiesityk-        esitti, Yhdysvalloissa ei sallittaisi sitä, mikä tä-
39236:                                           Kaapelilähetystoiminta                                      4521
39237: 
39238: män lakiesityksen myötä tulee mahdolliseksi.           ovat saaneet myöskin suomenkielisten lupamak-
39239: Erkko kaappaa televisiokanavan tässä maassa ja         sajien rahoja tämän toiminnan rahoittamiseen.
39240: ministeri Norrback omalla toiminnallaan edistää        Minusta se on ollut ihan perusteltua ja oikein,
39241: tätä päämäärää. Tosiasiallisestibao meillä on          koska me olemme turvanneet sillä tavalla Yleis-
39242: kaiken aikaa menossa uhka, että Erkko kaappaa          radion monipuolisuutta ja monipuolista ohjel-
39243: MTV:n, kaappaa MTV:n mainostajilta. Siis               matarjontaa myöskin sille vähemmistölle, jonka
39244: meillä taistellaan tällä hetkellä vallasta joukko-     ruotsinkielinen vähemmistö muodostaa.
39245: tiedotuksessa, ja MTV elää jatkuvan kaappaus-              Mutta nyt kun rupeamme tämän lakiesityk-
39246: uhan alaisena, jonka uhan muodostaa Erkko-             sen säätämisen jälkeen säästämään Yleisradion
39247: konsemi. Sen ohella maahan ollaan luomassa             mainoksettomassa ohjelmatarjonnassa, kun
39248: nyt Erkolle tilaustyönä tällainen toinen kanava,       mainosmarkkoja ei ole, mainosrahoitteiset ka-
39249: PTV:n jatke mikroaalloille suurimpiin asutus-          navat eivät taatusti tule lähettämään ruotsin-
39250: keskuksiin ja sinne, missä on eniten kuluttajia.       kielisiä ohjelmia, MTV ei lähetä ruotsinkielisiä
39251: Ministeri Norrback aivan turhaan tässä yhtey-          ohjelmia ja Erkko-konsemi ei lähetä ruotsin-
39252: dessä vakuuttaa tuovaosa keskittymistä rajoitta-       kielisiä ohjelmia. Eihän Erkolla ole yhtään
39253: van lakiesityksen eduskuntaan nostettuaan en-          ruotsinkielistä lehteäkään, ei Erkko ole huoles-
39254: sinnä kädet Erkon edessä ylös ja annettuaan            tunut maamme ruotsinkielisen väestönosan
39255: Erkolle täyden vallan levittää toimintaansa leh-       palvelemisesta ruotsin kielellä. Kun kumpikaan
39256: tikustannustoiminnasta televisio-ohjelmien lä-         mainosrahoitteinen kanava ei tuota ruotsinkie-
39257: hettämisen puolelle. Siis me tarvitsemme pake-         lisiä ohjelmia, miksi meidän pitäisi niitä resurs-
39258: tin, jos olemme todella lisäämässä sananvapaut-        seja, joita Yleisradiolla on, tällä tavalla käyttää
39259: ta tässä yhteydessä, mutta rajoittamassa joukko-       vähemmistön osuuden turvaamiseen siinä mi-
39260: tiedotuksen keskittymistä. Me olisimme tarvin-         tassa kuin sitä nykyisin tehdään? Minä uskon,
39261: neet paketin.                                          että se ei ole mahdollista.
39262:     Tämä ratkaisu yksittäisenä ratkaisuna saa              Tämän takia minä en uhkaile, ministeri Norr-
39263: aikaan Erkko-konsemille ylivertaisen kilpailu-         back, kun minä sanon, että käytännön toimenpi-
39264: asetelman maailman mitassa niin merkittävällä          teenä ruotsinkielisten ohjelmien tarjonta tulee
39265: lehdellä yhdistettynä kokonaiseen televisiokana-       vähenemään, kun Yleisradio ajetaan sellaiseen
39266: vaan, joka sille tätä kautta tulee. Tämän keskit-      taloudelliseen tilaan, mikä tämän Erkolle annet-
39267: tymän purkaminen sen jälkeen, kun se on synty-         tavan erityisedun perusteella tulee toteutumaan.
39268: nyt tämän lakiesityksen perusteella, menee jo          Tämän takia ministeri Norrbackin pitäisi kaikes-
39269: perustuslain säätäruisjärjestyksen puolelle, ja sii-   sa toiminnassaan ottaa huomioon myöskin se,
39270: nä yhteydessä ministeri Norrbackin lausunnot           ketä hän edustaa, eikä vain niitä kaupallisia
39271: siitä, että tullaan kaventamaan oikeuksia, eivät       intressejä, jotka tässä tapauksessa eivät ole edes
39272: ole mahdollisia. Perustuslain säätämisjärjestyk-       koko elinkeinoelämän intressejä. MTV ei tue
39273: sessä Erkko-konsemi ed. Rauramon ja muiden             tällaista lakiesitystä sen takia, että se tietää
39274: suulla ja kokoomuksen tuella täällä tullee var-        ohjelmien tarjonnan yksipuolistuvan ja saman-
39275: mastikin toimimaan siihen suuntaan, että tosi-         laistuvan silloin, kun kilpailu käydään niistä
39276: asiallista joukkotiedotuksen keskittämistä ei sit-     rahoista, joilla ohjelmia tuotetaan.
39277:  ten pureta, kun ministeri Norrback sallii sen             Herra puhemies! Näillä perusteilla ja joukko-
39278:  syntyvän.                                             tiedotuksen todellisen vapauden nimissä minä-
39279:     Tässä mielessä minä kyllä ihmettelen, että         kin kannatan niitä esityksiä, joita täällä on tehty
39280:  koko ruotsalaisen kansanpuolueen eduskunta-           tämän lakiesityksen hylkäämiseksi. Meillä on
39281:  ryhmä on saatu ministerin taakse. Siellä ollaan       käsissämme lakiesitys, jolla tosiasiallisesti ei tuo-
39282:  näköjään enempi solidaarisia ja vähempi huolis-       teta lisää ohjelmia. Ed. Rauramo Erkon suulla
39283:  saan omista kannattajista ja heidän mahdolli-         täällä puhuessaan puhui siitä, että on ulkomaisia
39284:  suuksistaan saada palvelutoimintoja Yleisradiol-      ohjelmatarjontoja, mutta siellä ovat takana sel-
39285:  ta. Jos ruotsinkielistä väestönosaa on maassam-       laiset voimat, sellainen raha, sellainen monikan-
39286:  me 7 prosenttia ... (Ed. Kekkonen: 5 prosenttia!)     sallinen levitys, että se ei ole riippuvainen Suo-
39287: - 5 prosenttia - kannatusta on RKP:llä 5,5             men rahoituksesta. Mutta kun me tuotamme
39288:  prosenttia, jos nyt siitä puhutaan. Joka tapauk-      Suomeen ohjelmia, niin me olemme riippuvaisia
39289:  sessa Yleisradion budjetista yli kaksinkertainen      niistä rahoituksista, jotka ovat Suomessa, ja me
39290:  osuus menee ruotsinkielisten ohjelmien ylläpitä-      emme voi turvata sitä rahoitusta tuhlaamaila
39291:  miseen. Eli tältä osin ruotsinkieliset ohjelmat       rahoja liian moneen levityskanavaan.
39292: 4522                                   151. Tiistaina 17.11.1992
39293: 
39294: 
39295:    Mielestäni monipuolinen ohjelmatarjonta to-       yrityksiä hyvin paljon. On toivottavaa, että tämä
39296: teutuujo tämän mallin puitteissa, joka alkaa ensi    leviää vähän enemmän Yleen, mihin se toki
39297: vuonna yhteistyöllä Yleisradion ja MTV:n kes-        monessa toimituksessa on jo ilmestynyt, muttei
39298: ken, ja Erkon päästäminen sille markkinalle          näköjään valitettavasti vielä kaikkialla.
39299: PTV:n muodossa ja näiden mikroaaltojen muo-
39300: dossa saa aikaan mahtavan joukkotiedotuskes- ·          Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Pyy-
39301: kittymän, jolle ei ole veroista läntisessä maail-    sin vastauspuheenvuoroa ed. Saaren käyttä-
39302: massa, niissä maissa, joissa me sanomme olevan       mään puheenvuoroon. Sitä en silloin saanut,
39303: sananvapauden.                                       mutta sallittaneen riyt sanoa muutama kom-
39304:    Sen jälkeen, kun Erkko tulee televisiotoimin-     mentti siihen.
39305: nan puolelle, meillä on aivan ainutlaatuinen            Ensinnäkin valiokunnan puheenjohtaja ed.
39306: joukkotiedotuskeskittymä Suomessa. Ei Ameri-         Saari korosti jälleen kerran sitä, että tämä laki
39307: kassa eikä missään ole vastaavaa. Ei voi palvella    on pelkästään tekninen. Käsitykseni mukaan se
39308: tämän maan etuja, että sananvapaus keskittyy.        ei ole sitä. Tällä lailla ollaan tekemässä Suomeen
39309: Sananvapaus ei voi lisääntyä silloin, kun se         neljättä valtakunnallista tv-kanavaa. Tätä perus-
39310: keskittyy. Tästä on kysymys silloin, kun valtio-     telen sillä, jonka perustelun käytin ensimmäisen
39311: neuvosto on tehnyt esityksen, jolla lähes mekaa-     käsittelyn yhteydessä: kaapelitelevisiotoiminnot
39312: nisesti ollaan tuhoamassa Suomen sähköisen           ovat Suomessa ketjuunnuttaneet yhden kana-
39313: viestinnän markkinat.                                vansa lähetystoiminnan ns. paikallistelevisioksi,
39314:                                                      PTV:ksi. Tämä kanava lähettää jo tällä hetkellä
39315:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-   yhdenmukaista ohjelmistoa yli kymmenellä
39316: hemies! Mitä ed. Seppäsen uhkailuun tulee, ke-       paikkakunnalla. Meidän tekninen varustautumi-
39317: hotan häntä lukemaan ensimmäisen kommentti-          semme ja kehityksemme on se, että käytännössä
39318: ni tekstiä. Se ei kaipaa minuslta sen enempää        kaikki merkittävät asutuskeskukset voidaan ket-
39319: kommenttia.                                          juunnuHaaja tätä kautta synnytetään uusi valta-
39320:    Keskustelu Yleisradion toimittajien kanssa        kunnallinen mainoskanava. Minä sallin, että
39321: tässä salissa on jotenkin aika lailla toivotonta     näin tapahtuu.
39322: tietenkin. Haluan vain vielä kerran todeta, että         Mutta minä edellytän, että tätä uutta valta-
39323: mikroaaltojen käyttöönotto ei vaaranna Yleisra-      kunnallista mainoskanavaa kohdellaan samalla
39324: dion taloutta sanottavasti, vaan tämä on tapa        tavoin kuin muutakin meidän mainosrahoitteis-
39325: tarjota sitä ohjelmistoa, mitä tulee kaapeliver-     ta televisiotoimintaamme eli sille säädetään sa-
39326: koston kautta, useammalle ihmiselle kuin tä-         mat maksut tietysti suhteessa toimintaan ja tuot-
39327: nään. Minusta on mielenkiintoista kuulla, kun        taan kuin on tällä hetkellä MTV:llä velvoitteena
39328: Ylen toimittajat vastustavat kilpailijoiden ohjel-   kartuttaa rahastoa. Jos systeemi näin hoidetaan,
39329: matarjonnan tarjoamista muille ihmisille kuin        niin ok. Luodaan näitä kanavia Suomeen vaikka
39330: niille, jotka tänä päivänä voivat seurata esimer-    kymmenen. Mutta saman kaltaista kohtelua
39331: kiksi PTV:tä.                                        minä edellytän kaikille, jotka mainospuolella
39332:    Kun ed. Seppänen puhui kunnallisvaaleista,        operoivat.
39333: haluan vaan muistuttaa mieleen, että ei mikään
39334: muu yritys kuin Yle olisi voinut keskeyttää              Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Oikaisuna
39335: vaaliraportointia ennen kuin lopputulos oli tie-     ed. Saaren puheenvuoroon siitä, mikä minkin tv-
39336: dossa. Ainoastaan monopoliyritys, joka kunni-        kanavan osuus katselijoista on, seuraavaa: Tut-
39337: oittaa itseään liikaa, voi näin tehdä. Minä olen     kimuksen mukaan TV 1:n osuus katselijoista on
39338: kehottanut heitä keskeyttämään myös jääkiek-         31 prosenttia, TV 2:n 19 prosenttia, ruotsinkieli-
39339: ko-ottelun lähettämisen, kun 15 minuuttia otte-      sen tv:n 3 prosenttia, MTV:n 21 prosenttiaja TV
39340: luaikaa on jäljellä, ja pyytämään joukkueenjoh-      3:n 19 prosenttia, kaapeli-tv:n, satellitti- ja mui-
39341: tajat kommentoimaan lopputulosta. Se olisi yhtä      den televisioitten 6 prosenttia tällä hetkellä. Se
39342: nurinkurista kuin se, että vaalien raportointi       on tarkoitus nostaa tällä ratkaisulla 10 prosent-
39343: keskeytettiin ennen kuin lopputulos oli tiedossa.    tiin. Näin arvioin.
39344: Mitä varten koko ohjelma tehtiin? Tällaisia ereh-        Kysymys on nimenomaan siitä, että PTV:n
39345: dyksiä ei vapaassa kilpailutilanteessa mikään        ketjuunnuttamisen kautta, niin kuin on todettu,
39346: yritys muuten tekisi kuin sellainen, joka uskoo      luodaan neljättä verkkoa, joka toimii sillä tavoin
39347: olevansa hyvin vahva. Eli kyllä kilpailu tuo myös    eri lähtökohdista kuin muut, että sillä ei ole
39348: lisää palvelua, lisää tarjontaa ja aktivoi muita     mitään toimilupaa, sillä ei ole mitään velvoittei-
39349:                                            Kaapelilähetystoiminta                                     4523
39350: 
39351: ta, se voi toimia täysin niin kuin se tykkää. Tämä         Ymmärrän kyllä senkin, että edustajat Sep-
39352: on se ero. Jos on sama lupamenettely kuin               pänen ja Tennilä - onneksi kohtalaisen avoi-
39353: muilla, niin kuin ed. Kasurinenkin sanoi, olkoon        mesti - myöntävät, että he haluavat rajoittaa
39354: sitten niin, mutta tehdään kaikki harkiten. Mi-         kilpailua. Mutta en ymmärrä SDP:n näin voi-
39355: nun käsitykseni on se, että Suomessa ei ole             makasta tahtoa kilpailun rajoittamiseen tässä
39356: resursseja eikä voimavaroja neljään tv-kana-            asiassa. Ed. Kasurinen peräsi PTV:ltä, kaapeli-
39357: vaan. Se on minun varma käsitykseni. Yksi lisää,        televisioyhtiöltä, samanlaisia maksuja kuin
39358: jota nyt ollaan synnyttämässä, syö näitä muita ja       MTV:ltä. Kaikki kaapelitelevisioyhtiöt ovat
39359: viime kädessä pahimmin Yleisradiota.                    tällä hetkellä tappiollisia. Tarkoittiko ed.
39360:                                                         Kasurinen, että yhteiskunnan pitäisi tukea näi-
39361:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Ministeri       tä yhtiöitä?
39362: Norrback sanoi aivan oikein, että on hirveän
39363: hankala keskustella tästä asiasta sellaisten ihmis-         Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Täällä
39364: ten kanssa, joilla on oma ketunhäntä kainalossa,        kilpailun edistämisen nimissä esitetään lausunto-
39365: eli Yleisradion toimittajien kanssa. Se oli kaik-       ja, jotka tukahduttavat toteutuessaan kilpailua.
39366: kein naurettavinta, että vastustettiin mikrojen         Ihmettelen, monellako eurooppalaisella maalla
39367: tuloa sillä, että maakuntalehdet menisivät kon-         on varaa neljään valtakunnalliseen televisioka-
39368: kurssiin tällä perusteella. Niin kauan kuin on          navaan, niin kuin Suomessa nyt pyritään tuotta-
39369: MTV:nasemasta keskusteltu, aina on peloteltu            maan neljä kanavaa. Onko Ruotsilla varaa,
39370: sillä, että se vie maakuntalehdiltä toimintavapa-       onko Norjalla varaa, onko Tanskalla varaa?
39371: uksia. No, on huomattu, että nämä pelot ovat            Englannilla on neljä televisiokanavaa ja Rans-
39372: olleet aivan turhia. Sen sijaan on kyllä ihan           kalla viisi, kuitenkin huomattavasti suuremmilla
39373: aiheellista keskustella ja pitää huoli siitä, että ei   resursseilla ja katsojapohjalla kuin meillä on. Eli
39374: synny tiedotuskeskittymiä. Aivan ilmeisesti tässä       täytyy ottaa huomioon myös se, että kilpailussa
39375: on sellainen mahdollisuus tulevaisuudessa, mut-         jotkut ovat muita paremmassa asemassa, niin
39376: ta ei tämän lain ansiosta, vaan ihan luonnonmu-         kuin tässä tapauksessa Erkko, jonka on lehtitoi-
39377: kaisesti. Silloin tietysti täytyy olla valmis puuttu-   minnan voittoja käytettävä nyt joihinkin sellai-
39378: maan tällaisiin omistuksellisiin keskittymiin.          siin tarkoituksiin, jotka ovat tulevaisuuden ka-
39379:     Mutta minä olen paljon enemmän huolissani           navia. Tässä mielessä kaappaus, jota ed. Raura-
39380: siitä, että meidän sanomamme ja viestimme ovat          mo tukee, on tapahtumassa tämän lakiesityksen
39381: keskittyneet tällä hetkellä. Eli päättäjät, jotka       perusteella.
39382: päättävät, lukevat vain yhtä tiettyä lehteä, teke-          Mitä tulee ministeri Norrbackiin ja hänen
39383: vät omat johtopäätöksensä sen perusteella ja            käyttämiinsä puheenvuoroihin, niin kylläpä nä-
39384: kuvittelevat, että koko kansa ajattelee sillä taval-    köjään on niin, että hallitusta kiusaa edelleenkin
39385: la kuin yksi lehti ajattelee. Minusta tämä on           vapaa tiedonvälitys, mitä vapautta pystyvät to-
39386: kaikkein vaarallisinta keskittymistä.                   teuttamaan Yleisradion toimittajat välittäessään
39387:                                                         tietoja. Yleisradiopäivillä ministeri Norrback
39388:    Ed. R a u r a m o : Herra puhemies! Aivan            moitti Yleisradiota siitä, että Yleisradio olisi
39389: lyhyesti ed. Seppäselle: Minä olen samaa mieltä,        sanonut, että täällä oli joku ponsiäänestys ydin-
39390: mitä ministeri Norrback totesi, että tällä lailla ei    voimasta, ja ilmoitti, ettei sellaista äänestystä
39391: näitä uhkia luoda, joita ed. Seppänen maalaili          täällä ole ollut, jossa olisi äänestetty ydinvoiman
39392: puheenvuorossaan. Täytyy muistaa kuitenkin,             puolesta tai sitä vastaan. Olen hirvittävän iloi-
39393: että vastaanottimen toisessa päässä on ihminen,         nen, että joukkotiedotus ei tällaisia päästöjä,
39394: joka joutuu maksamaan yli 3 000 markkaa saa-            mitä ministeri Norrbackilta usein pääsee, levitä
39395: dakseen kaapeli-tv:n kotiinsa ja senkin jälkeen         virallisena totuutena, etteikö täällä muka olisi
39396: kuukausimaksua ohjelmistosta. Kyllä silloin             äänestetty ydinvoimasta tai ei. Kyllä täällä ää-
39397: mielestäni täytyy vastaanottajallakin olla jokin        nestettiin, ja ministeri Norrback oli siinä äänes-
39398: halu saada muutos ja hänen täytyy olla pettynyt         tyksessä ydinvoiman kannattajana. Olen erittäin
39399: tämänhetkiseen ohjelmatarjontaan, mitä täällä           iloinen, että tämä tieto välitettiin Suomessa. Olisi
39400: kovasti kehutaan. Me kaikki tiedämme, että              ollut todellinen päästö - varmasti se, mihin
39401: tämä on kaupallinen tv-yhtiö ja toimii kaupalli-        ministerit ja hallitus pyrkivät - se että olisi
39402: sin perustein, niin että jos on ostajia, kaapeleita     sanottu, että täällä ei äänestetty ydinvoimasta,
39403: ja mikroaaltoja myöten ohjelmia lähetetään ko-          vaan että täällä oli äänestys jostakin muusta
39404: teihin.                                                 asiasta.
39405: 4524                                    151. Tiistaina 17.11.1992
39406: 
39407: 
39408:    Ed. R e n 1 u n d : Arvoisa puhemies! Haluan       alueellisesti suuret lehdet ovat sen verran heikoil-
39409: todeta vielä kerran, että kyllä tässä keskustelussa   la, että tässä rahoitustilanteessa, mikä Suomessa
39410: on liioiteltu liian paljon jo tässä vaiheessa. Us-    on, ei ole välttämättä kuin kuukausien asia, että
39411: kon nimittäin, että mikroaaltojen käyttö tulee        tilanne on täysin toisen tyyppinen. Siinä mielessä
39412: olemaan loppujen lopuksi olemattoman pieni            minusta hallituspuolueet, ehkä vilpittömyyttään
39413: asia. ·                                               mutta kuitenkin, ovat olleet sinisilmäisiä ja luo-
39414:    Toisaalta haluan sanoa ed. Kasuriselle, että       massa pelikentän, joka on helppo valloittaa sen,
39415: MTV:täja PTV:tä ei voida vertailla. On muistet-       jolla on rahaa.
39416: tava, että MTV käyttää nimenomaan Ylen ra-
39417: kentamaa verkostoa, mutta PTV on nimen-                  Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
39418: omaan rakentanut kaapeliverkon itse ja maksa-
39419: nut verkon. Siinä minusta on huomattava ero.              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
39420: On korkea aika luopua monoooliajattelusta, niin       lussa on ed. Kasurinen ed. Lahikaisen kannatta-
39421: kuin ed. Rauramo sanoi. Ymmärrän kyllä, että          mana ehdottanut, että lakiehdotus hylättäisiin.
39422: edustajat Seppänen ja Tennilä puhuvat voimak-             Ed. Tennilä ed. Kasurisen kannattamana on
39423: kaasti monopolijärjestelmän puolesta, mutta en        ehdottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Hyväk-
39424: olisi uskonut, että SDP puolustaa näin vankasti       syessään lakiehdotuksen eduskunta edellyttää,
39425: nimenomaan Ylen asemaa.                               että hallitus valmistelee esityksen yleisradiolaik-
39426:                                                       si, jossa kiinnitetään erityistä huomiota suoma-
39427:    Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Sosialide-   laisen ohjelmiston tuotantoedellytysten paranta-
39428: mokraatit onkin isänmaallinen puolue, joka kat-       miseen ja alueellisesti tasapuoliseen ohjelmatar-
39429: soo koko kansan etua. Tässä onkin se ongelma,         jontaan."
39430: että porvarihallitus ei ymmärrä sitä, miten bis-          Ed. Myller ed. Iivarin kannattamana on eh-
39431: nestä tehdään. On kysymys siitä, että emme me         dottanut perusteluissa lausuttavaksi: "Hyväksy-
39432: Suomessa pärjää. Emme me voi tehdä huoneka-           essään lakiehdotuksen eduskunta edellyttää, että
39433: luja ja vaatteita pelkästään toisillemme emmekä       hallitus ryhtyy välittömästi toimenpiteisiin vies-
39434: me voi tehdä myöskään ohjelmia, ei edes televi-       tinnän keskittymistä estävän lainsäädännön ai-
39435: sio-ohjelmia suomeksi ja ruotsiksi toisillemme,       kaansaamiseksi ja viestinnän monipuolisuuden
39436: vaan meidän pitäisi pystyä viemään suomalaisia        turvaamiseksi."
39437: tekijänoikeuksia ulos. Bruttokansantuotteesta
39438: Suomen tekijänoikeudet ovat 2,9 prosenttia,              Selonteko myönnetään oikeaksi.
39439: Ruotsissa 6,6. Suomessa ne työllistävät 70 000
39440: ihmistä, Ruotsissa monin verroin enemmän.                Äänestykset ja päätökset:
39441: Täällä hallitus panostaa pelkästään tämän tyyp-
39442: piseen kotimaiseen toimintaan, jossa palveluja           T o i n e n v a rapu h e m i e s : Ensin pää-
39443: myydään suomeksi ja ruotsiksi suomalaisille.          tetään lakiehdotuksen hyväksymisestä tai hyl-
39444: Tässä on se ero.                                      käämisestä.
39445:    Teillä ei ole minkäänlaista näkemystä siitä,
39446: mikä on seuraava askel. Kuten täällä on moneen           Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
39447: kertaan todettu - minä en ole Yleisradion             "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
39448: entinen enkä nykyinen toimittaja - tulos on
39449: keskittyminen, joka ei edes Yhdysvalloissa ole           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoitan,
39450: mahdollista. Täällä ei nähdä, mitä on tapahtu-        että pöytäkirjaan merkitään, miten kukin edus-
39451: massa. Tällä systeemillä, mikä nykyisellä halli-      taja on äänestänyt.
39452: tuksella on, vielä tämän eduskunnan aikana
39453: tulette näkemään, että siinä, mitä te yritätte           "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
39454: väittää, te olette täysin väärässä. Missä on se
39455: hallituksen esitys? Silloin, kun kaapeli-tv-lain-        Aittoniemi, Ala-Harja, Ala-Nissilä, Anttila S-
39456: säädäntöä viisi vuotta sitten eduskunnassa teh-       L., Anttila U., Antvuori, Aula, Biaudet, Björk-
39457: tiin, vakuutettiin, että Suomessa ei tule sellaista   enheim, Enestam, Haavisto, Hassi, Hautala,
39458: vaaraa, voidaan tehdä tällainen kaapeli-tv-jär-       Heikkinen, Hiltunen, Huuhtanen, Häkämies,
39459: jestelmä. Alueellinen tilanne osoittaa, että yk-      Jansson, Jokiniemi, Jouppila, Jurva, Järvilahti,
39460: köslehdet ovat lähteneet mukaan, luoneet peli-        Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti, Kalli,
39461: kentän. Valtakunnallisesti voidaan todeta, että       Kallis, Kankaanniemi, Karhunen, Kauppinen,
39462:                                           Kaapelilähetystoiminta                                    4525
39463: 
39464: Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Kor-               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Lopuksi
39465: keaoja, Korva, Koski, Kääriäinen, Laakkonen,          on päätettävä perusteluja koskevista ehdotuksis-
39466: Laivoranta, Lamminen, Laurila, Lehtinen, Liik-        ta.
39467: kanen, Linnainmaa, Louvo, Luukkainen, Malm,
39468: Markkula, Mattila, Miettinen, Moilanen, Mäke-            Äänestys ed. Tennilän ehdotuksesta.
39469: lä, Mäki-Hakola, Mölsä, Nikula, Nordman,
39470: Norrback, Näsi, Ollila, Paloheimo, Pelttari, Pie-        Mietintö "jaa", ed. Tennilän ehdotus "ei".
39471: tikäinen M., Puhakka, Pulliainen, Rauramo,
39472: Renlund, Riihijärvi, Rossi, Ryynänen, Räty,              Toinen varapuhemies : Äänestyk-
39473: Saari, Saario, Saastamoinen, Sasi, Savela, Sei-       sessä on annettu 88 jaa- ja 62 ei-ääntä, 2 tyhjää;
39474: västö, Suhola, Suhonen, Särkijärvi, Taina, Ta-        poissa 47. (Koneään. 3)
39475: kala, Toivonen, Turunen, Ukkola, Uosukainen,
39476: Vanhanen, Varpasuo, Vihriälä, Viljanen, Vir-             Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39477: rankoski, Vistbacka, Vuorensola, Väistö, Väyry-
39478: nen, Westerlund ja Zyskowicz.                            Äänestys ed. Myllerin ehdotuksesta.
39479: 
39480:   "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:                   Mietintö "jaa", ed. Myllerin ehdotus "ei".
39481: 
39482:    Aho R., Alaranta, Apukka, Backman, Bell               T o i ne n v a r apu h e m i e s : Äänestyk-
39483: von, Gustafsson, Hacklin, Halonen, Helle, Hä-         sessä on annettu 86 jaa- ja 65 ei-ääntä, 1 tyhjä;
39484: mäläinen, Iivari, Jaakonsaari, Kalliomäki,            poissa 47. (Koneään. 4)
39485: Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Korhonen,
39486: Laakso, Laaksonen, Lahikainen, Lahti-Nuutti-             Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
39487: la, Laine, Laitinen, Laukkanen V., Lindroos,
39488: Lipponen, Louekoski, Luhtanen, Luttinen, Met-            Asia on loppuun käsitelty.
39489: sämäki, Muttilainen, Myller, Nyby, Ojala A.,
39490: Ojala 0., Polvi, Polvinen, Puisto, Rajamäki,
39491:                                                       3) Ehdotus laiksi telehallinnosta annetun lain 2 §:n
39492: Rask, Renko, Rimmi, Rinne, Roos J., Roos T.,
39493:                                                       muuttamisesta
39494: Rönnholm, Savolainen, Seppänen, Skinnari,
39495: Stenius-Kaukonen, Tennilä, Tuomioja, Tykky-           Kolmas käsittely
39496: läinen, Törnqvist, Urpilainen, Viljamaa, Vuoris-
39497:                                                       Hallituksen esitys n:o 151
39498: to, Vähäkangas ja Wahlström.
39499:                                                       Liikennevaliokunnan mietintö n:o 6
39500:   Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
39501:                                                         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Toisessa
39502:    Aho E., Alho, Andersson, Astala, Donner,           käsittelyssä päätetty lakiehdotus voidaan nyt
39503: Dromberg, Hurskainen, Isohookana-Asunmaa,             hyväksyä tai hylätä.
39504: Juhantalo, Kanerva, Koskinen, Kuittinen,
39505:                                                          Keskustelua ei synny.
39506: Kuuskoski, Lahtinen, Laukkanen M., Lax, Leh-
39507: tosaari, Leppänen J., Leppänen P., Lindqvist,
39508:                                                          Lakiehdotus hyväksytään.
39509: Morri, Mäkipää, Niinistö, Paakkinen, Paasio,
39510: Pekkarinen, Perho-Santala, Pesälä, Pietikäinen
39511: S., Pokka, Pura, Pykäläinen, Ranta, Rehn E.,            Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
39512:                                                       päättyneeksi.
39513: Rehn 0., Rusanen, Röntynen, Saapunki, Salo-
39514: lainen, Tiuri, Vehkaoja, Viinanenja Vähänäkki.
39515:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
39516:    T o i n e n v a r apu h e m i e s : Äänestyk-
39517: sessä on annettu 97 jaa- ja 59 ei-ääntä; poissa 43.   4) Ehdotus vuoden 1992 kolmanneksi lisätalousar-
39518: (Koneään. 2)                                          vioksi
39519: 
39520:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.             Ainoa käsittely
39521:                                                       Hallituksen esitys n:o 219
39522:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         Lisätalousarvioaloitteet n:ot 59-64
39523: pää ttyneeksi.                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 55
39524: 4526                                    151. Tiistaina 17.11.1992
39525: 
39526: 
39527:    T o i ne n v a rapu h e m i e s : Käsittelyn       hin. Menojen ja tulojen muodossa tämä merkit-
39528: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö           see noin 6 miljardin markan lisäpottia. Tulojen
39529: n:o 55.                                               ja menojen tarkastelu osoittaa, että tällä lisäme-
39530:    Ensin sallitaan yleiskeskustelu lisätalousar-      noarviona muutettu talousarvion taulukko olisi
39531: vioesityksestä kokonaisuudessaan. Yksityiskoh-        siten runsaat 2,4 miljoonaa markkaa ylijäämäi-
39532: taisessa käsittelyssä esitellään ehdotusten teke-     nen.
39533: mistä varten ensin menot pääluokittainja luvuit-          Valiokunnassa on ollut käsiteltävänä myös
39534: tain vastaavine perusteluineen, sitten tulot osas-    mietinnössä kirjatut kuusi lisätalousarvioaloitet-
39535: toittain ja luvuittain vastaavine perusteluineen,     ta, jotka valiokunta esittää hylättäviksi. Valtio-
39536: sen jälkeen mietinnössä oleva talousarvion tasa-      varainvaliokunta ei esitä hallituksen esitykseen
39537: painoa koskeva lausuma sekä lopuksi mietinnön         suoranaisia määrärahamuutoksia, sen sijaan
39538: toinen ponsi, joka koskee lisätalousarvioaloittei-    kylläkin joitakin perustelulausumia, joilla kiinni-
39539: den hylkäämistä, ja kolmas ponsi, joka koskee         tetään hallituksen huomiota eräisiin varsin ajan-
39540: lisätalousarvion julkaisemista ja soveltamista.       kohtaisiin ja valiokunnan tärkeiksi kokemiin
39541:    Jos halutaan tehdä lisätalousarvion yleispe-       asioihin.
39542: rusteluiksi tarkoitettu ehdotus, on se tehtävä            Lisätalousarviossa noudatetaan myös halli-
39543: ennen mainittujen ponsien esittelyä.                  tuksen omaksumaa ja seuraavina vuosina vielä
39544:    Yleiskeskustelua pääluokista, osastoista tai       vahvistuvaa menojen supistamisen linjaa. Tälle
39545: yleisperusteluista ei enää sallita, vaan ainoastaan   tielle on valitettavasti ajauduttu monien yllätys-
39546: ehdotukset lyhyine perusteluineen.                    ten muodossa tulleiden kriisien johdosta. Syytä
39547:    Kiinnitän edustajien huomiota valtiopäiväjär-      on todeta kuitenkin, että hallituksen noin kuu-
39548: jestyksen 75 §:n 3 momentin säännökseen, jonka        kausi sitten tekemä periaatepäätös ensi vuoden
39549: mukaan edustajan tekemä ehdotus, joka tarkoit-        ja sitä seuraavien vuosien julkisten menojen
39550: taa uuden ja hallituksen esitykseen sisältymättö-     leikkaamisesta on merkittäväitä osaltaan vaikut-
39551: män määrärahan tai muun päätöksen ottamista           tanut siihen, että korkokäyrä on lähtenyt las-
39552: talousarvioon, voidaan talousarviosta päätettä-       kuun. Mikäli tästä menojen leikkaamisen linjas-
39553: essä ottaa huomioon ainoastaan, jos se on pantu       ta pidetään eduskunnassa kiinni ja mikäli on
39554: vireille asianmukaisesti tehdyllä talousarvio-        saatavissa mahdollisimman pian myöskin tulo-
39555: aloitteella.                                          poliittinen ratkaisu ilman kriisejä, vahvistetaan
39556:     Menojen yksityiskohtaisessa käsittelyssä pu-      korkojen alenevaa suuntaa pidemmällä aikavä-
39557: hemiesneuvosto ehdottaa meneteltäväksi siten,         lilläkin.
39558: että muutosehdotukset tehdään ja käsitellään              Lisämenoarvio on osaltaan vaikuttamassa
39559: asianomaisen pääluokan tai pääluokan jonkin           kotimarkkinateollisuuden           vahvistamiseen.
39560: luvun kohdalla. Mikäli pääluokan tai pääluokan        Tämä aivan erityisesti näkyy kauppa- ja teolli-
39561: jonkin luvun kohdalla muutosehdotuksia ei ole         suusministeriön pääluokassa. Tätä on pidettävä
39562: tehty, pääluokka tai luku katsotaan hyväksytyk-       myönteisenä ilmiönä, sillä kotimarkkinateolli-
39563: si valtiovarainvaliokunnan mietinnön mukaise-         suus nimenomaan kaipaa tässä ja nyt konkreet-
39564: na.                                                   tisia tehotoimia. Pkt-yritysten vientiosuus
39565:    Osastoja koskevat ehdotukset tehdään ja ää-        maamme tämän hetken kokonaisviennistä edus-
39566: nestykset suoritetaan vastaavalla tavoin kuin         taa 15 prosentin luokkaa. Vastaava osuus esi-
39567: menojen pääluokissa.                                  merkiksi Saksan ja Italian osalta nousee runsaa-
39568:    Jos mietintöä ei muuttamattomana hyväksy-          seen 50 prosenttiin. On siis korkea aika meilläkin
39569: tä, lähetetään asia valtiopäiväjärjestyksen 76 §:n    kiinnittää huomiota pk-sektorin vientimahdol-
39570: mukaisesti takaisin valtiovarainvaliokuntaan.         lisuuksien parantamiseen. Toisaalta olen näke-
39571:                                                       mässä myöskin niin, että parhaimmat ja merkit-
39572:    Menettelytapa hyväksytään.                         tävimmät investointimme ovat myöskin käyn-
39573:                                                       nistettävissä tämän lohkon välityksellä.
39574:   Keskustelu:                                             Herra puhemies! Valtiovarainvaliokunnan
39575:                                                       käsittelynjälkeen saapui työministeriöitä tarken-
39576:    Ed. M a t t i 1 a : Herra puhemies! Käsiteltä-     nusesitys meneillään olevan organisaatiouudis-
39577: vänä oleva kolmas lisämenoarvio nojautuu pit-         tuksen eräistä järjestelyistä. Työministeriön or-
39578: kälti tapahtuneiden tosiasioiden kirjaamiseen li-     ganisaatiota ollaan näet parhaillaan uusimassa,
39579: sättynä joillakin muutoksilla, jotka perustuvat       mikä liittyy työministeriön pääluokkaan tässä
39580: ns. Relanderin paketista aiheutuviin järjestelyi-     lisämenoarviossa. Ministeriön hallinto-osaston
39581:                                               Lisätalousarvio                                         4527
39582: 
39583: ja suunnittelusihteeristön organisaatiorakentees-          Mielestäni näin ei kerta kaikkiaan voi jatkua.
39584: ta tullaan poistamaan toimistot ja työvoimapal-        Kansanedustajien pitää voida paneutua kunnol-
39585: veluosastolla ollaan tekemässä vastaava organi-        la käsittelyyn tuleviin esityksiin. Siksi hallituksen
39586: saatiomuutos. Tämä edellyttää hallituksen esi-         esitysten tulisi olla huolella valmisteltuja ennen
39587: tykseen verrattuna joitakin pienehköjä tarken-         kuin ne tuodaan tähän taloon. Eduskunnalle
39588: nuksia nyt esitettyyn valtiovarainvaliokunnan          tulee varata riittävästi aikaa esitysten käsitte-
39589: mietintöön.                                            lyyn, koska vain me kansanedustajat olemme
39590:     Aivan erityisesti haluan alleviivata sitä, että    vastuussa eduskunnassa tehdyistä päätöksistä.
39591: hallituksen ja hallinnon tulee valmistella talous-         Kannattaisi ainakin harkita selkeää aikara-
39592: ja lisätalousarviot sekä niihin tehtävät muutok-       jaa, jota ennen budjettiin liittyvien laki- tai
39593: set riittävän ajoissa ennen valtiovarainvaliokun-      muiden esitysten tulisi olla eduskunnassa, ja vain
39594: nan lopullista käsittelyä. Tämäkin nyt pöydille        todella poikkeustilanteissa aikarajoista voisi poi-
39595: nimellänijaettu muutosesitys olisi ollut ajallisesti   keta. Nyt näyttää olevan sääntönä, että lähes
39596: hoidettavissa normaalissa järjestyksessä. Alun         kaikki alkuperäiset esitykset muuttuvat ja poik-
39597: alkaen valtiovarainvaliokunta lähtikin siitä, että     keuksen muodostavat ne muutamat budjettikoh-
39598: muutos jääköön odottamaan seuraavaa lisäme-            dat, jotka pysyvät kesäkuussa pidetyn budjetti-
39599: noarviota. Tarkempi selvittely kuitenkin osoitti,      riihen mukaisena. Niitä ei monta todella ole.
39600: että asia on kiireellinen ja tarkoituksenmukainen          Nyt nähdään, mikä hyöty saavutettiin, kun
39601: tarkennus työministeriön pääluokkaan. Näillä           budjettiriihi aikaistettiin kesäkuuhun. Tätä olisi
39602: perusteilla ollaan päätymässä siihen, että asia        hallituksen todella vakavasti mietittävä ennen
39603: voitaisiin vielä ottaa käsittelyyn. Tulen tältä osin   kuin päättää seuraavan kerran aikaistaa budjet-
39604: yksityiskohtaisessa käsittelyssä tekemään tarvit-      tiriihtään.
39605: tavan muutosesityksen. Mutta alleviivaan sitä,             Kaiken kaikkiaan kyse on niin suuresta kysy-
39606: että tämä on poikkeusjärjestely. Tässä tapauk-         myksestä, että eduskunnan tulisi ottaa vakavaan
39607:  sessa hätä ei lue lakia ja käyköön nyt armo           pohdintaan talon työtavat ja aikataulut. Me
39608:  oikeudesta, mutta olkoon tämä viimeisen, ai-          emme voi olla vain kumileimasimia, jotka suos-
39609:  noan kerran.                                          tumme milloin vain käsittelemään myöhästynee-
39610:     Valiokunnan mietintöön liittyy kolme vasta-        nä hallitukselta tulleen muutosesityksen. Meillä
39611:  lausetta, kuten mietinnöstä on saatu selville.        tulee olla oikeus sanoa, millaisella aikataululla
39612:     Lopuksi, herra puhemies, alleviivaan sitä, että    olemme valmiita käsittelemään hallituksen esi-
39613:  tällä lisämenoarviona ja siihen vielä tehtävällä      tyksiä. Toivon vakavasti, että puhemiesneuvosto
39614:  pienellä tarkennuksella on todella kiirettä, koska    ottaisi tämän asian välittömästi pohdittavak-
39615:  sitä on tarkoitus soveltaa 1 päivästä joulukuuta      seen. Ellei tähän tilanteeseen saada korjausta, on
39616:  1992 lukien. Näin ollen lisätalousarvio tulisi        se osoitus siitä, että eduskunta antaa hallituksen
39617:  käsitellä niin varhain, toivottavasti tämän päi-      jatkossakin pompotella kansanedustajia halua-
39618:  vän aikana, että eduskunta ehtisi sen julkaista       mallaan tavalla. Tämä ei voi näin jatkua.
39619:  Suomen säädöskokoelmassa.                                 Nyt käsittelyssä olevaa kolmatta lisätalousar-
39620:                                                        viota markkinoitiin työllisyys- ja teollisuuspoliit-
39621:    Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Tämä          tisen ohjelman toteuttajana. Lisäbudjetti sisäl-
39622: syksy on ollut jo tähän mennessä valtiovarainva-       tääkin erittäin tarpeellista lisätukea pienille ja
39623: liokunnan jäsenille suorastaan kaaosmainen.            keskisuurille yrityksille. Työllisyyspoliittisten
39624: Kolmatta lisäbudjettia on käsitelty samanaikai-        toimien osalta lisäbudjetti jää kuitenkin melko
39625: sesti varsinaisen budjetin kanssa. Tämä ei ole         laihaksi etenkin, jos ottaa huomioon hallituksen
39626: tietenkään mitenkään tavatonta eikä ole aiheut-        aiemmin tekemät koulutus- ja työllisyysmenojen
39627: tanut kaaosta, mutta kaaos on johtunut hallituk-       leikkaukset.
39628: sen työskentelytavoista. Käsittelyssä oleviin esi-         Hallitus joutuu passiivisen työvoimapolitiik-
39629: tyksiin on tuotu hallituksen toimesta jatkuvasti       kansa seurauksena panostamaan edelleen laki-
39630: muutoksia. Jopa valtiovarainvaliokunnan jäsen-         sääteisiin työllistämisvelvoitteisiin. Järkevämpää
39631: ten on ollut mahdotonta pysyä ajan tasalla, saati      työvoimapolitiikkaa olisi se, että aktiivisin työl-
39632: sitten niiden edustajien, jotka eivät ole kyseisen     listämistoimenpitein ja työllisyysperusteisin in-
39633: valiokunnan jäseniä. Ensi vuotta koskevaan bud-        vestointiavustuksin estettäisiin työllisyysvelvoit-
39634: jettiesitykseenkin on tullut niin tiuhaan ja niin      teiden syntyminen. Se, että työttömyysturvaan
39635: lukuisia muutoksia, ettei budjettiesitys taida olla    joudutaan lisäämään tässäkin lisäbudjetissa yli 2
39636: enää kenenkään, ei edes hallituksen, hallinnassa.      miljardia markkaa, on suora seuraus hallituksen
39637: 4528                                      151. Töstaina 17.11.1992
39638: 
39639: 
39640: välinpitämättömyydestä työttömyyttä kohtaan.            kuitenkin nähtävissä, että asuntohallinnon uu-
39641: Työttömyyden         annettiin      nousta     lähes    distaminen uhkaa johtaa koko sosiaalisen asun-
39642: 400 OOO:een, ennen kuin tehtiin yhtään mitään.          topolitiikan loppumiseen. Asuntoasiat ollaan
39643: Nytkin leikataan työllistävistä kohteista kuten         jättämässä totaalisesti markkinoiden hoidetta-
39644: asuntotuotannosta.                                      viksi. Tästä ovat osoituksena hallituksen esityk-
39645:     Tämän vuoden varsinaisessa tulo- ja menoar-         set, joilla heikennetään niin asumistukea, arava-
39646: viossa hallitus aloitti mittavat leikkaukset koulu-     lainoitusta kuin asuntorahaston toimintamah-
39647: tusmenoihin. Toisessa lisätalousarviossa niitä          dollisuuksiakin. Lisäksi hallitus on nostanut ara-
39648: jatkettiin rankasti. Kolmas lisätalousarvio ei se-      vavuokrat niin korkeiksi, ettei pian löydy mak-
39649: kään tuo varsinaista parannusta asiaan. Tilanne         sukykyisiä vuokralaisia. Kun vuokrarästit kas-
39650: koulutuspaikkojen ja nuorten kohdalla on edel-          vavat, hallitus nostaa tassut pystyyn ja vie asu-
39651: leen erittäin vaikea ja vakava. Tämän vuoden            mistuenkin. Ilmeisesti hallitus ajaa pian aravata-
39652: keväällä päätti 70 000 nuorta peruskoulun ja            lojen vuokralaiset vapaille markkinoille, joita
39653: heistä 15 000 jäi heti jatkokoulutuksen ulkopuo-        ministeri Rusanen on kovasti mainostanut. Seu-
39654: lelle. Keskiasteen yhteishaussa viime kesänä jäi        raavana lienee vuorossa aravavuokratalojen
39655: 50 000 alle 25-vuotiasta ilman koulutuspaikkaa.         myynti yksityisille jne. Eli asuntohallituksen lak-
39656: Tässä tilanteessa olisi tehtävä kaikki mahdolli-        kauttaminen on osa koko sosiaalisen asuntopo-
39657: nen koulutuspaikkojen lisäämiseksi. Kolman-             litiikan alasajoa, ei pelkkä hallinnon kevennys.
39658: nessa lisämenoarviossa on annettu väliaikaiseen         Kyse on ideologisesta valinnasta.
39659: ammatilliseen koulutukseen valtion ammatilli-               Sosiaalisen asuntopolitiikan hautajaisia jou-
39660: sissa oppilaitoksissa lisäystä, jolla aloitetaan        dumme viettämään aikana, jolloin meillä on
39661: 2 500 koulutusjaksoa tämän syksyn aikana.               ensimmäistä kertaa hallituksessa oikein asunto-
39662: Tämä on hyvä ja kannatettava toimenpide, mut-           ministeri. Tätäkö varten tarvittiin oma asunto-
39663: ta täysin riittämätön tilanteessa, jossa tilapäisesti   ministeri? Jos nykyinen asuntoministeri todella
39664: tarvittaisiin moninkertainen määrä koulutus-            jättää kansalaisten asumishuolet täysin markki-
39665: paikkoja.                                               noiden armoille, tämänjälkeen saa myös asunto-
39666:     Lisäbudjetissa on leikkauksia asuntohallin-         ministeri mennä. Jos taas asuntoministerinä on
39667: non toimintamenoihin. Asuntohallituksesta aio-          jotain sanottavaa nykyiseen kehitykseen, se olisi
39668: taan lakkauttaa jo joulukuussa 15 virkaa, minkä         myös syytä sanoa eikä antaa valtiovarainminis-
39669: jälkeen koko virasto vähitellen ajetaan alas. 15         terin sanella asuntopolitiikan suuntaa.
39670: viran lakkauttaminen sinänsä saattaa tuntua                 Arvoisa puhemies! Sosialidemokraatit jättivät
39671: pieneltä asialta, mutta todellisuudessa kyseessä        kolmannen lisätalousarvion mietintöön vasta-
39672: on alku koko sosiaalisen asuntopolitiikan ro-           lauseen, jonka yhteyteen kirjoitetuissa ponsissa
39673: muttamiselle. Siksi muutaman viran lakkautta-            kiinnitimme huomiota kolmeen asiaan.
39674: miseen ei voi suhtautua pelkällä olankohautuk-              Ensiksikin korostimme työllistävän talous- ja
39675: sella.                                                  työllisyyspolitiikan merkitystä, jotta voitaisiin
39676:     Asuntosektorilla on tapahtumassa suuria             välttää työttömyys- sekä pankki- ja yritystukien
39677: muutoksia, jotka uhkaavat peittyä sinänsä kau-          jatkuva kasvu.
39678: niiden nimikkeiden alle: "hallinnon keventämi-              Toiseksi kiinnitimme huomiota jälleen kerran
39679: nen" tai "talouden säästötoimet".                       maataloustulolain uudistamistarpeeseen. Nykyi-
39680:     Asuntopolitiikasta ei ole laman aikana laa-         sen maataloustulolainsäädännön vuoksi suoma-
39681: jemmin keskusteltu. Myönteisenä on todettu               laiset kuluttajat jäivät ja jäävät jatkossakin il-
39682: vapaarahoitteisten vuokra-asuntojen vuokrien            man edullisempia elintarvikkeita. Ylijäämätuot-
39683: aleneminen sekä asuntojen hintojen lasku. Nämä          teet viedään veronmaksajien rahoilla ulkomaille,
39684: myönteiset asiat hallitus on kirjannut saavutuk-        mutta lihan alennusmyyntiä ei sallittu kotimaas-
39685: sikseen, vaikka näin on käynyt laman vuoksi             sa. Tämä ei todellakaan voi olla oikein.
39686: eivätkä muutokset ole näin ollen pysyviä.                   Kolmanneksi kiinnitimme huomiota valtion
39687:     Asuntohallintoa ollaan uudistamassa. Asun-          keskusvirastojen lakkauttamisiin. Näyttää siltä,
39688: tohallitus lakkautetaan. Sosialidemokraattien           että eri keskusvirastojen henkilökuntaa kohdel-
39689: keskuudessa asuntohallinnon uudistamista ei ole         laan saneeraustilanteissa täysin eri perustein.
39690: toistaiseksi haluttu tyrmätä täysin, koska omis-        Asuntohallituksen työntekijät siirretään työttö-
39691: sakin kannanotoissamme olemme tukeneet hal-             myyskortistoon, kun taas maatilahallituksen
39692: linnon keventämistä. Tärkeämpänä on pidetty              henkilöstö sijoitettiin kokonaisuudessaan val-
39693: asuntopolitiikan sisältöä, ei sen hallintoa. Nyt on      tionhallinnon uusiin tehtäviin, jotka tehtävät
39694:                                               Lisätalousarvio                                         4529
39695: 
39696:  tekemällä tehtiin. Mitään järkisyitä tällaiseen       tai ed. T. Roosilla jotakin huomautettavaa ed.
39697:  menettelyyn ei ole olemassa. Kyseessä on halli-       Luttisen puheenvuoron johdosta?
39698:  tuksen kokoonpanosta johtuva ratkaisu, siis
39699:  poliittinen ratkaisu. Keskusta halusi pitää kiinni        Ed. S a v o 1 a i n e n (vastauspuheenvuoro):
39700:  ylimitoitetusta maataloushallinnosta, vaikka sii-     Arvoisa puhemies! Minulla on erityistä huo-
39701:  hen on entistä vähemmän tarvetta tuotannon            mauttamista ed. Luttisen puheenvuoroon siitä
39702:  supistuessa. Tässä tilanteessa eduskunnan tulisi      syystä, että se oli täysin liian kauniisti rakennettu
39703:  kiinnittää vakavaa huomiota niin keskus- kuin         tämänhetkiseen budjetin käsittelytilanteeseen,
39704:  aluehallinnon uudistamiseen, jotta edes jonkin-       siihen tilanteeseen, mikä valtiovarainvaliokun-
39705:  lainen tasavertaisuus toteutuisi.                     nassa, johon ed. Varpasuo ei kuulu eikä toden-
39706:     Herra puhemies! Hallitus markkinoi tätä lisä-      näköisesti tunne sitä kaaosta, tällä hetkellä on
39707:  budjettia samoin kuin vuoden 1993 talousarvio-        budjetin käsittelyn yhteydessä.
39708:  esitystään työllisyyden parantamiseen tähtäävä-           Ed. Luttinen puuttui tähän asiaan, mutta
39709:  nä. Hallituksen esitykset paljastuvat kuitenkin       tilanne on se, että sosialidemokraateilla ei ole
39710:  lähemmässä tarkastelussa silmänlumeeksi. Halli-       kohta mitään muuta mahdollisuutta kuin pidät-
39711:  tuksen lupaamat kymmenettuhannet työpaikat            täytyä valtiovarainvaliokunnan työskentelystä
39712:  rahoitetaan työllisyyslakia heikentämällä ja          siihen saakka, kunnes hallitus antaa tälle talolle
39713:  työttömien toimeentuloturvaa leikkaamalla. Se         hallinnollismuodollisesti asiallisen budjetin. Si-
39714:  on sitä työllisyyspolitiikkaa, jota hallitus mai-     sällöstähän me sitten keskustelemme tässä talos-
39715:  nostaa. Hallitus on esittänyt eduskunnalle ja         sa ja teemme poliittiset päätökset. Tällä hetkellä
39716:  palkansaajajärjestöille yli 2 miljardin markan        tässä talossa ei ole hallinnollismuodollisesti asi-
39717:  leikkauksia työttömyysturvaan. Hallituksen esi-       allista budjettia käsiteltävänä .
39718: .tykset merkitsevät sitä, että työttömät, jotka
39719:  muutoinkin kärsivät eniten lamasta, joutuvat             Ed. T. Roos (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
39720:  uudelleen hallituksen politiikan maksajiksi. Täl-     puhemies! Minäkin puutun ed. Luttisen puheen-
39721:  laista äärimmäisen epäsosiaalista työttömien          vuoron tähän osaan ja arvostelisin sitä sillä
39722:  aseman heikentämistä ja näennäistä työllisyyden       tavalla, että hän sanoi, että hän "toivoo", että
39723:  hoitoa sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä           eduskunta ryhtyisi tässä asiassa kovistelemaan
39724:  ei voi hyväksyä, ei nyt eikä myöskään ensi            hallitusta. Minulle ei riitä se sana, vaan minä
39725:  vuoden budjettia käsiteltäessä.                       käyttäisin sanaa eduskunta "edellyttää", että
39726:                                                        asia pistetään kuntoon.
39727: 
39728:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies                  Ed. M y 11 e r (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
39729: Suominen.                                              puhemies! Haluan puuttua ed. Luttisen puheen-
39730:                                                        vuoron asuntopoliittiseen osaan. Se on totta,
39731:                                                        aivan kuten ed. Törnqvist jo sanoi, että erilaisin
39732:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):         kirjelmin muutetaan budjetin sisältöä. Asunto-
39733: Herra puhemies! On totta, mitä ed. Luttinen            budjetin osalta se on erittäin ratkaisevaa sen
39734: sanoi, että sosiaalinen asuntotuotanto ollaan          vuoksi, että kun on siirretty rahoja vuokra-
39735: romuttamassa totaalisesti. Se tapahtuu vielä sillä     aravatuotannosta korkotuettuun vuokra-asun-
39736: tavalla, että valtiovarainministeriöstä tulee kirje,   totuotantoon, samalla on päätetty pudottaa tu-
39737: joka koskee ensi vuoden budjettia. Kun muuten-         hansilla ensi vuoden tavoitetta vuokra-asunto-
39738: kin asumistukea leikataan, korkomenot asun-            tuotannossa, koska on selvää, että näillä paran-
39739: noista nousevat, tuolla valtiovarainministeriön        netuilla ehdoillakaan korkotuetut vuokra-asun-
39740: kirjeellä 4 500 aravavuokra-asuntoa siirretään         not eivät lähde liikkeelle. Sen lisäksi, kun vielä
39741: korkotuen piiriin. Mielestäni se on suuri asunto-      aravatuotannon ehtoja radikaalisti heikenne-
39742: poliittinen muutos ja varsinkin, kun ne muutok-        tään, meillä on parin vuoden kuluttua tuloksena
39743: set tulevat tällaisilla muutoksilla, joista oikeas-    se, että tässä maassa ei ole minkäänlaista yhteis-
39744: taan kukaan ei saa selvää, on kyllä kohtuutonta        kunnan tukemaa asuntotuotantoa, koko asunto-
39745: yhdellä valtiovarainministeriön kirjeellä aloittaa     politiikka on alistettu markkinavoimille.
39746: sosiaalisen asuntotuotannon romuttaminen.
39747:                                                           Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! On
39748:   P u h e m i e s : Muistutan edustajia vastaus-       hyvä, että puhemies käyttää joustavaa menet-
39749: puheenvuoron luonteesta. Onko ed. Savolaisella         telyä, että joiltakin osin sallitaan vastauspu-
39750: 
39751: 284 220204C
39752: 4530                                      151. Tiistaina 17.11.1992
39753: 
39754: 
39755: heenvuoroja ja joiltakin osin ei sallita, pyyde-        nyt ja lähtökohdat työttömyyden pysymiselle
39756: tään varsinaisia puheenvuoroja merkitsemään,            korkealla tasolla säilyvät suurelta osin ennal-
39757: niin kuin taannoin keskustelussa oli asianlaita.        laan. Juuri näin on tilanne, ja itse asiassa kan-
39758: Sehän vain virkistää työskentelyämme. Pysyy             sainväliset kehityspiirteet meidän keskeisissä kil-
39759: virkeänä, kun seuraa asioiden käsittelyä ja me-         pailijamaissamme, markkinoilla Länsi-Euroo-
39760: noa.                                                    passa ja muualla, kertovat sen, että tilanne
39761:    Haluan lisäbudjettiin liittyen muutaman kom-         saattaa vain pahentua ja työttömyys pysyy kor-
39762: mentin myös sanoa.                                      keana.
39763:    Ensinnäkin voin yhtyä erityisesti varapuheen-            Toisaalla yleisperusteluissa todetaan, että täs-
39764: johtajan esittämään kritiikkiin, millä tavalla asi-     sä muka olisi joitakin piirteitä siitä, että hallitus
39765: at ovat tämän syksyn osalta edenneet valtiova-          painottaa erityisesti työllistämistä ja investointi-
39766: rainvaliokunnassa. On todella takkuista ja sot-         toimenpiteitä. Minä en parhaalla tahdollanikaan
39767: kuista. Asioiden käsittelytilanne on melko kaa-         tahdo löytää tästä lisäbudjetista toimenpiteitä,
39768: mea. Kaamea se on myös niiltä osin, että hallitus       jotka todella edesauttaisivat työllisyyttä, vaan
39769: ei ole edes kaikkia lakiesityksiä vielä antanut,        käy niin kuin valiokunnan varapuheenjohtaja
39770: jotka liittyvät varsinaiseen budjettiin. Sen rinnal-    Luttinen totesi, että työttömien kustannuksella
39771: la olemme käsitelleet kolmatta lisäbudjettia.           yritetään työllistää ja kouluttaa ihmisiä. Se on
39772:    Ymmärrän kyllä sen, että monet asiat kopla-          sellaista hattutemppuilua, mitä ei tule sallia.
39773: taan, vaikka jotkut koplauksen kiistävät. Tässä-            Samoin kysymys investointitoimenpiteistä. Ei
39774: kin on koplattu tupotilanteeseen, niihin neuvot-        tällä lisäbudjetilla eikä varsinaisella budjetilla
39775: teluihin, työttömyysturvan heikennyslakeja ja           suinkaan ole investointilamasta päästy, enkä ole
39776: mahdollisesti niitä tullaan vielä muuttamaan,           näkemässä, että investointitoiminta olisi lähte-
39777: ehkä jopa niin, että ennen kuin niitä on annettu,       mässä mitenkään ripeästi liikkeelle. Toive josta-
39778: voidaan muuttaa, mikä tietysti on ihan hyvä             kin valon näkyruisestä on kyllä kaukainen har-
39779: asia, jos työmarkkinajärjestöjen ja hallituksen         ha, valitettavasti. Työttömyys tulee edelleen pa-
39780: välillä tästä asiasta päästään ratkaisuun, kuten        henemaan, se on vakaa käsitykseni, valitettavas-
39781: toivoisin.                                              ti.
39782:     Herra puhemies! Ensimmäinen asia, josta ha-             Muutamaan asiaan haluan tässä lisäbudjetis-
39783: luan eduskuntaa muistuttaa, on syyskauden               sa puuttua, joihin on kiinnitetty huomiota myös
39784: työskentelyyn ja budjettikäsittelyyn liittyen se,       valiokunnan mietintöön liitetyssä vastalausees-
39785: että eduskunta on useissa päätöksissään esittä-         sa.
39786: nyt hallitukselle viestin siitä, että syysistuntokau-       Erityisesti haluan tässä yhteydessä korostaa
39787: della ei käsiteltäisi selontekoja, jotka omalta         työllisyyslain romuttamista. Meillehän on annet-
39788: osaltaan saattavat aiheuttaa ongelmia ns. nor-          tu hallituksen esitys n:o 305, joka on pöydällä,
39789: maaliin päiväjärjestykseen. Mehän olemme tä-            joka tarkoittaa sitä, että työttömien oikeus tulla
39790: män syksyn aikana saaneet tasa-arvoselonteon            työllistetyiksi poistuu eli kuntien ja valtion vel-
39791: ja siitä on käyty keskustelu, ja energiapoliittisen     voitetyöllistäminen. Esityksen perusteluissa to-
39792: selonteon palautekeskustelu kesän jälkeen käy-          detaan, että 1989-90 velvoitetyöllistettyjä oli
39793: tiin syksyllä. Tästä halusin huomauttaa menette-        25 000, 1991 34 000, 1992 43 000, ja ennakoi-
39794: lytavan osalta, kun menettelytavoista on puhut-         daan, jos laki olisi voimassa, että ensi vuonna
39795: tu.                                                     olisi velvoitetyöllistettyjä nuoria ja pitkäaikais-
39796:     Mitä kolmanteen lisäbudjettiin sinänsä tulee,       työttömiä 57 000. Mutta nyt tämä aiotaan muut-
39797: kyllä se aika karulla tavalla voidaan tiivistää         taa, aiotaan romuttaa tämä hallitusmuodosta
39798: niin, että verotulot vähenevät ja valtion velka         juontuva viimesijainenkin turva. Ihmettelen sitä,
39799: lisääntyy 9,3 miljardia markkaa. Toisaalta valio-       että tässä ovat takana kuntien keskusjärjestöt ja,
39800: kunnan puheenjohtaja Mattila totesi, että tässä         niin olen saanut kuulla, että myös työmarkkina-
39801: tyydytään hyvin pitkälle kirjaamaan tapahtunei-         järjestöt. Ihmettelen kovasti, jos näin on. Kun
39802: ta tosiasioita. Kasvaneen työttömyyden osalta           samanaikaisesti kannetaan huolta työttömyys-
39803: on tietysti tosiasia, että työttömyyden hoitoon          turvasta, kyllä minusta oikeus työhön on työttö-
39804: joudutaan lähes 3 miljardia markkaa osoitta-            myysturvaa, enkä pidä hyvänä, että tässä kohdin
39805: maan rahaa lisäbudjetilla.                              on annettu periksi ja hallitus aikoo tällaisen
39806:     Kun tarkastelee lähemmin lisäbudjetin perus-         muutoksen toteuttaa.
39807: teluja, voin yhtyä näiltä osin hallituksen näkö-            Vielä pahemmalta, herra puhemies, tuntuu se,
39808: kulmaan, että työllisyystilanne on yhä heikenty-         että runsas viikko sitten olin tilaisuudessa, jossa
39809:                                              Lisätalousarvio                                        4531
39810: 
39811: työministeriön korkea virkamies perusteli tämän       kuin oli ajateltu. Tässä on tällaisia erikoisia
39812: hallituksen esityksen muutostarpeita sillä taval-     kummallisuuksia.
39813: la, että kun lakia ei ole noudatettu, niin laki           Sen vuoksi, herra puhemies, yksityiskohtai-
39814: täytyy muuttaa. Hän tarkoitti silloin velvoite-       sessa käsittelyssä perustelulausumina tulemme
39815: työllistämisen työllisyyslakia. Siinä on varmasti     esittämään, että näitten kahden kohdan osalta
39816: ollut käytännössä ongelmia, mutta, sisaret ja         erityisesti voisivat vaikka valtiontilintarkastajat,
39817: veljet, minä kysyn, kuinka monta muuta muutet-        herra puheenjohtaja, ottaa selvitettäväksi, onko
39818: tavaa lakia mahdollisesti meillä on, jos tätä         hallitus harhauttanut eduskuntaa, kun se tällä
39819: käytetään perusteena, että kun lakia ei ole nou-      tavalla on julkisuuteen eduskunnan myötävaiku-
39820: datettu, se voidaan tai pitää romuttaa. (Ed.          tuksella markkinoinut säästöpolitiikkaansa. Mi-
39821: Rinne: Esimerkiksi rikoslaki!)- Ja monta muu-         nusta ei nyt ainakaan kuitenkaan säästämisestä
39822: ta. - Seuraako tästä käänteisenä, että meidän         ole kysymys vaan pikemminkin harhauttamises-
39823: pitäisi tehdä muutos siihen kohtaan hallitusmuo-      ta.
39824: toon, jossa todetaan, että työvoima on valtakun-          Vielä eräs asia, joka on mielestäni tärkeä ja
39825: nan erityisessä suojeluksessa. Loogisesti kai näin    johon olemme kiinnittäneet valiokunnassa huo-
39826: olisi. Sen vuoksi en voi ymmärtää työministeriön      miota ja mietintöön liitetyssä vastalauseessa, on
39827: korkean virkamiehen antamaa lausuntoa perus-          kehitysyhteistyötä koskeva kohta. Mielestäni
39828: teluksi sille, että työllisyyslaki täytyy romuttaa.   näin ratkaisevaa asiaa, jota nyt hallitus on esittä-
39829:     Oman kotikaupunkini osalta tämä tietää sitä,      mässä, ei lisäbudjetilla tulisi ratkaista, semmin-
39830: että kun työttömyys on tällä hetkellä 21,3 pro-       kin kun kansainväliseltä ja varsin arvovaltaiselta
39831: senttia ja siihen lisätään yli 800 työtöntä, jotka    taholta on kiinnitetty laajemmin huomiota Suo-
39832: kaupunki on työllistänyt velvoitetyöllistämisenä      men kehitysyhteistyömäärärahojen tämän het-
39833: - nuoret ja pitkäaikaistyöttömät - prosentti          ken tilaan ja tulevaisuuteen. Suomea on kansain-
39834: nousee uskomattoman korkeisiin lukuihin.              välisesti arvosteltu siitä, että rahoja voimakkaas-
39835: Tämä johtaa siihen, niin kuin totesin, että ei        ti vähennetään.
39836: työttömyys parane vaan pahenee näillä toimen-             Nyt lisäbudjetilla kehitysyhteistyötoiminnas-
39837: piteillä.                                             ta lähinnä katastrofiapuun, pakolaisten avusta-
39838:     Sitten satjassamme kummallisuuksia on asia,       miseen, demokratiapyrkimyksiä tukevaan hu-
39839: joka hyvin kuvaavana tulee lisäbudjetissa esille:     manitaariseen apuun sekä muuhun humanitaari-
39840: kysymys säästöistä. Sanon, että ne eivät ole          sen toiminnan avustamiseen myönnetyt sopi-
39841: analyysia, vaan kynälyysiä, mutta minä analy-         muksentekovaltuudet poistettaisiin. Minusta täl-
39842: soin nyt, miten säästöjä hallitus on kynälyysillä     laisen sopimusvaltuuden poistaminen lisäbudje-
39843: tehnyt.                                               tilla on kehitysyhteistyöpolitiikan kannalta var-
39844:     Ensinnäkin kevään ensimmäisessä lisäbudje-        sin arveluttavaa ja lyhytnäköistä, ja varmasti
39845: tissa lisättiin velvoitetyöllistämiseen rahaa 35      Suomi tulee saamaan sen silmilleen takaisin, jos
39846: miljoonaa markkaa. Juhannuksen alla hyväksy-          tällainen nyt eduskunnassa hyväksyttäisiin. Me
39847: tyssä toisessa lisäbudjetissa samaiselta momen-       tarjoamme näiltä osin eduskunnalle harkinta-
39848: tilta vähennettiin samainen summa 35 miljoonaa        mahdollisuuden, että tällaista valtuutusta ei
39849: markkaa, kun piti saada säästöjä. Nyt kolman-         poistettaisi, ja tulemme yksityiskohtaisessa käsit-
39850: nessa lisäbudjetissa esitetään samalle momentille     telyssä esittämään, että asianomainen kohta lisä-
39851: 30 miljoonaa markkaa lisää rahaa. (Ed. Mattila:       budjetista poistetaan.
39852: Elämä muuttuu!)- Elämä muuttuu, ja niin kuin              Muutenkin on syytä keskustella kehitysyh-
39853:  todetaan, työllisyystilanne on pahentunut.           teistyöpolitiikan sisällöstä ja määrärahojen riit-
39854:     Mutta, arvoisa herra valiokunnan puheenjoh-       tävyydestä ja painotuksesta. Joka tapauksessa
39855:  taja, meillä on toinen varsin merkittävä asia,       lisäbudjetissa oleva hallituksen esitys merkitsee
39856: sairausvakuutuslain mukaiset maksatukset, jois-       varsin arveluttavaa linjausta, kun on kysymys
39857:  sa myös tehtiin säästöä kesäkuussa 401 miljoo-       todella katastrofiavusta ja humanitaarisesta
39858:  naa markkaa. Nyt samaiselle momentille esite-        avusta. Sitä aiotaan nyt tällä poliittisella päätök-
39859:  tään lisäystä 465 miljoonaa markkaa. Kysyn           sellä aika ankarasti ilmeisesti jatkossa leikata.
39860: vain, oliko tässä hallitukselta tietoinen eduskun-
39861:  nan harhauttaminen, vaikka nyt on kysymys               Ed. J a a k o n s a a r i (vastauspuheenvuoro ):
39862: arviomäärärahasta. Mutta hallituskaan ei voinut       Arvoisa puhemies! Ed. Timo Laaksosen erin-
39863:  arvioida niin paljon pieleen, koska varmasti oli     omaisesta puheenvuorosta huomautan, että hän
39864:  tiedossa, että verotulot eivät kerry sillä tavalla   ei huomannut sitä valitettavaa, ilmeisesti häpeän
39865: 4532                                    151. Tiistaina 17.11.1992
39866: 
39867: 
39868: tunteesta johtuvaa tosmstaa, että harvinaista ki tietävät, matkailualalla on erityisesti ylikapa-
39869: kyllä kukaan ei ole vastaamassa hallituksen siteettia ja paljon yrityksiä, joiden rahoituspohja
39870: puolesta niihin kysymyksiin, joita kansanedusta- on todella epäterve; lainat ylittävät niiden liike-
39871: jat ja ryhmät esittävät.                              vaihdon.
39872:    Lisätalousarvio kertoo lähes täydellisestä an-        Toinen seikka, johon kannattaa kiinnittää
39873: tautumisesta pitkäaikaistyÖttömyyden edessä ja huomiota, on pk-yritysten korkoavustus. Mi-
39874: erityisesti velvoitetyöllistämisen poistaminen nusta on äärettömän tärkeätä, että se sidotaan
39875: juuri nyt. Jos hallitus edes neuvottelisi opposi- siihen, että tuki ei valu pankkitukeen vaan ni-
39876: tion kanssa, jos olisi edes neuvotteluja taijotakin . menomaan jää pk-yritysten itsensä käyttöön.
39877: tuntumaa hallitusherroihin, jotka häpeissään on          Kolmas on energiakysymys eli se, miten
39878: ovat menneet jonnekin, niin me ... (Ed. Lahti- kauppa- ja teollisuusjaosto asian ratkaisi, eli
39879: Nuuttila: He tekevät neljättä lisäbudjettia!) -       esittää, että pohjoisen Suomen maaseudun säh-
39880: He tekevät neljättä tai vetävät lyijykynällä enti- köistämisavustukset voivat olla jopa 90 pro-
39881: sestä budjetista pois entisiä asioita ja pistävät senttia kustannuksista eikä 80, joka oli esityk-
39882: uusia tilalle. - Esittäisimme, emmekö voisi sessä.
39883: harkita uudelleen velvoitetyöllistämisen kohta-          Neljäs seikka, johon haluan kiinnittää huo-
39884: loa juuri nyt, koska olen varma, että missään ei miota, on ulkomaankaupan edistäminen eli se,
39885: oikein tajuta - eivätkä työttömät eivätkä kun- että myös hallitus tekisi kaikkensa, jotta entisen
39886: nat - mitä tapahtuu, kun ensi vuoden alusta Neuvostoliiton alueelta saatavat velat myös saa-
39887: velvoitetyöllistäminen eli pitkäaikaistyöttömien, taisiin takaisin.
39888: nuorisotyöttömien itse asiassa viimeinen turva-          Mitä tulee omaan II vastalauseeseeni, haluan
39889: verkko poistetaan.                                    lyhyesti perustella tekemiäni esityksiä, jotka sii-
39890:    Tämä on minusta yhteiskuntapoliittisesti erit- nä ovat.
39891: täin raaka linjanveto, koska näin ihan tieteellisel-     Viime kesänähän aika moni meistä palautti
39892: lä varmuudella rakennetaan Suomeen syrjäyty- lomarahansa valtiolle ja jotkut meistä, kuten
39893: neiden pitkäaikaistyöttömien alaluokkaa, jossa omassa ryhmässäni muutamat, nimenomaan
39894: seuraavana pääasemana on se, että ikkunat alka- tiettyyn tarkoitukseen. Nytjärjestelmä on paljas-
39895: vat helistä. Syrjäytymisen estämiseksi ja sen tunut sellaiseksi, että lahjoittaja ei voikaan mää-
39896: hirvittävän hinnan estämiseksi, joka syrjäytymi- rätä, mihin tarkoitukseen rahat käytetään, tai
39897: sestä seuraa ihan taloudellisessa mielessä, puhu- kun lahjoittaja määrää, valtio ei ota sitä huo-
39898: mattakaan inhimillisestä kärsimyksestä, pitäisi mioon vaan lahjoitusrahat menevät vain valtion
39899: harkita, onko velvoitetyöllistämisen poistami- pohjattomaan kassaan. Tämä on epäkohta. Siis
39900: nen juuri nyt ajankohtainen. Mutta on varmasti jos valtio haluaa saada lahjoituksia, olkoot ne
39901: turha kysyä, kun kukaan ei vastaa.                    lomarahoja tai mitä muita lahjoituksia tahansa,
39902:                                                       kyllä kai lahjoittajan tahtoa tulisi noudattaa.
39903:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! Esimerkiksi meidän ryhmässämme lahjoitukset
39904: Puheenvuorossani en kiinnitä huomiota lisäbud- on valtaosin tehty uhanalaisen luonnon säilyttä-
39905: jetin tai budjetin käsittelyn muotoseikkoihin. miseen. Kun meidän palauttamamme lomarahat
39906: KäsiHelen tänään pelkästään budjetin sisältöä. laitetaan valtion pohjattomaan kassaan, niillä-
39907: Minusta maailma ja taloustilanteet muuttuvat hän saatetaan rahoittaa vaikka metsäautoteitä
39908: niin nopeasti, että myös eduskunnan on jousta- taikka Vuotoksen altaan rakentamista, maata-
39909: voitettava työmenetelmiään ja meillä tulee olla louden ylituotantoa tai hävittäjähankintoja.
39910: valmiutta myös joustavoittaa niitä.                   Tämä on seikka, johon on saatava muutos.
39911:    Mitä tulee lisäbudjetin käsittelyyn valtiova- Tulen yksityiskohtaisessa käsittelyssä esittä-
39912: rainvaliokunnassa, olen erittäin tyytyväinen sii- mään, että yleisperusteluissa lausuttaisiin sen
39913: hen, että kauppa- ja teollisuusjaosto on esittänyt tyyppisesti kuin II vastalauseessa on sanottu eli
39914: budjettimomentteihin selvät näkemykset, jotka todellakin lahjoittaja voi määrätä kohteen, tai
39915: lausuntoon on kirjattu.                               jos lahjoittaja on määrännyt kohteen, lahjoitus
39916:    Ensimmäinen on tuen maksaminen Keran tulee myös siihen kohteeseen käyttää.
39917: kautta matkailuyrityksille niiden toiminnan tur-         Toinen asia, josta tulen tekemään muutoseh-
39918: vaamiseen. Minusta on erittäin tärkeätä, että dotuksen, on puolustusvoimien uudisrakennuk-
39919: kiinnitetään huomiota siihen, että tukea jatkossa siin ja peruskorjauksiin esitettävä 20 miljoonan
39920: annettaisiin vain niille yrityksille, joiden toimin- markan määräraha. Ei tekisi varmasti pahaa
39921: taedellytykset on jatkossa turvattu. Kuten kaik- puolustusvoimillekaan vähän tehostaa tilan-
39922:                                               Lisätalousarvio                                        4533
39923: 
39924: käyttöään ja toimintaansa. Tässä suhdannevai-          taan siitä, mitä itse on tehty. En ymmarra
39925: heessa, tilanteessa, kun puolustusmäärärahoja          tällaista politiikkaa ollenkaan. Eikö nyt sosiali-
39926: pitäisi asteittain karsia, ei ole mitään syytä ra-     demokraattienkin olisi aika todeta, että avoimen
39927: kentaa uusia rakennuksia. Tämän tyyppiset              valtakirjan antaminen Ahon hallitukselle tällai-
39928: muutokset, arvoisa puhemies, tulen tekemään            sessa tilanteessa merkitsi työttömien asian pettä-
39929: yksityiskohtaisessa käsittelyssä.                      mistä? Eihän mistään muusta ole kysymys vai
39930:                                                        kuinka, ed. Kalliomäki?
39931:    Ed. Jaakonsaari (vastauspuheenvuoro):
39932: Arvoisa puhemies! Varmasti nykyisessä talou-               Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
39933: dellisessa kaaoksessa on äärettömän pieni asia se      Arvoisa puhemies! Ed. Jaakonsaari esitti vaihto-
39934: pettymys, jonka ed. Luukkainen ja muut vihreät         ehtona sitä, että vihreät voisivat maksaa rahoja
39935: ovat tunteneet siitä, että hallitus on pettänyt        erilaisille kansalaisjärjestöille. Tähän voin suo-
39936: heidän luottamuksensa, kun he lahjoittivat lo-         raan sanoa· sen, että näinhän vihreät nimen-
39937: marahansa tiettyyn kohteeseen ja hallitus ei ole       omaan tekevät ja ovat tehneet kauan. Monet
39938: niin toiminutkaan. Kehottaisin vihreitä ihan           meistä maksavat erilaisille kansalaisjätjestöille
39939: ideologisestikin miettimään, kannattaako valti-        vuosittain moninkertaisesti sen summan, mitä
39940: oon luottaa. Kun luottaa niin paljon, eikö kan-        nyt palauttamamme lomaraha on ollut, joten
39941: nattaisi ajatella sitä kolmatta sektoria eli valtion   tämä ei suinkaan ole pois niiltä järjestöiltä.
39942: rinnalla kulkevaa laajaa yksityistä ja yhteistä            Mutta tämän rahan halusimme vain palauttaa
39943: sektoria, jossa on lukuisia jätjestöjä. Esimerkiksi    niiden lisäksi nimenomaan, koska olemme huo-
39944: sosialidemokraattiset kansanedustajat, monet           lestuneita suomalaisten uhanalaisten lajien suoje-
39945: meistä, ovat lahjoittaneet omat lomarahansa            lusta. Kun näissä budjeteissa, mitä olemme tänä
39946: suoraan järjestöille ja jopa suoraan yksityiselle      aikana täällä käsitelleet, sitä kohtaa on käsitelty,
39947: ihmiselle. Me emme ole valtionhoitajia. Emme           sille momentille tai asialle on annettu hyvin vähän
39948: luota valtioon. Kaikkein vähiten luotamme hal-         määrärahoja ja poistettu niitäkin vähiä, mitä
39949: litukseen. Toivottavasti tämä kuvastaa muutosta        sinne on annettu, joten halusimme nimenomaan
39950: vihreitten suhtautumisessa hallitukseen, niin et-      osoittaa, että tämä on tärkeä kohde, ja osoittaa
39951: tette luota tähän hallitukseen.                        sille lahjoitusvaroja ja samalla tavallaan avata
39952:                                                        pään sille asialle, että on olemassa hyviä asioita,
39953:     Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro): Herra        jotka haluttaisiin ottaa budjettiin ja joihin voi
39954: puhemies! On mielenkiintoista kuulla, että ed.         lahjoittaa rahaa. Mutta ei valtio tätä kautta tule
39955: Jaakonsaari ei luota hallitukseen. Itse asiassa        saamaan ns. sponsoroitua rahaa, jos se ei tee
39956: kuitenkin valitettavasti osa vasemmistoa näytti        muutosta tähän käytäntöön eli sijoita niitä rahoja
39957: luottavan Ahon hallitukseen niin paljon, että oli      juuri siihen käyttöön, johon ne on lahjoitettu.
39958: valmis antamaan avoimen valtakirjan Ahon hal-
39959: litukselle mm. työllisyyslain heikentämiseksi,             Ed. H a s s i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
39960: ansiosidonnaisen työttömyysturvan heikentämi-          puhemies! Kolme kommenttia ed. Jaakonsaa-
39961: seksi ja monien muiden heikennysten tekemiseksi.       relle. Ensiksikin kun ed. Luukkainen totesi,
39962:     Koko se neuvotteluprosessihan, jota SAK            että olemme kyllä huomattavan paljon enem-
39963: tällä hetkellä käy hallituksen kanssa, on suora-       män lahjoittaneet erilaisille järjestöille kuin val-
39964: naista farssia. Sitä neuvotteluprosessia ei olisi      tiolle, niin se on totta. Esimerkiksi itse viime
39965: tarvittu lainkaan, jos vasemmisto eduskunnassa         vuonna lahjoitin kuukauden palkkani eräälle
39966: ei olisi näyttänyt vihreää valoa määrävähemmis-        järjestölle.
39967: tösäännösten purkamiselle. Niillä kansanedusta-            Toiseksi viime vuonna kun oli puhetta kan-
39968: jilla,jotka vasemmistosta näyttivät vihreää valoa      sanedustajan kuukauden palkasta luopumisesta,
39969: avoimen valtakitjan antamiseksi Ahon hallituk-         siltä ajalta minulla on erittäin selvä muistikuva
39970: selle, mielestäni ei ole minkäänlaista oikeutta nyt    siitä, että valtiovarainministeriön taholta ilmoi-
39971: valittaa siitä, että hallitus käyttää tätä valtakir-   tettiin, että tällaisen lahjoituksen yhteydessä voi
39972: jaa mm. työllisyysvelvoitteen purkamiseksi tai         osoittaa käyttötarkoituksen sille rahalle. Tänä
39973: monien muiden työttömien kannalta huonojen             vuonna käytäntö on ollut toinen ja ilmoitus on
39974: lakiesitysten läpi viemiseen. Pitäisi katsoa peiliin   ollut toinen. Olisi todella mielenkiintoista tietää,
39975: ja uskaltaa vielä todeta se, että tässä kysymyk-       mihin nämä kahtena eri vuonna annetut erilaiset
39976: sessä tehtiin selvä virhe.                             ilmoitukset perustuvat. (Ed. Suhonen: Y dinvoi-
39977:     Tuntuu aika omalaatuiselta se, että nyt valite-    man kehittämiseen!)
39978: 4534                                      151. Tiistaina 17.11.1992
39979: 
39980: 
39981:    Kolmas asia: Suhtautumisemme hallitukseen            turhaa lähteä siitä, että tuotantoa pitäisi lisätä.
39982: on koko ajan ollut se, että olemme arvostelleet         Jos tavara ei mene kaupaksi, tuotannon lisäämi-
39983: sitä, mitä hallitus mielestämme on tehnyt väärin,       sellä ei pystytä lisäämään myöskään terveeltä
39984: mutta emme ole langenneet siihen, että sillä            pohjalta työllisyyttä. Tämä on itsestäänselvä asia.
39985: perusteella, että itse emme ole hallituksessa,          Tässä sitä ei kannata tietysti sen enemmälti
39986: haluaisimme kaiken, mitä se tekee, tulkita ilkeä-       esittää. Tämä johtuu siitä, että suomalainen
39987: mielisesti.                                             kysyntä, ostovoima, ne ihmiset, jotka ostavat, se
39988:                                                         joukko on Suomessa täysin halvaantunut ja
39989:     Ed. Luttinen (vastauspuheenvuoro): Her-             halvaantuu yhä edelleen. Kuten olemme viime
39990: ra puhemies! Ed. Laakson puheenvuoron joh-              päivinä kuulleet uutisista ja lukeneet lehdistä,
39991: dosta on syytä todeta, että ei ole kovin kauan          kotimarkkinatalouden kysyntä laskee jatkuvasti.
39992: siitä, kun ed. Laakson demokratiakäsitykseen            Hätä ostavan yleisön joukossa on suunnaton.
39993: kuului se, että vain enemmistö on se, joka              Ensi yönäkin varmasti kymmeniätuhansia ihmi-
39994: ratkaisee ja päättää (Ed. Jaakonsaari: Etujouk-         siä on sellaisia, jotka eivät nuku, vaan miettivät
39995: ko!) - etujoukko - ja vähemmistö ei päätä               velkojaan. Tilanteensa takia he eivät pysty osta-
39996: yhtään mistään eikä saa edes sanaansa kuulu-            maan eivätkä halua ostaa, jolloin ei voida myös-
39997: viin, ei saa puhua mitään. Mutta nyt, ed. Laakso,       kään tuottaa.
39998: teillä on aivan toisenlainen demokratiakäsitys.             Herra puhemies! Minä näen tämän asian
39999: Nyt te lähdette siitä, että vähemmistö ratkaisee        sieluni silmin sillä tavalla, että on olemassa valtio
40000: sen, mitä enemmistö saa tehdä. Se ei taas ole           eli yhteiskunta, sitten on olemassa pankit ja
40001: sosialidemokraattinen demokratiakäsitys.                pankkien takana tämä kurjasti petetty ihmismas-
40002:                                                         sa, jonka ostovoimasta on kysymys silloin, jos
40003:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.        halutaan tätä yhteiskuntaa lähteä viemään eteen-
40004: Laakso on aivan oikeassa. Olen sen moneen               päin. Valtio on tukenut 28 miljardia markkaa
40005: kertaan todennut, että eduskunnan oppositio on          pankkeja. Arvellaan, että ainakin 30 miljardia
40006: kuin hampaaton eukko hallitusryhmien edessä             markkaa menee hyvin lyhyellä aikavälillä lisää
40007: sen jälkeen, kun niin kävi vain yhden ponnen            pankkien tukemiseen ja tämä raha hukkuu pank-
40008: tähden, vain muutaman dollarin tähden, niin             kilaitosten suunnattomaan syliin tavalla, jota ei
40009: kuin sanotaan amerikkalaisessa elokuvassa. (Ed.         valvota lainkaan ja joka hyvin vähäisesti auttaa
40010: Jaakonsaari: Italialaisessa!)- Saattaa olla italia-     yhteiskuntaa tästä ongelmastaan, toisin sanoen
40011: lainen, ei sillä ole mitään merkitystä tässä asiassa.   hyvin vähäisesti auttaa ihmisten ostovoiman, siis
40012:    Herra puhemies! Olen joskus sanonut, että            kysynnän, lisäämisessä. Pankkijärjestelmä tässä
40013: täältä puhujakorokkeelta voi puhua tunnin vain          on suunnaton suo, joka imee kaiken itseensä. Ne
40014: lukemalla hallituksen esityksen etusivun hyvin          ihmiset siellä taustalla viettävät unettornia öitä,
40015: tarkasti. En aio puhua niin pitkään, mutta pu-          ne kymmenettuhannet, ehkä sadattuhannet ihmi-
40016: hun kyllä tämän talousarvioesityksen etusivulla         set, jotka ovat perusteellisesti velkaantuneet sillä
40017: viidennessä kappaleessa olevan maininnan joh-           tavalla, että he eivät siitä koskaan selviä.
40018: dosta. Siinä sanotaanjotensakin niin, että työlli-          Herra puhemies! Tämä on pikkasen asiasta
40019: syyttä voidaan tuntuvasti kasvattaa vain tuotan-        sivussa, kuitenkin liittyy tähän tulo- ja menoar-
40020: toa lisäämällä. Tämä näkemys on perusteellisesti        vioon, ja tässä on hiukan ehkä näin lisäbudjetin
40021: virheellinen ja osoittaa juuri yhdessä ainoassa         yhteydessäkin lyhyesti oikeus ja mahdollisuus
40022: lauseessa sen, missä kohdassa hallituksella on          liikkua hiukan sivuraiteillakin:
40023: mennyt pahasti pieleen. Se ei ole sitä huoman-              Nyt täällä eduskunnassa on velkasaneerausla-
40024: nut, ja virhelinjaus jatkuu ja vie suomalaisen           ki, joka on antanut ihmisille toiveita siitä, että
40025: yhteiskunnan, en tiedä, viekö tuhoon, mutta yhä         heille tulee jonkinlainen apu ensi vuoden alusta,
40026: suurempiin vaikeuksiin ja tuskaiselle tielle. Tämä       kun tämä velkasaneerauslaki saadaan yksityis-
40027: ajatus on kyllä suunnitelmataloudessa aivan             ten ihmisten osalta toteutettua. Sillä ei ollut
40028: oiva, koska siellä on kyllä kysyntää, mutta             mitään merkitystä ihmisten ostovoimalle eikä
40029: tuotanto ei pysty seuraamaan kysynnän vaati-            ihmisten aseman parantamiselle. Siellä puhutaan
40030: muksia. En tiedä, onko suunnitelmatalouksia             viiden ja kahdeksan vuoden suunnitelmista ja
40031: enää olemassakaan, mutta aikanaan oli tässä             näiden puitteissa voidaan myöntää maksuaikoja
40032: naapurissa, tarkoitan sen tyyppistä toimintaa.          ihmisille, jotka ovat velkaantuneet itse tai jotka
40033:    Markkinataloudessa taas tuotanto kyllä pys-          joutuvat, mitä surkeinta, tänä päivänä maksa-
40034: tyy toimimaan, mutta kun ei ole kysyntää, on            maan takuuvelkoja koko lopun ikänsä, niitä
40035:                                                Lisätalousarvio                                         4535
40036: 
40037: takuita, joita he joutuvat maksamaan toisten            esitys kolmanneksi lisätalousarvioksi tuleekin
40038: ihmisten veloista.                                      näin vuoden lopussa ja siinä on paljon todella
40039:     Siellä puhutaan viidestä ja kahdeksasta vuo-        vain tekniikkaa, se kuitenkin pitää sisällään
40040: desta. Nämä kaikki viisi ja kahdeksan vuotta on         joukon erittäin tärkeitä asioita työllisyydestä,
40041: jo neuvotteluissa pankkien kanssa käytetty.             josta ed. Laaksonen puhui, ja on tässä asuntoasi-
40042: Tämä velkasaneerauslaki ei tuo mitään uutta. Se         at ja monet muutkin. Olisi edellyttänyt, että
40043: on surkea pettymys ensi vuoden alusta hädässä           hallitus tosiaan olisi näissäkin asioissa ollut tääl-
40044: oleville ihmisille, jotka odottavat siltä puolelta      lä nyt kuulolla ja ehkä pystynyt itse tykönään
40045: jotakin apua. On järjetöntä ajatella, ettei pankki-     pohdiskelemaan tulevaa varsinaista budjettiesi-
40046: en kanssa olisi jo puhuttu ne viisi ja kahdeksan        tystä varten vielä näitä asioita, jotka kipeästi
40047: vuotta, mutta se ei riitä, koska ihmisen tulot          koskettavat suurta joukkoa ihmisiä.
40048: eivät siitä huolimatta riitä näiden velkojen tai           Minusta hallituksen ja samalla tietenkin edus-
40049: takuuvastuiden maksamiseen kahdenkaankym-               kunnankin päälle lankeaa varjo niiden ihmisten
40050: menen vuoden ajalla. Siitä on kysymys. Tämä             näkemyksistä, jotka odottavat, että täällä vaka-
40051: eduskunta ja hallitus huijaavat ihmisiä näillä          vasti suhtaudutaan näihin asioihin ja hallituksen
40052: systeemeillä, ja se tullaan karmeasti näkemään          kanssa voidaan edes keskustella näistä ongelmis-
40053: ensi vuoden alussa.                                     ta, mutta nähtävästi meidän demokratiaamme
40054:     Mutta, herra puhemies, olen loppusuoralla           tänä päivänä ei tällainen puhelu hallituksen ja
40055: tässä ja totean, että tämä ajatukseni on utopisti-      opposition välillä kuulu. On tärkeämpää tai
40056: nenja liittyy tietyllä tavalla aikanani esittämääni     mukavampaa tehtävää kuin näitä asioita pohdis-
40057: likvidin lisäämiseen- en nyt puhu siitä asiasta.        kella.
40058: Tämä 30 miljardia markkaa, joka joudutaan                   Kahteen asiaan lyhyesti, herra puhemies, täs-
40059: vielä työntämään pankeille niiden loputtomaan           sä puuttuisin.
40060:  suohon, johon rahat katoavat, ilman että sillä on         Ensinnäkin Keralie myönnettävä avustus,
40061:  mitään vaikutusta takana olevaan ostovoimaan           jota se tytäryhtiönsä Matkailunkehitys Nordian
40062: eli hädänalaisiin ja öitään unettomina viettäviin       kautta matkailuyritysten turvaamiseksi jakaa,
40063: ihmisiin, pitäisi suunnata ei pankkeihin vaan yli       on aivan kannatettava ja hyvä asia. Siinä kiinni-
40064: ja sivuitse pankkien jonkinlaiseen velka-armah-         tetään nimenomaan Lappiin, Koillismaalle, Kai-
40065:  dusjärjestelmään, jonka kautta tämä syvästi la-        nuuseen ja Pohjois-Karjalaan kohdistettavaan
40066:  maantunut tilanne saataisiin järjestykseen.            matkailuyritysten avustamiseen huomiota. Ih-
40067:     Tämä on sikäli utopistinen ajatus, että se on       metystä kuitenkin herättää Oulun läänin edusta-
40068:  teknisesti aika tavalla mahdotonta järjestää. Jo-      jana, että Oulun lääni on rajattu kahtia näitten
40069:  kainen tapaus jouduttaisiin uudelleen tutkimaan        mahdollisten avustusten saamisen suhteen. Esi-
40070:  tarkasti, kuka on oikeutettu ja ketä halutaan          merkiksi Kalajoki, joka on maamme merkittä-
40071:  näillä rahoilla auttaa. Mutta jos näin tehtäisiin,     vimpiä kesäpainotteisia matkailukohteita, jää
40072: jos sillä puolella annettaisiin edes jonkinlaista       tämän esityksen ulkopuolelle. Tästä syystä olisi-
40073:  apua, tämä antaisi siellä uskoa ihmisten elä-          kin perusteltua muuttaa hallituksen esitystä tältä
40074:  mään, lisäisi myös ostohalua, ehkä ostovoimaa,         osin, että nämä avustukset olisivat mahdollisia
40075:  ja silloin tuotannon lisäämisellä voitaisiin työlli-   Oulun, Lapin ja Pohjois-Karjalan lääneissä.
40076:  syyttä parantaa. Mutta niin kauan kuin kysyntä         Tulemme tähän asiaan kiinnittämään huomiota.
40077:  koko ajan yhteiskunnassa laskee pankkien toi-              Minusta merkillistä oli valtionvarainvalio-
40078:  sella puolella eli tavallisten ihmisten joukossa,      kunnassa, kun tätä asiaa käsiteltiin, että tällai-
40079:  niin kauan tuotannon lisäämisellä ei suomalaista       nen asia voidaan hoitaa jotenkin muuten. Minä
40080:  työllisyyttä paranneta. Tämä on ainoa mahdolli-        en tiedä, mitä se "jotenkin muuten" on, kun
40081:  suus, te kaikki varmasti ymmärrätte sen itsekin.       nämä kaikki muut on hoidettu kuitenkin budje-
40082:  Niin syvä lama on sillä toisella puolella, ostovoi-    tissa. (Ed. Apukka: Kalajoella hoidetaan asiat
40083:  man puolella, ja se syvenee koko ajan. Ei ole          toisin!)- Kalajoella on nähtävästi asiasta aivan
40084:  mitään valoa näköpiirissä, puhuu Viinanen tai          erilainen näkemys kuin ed. Mattila täällä yrittää
40085:  Aho mitä hyvänsä. Jotakin tämän suuntaista             esittää. Se kirje on varmasti meille Oulun läänin
40086:  pitäisi suomalaisessa yhteiskunnassa tavalla tai       edustajille tullut, mitä mieltä siellä ollaan tästä
40087:  toisella mielestäni ennen pitkää keksiä.               asiasta.
40088:                                                             Toinen asia, johon haluaisin muutamalla sa-
40089:   Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! Niin        nalla puuttua, koskee valtion lainoittamien
40090: kuin täällä on todettu, vaikka tämä hallituksen         vuokra-asuntojen vuokria. Valtion lainoittamal-
40091: 4536                                    151. Tiistaina 17.11.1992
40092: 
40093: 
40094: la asuntotuotannolla on minun käsitykseni mu-            Tuntuu aika oudolta se, että osa poliittista
40095: kaan pyritty kohtuullisiin asumiskustannuksiin        vasemmistoa meni antamaan avoimen valtakir-
40096: myös vuokra-asuntojen kohdalla. Tosiasia on           jan hallitukselle tällaisessa tilanteessa, jossa
40097: nyt, että valtion lainoittamien vuokra-asuntojen      kaikkien tiedossa on, että hallitus tuo eduskun-
40098: vuokrat ovat nousseet kohtuuttoman suuriksi ja        taan vain lakihuononnuksia. Vielä viime syksy-
40099: ylittävät monissa tapauksissa vapaitten markki-·      nä me kykenimme estämään nämä lakien hei-
40100: noitten vuokratason. Sosiaaliseen asuntotuotan-       kennykset määrävähemmistöllä. Tänään me
40101: toon on sanottu meidän maassamme pyrittävän,          voimme vain puhua niitä vastaan ja äänestää
40102: ja jos sitä todella halutaan, tulisi hallituksen      niitä vastaan, mutta nämä lakiheikennykset to-
40103: nopeasti pyrkiä alentamaan myös ylikorkeita           teutuvat joka tapauksessa.
40104: aravavuokria. Ellei näin tule tapahtumaan, on            Kohtuullista olisi se, että esimerkiksi sosialide-
40105: syytä kyllä perustellusti todeta, niin kuin täällä    mokraattinen eduskuntaryhmä ilmoittaisi, mitkä
40106: ed. Luttinen mainitsi, että aste asteelta ollaan      niistä lakihuononnuksista, joita vastaan me va-
40107: murtamassa koko sosiaalista asuntotuotantoa           semmisto kokonaisuudessamme yhdessä tänään
40108: meidän maassamme.                                     äänestämme, mitkä te, kun te pääsette hallituk-
40109:    On lisäksi korkeiden vuokrien kohdalta sa-         seen tulevaisuudessa, aiotte korjata. Sillä muussa
40110: nottava se, että asumistuki tulee entisestään         tapauksessa tuntuu aika kummalliselta, jos ei
40111: huonoutumaan ja näin yhä useampi tarpeessa            selvästi ilmoiteta, että kun olemme tulevaisuudes-
40112: oleva pienituloinen ja lapsiperhe jää vaille koh-     sa hallituksessa, niin ainakin nämä ja nämä
40113: tuullista asuntoa, joutuu muuttamaan huonom-          heikennykset tullaan tulevaisuudessa korjaa-
40114: piinja ahtaisiin asuntoihin korkean vuokratason       maan.
40115: vuoksi.                                                  Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
40116:    Herra puhemies! Yksityiskohtaisessa käsitte-
40117: lyssä tulen tekemään tässä asiassa muutosesityk-         Esitellään menot.
40118: sen.
40119:                                                          Pääluokka 24
40120:    Ed. M a t t i 1 a : Herra puhemies! Lyhyesti ed.
40121: Vähäkankaalle toteaisin vastauksena, kun hän             Luku 01 Ulkoasiainhallinto, hyväksytään.
40122: mainitsi minun nimenkin puheenvuorossaan.                Luku 30 Kansainvälinen kehitysyhteistyö.
40123: Nordia Oy:n kautta jaettava matkailuyritysten
40124: tukemisraha sillä määrärahalla, mikä on tähän            Keskustelu:
40125: lisätalousarvioon merkitty, ei olisi auttamassa
40126: yhtään, vaikka toimialuetta laajennettaisiinkin.         Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Käyt-
40127: Sen sijaan momentilla 51 pk-yritysten korko-          tämääni puheenvuoroon sekä valiokunnan mie-
40128: avustuksella, jossa on 277,5 miljoonaa markkaa        tintöön liitettyyn 1 vastalauseeseen viitaten tote-
40129: rahaa, on mahdollisuus tulla vastaan matkailu-        an, että me emme hyväksy tätä katastrofiapuun,
40130: yrityksiä muuallakin kuin Nordian toimialueel-        pakolaisten avustamiseen ja demokratiapyrki-
40131: ta. Tästä on myös kauppa- ja teollisuusministe-       myksiä tukevaan humanitaariseen apuun sekä
40132: riössä laadittu selvitys, eli mihin sitä kohdenne-    muuhun humanitaarisen toiminnan avustami-
40133: taan, ja yksi kohdentumismahdollisuus on mat-         seen myönnetyn sopimuksentekovaltuuden pois-
40134: kailuyritykset                                        tamista, eli vastalauseen mukaisesti ehdotan,
40135:                                                       että momentin 66 c kohta poistettaisiin.
40136:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ed. Vähä-
40137: kangas totesi aivan oikein, ettei hallituksen ta-        Ed. L u t t i ne n : Herra puhemies! Kannatan
40138: poihin nykyisin kuulu keskustelu, neuvotteluista      ed. Laaksosen ehdotusta.
40139: puhumattakaan, poliittisen opposition kanssa.            Ed. M ä k e 1 ä : Herra puhemies! Ehdotan,
40140: Syy tähän luonnollisesti on se, että hallituksella    että momentilta 24.30.66 vähennettäisiin
40141: ei ole minkäänlaista tarvetta nykyisin neuvotella     10 000 000 miljoonaa markkaa humanitaariseen
40142: opposition kanssa, koska hallitus saa oman tah-       apuun kehitysmaille ehdotetusta määrärahasta.
40143: tonsa, ed. Luttinen, lävitse ilman neuvotteluja.
40144: Aikaisemmin hallituksen oli välttämätöntä kes-           Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Kannatan
40145: kustella ja neuvotella opposition kanssa. Nykyi-      ed. Mäkelän tekemää ehdotusta.
40146: sin tällaisia neuvotteluja ei enää tarvita mm.
40147: työllisyyslain romuttamisessa.                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40148:                                            Lisätalousarvio                                      4537
40149: 
40150:   Puhemies: Keskustelussa on ed. Laakso-               Pääluokka 27
40151: nen ed. Luttisen kannattamana ehdottanut, että
40152: momentin 66 perustelujen c kohta poistettaisiin.       Luku 14 Asevelvollisten ylläpitomenot sekä
40153:   Ed. Mäkelä ed. Suhosen kannattamana on            luku 25 Puolustusmateriaalin hankinta- ja käyt-
40154: ehdottanut, että momentille 66 ehdotettu määrä-     tömenot, hyväksytään.
40155: rahan lisäys poistettaisiin.                           Luku 27 Kiinteistömenot
40156: 
40157:                                                        Keskustelu:
40158:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
40159: 
40160:    P u h e m i e s : Äänestyksissä ehdotan mene-       Ed. L u u k k a i n e n : Herra puhemies! Eh-
40161: teltäväksi siten, että ensin äänestetään määrära-   dotan, että momentilta 74 vähennetään
40162: haa koskevasta ed. Mäkelän ehdotuksesta ja          20 000 000 markkaa.
40163: sitten perusteluja koskevasta ed. Laaksosen eh-       Ed. H a s s i : Herra puhemies! Kannatan ed.
40164: dotuksesta.                                         Luukkaisen ehdotusta.
40165: 
40166:   Menettelytapa hyväksytään.                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40167:                                                        Puh e m i e s : Keskustelussa on ed. Luuk-
40168:   Å"änestykset ja päätökset:                        kainen ed. Hassin kannattamana ehdottanut,
40169:                                                     että momentti 74 poistettaisiin.
40170:   Äänestys ed. Mäkelän ehdotuksesta.
40171:                                                        Selonteko myönnetään oikeaksi.
40172:   Mietintö "jaa", ed. Mäkelän ehdotus "ei".
40173:                                                        Ådnestys ja päätös:
40174:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 131
40175: jaa- ja 6 ei-ääntä; poissa 62. (Koneään. 5)            Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
40176:                                                        Puh e m i e s : Äänestyksessä on annettu 130
40177:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                jaa- ja 8 ei-ääntä; poissa 61. (Koneään. 7)
40178: 
40179:   Äänestys ed. Laaksosen ehdotuksesta.                 Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
40180: 
40181:   Mietintö "jaa", ed. Laaksosen ehdotus "ei".         Luku 30 Kansainvälinen rauhanturvaamistoi-
40182:                                                     minta, hyväksytään.
40183:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 79
40184: jaa- ja 55 ei-ääntä; poissa 65. (Koneään. 6)           Pääluokka 28
40185: 
40186:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  Luku 07 Eläkkeet ja luku 18 Verohallinto,
40187:                                                     hyväksytään.
40188:   Luku 99 Ulkoasiainministeriön hallinnonalan
40189: muut menot, hyväksytään.                               Luku 39 Eräät siirrot Ahvenanmaan maakun-
40190:                                                     nalle.
40191: 
40192:   Pääluokka 25                                         Keskustelu:
40193: 
40194:   Luku 30 Alioikeudet ja luku 31 Eräät oikeu-          Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Ehdotan,
40195: denhoitomenot, hyväksytään.                         että momentilta 28.39.30 vähennettäisiin
40196:                                                     15 000 000 markkaa Ahvenanmaan maakunnal-
40197:                                                     le ehdotetusta verotaloudellisesta tasoitusmäärä-
40198:    Pääluokka 26                                     rahasta.
40199:                                                        Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Kannatan
40200:    Luku 01 Sisäasiainministeriö, luku 75 Poliisi-   ed. Suhosen ehdotusta.
40201: toimi, luku 80 Pelastushallinto, luku 90 Rajavar-
40202: tiolaitos ja pääluokan perustelut, hyväksytään.        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40203: 4538                                    151. Tiistaina 17.11.1992
40204: 
40205: 
40206:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Suhonen        Pääluokka 29
40207: ed. Mäkelän kannattamana ehdottanut, että
40208: momentilta 30 vähennettäisiin 15 000 000 mark-           Luku 01 Opetusministeriö, luku 10 Korkea-
40209: kaa.                                                  koulut, luku 37 Muut korkeakoulumenot, luku
40210:                                                       39 Opintotuki, luku 43 Lukiot, luku 46 Perus-
40211:      Selonteko myönnetään oikeaksi.                   koulut, luku 56 Kirjastotoimi, luku 58 Näkö-
40212:                                                       vammaisten kirjasto, luku 60 Valtion ammatilli-
40213:      A"änestys ja päätös:                             set oppilaitokset, luku 65 Kunnalliset ammatilli-
40214:                                                       set oppilaitokset, luku 67 Yksityiset ammatilliset
40215:      Mietintö "jaa", ed. Suhosen ehdotus "ei".        oppilaitokset, luku 68 Yleissivistävä aikuiskou-
40216:                                                       lutus, luku 74 Koulutussopimus- ja oppisopi-
40217:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 132     muskoulutus, luku 85 Suomenlinnan hoitokunta
40218: jaa- ja 6 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 60. (Koneään.     ja luku 99 Opetusministeriön hallinnonalan
40219: 8)                                                    muut menot, hyväksytään.
40220: 
40221:      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  Pääluokka         30
40222:    Luku 60 Rakennushallinto, luku 64 Eräät
40223: valtion kiinteistömenot, luku 80 Hallinnon uu-           Luku 01 Maa- ja metsätalousministeriö, luku
40224: distaminen ja eräät henkilöstöhallinnon tukitoi-      08 Maatilahallinto, luku 31 Hinta- ja tulotuki,
40225: met ja luku 85 Sitoumusten lunastaminen, hy-          luku 32 Maataloustuotteiden vientituki ja tuo-
40226: väksytään.                                            tannon tasapainottamistoimenpiteet, luku 33
40227:                                                       Maatilatalouden rakenteen ja maaseudun kehit-
40228:   Luku 87 Rahoitusmarkkinoiden vakauttami-            täminen, luku 35 Metsästys ja porotalous, luku
40229: nen.                                                  40 Vesivarojen käyttö ja hoito, luku 58 Yksityis-
40230:                                                       metsätalous, luku 60 Maanmittaushallinto, luku
40231:      Keskustelu:                                      76 Metsäntutkimuslaitos sekä luku 99 Maa- ja
40232:                                                       metsätalousministeriön hallinnonalan muut me-
40233:     Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Momen-        not, hyväksytään.
40234: tilta   28.87.50      ehdotan    vähennettäväksi
40235: 100 000 000 markkaa valtion vakuusrahaston               Pääluokka 31
40236: lainojen ja takausten hoitoon ehdotetusta sum-
40237: masta.                                                  Luku 24 Tielaitos, luku 25 Tienpidon valtion-
40238:                                                       avut, luku 52 Telehallintokeskus ja luku 57
40239:    Ed. M ä k e 1 ä : Arvoisa puhemies! Kannatan       Henkilö- ja tavaraliikenteen tuet ja korvaukset,
40240: ed. Suhosen ehdotusta.                                hyväksytään.
40241:      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                Pääluokka 32
40242: 
40243:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Suhonen        Luku 01 Kauppa- ja teollisuusministeriö, luku
40244: ed. Mäkelän kannattamana ehdottanut, että             32 Patentti- ja rekisterihallitus, luku 39 Teknilli-
40245: momentilta 50 vähennettäisiin 100 000 000             nen tarkastuskeskus, luku 42 Valtion teknillinen
40246: markkaa.                                              tutkimuskeskus ja luku 44 Teknologian kehittä-
40247:                                                       miskeskus, hyväksytään.
40248:      Selonteko myönnetään oikeaksi.
40249:                                                          Luku 49 Kera Oy.
40250:      A"änestys ja päätös:
40251:                                                          Keskustelu:
40252:      Mietintö "jaa", ed. Suhosen ehdotus "ei".
40253:                                                          Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! Eh-
40254:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 133             dotan, että momentin 32.49.47 perusteluissa lau-
40255: jaa- ja 7 ei-ääntä; poissa 59. (Koneään. 9)           suttaisiin: "Eduskunta edellyttää, että valtion-
40256:                                                       avustus kohdennettaisiin alueellisesti Lapin,
40257:      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.               Oulun ja Pohjois-Karjalan lääneihin."
40258:                                             Lisätalousarvio                                        4539
40259: 
40260:   Ed. La a k s on en : Herra puhemies! Kan-          kunta edellyttää, että pikaisesti selvitetään, onko
40261: natan Ed. Vähäkankaan tekemää ehdotusta.             eduskuntaa harhautettu tämän vuoden toisen
40262:                                                      lisätalousarvion laadinnan yhteydessä hyväksy-
40263:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               mään vähennyksiä, joista tiedettiin tuolloin,
40264:                                                      etteivät ne tulisi toteutumaan."
40265:   Puhe m.i e s: Keskustelussa on ed. Vähä-
40266: kangas ed. Laaksosen kannattamana ehdottanut           Ed. V ä h ä k a n g a s : Herra puhemies! Kan-
40267: momentin 47 perusteluihin I vastalauseen mu-         natan ed. Laaksosen ehdotusta.
40268: kaista lausumaa.                 ·
40269:                                                         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40270:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
40271:                                                        P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Laakso-
40272:   Aänestys ja päätös:                                nen ed. Vähäkankaan kannattamana ehdottanut
40273:                                                      momentin 60 perusteluihin 1 vastalauseen mu-
40274:    Mietintö "jaa", ed. Vähäkankaan ehdotus           kaista lausumaa.
40275: "ei".
40276:                                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
40277:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 108
40278: jaa- ja 28 ei-ääntä; poissa 63. (Koneään. 10)           Å·änestys ja päätös:
40279: 
40280:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                    Mietintö "jaa", ed. Laaksosen ehdotus "ei".
40281: 
40282:   Puheenvuoron saatuaan lausuu                          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 80
40283:                                                      jaa- ja 59 ei-ääntä; poissa 60. (Koneään. 11)
40284:    Ed. S-L. Antti 1 a: Herra puhemies! Äänes-
40285: tyslaitteeni ei toiminut painamisesta huolimatta.       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
40286: Olisin äänestänyt "jaa".
40287:                                                         Luku 19 Eläkevakuutus, luku 20 Tapaturma-
40288:   Puhemies : Ed. S-L. Anttilan ilmoitus              vakuutus, luku 21 Rintamaveteraanieläkkeet,
40289: merkitään pöytäkirjaan.                              luku 29 Pakolaisten vastaanotto, luku 33 Kun-
40290:                                                      nallinen toimeentuloturva ja lasten kotihoidon
40291:    Luku 50 Teollisuuden edistäminen, luku 51         tuki sekä luku 34 Kuntienjärjestämät sosiaali- ja
40292: Yritystoiminnan alueelliset rahoitustoimenpi-        terveyspalvelut sekä ympäristönsuojelun hallin-
40293: teet, luku 55 Energiatalous, luku 80 Matkailun       to, hyväksytään.
40294: edistämiskeskus ja luku 85 Ulkomaankaupan
40295: edistäminen, hyväksytään.
40296:                                                         Luku 57 Lomatoiminta.
40297:   Pääluokka          33
40298:                                                         Keskustelu:
40299:    Luku 01 Sosiaali- ja terveysministeriö, luku 02
40300: Sosiaali- ja terveysalan tutkimus- ja kehittämis-       Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Ehdotan
40301: keskus, luku 04 Tarkastuslautakunta, luku 06         että momentti 40 ja sille esitetty 290 000 000
40302: Terveydenhuollon oikeusturvakeskus, luku 08          markan lisäys poistetaan.
40303: Kansanterveyslaitos, luku 10 Säteilyturvakes-
40304: kus, luku 13 Valtion päihdehuollon toimintayk-         Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a : Arvoisa puhe-
40305: siköt ja luku 17 Työttömyysturva, hyväksytään.       mies! Kannatan ed. Luttisen ehdotusta.
40306: 
40307:    Luku 18 Sairausvakuutus.                             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40308: 
40309:   Keskustelu:                                           Puh e m i e s : Keskustelussa on ed. Luttinen
40310:                                                      ed. Lahti-Nuuttilan kannattamana ehdottanut,
40311:    Ed. L a a k s o n e n : Herra puhemies! Valio-    että momentti 40 poistetaan.
40312: kunnan mietintöön liitettyyn I vastalauseeseen
40313: viitaten ehdotan seuraavaa lausumaa: "Edus-             Selonteko myönnetään oikeaksi.
40314: 4540                                    151. Tiistaina 17.11.1992
40315: 
40316: 
40317:   A"änestys ja päätös:                                   P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Mattila
40318:                                                       ed. Luttisen kannattamana ehdottanut peruste-
40319:   Mietintö "jaa", ed. Luttisen ehdotus "ei".          luihin momentin 21 kohdalle edellä esittämäänsä
40320:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 80      lausumaa ja kyseisen momentin perustelut muu-
40321: jaa- ja 52 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 66. (Koneään.    tettavaksi edellä tekemänsä ehdotuksen mukai-
40322: 12)                                                   siksi.                                          ·
40323: 
40324:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                     Selonteko myönnetään oikeaksi.
40325: 
40326:   Luku 99 Sosiaali- ja terveysministeriön hallin-        P u h e m i e s : Ed. Mattilan ehdotukset voi-
40327: nonalan muut menot sekä pääluokan perustelut,         taneen hyväksyä yksimielisesti.
40328: hyväksytään.
40329:                                                          Hyväksytään.
40330:   Pääluokka 34
40331:                                                          Luku 06 Työvoimapolitiikan toimeenpano.
40332:   Luku 01 Työministeriö.
40333:                                                          Keskustelu:
40334:    Keskustelu:
40335:                                                          Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Ehdotan,
40336:    Ed. M a t t i 1 a : Herra puhemies! Yleiskes-      että momentille 62 otettaisiin lisäyksenä
40337: kustelussa käyttämääni puheenvuoroon viitaten         290 000 000 miljoonaa markkaa.
40338: teen kaksi momenttia 34.01.21 koskevaa ehdo-
40339: tusta:                                                  Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-
40340:    Ensiksi ehdotan, että perusteluissa lausuttai-     mies! Kannatan ed. Luttisen ehdotusta.
40341: siin seuraavaa: "Saadun selvityksen mukaan
40342: tarkoituksena on ollut lakkauttaa suunnittelu-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40343: sihteeristöön sijoitetun toimistopäällikön (A 28)
40344: virka sen sijaan, että se muutettaisiin neuvottele-      P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Luttinen
40345: van virkamiehen viraksi (A 28). Tämän johdosta        ed. Lahti-Nuuttilan kannattamana ehdottanut
40346: momentin perustelut muutetaan näin kuuluvik-          III vastalauseen mukaisesti momentille 62lisäys-
40347: si:"                                                  tä 290 000 000 markkaa.
40348:    Toiseksi ehdotan, että kyseiset momentin pe-
40349: rustelut muutettaisiin näin kuuluviksi:                  Selonteko myönnetään oikeaksi.
40350:     "Hallinto-osastoon sijoitetun hallitusneuvok-
40351: sen toimistopäällikkönä virka (A 29) muutetaan           A'änestys ja päätös:
40352: hallitusneuvoksen viraksi (A 29) ja hallinto-
40353: osastoon sijoitetun toimistopäällikön virka (A           Mietintö "jaa", ed. Luttisen ehdotus "ei".
40354: 28) muutetaan neuvottelevan virkamiehen virak-
40355: si (A 28).                                               Puhemies: Äänestyksessä on annettu 73
40356:    Lisäksi lakkautetaan työvoimapalveluosas-          jaa- ja 63 ei-ääntä; poissa 63. (Koneään. 13)
40357: tolle sijoitetut kolme toimistopäällikön virkaa
40358: (A 28) sekä yksi suunnittelusihteeristöön sijoitet-      Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
40359: tu toimistopäällikön virka (A 28) ja yksi suunnit-
40360: telusihteeristöön sijoitettu sopimuspaikkaisen          Luku 99 Työministeriön hallinnonalan muut
40361: neuvottelevan virkamiehen virka (S 27) sekä           menot, hyväksytään.
40362: perustetaan yksi neuvottelevan virkamiehen vir-
40363: ka (A 28).                                               Pääluokka         35
40364:     Momentin loppusumma ei tämän johdosta
40365: muutu."                                                  Luku 15 Luonnonsuojelu ja luonnon virkis-
40366:                                                       tyskäyttö, luku 25 Vesi- ja ympäristöhallinto,
40367:    Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Kannatan     luku 32 Rakennussuojelu, luku 40 Asuntohalli-
40368: ed. Mattilan ehdotusta.                               tus, luku 45 Asuntotoimi ja luku 99 Ympäristö-
40369:                                                       ministeriön hallinnonalan muut menot, hyväk-
40370:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               sytään.
40371:                                               Lisätalousarvio                                       4541
40372: 
40373:   Pääluokka 36                                            "3) Eduskunta toteaa, että supistettaessa tai
40374:                                                        lakkautettaessa valtion virastoja tai toimistoja
40375:  Luku 01 Kotimaisen velan korko ja luku 09             eri virastojen henkilökuntaan tulisi soveltaa sa-
40376: Muut menot valtionvelasta, hyväksytään.                manlaisia periaatteita eikä jatkotyöllistäminen
40377:                                                        saisi riippua siitä, minkä alan virastosta on
40378:   Esitellään tulot.                                    kysymys."
40379: 
40380:                                                           Ed. L a h t i - N u u t t i 1 a : Arvoisa puhe-
40381:   Osasto         11                                    mies! Kannatan ed. Luttisen tekemiä ehdotuk-
40382:                                                        sia.
40383:    Luku 01 Tulon ja varallisuuden perusteella
40384: kannettavat verot, luku 04 Liikevaihdon perus-            Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
40385: teella kannettavat verot ja maksut, luku 06            Ehdotan, että yleisperusteluissa lausuttaisiin:
40386: Tuonnin perusteella kannettavat verot ja mak-          "Eduskunta edellyttää, että valtiolle palautetut
40387: sut, luku 08 Valmisteverot, luku 10 Muut verot         lomarahat sekä muut lahjoitukset kohdennetaan
40388: ja luku 19 Muut veronluonteiset tulot, hyväksy-        lahjoittajan esittämille momenteille ja esittämiin
40389: tään.                                                  käyttötarkoituksiin." Näin valtiokin saattaisi
40390:                                                        saada jonkin verran lahjoitusrahoja rahatilan-
40391:                                                        teensa katteeksi.
40392:   Osasto 12
40393:                                                           Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Kannatan
40394:    Luku 25 Oikeusministeriön hallinnonala,             ed. Luukkaisen ehdotusta.
40395: luku 26 Sisäasiainministeriön hallinnonala, luku
40396: 29 Opetusministeriön hallinnonala, luku 31 Lii-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40397: kenneministeriön hallinnonala, luku 32 Kauppa-
40398: ja teollisuusministeriön hallinnonala, luku 33            P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Luttinen
40399: Sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonala, luku     ed. Lahti-Nuuttilan kannattamana ehdottanut
40400: 34 Työministeriön hallinnonala ja luku 39 Muut         yleisperusteluiksi III vastalauseeseen sisältyviä
40401: sekalaiset tulot, hyväksytään.                         1)-3) lausumaa.
40402:                                                           Ed. Luukkainen on ed. Hassin kannattamana
40403:   Osasto 15                                            ehdottanut yleisperusteluiksi II vastalauseen
40404:                                                        mukaista lausumaa.
40405:    Luku 02 Valtion lainanotto, hyväksytään.
40406:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
40407:   Mietinnössä oleva talousarvion tasapainoa
40408: koskeva lausuma, hyväksytään.                             Å·änestykset ja päätökset:
40409: 
40410:   Yleisperustelut                                         Äänestys ed. Luttisen 1) ehdotuksesta.
40411: 
40412:    Keskustelu:                                            Mietintö "jaa", ed. Luttisen 1) ehdotus "ei".
40413: 
40414:    Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Ehdotan,         P u he m i e s : Äänestyksessä on annettu 74
40415: että yleisperusteluissa lausuttaisiin seuraavaa:       jaa- ja 64 ei-ääntä; poissa 61. (Koneään. 14)
40416:    "1) Eduskunta toteaa, että talous- ja työlli-
40417: syyspolitiikalla, jolla luotaisiin välittömästi uu-       Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
40418: sia työpaikkoja, voitaisiin tehokkaimmin estää
40419: työttömyys-, yritys- ja pankkitukien kasvua sekä          Äänestys ed. Luttisen 2) ehdotuksesta.
40420: sen edellyttämää valtion lisävelan ottoa."
40421:    "2) Eduskunta toteaa, että maataloustulola-            Mietintö "jaa", ed. Luttisen 2) ehdotus "ei".
40422: kia sekä muuta maatalouslainsäädäntöä tulisi
40423: pikaisesti muuttaa siten, ettei se ole esteenä lihan      Puhemies: Äänestyksessä on annettu 75
40424: tai jonkin muun maatalouden ylituotantotuot-           jaa- ja 64 ei-ääntä; poissa 60. (Koneään. 15)
40425: teen myymiselle alennushinnoin kotimaan mark ·
40426: kinoille."                                                Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
40427: 4542                                    151. Tiistaina 17.11.1992
40428: 
40429: 
40430:   Äänestys ed. Luttisen 3) ehdotuksesta.              ta kokoontuu välittömästi tämän täysistunnon
40431:                                                       päätyttyä.
40432:   Mietintö "jaa", ed. Luttisen 3) ehdotus "ei".
40433: 
40434:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 75
40435: jaa- ja 65 ei-ääntä; poissa 59. (Koneään. 16)         Poistoja päiväjärjestyksestä
40436: 
40437:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                    Puh e m i e s : Päiväjärjestyksestä poistetaan
40438:                                                       5)-28) asia.
40439:   Äänestys ed. Luukkaisen ehdotuksesta.
40440: 
40441:    Mietintö "jaa", ed. Luukkaisen ehdotus "ei".
40442:                                                          Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
40443:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 122             tuksen mukaisesti
40444: jaa- ja 13 ei-ääntä, 2 tyhjää; poissa 62. (Koneään.
40445: 17)                                                      tämän päivän toiseen täysistuntoon:
40446: 
40447:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                 29) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
40448:                                                       19 (HE 145)
40449:   Valtiovarainvaliokunnan mietinnön toiseen
40450: ponteen sisältyvä ehdotus lisätalousarvioaloittei-    30) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
40451: den hylkäämisestä hyväksytään.                        20 (HE 283)
40452: 
40453:    Valtiovarainvaliokunnan mietinnön kolman-             tämän päivän kolmanteen täysistuntoon:
40454: teen ponteen sisältyvä ehdotus, joka koskee
40455: lisätalousarvion julkaisemista ja soveltamista,       31) Talousvaliokunnan mietintö n:o 45 (A 11)
40456: hyväksytään.
40457: 
40458:    P u h e m i e s : Kun valtiovarainvaliokunnan
40459: mietintöä ei ole muuttamattomana hyväksytty,             P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
40460: lähetetään asia valtiopäiväjärjestyksen 76 §:n        tunto on tänään kello 18.40.
40461: mukaisesti takaisin valtiovarainvaliokuntaan.
40462: 
40463:                                                          Täysistunto lopetetaan kello 18.09.
40464:    Puheenvuoron saatuaan lausuu
40465:                                                                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
40466:   Ed. M a t t i 1 a : Herra puhemies! Ilmoitan
40467: valtiovarainvaliokunnan jäsenille, että valio kun-                               Jouni Vainio
40468:                             152. Tiistaina 17 päivänä marraskuuta 1992
40469:                                                                  kello 18.40
40470:                                                                                                                                         s.
40471: Päiväjärjestys                                                            6) Ehdotus laiksi metsänparannuslain
40472:                                                                         muuttamisesta ....... ....... ... ....... ................. 4545
40473:    Ilmoituksia
40474:                                                                   S.    Hallituksen esitys n:o 145
40475:    Ensimmäinen                      käsittely:                          Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
40476:                                                                         n:o 19
40477:    1) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kaup-
40478: paa ja taloudellista yhteistyötä koskevista                                7) Ehdotus laiksi maanmittausmaksus-
40479: väliaikaisista järjestelyistä tehdyn pöytä-                             ta annetun lain 9 §:n muuttamisesta .. .. .... 4546
40480: kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä 4544
40481:                                                                         Hallituksen esitys n:o 283
40482: Hallituksen esitys n:o 162                                              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
40483: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18                                   n:o 20
40484: 
40485:    2) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoi-                                8) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuus-
40486: tusten edistämisestä ja suojelusta tehdyn                               lain ja eräiden asevelvollisuuden suoritta-
40487: sopim~ksen eräiden määräysten hyväksy-                                  miseen liittyvien lakien muuttamisesta ....
40488: misesta .................................................... .                                                                           "
40489:                                                                    "    Hallituksen esitys n:o 133
40490: Hallituksen esitys n:o 163                                              Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3
40491: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19
40492:                                                                            9) Ehdotus laiksi korkeakoululaitoksen
40493:    3) Ehdotus laiksi Romanian kanssa teh-                               kehittämisestä annetun lain 3 §:n väliaikai-
40494: dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä                              sesta muuttamisesta ................................. 4551
40495: ja suojelua koskevan sopimuksen eräiden
40496: määräysten hyväksymisestä .................... .                        Hallituksen esitys n:o 144
40497:                                                                    "    Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10
40498: Hallituksen esitys n:o 164
40499: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20                                      10) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuolto-
40500:                                                                         lain sekä kunnallisten viranhaltijain ja
40501:   4) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen                                työntekijäin eläkelain 1 ja 2 §:n muuttami-
40502: rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta                                sesta......................................................... 4557
40503: 
40504: Hallituksen esitys n:o 222                                              Hallituksen esitys n:o 174
40505: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56                                 Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp
40506:                                                                         Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062,
40507:   5) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n                             1092, 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285,
40508: muuttamisesta .. ........ ...................... ........ 4545          1292, 1343, 1347, 1380, 1382 ja 1396/1991
40509:                                                                         vp sekä 276, 289 ja 292
40510: Hallituksen esitys n:o 253                                              Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
40511: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12                                     n:o 39
40512: 4544                                                     152. Tiistaina 17.11.1992
40513: 
40514: 
40515:                                                                   s.     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
40516:     11) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu-                            pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
40517: ja opintotoiminnasta annetun lain 3 §:n                                18.
40518: muuttamisesta ......................................... 4565
40519:                                                                           Keskustelua ei synny.
40520: Hallituksen esitys n:o 231
40521: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9                                       Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
40522:                                                                        tetaan päättyneeksi.
40523:    12) Ehdotukset laiksi merimieslain
40524: muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi                            2) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoitusten edis-
40525: laeiksi ..................................................... .        tämisestä ja suojelusta tehdyn sopimuksen eräiden
40526:                                                                        määräysten hyväksymisestä
40527: Hallituksen esitys n:o 232
40528: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                                   Ensimmäinen käsittely
40529:                                                                        Hallituksen esitys n:o 163
40530:                                                                        Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19
40531:   Pöydällepanoa varten esi-
40532: tellään:                                                                 T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
40533:                                                                        pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
40534:    13) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                                19.
40535: n:o 55 a hallituksen esityksen johdosta
40536: vuoden 1992 kolmanneksi lisätalousarvi-                                   Keskustelua ei synny.
40537: oksi (HE 219) .......................................... 4566
40538:                                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
40539:                                                                        tetaan päättyneeksi.
40540:     Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
40541:                                                                        3) Ehdotus laiksi Romanian kanssa tehdyn sijoi-
40542:                                                                        tusten vastavuoroista edistämistä ja suojelua kos-
40543:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                         kevan sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
40544: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-                  misestä
40545: istuntoon.
40546:                                                                        Ensimmäinen käsittely
40547:                                                                        Hallituksen esitys n:o 164
40548: Ilmoitusasia:                                                          Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20
40549: 
40550: Uusia hallituksen esityksiä                                              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
40551:                                                                        pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
40552:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-                      20.
40553: taan, että tasavallan presidentin kiijelmän ohella
40554: kuluvan marraskuun 13 päivältä ovat eduskun-                                 Keskustelua ei synny.
40555: nalle saapuneet hallituksen esitykset n:ot 293,
40556: 295 ja 298-301, jotka nyt on edustajille jaettu.                          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
40557:                                                                        tetaan päättyneeksi.
40558: 
40559: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                      4) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen rahoituk-
40560:                                                                        sen väliaikaisesta muuttamisesta
40561: 1) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kauppaa ja
40562: taloudellista yhteistyötä koskevista väliaikaisista                    Ensimmäinen käsittely
40563: järjestelyistä tehdyn pöytäkirjan eräiden määräys-                     Hallituksen esitys n:o 222
40564: ten hyväksymisestä                                                     Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56
40565: 
40566: Ensimmäinen käsittely                                                     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
40567: Hallituksen esitys n:o 162                                             pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
40568: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18                                  n:o 56.
40569:                                              Metsänparannus                                       4545
40570: 
40571:   Keskustelua ei synny.                               tuksen esityksessä esitettyyn huoleen siitä, että
40572:                                                       metsävarojemme alhainen hyödyntämisaste uh-
40573:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        kaa metsiemme elinvoimaisuutta ja siten kestä-
40574: tetaan päättyneeksi.                                  vää metsätaloutta. Esityksessä todetun mukai-
40575:                                                       sesti valiokunta pitää myös tärkeänä, että metsä-
40576: 5) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n muuttami-   talouden lähivuosien keskeiseksi tavoitteeksi on
40577: sesta                                                 asetettava metsävarojen käytön lisääminen.
40578:                                                       Etenkin harvennushakkuissa kertyvän pienpuun
40579: Ensimmäinen käsittely                                 menekkiä tulee voida lisätä.
40580: Hallituksen esitys n:o 253                               Hallituksen esityksessä tavoitteena on yksi-
40581: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12                   tyismetsien hoidon ja kunnossapidon edistämi-
40582:                                                       nen. Työlajien nimikkeitä tarkistetaan, mm.
40583:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    metsänlannoitus muuttuu metsän terveyslannoi-
40584: pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 12.       tukseksi, metsäojitus kunnostusojitukseksi ja
40585:                                                       pystypuiden karsinta nuoren metsän kunnostuk-
40586:    Keskustelua ei synny.                              seksi.
40587:                                                          Valiokunnan mietintöön liittyy SMP:n vasta-
40588:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        lause. Muilta osin mietintö on yksimielinen.
40589: tetaan päättyneeksi.                                  Valiokunnassa käydyn keskustelun pohjalta
40590:                                                       mietintöön on liitetty kaksi pontta, joista ensim-
40591: 6) Ehdotus laiksi metsänparannuslain muuttami-        mäisessä edellytetään, että metsänparannuslain
40592: sesta                                                 mukaisen metsänparannustöiden toteuttamisen
40593:                                                       tulee olla myös ympäristönsuojelullisista näkö-
40594: Ensimmäinen käsittely                                 kohdista katsoen hyväksyttävää. Minusta tämä
40595: Hallituksen esitys n:o 145                            on tavattoman tärkeä asia. Meillä Suomessahan
40596: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 19        metsänparannustoimien ja metsän uudistamisen
40597:                                                       yhteydessä on ollut tavattoman paljon erilaisia
40598:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    näkökantoja siitä, mikä on järkevää, ja on kaksi
40599: pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan             erilaista koulukuntaakio asian ympäriltä. Tär-
40600: mietintö n:o 19.                                      keintä kuitenkin on, että me löydämme sellaiset
40601:                                                       toimet, joilla saadaan kestävä pohja metsätalou-
40602:    Keskustelu:                                        dellemme. Metsä on kuitenkin Suomen puujalka
40603:                                                       ja hyvinvoinnin perusta. Toinen ponsi liittyy
40604:    Ed. S-L. A n t t i 1 a : Arvoisa herra puhemies!   siihen, että metsänparannuslain 11 §:n nojalla
40605: Aivan muutama sana maa- ja metsätalousvalio-          jaetaan kuntia valtion tuen määräämistä varten
40606: kunnan mietinnön esittelyksi. Tämä asiahan oli        vyöhykkeisiin. Siinä edellytetään, että hallitus
40607: valiokunnassa muutaman viikon pöydällä odot-          huolehtii siitä, että vyöhykejaossa kuntien met-
40608: tamassa sitä, miten Relanderin muistio ja halli-      sätaloudelliset olosuhteet otetaan huomioon.
40609: tuksen 14.10. tekemät säästöpäätökset vaikutta-          Kaiken kaikkiaan tällä esityksellä nyt aika
40610: vat metsänparannusvaroihin. Kuulimme kuiten-          merkittävästikin uudistuu metsänparannusvaro-
40611: kin valiokunnassa asiantuntijaa ja tulimme sii-       jen jako jatkossa. Se painottuu avustuksiin, ja
40612: hen tulokseen, että hallituksen esitys metsänpa-      lainoista pyritään vähitellen pääsemään pois.
40613: rannuslain muuttamisesta on vietävissä eteen-         Lainojen takaisinperintä, niin kuin totesin, on
40614: päin, koska on tarkoitus, että laki tulee voimaan     ollut tavattoman arvokasta puuhaa, jo sen pelk-
40615: ensi vuoden alusta.                                   kä hallinnointikin.
40616:    Lain tarkoituksena on selkiinnyttää metsän-           Kaiken kaikkiaan jatkossa totta kai metsän
40617: parannustoimien tukemista ja vähentää myöskin         omistajana täytyy olla vastuu siitä, että metsää
40618: kustannuksia. Valiokunnan kuulemien asiantun-         hoidetaan hyvin ja sitä hyödynnetään. Eduskun-
40619: tijoiden mukaan metsänparannuslainojen takai-         nassa käsiteltävänä oleva metsäverouudistus
40620: sinperintä ja hallinnointi tulee maksamaan vuo-       omalta osaltaan, kun siirrytään puun myynnin
40621: sitasolla yli 12 miljoonaa markkaa. Se on tavat-      verotukseen, antaa toivottavasti myöskin mah-
40622: toman suuri markkamäärä.                              dollisuuden oikeudenmukaisempaan verotuk-
40623:    Valiokunta korostaa maamme metsävarojen            seen, koska silloin maksetaan tulosta, joka met-
40624: merkitystä kansantaloudellemme ja yhtyy halli-        sää myytäessä saadaan. Tässä tilanteessa, kun
40625: 
40626: 285 220204C
40627: 4546                                     152. Tiistaina 17.11.1992
40628: 
40629: 
40630: puun hinta on kovasti romahtanut, tämän tyyp-          oma käsityksensä siitä, millaisen hallinto- ja
40631: pinen siirtyminen minusta on aivan oikean suun-        johtamisjärjestelmän puolustusvoimat tulevina
40632: tainen. Sen sijaan monta mieltä voidaan olla           vuosina tarvitsevat. Lakitasolla saimmekin ai-
40633: siitä, onko järkevää, että siirtymäkausi on 13         kaiseksi merkittäviä muutoksia. Valitettavasti
40634: vuotta ilman, että siihen järjestelmään voi välillä    kaikki painotukset eivät toteutuneet alemmalla
40635: tulla. Toivottavasti valiokunnassa siltä osin löy-     säädöstasolla toivomallamme tavalla.
40636: detään järkevämpiä ratkaisuja.                            Nyt on kuitenkin aika katsoa eteenpäin. Mi-
40637:                                                        nulla on käsitys, että tulevaisuus tuo myös puo-
40638:      Keskustelu julistetaan päättyneeksi.              lustusvoimille mukanaan niin merkittäviä haas-
40639:                                                        teita, ettei nyt toteutettavia organisatorisia rat-
40640:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         kaisuja voi pitää kovin monivuotisina. Erään
40641: tetaan päättyneeksi.                                   pohjan tuleville uudistuksille tai ainakin sitä
40642:                                                        koskeville pohdinnoille antaa selvitysmies Pekka
40643: 7) Ehdotus laiksi maanmittausmaksusta annetun          Ojalan taannoinen ehdotus, jota on myös julki-
40644: lain 9 §:n muuttamisesta                               suudessa käsitelty varsin näyttävästi. Ehdotuk-
40645:                                                        sen arvoa ei välttämättä heikennä se, että puo-
40646: Ensimmäinen käsittely                                  lustusministeriö on siitä jo ehtinyt sanoutua irti.
40647: Hallituksen esitys n:o 283                                Tämänkertaisessa esityksessä valiokunta on
40648: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 20         kiinnittänyt asiantuntijakuulemisteR pohjalta
40649:                                                        huomionsa kolmeen asiakokonaisuuteen: varus-
40650:   T o i n e n v a r apu h e m i e s : Käsittelyn       miesten lomajärjestelmään, vähimmäisaikaa pi-
40651: pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan              temmän palvelusajan lyhentämisperusteisiin ja
40652: mietintö n:o 20.                                       varusmiesten poliittiseen osallistumisoikeuteen.
40653:                                                        Valiokunta ehdottaa pienehköä tarkistusta näis-
40654:      Keskustelua ei synny.                             tä kahteen ensiksi mainittuun.
40655:                                                           Hallitus ehdottaa asevelvollisuuslakiin sään-
40656:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         nöstä, jonka mukaan pakottavista henkilökoh-
40657: tetaan päättyneeksi.                                   taisista syistä myönnettyjä lomia ei lueta varus-
40658:                                                        miehille palvelusajaksi. Ylipalveluja ehdotetaan
40659: 8) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuuslain ja eräiden   määrättäväksi heti ensimmäisestä ns. hsl-päiväs-
40660: asevelvollisuuden suorittamiseen liittyvien lakien     tä lähtien. Valiokunta yhtyy siihen hallituksen
40661: muuttamisesta                                          esitykseenkin sisäänrakennettuun ajatukseen,
40662:                                                        että varusmiesten lisääntynyt vapaa-aika täytyy
40663: Ensimmäinen käsittely                                  ottaa jossakin määrin huomioon lomasäännök-
40664: Hallituksen esitys n:o 133                             siä muutettaessa.
40665: Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3                       Vuoden alusta toteutettu palvelusaikajärjeste-
40666:                                                        lyn uudistushan on merkinnyt varusmiesten va-
40667:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     paa-ajan lisääntymistä viikonloppuibio liittyen
40668: pohjana on puolustusvaliokunnan mietintö n:o            10-14 vuorokaudella. Jotta tämä ei haitallisesti
40669: 3.                                                     vähentäisi koulutusaikaa, on perusteltua koskea
40670:                                                        lomajärjestelmään sen muilta osin. Lomajärjes-
40671:      Keskustelu:                                       telmän muutoksessa meillä oli kuitenkin valio-
40672:                                                        kunnassa halua ottaa inhimilliset näkökohdat
40673:    Ed. L a m m i n e n : Arvoisa puhemies! Halli-      huomioon. Pidimme kohtuuttomana pohjau-
40674: tuksen esitys asevelvollisuuslain ja eräiden ase-      tuen mm. eduskunnan oikeusasiamiehen lausun-
40675: velvollisuuden suorittamiseen liittyvien lakien        toon, että varusmies esimerkiksi läheisen omai-
40676: muuttamisesta pitää sisällään suuren joukon            sensa vakavan sairastumisen vuoksi käyttämän-
40677: lähinnä teknisiä jo aiemmin tehdyistä ratkaisuis-      sä muutaman päivän loman johdosta joutuisi
40678: ta johtuvia muutoksia. Ratkaisevin ja kauaskan-        suorittamaan ylipalvelua. Tätä kohtuuttomuut-
40679: toisin aiemmin tehdyistä päätöksistä on puolus-        ta ei voida välttää hallituksen esityksen peruste-
40680: tusvoimien siirtyminen uuteen hallinto- ja johta-      luissa mainitulla palvelustehtävistä vapauttami-
40681: misjärjestelmään ensi vuoden alusta.                   sella. Siispä ehdotamme asiaa koskevaa säänte-
40682:    Kuten monet muistanevat, eduskunnalla ja            lyä sisällytettäväksi asevelvollisuuslain 5 a §:ään.
40683: sen puolustusvaliokunnalla oli viime keväänä              Asevelvollisuuslain 33 §:n 5 momenttiin ehdo-
40684:                                             Asevelvollisuus                                       4547
40685: 
40686: tetaan otettavaksi säännös palvelusajan lyhentä-     konloppuvapaata ja henkilökohtaista lomaa 8
40687: misestä koulutusmääräyksen peruuntuessa. Eh-         kuukautta palvelevalla on yhteensä 54 vuoro-
40688: dotuksen mukaan palvelusaikaa voidaan tällöin        kautta eli lähes kaksi kuukautta. 11 kuukau-
40689: lyhentää, jos koulutus keskeytyy asevelvollisesta    den miehet saavat vlv- ja hl-lomia yhteensä 74
40690: riippumattomista syistä. Valiokunta ehdottaa         vuorokautta. Tämän päälle tulevat vielä kun-
40691: tätä säännöstä tarkennettavaksi siten, että palve-   toisuuslomat. Hallituksen esitys siitä, että pa-
40692: lusaikaa on aina, jos varusmies antaa siihen         kottavista henkilökohtaisista syistä myönnettä-
40693: suostumuksensa, lyhennettävä, mikäli koulutus        vät lomat eivät enää kuuluisi palvelusaikaan ja
40694: keskeytyy terveydellisistä tai muista hänestä it-    siten lyhentäisi koulutusaikaa, onkin tätä taus-
40695: sestään riippumattomista syistä. Poistimme tältä     taa vasten ymmärrettävä. Myös valiokunnan
40696: osin siis harkinnan lähes kokonaan jättäen sitä      tähän tekemä lievennys lähiomaisen vakavan
40697: ainoastaan kysymykseen siitä, tuleeko palvelus-      sairastumis- ja kuolemantapauksen varalta on
40698: aika esimerkiksi sairaustapauksissa lyhentää 240     inhimilliseltä kannalta ymmärrettävä.
40699: vai 285 päivään. Tämäkin muutos, kuten pie-              Valiokunta äänesti, kuten jo edellä kuultiin,
40700: nemmätkin tarkistukset, tehtiin valiokunnassa        asevelvollisuuslain 34 §:n sisältämästä edellytyk-
40701: yksimielisesti.                                      sestä siirtyä aseettomaan palvelukseen. Kyseinen
40702:     Kolmas valiokunnan perusteellisemmin per-        pykälä edellyttää hallituksen ja nyt myös valio-
40703: kaarna asiakokonaisuus, kysymys varusmiesten         kunnan ehdottamassa muodossa, että tällaisilla
40704: poliittisten osallistumismahdollisuuksien lisää-     henkilöillä on anomukselleen vapautua asevel-
40705: misestä, todettiin mahdottomaksi ratkaista tässä     vollisuuden suorittamisesta uskonnolliseen ja
40706: yhteydessä. Mikäli varusmiesten perusoikeuksia       eettiseen vakaumukseen perustuvat vakavat
40707: halutaan tältä osin lisätä, se täytyy tehdä rikos-   omantunnon syyt. Puolustusvaliokuntahan kor-
40708: lakia, ei asevelvollisuuslakia, muuttamalla.         jasi viime vuoden lopussa hallituksen siviilipalve-
40709:     Valiokunnan mietintöön on jätetty yksi vasta-    luslakiehdotusta juuri tältä osin. Ei olisi meille
40710: lause koskien asevelvollisuuslain 34 §:ää. Vasta-    erityisen kunniaksi, jos nyt olisimme asevelvolli-
40711: lauseen sisältämä asia, kysymys uskonnollisesta      suuslain kohdalla yllättäen eri kannalla. Se, että
40712: ja eettisestä vakaumuksesta palveluksesta kiel-      vakaumus hakeuduttaessa siviilipalvelukseen on
40713: täytymisen perusteena, tuli jo kertaalleen rat-      monenkin kohdalla osoittautunut käytännössä
40714: kaistuksi siviilipalveluslain käsittelyn yhteydes-   varsin suhteelliseksi, ei oikeuta meitä tinkimään
40715: sä, joten se ei anna tässä yhteydessä aihetta        sen kummemmin asevelvollisuuslain kuin siviili-
40716: enempiin kommentteihin.                              palveluslainkaan kirjaimesta. Samalla logiikalla-
40717:     Herra puhemies! Uskon, että myös asevelvol-      han nopeusrajoituksetkin pitäisi jättää asetta-
40718: lisuusajan pituutta koskevaan kysymykseen jou-       matta, kun aina löytyy joku, joka niitä rikkoo.
40719: dutaan palaamaan lähivuosina. Yksi helppo                Asevelvollisuuslakiin lisätään tässä yhteydes-
40720: tapa lyhentää asevelvollisuusaikaa olisi tehdä se    sä perussäännökset varusmiehille reservin upsee-
40721:  nykyisiä lomia lyhentämällä, jolloin tarpeetonta    reiksi ja aliupseereiksi annettavasta koulutukses-
40722: luppoaikaa saataisiin vähennetyksi. Muitakin         ta. Muilta osin koulutusjärjestelmä on rakennet-
40723: tapoja varmasti löytyy, jos asevelvollisuusaikaa     tu jo aiemmin päätetyillä säännöksillä, jolloin
40724:  ylipäätään katsotaan tarpeelliseksi lyhentää.       luotiin mm. uusi, ensi vuoden alusta toimintansa
40725:  Kysymykseen varmasti palataan, kun myös tä-         aloittava Maanpuolustuskorkeakoulu. Oli tär-
40726:  hän asiaan paneutunut puolustusministeriön          keä periaatteellinen voitto heille, jotka pitävät
40727:  asettama työryhmä, nk. Langinvainion työryh-        perinteitä kunniassa, että tässä yhteydessä kyet-
40728:  mä, on saanut parin viikon kuluttua työnsä          tiin ainakin asetustasolla varmistamaan myös
40729:  valmiiksi ja kun ehdotukset aikanaan mahdolli-      kadettiperinteen ja Kadettikoulun nimen säily-
40730:  sesti muuttuvat hallituksen esitykseksi.            minen.
40731:                                                          Puolustusvoimain komentaja ei ole tiettävästi
40732:    Ed. V i h r i ä 1 ä: Herra puhemies! Hallituk-    vielä antanut asiasta alemman asteista säännös-
40733: sen tämänkertaisessa esityksessä asevelvolli-        tä, johtosääntöä. Meillä on erityinen syy viime
40734: suuslain muuttamiseksi kosketeliaan mm. va-          kevään ja kesän kokemusten valossa myös puo-
40735: rusmiesten lomajärjestelyjä. Varusmiesten va-        lustusvaliokunnassa ja eduskunnassa seurata la-
40736: paa-aikaahan on lisätty kuluvan vuoden alus-         kia alempiasteisten säännösten sisältöä, mitä
40737: sa. Palvelus- ja vapaa-aikajärjestelmän muutos       puolustushallinnossa tapahtuu, ja toivoa, että
40738: on merkinnyt vapaa-ajan lisääntymistä viikon-        harkintaa ja järkeä löytyy niiltä, jotka on pantu
40739: loppuihin liittyen 10-14 vuorokaudella. Vii-         ratkaisijan paikalle. Myös tämänkertainen ase-
40740: 4548                                     152. Tiistaina 17.11.1992
40741: 
40742: 
40743: velvollisuuslain muutos saa seurakseen vastaa-         puolustushallintoa koskeviin toimiin, ja sen
40744: vat asetuksen muutokset.                               vuoksi haluan nämä asevelvollisuuslain käsitte-
40745:     Herra puhemies! Asevelvollisuusajan lyhentä-       lyn yhteydessä todeta eduskunnan pöytäkirjoi-
40746: minen on noussut viime vuosina ja kuukausina           hin.
40747: yhä painokkaammin esille. Hallitus ei onneksi,             Maavoimien leikkaukset nimenomaan ajatel-
40748: mielestäni, haksahtanut valtion säästötoimenpi-        len yhtä lääniä ovat kohtuuttomat. Olen suhtau-
40749: teiden nimissä tätä esittämään edes tilapäisesti,      tunut ja suhtaudun edelleen hävittäjähankintoi-
40750: vaikka sellaistakin välillä jo osattiin pelätä.        hin myönteisesti, mutta jos näin voimakkaat
40751:     Kun budjettipäällikkö Sailas tunnetussa pa-        supistamistoimenpiteet maavoimissakin kohdis-
40752: perissaan oli laskenut varusmiesajan kahden            tuvat yhteen lääniin, on ainakin syytä harkita
40753: kuukauden lyhennyksellä saatavan vuositasolla          omaa kantaansa tältä kohdin.
40754: 120 miljoonan säästöt, saivat asiantuntijat halli-         Herra puhemies! Vaasan läänissä ja Etelä-
40755: tuksen ilmeisesti vakuuttuneeksi, että lyhennyk-       Pohjanmaalla on tunnetusti vahva maanpuolus-
40756: sellä tässä tilanteessa itse asiassa aiheutettaisiin   tustahto ja -henki. Sen takia on välttämätöntä,
40757: lisäkustannuksia. Eräiden arvioiden mukaan,            että myös puolustusvoimat pitävät huolen tästä
40758: nämä ovat tietenkin arvioita, valtion menot            läänistä, tai muuten me ajaudumme sellaiseen
40759: lisääntyisivät noin 10 miljoonalla markalla, jos       tilanteeseen, että eteläpohjalaiset ja osittain kes-
40760: miehet lyhennetyn varusmiespalvelun jälkeen            kipohjalaisetkin joutuvat varmasti miettimään,
40761: kotiutettaisiin suoraan työttömyyskortistoon,          miten puolustus niissä maakunnissa tulevaisuu-
40762: mikä olisi nyt hyvin mahdollista.                      dessa hoidetaan.
40763:     Asevelvollisuusaikaa ei tule kovin kevyin pe-          Olen valmis hyväksymään nyt käsittelyssä
40764: rustein lyhentää. Koulutusta on varmasti mah-          olevat lakiehdotukset puolustusvaliokunnan
40765: dollista tehostaa ja mahdollisesti myös koulutus-      esittämässä muodossa.
40766: aikoja eriyttää eri aselajeissa ja koulutushaarois-
40767: sa, mutta merkittävään keskimääräiseen asevel-             Ed. A. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Nyt käsit-
40768: vollisuusajan lyhentämiseen mielestäni ei ole va-      telyssä olevassa hallituksen esityksessä on suurin
40769: raa. Ei olisi varaa myöskään sellaisiin kertaus-       osa teknisluonteisia, aikaisemmin tehdyistä rat-
40770: harjoitusmäärien supistuksiin kuin nyt on tapah-       kaisuista johtuvia muutoksia. Mutta joitakin
40771: tunut ja tapahtumassa. Tässä suhteessa tuleekin        periaatteellisiksi luokiteltavia kysymyksiä nousi
40772: mahdollisimman pian päästä vuosikymmenen               kuitenkin esille asiantuntijoiden kuulemisen yh-
40773: vaihteen kehitysuralle.                                teydessä.
40774:     Herra puhemies! Puolustusministeriössä on              Valiokuntamme oli yksimielinen varusmies-
40775: valmistunut tämän lain käsittelyn aikana ehdo-         ten lomajärjestelyihin, poliittiseen osallistumis-
40776: tus puolustushallinnon, joukkojen, laitosten ja        oikeuteen ja vähimmäisaikaa pitemmän palve-
40777: varuskuntien rationalisointi- ja kehittämisohjel-      lusajan lyhentämiseen liittyvissä kysymyksissä.
40778: maksi. Me jokainen ymmärrämme tässä tilan-             Minustakin olisi todellakin kohtuutonta, kuten
40779: teessa tällaisten suunnitelmien välttämättömyy-        valiokunnan puheenjohtaja Lamminen puheen-
40780: den, että säästää pitää. Mutta kyllä niin on, ettei    vuorossaan totesi, jos varusmies läheisen omai-
40781: itsenäinen maa voi ajautua sellaiseen tilantee-        sensa vakavan sairastumisen tai jopa kuoleman
40782: seen, että jokin osa maata on vain reserviläisten      johdosta pitämänsä loman joutuisi korvaamaan
40783: vastuulla.                                             pidennetyllä palvelulla. Näin ollen asevelvolli-
40784:     Vaasan läänin kohdalta toteaisin, että tämä        suuslain uusi 5 a § on aivan paikallaan, jolla
40785: muistio on aika kovaa luettavaa. Ähtärin aseva-        mahdollistetaan asevelvollisen erikseen vapaut-
40786: rikon tuotantotoimintaa supistetaan olennaises-        taminen tämän loman ajalta.
40787: ti. Kokkolan asekoulu siirretään Lahteen. Vaa-             Sotilasavustuslain 2 § määrittelee, mitä tar-
40788: san rannikkopatteristo lakkautetaan. Vaasan            koitetaan lähiomaisella. Laki on jo vuodelta
40789: varuskunnasta luovutaan. Lääkintävarikko Il-           1948, jolloin avoliitot eivät suinkaan olleet yhtä
40790: majoelta siirretään Viitasaarelle. Seinäjoen Iti-      yleisiä kuin nykyään. Lakiin on kirjattu ajatus
40791: kanmäen ja Impivaaran varastoalueesta luovu-           siitä, että vain sellainen avioliittomaisissa olo-
40792: taan. Pohjanmaan soittokunta Vaasasta lakkau-          suhteissa elävä henkilö, jolla on asevelvollisen
40793: tetaan. Ainoana positiivisena asiana sieltä oli        kanssa yhteinen lapsi huollettavana, on luokitel-
40794: luettavissa, että Kauhavalle on mahdollisuus           tava omaiseksi. Valiokunta oli yksimielinen siitä,
40795: siirtää laskuvarjojääkärikoulu ja kuljetuslento-       että nykyisin ei tule erotella avoliitossa eläviä
40796: laivue. Nämä liittyvät oleellisesti myös koko          sillä, onko heillä yhteistä lasta vai ei.
40797:                                               Asevelvollisuus                                        4549
40798: 
40799:     Esille nousivat myös varusmiesten poliittiseen        Arvoisa puhemies! Tulen lakiehdotuksen yk-
40800: osallistumiseen liittyvät ongelmat. Heidän tulee       sityiskohtaisessa käsittelyssä esittämään puolus-
40801: pyytää lupa myös vapaa-aikanaan harjoitta-             tusvaliokunnan mietinnössä olevan vastalauseen
40802: maansa poliittiseen toimintaan. Tämä tuntuu            mukaisen muutosesityksen.
40803: kyllä epäoikeudenmukaiselta, jopa ihmisoikeuk-
40804: sien loukkaamiselta, ja olisimme olleet valmiit            Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Olen
40805: puuttumaan siihen. Asiantuntijoiden mukaan se           aikaisemmin asevelvollisuusasioita käsiteltäessä
40806: kuitenkin vaatii erikoislain 45luvun 26 §:n muut-       esittänyt varsin kauhistuttavia näkemyksiä siitä,
40807: tamista, joten käsiteltävänä olevan lain yhtey-         että varusmiehillä on nykyisin liian paljon va-
40808: dessä epäkohtaa ei valitettavasti voi korjata.          paa-aikaaja tästäjohtuu myöskin henkisen kan-
40809:     Oikeusministeriön asiantuntijan Veli-Pekka          tin pettäminen. Toisin sanoen suuri osa asevel-
40810: Viljasen mukaan helmikuussa 1992 mietintönsä            vollisista joutuu luopumaan leikistä kesken kai-
40811: luovuttanut perusoikeuskomitea on ehdottanut,           ken. Kun olin hiljattain matkalla Tampereelta
40812: että hallitusmuotoon ei perusoikeusuudistuksen          junalla tänne Helsinkiin, tapasin erään asevel-
40813: yhteydessä enää sisällytettäisi erityistä sotilaiden    vollisen, joka oli tulossa sellaisesta hoidosta.
40814: perusoikeuksien rajoitusvaituulta nykyisen halli-       Kun se kantti pettää, joutuu sellaiseen hoitoon.
40815: tusmuodon 16 §:n mukaan, vaan perusoikeusra-            Keskustelinkin hänen kanssaan ja tulin entistä
40816: joitusten sallivuutta tältä osin olisi arvioitava       vakuuttuneemmaksi siitä, että näin on.
40817: samojen perusteiden mukaan kuin muidenkin                  Nykyisin nimittäin tuskin päästään reppu lyö-
40818: kansalaisryhmien kohdalla. Perusoikeusuudis-            mään varuskunnan seinään, kun lähdetään jo
40819: tuksen jatkovalmisteluhan on menossa hallinto-          lomalle, ja sen jälkeen lomia on käytännössä
40820: neuvos Pekka Hallbergin johtamassa perusoike-           joka viikonvaihde ja vielä välilläkin. Näin ollen
40821: ustyöryhmässä. Toivon todella, että he käsittele-      .sosiaalista yhteisöä ei synny armeijassa ja varus-
40822: vät esille nousseen varusmiesten poliittista osal-      kunnassa lainkaan, ollaan irrallaan sekä kotoa
40823: listumista koskevan ongelman ja korjaavat esi-          että myöskin varuskunnasta ja heilutaan siinä
40824: tyksessään tämän epäkohdan.                             välimaastossa. Silloin tilanne on se, että ei kiin-
40825:     Asevelvollisuuslain 33 §:n 5 momenttiin ehdo-       nytä mihinkään. Armeijassa aikaisemmin oli
40826: tetaan otettavaksi säännös palvelusajan lyhentä-        kaksi ja puoli kuukautta, ennen kuin pääsi
40827: misestä koulutusmääräyksen peruuntuessa. Mi-            lomalle. Silloin syntynyttä sosiaalista yhteisöä ei
40828: käli keskeytys tapahtuu varusmiehestä riippu-           ole olemassa.
40829: mattomista syistä, kuten mm. terveydellisistä              Minä olisin sitä mieltä, että lomia pitäisi
40830: syistä, pääsääntöisesti vähimmäisaikaa pidempi          vähentää. Kaksi kuukautta ensin, ettei minkään-
40831: palvelusaika tulee lyhentää 240:een tai 285 päi-        laista lomaa. Kuukauden päästä pääsee suljetus-
40832: vään, ja tästä saa poiketa vain varusmiehen             sa järjestyksessä sotapesään. Kahden kuukau-
40833: omalla suostumuksella. Olin erittäin iloinen sii-       den kuluttua, jos hyvin pärjää, pääsee lomalle, ja
40834: tä, että myös tämä puolustusministeriössä oltiin        sen jälkeen kahden kuukauden välein loma.
40835: valmiita hyväksymään.                                   Silloin lakkaavat hermot pettämästä armeijassa,
40836:     Oikeastaan ainoa asia, johon en voinut yhtyä        koska se sosiaalinen yhteisö, joka on vähän
40837: valiokuntakäsittelyssä, koski hallituksen esityk-       kaljupäistä vääpeliä vastaan, on siellä niin rank-
40838:  sen ensimmäisen lakiehdotuksen 34 §:ää. Mieles-        ka, että kun eräänä päivänä lähdetään armeijas-
40839: täni perusteluna aseettomaan tai siviilipalveluk-       ta pois, kun lyödään siviilit kouraan, niin itku
40840: seen siirtymiselle pitää riittää vakaumukseen           tulee aikuiselle miehelle, kun joutuvat siitä sosi-
40841: perustuvat vakavat omantunnonsyyt Se, että              aalisesta yhteisöstä luopumaan. Tässä on var-
40842: eduskunta on muuttanut siviilipalveluslaissa us-        masti asiaa. Mitä enemmän mennään lomiin ja
40843:  konnollisia ja eettisiä omantunnonsyitä perus-         vapaa-aikaan, sitä huonompi selkäranka suoma-
40844:  teiksi aseellisesta palveluksesta vapauttamiselle,     laisella armeijalla tulee olemaan.
40845:  ei ole oikea perustelu lisätä vastaavaa mainintaa
40846:  tähän ensimmäiseen lakiehdotukseen. Minusta              Ed. V k k o 1a : Arvoisa puhemies! Tässä yh-
40847:  se olisi saanut olla voimassa olevassa muodos-        teydessä sopii kiinnittää huomiota erääseen sel-
40848:  saan. Tästä asiasta puhuttiin jo paljon siviilipal-   laiseen asiaan, josta on minulle soitettu moneen
40849: veluslain yhteydessä, kuten valiokunnan pu-            otteeseen ja joka on ilmiselvästi puute meidän
40850:  heenjohtaja Lamminen puheenvuorossaaukio              lainsäädännössämme. Näyttää siltä, että siviili-
40851:  toi esille, joten en käytä näihin perusteluihin       palveluslakija myös laki aseettomasta palvelusta
40852:  aikaa sen enempää.                                    ovat kohtuullisen paikallaan tai kohdallaan.
40853: 4550                                   152. Tiistaina 17.11.1992
40854: 
40855: 
40856: Mutta sen sijaan on olemassa ryhmä, jolle ei käy     kautta palveleva saa 72 vuorokautta anomuksen
40857: kumpikaan näistä, ns. totaalikieltäytyjät. Pitäisi   jättämällä.
40858: lopultakin keksiä jokin ratkaisu, miten heitä            Sitten ed. Aittoniemi puhui kantin pettämises-
40859: kohdellaan oikeusvaltio Suomessa.                    tä. Se on todella vakava ongelma meidän puolus-
40860:    Tällä hetkellähän käytäntö on se, että he         tuslaitoksessamme, ja se varmasti tällä hetkellä
40861: joutuvat pahimmassa tapauksessa oikeuskäsit-         tulisi osittain korjatuksikin sillä, että puolustus-
40862: telymyllyyn, jossa heidät tuomitaan jatkuvasti       voimat voisivat palkata sosiaalikuraattoreita
40863: samasta rikoksesta moneen otteeseen, ehkä            varuskuntiin, mutta heitä tällä hetkellä on 18.
40864: kymmeniä tuomioita samasta rikoksesta. (Ed.          Hyvin moni on vielä ilman, ja heillä on ylivoi-
40865: Aittoniemi: Kerralla paljon!) - Ed. Aittoniemi       mainen tehtävä olla poikien "itkumuurina". Tä-
40866: huuteli, että kerralla paljon. Näin tietenkin pi-    hän nimittäin törmätään meidän työlainsäädän-
40867: täisi ollakin. Länsi-Saksassa on korkein oikeus      nössämme siten, että vaikka toisen työvoimapii-
40868: ottanut sellaisen kannan, että totaalikieltäyty-     rin alueella olisi työtön sosiaalikuraattori, hän ei
40869: jätapauksessa on vain yksi tuomio, mutta se          voi mennä esimerkiksi toisen työvoimapiirin alu-
40870: on silloin kerralla paljon suurin piirtein. Sa-      eella olevaan varuskuntaan hoitamaan tätä teh-
40871: man tyyppiseen järjestelmään pitäisi mennä           tävää. Tämä on aivan ilmeinen epäkohta.
40872: myös meillä.                                             Ed. Ukkola puuttui todella tärkeään asiaan.
40873:    Olen pahoillani, että en huomannut silloin,       Me valiokunnassa olemme keskustelleet tästä
40874: kun lakiesitys oli lähetekeskustelussa, tähän asi-   pitkään, vaikka se ei meidän mietinnöstämme
40875: aan puuttua, koska valiokunta olisi kannanotos-      näy, mutta sen sijaan viime viikolla kävimme
40876: saan voinut ottaa asiaan kantaan ja toivoa,          pääesikunnassa hyvin tiiviitä keskusteluita. Mu-
40877: ehdottaa, vaatia hallitukselta toimenpiteitä asian   kana oli myös valiokunnan varapuheenjohtaja,
40878: korjaamiseksi.                                       ja puolustusministeriöstä oli edustettuna pari
40879:                                                      lakimiestä ja ministeri Rehn kaiken huipuksi.
40880:     Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Ed. Aitto-   Juuri tämä asia on ongelmallinen. Tähän vielä
40881: niemen puheenvuoro on juuri sillä rajalla, ansait-   voilisätä sen, että nykyisin käynnissä olevat kut-
40882: seeko se vastauspuheenvuoroa. Mutta en voi olla      sunnat ovat sikäli erikoiset, ettei minään vuonna
40883: vastaamatta, koska hänenkin puheensa jää tä-          ole niin paljon ollut erikoispalveluhenkilöitä
40884: män talon asiakirjoihin. Hämmästelen, onko ed.       kuin nyt, siis kolmenlaisia: totaalikieltäytyjiä,
40885: Aittoniemi laskenut, mitä lisäkustannuksia hä-        aseistakieltäytyjiä ja siviilipalvelusmiehiä. Heitä
40886: nen esityksensä aiheuttaisi valtion budjettiin.       on ollut 700-800, ehkä 1 000 joskus, ikäluokas-
40887: Hämmästelen myös sitä, oletteko sitä mieltä, että    ta. Nyt varmasti ylitetään 2 000. Mutta totaali-
40888: nuoren miehen oikea sosiaalinen kehys todella         kieltäytyjät ovat tietysti asia erikseen. Mielestäni
40889: on nuori miesjoukko armeijassa eikä hänen per-        tähän kipeään kohtaan on ministeriön puututta-
40890: heensä. Ymmärrän, että iäkkäämmät miehet             va pikaisesti. Puuttuminen tuleekin sieltä aika
40891: mielellään viettävät aikaansa Helsingissä töissä     nopeassa vauhdissa, koska kuten ed. Ukkola
40892: tai miesjoukossa, mutta puhun nuorista perheel-       aivan oikein mainitsi, tässä joutuu myös meidän
40893: lisistä miehistä.                                     oikeuslaitoksemme, etten nyt sanoisi, pellen roo-
40894:                                                      liin.
40895:    Ed. L a m m i n e n : Arvoisa puhemies! Tulin
40896: puhujakorokkeelle, koska luultavasti en kahdes-         Ed. A 1a- Harja: Arvoisa puhemies! Vas-
40897: sa minuutissa saa vastausruuhkaa puretuksi.          tauksena ed. Aittoniemelle ja liittyen myös ed.
40898:    Ed. Aittoniemen puheenvuoro sisälsi aittonie-     Puiston puheenvuoroon ihan muutama kom-
40899: meläistä huumoria. Se on sillä varjolla otettava,    mentti. Mitä tulee näihin varusmiehiin, joilla
40900: mutta se on tietysti totuus, että esimerkiksi 240    kantti pettää, olen aivan toista mieltä heidän
40901: vuorokautta palveleva poika saa 52 vuorokautta       käsittelystään kuin ed. Aittoniemi. Perustelen
40902: lomaa plus siihen, jos hän hyvin käyttäytyy, 30      tätä sillä esimerkillä, jonka saimme Ruotsista
40903: vuorokautta vielä kuntoisuuslomaa ja henkilö-        viime eduskuntakaudella, kun puolustusasiain-
40904: kohtaisten syiden lisäksi vielä tästäkin ylimää-     valiokunta kävi vierailulla. Ruotsissa varusmie-
40905: räistä, jos tosiaan hyvin palvelee, eli hän on       het ovat armeijassa maanantaista perjantaihin ja
40906: lomalla 80 vuorokautta eli kolmasosan palvelu-       viikonvaihteen kotona. Siellä on todettu varus-
40907: ajastaan. Sama koskee tietysti 285 vuorokautta       miehillä olevan paljon vähemmän psyykkisiä
40908: palvelevaa. Hän saa noin 60 vuorokautta plus 30      häiriöitä ja keskeytyksiä, joten minusta lomat
40909: vuorokautta, jos hyvin palvelee, ja 330 vuoro-       ovat varmaan ihan paikallaan ja kannatan niitä.
40910:                                          Korkeakoulujen määrärahat                                   4551
40911: 
40912: Kannatan myös sitä, että sosiaalikuraattoreita          ettei valmisteta ruokaa eikä muutakaan nimen-
40913: saataisiin mahdollisimman paljon varusmiesten           omaan säästöihin vedoten. Mielestäni on väärin
40914: tueksi armeijan aikana.                                 siirtää kustannuksia yksinomaan vanhempien
40915:     Mitä tulee totaalikieltäytyjiin, paitsi oikeus-     hoidettaviksi.
40916: laitos minusta täytyisi ottaa myös psykiatrinenja
40917: terveydenhuolto mukaan näiden hoitoon ja kä-              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
40918: sittelyyn.
40919:                                                            Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
40920:    Ed. S e i v ä s t ö : Arvoisa puhemies! Ed. Ait-     taan päättyneeksi.
40921: toniemi hyvällä tavalla omalla tyylillään kiinnitti
40922: huomiota hyvin tärkeään asiaan, mutta toteaisin
40923: hänelle, että jos varusmiehellä on siviilissä tietty-   9) Ehdotus laiksi korkeakoululaitoksen kehittämi-
40924: jä paineita ja vaikeuksia, ne eivät automaattisesti     sestä annetun lain 3 §:n väliaikaisesta muuttami-
40925: korjaannu siten, että hän on varuskunnassa              sesta
40926: pitkän ajan, vaan helposti siviilielämän ongelmat
40927: seuraavat mukana ja ehkä tulevat vielä monin-           Ensimmäinen käsittely
40928: kertaisiksi sen myötä.                                  Hallituksen esitys n:o 144
40929:    Sen lisäksi, että puolustusvaliokunnan pu-           Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10
40930: heenjohtaja ed. Lamminen kiinnitti huomiota
40931: sosiaalikuraattorien työhön ihan oikein, kiinnit-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
40932: täisin huomiota myös siihen, että puolustusvoi-         pohjana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10.
40933: missa tulee olla riittävä määrä myös sotilaspap-
40934: peja näitä tapauksia varten.                              Keskustelu:
40935:    Ed. Ala-Harja viittasi naapureihin, ja olisi
40936: ehkä Suomessakin hyvin paikallaan niin puolus-             Ed. T y k k y 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
40937: tusvoimissa kuin muuallakin yhteiskunnassa tut-         Käsittelyssä on hallituksen esitys, jossa tehdään
40938: kia keinoja itsemurhien ennalta ehkäisyyn. Ne           säästöpäätökset korkeakoululaitoksen kehittä-
40939: ovat hyvin suuri ongelma, en tarkoita yksin-            misestä annetun lain 3 §:ään. Säästövaikutukset
40940: omaan puolustusvoimissa vaan koko meidän                ovat yhteismääräitään tällä hetkellä tässä laissa
40941: yhteiskunnassamme, ja tähän ongelmaan pitäisi           yli 466 miljoonaa markkaa. Kun valiokunta
40942: kautta linjan tosissaan tarttua meidän maassam-         kuunteli asiantuntijoita ja kävi yleiskeskustelua,
40943: me.                                                     siinä vaiheessa korostettiin lain yksivuotisuutta.
40944:                                                         Useimmat asiantuntijat totesivat, että he joutu-
40945:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! On käy-      vat tekemään säästöjä ja supistuksia, jolloin
40946: nyt ilmi, että varusmiehillä on sangen paljon           kaikista suurista laitehankinnoista joudutaan
40947: lomia, ja useassa yhteydenotossa, joita varus-          luopumaan. Tämän lisäksi laitosten opetus- ja
40948: miesten vanhemmilta on tullut kirjeitse tai puhe-       tutkimusmenoista, kirjallisuushankinnoista, atk-
40949: limitse, on kiinnitetty huomiota siihen, että kun       menoista sekä tutkimus- ja matka-apurahoista
40950: armeijasta annetaan lomia hyvin paljon ja etäi-         joudutaan supistamaan. Tämä vaikuttaa myös
40951: syydet varusmiespaikkakunnalle kotipaikka-              siihen, että kun opiskelijamäärät samanaikaisesti
40952: kunnalta ovat pitkät, kustannukset ovat aiheut-         kasvavat useissa yliopistoissa 7 prosentilla, ei
40953: taneet määrättyjä ongelmia nimenomaan näin              määrärahojen vähennys voi olla heijastumatta
40954: laman aikana varusmiesten vanhemmille. Mie-             myös opetuksen tasoon. Näin ollen on itsestään-
40955: lestäni silloin, jos kerran lomia myönnetään            selvää, että opetuksen ja tutkimuksen taso tulee
40956: tässä määrin, kuin tällä hetkellä tehdään nimen-        kärsimään näistä lisäsäästöistä.
40957: omaan säästöihin vedoten, kuten erääseen kirjal-           Sosialidemokraatit eivät voi hyväksyä nyt
40958: liseen kysymykseeni vastattiin, kuitenkin pitäisi       käsittelyssä olevia supistuksia. Pidän hyvin vali-
40959: huolehtia armeijan siitä, että myös matkat kor-         tettavana sitä asiaa, että valtioneuvoston periaa-
40960: vattaisiin, etteivät matkat joutuisi vanhempien         tepäätös on tehty myös korkeakoulujen alalta
40961: maksettaviksi, koska usein he ovat työttöminä           koskemaan vuosia 1994 ja 1995. Nämä säästöt
40962: jne. Jos varusmiehen matkoja eivät vanhemmat            tulevat olemaan peräti miljardi markkaa, ja niitä
40963: maksa, tämä henkilö joutuu tavallaan tuuliajol-         ei käsitelty valiokunnassa, vaan tämä tieto on
40964: le, koska ainakin kirjallisen vastauksen perus-         saatu valtioneuvoston periaatepäätöksen tultua
40965: teella eräät varuskunnat jopa suljetaan siltä osin,     selville.
40966: 4552                                       152. Tiistaina 17.11.1992
40967: 
40968: 
40969:    Pidän tällaista hyvin ikävänä, että valiokun-         1987 lähtien. Pitkäjänteinen ja tieteellisen tutki-
40970: nalle ei ole annettu riittävän hyviä tietoja siitä,      muksen kanssa rinta rinnan etenevä korkein
40971: mihin korkeakoulujen kehittämisessä ollaan               opetus, jota korkeakoulut tässä maassa suoritta-
40972: menossa, eikä myöskään siitä, että säästötoi-            vat, tulee olemaan avainasemassa, että me pär-
40973: menpiteet eivät kohdistu pelkästään ensi vuodel-         jäämme yhä kansainvälistyvässä maailmassa.
40974: le vaan näiden osalta hallituksella on myös              On erittäin valitettavaa, että nykyinen maamme
40975: supistuksia kahden seuraavan vuoden kohdalla.            hallitus on katsonut aiheelliseksi supistaa kor-
40976:     Hallituksen ohjelmassa koulutuspolitiikasta          keakoulujen voimavaroja. Toimenpiteet vaaran-
40977: todetaan, että "kansakunnan voima ja mahdolli-           tavat yhteiskuntamme tulevaa kilpailukykyä.
40978: suus menestymiseen on sivistyksessä. Hallituk-           Taloudelliset vaikeudet eivät saa olla sellaisia,
40979: sen painopisteenä riippumatta taloudellisista            että ne laitetaan esteeksi yhteiskunnan kannalta
40980: suhdanteista on koulutus ja tutkimus sekä kult-          tärkeän kehityksen aikaansaajan kustannuksel-
40981: tuuri." Valitettavasti tämän hallituksen lupauk-         la, kuten meidän maamme koulutusta ja tutki-
40982: set eivät pidä paikkaansa. Edellytykset korkea-          musta suorittavia korkeakouluja ja yliopistoja
40983: koulujen kansainvälistymiseen ja osallistuminen          nyt ollaan uhkaamassa.
40984: kansainvälisiin tutkimusohjelmiin sekä opiskeli-              Korkeakoululaitoksen kehittämisestä anne-
40985: ja-, harjoittelija-, opettaja- ja tutkijavaihto-ohjel-   tun lain tarkoituksena on ollut alun perin turva-
40986: miin turvataan. Hallitus ei ole siis noudattanut         ta Suomen teollisen ja kaupallisen, teknisen ja
40987: laatimaansa ohjelmaa ollenkaan.                          muutenkin tietotaidollisen osaamisen jatkuvuus
40988:     Sivistysvaliokunnan koulutuspoliittiseen se-         yhteiskunnan taloudellisesti vaikeinakin aikoi-
40989: lontekoon liittyviä kannanottoja haluan myös             na. Lain perusteluja pohdittaessa ajateltiin ni-
40990: ottaa esille. Me pidimme tarkoituksenmukaise-            menomaan korkeakoulujen merkitystä yhteis-
40991: na, että korkeakoulujen opetusta kehitetään ny-          kuntakehityksen pitkäjänteisenjatkuvuuden ta-
40992: kyistä osallistuvampaan suuntaan. Valiokunta             kaajina. Tässä valossa sosialidemokraatit eivät
40993: aikoinaan kiinnitti vielä huomiota siihen, että          voi yhtyä hallituksen esitykseen korkeakoululai-
40994: korkeakoulujen yhteistyötä tulee kehittää. Tä-           toksen kehittämisestä annetun lain väliaikaisesta
40995: män lisäksi valiokunta katsoi, että erityistä huo-       muutoksesta.
40996: miota pitää kiinnittää toiminnan tuloksellisuu-               Totean tässä yhteydessä, että tämä lakihan on
40997: den parantamiseen, johtamiseen ja lisäksi pää-           budjettilaki eli tämä koskee ensi vuotta. Tämä
40998: tösvallan lisäämiseen.                                    tietää siis sitä, että valtion tulo- ja menoarviossa
40999:     Kun tarkastelen käsittelyssä olevaa hallituk-        leikattaisiin korkeakouluilta määrärahoja. Tu-
41000: sen esitystä, on huolestuttavaa, että nyt on tar-         lemme lain kolmannessa käsittelyssä kannatta-
41001: koitus supistaa korkeakoulumenoja kuluvan                maan lain hylkäämistä.
41002: vuoden tasosta noin 9 prosentilla, mutta kun                  Lisäksi sosialidemokraatit edellyttävät, että
41003: keskustellaan jo seuraavista vuosista, nämä ovat          hallitus ryhtyy pikaisiin toimenpiteisiin rakenne-
41004:  10 prosenttia. Tämä supistus tulee merkitsemään          työryhmän aikaansaamiseksi. Silloin on kuulta-
41005: sitä, että korkeakoulut eivät selviydy niille anne-      va eri yliopistoja ja korkeakouluja siitä, missä on
41006: tuista tehtävistä. Nämä supistuksethan tulevat           mahdollisuus yhdistää yliopistojen hallintoon
41007: pakottamaan korkeakoulut vähentämään inves-               liittyviä organisaatioita. Ennen kaikkea on tär-
41008: tointeja. Tutkimuksen voimavarat pienenevät               keintä, että yliopistot voisivat kehittää toimin-
41009: korkeakouluissa. Koska palkat muodostavat                 taansa niin, että yhtään yliopistoa ja korkeakou-
41010: merkittävän osan korkeakoulumenoista, niin                lua ei tarvitsisi Suomesta lakkauttaa, vaan kaik-
41011: nyt hallituksen esittämät supistukset vaativat            ki yliopistot voisivat rauhassa kehittää toimin-
41012: myös henkilökunnan karsimista. Kaikkein ras-              taansa. Tässä, arvoisa puhemies, on merkittävä
41013: kainta on todeta se, että kokonaisia laitoksia,          sanomani.
41014: vieläpä tiedekuntia, ollaan !opettamassa. Tämä
41015: on kohtuutonta niitä yliopistoja ja korkeakoulu-            Ed. L e h t i n e n : Arvoisa herra puhemies!
41016: ja kohtaan, jotka ovat tehneet maassamme arvo-           Tämänkin lakiesityksen takaa löytyy maamme
41017: kasta ja merkityksellistä työtä korkeakoulujen           vaikea taloudellinen tilanne. Tähän saakkahan
41018: kehittämiseksi.                                          korkeakoulujen kehittämislaki on nimenomaan
41019:     Otan tässä yhteydessä esille Eta-sopimuksen,         taannut korkeakoulujen resurssit. Se on tietysti
41020: jonka myötä Suomi pääsee täysivaltaisesti mu-            perustunut siihen, että korkeakoululaitos näh-
41021: kaan Euroopan yhteisön tutkimus- ja kehitysyh-           dään erinomaisen tärkeänä menestystekijänä,
41022: teistyöhön, johon se on osallistunut vuodesta            kun katsomme maamme tulevaisuuteen. Itse
41023:                                         Korkeakoulujen määrärahat                                     4553
41024: 
41025: näkisin, että korkeakoulut ovat suorastaan stra-       jänteinen tutkimustyö. Meille valiokunnassa on
41026: tegisesti avainasemassa, kun mietimme, minkä-          useaan otteeseen korostettu, että nykyinen tutki-
41027: laisilla tekijöillä ja millä eväillä Suomi ja suoma-   mustyö vaatii pitkäjänteisyyttä, suunnitelmat
41028: laiset menestyvät vastaisuudessa.                      tehdään usealle vuodelle.
41029:    Kuitenkin se, että tämä laki on ylipäätänsä             Liikuttavan yksimielisiä asiantuntijat ovat
41030: eduskuntaan tullut, mielestäni varsin hyvin il-        yleensä siitä, että korkeakoululaitoksessamme
41031: mentää sen, että taloudellinen tilanne Suomessa        on kuitenkin löydettävissä myös päällekkäisyyt-
41032: on erittäin vakava. Ainakin itse näen tilanteen        tä ja jopa tyhjäkäyntiä ja tältä puolelta on
41033: nyt inhorealistisesti myös niin, että kun näitä        mahdollista karsia. Jatkossa siis on tarkasteltava
41034: säästöosuuksia on lähdetty jyvittämään eri mi-         eri tiedekuntien ja eri korkeakoulujen tulokselli-
41035: nisteriöille, niin mikäli korkeakouluihin ei teh-      suutta ja tehokkuuttakin. Mielellään tähän olisi
41036: täisi minkäänlaisia säästövelvoitteita, nämä           löydettävä sellaisia mittareita, jotka olisivat ylei-
41037: säästöt täytyisi hankkia jostain muusta koulu-         sesti hyväksyttävissä. Toivoisin ainakin itse, että
41038: muodosta.                                              tässä voitaisiin käyttää esimerkiksi kansainväli-
41039:    Minä uskon, että tässä salissa ollaan varsin        siä arviointiryhmiä tekemään arviointityötä ai-
41040: yksimielisiä siitä, että peruskoulutukseemme, siis     van yksinkertaisesti siitäkin syystä, että Suomes-
41041: peruskouluihin, lukioihin ja myös keskiasteelle,       sa aluepoliittiset näkökohdat ovat kovin usein
41042: on kohdistunut varsin raskaita säästötoimenpi-         päässeet määräämään myös korkeakoulupoli-
41043: teitä. Siinä mielessä kaikkien on osallistuttava       tiikkaa ja osin jopa tiedepolitiikkaa.
41044: talkoisiin. (Ed. Räty: Lisää on tulossa!) Mikäli           Kun korkeakoulujen päällekkäisyyksien pois-
41045: sinänsä halutaan keskustella siitä, pitäisikö ottaa    tamisesta löytyy jopa liikuttavaksi sanottavaa
41046: lainkaan vai jättää koko korkeakoululaitos rau-        yksimielisyyttä, on kuitenkin jäänyt samassa
41047: haan, silloin mielestäni kyllä perusteeksi riittää     yhteydessä epäselväksi, mikä olisi oikea taho
41048: tämänhetkinen taloudellinen tilanne. Jos budje-        tämän ratkaisun tekemään. Vastuunkantajia ei
41049: tista kolmasosakin lepää täysin tyhjän päällä, on      kovin hevin tahdo löytyä. Tuntuisi ensi ajattele-
41050: aivan selvää, että menoja on karsittava ja yritet-     maita siltä, että luonnollinen taho olisi esimer-
41051: tävä löytää järkeviä ratkaisuja myös sellaisiin        kiksi korkeakoulujen jokin yhteiselin, mutta
41052: pääluokkiin, jotka ovat suurimpia valtion budje-       meille on valiokunnassa jokseenkin suoraan sa-
41053: tissa.                                                 nottu, että tähän ei korkeakoulujen itsensä ta-
41054:    Valiokunnassa kuuitujen asiantuntijoiden            holta ole kovinkaan suurta halukkuutta ehkäpä
41055: mukaan tullaan selviämään ensi vuoden säästö-          siksikin, että nämä korkeakoulujen yhteistyöeli-
41056: velvoitteesta korkeakouluissa. Kuten ed. Tykky-        met ovat varsin pitkään Suomessa toimineet
41057: läinen totesi, säästöjä täytyy kohdistaa palkka-       yhteisinä edunvalvontaeliminä keräten eri kor-
41058: menoihin. Sellainen asia, joka ainakin itseäni         keakoulut yhteen ja toimien koko korkeakoulu-
41059: tietysti myös huolestuttaa, on se, että lyhyellä       laitoksen etujen puolustajina. Tietysti on aivan
41060: tähtäimellä säästöjä tehtäessäjoudutaan lykkää-        luonnollistakin, että näin on tapahtunut, mutta
41061: mään myös tarpeellisia laitehankintoja. Tämä           odottaisi, että muuttuneessa tilanteessa näin op-
41062: tietysti tulee varmasti näkymään esimerkiksi sel-      pineista henkilöistä koostuvalla ryhmällä tai eli-
41063: laisissa tiedekunnissa, joiden toiminta perustuu       mellä olisi mahdollisuus myös joustaa tilanteen
41064: nykyaikaisiin laitteisiin ja sellaisiin laitteisiin,   vaatimalla tavalla ja lähteä pohtimaan tällaisia
41065: jotka ovat myös kalliita.                              rakenneratkaisuja, jotka kuitenkin väistämättä
41066:     Koska tilanne on näin vaikea ja koko toimin-       ovat tulossa.
41067: taan pitäisi saada pitkäjännitteisyyttä, on tär-           Viime viikolla oli mm. Helsingin yliopiston
41068: keätä, että tehdään meneillään olevat selvitykset      ylioppilaskunnan järjestämä seminaari Tiedepo-
41069: korkeakoulujen osalta nopeasti. Tällä hetkellä-        litiikkaa vai aluepolitiikkaa, ja siellä todettiin
41070: hän opetusministeriössä, kuten opetusministeri-        tärkeimpänä asiana se, että tiedepoliittisten nä-
41071: kin kävi valiokunnassa asiaa selvittämässä, on         kökulmien tulisi olla tässä rakennetyössä kaik-
41072: meneillään kartoitus, jossa kartoitetaan korkea-       kein ratkaisevimpia. Sinänsä sielläkin tuli esille
41073: koulujen toimintoja ja myös mahdollisuuksia            myös korkeakoulujen lakkautusuhkia, mutta en
41074: päästä järkevämpään rakenteeseen korkea-               ole kyllä itse kuullut edes sellaisia huhuja, joista
41075: koulujen osalta.                                       voisi ajatella, että olisi mitenkään realistista
41076:     Sekava tilanne pitäisi ehdottomasti saada          puhua todella jonkin korkeakoulun lakkautta-
41077: mahdollisimman nopeasti ohi, koska tästä kärsii        misesta. Se, millä tavalla organisoidaan koko
41078: henkilökunta ja ennen kaikkea tästä kärsii pitkä-      korkeakoululaitos, on tulevaisuudessa avoin ky-
41079: 4554                                    152. Tiistaina 17.11.1992
41080: 
41081: 
41082: symys, ja sinänsä voidaan jopa päätyä ratkaisui-      kinlainen rappio tai nääntyminen tässä kasvun
41083: hin, joissa eri korkeakouluja yhdistetään, niin       loppumisen tilanteessa. Näin ei käy ainakaan,
41084: että ne toimivat yhteistoimintaverkossa tai sitten    jos siellä pystytään suorittamaanjäntevää raken-
41085: ehkä päädytäänjopa Suomi-yliopistoon, joka on         teellista kehitystä, joka tarkoittaa korkeakoulu-
41086: verkkomainen rakenne. Tässä lukumääräkes-             jen työnjaon parantamista, yhteistyötä ja erilais-
41087: kustelussa voisi mahdollisesti keskittyä tulevai-     ten päällekkäisyyksien karsintaa.
41088: suudessa enemmän järjestelyn tuloksellisuuteen            Suomessa on paljon myös päällekkäisiä kor-
41089: ja yhteistoiminnan kehittämiseen kuin pelkäs-         keakoulujen laitoksia eikä työnjaosta näiden
41090: tään peikkojen näkemiseen mahdollisesti jonkin        yksiköiden välillä ole sovittu juuri lainkaan,
41091: yksittäisen korkeakoulun lakkauttamisessa.            vaan kaikki pyrkivät tutkimaan ja opettamaan
41092:                                                       kaikkea. Toisaalta ongelma on se, että korkea-
41093:    Ed. A u 1 a : Arvoisa puhemies! Olen samaa         koulut eivät ole harrastaneet yhteistyötä esimer-
41094: mieltä ed. Lehtisen kanssa siitä, että tämän lain     kiksi kalliissa investoinneissa, tutkimuksen ja
41095: pääasiallinen perustelu on valtiontalouden tila ja    opetuksenjärjestämisessä sekä ns. tukipalvelujen
41096: se budjettivaje, joka meillä on paisunut aika         järjestämisessä. Näillä alueilla rationalisointi-
41097: valtavaksi, ei sinänsä se, että korkeakoulupoli-      mahdollisuuksia on kaikkein eniten suurissa
41098: tiikka nähtäisiin epäonnistuneeksi tai että sieltä    kaupungeissa: Helsingissä ja Turussa. Edustaja-
41099: jostain muusta syystä pitäisi ehdottomasti kar-       toverit ja -ystävät eivät ehkä tiedä esimerkiksi
41100: sia. Minusta on myös pystyttävä siinä tilantees-      sitä, että jos otetaan yhden kilometrin säde
41101: sa, kun täytyy säästää, ottamaan esille se kysy-      Eduskuntatalon ympäriltä, niin tältä alueelta
41102: mys, jonka ed. Lehtinenkin totesi, eli miksi          löytyy muistaakseni viisi eri korkeakoulun kir-
41103: korkeakoulujen pitäisi olla pyhempi kuin jokin        jastoyksikköä. Arvelenpa, että tältäkin alueelta
41104: muu koululaitoksen osa, mikäli säästöjä yleensä       hyvin paljon järkeviä säästöjä olisi mahdollista
41105: koulujen osalta joudutaan tekemään. En pitäisi        suorittaa, jos korkeakoulut ryhtyisivät enemmän
41106: hyvänä sitäkään, että muut koululaitoksen osat,       yhteistyöhön. Samaten on puhuttu korkea-
41107: keskiaste tai peruskoulu, joutuisivat kantamaan       koulujen hallinnollisesta yhdistämisestä esimer-
41108: koko säästörasituksen korkeakoulujenkiri edes-        kiksi Turussa ja täällä Helsingissä myös esimer-
41109: tä. Päinvastoin minusta tälläkin hetkellä juuri       kiksi kauppakorkeakoulujen osalta.
41110: näitä alueita, peruskoulua ja keskiastetta, rasite-       On selvää kuitenkin, että korkeakoulupoli-
41111: taan oikeastaan liikaakin verrattuna korkeakou-       tiikka ja työ korkeakouluissa on hyvin pitkäjän-
41112: lulaitokseen ja tieteeseen.                           teistä, joten korostan sitä, että mahdollisimman
41113:    Olen sivistysvaliokunnan jäsen, mutta en           pian valtioneuvoston olisi luotava uudet perus-
41114: virkamatkan takia ollut läsnä kokouksessa sil-        teet laadukkaalle korkeakoulupolitiikalle myös
41115: loin, kun tätä lakia koskevaa mietintöä tehtiin.      vähien rahojen oloissa. En myöskään näe tarvet-
41116: Siksi voinkin todeta, että pidän hieman epäre-        ta siihen, että Suomessa pitäisi lakkauttaa joita-
41117: hellisenä lausetta, jossa "valiokunta korostaa         kin korkeakouluyksiköitä rahapulan takia, vaan
41118: sitä, että vuonna 1994 tulisi korkeakouluille         paljon olennaisempaa on juuri yhteistyön lisää-
41119: taata kehittämislain pysyvien säännösten mu-          minen ja korkeakoulujen verkostoimineo niin,
41120: kaiset määrärahat". Tämä on minusta hyvin             että turhista päällekkäisyyksistä päästään eroon.
41121: epätodennäköistä siksi, että tämän mietinnön
41122: tekemisen aikoihin ja sitä ennen valtioneuvos-           Ed. A 1 a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Pyy-
41123: tohan oli jo tehnyt periaatepäätöksen, jonka          sin puheenvuoron ed. Tykkyläisen ansiokkaan
41124: mukaan seuraavina vuosina eli vuosina 1994-           puheenvuoron jälkeen. Hän toi hyvin esiin ne
41125: 1995 myös korkeakoululaitos tulee säästöjen           ajatukset ja probleemat, mitkä tähän lakiin liit-
41126: kohteeksi. Minun mielestäni valiokunnan olisi         tyvät ja mitkä tulivat valiokunnassa esiin.
41127: myös tällä kohtaa tullut olla rehellinen eikä            Haluan muistuttaa, että kun korkeakoululai-
41128: herättää turhia vääriä odotuksia.                     toksen kehittämislaki on säädetty, sillä haluttiin
41129:    On mielestäni selvä, että Suomen korkeakou-        todella varmistaa pitkäjänteinen kehittäminen.
41130: lupolitiikassa tullaan nyt uuteen vaiheeseen.         Muistutan siitä, että vuosina 1988-91 edellinen
41131: Olemme eläneet aika vahvan määrällisen kasvun         hallitus lisäsi vuosittain 15 prosenttia rahaa kor-
41132: aikaa varsinkin viimeisten 4-5 vuoden aikana.         keakoulumenojen reaalitasoon. Se oli paljon li-
41133: Mutta näyttää siltä, että tuo kasvun aika on tällä    sää siihen, mitä tämä pykälä edellytti. Kaiken
41134: erää ohi. En kuitenkaan usko enkä arvioi tilan-       lisäksi rahoja voitiin käyttää hyväksi myös niin,
41135: netta niin, että korkeakoululaitosta uhkaisi jon-     että monet korkeakoulut saivat laajennettua toi-
41136:                                          Korkeakoulujen määrärahat                                    4555
41137: 
41138: mintaansa. Tilanne on nyt niin olennaisesti             tuksen riippumatta suhdanteista. Ja näin ei nyt
41139: muuttunut, että me joudumme todella säästä-             valitettavasti ole.
41140: mään, niin valitettavaa kuin se onkin. Meidän              Kun ed. Lehtinen mm. totesi, että hän inho-
41141: täytyy myös katsoa, miten korkeakoulut voisivat         realistina näkee tämän välttämättömänä, koska
41142: rationalisoida työtään ja miten voitaisiin sieltä       säästöjä on aikaansaatavissa, niin kyllä minä, jos
41143: saada säästöjä niin, että itse koulutus ja tutkimus     me menestystekijänä pidämme korkeakouluja,
41144: ei kovin paljon kärsisi.                                näkisin, että säästöt olisi voitu ottaa vaikka
41145:    Täällä on jo viitattu siihen, että meillä on         jättämällä yksi moottoritiehanke rakentamatta.
41146: hyvin paljon korkeakouluja ja päällekkäisiä toi-        Sillä olisi esimerkiksi nämä puuttuvat varat voi-
41147: mintoja. Olen samaa mieltä, että meidän on              tu ensi vuonnakin antaa korkeakouluille.
41148: saatava autonomiset yliopistot ja korkeakoulut
41149: tekemään yhteistyötä keskenään. Ei ole mitään               Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Ed. Lehtinen
41150: mieltä siinä, että esimerkiksi yhdessä kaupungis-       totesi, että korkeakoulut selviävät 466 miljoonan
41151: sa, omalla alueellani Vaasan kaupungissa, on            leikkauksesta. Se on aivan totta, että ne selviä-
41152: kolme eri korkeakoulua ja kaikilla oma hallin-          vät. Koska niille ei anneta rahaa, niiden on
41153: tonsa. Kyllä minusta tällaisia esimerkkejä ei           pakko selvitä, kuten asiantuntijat myös sanoi-
41154: enää pitäisi silloin löytyä, kun joudumme säästä-       vat. Jos niiltä katkaistaan siivet, niin muuta
41155: mään ja leikkaamaan jopa opetukseen tulevista           mahdollisuutta ei ole.
41156: rahoista, joten kannatan kaikkia niitä puheen-              Mutta asiantuntijoiden mukaan, arvoisa pu-
41157: vuoroja, jotka tähtäävät myös yliopistojen ja           hemies, on myös äärettömän tyhmää hallituksen
41158: korkeakoulujen toiminnan rationalisointiin ja           tehdä leikkauksia nimenomaan aikana, jolloin
41159: verkostoimiseen.                                        Suomi on hyväksynyt Eta-sopimuksen ja menos-
41160:                                                         sa kohti Euroopan yhteisöä, jolloin yhä enem-
41161:    Ed. 0. 0 ja 1a: Arvoisa puhemies! Vuoden             män täytyisi satsata koulutukseen eikä suinkaan
41162: 1995 loppuun mennessä korkeakoulujen säästö-            leikata, puhumattakaan siis korkeakoulusta ja
41163: leikkaukset merkitsevät 1 miljardin markan suu-         korkeakoulun kehittämisestä, jonka tulevaisuu-
41164: ruisia supistuksia korkeakouluissa. Ed. Lehtinen        dennäkymät pitkällä aikavälillä tulevat koitu-
41165: kauniisti totesi, että korkeakoulut ovat avainase-      maan vielä Suomea vastaan eikä Suomen hyväk-
41166: massa Suomen tulevana menestystekijänä. Tästä           si.
41167: me varmasti olemme hyvinkin liikuttavan yksi-               Mitä tulee ed. Aulan puheenvuoroon, niin
41168: mielisiä, mutta kyllä valitettavasti, edustajat         totean, että laki on käsittääkseni väliaikainen ja
41169: Lehtinen ja Ala-Harja, on niin, että miljardin          tarkoittaa, että leikkaus on laissa määrätty vain
41170: markan säästöt väkisinkin vaikeuttavat korkea-          yhdeksi vuodeksi. Nythän on todellakin suunni-
41171: koulujen asemaa ja mahdollisuuksia toimia me-           telmissa, että miljardi leikataan viiden vuoden
41172: nestystekijänä nostamassa Suomea ulos tästä             aikana. Tämä koskee vain yhtä vuotta. Ei se
41173: lamasta. Siitä me emme pääse mihinkään. Tästä           valiokunnalta ole ollenkaan tyhmä kannanotto,
41174: me olemme kaikki kuulleet asiantuntijoita, joten        johon on kiinnitetty huomiota, että tämä ei ole
41175: en puhu täällä omiani, niin kuin ed. Lehtinenkin        jatkuvaa.
41176: hyvin tietää. Tämä tuli hyvin selvästi asiantunti-          On selvä asia, että kun jatkuvasti leikataan
41177: joiden suulla sanottua.                                 kouluilta ja myös korkeakouluilta tällä hetkellä,
41178:    Toinen asia on kokonaan se, miten voidaan            niin millä hankintoja tehdään, millä laitehankin-
41179: järkevöittää esimerkiksi juuri hallintoa purka-         toja tehdään, millä tehdään sitä kehittämiseen
41180: malla ja tällä tavoin saada järkeviä säästöjä           tähtäävää, pitkälle tähtäävää työtä ja suunnitte-
41181: aikaiseksi. Mutta nämä säästöt, mitä tehdään            lua, jos ei ole varoja. On aivan selvä asia, että
41182: ilman, että on voitu varautua laajempiin raken-         hallitus katkaisee siivet suomalaiselta sivistyksel-
41183: teellisiin uudistuksiin, merkitsevät juuri sitä, että   tä. Minä ihmettelen syvästi, miten te löydättekin
41184: joudutaan supistamaan opetuksessa ja säästä-            niin hyviä sanontoja. Täällä tulee ikään kuin
41185: mään palkkamenoissa. Tämä näkyy välittömästi            sellainen tunne, että tämä on oikein. Ei, kun se
41186: opiskelutuloksissa. Kyllä minusta nyt hallitus          on väärin. Säästö täytyy löytyä aivan jostakin
41187: rikkoo ohjelmansa, kuten jo totesin aikaisem-           muualta kuin koulutuksesta ja nuorisosta, joka
41188: minkin eduskunnassa käydyssä keskustelussa.             on Suomen tulevaisuus. Eli, hyvät nuoret, jotka
41189: Tämä on voimakkaasti ristiriidassa hallitusoh-          olette tulleet parvelle, nyt olette erittäin mielen-
41190: jelman kanssa. Hallitushan on luvannut turvata          kiintoista keskustelua seuraamassa siitä, miten
41191: nimenomaan korkeatasoisen korkeakouluope-               teiltä tulevaisuudessa leikataan varoja.
41192: 4556                                       152. Tiistaina 17.11.1992
41193: 
41194: 
41195:    Ed. von B e 11 : Herra puhemies! Ei varmaan           monta kertaa kuin haluaa ilman minkäänlaista
41196: kukaan periaatteessa vastusta sitä, että tehdään         sanktiota. Saattaa olla, että 12 oppilaan ryhmäs-
41197: järkeviä säästöjä. Kysymys on siitä vain, mitä           sä oppilasmäärä on pudonnut lopussa jo kol-
41198: säästöjä tämä lama-aika vaatii. Mielestäni ja            meen tai neljään. Kyllä tässä minun mielestäni
41199: myös oman valiokuntaryhmäni mielestä nimen-              on sellaista tyhjäkäyntiä, jota voidaan karsia,
41200: omaan tämä aika ei ole aika, jolloin yliopistojen        ilman että opetuksen taso millään tavalla kärsii.
41201: ja korkeakoulujen opetuksesta tulisi säästää.               Uskon myös, että vastaisuudessa meille on
41202: Myös on virheellistä ajatella niin, että jos näitä       erinomaisen tärkeä päästä järkeviin rakennerat-
41203: säästöjä ei tehdä, niin nämä automaattisesti             kaisuihin, koska eijuustohöylämenetelmällä kyl-
41204: siirtyvät johonkin muualle opetuksen piiriin.            lä tulevaisuutta tehdä. Sitä voi vetää kerran,
41205: Näin ei varmasti ole. Jokainen ratkaisu on aina          mutta siinä sen autuus ja onni onkin. Kyllä tässä
41206: tietty valinta, ja näiden säästöjen ei tarvitse olla     rakenneratkaisut ovat avainasemassa. Tällainen
41207: mitään juustohöyläsysteemillä tehtyjä. Juuri             juustohöylämenetelmä, joka tulee hyvin nopeasti
41208: niistä syistä, jotka ed. Lehtinen ja ed. Aula            ilman, että korkeakoulutkaan kovin paljon ovat
41209: mainitsivat, ei näitä säästöjä tulisi tässä tilantees-   voineet ennakoida tilannetta, on saatava päätty-
41210: sa tehdä.                                                mään.
41211:    Herra puhemies! Kiinnittäisin huomiota sa-
41212: maan asiaan, johon myös ed. Aula kiinnitti                   Ed. A u 1 a: Arvoisa puhemies! Valiokunnan
41213: puheenvuorossaan, eli valiokunnan kannanot-              käsittelyssä tuli selvästi esille korkeakoulujen
41214: toon, jossa "valiokunta korostaa sitä, että vuon-        mielipide, että he kyllä selviävät näistä säästöis-
41215: na 1994 tulisi korkeakoululle taata kehittämis-          tä, joita tämä väliaikainen laki tuo. Lisäsäästöjä
41216: lain pysyvien säännösten mukaiset määrärahat".           on tulossa vuosina 1994 - 1995, ja näihin on
41217: Tämähän ei ole realistista. Tämä on tietoinen            aikaa tietysti valmistautua mm. tämän opetus-
41218: harhautus, koska meillä on jo tiedossa valtioneu-        ministeriön rakenteellisen kehittämistyön kaut-
41219: voston päätökset 14.1 0.92. Valiokunnassa esitin,        ta.
41220: että jos valiokunta on todella tätä mieltä, niin             Haluaisin muistuttaa edustajia siitä, että olisi
41221: tämä tulisi silloin laittaa ponnen muotoon. Jos se       hyvä myös perehtyä siihen, mitä korkeakoulu-
41222: täällä hyväksyttäisiin, se olisi tavallaan eduskun-      määrärahojen kasvu on palvellut. Tosiasiassa
41223: nan tahto ja sillä tavalla ohjaisi hallituksen           esimerkiksi perustutkintojen suorittaneiden
41224: käyttäytymistä.                                          määrä ei ole noussut juurikaan kehittämislain
41225:                                                          voimassaoloaikana, ei myöskään perustutkintoa
41226:     Ed. Lehtinen: Arvoisa puhemies! Valitet-             sisään suorittamaan otettujen opiskelijoiden
41227: tavasti tällaisena aikana joutuu valitsemaan rat-        määrä. Korkeakouluihin on tullut paljon sellai-
41228: kaisuja tehdessään huonoista, vielä huonommis-           sia lieveilmiöitä, jotka eivät kuulu niiden perus-
41229: ta ja katastrofivaihtoehdoista. Näen, että tällä         tehtäviin. Joten jos korkeakouluissakin otettai-
41230: hetkellä meidän täytyy yrittää löytää keinoja,           siin käyttöön ns. back to basics -ajattelu, niin
41231: joilla me voimme vähentää valtion velkaantu-             luulen, että hyvin paljon säästöjä löytyisi ilman,
41232: mista, koska velkaantuminen tulevaisuudessa              että tarvitsisi puuttua varsinaisiin koulujen pe-
41233: kaventaa meidän taloudellista liikkumavaraam-            rusteh täviin.
41234: me aivan sietämättömästi. Tämä on ainoa perus-               Ed. Räty kiinnitti huomiota siihen, että moi-
41235: te, millä tällainen lakiesitys voidaan edes ajatella     tin valiokunnan toteamusta, että vuonna 1994
41236: hyväksyttäväksi.                                         tulisi korkeakouluille taata kehittämislain pysy-
41237:     Olen edelleenkin sitä mieltä, että korkeakou-        vien säännösten mukaiset määrärahat. Voin kyl-
41238: lut ovat avainasemassa. Mutta mainitsen esimer-          lä rehellisesti todeta, että kohdistan tämän moit-
41239: kin, joka on itseni ainakin vakuuttanut siitä, että      teeni en niinkään oppositioon vaan niihin halli-
41240: jonkinlaisia järkeviä säästötoimenpiteitä voi-           tuspuolueiden edustajiin, jotka olivat mukana
41241: daan tehdä ilman, että ne aiheuttavat katastrofia        mietintöä tekemässä, koska olen samaa mieltä
41242: korkeakouluissa.                                         kuin ed. von Bell, että tämä lause ei ole kovin
41243:     Esimerkiksi eräässä korkeakoulussa noin 40           rehellinen kokonaisuutena.
41244: prosenttia voimavaroista käytetään kielten ope-
41245: tukseen. Tämä opetus tapahtuu pienryhmissä, ja              Ed. A 1a- Harja: Arvoisa puhemies! To-
41246: tässä kielten opetuksessa on läsnäolovelvolli-           dellakin olimme valiokunnassa sitä mieltä, että
41247: suus, mutta opiskelija voi aloittaa tällaisen kiel-      sivistysvaliokunta on sellainen foorumi, jonka
41248: ten opiskelun aina uudelleen ja uudelleen niin           on pidettävä huolta suomalaisesta tutkimuksesta
41249:                                                Omaishoito                                            4557
41250: 
41251: ja koulutuksesta ja myös nostettava se esiin. Me          Meidän mielestämme tätä kotona tapahtuvaa
41252: emme ole ministereitten määräysvallan alaisena.        vammaisten, vanhusten ja pitkäaikaissairaiden
41253: Sen takia halusimme tähän tämän toivomuksen,           hoitoa tulisi tukea, ja sen vuoksi kannatamme
41254: että tämä on voimassa vain ensi vuoden ja              tätä perusideaa, että ensinnäkin nämä säännök-
41255: seuraavana vuonna 94 tätä leikkausta ei tarvitsisi     set sisällytetään lakiin. Kannatamme myöskin
41256: enää suorittaa, ja todella me halusimme tämän          sitä sosiaali- ja terveysvaliokunnan tai oikeas-
41257: tänne. Se ei ole mikään temppu, vaan todellinen        taan aikaisemmin sosiaalivaliokunnan pitkään
41258: taistelu sivistyksen ja koulutuksen puolesta.          vaatimaa muutosta, että omaishoitajille aletaan
41259:                                                        maksaa myöskin eläkettä. Tämän hallituksen
41260:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                esityksen keskeinen muutos käytännössä nykyi-
41261:                                                        seen tilanteeseen on juuri se, että näille omaisille
41262:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         alkaa karttua eläke.
41263: tetaan päättyneeksi.                                      Mutta ensimmäinen huomautus liittyy juuri
41264:                                                        tähän kohtaan. Tämä eläke tulisi olemaan vain
41265: 10) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuoltolain sekä         ns. peruseläketurvan mukainen ja määräytyy
41266: kunnallisten viranhaltijain ja työntekijäin eläke-     Kunnallisen eläkelaitoksen eläkesäännöissä ole-
41267: lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta                          vien määräysten mukaan tarkemmin. Hallitus
41268:                                                        on rajannut eläkeoikeuden piiristä pois jo eläk-
41269: Ensimmäinen käsittely                                  keellä olevat hoitajat. Nämä henkilöt ovat usein
41270: Hallituksen esitys n:o 174                             vuosikymmeniä tehneet omaisen hoitoa kotona.
41271: Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp                   He jäävät nyt ilman tästä karttuvaa eläketurvaa.
41272: Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062, 1092,         Monella heistä ei ole kuin pelkkä kansaneläke,
41273: 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285, 1292, 1343,        koska he eivät ole osallistuneet työelämään vaan
41274: 1347, 1380, 1382ja 1396/1991 vp sekä 276,289 ja        ovat halunneet omistautua tämän vammaisen
41275: 292                                                    hoitoon.
41276: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 39           Koska tämä asia ei sisälly hallituksen esityk-
41277:                                                        seen, valiokunnassa kannatimme ed. U. Anttilan
41278:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    ehdotusta, että tämä asia, miten nämä eläkeläiset
41279: pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-        voitaisiin tämän lain piiriin saattaa, selvitettäi-
41280: tintö n:o 39.                                          siin pikaisesti ja tuotaisiin tätä koskevat esityk-
41281:                                                        set. Tämä hallituksen esitys koskee ainoastaan
41282:    Keskustelu:                                         niitä eläkeläisiä, jotka ovat vanhuuseläkkeellä
41283:                                                        mutta ovat alle 65-vuotiaita. Toisaalta tämä
41284:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-   koskee niitä työkyvyttömyyseläkkeellä olevia
41285: mies! Hallituksen esityksen perusidea omaishoi-        henkilöitä, joiden työeläkkeessä tulevaa aikaa ei
41286: don tuesta on kannatettava, mutta idean toteut-        ole otettu huomioon. Tältä osin hallituksen esi-
41287: tamiseen on huomautettavaa usealta osin.               tys vaatii siis korjausta.
41288:    Tähän asti on sosiaalihuoltoasetuksen perus-           Aivan erityisen outoa mielestäni on se, että kun
41289: teella kunnissa voitu maksaa vammaisen, van-           koko tämän uuden tuen nimi, joka nyt on
41290: huksen ja pitkäaikaissairaan kotona tapahtuvaa         sisällytetty sosiaalihuoltolain 17 §:ään, on omais-
41291: hoitoa tai muuta huolenpitoa varten tukea, nk.         hoidon tuki, niin kuitenkin hallitus esittää, että
41292: vavapi-tukea. Tämä on määräytynyt kunnan               omaishoidon tukea voidaan myöntää myös
41293: omien päätösten perusteella. Enimmäismäärä on          muulle henkilölle kuin hoidettavan omaiselle tai
41294: ollut viisivuotissuunnitelmassa, ja se on ollut        läheiselle. Muiden henkilöiden toimesta tapahtu-
41295: noin 4 000 markkaa tänä vuonna. Tuskin mi-             va hoito pitäisi hoitaa muulla lainsäädännöllä
41296: kään kunta on maksanut näin suurta tukea.              eikä sekoittaa sitä omaishoitoon. Heidän kohdal-
41297:    Omaiset ovat usein hoitaneet vammaisia lap-         laanhan esimerkiksi ei ole eläketurvan karttumi-
41298: siaan tai pitkäaikaissairaita vanhempiaan koto-        sen kannalta ongelmaa, koska heidän tulkitaan
41299: na. Tämä on hoidettavan kannalta usein paras ja        olevan työsopimussuhteessa ja sitä kautta heille
41300: inhimillisin ratkaisu. Hoitajan kannalta .se on        normaalisti kertyy kunnallisen eläkelain mukai-
41301: usein erittäin raskas ratkaisu, mutta sairaiden        nen eläke. Sen vuoksi tulemme esittämään, että
41302: lasten vanhemmat ja myöskin vammaisten van-            tämä muuta henkilöä koskeva lause poistetaan.
41303: hempien lapset ovat halunneet tämän uhrauksen              Ei voi ajatella mitään muuta tarkoitusta tällä
41304: omaistensa hyväksi tehdä.                              olevan kuin se, että hallitus haluaa nyt saada
41305: 4558                                     152. Tiistaina 17.11.1992
41306: 
41307: 
41308: hoitotyötä tekemän myös muita henkilöitä,              tehdä. Sen vuoksi nämä asiat tulisi selkeästi tässä
41309: usein ammattitaidottomia, mahdollisimman hal-          laissa säädellä. Kuitenkin ehdottamamme pykä-
41310: valla. Tässä kannattaa miettiä myöskin sitä, mitä      lämuotoilun mukaan mahdollisuus on tarkoi-
41311: se merkitsee koulutetun henkilökunnan työn-            tuksenmukaisesti sopia tästä hoitajan ja kunnan
41312: saantimahdollisuuksille, niille joita nyt ollaan       välillä muutenkin kuin tällä vähimmäismäärällä,
41313: kunnista irtisanomassa tässä säästövimmassa.           mitä pykälään on ehdotettu.
41314: Sinänsä sitä järjestelyä vastaan, että myöskin            Nyt on kuulunut erittäin hälyttäviä tietoja
41315: muun henkilön voi palkata sairasta tai vammais-        varmasti muualtakin kuin Tampereelta. Tampe-
41316: ta hoitamaan, ei meillä sinänsä tietenkään ole         reella kaupunginjohtajan esitys ensi vuoden bud-
41317: mitään.                                                jetissa pitää sisällään ehdotuksen, että kotihoi-
41318:     Samaan problematiikkaan liittyy 27 b §,jossa       don vavapi-tuki kokonaan lopetettaisiin. Tam-
41319: nyt sanotaan selvästi, että "omaishoidon tuesta        pereella sitä on maksettu vain 1 400 markan
41320: sopimuksen tehnyt henkilö ei ole työsopimuslain        suuruisena ja henkilömäärä, joka sitä on saanut,
41321: --tarkoittamassa työsuhteessa sopimuksen teh-          on varsin vaatimaton, niin että kokonaiskustan-
41322: neeseen kuntaan, hoidettavaan tai hoidettavan          nukset ovat 4 miljoonaa markkaa. Nyt tämä
41323: huoltajaan". Tässä on kysymys nimenomaan               esitetään kokonaan poistettavaksi ensi vuoden
41324: siitä samasta, että tällä halutaan nämä hoitajat       budjetista. Tämä on todella hälyttävä ja vaaral-
41325: saada kokonaan työlainsäädännön ulkopuolelle.          linen kehityssuunta varsinkin ajatellen sitä tilan-
41326:     Mitä tulee varsinaisiin omaishoitajiin, ei ole     netta, että halutaan säästää. Jos me ajattelemme,
41327: tarpeenkaan tehdä heistä työsuhteessa olevia.          mikä on se vaihtoehto näissä tapauksissa usein,
41328: Tällä hetkellä eräissä poikkeustapauksissa näin        niin vaihtoehtona on se, että nämä vammaiset ja
41329: tehdään, ja ne mahdollisuudet on syytä säilyttää.      pitkäaikaissairaat joudutaan sijoittamaan lai-
41330: Mutta tämän lain idea, että omaishoitajan kans-        tokseen. Meistä jokainen osaa pienellä laskutoi-
41331: sa tehdään sopimus ja se ei ole työsopimus, on         mituksella päästä niihin suuriin lukuihin, mitä
41332: kannatettava, mutta ei se, että nämä muut hen-         laitoshoito verrattuna kotona tapahtuvaan hoi-
41333: kilöt, jotka hoitavat omaista, eivät ole työsopi-      toon maksaa. Näin ollen ei ole mitään järkeä
41334: mussuhteessa. Sen tarkoitus on ainoastaan hei-         tämän tyyppisessä etenemisessä.
41335: kentää näiden hoitajien asemaa, ei pelkästään              Mutta kuten sanoin, tärkeää on se, että kunta
41336: näiden hoitajien asemaa, vaan ylipäänsä heiken-        järjestää riittävät palvelut hoitajille, jotta he
41337: tää työntekijöiden asemaa, nimenomaan tällä            pystyvät tätä vaativaa työtänsä suorittamaan.
41338: hetkellä kunnallisessa työ- ja virkasuhteessa ole-         Herra puhemies! Toisessa käsittelyssä tulem-
41339: vien asemaa, tulevaisuudessa.                          me ehdottamaan, että käsittelyn pohjaksi otet-
41340:     Hallituksen esitys perustuu toimikunnan eh-        taisiin vasemmistoliiton ja sosialidemokraattien
41341: dotukseen, mutta useita esityksiä, joita toimi-        yhteinen vastalause, joka edellä luettelemieni
41342: kunnan ehdotuksessa oli, on jätetty pois. Me           muutosten lisäksi pitää sisällään lain tapaturma-
41343: olemme vastalauseessamme ehdottaneet, että             vakuutuslain muuttamisesta, jotta myös tapatur-
41344: näistä asioista säädettäisiin nyt lailla. Tässä tar-   mavakuutuksen piiriin nämä omaishoitajat tuli-
41345: koitetaan nimenomaan sitä, että omaishoitajalle        sivat, niin kuin kaikki muutkin hoitotyötä teke-
41346: annettavasta vapaasta tulisi säätää lailla. Erityi-    vät ovat.
41347: sen tärkeää on myös se, mitä esitämme uuteen
41348: 27 d §:ään 2 momentiksi, elikkä on tärkeää ottaa          Ed. M. P i e t i k ä i n e n : Talmanl Anhörig-
41349: seuraava säännös lakiin: "Omaishoidon sopi-            vårdama har alltför länge varit en bortglömd
41350: muksen tehneen kunnan tulee huolehtia tai tar-         grupp i vårt samhälle. De utför en ovärderlig,
41351: vittaessa avustaa omaishoidossa olevan henkilön        human gäming. Det är ju ofta fråga om ett 24
41352: hoidon tarkoituksenmukaisessa järjestämisessä          timmar i dygnet-arbete, som utförs helt i det
41353: omaishoitajan vapaan ajaksi." Tämä muotoilu            tysta. Det är ett mycket tungt arbete. Enligt en
41354: on sama kuin perhehoitajalaissa. Siis perhehoita-      undersökning som gjorts i USA utgör t.ex.
41355: jalakiin nämä säännökset myös vapaasta on              vårdare av dementa åldringar en speciell hälso-
41356: otettu, mutta omaishoitajalakiin ei tietysti sääs-     riskgrupp. De insjuknar oftare, på grund av
41357: tösyistä ole haluttu ottaa.                            dålig allmänkondition, i olika infektionssjukdo-
41358:     Mutta kuten alussa totesin, niin on erittäin       mar än vad befolkningen i allmänhet gör.
41359: raskasta työtä usein tämä omaisen toimesta                I lagpropositionen utgår man ifrån att antalet
41360: suoritettu hoitotyö. Sen takia hän tarvitsee sii-      anhörigvårdare i vårt land uppgår till litet över
41361: hen kaiken tuen kunnalta, jotta hän jaksaa sitä        20 000. Siffran är enligt min uppfattning tagen i
41362:                                                Omaishoito                                             4559
41363: 
41364: underkant. Det finns ett stort antal äldre perso-     sissä sairaustapauksissa tai terminaalihoidossa,
41365: rier som sköter sina sjuka makar eller makor          byrokratia ei saa muodostua esteeksi sille, että
41366: hemma utan att få något som helst stöd av             aikuinen poika tai tytär ottaa hoidettavakseen
41367: samhället. De är de verkligt tysta vårdarna. De       vanhempansa omaan kotiinsa. Kunnan tuen
41368: personer som är i arbetsför ålder och som lämnar      saamisen tulee olla mahdollista myös tällaisessa
41369: sitt eget förvärvsarbete för att ta hand om en        tapauksessa. Tänä päivänä asia ei ole näin.
41370: handikappad, en åldring eller en sjuk visar prov         Omaishoitolainsäädäntöä on seurattava tar-
41371: på ett stort mod. Vårdaren riskerar att förlora       koin ja uudistettava tarvittaessa. Omaishoito ei
41372: sin arbetsplats, blir utan semester, pensionspo-      ole vain inhimillinen vaihtoehto, vaan myös
41373: äng och får ett minimalt eller inget som helst        yhteiskunnan kannalta halpa vaihtoehto.
41374: ekonomiskt stöd från samhällets sida.
41375:                                                          Och jag vill betona att det är inte mera än
41376:    Hallituksen esityksessä lähdetään siitä, että      rimligt att ersättningen till anhörigvårdaren skall
41377: omaishoitajia on maassamme hiukan yli 20 000.         vara skälig. De människor som har vilja och
41378: Mielestäni tämä luku on laskettu alakanttiin.         kraft att arbeta som anhörigvårdare bör kunna
41379: Suuri joukko vanhuksia hoitaa sairaita puolisoi-      göra det utan ständig oro för det dagliga brödet.
41380: taan kotona saamatta minkäänlaista tukea yh-          Anhörigvårdarna gör en stor human insats.
41381: teiskunnalta. He ovat juuri todella näitä hiljaisia
41382: hoitajia.                                                Ed. N o r d m a n : Puhemies, talman! Tusen-
41383:     Työkykyiset henkilöt, jotka jättävät ansio-       tals kvinnor och få män har sedan länge skött
41384: työnsä hoitaakseen vammaista, vanhusta tai sai-       handikappade, åldringar eller kroniker i hem-
41385: rasta, osoittavat suurta rohkeutta. Hoitaja on        vård. I de flesta fall har det skett av omsorg om
41386: vaarassa menettää työpaikkansa. Hän jää vaille        egna anhöriga eller närstående släktingar. En del
41387: lomaa, eläkepisteitä ja saa minimaalista talou-       av dem har tvingats till svåra val mellan hem och
41388: dellista tukea yhteiskunnalta tai jää kokonaan        yrkesarbete, speciellt eftersom liten ersättning
41389: sitä vaille.                                          och avsaknaden av normala socialskyddsförmå-
41390:     Ensimmäisen kerran omaishoidon tuki tul-          ner, rätt till pension, ledighet och dylikt har gällt.
41391: laan mainitsemaan lakitekstissä. Laissa määri-        Bättre villkor har av naturliga orsaker länge
41392: tellään omaishoidon tuki ja siinä on täsmennyk-       efterlysts av vårdarna, av social- och hälsovår-
41393: siä hoitajan ja kunnan välisestä sopimuksesta         dens ansvariga, av mig och andra här i riksda-
41394: sekä hoitajan sosiaaliturvasta.                       gen.
41395:     Olen itse puuttunut toivomusaloitteella
41396: omaishoitajan vaikeaan tilanteeseen ja olisin            Puhemies! Tuhannet naiset ja jotkut harvat
41397: halunnut omasta puolestani mennä huomatta-            miehet ovat jo pitkään huolehtineet vammaisis-
41398: vasti pidemmälle, kuin mitä lakiehdotuksessa          ta, vanhuksista ja pitkäaikaissairaista kotihoi-
41399: omaishoitajan oikeuksista säädetään. Pidän tä-        dossa. Osa näistä on joutunut tekemään erittäin
41400: män vuoksi lakiehdotusta ainoastaan ensi aske-        vaikeita valintoja kodin ja työelämän välillä
41401: leena omaishoitajan tilanteen parantamisessa.         varsinkin, kun korvaus on ollut pieni ja normaa-
41402: Olen kuitenkin valmis hyväksymään lakiehdo-           lit sosiaalietuudet, oikeus eläkkeeseen, vapaa-
41403: tuksen tässä vaiheessa ottaen huomioon vaikean        seen ja vastaaviin, ovat puuttuneet.
41404: taloudellisen tilanteen, mutta katson, että lakia        Tätä taustaa vasten onkin korkea aika tehdä
41405: on seurattava tarkoin ja se on otettava uuteen        tällainen lainmuutos. Se on välttämätön etsittä-
41406:  käsittelyyn myöhemmin talouden salliessa.            essä hoitoresursseja, aivan kuten perhehoitolain-
41407:     On myös tärkeätä, että asetuksessa säädetään      kin osalta todettiin. Useimmissa tapauksissa täl-
41408:  tarkoin hoitajan ja kunnan välisen sopimuksen        lainen hoito on tarkoituksenmukaista. Se on
41409: laatimisesta, hoitokorvauksen suuruudesta ja          halpaa suhteessa siihen, mitä se tarjoaa asiak-
41410:  hoitajan vapaista. Tärkeää on niin ikään, että       kaalle, ja suhteessa muiden vaihtoehtojen hin-
41411:  kunta tekee investointeja kotien tekemiseksi         taan. Valtiolla ja kunnilla on syytä ja kyllä
41412:  vammais- ja vastaavasti vanhusystävällisiksi.        varaakio tarjota omaishoitajille paremmat työ-
41413:     Laissa säädetään, että hoito voidaan järjestää    ehdot ja tehdä uusien perusteiden mukaiset sopi-
41414:  myös hoitajan kotona. Olisikin tärkeää säätää        mukset.
41415:  selkeästi, että tämä hoito voidaan myös järjestää       Tällaisissa hoitojärjestelyissä ei ole viisasta
41416:  muussa kuin hoidon tarvitsijan kotikunnassa.         säästää edes taloudelliseen tilanteeseen viittaa-
41417:  Varsinkaan lyhyissä hoitosuhteissa, kuten äkilli-    malla. Ed. Stenius-Kaukosen esimerkki Tampe-
41418: 4560                                    152. Tiistaina 17.11.1992
41419: 
41420: 
41421: reelta on todella huolestuttava ja minusta osoi-         Kuitenkin omaishoitojärjestelmään liittyy ar-
41422: tus lyhytnäköisistä säästämispyrkimyksistä.           veluttava piirre, omaishoidon tuesta tehtävään
41423:    On valitettavaa, että kaikkia normaaleja ehto-     sopimukseen, jossa ratkaistaan useissa tapauk-
41424: ja ei toteuteta tässä vaiheessa varsinkin niiden      sissa vain osapuolten määrittelemän nimen pe-
41425: osalta, jotka ovat jo pitkään toimineet omaishoi-     rusteella, onko kysymys työsopimussuhteesta
41426: tajina, mutta kuitenkin eläkeoikeus ja vapaajär-      vai omaishoitosopimuksesta.
41427: jestelyt, jotka luvataan ilman lain velvoitetta,         Oppositiopuolueiden kansanedustajat valio-
41428: ovat tärkeä askel oikeaan suuntaan. Lisää pa-         kunnassa ehdottivatkin lain muuttamista niin,
41429: rannuksia on tehtävä niin pian kuin valtion ja        että omaishoidon tuesta laaditaan hoitajan ja
41430: kuntien taloudellinen tilanne paranee.                kunnan välillä sopimus, jonka liitteenä on aina
41431:                                                       hoito- ja palvelusuunnitelma. Omaishoitosopi-
41432:    Den här reformen innebär ett erkännande av         mus solmittaisiin vain silloin, kun hoitotyö ei
41433: vårdarbetet. Det är naturligtvis beklagligt att       täytä työsopimuslain 1 §:n mukaisen työsuhteen
41434: inte alla normala villkor införs i detta skede, men   tunnusmerkkejä. Useissa tapauksissa työsuhteen
41435: ytterligare förbättringar måste ske så snart sta-     tunnusmerkit täyttyvät ja työsuhde voitaisiin
41436: tens och kommunernas ekonomiska situation             solmia, nimenomaan ns. vierashoitajien kohdal-
41437: förbättras.                                           la. Hallitus rajaa kuitenkin tylysti työsuhteen
41438:    Det faktum att villkoren för vård i hemmet         mahdollisuus pois.
41439: förbättras i det här sammanhanget, liksom också          Herääkin kysymys, poikkeaako vammaisen,
41440: i tidigare sammanhang i familjevårdslagen i           vanhuksen tai pitkäaikaissairaan hoitotyö tä-
41441: fråga om vård av barn i hemmen osv. får inte          män kotona niin olennaisesti kaikista muista
41442: innebära att vi som enskilda människor allt mera      Suomessa tehtävistä töistä, että hallituksen esit-
41443: struntar i att ta ansvar för oss själva och anhöri-   tämä ratkaisu on perusteltu. Jos tämä laki tässä
41444: ga, från barn till åldringar, om vi inte får          muodossa hyväksytään, löytyykö Suomesta jat-
41445: ekonomisk ersättning för det. Det vore en över-       kossa muitakin töitä, jotka voidaan muuttaa
41446: tro på samhällets förmåga att tillgodose mänsk-       työsuhteesta sopimussuhteeksi? Entä mitä ta-
41447: liga behov, både andliga och materiella. På den       pahtuu niille hoitotyötä tekeville henkilöille, jot-
41448: vägen, i den tron att samhället skall ta över allt    ka nyt tekevät hoitotyötä oloissa, jotka voi
41449: mera, har vi redan vandrat långt och i vissa          tulkita työsuhteeksi työntekijäasemassa? Jos
41450: avseenden obetänksamt med tvivelaktiga resul-         työsuhde tämän lain muutoksen myötä muute-
41451: tat som följd.                                        taan hoitosopimukseksi, näiden henkilöiden ase-
41452:    Det är viktigt såsom social- och hälsovårdsut-     maa heikennetään eikä suinkaan paranneta.
41453: skottet påpekar att reformens verkställighet och         Arvoisa puhemies! Lain valmistelussa ei ole
41454: resultat följs upp och åtgärder vidtas, så snart      kiinnitetty riittävästi huomiota hoidettavan ase-
41455: olägenheter kan konstateras.                          maan ja oikeuksiin. Hoidettavalla on aina valin-
41456:                                                       tatilanteessa oltava oikeus esittää oma näkemyk-
41457:    Puhemies! On tärkeää, kuten sosiaali- ja ter-      sensä hoidosta ja hänen näkemystään on myös
41458: veysvaliokunta toteaakin, että uudistuksen toi-       kunnioitettava.
41459: meenpanoa ja onnistumista seurataan ja ryhdy-            Lakiesityksessä jää myös säätelemätiä useita
41460: tään ripeästi toimenpiteisiin, jos epäkohtia ha-      tärkeitä asioita kuten hoitajan vapaajärjestelyt ja
41461: vaitaan.                                              tapaturmavakuutus. Näiden järjestäminen sa-
41462:                                                       massa yhteydessä olisi ollut erittäin tärkeää. Sen
41463:     Ed. M u t t i 1 a i n e n : Arvoisa puhemies!     vuoksi me valiokunnan oppositiopuolueiden
41464: Käsittelyssä oleva hallituksen esitys koskee ns.      kansanedustajat esitimmekin lakiin muutoseh-
41465: omaishoidon järjestämistä. Omaishoidolla tar-         dotukset, jotka selkeästi parantavat hallituksen
41466: koitetaan vanhuksen, vammaisen tai sairaan            esitystä.
41467: henkilön kotona tapahtuvaa hoitoa. Hoitoa voi            Herra puhemies! Kuten ed. Stenius-Kauko-
41468: antaa myös hoitajan kotona. Hoitoa voi antaa          nen sanoi, lakiehdotuksen toisessa käsittelyssä
41469: paitsi omainen tai läheinen myös muu ulkopuo-         tulemme esittämään, että eduskunta ottaisi kä-
41470: linen henkilö. Omaishoidolla tarkoitetaan esi-        sittelyn pohjaksi mietintöön sisältyvän vastalau-
41471: tyksessä siis aivan tavanomaista hoitotyötä.          seen mukaisen muutosesityksemme.
41472: Lain tarkoituksena on parantaa hoitajien sosiaa-
41473: li- ja eläketurvaa. Tavoite on luonnollisesti hyvä      Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Lakiesitys
41474: ja kannatettava.                                      on ollut lukemattomien vanhusten, vammaisten
41475:                                                Omaishoito                                             4561
41476: 
41477: ja kehitysvammaisten omaisten odottama. Tästä         tuli voimaan 1. 7. tänä vuonna. Sen lain käsitte-
41478: on odotettu todella käytännön työtä helpottavia       lyn yhteydessä niin valiokunnassa kuin eduskun-
41479: uusia ratkaisuja. Käytännössä laki valitettavasti     tasalissa oppositio toi voimakkaasti esiin mah-
41480: on lähes sanahelinää. Se on tyhjä lupaus.             dollisuuden siitä, että sitä voidaan käyttää liike-
41481:     Lakia valmistellut vanhusten ja vammaisten        toimena, ammattitaidottomien ihmisten hoidol-
41482: hoitotyötä ammatillisesti taitava työryhmä arvi-      lisena bisneksenä. Tämä kumottiin turhana väit-
41483: oi, että maassamme on 22 000 kotona hoidetta-         tämänä, turhana mustamaalauksena. Nyt kui-
41484: vaa tällä hetkellä. Taloudellisen tuen ja vapaa-      tenkin olemme valtakunnallisissa uutisissa näh-
41485: päivien jätjestelyjen kokonaiskustannukset olisi-     neet, miten tämä on jo toteutunut, miten eräskin
41486: vat 520 miljoonaa markkaa. Valtion budjettiin         emäntä kertoi televisiossa, että neljä hoidettavaa
41487: on varattu 10 miljoonaa markkaa, joka toistai-        kotiin, ja jos perhe on suurin piirtein myötämie-
41488: seksi vielä on siellä sisällä.                        linen, niin pääsemme yli 20 OOO:n bruttotuloille.
41489:     Lakiin liittyvä asetus on myös niin ympäri-       Onkohan tässä kysytty jokaisen hoidettavan ha-
41490: pyöreä, että se antaa kunnille kaikki mahdolli-       lua ja onko hoitotaso todella se, mitä sivistysva-
41491: suudet aivan laillisesti vesittää lain tarkoituspe-   liossa pitäisi kaikille hoidettaville antaa?
41492: rä.                                                       Tämän lain kohdalla uskoisi, että käsitteet
41493:     Ainoa, mikä hoidettavien ja hoitajien odotuk-     "omainen" ja "läheinen" kattaisivat ne henkilöt,
41494: sia kattaa, on mietintö siltä osin, että siihen on    joihin alun perin laki on tarkoitettu. Mutta kun
41495: yksimielisesti saatu kirjatuksi ajatukset, joilla     siihen liitetään vielä "muu henkilö", niin kyse voi
41496: halutaan kiinnittää huomiota hoidettavan tilan-       olla todella useammalla lailla jätjestelmällisesti
41497: teeseen, hoidettavan mielipiteisiin. On alleviivat-   tähän maahan uudelleen tuotavasta huutolais-
41498: tu sitä, että on varmistettava ne muutkin tukipal-    systeemistä. Kunta hoidattaa kenellä hyvänsä,
41499: velut kuin vapaapäivien jätjestelyt, joita hoitaja    kunhan vain halvalla voi hoitaa, ja sanoo, että
41500: tarvitsee hoitaakseen kotona vammaista omais-         hoitoon on lähetetty.
41501: taan.                                                     Kannatan mietinnön yhteydessä olevaa vasta-
41502:     Mietinnössä on puututtu myös siihen, että on      lausetta.
41503: jätjestettävä hoidettavan kotona riittävät fyysi-         Olen todella ilahtunut, että ministeri Huuhta-
41504: set olosuhteet, jotta hoito onnistuu. On hyvä,        nen tuli saliin. Toivon, että tulette huolehtimaan
41505: että nämä on kitjattu mietintöön, joskaan niitä ei    siitä, että omaishoitajalaista ei tule uutta virik-
41506: hallituksen esitykseen lakimuutoksena saatu.          keellistä elinkeinoa ammattitaidottomille hoita-
41507: Sehän olisi maksanut rahaa ja olisi aiheuttanut       jille, kuten perhehoitolaista on todistettavasti
41508: todellista muutosta heidän asemaansa.                 tässä maassa tullut.
41509:     Taloudellinen tuki, joka luvataan, on siltä           Kaiken kaikkiaan vanhuksiaan, omaisiaan,
41510: osin myös epämääräinen, että tuen määrittämi-         kehitysvammaisia lapsiaan ja aikuisia hoitavien
41511: nen eri luokkiin hoidettavuusasteen mukaan jää        ihmisten kannalta olen iloinen, että laki on
41512: hyvin epäselväksi. Kuka tämän määrittää ja            kuitenkin tässä vaiheessa, jotta jonakin päivänä
41513:  onko käytännössä niin, että köyhät kunnat tule-      meillä on pohjaa, jolla viemme tätä eteenpäin.
41514: vat määrittämään aina kuitenkin alimpaan tuki-
41515: luokkaan?                                                Ed. 0. 0 j a 1 a :Arvoisa puhemies! On tietysti
41516:     Vapaapäivien järjestelyistä kannatan vasta-       hyvin valitettavaa, että ministeri kävi vain pikai-
41517:  lauseeseen tehtyä lakimuutosesitystä,jossa lakiin    sella käynnillä täällä salissa ja hän ei ehtinyt
41518: olisi sidottu vapaapäivien jätjestäminen, joka on     jäädä saliin kuuntelemaan keskustelua, jota olisi
41519: juuri sitä apua ja tukea, jota hoitajat ovat odot-    mielestäni syytä käydä.
41520:  taneet.                                                 Tämän lain valmisteluun liittyy yksi mielen-
41521:     Valitettavaa on se, että pitkäänkin omaisiaan     kiintoinen asia, joka meille tuli valiokunnassa
41522: hoitaneet eläkeläiset jäävät lain ulkopuolelle.       hyvin selville. Se liittyy siihen, että lain valmiste-
41523:  Erityisesti vapaapäivien jätjestelyissä juuri he     lussa sosiaali- ja terveysministeriö ei ole toiminut
41524:  olisivat tarvinneet apua. Tässä lyhytnäköisessä      läheisessä yhteistyössä työministeriön kanssa.
41525: pikavoittosäästötoiminnassa ei otetaan huo-           Minusta se on hyvin vaarallinen kehitys, kun
41526:  mioon, että hetken kuluttua niin hoitaja kuin        kyseessä nyt on jo toinen laki, jossa ollaan
41527:  hoidettava ovat laitoshoidossa ja hinta on aivan     muuttamassa vakiintuneita työsuhteen määritte-
41528:  toista luokkaa.                                      lyyn liittyviä tulkintoja. Tämä on tullut aivan
41529:     Ikävää tämän lain osalta on se, että tämä ei      selvästi esille. Tässä mielessä minusta on pakko
41530:  voi olla tuomatta mieleen perhehoitolakia, joka      kysyä, mihin hallitus pyrkii näillä lakiesityksillä,
41531: 
41532: 286 220204C
41533: 4562                                    152. Tiistaina 17.11.1992
41534: 
41535: 
41536: siis tällä omaishoidon tuen lakiesityksellä ja        pelkästään siitä, että haluttaisiin tukea niitä
41537: perhehoitajalailla. Näen, että ed. Alaranta jo        omaisia, jotka tekevät arvokasta työtä hoivaa-
41538: kaivaa kynää ja haluaa varmasti kommentoida           malla lähi omaista. Kyse on isommasta linjamuu-
41539: omassa puheenvuorossaan minua, mutta kuten            toksesta, ja kysymys on nimenomaan säästöistä,
41540: sanottu, aivan kuten sanoin perhehoitajalain          joita perustellaan sillä, että hoito- ja hoivatyö
41541: yhteydessä, sanon myöskin tämän lain yhteydes-        voidaan tehdä halvemmalla.
41542: sä sen, että pidän hyvin tärkeänä ja arvostan            En minäkään halua, että pitää kalleimmalla
41543: lähiomaisten toimesta suoritettua vammaisten ja       tavalla hoitaa. Mutta niin kuin täällä ovat monet
41544: vanhusten huoltoa, siitä ei ole epäilystäkään.        puheenvuoron käyttäjät todenneet, monesti vai-
41545:     Mutta tässä yhteiskunnassa on kuitenkin tiet-     keasti vammaisen tai vanhuksen hoito voi olla
41546: tyjä periaatteellisia kysymyksiä, jotka minusta       niin raskasta ja ympärivuorokautista työtä, että
41547: täytyy ratkaista, ennen kuin lähdetään lainsää-       yksinkertaisesti sitä ei pystytä yhden henkilön
41548: däntötyöllä muuttamaan vakiintuneita käytän-          toimesta esimerkiksi kotona tekemään vaan tar-
41549: töjä. Se, mikä tässä laissa juuri on arveluttavaa,    vitaan useampia ihmisiä. Silloin tietysti voidaan
41550: on se, että omaishoidon tuesta tehtävä sopimus        jo kysyä, miten olisi mahdollista, että kyseessä ei
41551: tulkitaan ei-työsuhteeksi, vaikka kuitenkin           olisi työsuhde, kun tarvitaan useampi henkilö
41552: asiantuntijalausunnossa on käynyt hyvin selvästi      ympärivuorokautisesti hoitamaan.
41553: esille se, että monelta osin omaishoito voi täyttää      Tässä on mielenkiintoista myös se, että
41554: työsopimussuhteelle määräytyvät kriteerit. Tä-        vammaisjärjestöt, jotka näkevät parannukset
41555: män takia minusta asia ei voi jäädä tähän, että       nykytilanteeseen verrattuna niille, jotka ovat jo
41556: tavallaan lähdetään toisen ministeriön taholta        omaishoitoa tehneet, olivat huolestuneita kah-
41557: murtamaan joitakin keskeisiä ja hyväksyttyjä          desta asiasta. Monet niistä, mm. Invalidiliitto ja
41558: periaatteita.                                         eräät toiset, olisivat halunneet nimenomaan laki-
41559:     Tämä tekee myös ongelmalliseksi sen, että nyt     tekstiin määräyksen siitä, minkä suuruinen hoi-
41560: on toinen laki, jossa olemme säätäneet kunnalle       topalkkion tulee vähintään olla. Juuri tästä syys-
41561: velvollisuuden maksaa eläkkeitä henkilöille, jot-     tä, että nyt säästetään, säästää valtio, säästävät
41562: ka eivät ole työsopimussuhteessa kuntaan. Jos         kunnat, eivät omaishoitajat voi luottaa siihen,
41563: me ajattelemme, ketkä tässä maassa ovat velvoi-       että palkkio, joka tullaan maksamaan, olisi koh-
41564: tettuja toimimaan eläkkeen maksajina, niin meil-      tuullinen. Näin he toivoivat lainsäätäjän turvaa
41565: lä on kansaneläkejärjestelmä, joka turvaa joka        hoitopalkkiolle, jotta se olisi edes jollakin tavalla
41566: ikiselle kansalaiselle kansaneläkkeen, mikäli hä-     kohtuullinen.
41567: nellä ei ole muuta työuraa ja sillä tavoin eläk-         Toinen asia, johon ne kiinnittivät huomiota,
41568: keen maksajaa. Mutta nyt on siis velvoitettu          johon myös edelliset puhujat ovat kiinnittäneet
41569: kunnat maksamaan eläkkeitä näille, jotka eivät        huomiota, liittyy tapaturmavakuutusmahdolli-
41570: ole työsopimussuhteessa kuntaan. Minä kysyn,          suuden puuttumiseen. Tähän kiinnitti huomiota
41571: mikä taho seuraavaksi tässä yhteiskunnassa            myös Tapaturmavakuutuslaitosten liitto lausun-
41572: määrätään maksamaan jostain syystä eläketur-           nossaan, koska onhan aivan selvää, että kun
41573: vaa, semminkin jos ajatellaan tavanomaisiota          juuri perhehoitajalaki on säädetty, jossa hyvin
41574: tilannetta: Esimerkiksi omaishoitajalle määrät-       saman tyyppisestä hoitojärjestelystä on kysy-
41575: täisiin 4 000 markan kuukausipalkkio siitä, että      mys, sinne oli kyllä liitetty tapaturmavakuutus-
41576: hän hoitaa lähiomaista kotona. Vaikka hän 40          järjestely, mutta nyt omaishoitajan kohdalla tätä
41577: vuotta hoitaisi lähiomaista kotona, hänen eläke-      ei ole tehty. Jollakin tavalla loogista kai lainsää-
41578: turvansa ei ylitä tämänhetkistä täyden kansan-        dännönkin pitäisi olla, vaikka näinä aikoina ei
41579: eläkkeen tasoa, jos eläkeprosentti olisi 60, mikä     aina aivan varma siitä voi olla.
41580: se vielä tällä hetkellä on, ennen kuin hallitus          Eräs asia, joka minut sai todella huolestu-
41581: pääsee siitä leikkaamaan pienemmäksi. Siis 40         neeksi ja josta huolen aihe ei ole vieläkään
41582: vuotta omaista hoidettaessa kotona 4 000 mar-         poistunut, liittyy siihen, että me valiokunnassa
41583: kan kuukausipalkkiolla pääsisi 2 400 markan           pyysimme tietoa myös asetusluonnoksista, millä
41584: eläketasoon, joka on sama kuin kansaneläkkeen         tavoin lakia tullaan asetuksen muodossa jatko-
41585: täysi taso. Mikä ihmeen parannus tämä mahdol-         työstämään. Kävikin ilmi, että Kunnallinen työ-
41586: lisesti on?                                           markkinalaitos halusi nimenomaan laista näky-
41587:     Edelleen totean, että tässä on kyseessä oikeis-   vän selvästi sen, että silloin, kun kyseessä on
41588: tohallituksen linja, jolla pyritään määrätietoises-   sairaan hoito, joka on laissa nyt uusi muoto,
41589: ti siirtämään hoivatyötä kotiin. Kyse ei ole          kyseessä pitäisi olla pitkäaikaissairaanhoito -
41590:                                                 Omaishoito                                             4563
41591: 
41592: siis sellaisen hoito, ymmärrän hyvin, vanhuksen        epäilen, että omien etujen hoitaminen ei ollen-
41593: tai nuoren tai vastaavan, joka on pitkäaikaissai-      kaan onnistu samalla tavoin kuin esimerkiksi
41594: ras, jolle koti voi olla parempi hoitopaikka- ja       niillä hoitotyöntekijöillä, jotka ovat kunnan pal-
41595: että tämä näkyisi laista selvästi. Yllätys, yllätys,   veluksessa tai yksityisen työnantajan palveluk-
41596: asetusluonnoksissa olikin jo lähdetty sille tielle,    sessa tai valtion palveluksessa. Kyllä nämä ihmi-
41597: että kyseessä voisikin olla äkillisen sairauden        set tulevat jäämään hyvin yksin ja hyvin vaike-
41598: hoito ja kysymyksessä voisi olla myös vakavasti        aan tilanteeseen. Minusta on hyvin valitettavaa,
41599: sairastuneen ja tapaturmaisesti loukkaantuneen         että oikeistohallitus näin maassamme toimii.
41600: hoito. Se on ääritulkinta. Jos tällainen lakiesitys    Tästä meillä kyllä varoittavia esimerkkejä Eu-
41601: menisi läpi, se voisi merkitä sitä, että esimerkiksi   roopasta löytyy vaikka kuinka paljon.
41602: erikoissairaanhoidon sijasta voitaisiin vakavasti
41603: äkillisesti sairastunut hoidattaakin kotona sen            Ed. A 1 a r a n t a : Herra puhemies! Edellinen
41604: sijaan, että tällä hetkellä erikoissairaanhoitolaki    puhuja ed. Outi Ojala kiinnitti huomiota siihen,
41605: antaa tämän mahdollisuuden. Onneksi, ainakin           että tartuin kynään paikallani, ja odotti minulta
41606: ymmärsin niin, ministeriön virkamiehilläkin läh-       kommenttia. Voin kertoa, ed. 0. Ojala, että
41607: tivät hälytyskellot soimaan, kun tätä kritisoim-       kirjoitin muistiin, että keskustelussa on käytetty
41608: me, mutta emme ole kuitenkaan vielä saaneet            hyvin asiantuntevia puheenvuoroja. Sen halusin
41609: lopullista asetusluonnosta, joten tältäkään osin,      mainita, ja ed. 0. Ojalan puheenvuoro on mieles-
41610: kuten sanoin, huolen aiheet eivät ole vielä pois-      täni esimerkki asiantuntevasta puheenvuorosta.
41611: tuneet.                                                Itse en aivan kaikkia pelkoja osaisi allekirjoittaa
41612:     Arvoisa puhemies! Katson, että nimenomaan          ja pitää todellisina, joihin ed. 0. Ojala viittasi.
41613: työsuhteen käsitteen muuttaminen on niin vaka-         Minusta on nyt kuitenkin rehellisyyden vuoksi
41614: va asia, että ei riitä ainoastaan se, että toisessa    hallitustakin kiitettävä siitä, että tällainen laki on
41615: käsittelyssä kävisimme lävitse vastalauseesta          yleensä eduskunnan käsittelyssä.
41616: esiin käyvät muutosehdotukset. Kyllä minusta               Minulla on vähän samanlainen ajatuskuvio
41617: nyt on jo paljon vakavampi paikka se, että             siitä, miksi esitys on eduskunnan käsittelyssä
41618: nimenomaan pääosin naisten suorittamalta hoi-          tällaisten säästöjen ja leikkausten aikana, mitä
41619: vatyöltä ollaan murtamassa pohja. Vuoden 1969          ovat eräät muutkin puhujat epäilleet. Ajattelen
41620: työsopimuslakikomitea ei ottanut kantaa siihen,        itsekin niin, että juuri säästäväisyyssyistä nykyi-
41621: mitkä ovat ne työmuodot, jolloin voidaan poike-        nen hallitus päätti pitkien neuvottelujen jälkeen
41622: ta työsopimuslain 1 §:n 3 momentista. Aikoi-           tällaisen lakiesityksen kuitenkin eduskunnalle
41623: naan tätä on tulkittu, että ne koskevat merimies-      antaa.
41624: lakia, oppisopimuslakia ja kotitaloustyöntekijän           Ed. Puisto totesi puheenvuorossaan, että laki
41625: työsuhteesta annettua lakia. Kyllä minä väistä-        on pitkälle tyhjä lupaus, ja hän on siinä mieles-
41626: mättä olen tullut siihen tulokseen, että itse asias-   täni aika oikeassa. Periaatteessa on hyvä, että
41627: sa tällä tavalla ollaan nyt luomassa uusi kotita-      asiaa säädetään ja asiaa käsitellään, mutta itse-
41628: loustyöntekijäryhmä hoivatyön piiristä, joka           kin olisin toivonut paljon pitemmälle menevää
41629: työsopimuslain tarkoittamien velvoitteiden ul-         askelta tässä hyvin tärkeässä asiassa.
41630: kopuolella joutuu tekemään työtä vailla turvaa             On moneen kertaan jo lisäbudjetin käsittelyn
41631: samalla tavalla kuin ne henkilöt, jotka ovat           yhteydessä paheksuttu sitä, että ministerit eivät
41632: työsopimuslain alaisia.                                ole ehtineet osallistua täällä käytäviin keskuste-
41633:     Ennen kaikkea nämä henkilöthän usein ovat          luihin, ja itsekin haluaisin sen todeta. Ministe-
41634: niitä, jotka ovat yksittäisinä työntekijöinä eivät-    reillä on varmasti paljon tekemistä ja menemistä,
41635: kä sillä tavoin pysty yksinään omien etujensa          mutta niin kai sitä olisi meillä kansanedustajilla-
41636: puolesta kamppailemaan, toisin kuin esimerkiksi        kin. Kun tiistai on eduskunnan istuntopäivä,
41637: merimieslain alaisuudessa olevat työntekijät,          kyllä minä lähettäisin tältäkin paikalta, ja var-
41638: joilla kuitenkin on olemassa työyhteisöt, heillä       maan voi sen tehdä muiltakin paikoilta, omille-
41639: on työtoverit, heillä on myös mahdollisuus yh-         kin ministereillemme terveisiä, että varaisivat
41640: dessä valvoa omia etujaan ja pyrkiä niiden osalta      aikaa tiistaisin eduskunnan täysistuntoihin osal-
41641: saamaan parannuksia aikaiseksi. Mutta henkilö,         listuakseen, jotta olisimme esimerkiksi tämän
41642: joka on sitoutunut tekemään esimerkiksi                lain yhteydessä voineet kuulla ministeri Huuhta-
41643: omaishoitoa, on hyvin turvaton ja varmasti             sen näkemyksiä jatkokäsittelystä ja -valmistelus-
41644: myös monella tavalla henkisesti riippuvainen ja        ta, joita näkemyksiä on toivottu ja joihin seik-
41645: vastuullinen hoidettavasta. Hänen kohdallaan           koihin valiokunta on huomiota kiinnittänyt.
41646: 4564                                     152. Tiistaina 17.11.1992
41647: 
41648: 
41649:    Pienen moitteen minä esitän myös sosiaali- ja       vimmalla hoitokeinolla tällaiset asiat pyritään
41650: terveysvaliokunnalle hyvin pienestä ja vaatimat-       hoitamaan.
41651: tomasta asiantuntijakuulemisesta. On kuunneltu            Ed. Stenius-Kaukonen kertoi Tampereelta
41652: ministeriön edustajaa, joka yleensä käy lukemas-       esimerkin, miten siellä ollaan menettelemässä.
41653: sa lakiesityksen kansilehden valiokunnassa, sosi-      Itsekin tunnen useita kuntia, paljon pohjoisem-
41654: aali- ja terveyshallituksen asiantuntijaa, kuntien     paa kuin Tampere on, joissa jo lakiesityksen
41655: keskusjärjestöjä, kuntien eläkevakuutusta.             antamisen yhteydessä ruvettiin toimimaan mie-
41656:    Ed. 0. Ojalan puheenvuorosta pääsi siihen           lestäni aivan ihmeellisellä tavalla. Yleensähän
41657: käsitykseen, että monet tahot ovat lähettäneet         hallituksen lakiesityksissä on sellainen peräka-
41658: kirjallisia kommentteja valiokunnalle, ja se on        neetti, että ennen tämän lain voimaantuloa voi-
41659: tietysti hyvä. Itse olisin toivonut, että vaikka nyt   daan ryhtyä tämän lain tarkoittamiin toimenpi-
41660: ei ns. tavallisia kansalaisia eduskuntaan kutsuta-     teisiin, aivan kuin valmistelemaan siirtymistä
41661: kaan asiantuntijoiksi, vaikka hehän ovat todelli-      siihen tilanteeseen, jossa ollaan, kun laki on
41662: sia asiantuntijoita useinkin, niin omaisten edus-      valmiina.
41663: tajia jollakin tavalla olisi voitu valiokunnassa          Monissa kunnissa on tässä asiassa ryhdytty
41664: kuunnella, että sinne olisi välittynyt elävästä        aivan päinvastaisiin toimiin. Kun on tiedetty,
41665: elämästä niitä paineita, joita tällä alalla ja tässä   että ensi kesänä tulee voimaan tällainen
41666: asiassa jatkuvasti paljon esiintyy.                    omaishoitajalaki, esimerkiksi kehitysvammais-
41667:    Valiokunta kuitenkin mietinnössä pitää asiaa        ten kotihoitosopimuksia on ryhdytty nyt jäljellä
41668: tarpeellisena ja tarkoituksenmukaisena, niin           olevaksi vajaaksi vuodeksi muuttamaan tehdys-
41669: kuin tämän talon byrokratian kieleen kuuluu            tä sopimuksesta huonompaan suuntaan sen ta-
41670: asia ilmaista. Siitä voi olla valiokunnan kanssa       kia, että ehditään nyt vajaan vuoden aikana
41671: aivan samaa mieltä.                                    kerätä säästöjä, kun pelätään, että laki saattaa
41672:     Myös olen iloinen siitä, että valiokunta kiin-     tulla hyvin velvoittavaan muotoon. Kuntien kes-
41673: nittää huomiota lain soveltamisen seurantaan ja        kusjärjestöt ovat pitäneet huolen siitä, että tämä
41674: siihen, ettei pääsisi syntymään kohtuuttomia           laki ei ole veivoittavassa muodossa. Mielestäni
41675: tilanteita verrattuna tämän lain soveltamista per-     eräs sellainen asia, johon lain soveltamisen seu-
41676: hehoitolain soveltamiseen. Näitä kohtuuttomia          rannassa pitäisi kiinnittää huomiota, on se, voi-
41677: tilanteitahan on jo elävässä elämässä nyt, kun         simmeko tulevaisuudessa asettaa ihmisarvon ra-
41678: perhehoitolaki on voimassa. Itsekin tunnen ta-         han arvon edelle tässäkin asiassa.
41679: pauksia, joissa naapureina asuvat perheet ovat
41680: aivan erilaisessa asemassa hoitotilanteen vuoksi.         Ed. A 1a - H a r j a : Arvoisa puhemies! On
41681: Jos vierasta lasta tai aikuista hoitava perhe asuu     tullut paljon kritiikkiä omaishoitajalakia koh-
41682: siinä toisessa talossa, siihen perheeseen saadaan      taan, ja se on varmaan ihan aiheellista. Kuiten-
41683: hyvin kohtuullista tukea ja myös vapaa-aika            kin näkisin, että tämä on ensimmäinen askel
41684: nykyään. Mutta naapuritalossa asuva omaista            parempaan. Pitkäänhän on toivottu ja yritetty
41685: hoitava, ehkä kymmeniä vuosia tällaista hoito-         omaisille, jotka kotona hoitavat vanhusta tai
41686: työtä tehnyt omaishoitaja, on kaikkea apua ja          vammaista, myös jonkinlaista eläketurvaa ja
41687: tukea vailla. Tämä on kohtuuttoman tuntuista.          apua. Nythän tällä sopimuksella voidaan saada
41688:     Valiokunta on muuttanut voimaantulosään-           aikaan myös se, niin kuin toivoimmekin valio-
41689: nöstä siten, että kunnan on ryhdyttävä toimenpi-       kunnassa, että asetuksessa olisi määritelty va-
41690: teisiin sopimusten tarkistamiseksi lakia vastaa-       paat hoitajalle ja muutkin etuudet, niin että hän
41691: viksi. Tämä sanontahan tuntuu hyvin velvoitta-         jaksaa joko hoitaa kotona tai sitten olla hoido-
41692: valta, mutta sitähän se ei käytännössä ole. Se käy     kin kotona.
41693: hallituksen lakiesityksen perusteluista hyvin             Joka tapauksessa kun sopimusta tehdään,
41694: ilmi. Kunta lopulta ratkaisee, millä tavalla näitä     minusta olisi välttämätöntä, että siinä yhtenä
41695: sopimuksia tehdään. Mielestäni vastalauseessa          sopijapuolena olisi hoidettava: siis kunta, hoitaja
41696: on oikein hyvin kiinnitetty huomiota siihen, että      ja myös hoidettava, niin että hänelle sopii tämä
41697: omaishoitajan pitäisi saada apua siinä vaiheessa,      hoitaja.
41698: kun tällaisia sopimuksia ollaan tekemässä. Olen           On paljon kritisoitu sitä, että kyseessä ei ole
41699: hyvin pitkälle samaa mieltä kuin edellisetkin          työsopimus vaan tehdään sopimus samoin kuin
41700: puhujat siitä, että kunnat hakevat halpoja rat-        perhehoitolaissa. Pykälässähän todella lukee,
41701: kaisuja eli siinä mielessä me olemme tulleet           että tämä ei ole työsopimuslain tarkoittama
41702: takaisin eräänlaiseen huutolaisaikaan, kun hal-        työsuhde. Meillehän on nyt tullut ihan selväksi
41703:                                                  Omaishoito                                          4565
41704: 
41705: se, että rahastahan tässä on kysymys. Jos nämä          jäksi sitä ed. Ala-Harjan toivomusta, johon mie-
41706: hoidettaisiin työsopimussuhteen perusteella, kyl-       lelläni yhdyn, että sopimustilanteissa hyvin pit-
41707: lähän kustannukset olisivat moninkertaiset.             källe mietittäisiin mahdollisimman sopivat hoi-
41708: Tämä tuli esiin jo perhehoitajalakia käsiteltäes-       tajat.
41709: sä.                                                         Haluan päättää tämän kommentin erääseen
41710:     Toisaalta on hyvä, että meillä ori erilaisia        lausahdukseen, jonka olen joskus aikaisemmin-
41711: mahdollisuuksia hoitaa eikä niin jäykästi, että         kin todennut: Ehkä sopiva tällaista omaista
41712: kaikkien on oltava vakiintuneen käytännön               hoitamaan on se äiti, joka oli hoitanut monta
41713: mukaan työsopimussuhteessa. Minusta tällainen           kymmentä vuotta kehitysvammaista lasta ja to-
41714: jousto on hyvä. Pääasia nyt on sitten, että             tesi viisauden, joka on jäänyt elämään kehitys-
41715: jatkossa todella seurataan, miten tämä rupeaa           vammaisten lasten vanhempien keskuuteen. Hän
41716: toimimaan ja miten kunnat käyttäytyvät, ja              sanoi, että sanoilla "rakas" ja "raskas" on vain
41717: korjataan puutteita. Mutta toivon, niin kuin            yhden kirjaimen ero. Siinä on mielestäni asian-
41718: täällä on tullut esiin, että voitaisiin kehittää        tuntemusta tehdä sopimuksia tässä asiassa.
41719: omaishoitajalakia     siihen   suuntaan,     että
41720: omaishoitajan sosiaaliturva tulisi vastaamaan              Ed. A 1 a - H a r j a : Arvoisa puhemies! Ed.
41721: perhehoitajan sosiaaliturvaa.                           Alaranta on aivan oikeassa. Puheenvuoroni oli
41722:                                                         puutteellinen siinä mielessä, mutta omaishoitaja-
41723:    Ed. 0. 0 j a 1 a: Arvoisa puhemies! Aikaisem-        laki koskee myös niitä omaisia, joita voi kotona
41724: massa puheenvuorossa tuli esille, että valiokun-        hoitaa, ja vammaisia, joiden kanssa voi kommu-
41725: nan mietinnöstä, joka nyt ei ole vielä viimeinen        nikoida. Mutta näin juuri on, että suuri osa
41726: versio, kävisi ilmi, että on kovin vähän asiantun-      hoitoon osallistuvista voi olla myös vaikeasti
41727: tijoita kuultu. On tärkeää todeta todellakin, että      kehitysvammaisia. Olen aivan samaa mieltä, että
41728: tämä ei ole lopullinen valiokunnan paperi vaan          heidän kanssaan on tietysti mahdotonta kom-
41729: tästä on nyt tipahtanut pois merkittävä joukko          munikoida sillä tavalla. Mutta kunnioitan niitä,
41730: valiokunnassa olleita. Eli me olemme todella            jotka hoitavat kotona näin vaikeasti vammaisia
41731: halunneet huomattavasti laajemminkin kuulla.            omaisiaan.
41732: Meillä on ollut mm. erilaisten vammaisjärjestö-
41733: jen edustajia, kuten Kehitysvammaisten Tukilii-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
41734: tosta ja Invalidiliitosta, lisäksi mm. Keuruun
41735: kaupunki, Kolarin kunta ja työmarkkinajärjes-              Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
41736: töt. Tämä on hyvä todeta, ettei jää väärää              taan päättyneeksi.
41737: käsitystä. Onneksi varmasti seuraavassa istun-
41738: nossa meillä on oikeampi versio tästä asiasta.          11) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu- ja opinto-
41739:                                                         toiminnasta annetun lain 3 §:n muuttamisesta
41740:    Ed. A 1a r a n t a : Herra puhemies! Kiitän ed.
41741: 0. Ojalaa lisäyksestä. Kun itse en ole asianomai-       Ensimmäinen käsittely
41742: sen valiokunnan jäsen, en tosiaankaan voinut            Hallituksen esitys n:o 231
41743: tietää muusta kuin siitä, mitä mietintöön on            Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
41744: kirjattu, ja ihmettelin sitä lukiessani pientä asian-
41745: tuntijajoukkoa.                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41746:    Mutta jos puhemies sallii, niin toteaisin ed.        pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9.
41747: Ala-Harjan puheenvuoron johdosta, että kyllä
41748: minusta ed. Ala-Harjan puheenvuoro hieman                  Keskustelua ei synny.
41749: kertoi juuri käytännön asiantuntemuksen puut-
41750: teesta, joka on saattanut asian käsittelyn yhtey-          Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
41751: dessä ilmaantua. Ed. Ala-Harja vaati, että hoi-         tetaan päättyneeksi.
41752: dettava olisi aina yhtenä sopijapuolena tällaista
41753: sopimusta tekemässä eli häntä ainakin kuultai-          12) Ehdotukset laiksi merimieslain muuttamisesta
41754: siin.                                                   ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
41755:     Mitä tulee esimerkiksi kehitysvammaisten
41756: hoitamiseen, on paljon hoidettavia, jotka eivät         Ensimmäinen käsittely
41757: osaa puhua. Ei sellaista sopijapuolta varmaan-          Hallituksen esitys n:o 232
41758: kaan voida kuunnella. Se ei tee tietenkään tyh-         Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10
41759: 4566                                    152. Tiistaina 17.11.1992
41760: 
41761: 
41762:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
41763: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o          nan seuraava täysistunto on tänään kello
41764: 10.                                                   21.05.
41765:   Keskustelua ei synny.
41766:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-         Täysistunto lopetetaan kello 20.53.
41767: taan päättyneeksi.
41768:                                                                            Pöytäkirjan vakuudeksi:
41769: 13) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 55 a
41770: (HE 219)                                                                         Jouni Vainio
41771: pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-
41772: sen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon.
41773:                                                  153. Tiistaina 17 päivänä marraskuuta 1992
41774:                                                                                                                                                                      kello 21.05
41775:                                                                                                                                                                                                                          So
41776: Päiväjärjestys                                                                                                                                                                 5) Ehdotus laiksi Romanian kanssa teh-
41777:                                                                                                                                                                             dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä
41778:         Ilmoituksia                                                                                                                                                         ja suojelua koskevan sopimuksen eräiden
41779:                                                                                                                                                                        So   määräysten hyväksymisestä                  4570                                000000000000000000000
41780: 
41781: 
41782: 
41783: 
41784:         Ainoa              käsittely:
41785:                                                                                                                                                                             Hallituksen esitys n:o 164
41786:         !) Ehdot~s ~oden 1992 kolmanneksi                                                                                                                                   Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20
41787: hsatalousarvwks1                                     Oo
41788: 0
41789: 
41790: 
41791:                                                                                                                                                                      4569
41792:     0
41793: 
41794:                                          0   0   0        0   0   0   00 0   0   0   00 0     0   0   0   0   00 000 0        0   0   0   0   00 00 0        00
41795: 
41796: 
41797: 
41798: 
41799:                                                                                                                                                                                6) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen
41800: Hallituksen esitys n:o 219                                                                                                                                                  rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta
41801: Valtiovarainvaliokunnan mietinnöt n:ot                                                                                                                                                                                                                                                                                          "
41802: 55 aja 55                                                                                                                                                                   Hallituksen esitys n:o 222
41803:                                                                                                                                                                             Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56
41804:    2) Asetus 23 päivältä lokakuuta 1992
41805: Suomen hallituksen ja Korean demokraat-                                                                                                                                       7) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n
41806: tisen kansantasavallan hallituksen välillä                                                                                                                                  muuttamisesta       Oo
41807:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 "
41808:                                                                                                                                                                                            0   0   0   0   0   0   000       0   0   00 0   0   0   00 0   00 0   0   0   00 0   0   0   0   0   00 0   00 0        0   0   0
41809: 
41810: 
41811: 
41812: 
41813: tehdyn eräiden tiettyjen tekstiilituotteiden
41814: vientiä ja tuontia koskevan sopimuksen                                                                                                                                      Hallituksen esitys n:o 253
41815: voimaansaattamisesta                                                                                                                                                        Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
41816:                                                                                                                                                                         "
41817:                                                                   0   00 0   00 0     0   0   0   000 0        0   0   00 0   000 0           0   0   0   00 0   0
41818: 
41819: 
41820: 
41821: 
41822: Asetus n:o 11                                                                                                                                                                 8) Ehdotus laiksi metsänparannuslain
41823: Talousvaliokunnan mietintö n:o 45                                                                                                                                           muuttamisesta  0   0   0   0   0   0   00 0   00 0   0   000 0      0   00 0   00 0   0   0   00 0   0   0   0   0   00 0   0   0   0   0   0   0
41824: 
41825: 
41826: 
41827:                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 "
41828:         Toinen käsittely:                                                                                                                                                   Hallituksen esitys n:o 145
41829:                                                                                                                                                                             Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
41830:    3) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kaup-                                                                                                                                  n:o 19
41831: paa ja taloudellista yhteistyötä koskevista
41832: väliaikaisista järjestelyistä tehdyn pöytä-                                                                                                                                    9) Ehdotus laiksi maanmittausmaksus-
41833: kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä                                                                                                                                    ta annetun lain 9 §:n muuttamisesta     4571
41834:                                                                                                                                                                         "
41835:                                                                                                                                                                                                                                                                                                   00000000
41836: 
41837: 
41838: 
41839: 
41840: Hallituksen esitys n:o 162                                                                                                                                                  Hallituksen esitys n:o 283
41841: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18                                                                                                                                       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
41842:                                                                                                                                                                             n:o 20
41843:    4) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoi-
41844: tusten edistämisestä ja suojelusta tehdyn                                                                                                                                      10) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuus-
41845: sopim~ksen eräiden määräysten hyväksy-                                                                                                                                      lain ja eräiden asevelvollisuuden suoritta-
41846: misesta                                     4570
41847:             00 00 000 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 00000 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0                                                               miseen liittyvien lakien muuttamisesta                                                                                              0000
41848: 
41849: 
41850: 
41851: 
41852: Hallituksen esitys n:o 163                                                                                                                                                  Hallituksen esitys n:o 133
41853: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19                                                                                                                                       Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3
41854: 4568                                                        153. Tiistaina 17.11.1992
41855: 
41856: 
41857:                                                       S.                                                                                  s.
41858:    11) Ehdotus laiksi korkeakoululaitok-                                         18) Hallituksen esitys n:o 280 laiksi
41859: sen kehittämisestä annetun lain 3 §:n väli-                                   leimaverolain muuttamisesta ................... 4574
41860: aikaisesta muuttamisesta ......................... 4571
41861:                                                                                 19) Hallituksen esitys n:o 288 vuonna
41862: Hallituksen esitys n:o 144                                                    1993 perittäviä sosiaaliturvamaksuja kos-
41863: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10                                           kevaksi lainsäädännöksi ......................... .
41864:                                                                                                                                            "
41865:    12)" Ehdotukset laeiksi sosiaalihuolto-                                       20) Hallituksen esitys n:o 289 laeiksi
41866: lain sekä kunnallisten viranhaltijain ja                                      työttömyysturvalain ja työttömyyskassa-
41867: työntekijäin eläkelain 1 ja 2 §:n muuttami-                                   lain muuttamisesta ................................... 4576
41868: sesta ........................................................ .
41869:                                                                                  21) Hallituksen esitys n:o 293 laiksi
41870: Hallituksen esitys n:o 174                                                    ulkomaalaislain muuttamisesta ................ 4577
41871: Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp
41872: Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062,                                         22) Hallituksen esitys n:o 295 luotto- ja
41873: 1092, 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285,                                     rahoituslaitoksia ja niiden toimintaa kos-
41874: 1292, 1343, 1347, 1380, 1382 ja 1396/1991                                     kevaksi lainsäädännöksi .......................... 4579
41875: vp sekä 276, 289 ja 292
41876: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                         23) Hallituksen esitys n:o 298 laiksi
41877: n:o 39                                                                        kuntien kulttuuritoiminnasta annetun lain
41878:                                                                               väliaikaisesta muuttamisesta ................... .
41879:    13) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu-
41880: ja opintotoiminnasta annetun lain 3 §:n                                          24) Hallituksen esitys n:o 299 laiksi
41881: muuttamisesta.......................................... 4572                  näkövammaisten kirjastosta annetun lain
41882:                                                                               väliaikaisesta muuttamisesta ................... .
41883: Hallituksen esitys n:o 231                                                                                                                 "
41884: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9                                             25) Hallituksen esitys n:o 301 laiksi
41885:                                                                               kalastuslain 6 §:n muuttamisesta.............. 4580
41886:    14) Ehdotukset laiksi merimieslain
41887: muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi                                      26) Hallituksen esitys n:o 302 laeiksi
41888: laeiksi ...................................................... .              tavaramerkkilain sekä yhteismerkkilain
41889:                                                                          "    1 §:n muuttamisesta ................................. 4581
41890: Hallituksen esitys n:o 232
41891: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                                             27) Hallituksen esitys n:o 303 laiksi
41892:                                                                               työntekijäin eläkelain 9 §:n poikkeukselli-
41893:                                                                               sesta soveltamisesta vuonna 1993 sekä
41894:                                                                               laiksi työntekijäin työeläkemaksun huo-
41895:     Esitellään:                                                               mioon ottamisesta eräissä päivärahoissa
41896: 
41897:    15) Hallituksen esitys n:o 266 EFTA-                                          28) Hallituksen esitys n:o 304 laiksi
41898: valtioiden ja Israelin välillä tehdyn sopi-                                   työntekijäin eläkelain väliaikaisesta muut-
41899: muksen sekä siihen liittyvän Suomen ja                                        tamisesta annetun lain muuttamisesta sekä
41900: Israelin välillä maataloustuotteiden kau-                                     eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ................ . 4582
41901: pasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määrä-
41902: ysten hyväksymisestä .............................. .                            29) Hallituksen esitys n:o 305 laiksi
41903:                                                                          "    työllisyyslain muuttamisesta ................... .
41904:   16) Hallituksen esitys n:o 269 laiksi                                                                                                    "
41905: Posti- ja telelaitoksesta annetun lain 9 §:n                                     30) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 41
41906: kumoamisesta . . .. ... .... ... .. .. ..... ... ... .. .. ... .. .... 4573   tuloverolaiksi ........................................... 4583
41907: 
41908:    17) Hallituksen esitys n:o 274 laiksi                                         31) Ed. Vistbackan ym.lakialoite n:o 42
41909: työvoimapoliittisesta aikuiskoulutuksesta                                     laiksi elinkeinotulon verottamisesta anne-
41910: annetun lain muuttamisesta .................... .                             tun lain muuttamisesta ............................ 4584
41911:                                                                   Lisätalousarvio                                           4569
41912: 
41913:                                                                        s.    n:o 55 a, jonka mukaan valtiovarainvaliokunta
41914:    32) Ed. Vistbackan ym. hikialoite n:o 43                                  on yhtynyt eduskunnan asiassa tekemiin päätök-
41915: laiksi yhtiöveron hyvityksestä annetun lain                                  siin.
41916: muuttamisesta .. .. ... .... ... ..... .... ... ... .... ... .. ... . 4584
41917:                                                                                Keskustelua ei synny.
41918:    33) Ed. Vistbackan ym.lakialoite n:o 44
41919: laiksi maatilatalouden tuloverolain muut-                                      Asia on loppuun käsitelty.
41920: tamisesta ................................................. .
41921: 
41922:    34) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 45                                  2) Asetus 23 päivältä lokakuuta 1992 Suomen
41923: laiksi verotuslain muuttamisesta ............. .                             hallituksen ja Korean demokraattisen kansantasa-
41924:                                                                         "    vallan hallituksen välillä tehdyn eräiden tiettyjen
41925:    35) Ed. Ukkolan lakialoite n:o 46laiksi                                   tekstiilituotteiden vientiä ja tuontia koskevan sopi-
41926: video- ja muiden kuvaohjelmien tarkasta-                                     muksen voimaansaattamisesta
41927: misesta annetun lain kumoamisesta ........ .
41928:                                                                         "    Ainoa käsittely
41929:    36) Ed. Ukkolan lakialoite n:o 47laeiksi                                  Asetus n:o 11
41930: elokuvien tarkastuksesta ja elokuvien tar-                                   Talousvaliokunnan mietintö n:o 45
41931: kastuksen toimittamisesta annettujen la-
41932: kien kumoamisesta .. ..... .. .. ... .... .... ..... .. ..... 4587
41933:                                                                                T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41934:                                                                              pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 45.
41935:   37) Valtiontilintarkastajain kertomus
41936: vuodelta 1991 (K 13) ............................... 4588                       Keskustelua ei synny.
41937: 
41938:   Pöydällepanoa varten esi-                                                     Mietintö hyväksytään.
41939: tellään:
41940:                                                                                 Asia on loppuun käsitelty.
41941:    38) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
41942: tintö n:o 40 hallituksen esityksestä laiksi
41943: erikoissairaanhoitolain             muuttamisesta                            3) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kauppaa ja
41944: (HE 287) .................................................. 4590             taloudellista yhteistyötä koskevista väliaikaisista
41945:                                                                              järjestelyistä tehdyn pöytäkirjan eräiden määräys-
41946:                                                                              ten hyväksymisestä
41947:     Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
41948:                                                                              Toinen käsittely
41949:                                                                              Hallituksen esitys n:o 162
41950:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                               Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18
41951: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
41952: istuntoon.
41953:                                                                                  T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41954:                                                                              pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
41955: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                                             18. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
41956:                                                                              jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-
41957: 1) Ehdotus vuoden 1992 kolmanneksi lisätalousar-                             taiseen käsittelyyn.
41958: vioksi
41959:                                                                                 Yleiskeskustelua ei synny.
41960: Jatkettu ainoa käsittely
41961: Hallituksen esitys n:o 219                                                     Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
41962: Valtiovarainvaliokunnan mietinnöt n:ot 55 aja                                keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
41963: 55
41964: 
41965:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn                             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
41966: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö                                  päättyneeksi.
41967: 4570                                    153. Tiistaina 17.11.1992
41968: 
41969: 4) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoitusten edis-   n:o 56. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu,
41970: tämisestä ja suojelusta tehdyn sopimuksen eräiden     sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis-
41971: määräysten hyväksymisestä                             kohtaiseen käsittelyyn.
41972: 
41973: Toinen käsittely                                         Yleiskeskustelua ei synny.
41974: Hallituksen esitys n:o 163
41975: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19                   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
41976:                                                       keskustelutta 1-6 §, johtolause ja nimike.
41977:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41978: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o           Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
41979: 19. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen      päättyneeksi.
41980: jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-
41981: taiseen käsittelyyn.
41982:                                                       7) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n muuttami-
41983:                                                       sesta
41984:   Yleiskeskustelua ei synny.
41985:                                                       Toinen käsittely
41986:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        Hallituksen esitys n:o 253
41987: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
41988:                                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
41989:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
41990:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
41991: päättyneeksi.
41992:                                                       pohjana on hallintovaliokunnan mietintö n:o 12.
41993:                                                       Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
41994: 5) Ehdotus laiksi Romanian kanssa tehdyn sijoi-
41995:                                                       keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
41996: tusten vastavuoroista edistämistä ja suojelua kos-
41997:                                                       seen käsittelyyn.
41998: kevan sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
41999: misestä                                                  Yleiskeskustelua ei synny.
42000: Toinen käsittely
42001:                                                          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
42002: Hallituksen esitys n:o 164
42003:                                                       keskustelutta 3 ja 5 §, voimaantulosäännös, joh-
42004: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20
42005:                                                       tolause ja nimike.
42006:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
42007:                                                         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
42008: pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
42009:                                                       päättyneeksi.
42010: 20. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
42011: jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-
42012: taiseen käsittelyyn.                                  8) Ehdotus laiksi metsänparannuslain muuttami-
42013:                                                       sesta
42014:    Yleiskeskustelua ei synny.
42015:                                                       Toinen käsittely
42016:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        Hallituksen esitys n:o 145
42017: keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.            Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 19
42018: 
42019:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           Toinen varapuhemies: Käsittelyn
42020: päättyneeksi.                                         pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
42021:                                                       mietintö n:o 19. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
42022: 6) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen rahoituk-      kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
42023: sen väliaikaisesta muuttamisesta                      yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
42024: 
42025: Toinen käsittely                                         Yleiskeskustelua ei synny.
42026: Hallituksen esitys n:o 222
42027: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56                  Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
42028:                                                       keskustelutta 1, 4, 5, 8-11, 15-17, 20, 23, 26,
42029:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    30, 31, 33 ja 36--43 §, voimaantulosäännös,
42030: pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö           johtolause ja nimike.
42031:                                                Omaishoito                                           4571
42032: 
42033:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
42034: pää ttyneeksi.                                        keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
42035:                                                       seen käsittelyyn.
42036: 9) Ehdotus laiksi maanmittausmaksusta annetun
42037: laiu 9 §:n muuttamisesta                                Yleiskeskustelua ei synny.
42038: 
42039: Toinen käsittely                                         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
42040: Hallituksen esitys n:o 283                            keskustelutta 3 §, voimaantulosäännös, johto-
42041: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 20        lause ja nimike. ·
42042: 
42043:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn      Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
42044: pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan             päättyneeksi.
42045: mietintö n:o 20. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
42046: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
42047: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                       12) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuoltolain sekä
42048:                                                       kunnallisten viranhaltijain ja työntekijäin eläke-
42049:   Yleiskeskustelua ei synny.                          lain 1 ja 2 §:n muuttamisesta
42050: 
42051:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       Toinen käsittely
42052: keskustelutta 9 §, voimaantulosäännös, johto-         Hallituksen esitys n:o 174
42053: lause ja nimike.                                      Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp
42054:                                                       Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062, 1092,
42055:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285, 1292, 1343,
42056: päättyneeksi.                                         1347, 1380, 1382 ja 1396/1991 vp sekä 276, 289 ja
42057:                                                       292
42058: 10) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuuslain ja eräi-   Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 39
42059: den asevelvollisuuden suorittamiseen liittyvien la-
42060: kien muuttamisesta                                       T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
42061:                                                       pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
42062: Toinen käsittely                                      tintö n:o 39. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
42063: Hallituksen esitys n:o 133                            telu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
42064: Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3                   tyiskohtaiseen käsittelyyn.
42065: 
42066:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
42067: pohjana on puolustusvaliokunnan mietintö n:o            Yleiskeskustelu:
42068: 3. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
42069: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-         Ed. M u t t i l a i n e n : Arvoisa puhemies!
42070: seen käsittelyyn.                                     Hallituksen esitys omaishoidon järjestelystä on
42071:                                                       puutteellinen. Esitys jättää säätelemättä useita
42072:   Yleiskeskustelua ei synny.                          tarpeellisia asioita, mm. omaishoitajan vapaa-
42073:                                                       ajan järjestelyt ja tapaturma vakuutuksen. Valio-
42074:     T o i n e n v a rapu he m i e s : Asian kä-       kunnan mietintöön jätetyssä vastalauseessa on
42075: sittely keskeytetään.                                 näihin puutteisiin tehty parannusesitykset, joten
42076:                                                       ehdotan, että käsittelyn pohjaksi otetaan vasta-
42077: 11) Ehdotus laiksi korkeakoululaitoksen kehittä-      lauseeseen sisältyvät kolme lakiehdotusta.
42078: misestä annetun lain 3 §:n väliaikaisesta muutta-
42079: misesta                                                  Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
42080:                                                       mies! Ensimmäisessä käsittelyssä edellisessä is-
42081: Toinen käsittely                                      tunnossa toin esille ne muutosesitykset, joita
42082: Hallituksen esitys n:o 144                            vasemmistoliiton ja sosialidemokraattien ryhmä
42083: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10                   yhdessä on esittänyt tähän lakiin, joten kannatan
42084:                                                       ed. Muttilaisen ehdotusta.
42085:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
42086: pohjana on sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10.         Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
42087: 4572                                    153. Tiistaina 17.11.1992
42088: 
42089: 
42090:    Toinen varapuhemies: Asian kä-                     15) Hallituksen esitys n:o 266 EFTA-valtioiden ja
42091: sittely keskeytetään.                                 Israelin välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen
42092:                                                       liittyvän Suomen ja Israelin välillä maataloustuot-
42093: 13) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu- ja opinto-    teiden kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden mää-
42094: toiminnasta annetun lain 3 §:n muuttamisesta          räysten hyväksymisestä
42095: Toinen käsittely
42096:                                                       Valiokuntaan lähettäminen
42097: Hallituksen esitys n:o 231
42098: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
42099:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
42100:                                                       neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin ulko-
42101:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
42102:                                                       asiainvaliokuntaan.
42103: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9.
42104: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-
42105:                                                          Keskustelu:
42106: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-
42107: seen käsittelyyn.
42108:                                                          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
42109:                                                       mies! Hallitus esittää Efta-valtioiden ja Israelin
42110:   Yleiskeskustelua ei synny.
42111:                                                       välillä tehdyn sopimuksen hyväksymistä. Tämä
42112:                                                       koskee siis vapaakauppaa. Tämän sopimuksen
42113:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
42114:                                                       tarkoituksena on edistää ennen kaikkea Suomen
42115: keskustelutta 3 §ja sen edellä oleva väliotsikko,
42116:                                                       vientiä, niin kuin perusteluissa todetaan, mutta
42117: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
42118:                                                       ensimmäisen artiklan mukaan tavoitteena on
42119:                                                       myös yleisesti edesauttaa Efta-valtioiden ja Isra-
42120:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
42121:                                                       elin yhteistyön lisääntymistä.
42122: pää ttyneeksi.
42123:                                                           Vuoden ajan käynnissä olleet Lähi-idän rau-
42124:                                                       hanneuvottelut eivät ole edenneet. Tapasin pa-
42125: 14) Ehdotukset laiksi merimieslain muuttamisesta
42126:                                                       lestiinalaisvaltuuskunnan johtajan, ja palestiina-
42127: ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
42128:                                                       lainen osapuoli on erittäin pettynyt siihen, että
42129: Toinen käsittely                                      Israelilla ei tunnu olevan halukkuutta saavuttaa
42130: Hallituksen esitys n:o 232                            todellisia tuloksia näissä neuvotteluissa. Tilanne
42131: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                  erityisesti Israelin miehittämillä alueilla on koko
42132:                                                       ajan erittäin kireä, ja lukuisia palestiinalaisia
42133:     T o i n e n v a r a p u he m i e s : Käsittelyn   koskevia uutisia saamme kuulla melkein joka
42134: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o          päivä, siis Israelin sotilaat ampuvat palestiinalai-
42135:  10. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen     sia. Tämä on se väkivalta, joka näkyy ulkopuo-
42136: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-      lelle, mutta kaikkein pahinta on se, että ihmisten
42137: seen käsittelyyn.                                     tavallinen arkipäiväinen elämä on mahdotonta
42138:                                                       ja esimerkiksi elinkeinon harjoittaminen kuten
42139:    Yleiskeskustelua ei synny.                         kaupan käyminen on lähes mahdotonta sen
42140:                                                       vuoksi, että Israel estää omilla päätöksillään
42141:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       palestiinalaisia käymästä kauppaa vapaasti esi-
42142: keskustelutta                                         merkiksi EY:n kanssa ja myös Efta-maiden
42143:    ensimmäisen lakiehdotuksen 24 §, 29, 32, 32 a      kanssa.
42144: ja 32 b §, 29 §:n edellä oleva alaotsikko, 39-41,         EY-maat, kun solmivat viimeksi sopimuksen
42145: 49 a, 65 ja 67 §, voimaantulosäännös, johtolause      Israelin kanssa, niin Euroopan parlamentissa
42146: ja nimike,                                            viivyttivät asian käsittelyä, kunnes Israel antoi
42147:    toisen lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosään-        lupaukset siitä, että myös Gazan ja Länsirannan
42148: nös, johtolause ja nimike,                            alueelta kauppaa voidaan käydä ja Israelin aset-
42149:    kolmannen lakiehdotuksen 23 g §, voimaan-          tamia esteitä poistetaan. Tulos ei ole ollut kovin
42150: tulosäännös, johtolause ja nimike sekä                kehuttava, mutta se osoittaa, että tähän asiaan
42151:    neljännen lakiehdotuksen 9 §, voimaantulo-         on erityisesti EY:ssä kiinnitetty huomiota. Toi-
42152: säännös, johtolause ja nimike.                        vankin, että ulkoasiainvaliokunta käsitellessään
42153:                                                       tätä hallituksen esitystä huolellisesti selvittäisi
42154:   Lakiehdotusten toinen : käsittely julistetaan       myös sen puolen asiasta, mitkä ovat palestiina-
42155: pää ttyneeksi.                                        laisten mahdollisuudet omalta osaltaosa käydä
42156:                                         Eftan ja Israelin sopimus                                  4573
42157: 
42158: kauppaa ja viedä tuotteitaosa ja sillä tavalla        17) Hallituksen esitys n:o 274 laiksi työvoimapo-
42159: hankkia elantonsa, ne ihmiset, jotka elävät tänä      liittisesta aikuiskoulutuksesta annetun lain muut-
42160: päivänä erittäin vaikeissa olosuhteissa miehite-      tamisesta
42161: tyillä alueilla.
42162:                                                       Valiokuntaan lähettäminen
42163:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kun
42164: olen ulkoasiainvaliokunnassa, vien ed. Stenius-          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
42165: Kaukosen näkemykset perille, mutta myös siltä         neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin työasi-
42166: osin, että kun olemme katselleet viime viikkoi-       ainvaliokuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan
42167: na lehtiä, niin olemme huomanneet miten raa-          tulee antaa asiasta lausunto.
42168: kaa väkivaltaa mm. Etelä-Libanonissa Hizbol-
42169: lah-sissit käyttävät israelilaisia kohtaan: Sur-
42170: mataan naisia, lapsia, vanhuksia rakettihyök-            Keskustelu:
42171: käyksissä. Nämä kaikki toimivat yhteistyössä
42172: palestiinalaisten vapautusrintaman kanssa, ja             Ed. S te n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-
42173: juuri siihen aikaan, kun tällaiset neuvottelut        hemies! Tässä työvoimapoliittista aikuiskoulu-
42174: ovat olleet kaikkein herkimmillään, näitä raa-        tusta koskevassa esityksessä on monia samoja
42175: koja hyökkäyksiä suoritetaan Israelia kohtaan.        elementtejä kuin työttömyysturvalakiesitykses-
42176: Sen jälkeen pannaan israelilaisten syyksi, että       sä, joten siinä yhteydessä voi tähän asiaan ot-
42177: neuvottelut eivät suju. Täytyy katsella, ed. Ste-     taa myös kantaa. Mutta sen lisäksi tässä on
42178: nius-Kaukonen, myös tältä puolelta asiaa, ja          erinäisiä kohtia, jotka merkitsevät, että nyt
42179: tulen kyllä ulkoasiainvaliokunnassa mielelläni        työvoimapoliittista aikuiskoulutustukea saavat
42180: vaiottamaan näkemyksiä tästä Hizbollah-näkö-          henkilöt saattavat jäädä kuukausiksi kokonaan
42181: kulmasta.                                             toimeentulon ulkopuolelle. En tiedä, miten hal-
42182:                                                       litus on ajatellut tämän asian järjestää. Niinkö,
42183:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra pu-    äsken jo käytin sitä ilmaisua, sitenkö että toi-
42184: hemies! Lyhyessä puheenvuorossani kiinnitin           meentulotuella heidän pitäisi sitten esimerkiksi
42185: huomiota miehitettyjen alueiden tilanteeseen.         opiskelun loma-ajat selvitä? Mielestäni tätä esi-
42186: Israel miehittää laittomasti Etelä-Libanonin          tystä tulisi työasiainvaliokunnassa, johon se
42187: aluetta, ja tästä johtuu se väkivalta, joka siellä    lienee tarkoitus lähettää, käsitellä hyvin tark-
42188: on. On selvää, että kun tilanne on se, mikä on,       kaan, jotta ei synny ikäviä väliinputoamistilan-
42189: niin puolin ja toisin turvaudutaan keinoihin,         teita.
42190: joita ei voi millään hyväksyä. Mutta ed. Aitto-           Hallitus koko ajan puhuu kauniisti siitä,
42191: niemi ei myöskään tuonut esille lainkaan sitä         että nyt pyritään edesauttamaan koulutusta.
42192: puolta, että Etelä-Libanonin miehitys on todel-       Juuri kun kuuntelin uutisia, kerrottiin, että nyt
42193: la laiton kaikkien kansainvälisten päätösten          kun hallitus poistaa velvoitteen työllisyyslaista,
42194: mukaan. Mutta tavoitteena meillä on nimen-            niin hallitus pyrkii siihen, että saadaan nuoria
42195: omaan se, että tälle alueelle saadaan rauha,          ja vanhempiakin työttömiä koulutettavaksi.
42196: jotta kaikki sillä alueella asuvat ja elävät ihmi-    Mutta samanaikaisesti hallitus heikentää hei-
42197: set voivat elää rauhassa ja hankkia itselleen ja      dän taloudellisia etujaan, niin että monelle käy
42198: perheelleen toimeentulon.                             vaikeaksi ja jopa mahdottomaksi osallistua
42199:                                                       koulutukseen. Sosiaalivaliokunta aikaisemmin
42200:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               aina on todennut, että juuri koulutuksen ai-
42201:                                                       kaisten etujen pitää olla paremmat kuin työt-
42202:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           tömyysaikaisten, jotta se lisäisi motivaatiota
42203: asia lähetetään ulkoasiainvaliokuntaan.               koulutukseen.
42204: 
42205:                                                          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
42206: 16) Hallituksen esitys n:o 269 laiksi Posti- ja
42207: telelaitoksesta annetun lain 9 §:n kumoamisesta
42208:                                                          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
42209: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-           asia lähetetään työasiainvaliokuntaan, jolle pe-
42210: kaisesti hallintovaliokuntaan, jolle perustuslaki-    rustuslakivaliokunnan tulee antaa asiasta lau-
42211: valiokunnan tulee antaa asiasta lausunto.             sunto.
42212: 4574                                      153. Tiistaina 17.11.1992
42213: 
42214: 
42215: 18) Hallituksen esitys n:o 280 laiksi leimaverolain     esittää, että kun se tänä vuonna on 3,05 penniä,
42216: muuttamisesta                                           siinä on siis 1,5 penniä raippaveroa, niin se
42217:                                                         muilta pudotettaisiin 1,8 penniin eli siihen jäisi
42218: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-             viime vuoden tasoon vielä 0,25 penniä korotusta.
42219: kaisesti valtiovarainvaliokuntaan.                      Siis se on ollut monta vuotta 1,55 penniä veroäy-
42220:                                                         riltä. Mutta eläkeläiset joutuvat edelleen ensi
42221: 19) HaQituksen esitys n:o 288 vuonna 1993 perit-        vuonna maksamaan raippaveroa oikeastaan vie-
42222: täviä sosiaaliturvamaksuja koskevaksi lainsää-          lä tämänvuotista enemmän näillä ylimääräisillä
42223: dännöksi                                                sairaus- ja kansaneläkemaksuilla.
42224:                                                             Nythän hallitus yrittää antaa sen kuvan, että
42225: Valiokuntaan lähettäminen                               aivan pienituloisimmat eläkeläiset eivät joudu
42226:                                                         tätä maksamaan ja on esitetty sellaista tietoa
42227:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-       kaikissa hallituksen virallisissa tiedotteissa. En
42228: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin valtio-     nyt muista, oliko se myös tässä hallituksen
42229: varainvaliokuntaan, jolle perustuslakivaliokun-         esityksessä, mutta ainakin siinä tiedotteessa,
42230: nan sekä sosiaali- ja terveysvaliokunnan tulee          joka on tästä esityksestä tehty, sanotaan, että
42231: antaa asiasta lausunto.                                 tätä sairausvakuutusmaksua ja kansaneläke-
42232:                                                         maksua ei eläkeläinen joudu maksamaan, jos
42233:   Keskustelu:                                           hänellä on alle 3 100 markan kuukausieläke.
42234:                                                         Tämä pitää paikkansa yksinäisen eläkkeensaa-
42235:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-   jan kohdalla, ja onhan hyvä, että edes pienim-
42236: mies! Täytyy muistella ulkoa, mitä tuo esitys piti      mistä eläkkeistä ei veroa joudu maksamaan.
42237: sisällään, koska olin näköjään vienyt työhuonee-        Mutta 3 100 markkaa on niin pieni eläke, että se
42238: seen sen tuosta pinosta. Mutta olen koko syksyn         nyt vielä puuttuisi, että siitäkin joutuisi veroa
42239: seurannut, millä tavalla hallitus näitä sosiaalitur-    maksamaan. Mutta jos eläke on 3 200 markkaa,
42240: vamaksuja aikoo ensi vuodelle esittää. Tässä            siitä jo maksetaan veroa. Se on mielestäni yhtä
42241: onkin seuraamista, koska jatkuvasti nämä esi-           kohtuutonta. Mutta hallitus jättää kokonaan
42242: tykset muuttuvat. Mutta se esitys, mikä nyt on          mainitsematta sen, että eläkeläispuolisoilla, joita
42243: eduskunnalle annettu, pitää sisällään ennen             on noin puolet eläkeläisistä, raja, josta verotus
42244: kaikkea erään asian, joka kannattaa nyt nostaa          alkaa, on tänä vuonna 2 592 markkaa. Kun
42245: esille, ja se on eläkeläisille määrättävä ylimääräi-    siihen tulee 2, 7 prosentin indeksikorotus, kuten
42246: nen sairausvakuutusmaksu ja kansaneläkemak-             tämän päivän lehdistä olemme saaneet lukea,
42247: su, yhteensä 3 penniä veroäyriltä. Näillä esityk-       niin se vähän nostaa eläketulovähennystä ja siis
42248: sillä eläkeläisten tulot viedään ensi vuonna rei-       eläkkeen määrää, niin että raja on 2 600-2 700
42249: lusti miinuksen puolelle.                               markan välillä, mistä eläkeläispuoliso alkaa
42250:     Hallitushan ei ole uskaltanut tuoda edus-           maksaa veroa.
42251: kuntaan esitystä, jolla indeksikorotukset eläk-             Missään yhteydessä hallitus ei ole tuonut esiin
42252: keistä kokonaan leikattaisiin pois, sillä edus-         tätä, ja kysymys on kuitenkin puolesta eläkeläi-
42253: kuntahan voisi äänestää sen lepäämään. Näin             siä, joilla alkaa jo näin pienestä tulosta vero
42254: ollen hallitus on etsinyt tällaisen kiertotien, jol-    juosta. Heitä siis koskettavat täysimääräisinä
42255: la eläkeläisten toimeentuloa heikennetään. Nyt          nämä vakuutusmaksujen korotukset. Eikä tämä
42256: siis ehdotus on se, että kun sairausvakuutus-           yksinään riitä. Siis 3 prosentin ylimääräisellä
42257: maksu esitetään muilta osin ensi vuonna pa-             korotuksella viedään jo enemmän kuin kansan-
42258: lautettavaksi 1, 7 penniin, niin nyt hallitus eh-       eläkkeen indeksikorotus, joka, kuten äsken sa-
42259: dottaa, että eläkeläisille tulee siihen 2 pennin        noin, tulee olemaan 2,7 prosenttia. Jo siinä
42260: korotus eli yhteensä 3, 7 penniä, ja kaikille tu-       mennään miinuksen puolelle.
42261: lee jatkumaan tämä 1,5 pennin ylimääräinen                  Sen lisäksi täällä on myöhemmin listalla työ-
42262: sairausvakuutusmaksu 80 000 markkaa ylittä-             eläkeindeksin muutos, mutta saanen puhua siitä
42263: viltä äyreiltä.                                         tässä yhteydessä, ettei sitten tarvitse erikseen
42264:     Eläkeläisissä on hyvin vähän niitä, joilla on       kiivetä puhujakorokkeelle. Sen ehdotuksen mu-
42265: äyrejä yli 80 000. Mutta tämä sairausvakuutus-          kaan, kun eduskunnan enemmistö on jo hyväk-
42266: maksun korotus on erittäin raskas monelle elä-          synyt TEL-maksun keräämisen 3 prosentin suu-
42267: keläiselle samoin kuin kansaneläkemaksun ko-            ruisena työntekijöiltä, hallitus aikoo nyt siirtää
42268: rotus. Kansaneläkemaksun osaltahan hallitus             TEL-maksun myös eläkeläisten ja sairauspäivä-
42269:                                       Vuoden 1993 sosiaaliturvamaksut                                   4575
42270: 
42271: rahansaajien maksettavaksi sillä tavalla, että              Voi sanoa, että sairas työtön on se ihminen,
42272: hallitus esittää TEL-indeksin korotuksen pie-           joka on kaikkein pahiten joutunut hallituksen
42273: nentämistä.                                             leikkurin ja leimakirveen kohteeksi. Valitetta-
42274:     Lokakuussa on pitänyt TEL-indeksi ensi vuo-         vasti usein on niin, että kun ihminen ensin
42275: delle määritellä ja se on määritelty. Sen mukaan        sairastuu, silloin hän menettää myös sairauden
42276: työeläkkeet nousisivat 1,9 pro.senttia. Hallitus on     vuoksi työpaikkansa. Nämä kaikki tekijät koh-
42277: tuonut nyt esityksen, jossa se esittää, että tätä       distuvat samaan henkilöön. Sitten tullaan sano-
42278: pienennetään 1,5 prosentilla. Se lähtee siitä, että     maan, että tämä hallitus ei ole harjoittanut
42279: kun 3 prosentin TEL-maksu on verovähennys-              epäsosiaalista sosiaalipolitiikkaa. Se on vastoin
42280: kelpoinen, niin keskimäärin siitäjäävä rasitus on       kaikkea sitä, mitä hallituksen päätöksistä ja
42281: 1,5 prosenttia. Monella pienituloisella se on           esityksistä voidaan lukea.
42282: tietysti paljon suurempi. Tämän pohjalta hallitus           Tämä sosiaaliturvamaksuja koskeva esitys
42283: esittää, että työeläkeindeksiä pienennettäisiin         jatkaa vain samaa linjaa. Jo varsin pienituloiset
42284: niin, että työeläkkeet ja myös kaikki TEL-indek-        ihmiset, eläkeläiset, joutuvat sosiaaliturvamak-
42285: siin sidotut muut etuudet, kuten sairauspäivära-        sua maksamaan. Silloin, kun on työttömyyspäi-
42286: hat, nousisivat ensi vuoden alussa vain 0,4 pro-        värahoista kysymys, veroa ruvetaan maksamaan
42287: senttia.                                                jo reilun 700 markan kuukausitulosta. Samaten
42288:     Eli kun siis työeläkkeisiin tulisi vain 0,4 pro-    sairausvakuutuksen minimipäivärahasta jo vä-
42289: sentin korotus ja kansaneläke- ja sairausvakuu-         hän yli 700 markan kuukausitulosta alkaa vero
42290: tusmaksulla kerätään 3 prosenttia ylimääräistä          juosta. Tätä esitystä ei voi millään hyväksyä.
42291: veroa, niin eläkeläiset menevät reilusti miinuksen          Nyt on ollut esillä se, että vienti vetää ja
42292: puolelle. Hallituksen perustelu on ollut se, että       vientiteollisuudelta pitäisi periä joku maksu, jol-
42293: monella palkatkin ovat pienentyneet. Monella            la voitaisiin saada vientiteollisuuden saama hyö-
42294: ovat palkatkin pienentyneet, ja monet työttömät         ty, mitä muut eivät ole saaneet, parantamaan
42295: ovat menettäneet toimeentulostaan valtaosan             koko yhteiskunnan vaikeaa taloudellista tilan-
42296: sillä, että he ovat jääneet työttömiksi. Ei se          netta. Eräs keino, jolla tämä asia voitaisiin
42297: mielestäni ole oikea perustelu sille, että myös         erittäin yksinkertaisesti hoitaa, olisi se, että pa-
42298: pienituloisilta eläkeläisiltä pienennetään eläkkei-     lautettaisiin työnantajan kansaneläkemaksuun
42299: tä, varsinkin kun muistetaan, että eläkeläiset          kolmiportainen porrastus, mikä siinä vielä oli
42300: ovat monta kertaa paljon sairastavia ihmisiä.           reilu vuosi sitten. Silloin se poistettiin ja peruste-
42301: Hallitus on tuonut kerta toisensa jälkeen sairaus-      lu oli - muistan sen varsin hyvin, kun se
42302: kuluja lisääviä esityksiä ja lisää on tulossa.          sosiaalivaliokunnassa kerta toisensa jälkeen esi-
42303:     Näin ollen heikkenee sellaisen ihmisen toi-         tettiin -että vientiteollisuuden tukemiseksi tar-
42304: meentulo, joka elää hallituksen käsittämän pe-          vitaan maksun porrastuksen poisto. Niin se
42305:  rusturvan varassa eli minimieläkkeellä, minimi-        porrastus poistettiin. Nyt tukea ei enää tarvita.
42306:  sairauspäivärahalla, minimityöttömyyspäivära-          Vientiteollisuus on saanut tukea devalvaatioiden
42307:  halla. Vaikka ministeri Huuhtanen sanoo sy-            kautta, niin että sen kilpailukyvyssä ei ole tällä
42308: vällä rintaäänellä, että hallituksen sosiaalipoli-      hetkellä mitään valittamista, niin kuin ei se
42309:  tiikka ei ole epäoikeudenmukaista, koska pie-          valitakaan; onneksi sen valitus on vähentynyt.
42310:  nimpiä etuuksia ei ole leikattu, niin ministeri            Tässä olisi erittäin sopiva keino ottaa vientite-
42311:  puhuu kyllä tarkoituksellisesti vastoin parem-         ollisuudelta ylimääräistä hyötyä. Se on paljon
42312:  paa tietoa. Vai mitenkä tämän nyt ilmaisisi,           parempi keino kuin se, mitä hallitus esittää nyt,
42313:  että sen eduskunnan puhujakorokkeelta saa sa-          että esimerkiksi tapaturma- ja liikennevakuutuk-
42314:  noa?                                                   sen maksuja korotetaan ja maksut maksetaan
42315:      Olen varsin hämmästynyt nykyisen ministerin        suoraan Kelan rahastoihin. Siis me tiedämme,
42316:  lausunnosta, jonka hän viime lauantaina jossain        että juuri sillä, että työnantajan maksuja on
42317:  tilaisuudessa esitti. Hallituksen sosiaalipolitiikka   pienennetty niin paljon, Kelan rahastoissa on
42318:  on ollut niin epäoikeudenmukaista nimenomaan           huomattavat aukot ja niitä sitten yritetään pai-
42319:  pienituloisia ihmisiä kohtaan, sairaita ja työttö-     kata mitä erilaisimmilla keinoilla. Hallituksen
42320:  miä kohtaan, että sitä ei voi millään konstilla ja     politiikassa ei ole logiikkaa. Tulemme tekemään
42321:  kikalla kääntää solidaariseksi ja oikeudenmu-          valiokuntakäsittelyssä tähän muutosesitykset,
42322:  kaiseksi. Se on rangaissut juuri niitä ihmisiä,        jotka vastaavat paremmin tämän hetken tarpei-
42323:  jotka ovat vaikeimmassa tilanteessa olleet tähän       ta.
42324:  asti, kaikkein eniten.
42325: 4576                                    153. Tiistaina 17.11.1992
42326: 
42327: 
42328:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies              Yhdysvalloissa presidenttiehdokkaat Georg
42329: Suominen.                                             Bush ja Bill Clinton lupasivat muuttaa sairaus-
42330:                                                       vakuutusjärjestelmää juuri suomalaista muistut-
42331:                                                       tavan periaatteen suuntaan, jolloin työtä teke-
42332:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                mällä myös sairausvakuutuksen ulkopuolella
42333:                                                       olevat 40 miljoonaa amerikkalaista pääsisivät
42334:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           järjestelmän piiriin. Eli muualla on tapahtumas-
42335: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan, jolle       sa juuri päinvastoin kuin tämä Ahon hallituksen
42336: perustuslakivaliokunnan sekä sosiaali- ja ter-        venäläis-amerikkalainen malli.
42337: veysvaliokunnan tulee antaa asiasta lausunto.             Hallituksen esitys on asiantuntematon. Halli-
42338:                                                       tuksen edustajat eivät tiedä sitä, että jos palkka
42339: 20) Hallituksen esitys n:o 289 laeiksi työttömyys-    on 6 000 markkaa, käteen jää tällä hetkellä
42340: turvalain ja työttömyyskassalain muuttamisesta        työttömyysturvaa 3 173 markkaa. Jos palkka on
42341:                                                        10 000 markkaa, käteen jää 3 952 markkaa. Jos
42342: Valiokuntaan lähettäminen                             palkka on 16 000 markkaa kuukaudessa, käteen
42343:                                                       jää tällä hetkellä 4 374 markkaa. Tämä on se
42344:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,       asia, joka Ahon hallituksen ministereitä näyttää
42345: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-   vaivaavan. 3 000 - 4 000 markan työttömyys-
42346: kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on an-         turva on heidän mielestään liian hyvä. Erityisesti
42347: nettava asiasta lausunto.                             ihmetyttää se, että kokoomuksessa, joka on
42348:                                                       olevinaan palkansaajien asialla, lähinnä puheen-
42349:   Keskustelu:                                         johtaja Ranne on se, joka kokoomuslaisena
42350:                                                       muistuttaa siitä, että kokoomuksessa näitä pal-
42351:    Ed. S k i n n a r i: Herra puhemies! Tässä on       kansaajia viime vaaleissakin vielä sentään aika
42352: tämän hallituksen yksi huonoimmista, ehkä huo-        paljon oli, ihme kyllä.
42353: noin, esitys monessa eri mielessä ottaen huo-             Tämä on epäoikeudenmukainen tämä halli-
42354: mioon, mitä kaikkea tämän ympärillä suhteessa         tuksen esitys. Se on työmarkkinasopimusten ja
42355: kansantalouden tilaan saattaa tapahtua. Lähtö-        vakuutusperiaatteiden vastainen. Siis kysymys
42356: kohtaisesti tässäkin on ongelmana se, että Ahon        on työttömyysturvavakuutuksesta. Se ei ole mi-
42357: hallitus on romuttamassa työnteon motiivin.            kään sellaisten ihmisten vakuutus, jotka eivät ole
42358: Hallituksen piirissä ei ymmärretä sitä, että työt-    työssä ja maksaneet tätä, ja esitys on voimassa
42359: tömyysturva, kuten muukin sosiaaliturva, on            olevien lakien vastainen. Hallituksen esitys on
42360: osa palkkaa lakien ja sopimusten mukaisesti.           talouspoliittisesti väärä. Se leikkaa ostovoimaa.
42361: Suomessa sosiaaliturva perustuu palkan alen-           Samalla se estää työntekijöiden lainojen ja kor-
42362: nukseen. Työnantajat eivät hyväntahtoisuuttaan         kojen maksun ja lisää pankkien järjestämättö-
42363: ja huvikseen maksa työntekijöitten sosiaalitur-        miä luottoja. Työttömät ovat monen pankin
42364: vamaksuja, ellei asianlaita näin olisi. Nämä peri-    erittäin suuri ongelma. Samaten ostovoiman
42365: aatteet, joilla Suomi on hyvin pitkälle sodan          leikkaus lisää työttömyyttä, nimenomaan koti-
42366: jälkeen rakennettu ja joiden pohjalta sosiaalitur-    markkinateollisuuden työttömyyttä. Valtion ja
42367: vajärjestelmää on luotu, hallitus on yksipuolises-     kuntien menot eivät kuitenkaan tämän kautta
42368: ti murtamassa.                                        vähene, koska samaan aikaan toimeentulotuen
42369:    Työnteon motiivina oleva ansiosidonnainen           tarve kasvaa. Tässä mielessä kokonaisuutena
42370: sosiaaliturva on erittäin tärkeä asia monissa          ottaen hallituksen esitys on järjetön.
42371: maissa ympäri maailmaa, se on Euroopassa,                 Yksi törkeimpiä esimerkkejä tämän ihmisten
42372: Amerikassa, ja Venäjälläkin ollaan menossa toi-       maksaman sosiaalivakuutuksen romuttamisesta
42373: seen suuntaan. Mutta Ahon hallituksen palkka-          on ehdotus, jonka mukaan pelkkää peruspäivä-
42374: työn motiivi on toisaalta venäläinen tasarupla-        rahaa maksetaan lomautusjakson kolmelta en-
42375: malli ja toisaalta amerikkalainen yksityisvakuu-       simmäiseltä viikolta ansioon suhteutetun päivä-
42376: tusmalli. Venäjän parlamentin edustajat kävivät        rahan sijasta. Osana palkkaa maksetun työttö-
42377: tämän vuoden alkupuolella tutustumassa Suo-           myysvakuutuksen piirissä oleva työntekijä saisi
42378: men ansiosidonnaiseen sosiaaliturvaan juuri sii-       tällöin kuukaudessa 58 markkaa päivässä - 58
42379: nä mielessä, miten työnteon motiivia voidaan          markkaa päivässä on hallituksen mielestä se
42380: parantaa sillä, että sosiaaliturva on kytkettynä       summa, jolla vakuutetun tässä tapauksessa pitäi-
42381: palkkaan kuten Länsi-Euroopassa yleensäkin.            si tulla toimeen.
42382:                                              Työttömyysturva                                        4577
42383: 
42384:     Samaan aikaan tämän hallituksen aikana elin-         Selonteko myönnetään oikeaksi.
42385: keinoelämän tuki budjetissa on räjähdysmäisesti
42386: kasvanut ja se on noin 70 miljardia markkaa.             Ed. Skinnarin ehdotus hyväksytään ja asia
42387: Tämä koostuu pankkituesta: 28 miljardia; lähin-        pannaan pöydälle ensi perjantain täysistuntoon.
42388: nä suurteollisuuden rahallisista ja verohelpotus-
42389: tuista: 24 miljardia; maataloustuesta: 12 miljar-      21) Hallituksen esitys n:o 293laiksi ulkomaalais-
42390: dia; maatalousyrittäjäin lomittajatuesta: 1,4 mil-     lain muuttamisesta
42391: jardia. Se oli budjetissa 1,1 miljardia, mutta
42392: tänäan äänestettiin 300 miljoonaa markkaa lisää        Valiokuntaan lähettäminen
42393: näille vajaalle 200 000 ihmiselle, jotta he saisivat
42394: parempia sosiaalisia etuja, kun samaan aikaan             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
42395: puhutaan muitten lomaetuuksien leikkaamisesta.         että asia lähetettäisiin hallintovaliokuntaan.
42396: Maatalousyrittäjien MYEL-maksutuki on 1,8
42397: miljardia; lääketeollisuuden tuki sairausvakuu-          Keskustelu:
42398: tuksen kautta noin 2 miljardia; ja yksityislabora-
42399: torioiden tutkimuksen ja hoidon sekä lääkäreiden          Ed. E n e s t a m : Talman, puhemies! Svenska
42400: sairausvakuutustuki noin 1 miljardi.                   riksdagsgruppen ifrågasätter behovet av att på
42401:     Perustellusti Suomen kansalaiset ja tuen pii-      väsentliga punkter skärpa utlänningslagen efter
42402: rissä tai sen ulkopuolella olevat yrittäjätkin ky-     det att den har varit i kraft endast ett och ett
42403: syvät, meneekö 70 miljardin markan räjähdys-           halvt år. Flera av de föreslagna lagändringama
42404: mäisesti kasvava tuki tällä hetkellä elinkeinoelä-     tar visserligen fasta på att avlägsna praktiska
42405: mälle oikein. Se ei mene. Olisiko tästä tuesta         olägenheter och skapa smidighet utan att utlän-
42406: leikattavissa muutama miljardi niin, että tästä        ningamas rättsskydd försämras. Med till-
42407: järjettömästä hallituksen esityksestä voitaisiin       fredsställelse kan konstateras att Sfp:s krav på
42408: luopua? Järjettömäksi esityksen tekee erityisesti      att en överföring av ansvaret för granskning av
42409: se, että tällä esityksellä Esko Ahon hallitus          resedokument på transportbolagen avlägsnas ur
42410: pakottaa suomalaisen ammattiyhdistysliikkeen           lagförslaget blev beaktat.
42411: työtaistelutoimenpiteisiin. Ellei asiassa päästä          Den delegering som nu föreslås angående
42412: sovintoon, kovin suuresta rahamäärästähän ei           befogenheter som rör resedokument och främ-
42413:  ole kysymys, niin on syntymässä sodan jälkeisen       lingspass betyder att ansvaret kvarstår hos myn-
42414:  työmarkkinapolitiikan ehkä järjettömin tilanne        dighetema.
42415:  suhteessa kansantalouden tilaan ja siihen talou-
42416:  delliseen etuun ja leikkaukseen, jota Ahon halli-         Olennaisessa kohdassa ehdotus kuitenkin si-
42417:  tus on jääräpäisesti ajamassa.                        sältää huomattavan oikeusturvan heikennyksen,
42418:     Herra puhemies! Hallituksen esitys on erittäin     joka sen lisäksi, että se on epäilyttävä kansainvä-
42419:  huono. Tänään on paljon erityisesti hallituspuo-      listen velvoitteidemme kannalta, voi johtaa po-
42420:  lueiden kansanedustajia ollut poissa ja hekin         liittisiin ongelmiin. Hallitus ehdottaa 32 §:ssä
42421:  ovat osaltaan pyytäneet, että haluaisivat asiaan      nopeutettua turvapaikkamenettelyä, jos turva-
42422:  paremmin perehtyä. Tästä ja niistä syistä, joita      paikanhakija tulee toisesta Pohjoismaasta tai
42423:  aikaisemmin toin esille, ehdotan, että asia pan-      muusta turvallisesta maasta. Pykälän muotoilu
42424:  naan pöydälle eduskunnan ensi perjantain istun-       ei sinänsä eroa olennaisesti aikaisemmasta 34 §:n
42425:  toon.                                                 muotoilusta koskien ilmeisen perusteetonta ha-
42426:                                                        kemusta. Perustelutekstistä ilmenee kuitenkin
42427:    P u h e m i e s : Koska asiaa ei ole yksimieli-     selvästi, että tapauskohtaisesta harkinnasta luo-
42428: sesti päätetty lähettää valiokuntaan, on asia          vutaan tällaisissa tapauksissa, koska valtioneu-
42429: jäävä pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia käyt-        vosto tulee hyväksymään ns. turvallisten maiden
42430: tämään puheenvuoron pöydällepanon ajasta.              luettelon, mikä johtaa hakemuksen suoralta kä-
42431:                                                        deltä tapahtuvaan hylkäämiseen silloin, kun tur-
42432:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-        vapaikanhakija tulee tällaisesta maasta. Käytän-
42433: tyneeksi.                                              nössä tämä merkitsee sitä, ettei minkäänlaista
42434:                                                        turvapaikkaselvitystä tehdä.
42435:   P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Skinnari          Sen lisäksi, että tapauskohtaista harkintaa
42436: ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle ensi         koskevan periaatteen löyhentäminen on epäilyt-
42437: perjantain täysistuntoon.                              tävää kansainvälisten periaatteiden kannalta,
42438: 
42439: 287 220204C
42440: 4578                                     153. Tiistaina 17.11.1992
42441: 
42442: 
42443: edellä mainitsemani luettelo voi muodostua suu-        väkivaltaan ja ulkomaalaisvihaan. Aivan samas-
42444: reksi poliittiseksi ongelmaksi. On helppo ottaa        sa tilanteessa aletaan olla Suomessa. Ihmiset
42445: jokin maa turvallisten maiden luetteloon, mutta        epäilevät, että täällä on sellaisia turvapaikanha-
42446: ei ole vaikeaa ennustaa hankaluuksia, jos tilanne      kijoita, joilla ei ole turvapaikkaan mitään mah-
42447: esimerkiksi jossakin lähellä sijaitsevassa valtios-    dollisuuksia, ja he myös tietävät, että näin tilan-
42448: sa kärjistyy ja kyseeseen tulee asianomaisen           ne on. Se johtaa siihen, että kansalaiset pitävät
42449: maan poistaminen luettelosta.                          kaikkia pakolaisia täällä väärin perustein olevi-
42450:    Pikakäsittelyä voitaisiin mahdollisesti puolus-     na. Minun mielestäni on inhimillisesti oikein
42451: taa, jos repressiivistä oikeussuojaa eli lausunto-     todellisia pakolaisia kohtaan, että tällaiset vää-
42452: ja valitusmenettelyä sen sijaan vahvistettaisiin       rinkäyttäjät käännytetään rajalta heti takaisin
42453: tasapainottamaan pikakäsittelyn aiheuttamaa            omaan maahansa. Jokainen, joka näitä asioita
42454: oikeusturvan menetystä. Hallituksen enemmistö          yhtään tuntee, tietää että tällaisia ns. pakolaisia
42455: ei kuitenkaan pidä tätä tarpeellisena eikä ehdota      Suomeen on tullut vaikka kuinka paljon.
42456: asiallista muutosta 34 §:ään, jossa säädetään,
42457: että ainoastaan yksi henkilö turvapaikkalauta-            Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Herra
42458: kunnassa saa antaa lausunnon siitä, onko sisä-         puhemies! Tarkoitin pyytää varsinaisen puheen-
42459: asiainministeriön hylkäävä päätös ollut perustel-      vuoron ja pyydänkin, että minut kiljataan myös
42460: tu vai ei. Minkäänlaista muutosta ei myöskään          varsinaisen puheenvuoron käyttäjäksi, koska
42461: ehdoteta tällaisissa tapauksissa turvapaikkalau-       haluan tämän asian pöydälle.
42462: takunnan päätöksiä koskevaan valituskieltoon.             Täytyy sanoa, että en voi yhtyä ed. Tainan
42463: Vähintä, mitä voi pyytää, on, että turvapaikka-        maalaamiin kauhukuviin. Kyllä minusta ed.
42464: lautakunnan jaoston sallitaan käsitellä asiaa.         Enestamin puheenvuoro oli sen laatuinen, jo-
42465:                                                        hon itse voin hyvin pitkälle yhtyä. Kyllä mi-
42466:    Talman! Redan en ytlig jämförelse mellan            nusta Suomessa ollaan liioittelemassa tätä asi-
42467: antalet asylsökande till Finland och de flesta         aa. Erityisesti lakiesityksen tekee ongelmalli-
42468: andra europeiska Iänder visar att ovannämnda           seksi turvallisen maan määrittely, kun valtio-
42469: skärpning av lagen är en överdrift. Genom              neuvosto päättäisi, mitkä ovat niitä turvallisia
42470: utökat myndighetssamarbete i asylärendena går          maita, joihin voidaan suoraan käännyttää.
42471: det att kombinera effektivitet med en tillräckligt     Tämä on ongelmallista siinä mielessä, että
42472: individuell behandling.                                vaikka maa sinällänsä voi olla määritelty tur-
42473:    Inom svenska riksdagsgruppen uppfattas en           valliseksi, niin kuitenkin esimerkiksi turvapai-
42474: strikt utlänningspolitik inte som någon garanti        kanhakijoissa voi olla yksilöitä, jotka kärsivät
42475: för inre och yttre säkerhet. I en allt mera integre-   vainoa. En usko, että meidän valtioneuvostorn-
42476: rad och tekniskt utvecklad värld måste orolighe-       IDe pystyy seuraamaan tilannetta niin tiuhaan,
42477: ter och brottslighet bekämpas på lång sikt och i       että muuttuneet olosuhteet otettaisiin huo-
42478: huvudsak med hjälp av informationsutbyte. Det          mioon.
42479: är t.o.m. sannolikt att försök till att överdrivet
42480: begränsa folks rörlighet kan få motsatta effekter.        Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):
42481: Jag tror mig veta att lagförslaget inte kommer att     Herra puhemies! Voin pitkälle yhtyä niihin käsi-
42482: få svenska riksdagsgruppens odelade stöd om            tyksiin, mitä ed. Taina totesi nimenomaan tä-
42483: inte utskottet gör korrigeringar i enlighet med        mänhetkisestä tilanteesta, sen tiedon perusteella,
42484: det ovan anförda.                                      joka allekirjoittaneella on niistä ongelmista, joita
42485:                                                        nykyinen ulkomaalaislaki on aiheuttanut. Tässä
42486:     Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            yhteydessä voi korostaa sitä, että silloin kun
42487: puhemies! Minä puolestani toivon, että esitys          ulkomaalaislaki oli viime eduskuntakaudella
42488: menee nopeasti eteenpäin ja että me saamme             eduskunnassa, niin mm. SMP:n ryhmän toimes-
42489: sellaisen käytännön Suomessa aikaan, että täy-         ta esitettiin tämän suuntaista ns. pikakäännytys-
42490: sin perusteettomat turvapaikanhakijat eivät tän-       tä. Mutta kun sitä ei hyväksytty, niin nyt on
42491: ne pääse. Mielestäni meidän tulee ottaa oppia          käytännön syistä hallitus ajautunut tähän tilan-
42492: Saksan esimerkistä. Meidän ei tule päästää kär-        teeseen. Ehkä tätä ongelmaa ei olisi syntynyt, jos
42493: jistymään Suomessa tilannetta siihen, mikä se on       se esitys olisi silloin otettu huomioon. Muun
42494: Saksassa. Siellähän lainsäädäntö päästää maa-          muassa lakivaliokunnassa sitä yritettiin viedä
42495: han myös selvästi sellaisia turvapaikanhakijoita,      läpi, mutta silloiset hallituspuolueet eivät katso-
42496: joita ei vainota, ja se on johtanut Saksassa           neet sitä aiheelliseksi. Saattaa olla, että hyvin
42497:                                               Ulkomaalaislaki                                         4579
42498: 
42499: moni todellinen turvapaikanhakija on joutunut           kintaorganisaatio nimenomaan vapaaehtoistyöl-
42500: kärsimään aiheettomasti nykyisestä ulkomaa-             le ja vapaaehtoisjärjestöjen toiminnan tukemi-
42501: laislaista. Itse tervehdin tyydytyksellä tätä esitys-   seen, en pidä hyväksyttävänä sitä, että Raha-
42502: tä.                                                     automaattiyhdistyksen varoja siirretään budjetin
42503:                                                         katteeksi.
42504:    Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Pyydän,            Tämä asia on ollut eduskunnassa aikaisem-
42505: että tämä asia jää pöydälle eduskunnan seuraa-          minkin esillä. Ainakin kaksi kertaa eduskunta
42506: vaan täysistuntoon.                                     on yksissä tuumin palauttanut hallituksen järjes-
42507:                                                         tykseen ja edelleen edellyttänyt, että Raha-auto-
42508:    P u h e m i e s : Koska asiaa ei ole yksimieli-      maattiyhdistyksen varat jaetaan Raha-auto-
42509: sesti päätetty lähettää valiokuntaan, on asia           maattiyhdistyksen esityksestä sosiaali- ja ter-
42510: jäävä pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia käyt-         veysministeriön päätöksellä.
42511: tämään puheenvuoron pöydällepanon ajasta.                  Hallituksen esitykset n:ot 298 ja 299 sisältävät
42512:                                                         ensimmäiset lait, joissa esitetään uusia toiminto-
42513:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-         ja rahoitettaviksi Raha-automaattiyhdistyksen
42514: tyneeksi.                                               varoilla.
42515:                                                            Kun haluan nämä asiat laajempaan keskuste-
42516:   Puhemies: Keskustelussa on ed. 0. Ojala               luun, niin pyydän asian pöydälle perjantaina
42517: ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle seuraa-       pidettävään istuntoon.
42518: vaan täysistuntoon.
42519:                                                            Puh e m i e s : Koska asiaa ei ole yksimieli-
42520:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                       sesti päätetty lähettää valiokuntaan, on asia
42521:                                                         jäävä pöydälle. Kehotao seuraavia puhujia käyt-
42522:   Ed. 0. Ojalan ehdotus hyväksytään ja asia             tämään puheenvuoron pöydällepanon ajasta.
42523: pannaan pöydälle seuraavaan täysistuntoon.
42524:                                                            Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
42525: 22) Hallituksen esitys n:o 295 luotto- ja rahoitus-     tyneeksi.
42526: laitoksia ja niiden toimintaa koskevaksi lainsää-
42527: dännöksi                                                  Puhemies: Keskustelussa on ed. Törn-
42528:                                                         qvist ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle
42529: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-             seuraavaan täysistuntoon.
42530: kaisesti talousvaliokuntaan.
42531:                                                            Selonteko myönnetään oikeaksi.
42532: 23) Hallituksen esitys n:o 298 laiksi kuntien
42533: kulttuuritoiminnasta annetun lain väliaikaisesta          Ed. Tömqvistin ehdotus hyväksytään ja asia
42534: muuttamisesta                                           pannaan pöydälle seuraavaan täysistuntoon.
42535: 
42536: Valiokuntaan lähettäminen                               24) Hallituksen esitys n:o 299 laiksi näkövam-
42537:                                                         maisten kirjastosta annetun lain väliaikaisesta
42538:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,         muuttamisesta
42539: että asia lähetettäisiin sivistysvaliokuntaan.
42540:                                                         Valiokuntaan lähettäminen
42541:    Keskustelu:
42542:                                                            P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
42543:    Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies!              että asia lähetettäisiin sivistysvaliokuntaan.
42544: Valtioneuvosto on 14.10.1992 tehnyt periaate-
42545: päätöksen siitä, että raha-automaattivaroilla ra-         Keskustelu:
42546: hoitettaviksi siirretään vuodesta 1993 lukien uu-
42547: sia toimintoja ja että toimenpiteiden säästövai-           Ed. T ö r n q v i s t : Herra puhemies! Pyydän
42548: kutus valtiontalouteen on ensi vuonna 100 mil-          tämän asian pöydälle ensi perjantain täysistun-
42549: joonaa markkaa ja seuraavina vuosina vielä              toon.
42550: enemmän. Kun Raha-automaattiyhdistys on so-
42551: siaali- ja terveysjärjestöjen ja valtiovallan jo           Puh e m i e s : Koska asiaa ei ole yksimieli-
42552: vuonna 1938 perustama järjestö eli varainhan-           sesti päätetty lähettää valiokuntaan, on asia
42553: 4580                                     153. Tiistaina 17.11.1992
42554: 
42555: 
42556: jäävä pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia käyt-        mukaan sanat "Suomen kansalaisella" korvat-
42557: tämään puheenvuoron pöydällepanen ajasta.              taisiin sanoilla "Suomessa vakinaisesti asuvalla
42558:                                                        Euroopan talousalueeseen kuuluvan valtion
42559:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-        kansalaisella", asia olisi riittävä Eta-sopimuksen
42560: tyneeksi.                                              huomioon ottava korjaus. Enpä usko, että meri-
42561:                                                        alueillamme tästä joukosta syntyisi mitään suu-
42562:   Puhemies : Keskustelussa on ed. Törn-                rempaa ruuhkaa.
42563: qvist ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle            Lakiesitykseen on kuitenkin liitetty kalastus-
42564: seuraavaan täysistuntoon.          ·                   lain 6 §:ään tuleva lisäys, 4 momentti, jonka
42565:                                                        mukaan ammattimaiseen kalastukseen tarkoitet-
42566:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                       tuja pyydyksiä saavat 1 momentissa tarkoitetulla
42567:                                                        vesialueelia käyttää vain ammattikalastajat.
42568:   Ed. Törnqvistin ehdotus hyväksytään ja asia          Edelleen esityksen mukaan näiden pyyntivälinei-
42569: pannaan pöydälle seuraavaan täysistuntoon.             den määrittely tapahtuisi asetuksella.
42570:                                                            Juuri tämä esityksen kohta on aika eriskum-
42571: 25) Hallituksen esitys n:o 301 laiksi kalastuslain     mallinen. Lailla annettaisiin valtuudet pyydysra-
42572: 6 §:n muuttamisesta                                    joitusten määräämiseen asetuksella. Asia jäisi
42573:                                                        toisin sanoen kokonaan näinkin tärkeässä asias-
42574: Valiokuntaan lähettäminen                              sa eduskunnan välittömän kontrollin ulkopuo-
42575:                                                        lelle.
42576:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,            Tämä 4 momentti on ollut kalaveden omista-
42577: että asia lähetettäisiin maa- ja metsätalousvalio-     jien ja ammattikalastajien etujärjestönä toimivan
42578: kuntaan.                                               ja, kuinkas muuten, oikeusministeri Pokan joh-
42579:                                                        taman Kalatalouden keskusliiton tavoitteena
42580:   Keskustelu:                                          vuosikausia. Nyt se sitten on, ilmeisestikin ko-
42581:                                                        koomuksen vihdoin taivuttua esityksen taakse,
42582:    Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Edus-       täällä käsiteltävänämme. Ministeri Pura tosin
42583: kuntaan on saapunut hallituksen esitys voimassa        lupasi joitakin aikoja sitten virkistyskalastusta
42584: olevan kalastuslain 6 §:n muuttamisesta. Lakiesi-      harjoittavien kalastajien järjestöjen edustajille,
42585: tyksen perusteluissa viitataan Eta-sopimukseen         ettei tällaista esitystä eduskunnalle lainkaan esi-
42586: ja laki on tarkoitettu tulemaan voimaan samaan         tellä.
42587: aikaan Eta-sopimuksen kanssa. Eta-varjon alla              Hallituksen perusteluissa on nyt yksiselittei-
42588: on tähän lakiesitykseen maa- ja metsätalousmi-         sesti todettu, että lakiesityksessä tarkoitetaan
42589: nisteriön taholta sisällytetty sellaistakin, mikä ei   ammattikalastajana henkilöä, jonka verotetta-
42590: käsittääkseni millään tavalla ole sidoksissa Eta-      vista tuloista vähintään 30 prosenttia on saatu
42591: sopimukseen. Eipä ole kaukana ajatus, että mi-         kalastuksesta. Vastaavaa määrittelyä käytetään
42592: nisteri Pura, joka esityksen on esitellyt, yrittää     valittaessa henkilöitä, joille myönnetään kalas-
42593: näin uittaa eduskunnasta läpi läheisesti vain          tustulolain mukaisia tukia. Näin putoavat pois
42594: keskustalaiseen kalatalouspolitiikkaan liittyviä       kaikki tätä pienemmän tulo-osuuden kalastuk-
42595: tavoitteita.                                           sesta keräävät rannikon ja saariston ammatti-
42596:    Vastaava esitys oli esillä jo edellisen hallituk-   maista kalastusta harjoittavat kalastajat, siis he-
42597: sen aikana. Silloin se torjuttiin valtioneuvostossa    kin, joilla monella ei ole osuutta ja mahdollisuut-
42598: asian mahdottomuudelle hiemanjopa naureskel-           ta kalastaa ammatikseen kylärajan sisäpuolisilla
42599: len.                                                   kalastuskuntain tai yksityisten omistamilla vesil-
42600:    Kalastuslain 6 § on merkityksellinen niin am-       lä, vaan joille ns. valtion vedet ovat tarjonneet
42601: mattimaista kalastusta harjoittaville kuin virkis-     mahdollisuuden tarpeelliseen ansionhankintaan.
42602: tyksekseen kalastaville kansalaisille. Sen 1 mo-       Ne taas, jotka jo omistamiltaan vesiltä saavat
42603: mentti takaa jokamiehenoikeuden kalastamiseen          tuon 30 prosenttiin tarvittavan kalastustulon,
42604: kylärajain ulkopuolisella merialueella aina Suo-       voivat edelleen jatkaa kalastustaan myös kylän-
42605: men kalastusvyöhykkeen ulkorajaan saakka.              rajain ulkopuolella.
42606: Lisäksi samalla alueella on muiden Pohjoismai-             Lakiesitykseen sisältyvä kalastavan väestön
42607: den kansalaisilla oikeuskotitarve-ja virkistyska-      viipalointi - vai pitäisikö asiayhteydestä johtu-
42608: lastukseen. Jos nyt esitetty muutos jäisi vain         en sanoa fileointi- ei todellakaan ole tarkoituk-
42609: siihen 1 momenttiin tehtävään lisäykseen, jonka        senmukaista. Puheet harrastuskalastuksen te-
42610:                                           Kalastusoikeus merellä                                     4581
42611: 
42612: hosta ja liian suurista saaliista ovat hämäystä,          Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! Epäilen
42613: sillä alle 30 prosentin kalastustulo-osuuden saa-      ed. Enestamin käsitystä siitä, mikä riittää ja
42614: liinsa myynnillä hankkivat kalastajat ovat kalas-      mikä ei. Saattaisin hyvin yhtyä tähän käsityk-
42615: tusasetuksen mukaan myös ammattimaista ka-             seen, mutta minäpä luen tämän esityksen ed.
42616: lastusta hatjoittavia kansalaisia, ei harrastajia.     Enestamille: "Ammattimaiseen kalastukseen
42617: Heille tehokkaiden pyyntivälineiden käyttö on          tarkoitettuja pyydyksiä · saavat 1 momentissa
42618: myös välttämättömyys.                                  tarkoitetulla vesialueena käyttää vain ammatti-
42619:     Huonoa lainvalmistelua osoittaa, että ranni-       kalastajat. Ammattimaiseen kalastukseen tar-
42620: kon ja saaristomme kehittyvää kalastusmatkai-          koitetuista pyydyksistä säädetään tarkemmin
42621: lua ei ole otettu huomioon esitystä laadittaessa.      asetuksella." Ei siinä puhuta 25 lohiverkosta.
42622: Vuosikaudet on puhuttu siitä, että kylänrajain            Meillä saattaa joskus olla hallitus, jonka ka-
42623: ulkopuolelle ei voida viedä virkistyskalastusta        lastuksesta vastaava ministeri saa päähänsä
42624: harrastamaan muita kuin pohjoismaalaisia mat-          määrätä, että katiska on ammattikalastajan pyy-
42625: kailijoita. Tämä tilanne siis jatkuisi edelleen.       dys, ja jos tämä menee asetuksessa läpi, se on
42626: Eta-maista ja muualtakin Euroopasta, saati kau-        virkistyskalastajilta sen jälkeen kielletty. Tämä
42627: empaa, tulevia matkailijoita liikkuu Suomessa          on luvattoman avoin pykälä. Ei missään tapauk-
42628: aikaisempaa enemmän. Nyt tulisi mahdollistaa           sessa sellaista voida hyväksyä.
42629: heidän kalastusretkensä myös kylänrajain ulko-
42630: puolisille vesille. Tämä on nimenomaan rannik-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
42631: koalueen matkailuelinkeinon harjoittajien edun
42632: mukaista.                                                 Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
42633:     Monesti kylänrajain ulkopuolisille vesille ei-     asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-
42634: vät kalastusmatkailuyrittäjät ole edes saaneet         taan.
42635: lupaa viedä asiakkaitaan. Heille olisi tärkeätä
42636: saada asia järjestykseen, mutta näyttää siltä,         26) Hallituksen esitys n:o 302 laeiksi tavaramerk-
42637: ettei edes ministeri Rehn, saaristoasiain neuvot-      kilain sekä yhteismerkkilain 1 §:n muuttamisesta
42638: telukunnan puheenjohtaja, ole kantanut tästä
42639: asiasta huolta, vaikka olen ymmärtänyt, että           lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
42640: hänen tähän luottamustoimeensa liittyvistä asi-        kaisesti talousvaliokuntaan.
42641: oista se on eräs keskeisimpiä.
42642:     Tässä yhteydessä- on ehkä virkistyskalasta-        27) Hallituksen esitys n:o 303 laiksi työntekijäin
42643: jien harmiksi - todettava, että ne saaliit, joita      eläkelain 9 §:n poikkeuksellisesta soveltamisesta
42644: näillä turistikalastusretkillä saadaan, ovat hyvin     vuonna 1993 sekä laiksi työntekijäin työeläke-
42645: pieniä. Ne eivät sekoita ammattikalastajien toi-       maksun huomioon ottamisesta eräissä päivära-
42646: meentuloa, puhumattakaan kalamarkkinoista,             hoissa
42647: juuri lainkaan.
42648:     Valiokuntakäsittelyn aikana on mielestäni          Valiokuntaan lähettäminen
42649: huolehdittava siitä, että esitys kotjataan kalas-
42650: tuksessamme ja kalavesillämme vallitsevan tilan-          P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
42651: teen tasalle, ja vähintäänkin sellainen valtuutus,     että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-
42652: jonka pykälän sisältö nyt antaa, on laista poistet-    kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on an-
42653: tava.                                                  nettava asiasta lausunto.
42654: 
42655:    Ed. E n e s t a m : Herra puhemies! Viitaten          Keskustelu:
42656: ed. Louekosken puheenvuoroon haluan ensin
42657: muistuttaa siitä, että jo edellisessä hallituksessa,      Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
42658: jolloin tämä asia oli esillä, oli kysymys nimen-       mies! Juuri tähän esitykseen sisältyy TEL-indek-
42659: omaan 20 lohiverkosta, 200 lohikoukusta. Tässä         sin pudottaminen lain mukaisesta 1,9 prosentista
42660: nyt esitetyssä laissa on jo sovittu 25 lohiverkosta    0,4 prosenttiin. Tästä asiastahan jo puhuin sosi-
42661: ja 250 koukusta ihan riippumatta siitä yltääkö         aaliturvamaksujen yhteydessä. Tässä yhteydessä
42662: kyseinen henkilö tähän 30 prosenttiin. Jos näin        haluan kiinnittää huomiota vielä säätämisjärjes-
42663: isolla määrällä kalastetaan, niin luulenpa, että       tykseen.
42664: innokkainkin virkistyskalastaja saa tarpeensa             Hallitus väittää, että tällä ei heikennetä ke-
42665: tyydytetyksi.                                          nenkään toimeentulon lakisääteistä perusturvaa,
42666: 4582                                       153. Tiistaina 17.11.1992
42667: 
42668: 
42669: ja sen vuoksi sanoo, ettei tätä voida jättää             tämä indeksikorotuslaki. Tässä on kysymys
42670: lepäämään. Kuten äsken totesin, hallitus ei ole          tarkalleen samoista indeksikorotuksista, jotka
42671: uskaltanut tuoda tänne indeksikorotusten leik-           nyt yritetään viedä eläkeläisiltä ja myös kaikil-
42672: kausesityksiä, koska ne heikentävät toimeentu-           ta päivärahan saajilta pois. Tässäkin esitykses-
42673: lon lakisääteistä perusturvaa ja ne voitaisiin           sä on kysymys yli 700 miljoonasta markasta
42674: äänestää lepäämään. Sen takia hallitus kiersi            eläkeläisten kohdalla ja sen lisäksi 340 miljoo-
42675: niiden leikkaukset esittämällä eläkeläisten saira-       nasta markasta päivärahaetuoksien saajien
42676: us- ja kansaneläkemaksua korotettavaksi. Täs-            kohdalla.
42677: sähän on tasan samasta asiasta kysymys. Tässä               Muistutan ed. Aittoniemeä niin kuin muita-
42678: leikataan indeksikorotusta. Totta kai se heiken-         kin siitä, minkä jo toin esille, että kun hallitus ei
42679: tää toimeentulon lakisääteistä perusturvaa, kos-         esitä indeksikorotusten leikkaamista, niin se vie
42680: ka hinnat ovat tänä vuonna nousseet. Jotta               saman rahan vielä korkojen kanssa korottamalla
42681: toimeentulo ei heikkenisi, tarvitaan indeksikoro-        veronluonteista maksua eli kansaneläke- ja sosi-
42682: tukset, jotta se ensi vuonna olisi samalla tasolla       aaliturvamaksuja. Ed. Aittoniemeä ei auta yh-
42683: kuin tänä vuonna. Jos indeksiä leikataan, se             tään se, vaikka voisi esittää joka ikisen näistä
42684: merkitsee mielestäni ilman muuta sitä, että sillä        esityksistä lepäämään, koska hallituksella on
42685: toimeentulon lakisääteistä perusturvaa heiken-           konstit tuoda tänne lisäveroja niin paljon kuin se
42686: netään. Toivon, että perustuslakivaliokunta tä-          katsoo aiheelliseksi. Samat rahat hallitus saa nyt
42687: män asian selvittää.                                     ja olisi saanut aikaisemmin pois verojen koro-
42688:    Mielestäni on aika erikoista, kun lukee näitä         tuksilla.
42689: hallituksen säätämisjärjestysperusteluja. Nämä
42690: ovat aivan ihmeellisiä. Näissä joka ikisessä ko-            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
42691: etellaan kepillä jäätä, menisikö tämä nyt edus-
42692: kunnasta läpi. Perustuslakivaliokunnalla on var-            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
42693: maan työ ja tekeminen siinä, että se pystyy              asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,
42694: jokaiseen asiaan erikseen ottamaan kantaa. Mie-          jolle perustuslakivaliokunnan on annettava asi-
42695: lestäni tämä hallituksen linja, että kaikki asiat        asta lausunto.
42696: yritetään selittää niin, että ne voidaan tehdä,
42697: vaikka tässä on kuitenkin jonkunlaiset pelisään-         28) Hallituksen esitys n:o 304 laiksi työntekijäin
42698: nöt jo luotu, miten asioita voidaan käsitellä, on        eläkelain väliaikaisesta muuttamisesta annetun
42699: hallitukselta varsin kyseenalaista politiikkaa.          lain muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi
42700:                                                          laeiksi
42701:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ei viit-
42702: sisi olla ilkeä näin yön myöhäisinä tunteina,            lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
42703: mutta en voi olla huomauttamatta taas kerran             kaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
42704: ed. Stenius-Kaukoselle. Kyllä varmaan tiedätte,
42705: mistä. Tehän juotte nyt omaa myrkkyänne, kun             29) Hallituksen esitys n:o 305 laiksi työllisyyslain
42706: menitte aikanaan antamaan hallitukselle kaiken           muuttamisesta
42707: vallan lepäämäänjättämissäännösten kumoami-
42708: sen kautta. Minä en, ed. Stenius-Kaukonen,               Valiokuntaan lähettäminen
42709: käyttäisi ollenkaan tuollaisia puheenvuoroja täs-
42710: tä asiasta, koska itse olette antaneet kaiken               P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
42711: vallan. Nyt vain ihmetellään ja katsellaan, mitä         että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan,
42712: ed. Zyskowicz päättää perustuslakivaliokunnas-           jolle perustuslakivaliokunnan on annettava asi-
42713: sa, onko perusturvaa vai eikö ole.                       asta lausunto.
42714: 
42715:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-        Keskustelu:
42716: mies! Ed. Aittoniemi tietää varsin hyvin, että
42717: vaikka kaikki vasemmistoliiton edustajat olisivat            Ed. T e n n i l ä : Herra puhemies! Työllisyys-
42718: äänestäneet sitä esitystä vastaan, niin sehän olisi      lain romutus on niin suuren luokan asia, että kun
42719: mennyt läpi. Ed. Aittoniemi aivan turhaan hurs-          siitä käydään lähetekeskustelu, paikalla on syytä
42720: kastelee tällä asialla.                                  olla valiokunnan ja eduskunnankin laajasti. Sik-
42721:    Viittasin nimenomaan siihen toiseen esityk-           si ehdotankin, että asia jätetään pöydälle ensi
42722: seen, jota hallitus ei uskaltanut tänne tuoda,           perjantain istuntoon.
42723:                                                  Tulovero                                           4583
42724: 
42725:    P u h e m i e s : Kun asiaa ei ole yksimielisesti   taisia yrityksiä, jollaisia avoimet ja kommandiit-
42726: päätetty lähettää valiokuntaan, on asia jäävä          tiyhtiöt juuri ovat, olennaisesti oikeudenmukai-
42727: pöydälle. Kehotan seuraavia puheenvuoron               semmin kuin hallituksen veromalli.
42728: käyttäjiä lausumaan mielensä pöydällepanon                 Hallituksen esitys merkitsee käytännössä
42729: ajankohdasta.                                          avointen ja kommandiittiyhtiöiden verotuksen
42730:                                                        kiristymistä tilanteessa, jossa pienet yritykset
42731:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-        kamppailevat velkojen ja huonon kannattavuu-
42732: tyneeksi.                                              den kanssa. Lisäksi on otettava huomioon se,
42733:                                                        minkälaisia rasituksia työvaltaisilla pienillä yri-
42734:   P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Tennilä       tyksillä tällä hetkellä on, eli nk. yhteiskunnan
42735: ehdottanut, että asia pantaisiin pöydälle seuraa-      elatusapumaksut ovat erittäin korkeita. Niitä
42736: vaan täysistuntoon.                                    lakiautomatiikan mukaan joudutaan korotta-
42737:                                                        maan sitä enemmän, mitä enemmän meillä on
42738:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      työttömiä, eli työttömyysvakuutusmaksuja jou-
42739:                                                        dutaan sen mukaisesti nostamaan niin kuin vii-
42740:   Ed. Tennilän ehdotus hyväksytään ja asia             me aikoina, tämän ja edellisen vuoden aikana,
42741: pannaan pöydälle seuraavaan täysistuntoon.             useaan eri otteeseen on jouduttu tekemään.
42742:                                                            Luovutustappiota koskeviin säännöksiin la-
42743: 30) Ed. Vistbackan ym.lakialoite n:o 41 tulovero-      kialoitteessa esitetään muutosta niin, että myös
42744: laiksi                                                 oman asunnon luovutustappio hyväksytään hal-
42745:                                                        lituksen esityksestä poiketen. Asuntojen hintojen
42746: Valiokuntaan lähettäminen                              romahdettua vielä kolme vuotta sitten vallin-
42747:                                                        neesta tasosta jopa puoleen ovat monet joutu-
42748:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        neet myymään pakon edessä asuntonsa tuntu-
42749: että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.     valla tappiolla. Mielestäni on kohtuutonta, ettei
42750:    Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu         tällaista tavallisen kansalaisen elämän suurinta
42751: myös päiväjärjestyksen 31)-34) asiasta.                hankintaa tappion tullessa hyvitettäisi verotta-
42752:                                                        jan toimesta.
42753:    Keskustelu:                                             Arvoisa puhemies! Lakialoitteessa esitetään
42754:                                                        myös muutamia muita pieniä korjauksia verrat-
42755:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Myö-        tuna hallituksen esitykseen tuloverolaiksi. Täl-
42756: häisestä ajankohdasta huolimatta aion käyttää          laisia ovat mm. hankintatyön verovapaan ylära-
42757: ihan lyhyen puheenvuoron lakialoitteesta, joka         jan nostaminen 150 kuutiometriin eli pitäytymi-
42758: on tarkoitettu rinnakkaislakialoitteeksi hallituk-     nen nykyisessä. Keksijäpalkkioiden verovapaut-
42759: sen esitykselle n:o 200 näiltä valtiopäiviltä, joka    ta esitetään aina 50 000 markkaan asti. Tästä on
42760: koskettaa tuloverolakimuutosta. Kuten arvoisa          useita puhelinsoittoja tullut nimenomaan sen
42761: puhemies totesi, tähän lakialoitteeseen liittyy        osalta, että nykyinen järjestelmä ei aktivoi ihmi-
42762: neljä muutakin lakialoitetta, eli nämä täydentä-       siä ja nimenomaan niitä, jotka pyrkivät teke-
42763: vät tätä lakialoitetta eli elinkeinotulon verotta-     mään keksintöjä lähinnä yrityksissä. Lisäksi on
42764: misesta annetun lain ja maatilatalouden tulove-        työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovä-
42765: rolain sekä yhtiöveron hyvityksestä annettujen         hennysoikeuden poistaminen sekä vapaaehtois-
42766: lakien muutosesitykset.                                ten eläkevakuutusmaksujen vähennysoikeuden
42767:    Olennaisin rakenteellinen muutos hallituksen        supistaminen hallituksen esittämästä määrästä.
42768: tuloverolakiesitykseen tässä aloitteessa on                Vastaavasti lakialoitteessa esitetään nostetta-
42769: avointen ja kommandiittiyhtiöiden verokohtelu.         vaksi sosiaalisia vähennyksiä aikaisemman ko-
42770: Hallituksen pääomatuloveroesityksestä poiketen         rotuksen jälkeisen inflaatiokertymän verran eli
42771: esitetään, että edellä mainittujen yhtiöiden osalta    10 prosentilla. Kuten tiedetään, nämä vähen-
42772: otettaisiin käyttöön nk. aitamalli, jossa henki-       nykset ovat olleet useita vuosia korottamatta.
42773: löyhtiöiden verotus tulisi pitkälti yhdenmukai-        Voi todeta, että kunnallis- ja valtionverotuksen
42774: seksi osakeyhtiöiden kanssa. Niin kutsutun aita-       invalidivähennys ja valtionverotuksen elatus-
42775: mallin mukaan henkilöyhtiöissä pidätettävään           velvollisuusvähennys ovat pysyneet saman suu-
42776: tuloon kohdistuu yhteisöverokannan mukainen            ruisina pitkään, ja niitä esitetään korotettavak-
42777: vero ja osakkaita verotetaan vain yhtiöstä noste-      si tuntuvammin. Kunnallisverotuksen eläketu-
42778: tusta tulosta. Tämä malli kohtelee pieniä työval-      lovähennyksen laskentakertoimen muutoksella
42779: 4584                                    153. Töstaina 17.11.1992
42780: 
42781: 
42782: pyritään siihen, että myös kunnallisverotukses-       34) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 45 laiksi
42783: sa noin 3 000 markan kuukausittainen eläke            verotuslain muuttamisesta
42784: olisi verovapaa. Myös kunnallisverotuksen
42785: opintorahavähennyksen ylittävän osuuden vä-
42786: hennyksen alennusprosenttia esitetään lieven-         35) Ed. Ukkolan lakialoite n:o 46 laiksi video- ja
42787: nettäväksi hallituksen esittämästä 50 prosentis-      muiden kuvaohjelmien tarkastamisesta annetun
42788: ta 25 prosenttiin.                                    lain kumoamisesta
42789:    Verovelvollisen ja hänen perheensä vakituisen
42790: asunnon hankkimiseen tai peruskorjaukseen tar-        Valiokuntaan lähettäminen
42791: koitetun lainan tai opintolainan koroista tehtä-
42792: väksi esitettyä ylimääräistä korkovähennystä             P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
42793: esitetään muutettavaksi siten, että siirtymäkausi     että asia lähetettäisiin sivistysvaliokuntaan.
42794: pitenee hallituksen esittämästä viidestä vuodesta        Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu
42795: seitsemään ja vähennyksen osuus koroista olisi        myös päiväjärjestyksen 36) asiasta.
42796: noin kaksinkertainen hallituksen esittämään ta-
42797: soon verrattuna. Lisäksi vaadittavaa ansiotulon         Keskustelu:
42798: vähimmäismäärää täyden vähennysoikeuden
42799: saavuttamiseksi esitetään alennettavaksi ja              Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Lakialoittei-
42800: 45 000 markkaa ylittävien korkojen aleneroa           den tekeminen on sen verran monimutkaista,
42801: esitetään poistettavaksi.                             että en ole keksinyt muuta keinoa kuin käyttää
42802:    Nämä muutosesitykset tähtäävät siihen, että        moottorisahaa eli esittää tiettyjä huonoja lakeja
42803: lukuisat asuntolainojensa takia ylivelkaantuneet      kumottavaksi. Siitä huolimatta haluan käyttää
42804: ja ylivoimaisten korkokulujen kanssa painiskele-      puheenvuoron nimenomaan elokuvien tarkas-
42805: vat verovelvolliset saisivat seitsemäksi vuodeksi     tuksen eli ennakkosensuurilain takia, koska sa-
42806: helpotusta lainan hoidon nettomenoihin. Viides-       malla, kun esitetään lakeja kumottavaksi, tarvi-
42807: sä vuodessa ei vallitseva asuntolainasuma vielä       taan tilalle jonkinlainen järjestelmä lastensuoje-
42808: ehdi nykyisillä lainaehdoilla purkaantua.             lullisten syiden takia.
42809:    Herra puhemies! Edellä aivan lyhyesti esitelty-       Videolaki, joka on säädetty perustuslain sää-
42810: nä lakialoite n:o 41. Päiväjärjestyksen seuraavat     tämisjärjestyksessä vuonna 86 ja tuli voimaan
42811: asiat, kuten arvoisa herra puhemies totesi, eli       vuonna 87, on kieltolaki, joka on osoittautunut
42812: lakialoitteet n:ot 42- 45 täydentävät nyt esitte-     toimimattomaksi sen takia, että sitä ei kerta
42813: lyssä olevaa lakialoitetta siltä osin, mitä muutok-   kaikkiaan pystytä valvomaan. Kun muistaa,
42814: sia ja seurauksia tämä lakiesitys näihin aiheuttai-   missä ajankohdassa se tehtiin, samaan aikaan
42815: si ns. aitamallin toteuttamisen vuoksi.               suurin piirtein säädettiin Kolmostelevisio. MTV
42816:                                                       ja Yleisradio olivat hyvin huolissaan mainostu-
42817:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               loistaan ja samalla pelkäsivät, että videomarkki-
42818:                                                       nat vievät niiltä katselijoita ja samalla tavalla
42819:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja           mainostuloja. Se oli osasyy myös kieltolain sää-
42820: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.             tämiseen.
42821:                                                          Molempien lakien kumoamista perustellaan
42822:                                                       hallitusmuodon 10 §:llä, joka koskee sananvapa-
42823:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen             utta ja kieltää ennakkosensuurin, ja molemmissa
42824: mukaisesti valtiovarainvaliokuntaan:                  ennakkosensuuri on.
42825:                                                          Nimenomaan videolain pahin puute tai vitsa-
42826: 31) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 42 laiksi       us on ollut se, että se on synnyttänyt pimeät
42827: elinkeinotulon verottamisesta annetun lain muut-      pomo- ja väkivaltaelokuvamarkkinat, jollaisia ei
42828: tamisesta                                             ole missään muualla länsimaissa, lukuun otta-
42829:                                                       matta ehkä Englantia. Viime viikonvaihteessa
42830: 32) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 43 laiksi       olin elokuvapäivillä Kemissä. Siellä nuoret lä-
42831: yhtiöveron hyvityksestä annetun lain muuttami-        hinnä kauhuelokuvien harrastajat totesivat, että
42832: sesta                                                 heillä toimii erinomaisesti eräänlainen maanalai-
42833:                                                       nen verkosto, jolla myydään, ostetaan ja vaihde-
42834: 33) Ed. Vistbackan ym. lakialoite n:o 44 laiksi       taan sellaisia elokuvia, joita tällä hetkellä ei saa
42835: maatilatalouden tuloverolain muuttamisesta            lainata videoliikkeistä.
42836:                                           Video-ohjelmien tarkastus                                   4585
42837: 
42838:    . Eduskuntakäsittelyssä tullut eduskunnan ni-            Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa herra puhe-
42839: menomainen tahto, että videoliikkeissä ei saisi         mies! Olen syvästi pettynyt siihen, että ed. Ukko-
42840: myydä tai välittää alle 18-vuotiailta kiellettyjä       la on tällä kertaa purkanut tarmokkuutensa näin
42841: elokuvia, on aiheuttanut juuri pimeät markki-           ikävällä tavalla, jota osoittavat hänen lakiehdo-
42842: nat. Erinomainen asia olisi, jos tästä päästäisiin      tuksensa elokuvien tarkastuksesta annetun lain
42843: eroon, koska tällä hetkellä video mediana on            ja video- ja muiden kuvaohjelmien tarkastami-
42844: erilaisessa asemassa kuin esimerkiksi televisio tai     sesta annetun lain kumoamiseksi.
42845: elokuvat. Televisiossa esitettäviä elokuvia ei tar-         Vuonna 1986 on eduskunta hyväksynyt usei-
42846: vitse edes tarkistaa Elokuvatarkastamassa toisin        den kansanedustajien toivomusten mukaisesti
42847: kuin elokuvateattereissa ja videoliikkeissä väli-       videolain, koska eduskunta on ollut huolestunut
42848: tettävät elokuvat.                                      videon kautta koteihin tulvivasta väkivallasta.
42849:      Joka tapauksessa me tarvitsemme tietenkin          Lain yleisperustelut alkavat seuraavasti. "Varsin
42850: jonkinlaisen sääntelyn siihen, että alaikäisten         suuri yksimielisyys vallitsee siitä, että väkivalta-
42851: käsiin ei pääse sopimattomia elokuvia. Olen             viihteen ja erityisesti sen karkeimpien muotojen
42852: esittämässä jossakin vaiheessa todennäköisesti          leviäminen videotekniikan välityksellä on voita-
42853: suullisen tai kirjallisen kysymyksen muodossa           va estää. Huolestuneisuutta on aiheuttanut eri-
42854: sellaista järjestelmää, että automaattisesti kaikki     tyisesti tieto siitä, että väkivaltakuvausten jatku-
42855: elokuvat olisivat kiellettyjä alle 16-vuotiailta. Jos   vana katselulla voi olla vahingollisia vaikutuksia
42856: siihen halutaan leima eli poikkeus, se kävisi           ainakin lapsiin ja nuoriin." Edelleen: "Tavoite,
42857: jonkin tietynlaisen tarkastusorganisaation läpi,        johon ennakkotarkastuksella pyritään, yleisön ja
42858: eli sama systeemi kuin tällä hetkellä toimii Ame-       erityisesti nuorten ja lasten suojaaminen väkival-
42859: rikassa. Siellä ikäraja on vain 15 vuotta. Sen          taviihteen katselemisesta aiheutuviita haitoilta,
42860: sijaan muuhun sisältöön ja välittämiseen ei val-        on kuitenkin niin tärkeä, että ennakkotarkastuk-
42861: tiovalta puuttuisi.                                     sen käyttöön ottamiselle katsotaan kuitenkin
42862:      Toinen mahdollisuus on mennä päätoimitta-          olevan riittävästi perusteita." Eduskunnassa on
42863: javastuuseen. Tällä hetkellähän päätoimittaja           ollut silloin viisaita ja vastuullisia kansanedusta-
42864: vastaa siitä, minkälaista aineistoa julkaisee leh-      jia, jotka ovat ajatelleet pelkästään lasten ja
42865: dessään. Jälkikäteen joutuu rikos- ja muidenkin         nuorten etuja säätäessään tuon lain.
42866: lakien perusteella vastuuseen. Sen sijaan etukä-            Mannerheimin Lastensuojeluliitto on vuonna
42867: teen lehtiä ei sensuroida. Samanlainen systeemi          1985 julkaissut kirjasen Tv-väkivalta ja aggressio
42868: voitaisiin aivan hyvin videoihin ja elokuviin           Mirja Kalliopuskan toimittamana. Kirjassa kä-
42869: kehitellä. Rikoslain perusteella välittäjät ja          sitellään tv-väkivallan ja aggressiivisen käyttäy-
42870: myyntiorganisaatiot tietyn järjestelmän perus-          tymisen suhteita käyttäen pohjana sekä Suomes-
42871: teella joutuisivat jälkikäteen vastuuseen siitä, jos    sa että muualla maailmalla tehtyjä lukuisia tutki-
42872: ne levittävät sopimatonta, rikolliseksi luonneh-        muksia. Jo vuonna 1972 on todettu, että amerik-
42873: dittua kamaa elokuvateattereissa ja videoliik-          kalaiset lapset viettävät enemmän aikaa tv:n ja
42874: keissä.                                                 videoiden ääressä kuin koulun penkillä. Water-
42875:      Tähän asiaan, nimenomaan videolakiin, joka         sinja Malamudin tutkimuksen mukaan vuodelta
42876: on kääntynyt itseään vastaan, eli todellisuus ei         1975 keskiverto 16-vuotias tv:nkatselija on näh-
42877: vastaa sitä, mitä tällä lailla on tarkoitettu, on       nyt elämänsä aikana jo 13 000 murhaa omassa
42878: puuttunut viestintätutkija Lars Erik Nyman.             kodissaan. Samaa voidaan sanoa suomalaisista
42879: Hän ihan oikein sanoi, että videon katsoja tekee        lapsista, ehkä nykyisin vielä suuremmassa mää-
42880:  tietoisia valintoja, sen sijaan että televisiosta      rin.
42881:  tulee elokuvaa ja kuvaa tiettynä virtana, jota ei         Tv- ja videoväkivallalla on todettu olevan
42882: välttämättä katsota. Eli lapset joutuvat mielestä-      sekä lyhytkestoisia että pitkäkestoisia vaiku-
42883: ni paljon herkemmin televisioväkivallan koh-            tuksia. Siksi on tehty sekä pitkittäisiä että poi-
42884:  teeksi kuin mahdollisesti videoväkivallan koh-         kittaisia tutkimuksia väkivallan vaikutuksista
42885:  teeksi. Tulevaisuudessakin pitää olla niin, että       katselijaan ja hänen kauttaan yhteiskuntaan.
42886:  alaikäisille ei myydä pomo- eikä väkivaltavide-        Kokeelliset tutkimukset osoittavat, että runsas
42887:  oita.                                                  väkivallan katsominen aiheuttaa jopa normaa-
42888:      Joka tapauksessa tämä on mielestäni hyvin          liväestössä aggressiviisen käyttäytymisen li-
42889:  tärkeä asia. Nykyisessä yhteiskunnassa aikuis-         sääntymistä. Selvää näyttöä on myös tapauk-
42890:  sensuuri on toimimaton käsite. Sen vuoksi, herra       sista, joissa murhaan ja itsemurhaan on katsot-
42891:  puhemies, olen nämä lakialoitteet laatinut.            tu vaikuttaneen vasta katsottu väkivaltainen
42892: 4586                                     153. Tiistaina 17.11.1992
42893: 
42894: 
42895: tv-dokumentti tai dramaattinen mielikuvitusta-         loukkaaminen sallitaan ja hyväksytään. Fanta-
42896: rina.                                                  siatkin tulevat aggressiovoittoisemmiksi.
42897:    On myös tutkittu tv- ja videoväkivallan vaa-            Fysiologisin mittauksin on todettu, että run-
42898: rallisuutta ja jäljiteltävyyttä. Liebertin tutki-      sas väkivaltaohjelmien katselu turruttaa lapset
42899: muskooste vuoteen 1973 mennessä tehdyistä              väkivallantekoihin. He oppivat pitämään väki-
42900: tutkimuksista, joissa on tutkittu 10 000 lasta ja      valtaa arkielämän todellisuutena. Raakakaan
42901: nuorta, osoittaa, että mitä enemmän lapsi on           väkivalta ei herätä heissä enää voimakkaita re-
42902: katsellut väkivaltakohtauksia, sitä aggressiivi-       aktioita. Lapset hyväksyvät esimerkiksi tappe-
42903: sempi hän on asenteiltaan ja käyttäytymisel-           lun luonnollisena tapahtumana. Tappelun lo-
42904: tään. Monelle lapselle väkivalta on muodostu-          pettaminen ja toisten auttaminen eivät kiinnos-
42905: nut päivittäiseksi terveysriskiksi. Näin vuonna        ta.
42906: 1973, mutta varmasti tänä aikana vielä suu-                Arvoisa herra puhemies! Edellä mainituin pe-
42907: remmassa määrin.                                       rusteluin olen halunnut osoittaa lukuisiin tutki-
42908:    Tunnetusti lapset etsivät Itselleen käyttäyty-      muksiin viitaten, että tv- samoin kuin videoväki-
42909: mismalleja, joita jäljitellään. Mallia jäljitellään,   vallan runsas katselu lisää katsojan aggressiivi-
42910: olkoonpa malli sitten filmin tarjoama malli tai        suutta. Aggressiiviset yksilöt katsovat kaikkein
42911: elävän elämän malli, lapsi- tahi aikuismalli. Sa-      mieluimmin juuri väkivaltaohjelmia, mitkä
42912: maistumisen filmien sankareihin on monissa tut-        ruokkivat lisää mahdollisesti jo vääristyneitä
42913: kimuksissa todettu vahvistavan filmien vaiku-          asenteita. Näin ollaan jo yksilötasolla hyvin
42914: tusta. Monessa kodissa eivät lapset äidin ja isän      liukkaalla tiellä. Henkilö alkaa jäljitellä omassa
42915: kiireisen elämäntavan vuoksi saa enää selvää,          käyttäytymisessään väkivaltaisia malleja ja hy-
42916: vahvaa isän ja äidin mallia. Siksi mallia etsitään     väksyy tietoisesti väkivallan ongelmien ratkaisu-
42917: sitten elokuvista ja videoilta ja seuraukset voivat    tapana. Mielikuvat muuttuvat aggressiivisem-
42918: olla hyvin tuhoisat.                                   miksi, katsoja turtuu väkivallan näkemiseen,
42919:    On siis selvästi todistettu, että väkivaltaohjel-   minkä seurauksena yksilö alkaa hyväksyä ag-
42920: ma lisää aggressioita. Tutkimuksin on myös             gression luonnollisena ongelmanratkaisukeino-
42921: osoitettu, että aggressiiviset lapset pitävät väki-    na ja sallii henkilöiden vahingoittavan toisiaan
42922: valtaohjelmista. Tällöin joudutaan yhä pahem-          puuttumatta tapahtumien kulkuun. Väkivaltaa
42923: paan noidankehään, joka johtaa vain ikäviin            katsovat lapset sekoittavat helposti fantasiat ja
42924: seuraamusvaikutuksiin. Pojat katsovat enem-            todellisuuden.
42925: män väkivaltafilmejä kuin tytöt, mutta iän mu-             Ohjelmapolitiikalla ja ennakkotarkastuksilla
42926: kana katselu lisääntyy sekä pojilla että tytöillä.     voidaan väkivaltaisimmat tv-filmit ja videofilmit
42927: On osoitettu, että tv- ja videoväkivalta ruokkii       sensuroida. Tähän ovat tähdänneet voimassa
42928: mielikuvitusta ja lapsi sallii itsensä samaistua       olevat lait, jotka ed. Ukkola haluaa kumota.
42929: aggressiiviseen tv:n ja videon antamaan malliin.           Ed. Ukkola mainitsee lakialoitteessaan:
42930: Mitä nuorempi henkilö on kysymyksessä, sitä             "Meillä on sananvapaus, mutta ei katsomisen
42931: voimakkaampaa on samaistuminen.                        vapautta." Jos meillä ei olisi mitään ennakkotar-
42932:     Aggressiivisuuden on todettu johtuvan myös         kastusta elokuvilla eikä videoilla, mielestäni
42933: muiden torjunnasta. Toveripiirissä epäsuosioon         meillä vallitsisi silloin täysin vastuuton vapaus.
42934: joutunut lapsi viettää enemmän aikaa tv:n ääres-       Hän jatkaa: "Lasten osalta vastuu jää kodeille."
42935: sä ja katsoo enemmän väkivaltafilmejä kuin             Ed. Ukkola ei varmaan ole tullut ajatelleeksi
42936: muut lapset.                                           sitä, että yhä useampi lapsi ja nuori viettää yhä
42937:     Väkivaltaohjelmien ja aggressiivisuuden välil-     suuremman osan päivästään tv:n ja videoiden
42938: lä on siis selvä yhteys, joka on todettu samalla       äärellä vanhempien ollessa poissa. Silloin hän
42939: tavalla kaikissa maailman kolkissa tutkimusten         vierittää vastuun lapsille itselleen, jotka eivät
42940: yhteydessä. Väkivaltaviihde voi tutkimusten            pysty vastuuta kantamaan, eikä se heille myös-
42941: mukaan voimistaa ajan oloon kehittyvän yksilön          kään kuulu.
42942: käyttäytymispiirteitä kielteiseen suuntaan.                Varmaan on totta, mitä ed. Ukkola sanoi lain
42943:     Väkivallan hyväksyminen katseltavaksi ja            kiertämisestä. Mutta tarkastuksen tiukentami-
42944: käyttäytymismalliksi merkitsee sitä, että yksilö       sesta sanoo toinen lakivaliokunta mietinnössään
42945: on muuttanut arvojärjestelmäänsä. Perinteisestä         seuraavasti: "Valiokunta pitää edelleen tärkeä-
42946: väkivallan tuomittavuudesta on luovuttu ja on           nä, että opetusministeriö ja tarkastusviranomai-
42947: omaksuttu uusi moraalinen arviointi. Aggressio-         set seuraavat ennakkotarkastuksen vaikutuksia
42948: ta ihannoidaanjatoisen fyysinen ja psyykkinen          video- ja muiden kuvaohjelmien tarjontaan. Jos
42949:                                           Video-ohjelmien tarkastus                                   4587
42950: 
42951: lain tavoitteet eivät toteudu, tulisi harkita lain-     sio suvaitsee niitä näyttää. Kummisetä on yksi,
42952: säädännön muuttamista esimerkiksi siten, että           joka on leikeltynä versiona tällä hetkellä saata-
42953: tarkastamisvelvollisuus koskisi myös tukku-             vissa videokasettina. On monta muuta hyvää
42954: kauppaa, tai siten, että video- ja muiden kuvatal-      elokuvaa. Stephen Kingin monien kirjojen pe-
42955: lenteiden levittäminen saatettaisiin luvanvarai-        rusteella tehdyt elokuvat ovat sellaisia, joita ei
42956: seksi elinkeinoksi."                                    tällä hetkellä saada videoliikkeistä.
42957:    Minä henkilökohtaisesti kannatan sitä, että             En myöskään minä halua erityisemmin jär-
42958: lakia tarkennettaisiin niin, että tarkastamisvel-       kyttää ed. Laakkosen mielenrauhaa, mutta on
42959: vollisuus koskisi myös tukkukauppaa.                    laskettu, että pimeillä pomomarkkinoilla liikkuu
42960:    Toivon, että näitä lakialoitteita ei oteta käsit-    tuhat video ta ja ne kaikki tulevat postimyynnistä
42961: telyyn eikä hyväksytä.                                  ulkomailta. Sitä minä nyt vain ihmettelen, miten
42962:                                                         me tämän saamme sääntelyyn ja virkamiesvallan
42963:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kun ei     piiriin. Se ei onnistu. Videolaki on siinä mielessä
42964: viitsi tähän aikaan istua täällä mitään puhumat-        viheliäinen, että se on ihan turhaan olemassa ja
42965: ta, niin täytyy käyttää nyt puheenvuoro.                on elokuvaharrastajia kiusaavaa sen takia, että
42966:    Minä en halua mitenkään pahoittaa ed. Laak-          monet hyvät elokuvat nyt sen takia jäävät kerta
42967: kosen mieltä. Olin itse aikanaan "kakkoslaissa",        kaikkiaan pimentoon.
42968: kun lakia käsiteltiin, ja jo silloin toin selkeästi
42969: sen näkemyksen, että Suomessa ei saada aikaan               Ed. L a a k k o ne n : Arvoisa herra puhe-
42970: sellaista virkamiestarkastusta, joka estäisi sel-       mies! Ed. Aittoniemelle haluaisin vastata, kun
42971: laisten videoiden tulemisen markkinoille, joiden        hän sanoi, että kaikki väkivalta ei ole vahingol-
42972: katsominen ei ole suotavaa. Ja näin on käynyt.          lista filmeissäkään. Olen samaa mieltä osittain,
42973: Toisin sanoen laki on ehkä hyvä, mutta alusta           ja kun olen tutkinut tätä asiaa, niin on sanottu,
42974: alkaen on käynyt niin, että sitä ei ole pystytty        että jos filmissä osoitetaan selvästi, että väkival-
42975: valvomaan. Kaiken lisäksi suuri osa videoista           ta, mikä siinä on ollut, on typerää eikä ollenkaan
42976: tulee sellaisia teitä, jotka eivät kosketa lainkaan     hyväksyttävää, niin silloin katsoja saa todella
42977: tarkastuskontrollia.                                    sen kuvan, että väkivalta ei ole hyväksyttävää.
42978:     Minä en halua, että laki kumottaisiin. Ol-          Mutta valitettavan usein, yleensä melkein aina ei
42979: koon se siellä, kun siellä on kaikenlaisia muita-       tällaista arvostelua filmin lopussa suinkaan tule,
42980: kin lakeja, mutta se on tavallaan menettänyt            vaan väkivaltaa pidetään täysin hyväksyttävänä
42981: merkityksensä, koska kontrolli Suomessa ei              ja ihannoidaan väkivaltaisia sankareita. Sen ta-
42982: toimi, ja se nähdään tietysti julkisissa tiedotus-      kia minä en voi yhtyä täysin ed. Aittoniemen
42983: välineissä. Minä kuitenkin sanon, ed. Laakko-           mielipiteeseen.
42984: nen, että ei kaikki väkivalta ole vahingollista.            Ed. Ukkolalle sanoisin, että joko videolaissa
42985: Jo silloin toisessa lakivaliokunnassa todettiin,        tai mietinnössä sanottiin, kun joku oli vedon-
42986: että riippuu sisällöstä ja tarkoituksesta. Esi-         nut tähän samaan perusteeseen, että korkeata-
42987: merkiksi sellainen elokuva videona kuin Kum-            soiset filmit jäävät pois, että raakaa väkivaltaa
42988: misetä on äärettömän väkivaltainen, mutta tut-          sisältävistä erittäin harvat filmit ovat korkeata-
42989: kijat ovat sanoneet, että se ei herätä sellaisia        soisia. Siksi ei tule suurtakaan haittaa, jos nyt
42990: reaktioita ihmisessä, myöskään lapsessa, joka           jokin filmi jää pois, koska niitä on erittäin
42991: pystyy seuraamaan jo juonta, koska väkivalta            vähän.
42992: oleellisena osana liittyy siihen niin luontevasti,
42993: että sillä on oma perustansa ja selityksensä.              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
42994: Mutta sitten on tietysti sellaisia, joissa ei ole
42995: mitään muuta kuin hakkaamisen tarkoitus.                   Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
42996: Tällaiset ovat tietysti vahingollisia, mutta vi-        asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
42997: deolakiin pätee: On yksi lysti, onko se olemas-
42998: sa vai ei, se on menettänyt merkityksensä. Se
42999: on elävä ruumis tietyllä tavalla.                       36) Ed. Ukkolan lakialoite n:o 47 laeiksi elokuvi-
43000:                                                         en tarkastuksesta ja elokuvien tarkastuksen toi-
43001:    Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Ei se ole          mittamisesta annettujen lakien kumoamisesta
43002: yksi lysti sen takia, että tämän lain takia ovat
43003: monet hyvät elokuvat joutuneet pimentoon eli            lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
43004: niitä ei saada kuin televisiosta silloin, kun televi-   kaisesti sivistysvaliokuntaan.
43005: 4588                                      153. Tiistaina 17.11.1992
43006: 
43007: 
43008: 37) Valtiontilintarkastajain kertomus vuodelta          velan kasvua pysäytettyä. Eriasteisien häiriöiden
43009: 1991 (K 13)                                             minimoimiseksi olisi toivottavaa, että yhteiskun-
43010:                                                         nan eri osapuolet voisivat nopeasti päästä yhteis-
43011: Valiokuntaan lähettäminen                               ymmärrykseen radikaaleista ja nopeista toimen-
43012:                                                         piteistä budjettivajeen vähentämiseksi. Päätök-
43013:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,         siä tehtäessä tulee kuitenkin huolehtia siitä, että
43014: että asia lähetettäisiin valtiovarainvaliokuntaan.      tarvittavat toimenpiteet kohdistuvat tasapuoli-
43015:                                                         sesti eri kansalaispiireihin. Hallituksen esitykset
43016:    Keskustelu:                                          eivät kaikilta osin kuitenkaan täytä tätä vaati-
43017:                                                         musta.
43018:     Ed. M e t s ä m ä k i : Arvoisa puhemies, vär-          Valtiontilintarkastajat ovat kertomuksessaan
43019: derade talman! Eduskunnan nyt käsitellessä              puuttuneet myös erääseen tärkeään yhteiskunta-
43020: vuoden 1991 valtiontilintarkastajain kertomusta         politiikan ja tutkimuksen alaan nimittäin tule-
43021: haluan kiinnittää huomiota kertomuksen eräi-            vaisuuden tutkimukseen. Nykyisenlaisen talou-
43022: siin mielestäni keskeisiin asiakohtiin. Näkemyk-        dellisen ja poliittisen kriisin vallitessa tulee eittä-
43023: seni on tietenkin subjektiivinen ja joku toinen         mättä mieleen kysymys, olisiko paremmalla tule-
43024: saattaa hyvällä syyllä pitää joitain muita asioita      vaisuuden tutkimuksella voitu välttää tehdyt
43025: paljon tärkeämpinä.                                     talouspoliittiset ja poliittiset virheet.
43026:     Myöhäisestä ajankohdasta johtuen täällä ei              Yhteiskunnallisten häiriötilanteiden ennusta-
43027: ole monta edustajaa tätä asiaa käsittelemässä.          minen ei tietenkään ole helppoa. Kuitenkin on
43028: Mutta keskeisintä kuitenkin on, että valtiontilin-      tärkeätä saada tutkittua tietoa ja päteviä ennus-
43029: tarkastajain kertomuksesta olisi apua kansan-           teita tulevaisuudesta. Ongelmallista on tietenkin
43030: edustajan työssä niin valiokunnissa kuin muual-         se, etteivät päteväikään tulevaisuudenennusteet
43031: lakin. Jos näin on, kuten uskon, on työmme ollut        aina varjele meitä onnettomuudelta. Hyvänä
43032: juuri sitä, mitä hallitusmuodossa on edellytetty-       esimerkkinä voidaan käyttää ennusteita idän-
43033: kin.                                                    kaupan romahtamisesta, jotka meillä torjuttiin
43034:     Valtiontalouden keskeisin ongelma on parin          vääräuskoisten panetteluna. Nyt kun olemme
43035: viime vuoden aikana ollut valtion velan nopea           voineet nähdä ennustusten toteutuneen rankim-
43036: kasvu. Sen rakenne on myös muuttunut yhä                malla mahdollisella tavalla, on monen mielessä
43037: enemmän valuuttapainoiseksi. Valuuttamääräi-            varmasti käynyt kysymys, olisiko kaikelta tältä
43038: sen velan osuus oli tarkastusvuoden 1991 lopus-         pahalta vältytty, jos olisimme olleet herkempiä
43039: sa 47 prosenttia koko velkakannasta. Valuutta-          kuulemaan epämiellyttäviäkin ennusteita. Olisi
43040: määräisen velan osuus on kuluvana vuonna                siis pelkästään hyväksi, jos poliittinen järjestel-
43041: noussut edelleen jyrkästi ja on jo lähes 60 pro-        mämme mahdollisimman pian oppisi käyttä-
43042: senttia kokonaisvelkasummasta, joka 31.10.92            mään päätöksenteossaan hyväksi tulevaisuuden
43043: oli tilaston mukaan 153 miljardia 676 miljoonaa         tutkimusta. Jos me poliitikot emme kykene avar-
43044: markkaa. Näin ollen valtiolla on velkaa jokaista        tamaan katsantoamme nykyistä pidemmälle tu-
43045: suomalaista kohden yli 30 000 markkaa. Pärsaa-          levaisuuteen, turhaa on tulevaisuuden tutkijoi-
43046: rille meillä ei vielä pärjätä. Siellä tilasto näyttää   den tutkia. Ei siitä silloin kansantalous tai val-
43047: jo sellaisia lukuja kuin 150 000 jokaista färsaare-     tiontalous mitään hyödy. Päinvastoin tulee tur-
43048: 1aista kohti.                                           hia kuluja turhista tutkimuksista.
43049:     Valtio joutunee vastaisuudessakin yhä enem-             Valtiontilintarkastajat ovat kertomuksessaan
43050: män turvautumaan valuuttamääräisen velan li-            katsoneet, että tulevaisuuden tutkimuksen tulee
43051: säämiseen, koska kotimaisten pääomamarkki-              liittyä strategiseen suunnitteluun ja ajatteluun
43052: noiden heikon tilan vuoksi tarvittavia lainamää-        hallinnon sisällä. Tässä työssä pääministerin ja
43053: riä ei voida kerätä kotimaasta aiheuttamatta yhä        hallituksen tiedontarpeita palveleva tiedonhan-
43054: lisääntyviä ongelmia kotimaisilla pääomamark-           kinta soveltunee edelleen parhaiten valtioneu-
43055: kinoilla. Näin ollen valtiontaloutta rasittaa tule-     voston kanslialle. Sen edellytyksiä ja voimava-
43056: vaisuudessakin korkean korkotason lisäksi huo-          roja tässä työssä on voitava vahvistaa. Samalla
43057: mattava valuuttariski.                                  on myös tarpeellista, että valtiovarainvaliokun-
43058:     Valtiontilintarkastajat ovat lausuneet käsityk-     nan toimesta selvitetään Valtion taloudellisen
43059: senään, että valtion velan kasvu ja sen kustan-         tutkimuslaitoksen asema ja tehtävät tässä yh-
43060: nukset käyvät hallitsemattomiksi, ellei budjetti-       teydessä. Edellisten pääministereiden Kalevi
43061: vajetta saada nopeasti pienennettyä ja valtion          Sorsan ja Harri Holkerin aktiivinen kiinnostus
43062:                                    Valtiontilintarkastajien kertomus 1991                           4589
43063: 
43064: ns. Königstedt-tilaisuuksiin eli aivoriihitoimin-      taan yritysten ehdoilla. En näe, että sekä-että-
43065: taan yhteiskuntapolitiikan eri lohkoja käsittele-      tilanne olisi mahdollinen.
43066: vien keskustelufoorumeiden muodossa oli no-                Tehtyä muutosta on perusteltu myös valtion-
43067: pea ja edullinen tapa hankkia kulloinkin tarvit-       taloudellisilla näkökohdilla. Valtiontilintarkas-
43068: tavaa taustatietoa. Eiköhän vastaava menettely         tajien kertomuksessa todetaan, että kaupallisten
43069: sopisi myös nykyisen hallituksen toimintapoli-         sihteereiden toiminnasta aiheutui vuonna 1991
43070: tiikkaan?                                              menoja 91,5 miljoonaa markkaa. Suomen Ulko-
43071:     Valtiontilintarkastajat kiinnittävät huomiota      maankauppaliittoon siirtyminen näyttää lisää-
43072: mitä erilaisimpiin asioihin, suurempiin ja pie-        vän määrärahan tarvetta noin 40 prosentilla eli
43073: nempiin.                                               130 miljoonaan markkaan. Tämä summa löytyy
43074:     Nyt käsiteltävässä kertomuksessa on annettu        vuoden 1993 budjettiesityksestä. Näin toteutettu
43075: paljon tilaa kaupallisten sihteereiden organisaa-      ratkaisu ei ainakaan lyhyellä tähtäimellä näyttäi-
43076: tiouudistukselle. Se ei valtiontalouden kannalta       si tuovan myöskään toivottua säästöä valtionta-
43077: ole järin suuri asia, mutta sillä saattaa hyvinkin     louteen, joten tämäkin pohja tältä muutokselta
43078: olla suuri merkitys maamme ulkomaankaupan              putoaa.
43079: kehitykselle, onhan viennin sanottu olevan sen             Viimeisenä, joskaan ei kaikkein vähäisimpänä
43080: veturin, joka vetää Suomen käyntiin. Kuluvan           aiheena haluan ottaa esille joitakin tilintarkasta-
43081: vuoden valtion budjetissa viennin edistämisen          jien kertomuksessa esitettyjä näkemyksiä työttö-
43082: hallintoa kehitettiin siten, että kaupallisten sih-    myydestä.
43083: teereiden toiminta keskitettiin tämän vuoden               Pahimmillaan työttömyys oli tilastojen valos-
43084: syyskuun alusta Suomen Ulkomaankauppaliit-             sa kuluvan vuoden heinäkuussa, jolloin työttö-
43085: toon. Edellinen isäntä eli ulkoministeriön vien-       miä oli 390 000 eli työttömyysaste 15,1 prosent-
43086: ninedistämisyksikkö voitiin tällöin lakkauttaa.        tia. Valtiontilintarkastajat ovat erityisen huolis-
43087: Toteutettu organisaatiouudistus siirsi yli 30          saan nuorisotyöttömyyden voimakkaasta kas-
43088: vuotta vanhan toiminnan pois ulkoministeriös-          vusta. Kertomusvuoden 1991 lopussa alle 25-
43089: tä.                                                    vuotiaita työttömiä oli 61 000 eli noin kuudesosa
43090:     Tässä vaiheessa on tietenkin mahdotonta sa-        työttömistä, mutta kuluvan vuoden heinäkuussa
43091: noa, onko tapahtunut muutos kaupallisten sih-          heitä oli jo 93 000 eli lähes neljäsosa kaikista
43092: teereiden hallinnossa ja ohjauksessa ollut onnis-      työttömistä.
43093: tunut ja loppuun saakka harkittu. En ole asiasta           On vaikea tässä yhteydessä ymmärtää halli-
43094: aivan varma. Minulle on jäänyt sellainen kuva,         tuksen yhdistettyä työllisyys- ja eläkepolitiikkaa,
43095: että kaupallisten sihteereiden tehtävä on sopinut      joka toisaalta pitkittää ja vaikeuttaa kuudella
43096: hyvin osaksi edustustajemme muuta kauppapo-            kuukaudella nuorison mahdollisuuksia saada
43097: liittista toimintaa. Se on tällöin palvellut ulko-     työttömyyskorvausta ja toisaalta eläkeiän nosta-
43098: maankauppaa sekä vientiämme mutta myös ul-             mispyrkimysten myötä pidentää nykyisessä tilan-
43099: koministeriön yleistä kauppapoliittista toimin-        teessa nuorison odotusaikaa useilla vuosilla va-
43100: taa. Nyt kun yhteydet katkaistaan, on se vaara,        pautuviin vakansseihin. Herääkin kysymys, mikä
43101: että yhteistyö edustuston ja kaupallisen sihteerin     on hallituksen vastuu näistä nuorista ikäluokista.
43102: kesken loppuu tai ainakin vähenee. Tämähän                 Herra puhemies! Haluan lopuksi kiinnittää
43103: johtuu paljon myöskin henkilösuhteista. Mikäli         huomiota siihen, että Suomella ei yksinkertaises-
43104: ne ovat hyvät, on edellytyksiä sille, että ne voivat   ti ole varaa nykyisen laajuiseen työttömyyteen.
43105: jatkuakin.                                             Työttömyydestä aiheutuvat kustannukset ovat
43106:     Organisaatiouudistuksen eräänä perusteena          kuluvana vuonna arviolta 25 miljardia, joista
43107:  on käytetty sitä, että kaupallisten sihteereiden      valtion osuus on 15 miljardia. Työttömyyden
43108:  siirtäminen Suomen Ulkomaankauppaliiton               kasvaessa sen rajakustannukset eli kustannukset
43109:  alaisuuteen antaa heille paremmat mahdollisuu-        jokaista lisätyötöntä kohden kasvavat voimak-
43110: det tehdä vienninedistämistyötä, toimia asema-         kaasti. Olemme tilanteessa, kuten valtiontilintar-
43111: maahan asettuvissa yrityksissä. Jään kuitenkin         kastajien kertomuksessa todetaan, että on edul-
43112: mielenkiinnolla odottamaan, miten kaupalliset          lisempaa torjua työttömyys kuin sallia sen jatku-
43113:  sihteerit diplomaattisen asemansa säilyttäen voi-     van. Koskahan Esko Ahon hallitus havaitsee
43114: vat mennä yhä enemmän mukaan yritysten toi-            saman asian, minkä valtiontilintarkastajat ovat
43115: mintaan. Joko säilytetään diplomaattinen asema         todenneet?
43116: ja toimitaan ulkoministeriön suojissa tai sitten
43117:  luovutaan diplomaattisesta asemasta ja toimi-             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
43118: 4590                                    153. Tiistaina 17.11.1992
43119: 
43120: 
43121:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja             P u h e m i e s : Eduskunnan seuraava varsi-
43122: asia lähetetään valtiovarainvaliokuntaan.             nainen täysistunto on ensi perjantaina kello 13,
43123:                                                       kyselytunti ensi torstaina kello 17.
43124: 
43125: 38) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 40
43126: (HE 287)                                                 Täysistunto lopetetaan kello 22.58.
43127: 
43128: pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdotuk-                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
43129: sen mukaisesti ensi perjantain täysistuntoon.
43130:                                                                                  Jouni Vainio
43131:                               154. Torstaina 19 päivänä marraskuuta 1992
43132:                                                                            kello 17
43133:                                                                                                                                                    s.
43134: Päiväjärjestys                                                                       11) N:o 221 Ed. Varpasuo: Valtion
43135:                                                                            S.     pelastusopiston sijoituspaikasta ............... 4602
43136:     Suullisia kysymyksiä:
43137:                                                                                       12) N:o 222 Ed. Mäkelä: Aravavuokra-
43138:    1) N:o 203 Ed. Aittoniemi: Metsien                                             as~nt~~en myöntämisedellytysten väljentä-
43139: hoitoa koskevan tiedotuksen vaikutuksis-                                          misesta .................................................... .   ,
43140: ta metsäteollisuuden toimintaedellytyksiin 4592
43141:                                                                                      13) N:o 223 Ed. Kallis: Suomen u1ko- ja
43142:    2) N:o 204 Ed. Antvuori: Hornet-hävit-                                         turvallisuuspolitiikkaa koskevasta EY-ko-
43143: täjähankintoihin liittyvien vastakauppojen                                        mission lausunnosta ................................. 4591
43144: toteutumisesta .... ... .... .. ..... ... ..... ........ ..... ... 4593
43145:                                                                                      14) N:o 226 Ed. Ukkola: Kollajan al-
43146:    3) N:o 209 Ed. Suhonen: Palveluasunto-                                         taan rakentamisesta ................................. 4602
43147: jen jäljestämisestä vaikeavammaisille ...... 4595
43148: 
43149:    4) N:o 214 Ed. Hassi: Pitkäaikaissairai-                                           Puhetta johtaa puhemies Suominen.
43150: den sairaalamaksujen määräytymisperus-
43151: teista ..... ........ ..... ....... ... .. ... ....... ..... ..... ..... . 4596
43152:                                                                                   Päiväjärjestyksessä                         olevat         asiat:
43153:   5) N:o 215 Ed. M. Laukkanen: Alkupe-
43154: rämaan ilmoittamisvelvollisuudesta kala-                                          Muutos päiväjärjestykseen
43155: kaupassa ........................... ....................... 4957
43156:                                                                                     P u h e m i e s : Päiväjäljestykseen tehdään se
43157:   6) N:o 216 Ed. Hassi: Viidennen ydin-                                           muutos, että ensin esitellään 13) asia.
43158: voimalan hankintaan liittyvistä alihankin-
43159: noista ...................................................... .              ,
43160:                                                                                   13) N:o 223 Ed. Kallis: Suomen ulko- ja turvalli-
43161:    7) N:o 217 Ed. Aittoniemi: Puolustus-                                          suuspolitiikkaa koskevasta EY-komission lausun-
43162: voimissa suoritettavien uudelleenjärjeste-                                        nosta
43163: lyjen vaikutuksista puolustusvalmiuteen 4598
43164:                                                                                      P u h e m i e s : Koska ed. Kallis on poissa,
43165:    8) N:o 218 Ed. Pulliainen: Viranomais-                                         mutta valtioneuvoston jäsen haluaa vastata hä-
43166: ten vastuunjaon selkeyttämisestä merillä                                          nen kysymykseensä, eduskunnan notaari lukee
43167: tapahtuvissa ympäristöonnettomuuksissa 4601                                       sen:
43168: 
43169:   9) N:o 219 Ed. Kasurinen: Liikennelu-                                               Notaari lukee:
43170: van myöntämisestä Onni Vilkas Oy:lle
43171: Helsingin ja Pietarin väliseen linja-autolii-                                        "EY:n komission viime viikolla luovuttamas-
43172: kenteeseen ............................................... .                      sa lausunnossa koskien Suomen EY-jäsenhake-
43173:                                                                                   musta sanotaan seuraavasti: 'Suomessa näyttää
43174:    10) N:o 220 Ed. Räty: Suomen valtion-                                          vallitsevan konsensus täydestä osallistumisesta
43175: velan takaisinmaksuohjelmasta ................ 4602                               Euroopan unionin yhteiseen ulko- ja turvalli-
43176: 4592                                     154. Torstaina 19.11.1992
43177: 
43178: 
43179: suuspolitiikkaan.' Kuitenkin juuri EY:n pyrki-         ei vallitse konsensus niistä peruskysymyksistä,
43180: mys yhteiseen ulko-, turvallisuus- ja puolustus-       joihin tässä avis-selvityksessä viitataan. Konsen-
43181: politiikkaan oli alue, johon EY-hakemusta käsi-        sus-ajattelu on kuitenkin päässyt leviämään myös
43182: teltäessä suhtauduttiin eduskunnassa ja muu-           tasavallan presidentin puheenvuorojen perusteel-
43183: toinkin julkisuudessa pääosin hyvin varaukselli-       la, tai presidentti Koivisto ulkomailla matkusta-
43184: sesti tai kielteisesti.                                essaan on antanut kuvan suuremmasta konsen-
43185:    Miten on mahdollista, että EY:n komission           suksesta kuin kotimaassa puhuessaan.
43186: käsitys Suomen suhtautumisesta EY:n yhteiseen              Minä kysyisin ministeri Väyryseltä, onko hän
43187: ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan on lähes päin-       sen ohella, että hän pitää avis'n viittausta kon-
43188: vastainen todellisen tilanteen kanssa?"                sensukseen vääränä, yhtä mieltä myös siitä asias-
43189:                                                        ta, että maassa ei vallitse konsensusta Suomen
43190:    Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Herra         EY-jäsenanomuksesta ja niistä turvallisuus- ja
43191: puhemies! Vastauksena tähän kysymykseen esi-           ulkopoliittisista perusteista, jotka Maastrichtin
43192: tän seuraavaa:                                         sopimukseen sisältyvät.
43193:    EY:n komission lausunto on osa yhteisön
43194: sisäistä valmisteluprosessia, joka liittyy Suomen         Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n : Herra
43195: jäsenhakemukseen. Se on kokonaisarvio, jonka           puhemies! Se, että Suomi ilmoittaa hyväksyvänsä
43196: valmistelussa on hyödynnetty Suomen hallituk-          Maastrichtin sopimuksen, ei merkitse sitä, että
43197: sen kannanottoja, viranomaisten asiakirjoja ja         Suomi olisi luopumassa niistä ehdoista ja tavoit-
43198: julkista keskustelua. Tärkeimpiä niistä ovat ol-       teista, joita jäsenyyttä ajatellen on määritelty.
43199: leet hallituksen selonteko ja tiedonanto eduskun-         Jo edellisessä vastauksessani totesin, että Suo-
43200: nalle.                                                 messa ei vallitse täyttä konsensusta, kun on
43201:    Suomen hallituksen käsityksen mukaan ko-            kysymys ulko- ja turvallisuuspolitiikastaja EY-
43202: mission lausunto on kokonaisuutena ottaen              jäsenyydestä. Tässä kohden, jos siis tuo komissi-
43203: Suomelle myönteinen. Se päätyy suositukseen            on lausunnon teksti luetaan kirjaimellisesti, on
43204: jäsenyysneuvottelujen aloittamisesta Suomen            selvä virhe.
43205: kanssa. Yksityiskohtien osalta lausunnossa on
43206: eräitä puutteellisia ja virheellisyyksiä. Suomelle        Asia on loppuun käsitelty.
43207: esitetään myös kriittisiä huomioita ja kysymyk-
43208: siä. Näitä voidaan prosessin jatkuessa selvittää
43209: komission ja jäsenmaiden edustajien kanssa.            1) N:o 203 Ed. Aittoniemi: Metsien hoitoa koske-
43210: Lausunnon sisällöstä vastaa yksin komissio.            van tiedotuksen vaikutuksista metsäteollisuuden
43211:                                                        toimintaedellytyksiin
43212:    Ed. L a i n e : Herra puhemies! Sikäli kuin
43213: oikein kuulin, kysyjä oli nimenomaan kiinnostu-           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Luon-
43214: nut siitä, miten on syntynyt käsitys tästä konsen-     nonsuojelupiirien taholta on ryhdytty kyseen-
43215: suksesta. Haluaisin nyt kysyä ulkoministeriltä:        alaisiin toimiin luonnonsuojelualueiden lisää-
43216:    Onko mahdollisesti Suomesta annettu sellai-         mistä koskien uhkaamalla pilata Suomen maine
43217: nen käsitys EY:n komissiolle, että Suomessa            ulkomailla ja näin vaikuttaa Suomelle tärkeän
43218: vallitsee niin täydellinen konsensus ulko- ja tur-     metsäteollisuuden toimintamahdollisuuksiin.
43219: vallisuuspolitiikasta kuin EY:n komission lau-            Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä asian
43220: sunnossa esitettiin, ja onko tämä myös herra           suhteen?
43221: ulkoministerin käsitys?
43222:                                                           Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Herra
43223:    Ulkoasiainministeri V ä y r y n e n :Puhemies!      puhemies! Vastauksena ed. Aittoniemen kysy-
43224: Suomen hallitus on antanut EY:n komissiolle            mykseen esitän kunnioittaen seuraavaa:
43225: oikean käsityksen tilanteesta Suomessa. Jos tämä          Keskustelussa luonnonsuojelualueiden lisää-
43226: komission lausunnossa oleva ja kysymykseen             mistarpeesta on esiintynyt varoituksia siitä, että
43227: sisältyvä virke otetaan kirjaimellisesti, niin sehän   Suomen maine ulkomailla huononisi ja metsäte-
43228: on virheellinen tulkinta Suomen tilanteesta.           ollisuuden vientiedellytykset heikentyisivät. On
43229:                                                        myös esiintynyt voimakkaampia ilmaisuja, jopa
43230:    Ed. S e p p ä n e n : Herra puhemies! Mielestä-     uhkauksia Suomen maineen pilaamisesta. Tämä
43231: ni ulkoministeri Väyrynen on aivan oikeassa, kun       on kyseenalainen keino edistää luonnonsuojelu-
43232: hän arvioi tilannetta sillä tavalla, että Suomessa     tavoitteiden toteuttamista maassamme.
43233:                                           Suullisia kysymyksiä                                       4593
43234: 
43235:    On ilmennyt, että metsäteollisuustuotteiden           Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Herra
43236: ostajamaat varsinkin Euroopassa ovat jossain          puhemies! Kuten vastauksessani totesin, Suo-
43237: määrin alkaneet kiinnostua tuotteiden hinnan          men maineen pilaaminen kestävän kehityksen
43238: ohessa myös siitä, tuotetaanko metsäteollisuu-        metsätalousmaana ei voi perustua mihinkään
43239: den tuotteet ympäristöystävällisesti ja kestävän      tosiasiallisiin tapahtumiin. Jos tällaista tulisi ta-
43240: kehityksen periaatteiden mukaisesti. Tässä suh-       pahtumaan, niin se luonnollisesti ei ole hyväk-
43241: teessa Suomessa hatjoitettu metsätalous ja met-       syttävää. Mutta tähän mennessä ei ole hallituk-
43242: säteollisuustuotanto täyttää korkeatkin vaati-        sen tietoon tullut mitään sellaista, mikä aiheut-
43243: mukset. Suomen metsätalous on kansainvälisesti        taisi toimenpiteitä kyseisissä asioissa.
43244: vertailtuna varmasti yksi kestävimmistä, ja luon-
43245: nonsuojelualueiden määrä on hyvin vertailukel-            Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Suomen pin-
43246: poinen muiden Euroopan maiden kanssa, jos             ta-alasta on eurooppalaisessa mittapuussa huo-
43247: tarkastellaan niihin sisältyvää tuottavan maa-        mattavan pieni osa erilaisia suojelualueita. Toi-
43248: alan määrää.                                          saalta Suomen uhanalaisista lajeista erittäin mer-
43249:     Suomen maine kestävän metsätalouden ja            kittävä osa on vanhojen metsien lajeja. Monissa
43250: ympäristönsuojelun huomioon ottavan metsäte-          selvityksissä, joita on tehty Suomen metsä varois-
43251: ollisuuden maana perustuu ensi sijassa tosiasial-     ta, on käynyt ilmi, että Suomen metsien vuosi-
43252: liseen tietoon ostajamaissa. Vahvistettujen luon-     kasvusta käytetään vuosittain vain noin puolet
43253: nonsuojeluohjelmien johdonmukainen toteutta-          eli noin 50 miljoonaa kuutiometriä puun vuosi-
43254: minen edistää osaltaan tämän maineen säilymis-        kasvusta jää metsiin. Luulisi, että näissä oloissa
43255: tä. Hallituksella ei ole aikomusta puuttua kysy-      hakattavaksi riittäisi yllin kyllin talousmetsiäkin,
43256: myksessä tarkoitettuun keskusteluun Suomen            ilman että aamiometsiin, vanhoihin metsiin, jois-
43257: kansainvälisestä maineesta.                           sa näitä uhanalaisia eliölajeja on, tarvitsisi puut-
43258:                                                       tua. Tiedustelen:
43259:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies!              Aikooko hallitus ohjata esimerkiksi metsähal-
43260: Luonnonsuojelu on tärkeä asia, ja juuri siitä         lituksen toimintaa siihen suuntaan, että se kes-
43261: syystä sitä ei pitäisi asettaa näin ala-arvoisten     kittyisi sellaisiin metsäalueisiin, joilla varmasti
43262: uhkaitujen jalustaksi. Samat piirit, jotka tässä      tällaisia uhanalaisia eliölajeja ei ole, koska niitä-
43263: ovat asialla tai heitä lähellä olevat piirit tapaa-   kin Suomessa kyllä riittää, ja jättäisi nämä van-
43264: vat, kun jossakin pohjoisessa tehdään tietä           hat metsät, aamiometsät, rauhaan?
43265: metsään, sitoa itsensä kettingillä puun run-
43266: koon. Heitä kiskotaan sitten siitä poliisin toi-         Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Herra
43267: mesta pois ja annetaan heille myös sakkoja.           puhemies! Metsähallituksen toimesta voidaan
43268: Tässä tapauksessa, jos tämän tyyppiseen toi-          hakata vain metsiä, jotka kuuluvat talousmetsi-
43269: mintaan ryhdytään, niin kuin on uhattu, niin          en piiriin. Maa- ja metsätalousministeriön ja
43270: on kysymys paljon, paljon suuremmista intres-         ympäristöministeriön toimesta on annettu selke-
43271: seistä kuin joku tienpätkä Kessin erämaassa tai       ät ohjeet myös talousmetsissä tapahtuvalle met-
43272: jossakin muualla. Minä katselin rikoslakia ja         sien käsittelylle ja hakkuille. Metsähallituksen
43273: siellä 11 ja 12 lukuja: "Valtiopetos", "Maanpe-       tulostavoitteiden saavuttaminen kuitenkin edel-
43274: tos". Siellä jossain määrin henki liikkuu jom-        lyttää hyvin voimaperäistä hakkuuta. Mitä tulee
43275: massakummassa, tällä alueella paheksuen tä-           vanhojen metsien hakkuiden toteuttamiseen,
43276: män tyyppistä toimintaa. Ei kuitenkaan selvää         niissä ollaan myös siirtymässä hakkuukäytän-
43277: pykälää siihen löydy.                                 töön, jossa kaikkien hakkuiden osalta kyseisiä
43278:     Kun kuitenkin näille kettinki-ihmisille anne-     tavoitteita pyritään huomioon ottamaan.
43279: taan sakkoa, niin eikö pitäisi tämän tyyppiseen
43280: toimintaan, vaikka herra maatalousministeri nyt          Asia on loppuun käsitelty.
43281: ei olekaan juristi, olla yhteiskunnalla valmius
43282: puuttua hiukan kovemminkin ottein, jos tämän          2) N:o 204 Ed. Antvuori: Hornet-hävittäjähankin-
43283: tyyppistä toimintaa yhteiskunnan vahingoitta-         toihin liittyvien vastakauppojen toteutumisesta
43284: miseksi ryhdytään tekemään, koska sillä on
43285: todella suuret vaikutukset? Toisin sanoen tämän          Ed. A n t v u o r i : Herra puhemies! Suomen
43286:  tyyppinen toiminta pitäisi kriminalisoida eli        päättäessä hankkia F/A-18 hävittäjät sovittiin
43287: asettaa rangaistuksen alaiseksi, jos siitä on ole-    kaupan yhteydessä vastaostoista. Kaupan yh-
43288: massa selvät näytöt ja myös haitta.                   teissumma lienee 13-14 miljardia Suomen
43289: 
43290: 288 220204C
43291: 4594                                    154. Torstaina 19.11.1992
43292: 
43293: 
43294: markkaa. Suomen hallitus ilmoitti tavoitteen          toteutuneen arvon mukaan. Se selittää MDC:n
43295: olevan 100 prosentin vastaostot. Kaupan teke-         esittämien ja toisaalta kompensaatiotoimikun-
43296: misen jälkeen ei julkisuuteen ole tullut kovin-       nan hyväksymien lukujen välillä. Koko velvoit-
43297: kaan monia merkittäviä vastaostoja tai edes           teen täyttämiselle on sovittu kymmenen vuoden
43298: ostoaikomuksia.                                       aikana. Kotimaisen teollisuuden on oltava vien-
43299:    Mikä on tämän hetkinen tilanne, mitkä ovat         tiponnisteluissaari aktiivinen, koska vastakaupat
43300: suunnitelmat ja uskooko hallitus asettamansa          toteutetaan normaalien liiketaloudellisten peri-
43301: tavoitteen saavuttamiseen vastaostoissa?              aatteiden mukaan. Vastakaupoilla pyritään luo-
43302:                                                       maan sellaisia liikesuhteita, jotka jatkuisivai vel-
43303:    Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!       voitteen toteuduttua tulevaisuudessakin.
43304: F/A-18 Homet -hävittäjähankinnan vastakaup-              Puolustusministeriön tarkoituksena on mää-
43305: poja koskeva sopimus allekirjoitettiin McDon-         räajoin tiedottaa kompensaatiokysymyksistä ja
43306: nell Douglas Co:n kanssa 19.5.1992. Sopimuksen        niiden toteutumisen edistymisestä.
43307: mukaan MDC sitoutui 100 prosentin eli vuoden
43308: 1992 hintatasossa noin 9,3 miljardin markan              Ed. A n t v u o r i : Herra puhemies! Haluan
43309: vastaostoihin Suomesta. Vuosina 1994 ja 1995          vielä vähän konkretisoida asiaa. Kuinka paljon
43310: alkaviksi suunnitellut huolto- ja asejärjestelmien    tähän mennessä on allekirjoitettuja vastakaup-
43311: hankinnat lisäävät aikanaan vastaostovelvoittei-      pasopimuksia, mitkä ovat niiden markkamäärät
43312: den määrää noin 3,5 miljardilla markalla.             ja kuinka moni uusi yritys on päässyt vastakaup-
43313:    MDC on käynnistänyt aktiivisesti toimenpi-         pasopimusten piiriin?
43314: teet velvoitteensa täyttämiseksi sijoittamalla
43315: Suomeen päätoimisen vastakauppa-asiaa hoita-              Puolustusministeri R e h n : Puhemies! Niin
43316: van asiantuntijan sekä järjestämällä yrityksille      kuin jo sanoin, 180 miljoonaa markkaa on konk-
43317: yhteydenottotilaisuuksia Suomessa ja Yhdysval-        retisoitunut. Tilannehan on se, että sopimusten
43318: loissa mm. yhteistoiminnassa Suomen Ulko-             on käytävä läpi kompensaatiotoimikunnan kä-
43319: maankauppaliiton kanssa.                              sittely. Näistä on uusia jonkun verran. Sillä
43320:    Hornet-hävittäjien moottoreiden toimittaja         listalla, joka käsittää 2,3 miljardia markkaa, on
43321: General Electric Aircraft Engines ja Suomen           erittäin paljon uusia yrityksiä. Listalla on hyvin
43322: Ulkomaankauppaliitto ovat suunnitelleet perus-        pienistä miljoonamääristä satoihin miljooniin.
43323: taa Yhdysvaltoihin yhteisen vastakauppoja edis-       On todettava, ettei ole ollenkaan varmaan, että
43324: tävän Export Promotion Centerin, jonka tiloihin       joka ikinen niistä toteutuu, että voimme hyväk-
43325: tulee neljännesvuosittain 6-10 suomalaisella          syä ne vastaostoina, mutta suurin osa on ilman
43326: pk-yritystä tutustumaanUSA:nyrityksiin ja luo-        muuta hyväksyttäviä.
43327: maan kauppayhteyksiä. Tarkoitus on, että 100-             Tämän lisäksi ehkä olisi vielä hyvä tietää se,
43328: 150 suomalaista pk-yrityksellä olisi mahdolli-        että suora vastaosto, nimittäin lentokoneteolli-
43329: suus käyttää Centerin palveluksia hyväkseen           suuden osuus, tulee olemaan noin 2 miljardia
43330: vastaostoprojektin aikana.                            markkaa. Se on fakta, joka säilyy. Se antaa noin
43331:    On myös mainittava, että Suomen Ulkomaan-          2 600 henkilötyövuotta.
43332: kauppaliitto on yhdessä vastaostovelvollisten
43333: kanssa järjestänyt eri puolilla Suomea informaa-          Ed. A n t v u o r i : Herra puhemies! Aikoi-
43334: tio- ja kontaktitilaisuuksia noin 400 pk-yrityksel-   naan päätös hävittäjähankinnoista ymmärtääk-
43335: le. Kera ja KTM piiriorganisaatioineen ovat           seni tässä valtiontalouden tilanteessa oli mahdol-
43336: olleet niitä valitsemassa.                            lista nimenomaan juuri vastaostohyödyn vuoksi.
43337:    MDC on ilmoittanut, että se on sopinut             Kuinka hallitus on ajatellut jatkossa raportoida
43338: suomalaisen teollisuuden kanssa useiden moni-         eduskunnalle vastaostoista ja minkä tyyppistä
43339: vuotisten vastaostoprojektien käynnistämisestä,       avoimuutta siinä on ajateltu harjoittaa?
43340: yhteisarvoltaan noin 2,3 miljardia markkaa.
43341:    Vastaostoja käsittelevä kompensaatiotoimi-            Puolustusministeri R e h n : Puhemies! Avoi-
43342: kunta on tähän mennessä esittänyt puolustusmi-        muus on todellakin tavattoman tärkeää. On
43343: nisteriön hyväksyttäväksi vastaostoja noin 180        tarkoitus järjestää tiedotustilaisuus. Sen on
43344: miljoonan markan arvosta. Lisäksi kompensaa-          kompensaatiotoimikunta päättänyt järjestää ai-
43345: tiotoimikunnan käsittelyä on odottamassa useita       van muutaman päivän kuluttua tämänhetkises-
43346: projekteja. Kompensaatiotoimikunta hyväksyy           tä tilanteesta. Olen tietenkin valmis raportoi-
43347: monivuotiset hankinnat vain niiden vuositasolla       maan eduskunnassa. Sanoisin, että neljän kuu-
43348:                                            Suullisia kysymyksiä                                        4595
43349: 
43350: kauden aikana, jona tätä t01mmtaa on ollut,            ole vielä tehty. Arvioihin palveluasumisen to-
43351: on saatu jo aika mahtavasti syntymään sekä             teutumisesta on tämän vuoksi syytä suhtautua
43352: vastaostoja että myös suunnittelua, joka tähtää        varovaisesti.
43353: eteenpäin.                                                Sosiaali- ja terveysministeriön vuonna 91 kun-
43354:    Olin jonkin verran epävarma siitä, kuinka           nille tekemän kyselyn perusteella valtaosa kun-
43355: nopeasti tämä pääsee käyntiin. Olen aika va-           nista katsoi voivansa täyttää niille kuuluvan
43356: kuuttunut tällä hetkellä, että edellytykset ovat       velvoitteen palveluasumisen järjestämiseen vuo-
43357: todellakin olemassa, että näiden kymmenen vuo-         den 92 alussa. Kuntien suunnitelmissa oli lisäksi
43358: den aikana varmaankin saamme vastaostot suo-           suhteellisen suuri määrä pienehköjä palveluasu-
43359: ritettua.                                              mishankkeita, jotka ovat joko valmistuneet äs-
43360:    Siitä, kun vuonna 1977 alettiin kompensoida         kettäin tai vasta valmistumassa. Kuntien arviot
43361: puolustusministeriön suurempia hankkeita vas-          perustuvat niille tehtyihin hakemuksiin. Kaikki
43362: taostoilla, on jo tähän mennessä saatu noin 6-         palveluasumiseen oikeutetut vaikeavammaiset
43363: 7 miljardin edestä vastaostoja. Olen aivan var-        eivät kuitenkaan ole joko puuttuvan tiedon tai
43364: ma, että myös tämä suuri osto tulee onnistu-           muun syyn vuoksi hakeneet kunnalta palvelu-
43365: maan kaikin osin.                                      asuntoa. Palveluasumisen tarve konkretisoituu
43366:                                                        tämän vuoksi asteittain.
43367:   Asia on loppuun käsitelty.                               Hallitus on tietoinen siitä, ettei kuntien velvoi-
43368:                                                        te palveluasumisen järjestämisestä vaikeavam-
43369: 3) N:o 209 Ed. Suhonen: Palveluasuntojen järjes-       maisille ole täydellisesti toteutunut. On kuiten-
43370: tämisestä vaikeavammaisille                            kin todettava, että kriittisin osa vammaispalvelu-
43371:                                                        lain mukaisesta tarpeesta on pystytty tyydyttä-
43372:     Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Vuoden         määnja lain edellyttämää tasoa ollaanjatkuvasti
43373: alusta kunnilla on ollut velvollisuus järjestää ns.    saavuttamassa. Kunnat pystyvät myös oman
43374: palveluasuminen sellaisille vammaisille, jotka ei-     arvionsa mukaan vastaamaan muuttuvan tilan-
43375: vät tarvitse jatkuvaa laitoshoitoa. Vammaispal-        teen edellyttämiin haasteisiin kohtuullisen ajan
43376: velulaista huolimatta ainakin tuhat vaikeavam-         kuluessa.
43377: maista on ilman asianmukaista kotia. Todelli-              Sosiaali- ja terveysministeriö tulee kiinnittä-
43378: suudessa luku on paljon suurempi, sillä moni           mään erityistä huomiota vammaispalvelulain
43379: aikuinen vaikeavammainen asuu vielä lapsuu-            mukaisten palvelujen ja tukitoimien toteutumi-
43380: denkodissaan.                                          seen kuten myös vammaisten aseman kehittymi-
43381:     Onko hallitus tietoinen, ettei kuntien velvoite    seen yleisesti valtionosuusuudistuksen seuran-
43382: palveluasumisen järjestämisestä vaikeavammai-          nan yhteydessä. Samoin ministeriö tulee seuraa-
43383: sille ole toteutunut, ja miten jatkossa turvataan      maan erityisesti korkeimman hallinto-oikeuden
43384: vammaispalvelulaissa säädetty oikeus vammais-          ratkaisuja kuntien järjestämisvelvollisuuden pii-
43385: ten palveluasumiseen?                                  riin kuuluvien palvelujen, kuten palveluasumi-
43386:                                                        sen, toteutumisen osalta. Seurannan perusteella
43387:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   tullaan tekemään johtopäätökset tarvittavista
43388: Herra puhemies! Ed. Suhosen suulliseen kysy-           toimenpiteistä.
43389: mykseen vastaan kohteliaimmin seuraavaa:
43390:    Vaikeavammaisten oikeus palveluasumiseen               Ed. Suhonen : Herra puhemies! Nyt kun
43391: astui voimaan 1.1.1992. Palveluasuminen voi-           valtion säästötoimenpiteet purevat kuntien sosi-
43392: daan järjestää perinteisenä palvelutaloasumise-        aalipuoleen ja valtionapu-uudistus tulee, niin
43393: na, asuntona pienryhmäkodissa tai henkilön             onko herra ministerillä käsitystä, paljonko se
43394: kotona jätjestämällä tarvittavat erityispalvelut       vaikuttaa kuntien asennoitumiseen näihin asioi-
43395: esimerkiksi kotipalvelun tai henkilökohtaisen          hin? Ilmeisesti on helpointa vain sysätä vammai-
43396: avustajan avulla.                                      nen sytjään, koska hän ei pääse esittämään
43397:    Olemassa olevat tiedot palveluasumisen to-          mielenosoitusta joka kadunkulmaan. Onko tar-
43398: teutumisesta ovat arvioita. Lain lyhyen voi-           koitus tehdä vertailu tai selvitys siitä, miten tämä
43399: massaoloajan takia tarkkaa tietoa sen toteutu-         tämän vuoden aikana on mennyt?
43400: misesta kuntien järjestämisvelvollisuuden pii-            Kun ministerikin vastasi, että vammaiset eivät
43401: riin kuuluvana palveluna ei ole saatavissa. Sa-        tiedä, niin miten tiedonvälitystä on aiottu lisätä
43402: masta syystä korkeimman hallinto-oikeuden              vammaisille? Eikö olisi kohteliasta lähettää kirje
43403: ratkaisuja palveluasumisen järjestämisestä ei          ja kertoa heidän oikeuksistaan, että he tietäisi-
43404: 4596                                     154. Torstaina 19.11.1992
43405: 
43406: 
43407: vät, mistä on kysymys, koska joka ainoa vaikea-         alusta voimaan tulevilla lainsäädäntömuutoksil-
43408: vammainen on rekisteröity?                              la. Muutosten jälkeen pitkäaikaisessa laitoshoi-
43409:                                                         dossa olevaksi katsotaan laitoshuollon alkami-
43410:    Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:             sesta lukien sellainen henkilö, jonka laitoshuol-
43411: Herra puhemies! Valtionosuusuudistus ei anna            lon voidaan arvioida kestävän pitempään kuin
43412: kunnille oikeutta poiketa velvoitteista, mitä tulee     kolme kuukautta. Henkilö, jonka hoidon laitok-
43413: lakisääteisiin palveluihin. Tässä suhteessa näen,       seen otettaessa on arvioitu kestävän enintään
43414: että nimenomaan vaikeavammaisten palveluasu-            kolme kuukautta, katsotaan pitkäaikaisessa lai-
43415: minen lain suojaamana tulee toteutumaan hyvin.          toshoidossa olevaksi, jos hoito on jatkunut kol-
43416: Se, mitä säästöpäätökset kenties kuntien talouk-        me kuukautta ja jos hänen toimintakykynsä on
43417: sissa tarkoittavat, kohdistuu kokonaan muulle           katsottava heikentyneen siten, että häntä on
43418: alueelle.                                               tämän vuoksi hoidettava edelleenkin laitoksessa.
43419:    Vammaisille jaettavassa tiedotuksessa tietysti           Nykyisin voimassa olevassa erikoissairaan-
43420: ministeriöllä on oma osansa, mutta olemme               hoidon maksuasetuksessa psykiatrisen pitkäai-
43421: yhdessä vammaisjärjestöjen kanssa ja ehkä juuri         kaishoidon määrittelyn raja on kuusi kuukautta.
43422: vammaisjärjestöjen kautta valmistautuneet tie-          Tilanne, jossa henkilön eläke on pienempi kuin
43423: dottamiseen.                                            pitkäaikaishoidon maksu, on mahdollinen vain
43424:                                                         silloin, kun hänellä on eläketulojen ohella myös
43425:    Asia on loppuun käsitelty.                           muita tuloja, jotka otetaan maksukykyä määri-
43426:                                                         teltäessä huomioon.
43427: 4) N:o 214 Ed. Hassi: Pitkäaikaissairaiden sairaa-
43428: lamaksujen määräytymisperusteista                          Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! On miellyttä-
43429:                                                         vää kuulla, että tämän ongelman korjaamiseksi
43430:    Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Suomessa on        on tehty jotakin. Tiedustelen kuitenkin: Onko
43431: mahdollista, että sairaalassa pitkäaikaisesti hoi-      ministeri tietoinen siitä, että tämä ongelma ei
43432: dossa olevan potilaan kuukausittainen sairaala-         koske pelkästään psykiatrisia potilaita? Tiedän
43433: maksu ylittää potilaan eläkkeen. Tämä asettaa           Tampereelta pariskunnan, jossa mies on ollut
43434: potilaan omaiset kohtuuttamaan tilanteeseen.            noin kolme vuotta työttömänä. Mies on yli 50-
43435: Esimerkiksi Kellokosken sairaalassa keskimää-           vuotias entinen tehtaantyöläinen. Vaimo on suu-
43436: räinen kuukausimaksu on noin 3 500 markkaa,             ren osan elämästään ollut kotona hoitamassa
43437: mutta 216 potilaasta 146:n eläke on tätä pienem-        lapsia. Vaimon oltua seitsemän kuukautta sai-
43438: pi. Tiedustelen:                                        raalassa reuman vuoksi sairaalan sosiaalihoitaja
43439:    Onko hallitus tietoinen tilanteesta ja mitä se       kertoi, että pariskunnan olisi neljä kuukautta
43440: aikoo tehdä sen korjaamiseksi?                          aikaisemmin kuulunut ilmoittaa Kelalle, että
43441:                                                         vaimo on ollut yli kolme kuukautta hoidossa.
43442:     Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   Kun mies meni tätä ilmoitusta tekemään, Kelal-
43443: Herra puhemies! Ed. Hassin suulliseen kysymyk-          ta ilmoitettiin, että eläkettä on maksettu liikaa
43444: seen vastaan kohteliaimmin seuraavaa:                   8 000 markkaa, joka tullaan perimään pois, ja
43445:     Eläkkeensaajien sairaalamaksuihin on liitty-        kävi ilmi, että eläke laski noin 1 200 markkaan
43446: nyt ongelmia lähinnä silloin, kun henkilö on            kuukaudessa, joka on yli 2 000 markkaa vähem-
43447: ollut hoidettavana vuorokausimaksua vastaan,            män kuin sairaalamaksu. Eli koskeeko muutos
43448: jolloin hänen tulojaan ei ole voitu maksua mää-         nyt varmasti muitakin vastaavia tällaisia pitkäai-
43449: rättäessä ottaa huomioon. Kansaneläkkeen lisä-          kaisesti hoidettavia tapauksia kuin psykiatrisia?
43450: osan alentaminen laitoshoidon perusteella on
43451: voinut aiheuttaa sen, ettei eläke ole riittänyt            Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
43452: hoitomaksun maksamiseen ja potilas on joutu-            Herra puhemies! Nykyisessä käytännössä psy-
43453: nut turvautumaan toimeentulotukeen. Erityises-          kiatrineo hoito ja muu erikoissairaanhoito on
43454: ti psykiatristen potilaiden kohdalla on saattanut       ollut eri asemassa. Jo nyt kolmen kuukauden
43455: olla kyse tilanteesta, jossa maksu on ollut vuoro-      kuluttua potilas on voitu arvioida pitkäaikais-
43456: kausimaksu, vaikka potilas on ollut pitkäänkin          hoidon tarpeessa olevaksi, ja psykiatristen poti-
43457: laitoshoidossa, mutta maksusäännösten edellyt-          laiden kohdalla määritysaika on tällä hetkellä
43458: tämää päätöstä pysyvästä laitoshoidosta ei ole          kuusi kuukautta. Tässä suhteessa tapahtuu ensi
43459: hoidollisista syistä haluttu tehdä.                     vuoden alussa yhdentyminen käytäntöjen suh-
43460:     Ilmenneet ongelmat on ratkaistu ensi vuoden         teen.
43461:                                             Suullisia kysymyksiä                                      4597
43462: 
43463:    Ed. S u h o n e n : Herra puhemies! Tiedän,              Kauppa- ja teollisuusministeriön Imatran
43464: että sairaalamaksut vahvistetaan potilaalle hen-        Voima Oy:ltä ja Teollisuuden Voima Oy:ltä
43465: kilökohtaisesti tulot ja muut maksut huomioiden.        saaman selvityksen mukaan yhtiöt eivät ole teh-
43466: Jossakin vaiheessa oli niin, että potilaille jäi        neet ydinenergialain 15 §:n 2 momentissa tarkoi-
43467: ainakin ns. suojaosuus. Vaikka hoitopäivistä olisi      tettuja toimenpiteitä. Julkisuudessa mahdollises-
43468: veloitettu esimerkiksi 3 000 markkaa kuukaudes-         ti esiintyneet tiedot siitä, että Imatran Voima Oy
43469: sa eivätkä tulot riittäneet, niinjätettiin 400-500      tai Teollisuuden Voima Oy olisivat tehneet ti-
43470: markkaa ns. kanttiinirahaksi. Onko tämä poistet-        lauksia uudesta ydinvoimalaitosyksiköstä, eivät
43471: tu vai voidaanko kaikki ottaa, koska tällainen oli      näin ollen pidä paikkaansa. Tiedot perustuvat
43472: ainakin jossakin vaiheessa olemassa?                    ilmeisesti väärinkäsityksiin.
43473:                                                             Tarjousvertailussa mukana olevat yritykset
43474:    Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a ne n :     ABB Atom Ab, VVO Atomenergoexport, NPI
43475: Herra puhemies! Suojaosuus säilyy jatkossakin           Siemens ja GEC Alsthom ovat kartoittaneet
43476: ja on kansaneläkkeen pohjaosan suuruinen.               suomalaisten yritysten alihankintoja omiin lai-
43477:                                                         toksen päätoimitusta koskeviin tarjouksiinsa.
43478:   Asia on loppuun käsitelty.
43479:                                                         Tämä edellyttää luonnollisesti alihankintatar-
43480:                                                         jousten pyytämistä. Koska laitostilausta ei kui-
43481:    Puh e m i e s : Päiväjärjestyksen 5) asian kä-       tenkaan ole tehty, ei varsinaisia alihankintasopi-
43482: sittely siirtyy, koska valtioneuvoston asianomai-       muksiakaan ole voitu solmia.
43483: nen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.
43484:                                                             Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Ministerin
43485:                                                         vastauksesta kävi ilmi, että mikäli tällaisia tila-
43486: 6) N:o 216 Ed. Hassi: Viidennen ydinvoimalan            uksia on tehty, niin se on voimassa olevan
43487: hankintaan liittyvistä alihankinnoista                  laisäädännön vastaista. Talouselämä-lehdessä,
43488:                                                         jota kauppa- ja teollisuusministerinkin luulisi
43489:    Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Julkisuudes-       seuraavan, on kerrottu Metalliteollisuuden Kes-
43490: sa olleiden tietojen mukaan Asea Brown Boveri           kusliitossa toimivan MetAtom-toimialaryh-
43491: Atom Oy on jo tilannut Suomen viidenteen                mään kuuluvan Huberin teollisuusryhmän joh-
43492: ydinvoimalaan liittyviä alihankintatöitä. Viiden-       tajan Christer Nyströmin kertoneen, että Huber
43493: nen ydinvoimalan rakennusluvan edellyttämä              on jo saanut Asea Brown Boveri Atomilta ti-
43494: päätöksenteko on kuitenkin edelleen kesken val-         lauksia voimalaan liittyvistä töistä ja jopa mak-
43495: tioneuvostossa, puhumattakaan siitä, että raken-        sunkin niistä. Ministeri ei maininnut sanallakaan
43496: tajaa olisi virallisesti valittu tai että asiaa olisi   mitään siitä, että tältä taholta, joka on ilmoitta-
43497: ydinenergialain mukaisella tavalla tuotu edus-          nut saaneensa alihankintaurakoita, olisi myös
43498: kunnan päätettäväksi.                                   kysytty selvitystä. Tiedustelen:
43499:    Onko hallitus tietoinen siitä, että eräät yrityk-        Aiotaanko tällaista kyselyä tehdä? Pitäisin
43500: set kertovat jo saaneensa viidennen ydinvoima-          sitä erittäin tähdellisenä varsinkin, kun olemme
43501: lan alihankintaurakoita, ja onko hallitus ryhty-        tilanteessa, jossa liikkuu voimakkaita epäilyjä
43502: nyt selvittämään, onko asiassa perää?                   siitä, että edellinen kauppa- ja teollisuusministeri
43503:                                                         olisi väärinkäyttänyt virka-asemaansa omien ta-
43504:    Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s t o :     loudellisten sotkujensa järjestämiseksi.
43505: Herra puhemies! Ydinenergialain 15 §:n 2 mo-
43506: mentissa säädetään toimenpiteistä, joihin ydin-             Kauppa- ja teollisuusministeri T u o m i s -
43507: voimalaitoksen rakentamista suunnitteleva yhtiö         t o : Herra puhemies! Olemme tietysti varsin
43508: ei saa ryhtyä ennen kuin eduskunta on tehnyt            tottuneet siihen, että lehdissä voi olla tietoja,
43509: päätöksen lain 11 §:ssä tarkoitetun valtioneuvos-       jotka eivät pidä yhtä totuuden kanssa. Minus-
43510: ton periaatepäätöksen voimaan jättämisestä.             ta tuohan ei ole mahdollista. En minä oikein
43511: Ennen kuin eduskunta on tehnyt asiassa päätök-          ymmärrä, miten on voinut syntyä tilanne, että
43512: sen, hakija ei saa ryhtyä toimenpiteisiin, jotka        joku on tehnyt tilauksen, koska asianomainen
43513: taloudellisen merkityksensä vuoksi saattavat            päätösprosessi on kesken eikä mitään tilausta
43514: vaikeuttaa eduskunnan ja valtioneuvoston mah-           ole tehty. Minusta tämä ei voi olla mahdollis-
43515: dollisuuksia ratkaista asia vapaan harkintansa          ta.
43516: mukaan. Näistä toimenpiteistä on säädetty tar-
43517: kemmin ydinenergia-asetuksen 30 §:ssä.                     Asia on loppuun käsitelty.
43518: 4598                                    154. Torstaina 19.11.1992
43519: 
43520: 
43521: 7) N:o 217 Ed. Aittoniemi: Puolustusvoimissa          puolustusvoimien tehtävät ja pitkän aikavälin
43522: suoritettavien uudelleenjärjestelyjen vaikutuksista   tavoitteet huomioon ottaen määritetty kehitettä-
43523: puolustusvalmiuteen                                   vät ja säilytettävät varuskunnat, joukko-osastot
43524:                                                       ja laitokset sekä ne, joista mahdollisesti voidaan
43525:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Julki-   luopua. Selvitys koskee pääasiassa maavoimia,
43526: suudessa olleiden tietojen mukaan puolustusvoi-       mutta meri- ja ilmavoimia koskeva vastaava työ
43527: mat saneeraa voimakkaasti toimintojaan 2-3            on käynnistetty. Niiden perusteella on tarkoitus
43528: seuraavan vuoden aikana. Saneeraus merkitsee          laatia puolustusvoimien joukko-osastoja, laitok-
43529: varuskuntien ja toimintapisteiden siirtoja ja lo-     sia ja varuskuntia koskeva pitkän aikavälin rati-
43530: pettamisia sellaisillakin paikkakunnilla, joilla      onalisointi- ja kehittämisohjelma. Käynnissä
43531: viime vuosina on suoritettu merkittäviä raken-        olevien rationalisointi- ja kehittämistoimien ta-
43532: nusprojekteja puolustusvoimien käyttöön. Sa-          voitteena on toimintakyvyn parantaminen.
43533: neeraukset merkitsevät kiistatta suoneoiskua             Huolestuttavia sen sijaan ovat lähivuosien
43534: Suomen puolustuskyvylle.                              supistukset puolustusmenoissamme. Pitkäaikai-
43535:    Katsooko hallitus, että Suomella on varaa          nen 10 prosentin vähennys merkitsisi selvää
43536: nykyisessä varsin sekavassa sotilaallisessa tilan-    puolustuskyvyn laskua. Nyt on jo jouduttu su-
43537: teessa tinkiä siitä vähäisestä puolustusvalmiu-       pistamaan kertausharjoitukset puoleen ja perut-
43538: desta, joka meillä on olemassa, puolustusvoimiin      tu sotaharjoituksia. Tällä on selvä vaikutus so-
43539: kohdistuvien saneeraustoimien kautta?                 dan ajanjoukkojen koulutustasoon ja sitä kautta
43540:                                                       maamme puolustuskykyyn.
43541:    Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
43542: Nykyistä puolustusjärjestelmäämme on kehitet-            Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minis-
43543: ty niukoilla voimavaroilla ja vuosikymmenien          teri ei maininnut sanaakaan näistä kustannuksis-
43544: aikajänteellä. Puolustuskykymme uskottavuus           ta ja sen tyyppisistä asioista kuin se, että esimer-
43545: perustuu yleisen asevelvollisuuden tuottamaan         kiksi aivan viime vuosina on saneerattu usean
43546: koulutettuun reserviin, maanpuolustustahtoon,         kymmenen miljoonan arvosta erilaisia kasarmi-
43547: alueelliseen puolustukseen soveltuvaan välineis-      rakennuksia - nyt en tarkkaan muista missä,
43548: töön ja materiaaliin sekä sellaiseen järjestel-       mutta pitää kyllä paikkansa - ja nämä jäävät
43549: mään, joka mahdollistaa puolustusvälineidem-          nyt sitten tyhjilleen, niille ei käytännössä ole
43550: me käytön samanaikaisesti kaikkialla Suomen           käyttöä lainkaan.
43551: alueella. Toimiva ja uskottava puolustusjärjes-          Toimintojen siirtäminen paikkakunnalta toi-
43552: telmä vaatii jatkuvaa, pitkäjänteistä ja tasaista     selle maksaa tietysti myös rahaa. Toisaalta on
43553: ylläpitoa.                                            eräitä toiminnallisia häiriöitä niin kuin esimer-
43554:    Puolustusvoimien rauhan ajan organisaatioi-        kiksi Vammalan varikolla, missä ovat laadunke-
43555: ta ja toimintoja on viime vuosina määrätietoises-     hittämissuunnitelmat hyvin pitkälle vietyjä ja
43556: ti uudistettu yhdistämällä toimintoja ja kohden-      jäävät nyt muutamaa vuotta kesken. Toisin
43557: tamaHa henkilöstöä tärkeimpiin tehtäviin. Näitä       sanoen kaikki tähänkin saakka tehty työ on
43558: uudistuksia ei ole kuitenkaan pidetty riittävinä      mennyt siinä hukkaan.
43559: taloudellinen kehitys huomioon ottaen. Halli-            Vaikkei tästä inhimillisestä puolesta, jossa
43560: tuksen tekemien säästöpäätösten perusteella ensi      armeijan palveluksessa olevat joutuvat siirty-
43561: vuoden puolustusmenot olisivat yli 8 prosenttia       mään toiselle työpaikalle tai menettämään ko-
43562: pienemmät kuin vuoden 92 menot, sitten 10             konaisuudessaan         työpaikkansa,     välitettäi-
43563: prosenttiaja 95 yli 13 prosenttia pienemmät kuin      sikään, eikö tämä ole vähän hölmöläisten
43564: vuoden 92 menot. Näin suuria säästöjä ei saada        hommaa, että toisaalta siirroissa ja muissa me-
43565: aikaan vain tehtäviä supistamalla ja uudelleen-       netetään varoja yhtä paljon kuin niissä sääste-
43566: järjestelemällä, vaan on pakko supistaa organi-       tään? Paljonko tämä saneeraus maksaa rahassa
43567: saatiota ja vähentää myös henkilöstöä.                kokonaisuudessaan ja paljonko siitä todellisuu-
43568:    Tiedossa on myös koulutettavien varusmies-         dessa on hyötyä?
43569: ikäluokkien määrän supistuminen 60-luvun noin
43570: 46 OOO:sta 2000-luvun alun noin 27 OOO:een.              Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
43571: Tämä merkitsee sitä, että järkevien koulutusko-       On aivan selvää, että joka ikisestä kohteesta
43572: konaisuuksien saamiseksi koulutuspaikkoja tu-         tullaan tekemään oma selvityksensä. Tämän
43573: lee yhdistää. Puolustusministeriössä onkin 2.11.      olen vaatinut, ennen kuin lopullisia päätöksiä
43574: virkamiestyönä valmistunut selvitys, jossa on         tehdään.
43575:                                             Suullisia kysymyksiä                                     4599
43576: 
43577:    Ne rationalisoimisehdotukset, jotka koskevat            Ed. L e h t o s a a r i : Arvoisa puhemies! Puo-
43578: vuotta 93, joudutaan tekemään melko pian,               lustusvoimissa kaavailtuihin uudelleenjärjeste-
43579: koska siinä on yhdeksän kuukauden viive, ennen          lyihin kuuluu edellä mainittujen lisäksi myös
43580: kuin yt-menettelyt ja muut on käyty läpi. Mutta         sotilassoittokuntien tuntuva lakkauttaminen.
43581: olen vaatinut jokaisesta selvityksen, että ne var-      Vaikka ei kansakuntana oltaisikaan lähdössä
43582: masti tuovat tuottoa ennen kuin niihin ryhdy-           soitellen sotimaan, kuitenkin sotilassoittokunti-
43583: tään. Mutta on myös aivan selvää, että jos              en lakkauttaminen on paha isku tälle valtakun-
43584: samalla kalustolla, infrastruktuurilla, koulute-        nalle. Sotilassoittokuntien merkitys on hyvin
43585: taan 27 000 varusmiestä kuin on aikaisemmin             moninainen. Voi todeta, että mm. kansalaisten
43586: koulutettu 47 000, siinä tulee ilman muuta myös         maanpuolustustahdon ja -innon ylläpitäjänä se
43587: tyhjäkäyttöä, ja tätä pyritään rationalisoimaan,        on kiistaton. Kysynkin, herra puhemies:
43588: jotta toimintakykymme ja koulutuksemme on                  Onko viisasta jatkaa näitä suunnitelmia, jotka
43589: paras mahdollinen, juuri se, mitä ed. Aittoniemi        tähtäävät 6-7 sotilassoittokunnan lakkauttami-
43590: peräänkuulutti.                                         seen?
43591: 
43592:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minis-         Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
43593: teri ei vastannut sanallakaan kysymykseeni,             Tämä oli kysymys, johon itse erityisesti kiinnitin
43594: mutta näinhän se on politiikassa aina. Vastaus-         huomiota, kun esitys minulle tuotiin. Muistetaan
43595: tahan ei saa siihen, mitä kysyy. Minä siirryn           nyt, että tämä on virkamiesesitys. Voin ihan
43596: seuraavaan asiaan.                                      mainita, että kun heillä oli tarkoitus aloittaa
43597:    Herra puhemies! On hyvin pitkälti viitattu           näiden lakkauttaminen jo vuonna 93 ja kun sain
43598: reserviläisten käyttöön erilaisissa tilanteissa itä-    siitä vihiä, vaikka muuten en puuttunut heidän
43599: rajan suunnassa ja muuten. Samalla on kiinnitet-        virkamiestyöhönsä, niin sanoin, että on täysin
43600: ty huomiota myös puolustusvoimissa vapaaeh-             turhaa edes ajatella vuotta 93. Meillä täytyy olla
43601: toistoimintaan, joka tietyllä tavalla liittyy kerta-    selvitysaikaa tarpeeksi paljon, joten niitä on
43602: usharjoitustoimintaan ja tuolla tavalla. Minulla        esitetty lakkautettavaksi tämänkin mukaan
43603: ei ole vanhoja suojeluskuntia vastaan mitään.           vuonna 94.
43604: Nehän olivat potria poika. Silloin kun minä oli             Meillä on aika paljon vakansseja, jotka nyt
43605: kuuden vanha, ne kävelivät tuolla maaseudulla           ovat tyhjinä, joten siinä ovat jo sotilasmuusikot
43606: ja olivat varmasti tietyllä tavalla Suomen puolus-      itsekin sillä kannalla, että jokunen, pari, olisi
43607: tuksen alkurunkokin.                                    mahdollista lakkauttaa, jotta saadaan täydet
43608:     Mitä mieltä arvoisa puolustusministeri on,          soittokunnat. Mutta mielestäni ehdotettu luku-
43609: siirrytäänkö meillä pikkuhiljaa takaisin 40-luvun       määrä on liian suuri. Sen lisäksi on Lahden
43610: ja 30-luvun suojeluskuntasysteemiin, toisin sa-         sotilassoittokoulua katsottava siten, että sen toi-
43611: noen suojeluskuntaliike ottaa Suomen puolus-            minnat voivat jatkaa mutta supistettuina. Mei-
43612: tuksesta oman merkittävän osuutensa niin kuin           dän ei ole pakko kouluttaa muusikkoja alusta
43613: silloin nykyisten suuntausten perusteella?              loppuun. Heitä voidaan saada peruskoulutuksen
43614:                                                         saaneina, jolloin kustannuksiakin voidaan sääs-
43615:    Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!         tää, mutta en todellakaan halua olla se, joka
43616: Tässä oli todellakin hyvin selkeä ja kaikin puolin      lopettaa suomalaisen sotilassoittoperinteen.
43617: tyhjentävä kysymys. Jos minusta on kiinni,
43618: emme siirry tähän. Mutta mielestäni on tavatto-             Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Mei-
43619: man kiitettävää, että maanpuolustusinto ja              dän puolustuslaitoksemme ja myös ulkoinen
43620: -tahto on todellakin ollut hyvin voimakasta             maailma ympärillämme on melkoisessa muutok-
43621: viime aikoina. Muun muassa vapaaehtoiset                sen tilassa edelleen. Olen aikaisemmissakin kes-
43622: maanpuolustuskurssit, joita nyt on pantu käyn-          kusteluissa arvoisalle puolustusministerille esit-
43623: tiin monellakin eri paikkakunnalla, ovat osoit-         tänyt kysymyksen:
43624: tautuneet erittäin hyviksi. Niille on paljon pyrki-         Milloin puolustusministeriössä asetetaan par-
43625: jöitä. Tässä mielestäni ei ole mitään pahaa.            lamentaarinen komitea tai toimikunta katso-
43626:     On esitetty erilaisia arvioita, mihin reserviläi-   maan näitä muutoksia? Minun oma käsitykseni
43627: siä voitaisiin käyttää. Jokaisella on oikeus tuoda      on, että tämä komitealaitos on toiminut koh-
43628: omia esityksiään, ja on hyvä niitä pohtia. Kes-         tuullisen hyvin ja myös olisi perusteltua, että
43629: kustelu on aina hyvästä, mutta en mielelläni            tiiviimpi linkki tänne kansanedustuslaitokseen
43630: tässä vaiheessa ota näihin ehdotuksiin kantaa.          myös näiden asioiden seurannan ja valmistelun
43631: 4600                                    154. Torstaina 19.11.1992
43632: 
43633: 
43634: osalta syntyisi. Koska ministeri asettaa tämän           RUK on yksi niitä kohtia, joka on herättänyt
43635: toimikunnan?                                          eniten huomiota. Olen tietoinen siitä, että mm.
43636:                                                       puolustusvoimain komentaja on erittäin skepti-
43637:     Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!      nen ajatukseen, että tämä siirtyisi ja hajautettai-
43638: On todellakin aivan totta, että useammankin           siin. Toinen asia sitten on, että aivan strategisesti
43639: kerran ed. Kasurinen on kysynyt asiaa, ja olen        ja maanpuolustuksellisesti on hyvä, jos joudum-
43640: myös tältä paikalta vastannut, että mielestäni        me siirtämään ja voimme siirtää pysyvästi siellä
43641: olisi tärkeätä hiljalleen saada tämä aikaiseksi.      olevaa koulutusta ja joukkoja paikalle, koska
43642: Kun on yksittäisistä kysymyksistä puhe, niin          tämä on kuitenkin melko mielenkiintoisia aluei-
43643: silloin tämän kaltainen toimikunta tai neuvotte-      ta meidän kannaltamme. RUK:n opiskelijama-
43644: lukunta tai komitea ei ehkä ole välttämätön,          teriaalihan mahdollisen kriisitilanteen sattuessa
43645: mutta olemme astumassa niin suurten murrosten         siirretään jonnekin muualle.
43646: eteen, että todellakin joudumme arvioimaan hy-           Kyllä Rukki tulee olemaan niitä kohteita,
43647: vin voimakkaasti puolustuslaitostamme, joten          jotka ovat erityissyynissä, mutta en tässä vai-
43648: katson, että siinä olisi tuki kyllä neuvottelukun-    heessa mene yleensä poistamaan mitään mahdol-
43649: nan muodossa paikallaan. En anna mitään aika-         lisuuksia. Mielestäni on parempi, että me otam-
43650: määrää, mutta uskon, että melko pian tämä             me kokonaiskatselmuksen, mikä on järkevää
43651: tulee varmaankin ajankohtaiseksi.                     strategisesti ja taloudellisesti, ja sen jälkeen teh-
43652:                                                       dään päätökset ja esitykset ja ryhdytään toimiin.
43653:    Ed. V ä h ä n ä k k i : Herra puhemies! Äsket-     Mutta olen hyvin tietoinen siitä, että Rukki,
43654: täin puolustusministeriössä valmistunut virka-        soittokunnat ja Niinisalon hevoset ovat ne, jotka
43655: miestoimikunnan esitys, jota ed. Aittoniemenkin       eniten kiihottavat mieliä tällä hetkellä.
43656: kysymys kosketteli, edellytti monen varuskun-
43657: nan tai joukko-osaston lopettamista lyhyen ajan          Ed. L a a k k o n e n : Arvoisa puhemies! Niin
43658: sisällä. Meitä Kaakkois-Suomessa huolestuttaa         sanottu Puukan työryhmä, joka on tehnyt esi-
43659: asian tiimoilta tämän toimikunnan työn puitteis-      tyksen mm. lakkautettavista sotilassoittokunnis-
43660: sa eniten se, että Reserviupseerikoulu aiotaan        ta, ei ole kuunnellut ollenkaan alan asiantunti-
43661: muutaman vuoden kuluessa hajottaa perusyksi-          joita eli lähinnä musiikkiupseereja. Olisin kysy-
43662: köihin siten, että Haminaan jäisi näihin vanhoi-      nytkin ministeriltä: Miten on päässyt käymään
43663: hin, hyvässä kunnossa oleviin rakennuksiin ai-        näin, että musiikkiupseerien mieltä ei ole ollen-
43664: noastaan jokin linja, oliko se nyt jalkaväkilinja.    kaan tässä asiassa kuultu?
43665: Kaikki muut erikoislajit siirtyisivät muualle.           Toisena kysymyksenä: Maanpuolustushenki
43666:    Alueella ovat asianomaiset kunnat hankki-          on Suomessa kovasti noussut ja varmaan suurel-
43667: neet hyvät hatjoitusalueet RUK:lle. Tämän kou-        ta osalta nykyisen puolustusministerin ansiosta.
43668: lun säilyttämisestä siellä käytiin noin kymmenen      Siksipä myös naiset ovat halunneet aseettomaan
43669: vuotta sitten aika kovaa kamppailua ja päätös         varusmiespalvelukseen. Kysynkin ministerin
43670: oli myönteinen. Nyt olen kuullut, että tämä           mielipidettä: Onko mahdollista, että Suomessa
43671: toimikunta, joka kai koostuu siviilihenkilöistä, ei   joskus naiset voisivat päästä aseettomaan varus-
43672: ole lainkaan kysynyt RUK:n mahdollisesta pilk-        miespalvelukseen? Kun nyt ollaan laatimassa
43673: komisasiasta sotilashenkilöiden mielipiteitä. On      tuntijako-ohjelmaa, on noussut myös esille: Voi-
43674: todettu koulutuksessa nimenomaan tärkeäksi,           siko valinnaisten aineiden joukossa olla esimer-
43675: että Reserviupseerikoulussa on eri aselajien          kiksi turvallisuuspolitiikka? Mitä mieltä ministe-
43676: edustajia, jolloin yhteistoiminta sujuu parem-        ri on näistä asioista?
43677: min, kuin jos ne ovat sirotellut ympäri Suomea.
43678:    Mitä mieltä ministeri on tästä asiasta?              P u h e m i e s : Ed. Laakkosen toinen kysy-
43679:                                                       mys menee alkuperäisen aihepiirin ulkopuolelle.
43680:    Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
43681: Ei pidä paikkaansa, ettei ole kysytty. Tämä              Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!
43682: virkamiestyöryhmä teki valtavan työn, kun he          Soittokunnista vielä, vaikka tavallaan jo vasta-
43683: valmistelivat tätä paperiaan. He kävivät joka         sin kysymykseen. Kaikilta eri yksiköiltä ja am-
43684: ikisessä pisteessä ja keskustelivat siellä sotilas-   mattilaisilta on kysytty selvitystyön aikana, mut-
43685: henkilöiden ja henkilöstön kaikkien edustajien        ta sen lisäksi nyt, kun tämä virkamiesselvitys on
43686: kanssa, joten tässä oli erittäin laaja selvitystyö    saatu aikaiseksi, tämä selvitys on lähetetty kai-
43687: taustalla.                                            kille osapuolille lausuntokierrokselle ja tämä
43688:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4601
43689: 
43690: lausuntokierros on nyt kesken. Minulla oli tä-         tälle välille toistaiseksi tarvita.
43691: nään kolme musiikkiupseeria luonani, ja he toi-            Onni Vilkas on tämän jälkeen jättänyt uuden
43692: vat hyvin selkeästi omat näkemyksensä esille,          hakemuksen. Asiasta on keskusteltu Suomen ja
43693: joten tulen kyllä paneutumaan näihin kysymyk-          Venäjän välisissä maantieliikenneneuvotteluissa.
43694: siin hyvinkin voimallisesti.                           Periaatteessa molemmat osapuolet eivät hake-
43695:                                                        musta vastustaneet, mutta koska jo toimivien
43696:    Puhemies: Toinen kysymys meni alkupe-               liikenneyhteyksien matkustajamäärät ovat olleet
43697: räisen aiheen ulkopuolelle, mutta ehkä ministeri       Pietarin ja Helsingin välillä vähäisiä, eivät osa-
43698: haluaa vastata.                                        puolet pitäneet tarkoituksenmukaisena myöntää
43699:                                                        anottua liikennelupaa, joka lisäisi kuljetusten
43700:    Puolustusministeri R e h n : Herra puhemies!        tarjontaa vielä nykyisestään. Jos matkustaja-
43701: Meillähän on toimikunta, joka pohtii tätä asiaa,       määrät kuitenkin kasvavat, harkitaan tilannetta
43702: ja siihen voimme ehkä myöhemmin palata.                uudestaan. Näin ollen liikenneministeriö ei ole
43703:                                                        vielä hakemusta ratkaissut.
43704:   Asia on loppuun käsitelty.
43705:                                                           Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Mi-
43706:                                                        nulle Venäjältä toimitettujen asiakirjojen mu-
43707:     P u h e m i e s : Päiväjärjestyksen 8) asian kä-   kaan, tämä epäröinti on nimenomaan suomalai-
43708: sittely siirtyy, koska valtioneuvoston asianomai-      sen osapuolen epäröintiä eli Suomen liikennemi-
43709: nen jäsen ei ole voinut saapua vastaamaan.             nisteriön edustajat sekä ministeriötason neuvot-
43710:                                                        teluissa että muulloin käydyissä neuvotteluissa
43711:                                                        ovat osoittaneet omalta puoleltaan haluttomuu-
43712: 9) N:o 219 Ed. Kasurinen: Liikenneluvan myöntä-        tensa tämän liikenneluvan myöntämiseen. Sen
43713: misestä Onni Vilkas Oy:lle Helsingin ja Pietarin       sijaan venäläinen osapuoli näiden asiakirjojen
43714: väliseen linja-autoliikenteeseen                       mukaan on toistuvasti Suomen liikenneministe-
43715:                                                        riölle ilmoittanut puoltavansa tätä hakemusta ja
43716:    Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies!           katsovansa sen liikenteen tarpeelliseksi.
43717: Vuonna 1992 liikenneministeriö antoi mahdolli-            Miten tämä suhtautuu nyt edellä annettuun
43718: suuden säännöllisen bussireitin avaamiseen Hel-        ministerin vastaukseen?
43719: singistä Pietariin. Liikennelupa myönnettiin vain
43720: VR:n omistamalle yhtiölle. Hakijana oli mm.               LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-
43721: Onni Vilkas Oy, jolla yhdessä St. Petersburg           hemies! Kun kilpailu vapautuu, niin tulee erilai-
43722: Travel Company Ltd:n kanssa on vireillä liiken-        sia yrittäjiä tietenkin mukaan, ja se on toki
43723: nelupahakemus, joka täyttää Venäjän ja Suo-            sallittua. Eräs ongelma, kun neuvotellaan Venä-
43724: men välisen tieliikennesopimuksen säännökset.          jän osapuolen kanssa, on se, että neuvottelijat
43725: Suomen liikenneministeriö on säännönmukai-             joskus vaihtuvat ja vastuunjako eri tasojen välil-
43726: sesti evännyt yhtiöltä mahdollisuudet tarjota          lä on aika lailla epäselvä. Liikenneministeriössä
43727: matkustajapalvelua Helsinki - Pietari-reitillä         olemme lähteneet siitä, että liikenneministeriöt
43728: sekä linja- että tilausliikenteessä.                   myöntävät kansainväliset luvat ja me neuvotte-
43729:    Aikooko hallitus puuttua Suomen liikennemi-         lemme liikenneministeriön kanssa. Tiedän, että
43730: nisteriön toimintaan sen syrjiessä Onni Vilkas         Pietarin alueella on viranomaisia, jotka puolta-
43731: Oy:tä sekä estäessä Venäjän liikenneministeriön        vat tätä anomusta.
43732: puoltavista näkemyksistä huolimatta bussilii-             Minä en suhtaudu kielteisesti tähän hakemuk-
43733: kenteen aloittamisen reitillä Helsinki - Pietari?      seen, vaan me odotamme nyt, miten liikenne-
43734:                                                        määrät kehittyvät ja olemme valmiit harkitse-
43735:    LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-      maan, mutta silloin on tietenkin pakko ottaa
43736: hemies! Liikenneministeriö on myöntänyt usei-          kaikkien hakijoiden hakemukset huomioon.
43737: den hakijoiden joukosta liikenneluvan Oy Poh-          Vilkkaan lisäksi oli viisi muuta hakijaa, joitten
43738: jolan Liikenne Ab:lle ja Sovtransavtolle välille       hakemukset myös joudutaan katsomaan, ja
43739: Turku- Helsinki - Pietari. Luvan myöntämi-             eräät ovat jättäneet uudet hakemukset, joten me
43740: sen perusteena oli mm. se, että Venäjän liikenne-      joudumme katsomaan niitä hyvin tasapuolisesti.
43741: ministeriö ilmoitti puoltavansa Sovtransavton          Jos halutaan puolustaa yhden firman liike-etuja,
43742: hakemusta. Molempien maiden liikenneministe-           niin totta kai se sopii ehkäpä kansanedustajalle,
43743: riöt katsoivat tuolloin, ettei useampia yhteyksiä      mutta ei välttämättä hallitukselle.
43744: 4602                                     154. Torstaina 19.11.1992
43745: 
43746: 
43747:     Ed. K a s u r i n e n : Arvoisa puhemies! Kiel-    tätä ja antamaan yrityksille paremmat mahdolli-
43748: teisen päätöksen perusteluksi tai yleensä asian        suudet itse ratkaista. Pitää kuitenkin muistaa,
43749: käsittelemättömyyden perusteluksi ei riitä se,         että on kysymys kansainvälisestä liikenteestä.
43750: että liikenneyhteyksien matkustajamäärät ovat          Liikennelupa ei näin ollen ole pelkästään Suo-
43751: pienet. Siitähän vastuun kantaa asianomainen           mesta riippuvainen asia vaan se on myös kysy-
43752: liikennöitsijä. Sen sijaan kysyn ministeriitä lisää.   mys, josta venäläiset viranomaiset sanovat sa-
43753: Liikenneministeriö on aivan selvästi suhtautumi-       nansa. Korostan vielä, että liikenneministeriö
43754: sessaan ristiriitainen, kun samalla valmistellaan      neuvottelee Venäjän liikenneministeriön kanssa
43755: nopealla aikataululla mm. Eta-ja EY-säännök-           näissä asioissa. Se on mielestäni ainoa tapa myös
43756: siin perustuen henkilöliikenteen lupakäytännön         pitää pelisäännöt selvinä.
43757: liberalisointia ja tätä kautta sallitaan mahdolli-        Mitä varsinaisiin liikennemääriin tulee, kesäl-
43758: sesti myös ulkomaisten yrittäjien tulo Suomen          lä matkustajia oli selvästi enemmän. Silloin VR
43759: markkinoille.                                          aloitti liikennöinnin Helsingin ja Pietarin välillä,
43760:     Mihin todelliseen syyhyn perustuu tämän lii-       eivätkä VR:n matkustajamäärät myöskään ole
43761: kenneluvan käsittelemättömyys tässä vaiheessa          olleet erityisen hyviä. Ei ole ollut sijoitusvaikeuk-
43762: tai käsittelyn vitkuttaminen ja yleensä se, että       sia voiton kanssa, koska se ei kummallekaan
43763: siitä aikaisemmin annettiin liikenneministeriöstä      puolelle ole ollut kovin suuri.
43764: kielteinen päätös?
43765:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
43766:     Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa
43767: puhemies! Maassa eletään voimassa olevien la-
43768: kien mukaan. Kun lait muutetaan, niin silloin             Puhemies: Päiväjärjestyksen 10)-12)
43769: käytäntökin muuttuu. Minä olen liberalisoin-           asian käsittely siirtyy, koska valtioneuvoston
43770: nin kannalla, ja näin ollen minun puolestani           asianomaiset jäsenet eivät ole voineet saapua
43771: nämä kaikki kilpailijat voisivat siellä ajaa sen       vastaamaan.
43772: jälkeen, kun meillä on uusi käytäntö otettu
43773: käyttöön.
43774:     Mutta korostan vielä, että tämä käytäntö ei        14) N:o 226 Ed. Ukkola: Kollajan altaan rakenta-
43775: silloin koske ainoastaan Onni Vilkkaan firmaa,         misesta
43776: vaan se koskee kaikkia, ja minä en ole valmis
43777: puolustamaan pelkästään yhden firman etuja,               Ed. U k k o 1 a : Herra puhemies! Eduskun-
43778: vaan ministeriön tehtävään kuuluu valvoa kaik-         nan ydinvoimaponnen jälkeen Suomen on pa-
43779: kien etuja.                                            nostettava tosissaan kotimaisten energian lähtei-
43780:                                                        den: puun, turpeen ja vesivoiman, hyödyntämi-
43781:    Ed. K o r h o n e n : Arvoisa puhemies! Aivan       seen. Kun koskiensuojelulaki laadittiin, edus-
43782: tarkennuksena ministeriitä kysyisin kuitenkin          kunta hyväksyi ponnen, jossa Pudasjärvelle lu-
43783: niitä matkustajamääriä, mitkä ne ovat kutakuin-        vattiin rakentaa turvevoimala. Kauppa- ja teol-
43784: kin. Onko lukumääriä tiedossa suunnilleen, mitä        lisuusministeriön laskelmien mukaan tarvitaan
43785: vuorokaudessa, viikossa tai kuukaudessa käyte-         ainakin 100 miljoonaa markkaa valtion tukea,
43786: tään tuota liikenneyhteyttä? Ed. Kasurisen kans-       jotta turvevoimalalle saadaan rakentaja. Ilman
43787: sa olen samaa mieltä siitä ja korostaisin myös         valtion tukea turvevoimala saadaan kannatta-
43788: sitä ja kysyisin:                                      vaksi vain Kollajan altaalla, jonka taas koskien-
43789:    Mihin loppujen lopuksi perustuu, että lupaa ei      suojelulaki kieltää.
43790: voida myöntää niille kaikille viidelle? Kuuntelin         Aikooko hallitus ryhtyä toimiin koskiensuoje-
43791: ehkä vastauksen huonosti. Voisiko ministeri tar-       lulain osittaiseksi purkamiseksi niin, että Kolla-
43792: kentaa?                                                jan allas voidaan rakentaa ja Pudasjärvi saa
43793:                                                        turvevoimalan eduskunnan ponnen mukaisesti?
43794:    Liikenneministeri N o r r b a c k : Arvoisa pu-
43795: hemies! Niin kauan kuin meillä on tämä lupajär-          Kauppa- ja teollisuusministeriTuomi s t o:
43796: jestelmä käytössä ja ministeriö käyttää harkin-        Herra puhemies! Hallitus on eilisessä iltakoulus-
43797: taa ja kuljetusvälineiden lukumäärä sopeutetaan        saan käsitellyt energiapoliittista kokonaistilan-
43798: tarpeeseen, niin kauan joudumme elämään näi-           netta. Iltakoulukäsittelyn yhteydessä todettiin
43799: den mukaan.                                            äskettäin käsitellyn energiapoliittisen selonteon
43800:    Kuten sanoin, olen valmis liberalisoimaan           mukaisesti, että hallitus pyrkii toimimaan siten,
43801:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4603
43802: 
43803: että kotimaisten energiamuotojen hyödyntämis-          jotka ovat muuttaneet rahallisia arvioita, esimer-
43804: tä lisätään.                                           kiksi markan kelluttaminen.
43805:    Pudasjärven turvevoimalan osalta voidaan
43806: todeta, että Pohjolan Voima Osakeyhtiö tutkii              Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :
43807: tätä hanketta tällä hetkellä aktiivisesti. Valtio on   Herra puhemies! Sen, mitä esimerkiksi mainittu
43808: osaltaan valmis myötävaikuttamaan hankkeen             Pudasjärven turvevoimala tulisi maksamaan,
43809: toteuttamiseen. Valmistelun yhteydessä ei ole          mikä on sen kustannusarvio, laskeminen on
43810: tullut esiin, että Kollajan altaan rakentaminen        tietysti Pohjolan Voima Osakeyhtiön tehtävä,
43811: olisi välttämätön edellytys kysymyksessä olevan        jos se on sen rakentaja. Pohjolan Voimalla on
43812: turvevoimalan rakentamiselle. Hallituksen pii-         siitä tällä hetkellä laskelmat, mutta mitään lopul-
43813: rissä ei olekaan keskusteltu toimista koskiensuo-      lista Pohjolan Voiman "tarjousta" ei ole olemas-
43814: jelulain purkamiseksi.                                 sa, jonka vuoksi tänään ei ole päivämääriä
43815:                                                        kerrottavissa. Tietysti on niin, että kauppa- ja
43816:    Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Kysymyk-        teollisuusministeriössä on sekä turpeen että vesi-
43817: sen pontimena oli se, että kokoomus, toinen            voiman osalta koko ajan yleisluontoiset laskel-
43818: päähallituspuolueista, otti ryhmässään kannan,         mat olemassa, mutta riippuu konkreettisesta
43819: jonka mukaan Pudasjärvelle ei tarvita turvevoi-        kohteesta, mikä on kunkin kohteen kustannus.
43820: malaa eli valtio ei voi antaa 1OO:aa miljoonaa
43821: markkaa tukea turvevoimalan rakentamiseen.                Ed. K o r h o n e n : Herra puhemies! Pudas-
43822: Ministerin vastaus ei tässä suhteessa ollut selkeä,    järven turvevoimala on varmaan yksi tutkituim-
43823: vaan hallitus "pyrkii" jne. toimimaan kotimais-        pia kohteita, mitä maassamme on energiastrate-
43824: ten energialähteiden hyödyntämiseksi.                  gioiden ja -kohteiden osalta viimeisten vuosien
43825:    Pystyykö ministeri nyt antamaan eduskunnan          aikana tutkittu. On sinänsä tietenkin aivan oi-
43826: edessä minulle, kansanedustajille ja pudasjärve-       kein, että kohteita tutkitaan, sillä on ainakin
43827: läisille vastauksen, milloin hallitus tekee päätök-    työllistävä vaikutus. Mutta se, mitä sieltä vielä
43828: sen ja että hallitus myös takaa sen, että valtion      tutkitaan, olisi mielenkiintoista tietää. Minäkin
43829: 100 miljoonan markan tuki Pudasjärvelle tulee,         voin tuoda kohta metrin nipun niitä tutkimuk-
43830: kuten Relanderin paperissa aivan oikein esite-         sia. Tuntuu, että nyt pääpiirteiltään kaikki on
43831: tään?                                                  tutkittu.
43832:                                                           Silloinhan nousee oleellisesti esiin hallituksen
43833:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :     rooli tässä kysymyksessä: Eikö nyt olisi syytä
43834: Herra puhemies! Mainitussa hallituksen talous-         aloittaa tällaisessa työllisyys- ja suhdannetilan-
43835: ja teollisuuspoliittisessa paperissa todetaan il-      teessa, kun kaikki seikat puoltavat rakentamisen
43836: man markkamääriä, että hallitus on valmis tuke-        aloittamista mahdollisimman pikaisesti? Kyllä
43837: maan Pudasjärven hanketta. Henkilökohtaisesti          hallitus voi omalla panoksellaan olemalla aktii-
43838: tulkitsen sen silloin koko hallituksen kannan-         vinen Pohjolan Voiman suuntaan, joka on hyvin
43839: otoksi kysymykseen.                                    ilmeinen rakentaja, myös olla vauhdittamassa
43840:    Se, milloin täsmällisesti hankkeen käynnistä-       tätä päätöstä. Kysyn ministeriltä:
43841: miseen päästään, ei ole tällä hetkellä todettavis-        Mitä siellä vielä tutkitaan ja kuinka aktiivisen
43842: sa. Jos Pohjolan Voima on rakentaja, se ei ole         roolin hallitus itselleen ottaa? Ministeri Tuomis-
43843: tehnyt vielä täsmällistä esitystä siitä, mitä se       to on hyvin positiivisesti kyllä tuonut näkyviin,
43844: esimerkiksi valtion ns. tuen osalta edellyttää.        että hallituksella on myötämielisyyttä asiaan,
43845:                                                        mutta se ei riitä.
43846:    Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Kun edus-
43847: kunta oli päättänyt ydinvoimaponnesta, suurin             Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :
43848: piirtein kuusi minuuttia sen jälkeen hallitus sa-      Herra puhemies! Pudasjärven hankkeen suhteen
43849: noi, että eduskunnan tahtoa kunnioitetaan. Pu-         on koko ajan aktiviteettia. Viimeinen Pohjolan
43850: dasjärven turvevoimalan ponnesta on kulunut            Voima Osakeyhtiön tätä koskeva kirjelmä, jossa
43851: kuusi vuotta. Onko tämä, ministeri, oikein?            oli arviointia tästä hankkeesta, on vastaanotettu
43852:    Toinen asia: Aikooko kauppa- ja teollisuus-         loka- marraskuun vaihteessa. Mutta niin kuin
43853: ministeriö päivittää omat turvevoimalaselvityk-        sanoin, se edellyttää edelleen taloudellisen puo-
43854: sensä ja kustannusarvionsa samoin kuin vesivoi-        len jatkoselvityksiä. Luulen, että turpeen mää-
43855: man käytön selvitykset, että ne saataisiin ajan        rään, tekniikkaan tms. liittyvät kysymykset ovat
43856: tasalle? On tapahtunut paljon sellaisia asioita,       kohtalaisen selviä, mutta taloudellinen puoli ei
43857: 4604                                     154. Torstaina 19.11.1992
43858: 
43859: 
43860: ole vielä selvä, koska mikään rakentaja ei ole         energiaratkaisulle, mitkä ovat sitten vaihtoehdot
43861: valmis rakentamaan turvevoimalaan tällä het-           ja mitä näistä vaihtoehdoista seuraa. Luulen,
43862: kellä ns. omillaan, vaan edellyttää valtion myö-       että ed. Aittoniemen kysymää materiaalia tulee
43863: täpanosta. Myös tässä tapauksessa raaka-aineen         tämän selvityksen yhteydessä runsain mitoin
43864: eli turpeen verotuskohtelu on sellainen kysymys,       esiin.
43865: josta asianomainen rakentaja haluaa myös tule-
43866: vaisuuden suuntaan kohtalaisen suuren varmuu-             Ed. V ä h ä k a n g a s : Arvoisa puhemies!
43867: den.                                                   Monta ministeriä on kulkenut, monet vaalit on
43868:                                                        käyty Pudasjärven ympärillä. Mutta kun sattu-
43869:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kolla-    malta satun olemaan ponnen esittäjä, jonka
43870: jatja Pudasjärvet eivät ratkaise Suomen energia-       eduskunta tuolloin hyväksyi, niin kiusaamatta
43871: ongelmia pidemmällä tähtäimellä. Lapille ne            enemmän nykyistä alan ministeriä kuitenkin
43872: ovat tietenkin erinomainen asia työllistämisen ja      kysyisin:
43873: elinvoiman kannalta. Suurin haitta ja ongelma             Miltä tuntuu tällainen kuusi vuotta eduskun-
43874: energiakeskustelussa, joka nyt polkee paikal-          nan tahdosta? Olisivatko nuo rattaat voineet
43875: laan, on se, että kansalaiset eivät tiedä ja kansan-   pyöriä vähän nopeammin vai onko pelättävissä,
43876: edustajat, jotka kyttäävät omaa asemaansa, ovat        että vielä muutamat vaalit Pudasjärven ympäril-
43877: sen varassa, miten kansalaiset suhtautuvat. Ih-        lä käydään? Se on meille, ed. Aittoniemi, oulun-
43878: misten keskuudessa on tällä hetkellä sellainen         lääniläisille tärkeä. En tiedä, minkä verran se
43879: ajatus, että puu on Suomen ratkaisu tulevaisuu-        Lapin lääniä koskettaa.
43880: den energiaongelmiin. Tässä ovat sitten myös
43881: kansanedustajat kiinni, ja ydinvoimaa vastuste-            Kauppa- ja teollisuusministeriTuomi s t o:
43882: taan hysteerisesti, vaikka siitä ei tiedetä mitään.    Herra puhemies! Näissä asioissa tietysti ratkai-
43883:    Olisiko tarpeen, herra ministeri, että kauppa-      sujen teko olisi helppoa, jollei olisi kysymys
43884: ja teollisuusministeriö jossakin vaiheessa laatisi     taloudellisista tosiasioista ja tässä tapauksessa
43885: jonkinlaisen lyhyen ja selkokielisen selvityksen       myös tarvittavista valtion tuista. Olen käsityk-
43886: eri energiavaihtoehtojen haitoista ja hyödyistä,       sessä, että tulevan talvikauden aikana Pudasjärvi
43887: joka päätyisi tietynlaiseen rehelliseen lopputu-       todennäköisesti tulee samaan hyvin konkreetti-
43888: lokseen, jossa saadaan kansa uskomaan, että            sen muodon tai tulee niin sanotusti päätettäväk-
43889: asia on sillä tavalla kuin se on, toisin sanoen        si. Kauppa- ja teollisuusministeriön ns. listoilla
43890: ilman ydinvoimaa ei selvitä? Silloin kansanedus-       hanke ainakin on, mutta se on myös koko
43891: tajatkin uskaltaisivat tehdä muitakin päätöksiä        hallituksen käsissä.
43892: kuin ponsipäätöksiä eduskunnassa.
43893:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
43894:    Kauppa- ja teollisuusministeriT u o m i s t o :
43895: Herra puhemies! Kuten varsinaisessa vastauk-
43896: sessani totesin, hallitus kävi eilen varsin laajan       Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
43897: energiapoliittisen keskustelun. Yksi keskeinen         tunto on huomenna perjantaina kello 13.
43898: keskustelun kohde oli tietysti hakemus viiden-
43899: nestä ydinvoimalasta, mikä on sisällä. Tämän
43900: osalta todettiin liittyen ed. Aittoniemen kysy-           Täysistunto lopetetaan kello 18.13.
43901: mykseen, että lähimmän kahden kuukauden ai-
43902: kana kauppa- ja teollisuusministeriön toimesta                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
43903: tullaan tekemään perusteellinen selvitys siitä,
43904: että jos noudatamme eduskunnan pontta, jossa                                       Jouni Vainio
43905: todetaan, että ydinenergiasta ei ole perustaksi
43906:                  155. Perjantaina 20 päivänä marraskuuta 1992
43907:                                               kello 13
43908: 
43909:                                                                                                                                                                     S.
43910: Päiväjärjestys                                        5) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoi-
43911:                                                    tusten edistämisestä ja suojelusta tehdyn
43912:                                                    sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
43913:   Ilmoituksia                                      misestä . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4610
43914: 
43915:                                               S.   Hallituksen esitys n:o 163
43916:   Vaaleja:                                         Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19
43917: 
43918:   1) Erikoisvaliokuntien täydennysvaalit 4607         6) Ehdotus laiksi Romanian kanssa teh-
43919:                                                    dyn sijoitusten vastavuoroista edistämistä
43920:   Toinen       käsittely:                          ja suojelua koskevan sopimuksen eräiden
43921:                                                    määräysten hyväksymisestä .................... .
43922:    2) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuus-
43923: lain ja eräiden asevelvollisuuden suoritta-        Hallituksen esitys n:o 164
43924: miseen liittyvien lakien muuttamisesta ....        Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20
43925: 
43926: Hallituksen esitys n:o 133                            7) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen
43927: Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3                rahoituksen väliaikaisesta muuttamisesta
43928:                                                                                                                                                                    "
43929:    3) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuoltolain        Hallituksen esitys n:o 222
43930: sekä kunnallisten viranhaltijain ja työnte-        Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56
43931: kijäin eläkelain 1 ja 2 §:n muuttamisesta 4608
43932:                                                      8) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n
43933: Hallituksen esitys n:o 174                         muuttamisesta . .. . .. . . . . . . . . . . . ... . .. . . . . . .. . . . . . . . . . . . . 4611
43934: Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp
43935: Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062,           Hallituksen esitys n:o 253
43936: 1092, 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285,          Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12
43937: 1292, 1343, 1347, 1380, 1382 ja 1396/1991
43938: vp sekä 276, 289 ja 292                              9) Ehdotus laiksi metsänparannuslain
43939: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö           muuttamisesta ......................................... .
43940: n:o 39
43941:                                                    Hallituksen esitys n:o 145
43942:   Kolmas        käsittely:                         Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
43943:                                                    n:o 19
43944:    4) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kaup-
43945: paa ja taloudellista yhteistyötä koskevista           10) Ehdotus laiksi maanmittausmak-
43946: väliaikaisista järjestelyistä tehdyn pöytä-        susta annetun lain 9 §:n muuttamisesta ... 4614
43947: kirjan eräiden määräysten hyväksymisestä 4609
43948:                                                    Hallituksen esitys n:o 283
43949: Hallituksen esitys n:o 162                         Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
43950: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18              n:o 20
43951: 4606                                                                   155. Perjantaina 20.11.1992
43952: 
43953: 
43954:                                                      S.                                                                                                    S.
43955:    11) Ehdotus laiksi korkeakoululaitok-                                                          19) Hallituksen esitys n:o 299 laiksi
43956: sen kehittämisestä annetun lain 3 §:n väli-                                                    näkövammaisten kirjastosta annetun lain
43957: aikaisesta muuttamisesta ......................... 4614                                        väliaikaisesta muuttamisesta ... .. .. .... .. .. .. .. . 4650
43958: 
43959: Hallituksen esitys n:o 144                                                                        20) Hallituksen esitys n:o 305 laiksi
43960: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10                                                            työllisyyslain muuttamisesta .................. ..
43961: 
43962:    12) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu-                                                        21) Ed. Kääriäisen ym. lakialoite n:o 48
43963: ja opintotoiminnasta annetun lain 3 §:n                                                        laeiksi valtiopäiväjärjestyksen 16 §:n 3
43964: muuttamisesta .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .... .. .. .. .... .. .. ... . 4623                momentin ja edustajanpalkkiosta annetun
43965:                                                                                                lain 4 §:n kumoamisesta ........................... 4653
43966: Hallituksen esitys n:o 231
43967: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
43968:                                                                                                  Pöydällepanoa varten esi-
43969:    13) Ehdotukset laiksi merimieslain                                                          tellään:
43970: muuttamisesta ja eräiksi siihen liittyviksi
43971: laeiksi .. .. .. .. .. .. .. .. . .. .... .. .. .. .. .. .. .. .. .... .. .. .. .. .... 4624      22) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
43972:                                                                                                mietintö n:o 21 hallituksen esityksestä la-
43973: Hallituksen esitys n:o 232                                                                     eiksi eläinlääkärintoimen harjoittamisesta
43974: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                                                           annetun lain sekä eläinlääkintähuoltolain
43975:                                                                                                3 ja 17 §:n muuttamisesta (HE 196) ......... 4655
43976:      Ensimmäinen                              käsittely:
43977:                                                                                                   23) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11
43978:    14) Ehdotus laiksi erikoissairaanhoito-                                                     hallituksen esityksen johdosta laiksi Eu-
43979: lain muuttamisesta .................................. .                                        roopan talousalueen valtioiden kansalais-
43980:                                                                                                ten tutkintotodistusten tunnustamisesta ja
43981: Hallituksen esitys n:o 287                                                                     laiksi ulkomailla suoritettujen korkeakou-
43982: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                                       luopintojen tuottamasta virkakelpoisuu-
43983: n:o 40                                                                                         desta annetun lain muuttamisesta (HE
43984:                                                                                                254) ......................................................... .
43985:    15) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin,
43986: asunto-osakeyhtiölakiin, avoimesta yh-                                                            24) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
43987: tiöstä ja kommandiittiyhtiöstä annettuun                                                       tintö n:o 42 hallituksen esityksestä laiksi
43988: lakiin, osuuskuntalakiin, prokuralakiin,                                                       siirtymämaksusta muutettaessa valtion vi-
43989: säätiölakiin sekä vesilakiin sisältyvien                                                       rastoja, laitoksia tai liikelaitoksia osakeyh-
43990: kansalaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten                                                        tiöiksi ja laiksi työntekijäin eläkelain
43991: muuttamisesta ......................................... .                                      12 §:n muuttamisesta (HE 265) .............. ..
43992:                                                                                          "
43993: Hallituksen esitys n:o 236                                                                        25) Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
43994: Talousvaliokunnan mietintö n:o 41                                                              hallituksen esityksestä laeiksi patenttilain
43995:                                                                                                3 §:n, hyödyllisyysmallioikeudesta anne-
43996:      Esitellään:                                                                               tun lain 3 §:n ja mallioikeuslain 5 §:n muut-
43997:                                                                                                tamisesta (HE 215) ................................ ..
43998:    16) Hallituksen esitys n:o 289 laeiksi
43999: työttömyysturvalain ja työttömyyskassa-                                                          26) Talousvaliokunnan mietintö n:o 48
44000: lain muuttamisesta .................................. .                                        hallituksen esityksestä laeiksi kuluttajan-
44001:                                                                                          "     suojalain 7 luvun ja osamaksukaupasta
44002:    17) Hallituksen esitys n:o 293 laiksi                                                       annetun lain 1 a ja 9 §:n muuttamisesta
44003: ulkomaalaislain muuttamisesta .... .. .. .. ... .. . 4642                                      (HE 238) ................................................. .
44004:                                                                                                                                                                   "
44005:    18) Hallituksen esitys n:o 298 laiksi                                                          27) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o
44006: kuntien kulttuuritoiminnasta annetun lain                                                      11 hallituksen esityksestä laiksi kemikaali-
44007: väliaikaisesta muuttamisesta .. .. .. .. .... .. .. ... . 4649                                 lain muuttamisesta (HE 106) .................. .
44008:                                                                                                                                                                   "
44009:                                                      Asevelvollisuus                                         4607
44010: 
44011:                                                         S.    Kirjalliset kysymykset
44012:    28) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o
44013: 9 hallituksen esityksestä laiksi rakennus-                       P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnalle
44014: lain muuttamisesta (HE 271) ................... 4655          ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet vas-
44015:                                                               taukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 457, 462,
44016:   29) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o                       463, 468, 476, 477, 480, 482----485, 489-493,
44017: 10 hallituksen esityksestä laeiksi vesilain,                  497, 498, 500-502. Nämä kysymykset vastauk-
44018: yleisistä vesi- ja viemärilaitoksista annetun                 sineen on nyt jaettu edustajille.
44019: lain, vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun
44020: lain 2 §:n sekä terveydenhoitolain 52 §:n
44021: muuttamisesta (HE 234) ......................... .               Puheenvuoron saatuaan lausuu
44022:                                                          "
44023:                                                                   Ed. S a s i : Herra puhemies! Eduskunnan va-
44024:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.                          litsijamiehille ilmoitetaan, että valitsijamiesten
44025:                                                               kokous pidetään tiistaina 1 päivänä joulukuuta
44026:                                                               1992 kello 13.30 suuren valiokunn.an kokous-
44027:   Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi                     huoneessa. Kokouksessa suoritetaan seuraavat
44028: ensimmäinen varapuhemies Paakkinen sekä                       vaalit: Suomen Pankin tilintarkastajien täyden-
44029: edustajat Alaranta, Alho, Dromberg, Isohooka-                 nysvaali, valtiontilintarkastajien vaali ja edus-
44030: na-Asunmaa, Jansson, Jokiniemi, Karhunen,                     kunnan tilintarkastajien vaali.
44031: Koskinen, Kääriäinen, Laukkanen M., Lax,
44032: Leppänen P., Linnainmaa, Morri, Nordman,
44033: Ojala A., Pekkarinen, Perho-Santala, Pokka,                   Päiväjärjestyksessä             olevat      asiat:
44034: Pykäläinen, Rehn 0., Rinne, Rusanen, Rönty-
44035: nen, Tiuri, Urpilainen, Vehkaoja ja Zyskowicz.                1) Erikoisvaliokuntien täydennysvaalit
44036: 
44037:    Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat ensim-                     Puhemies: Päiväjärjestyksen 1) asiana on
44038: mäinen varapuhemies Paakkinen sekä edustajat                  erikoisvaliokuntien täydennysvaalit.
44039: Isohookana-Asunmaa ja Ojala A.                                   Kun ulkoasiainvaliokunnan ja talousvalio-
44040:                                                               kunnan täydennysvaaleja varten vaalisäännön 7
44041:                                                               ja 19 §:n mukaisesti jätetyissä ehdokaslistoissa,
44042:                                                               jotka puhemies on tänään tarkastanut ja hyväk-
44043: Ilmoitusasiat:                                                synyt, on valiokuntien jäseniksi ja varajäseniksi
44044:                                                               ehdotettu valittaviksi yhtä monta kuin vaaleissa
44045: Lomanpyynnöt                                                  on valittavia, totean vaalisäännön 10 §:n nojalla,
44046:                                                               että vaalit ovat yksimieliset ja että valituiksi ovat
44047:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-               tulleet ehdokaslistojen mukaisesti
44048: västä sairauden vuoksi edustajat Alho ja Lin-                    ulkoasiainvaliokuntaan jäseneksi ed. Juhanta-
44049: nainmaa, virkatehtävien vuoksi ed. Tiuri sekä                 lo ja varajäseneksi ed. Korkeaoja sekä
44050: yksityisasioiden vuoksi edustajat Alaranta,                      talousvaliokuntaan jäseneksi ed. Kauppinen ja
44051: Dromberg, Jansson, Jokiniemi, Karhunen, Kää-                  varajäseneksi ed. 0. Rehn.
44052: riäinen, Rinne ja Urpilainen sekä tämän kuun 24
44053: päivään yksityisasioiden vuoksi ed. 0. Rehn.                     Asia on loppuun käsitelty.
44054: 
44055:                                                               2) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuuslain ja eräiden
44056: Uusia hallituksen esityksiä                                   asevelvollisuuden suorittamiseen liittyvien lakien
44057:                                                               muuttamisesta
44058:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan
44059: presidentin kirjelmien ohella kuluvan marras-                 Toinen käsittely
44060: kuun 13 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet                  Hallituksen esitys n:o 133
44061: hallituksen esitykset n:ot 294, 296, 297, 306 ja              Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3
44062: 307 sekä tältä päivältä hallituksen esitys n:o 308,
44063: jotka nyt on edustajille jaettu.                                 P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on puolus-
44064:                                                               tusvaliokunnan mietintö n:o 3. Viime tiistain
44065: 4608                                    155. Perjantaina 20.11.1992
44066: 
44067: 
44068: kolmannessa täysistunnossa julistettiin yleiskes-       3) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuoltolain sekä kun-
44069: kustelu asiasta päättyneeksi.                           nallisten viranhaltijain ja työntekijäin eläkelain 1
44070:                                                         ja 2 §:n muuttamisesta
44071:    Eduskunta ryhtyy ensimmäisen lakiehdotuk-
44072: sen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                     Toinen käsittely
44073:                                                         Hallituksen esitys n:o 174
44074:   5 a, 7, 12, 16, 17 a, 18, 20-25, 27, 30, 31 ja 33 §   Lakialoitteet n:ot 58 ja 10611991 vp
44075: hyväksytään keskustelutta.                              Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062, 1092,
44076:                                                         1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285, 1292, 1343,
44077:                                                         1347, 1380, 1382ja 1396/1991 vp sekä 276,289 ja
44078:   34§.                                                  292
44079:                                                         Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 39
44080:   Keskustelu:
44081:                                                             P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-
44082:    Ed. A. 0 j a 1a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,         li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 39. Viime
44083: että 34 § saa vastalauseessa olevan muodon.             tiistain kolmannessa täysistunnossa julistettiin
44084:                                                         yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi.
44085:    Ed. R i m m i : Arvoisa puhemies! Kannatan               Yleiskeskustelussa on ed. Muttilainen ed. Ste-
44086: ed. A. Ojalan tekemää ehdotusta.                        nius-Kaukosen kannattamana ehdottanut, että
44087:                                                         käsittelyn pohjaksi otettaisiin vastalauseen mu-
44088:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  kaiset kolme lakiehdotusta.
44089: 
44090:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. A. Ojala         Selonteko myönnetään oikeaksi.
44091: ed. Rimmin kannattamana ehdottanut, että py-
44092: kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.               Å·änestys ja päätös:
44093: 
44094:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                          Joka käsittelyn pohjaksi hyväksyy sosiaali- ja
44095:                                                         terveysvaliokunnan mietinnön, äänestää "jaa";
44096:    Å·änestys ja päätös:                                 jos "ei" voittaa, on ed. Muttilaisen ehdotus
44097:                                                         hyväksytty.
44098:    Mietintö "jaa", ed. A. Ojalan ehdotus "ei".
44099:                                                            P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 95
44100:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 99        jaa- ja 69 ei-ääntä; poissa 35. (Koneään. 2)
44101: jaa- ja 68 ei-ääntä; poissa 32. (Koneään. 1)
44102:                                                           Eduskunta on käsittelyn pohjaksi hyväksynyt
44103:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                   sosiaali-ja terveysvaliokunnan mietinnön.
44104: 
44105:   36 a, 36 c, 36 d, 36 f, 37, 38, 42, 42 a, 44, 45 ja      Eduskunta ryhtyy hallituksen esitykseen sisäl-
44106: 50§, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike           tyvän ensimmäisen lakiehdotuksen yksityiskoh-
44107: hyväksytään keskustelutta.                              taiseen käsittelyyn.
44108: 
44109:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään            17 § hyväksytään keskustelutta.
44110: keskustelutta
44111:    toisen lakiehdotuksen 1-7 §, voimaantulo-               27 a §.
44112: säännös, johtolause ja nimike,
44113:    kolmannen lakiehdotuksen 3 ja 5 §, voimaan-             Keskustelu:
44114: tulosäännös, johtolause ja nimike,
44115:    neljännen lakiehdotuksen 11 §, voimaantulo-             Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
44116: säännös, johtolause ja nimike sekä                      mies! Ehdotan, että 27 a §hyväksytään vastalau-
44117:    viidennen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, johtolause        seen mukaisena eli "muu henkilö" ei voi olla
44118: ja nimike.                                              omaishoitaja.
44119: 
44120:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan             Ed. M u t t i 1 a i n e n : Herra puhemies! Kan-
44121: päättyneeksi.                                           natan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
44122:                                                 Omaishoito                                            4609
44123: 
44124:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   Uusi 27 d §, jota ei ole mietinnössä.
44125: 
44126:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Stenius-       Keskustelu:
44127: Kaukonen ed. Muttilaisen kannattamana ehdot-
44128: tanut, että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
44129: mukaisena.                                             mies! Ehdotan, että lakiin lisätään vastalauseen
44130:                                                        mukaisesti uusi 27 d §, jossa määritellään
44131:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                       omaishoitajan oikeus vapaaseen ja oikeus kun-
44132:                                                        nan järjestämiin palveluihin.
44133:   Å·änestys ja päätös:
44134:                                                          Ed. M u t t i 1a i n en : Herra puhemies! Kan-
44135:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-          natan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.
44136: tus "ei".                                                 Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
44137:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 94          P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Stenius-
44138: jaa- ja 70 ei-ääntä; poissa 35. (Koneään. 3)           Kaukonen ed. Muttilaisen kannattamana ehdot-
44139:                                                        tanut, että lakiin lisättäisiin uusi 27 d § vastalau-
44140:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  seen mukaisesti.
44141: 
44142:                                                           Selonteko myönnetään oikeaksi.
44143:    27b §.
44144:                                                           Ådnestys ja päätös:
44145:    Keskustelu:
44146:                                                           Mietintö, jossa ei ole 27 d §:ää, "jaa", ed.
44147:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-   Stenius-Kaukosen ehdotus "ei".
44148: mies! Ehdotan, että 27 b § saa vastalauseessa
44149: esitetyn muodon.                                          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 86
44150:                                                        jaa- ja 76 ei-ääntä; poissa 37. (Koneään. 5)
44151:    Ed. M u t t i 1 a i n e n : Herra puhemies! 27 b
44152: § on vastalauseessa muotoiltu työministeriön ja           Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
44153: palkansaajajärjestöjen esityksen mukaisesti.
44154: Kannatan ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.                 Voimaantulosäännös, johtolause ja nimike
44155:                                                        hyväksytään keskustelutta.
44156:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
44157:                                                           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
44158:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Stenius-     keskustelutta hallituksen esitykseen sisältyvän
44159: Kaukonen ed. Muttilaisen kannattamana ehdot-           toisen lakiehdotuksen 1 ja 2 §, voimaantulosään-
44160: tanut, että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen        nös, johtolause ja nimike.
44161: mukaisena.
44162:                                                           Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-
44163:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                      nan ehdotukseen lakialoitteisiin sisältyvien la-
44164:                                                        kiehdotusten hylkäämisestä.
44165:    Å·änestys ja päätös:
44166:                                                          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
44167:    Mietintö "jaa", ed. Stenius-Kaukosen ehdo-          päättyneeksi.
44168: tus "ei".
44169:                                                        4) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa kauppaa ja
44170:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 93       taloudellista yhteistyötä koskevista väliaikaisista
44171: jaa- ja 71 ei-ääntä; poissa 35. (Koneään. 4)           järjestelyistä tehdyn pöytäkirjan eräiden määräys-
44172:                                                        ten hyväksymisestä
44173:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                  Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
44174:                                                        Hallituksen esitys n:o 162
44175:    27 c § hyväksytään keskustelutta.                   Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 18
44176: 
44177: 289 220204C
44178: 4610                                    155. Perjantaina 20.11.1992
44179: 
44180: 
44181:    P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu asi-   6) Ehdotus laiksi Romanian kanssa tehdyn sijoi-
44182: asta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen päätetään          tusten vastavuoroista edistämistä ja suojelua kos-
44183: kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka        kevan sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
44184: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi            misestä
44185: ainoassa käsittelyssä ulkoasiainvaliokunnan
44186: mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyvästä            Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
44187: ehdotuksesta, joka koskee pöytäkirjan niiden           Hallituksen esitys n:o 164
44188: määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-          Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 20
44189: kunnan suostumuksen.
44190:                                                           P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu asi-
44191:    Menettelytapa hyväksytään.                          asta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen päätetään
44192:                                                        kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka
44193:    Keskustelua ei synny.                               voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi
44194:                                                        ainoassa käsittelyssä ulkoasiainvaliokunnan
44195:   Lakiehdotus hyväksytään.                             mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyvästä
44196:                                                        ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen niiden
44197:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-
44198: pää ttyneeksi.                                         kunnan suostumuksen.
44199: 
44200:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-              Menettelytapa hyväksytään.
44201: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
44202:                                                           Keskustelua ei synny.
44203:    Asia on loppuun käsitelty.
44204: 
44205: 5) Ehdotus laiksi Liettuan kanssa sijoitusten edis-       Lakiehdotus hyväksytään.
44206: tämisestä ja suojelusta tehdyn sopimuksen eräiden
44207:                                                          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
44208: määräysten hyväksymisestä
44209:                                                        päättyneeksi.
44210: Osittain kolmas, osittain ainoa käsittely
44211: Hallituksen esitys n:o 163                                Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-
44212: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 19                  seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
44213:    Puhemies: Ensin sallitaan keskustelu asi-              Asia on loppuun käsitelty.
44214: asta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen päätetään
44215: kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka
44216: voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi            7) Ehdotus laiksi kansaneläkelaitoksen rahoituk-
44217: ainoassa käsittelyssä ulkoasiainvaliokunnan            sen väliaikaisesta muuttamisesta
44218: mietinnön ensimmäiseen ponteen sisältyvästä
44219: ehdotuksesta, joka koskee sopimuksen niiden            Kolmas käsittely
44220: määräysten hyväksymistä, jotka vaativat edus-          Hallituksen esitys n:o 222
44221: kunnan suostumuksen.                                   Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 56
44222:    Menettelytapa hyväksytään.                             Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
44223:                                                        lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
44224:    Keskustelua ei synny.
44225: 
44226:    Lakiehdotus hyväksytään.                               Keskustelua ei synny.
44227: 
44228:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan             Lakiehdotus hyväksytään.
44229: päättyneeksi.
44230:                                                          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
44231:    Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön ensimmäi-           pää ttyneeksi.
44232: seen ponteen sisältyvä ehdotus hyväksytään.
44233: 
44234:    Asia on loppuun käsitelty.                             Asia on loppuun käsitelty.
44235:                                              Metsänparannus                                        4611
44236: 
44237: 8) Ehdotus laiksi arpajaislain 3 ja 5 §:n muuttami-   kasvattaminen niissä on vaikeaa. Pitää ottaa
44238: sesta                                                 huomioon, että uitto on lopetettu Kemijoessa.
44239:                                                       Nämä ovat lähekkäisiä kuntia, joista on aika
44240: Kolmas käsittely                                      hyvä kuljettaa metsäautoteitä pitkin, mutta sen
44241: Hallituksen esitys n:o 253                            sijaan metsän kasvattaminen niissä on hyvin
44242: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 12                   ongelmallista.
44243: 
44244:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty               Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Ed. Rii-
44245: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          hijärvi dramatisoi liikaa tämän lain aiheuttamaa
44246:                                                       metsänparannusvarojen tukitason laskun merki-
44247:    Keskustelua ei synny.                              tystä. Ei tämä tule metsänparannustöitä lopetta-
44248:                                                       maan maassamme, mutta kun on säästettävä
44249:    Lakiehdotus hyväksytään.                           laajemminkin monissa asioissa, tämä on aivan
44250:                                                       järkevää säästämistä ja metsänparannustoimin-
44251:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         nan turvaavaa.
44252: pää ttyneeksi.                                            Sinänsä vyöhykejakokysymys on hyvin tär-
44253:                                                       keä. Valiokunta on edellyttänytkin, että asetuk-
44254:    Asia on loppuun käsitelty.                         sen tarkistamisen yhteydessä on laajemmin käy-
44255:                                                       tävä läpi tukitasot eri puolilla maata ja katsotta-
44256: 9) Ehdotus laiksi metsänparannuslain muuttami-        va, ovatko ne ajanmukaiset
44257: sesta                                                     Valiokunta otti myös kannanoton siitä, että
44258:                                                       tässä maassa vihdoin kaivattaisiin pitkäjäntei-
44259: Kolmas käsittely                                      sempää metsästrategiaa ja metsäohjelmaa. Tältä
44260: Hallituksen esitys n:o 145                            osin on syytä tuoda esille, että sosialidemokraa-
44261: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 19        tit ovat edellyttäneetjo aikoja sitten myös metsä-
44262:                                                       poliittisen selonteon antamista, jossa metsätalo-
44263:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           uden merkitys niin kansallisesti kuin Euroopan
44264: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          integraatioon nähden voitaisiin laajasti käydä
44265:                                                       läpi ja eduskunnassa käsitellä ja nostaa metsäpo-
44266:    Keskustelu:                                        litiikka sille kuuluvaan arvoon myös tämän ta-
44267:                                                       lon työssä.
44268:    Ed. R i i h i j ä r v i : Herra puhemies! Halli-
44269: tuksen esitys metsänparannuslain muutokseksi             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Olen
44270: on ilmeinen huononnus. Se merkitsee käytän-           aivan samaa mieltä kuin ed. Rajamäki ed. Riihi-
44271: nössä sitä, että metsänparannusvaroja saadaan         järven puheenvuorosta, että siinä todella ylidra-
44272: yhä vähemmän ja vähemmän metsänparannus-              matisoitiin asiaa. Kun kaikilla valtionhallinnon
44273: töihin. Meidän kansallisomaisuutemme, vaikka          aloilla ja yhteiskunnan toimintalohkoilla on
44274: se onkin pitkälti yksityisomistusta, on kuitenkin     ajauduttu siihen, että joudutaan supistamaan,
44275: myös yhteistä omistustamme. Suomi seisoo puu-         niin voidaan tehdä myös tällä lohkolla. Tämä
44276: jaloilla. Hallituksen esitys huonontaa metsien        ratkaisu nyt on hyvin kevyttä luokkaa. Tällä ei
44277: hoitomahdollisuutta. Siksi ehdotan, että lakieh-      todellakaan metsätaloutta tuhota. Päinvastoin
44278: dotus hylätään.                                       voisi letkauttaa tähän keskusteluun sen, että
44279:                                                       metsää voi mennä vesurin kanssa hoitamaan
44280:    Ed. J u r v a : Arvoisa puhemies! Kannatan         ilman valtion tukeakin.
44281: ed. Riihijärven tekemää ehdotusta.
44282:                                                          Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!
44283:    Ed. P e 1 t t a r i : Herra puhemies! Tämä laki    Tämän lakiesityksen mukaan mielestäni lähinnä
44284: sinänsä on mielestäni hyvin nykyaikainen, mutta       rahojen käyttöä on kohdennettu uudella tavalla.
44285: kiinnitän huomiota siihen, ettei vyöhykejaolla,       Joskin tietysti tämä on säästölaki, niin tämän
44286: joka tulee asetuksella säädettäväksi, huononneta      mukaan tulee kyllä kuitenkin pari asiaa, jotka
44287: niitä alueita, joilla metsän kasvattaminen on         tekevät metsätyöt mielekkäämmiksi. Viittaan
44288: äärimmäisen vaikeaa. Tarkoitan tällä lähinnä          vain pariin asiaan.
44289: Tornion, Tervolan ja Keminmaan kuntia. Ne                Nuorten metsien kunnostus on sellainen asia,
44290: ovat aika reheviä kasvultaan, mutta metsän            jota todellakin olemme odottaneet. Tämä on
44291: 4612                                   155. Perjantaina 20.11.1992
44292: 
44293: 
44294: myönteinen uudistus. Pidän myös mielekkäänä,          ohjelmat ovat ihan selvät, eikä tämä hallitus
44295: että pystypuiden karsinta nyt on jäänyt pois.         järkensä puolesta pysty sellaista ohjelmaa esittä-
44296: Samoin pidän metsänomistajan kannalta hyvänä          mään. Sen tähden näen välttämättömäksi, että
44297: asiana, että takaisinmaksumahdollisuutta on           mennään eteenpäin entisellä lailla. Sillä on saatu
44298: nopeutettu.                                           paljon hyvää aikaan. Tämä liittyy laajemminkin
44299:     Mutta kyllähän täällä tietysti huonojakin         koko kansantalouteemme ja energiahuoltoon.
44300: asioita on. Esimerkiksi Pohjanmaalla tulee kyllä      Me saamme metsistä niin paljon energiaa, että
44301: tarkoittamaan aika paljon se, että uusia ojia ei      emme tarvitse viidettä ydinvoimalaa.
44302: tämän jälkeen voida lain turvin tehdä, vaan
44303: ainoastaan vanhoja kunnostaa. Ehkä siellä kui-           Ed. A i t t on i e m i: Herra puhemies! Olisi
44304: tenkin suurin osa on ojitettu, mitä on tarkoitet-     erikoinen näky, kun ed. Pulliainen tylsän vesurin
44305: tukin.                                                kanssa hyttysten keskellä pajupusikossa raivaisi
44306:    Pidän myös huonona, että luonnontuhojen            metsää, niin kuin hän sanoi, että sinne voi mennä
44307: korvaamisesta on luovuttu sillä tavalla kuin se       kuka tahansa.
44308: on ennen ollut. Ehkä tähän voidaan palata                Mitä itse asiaan ja ed. Rajamäen puheenvuo-
44309: sitten, kun meillä on rahaa enemmän.                  roon tulee, meillä kaikilla alueilla kyllä sääste-
44310:                                                       tään. Se on selvä asia, ja säästämisen tuloksetkin
44311:    Ed. Saario: Herra puhemies! Jos on oikein          näkyvät: yli 400 000 työtöntä, keväällä 500 000.
44312: huolissaan siitä, miten metsän kehittyminen              Metsien raivauskysymys on hyvin suurimerki-
44313: Suomessa voi tapahtua, voi tarkastella metsäta-       tyksellinen työllistämisen kannalta maaseudulle.
44314: louden menokehyksiä lähivuosien näkökulmasta          Vaikka tässä ei kovin paljon rahallisesti siihen
44315: ja todeta sen, että jos esimerkiksi olisi haluttu     suuntaan puututakaan, niin jonkin verran kui-
44316: panostaa todella metsänhoitoon, olisi sijoitettu      tenkin. Tiedän varsin hyvin pienen metsän omis-
44317: metsänparannukseen huomattava osa niistä ra-          tajana, miten monta henkilöä työllistetään met-
44318: hoista, jotka mm. sijoitettiin Veitsiluodon metsi-    sän raivauksessa. Vaikka meillä on metsästä
44319: en hankkimiseen. Niillä sellaisenaan ei ole met-      tietyllä tavalla ainespuusta ylituotantoa tällä
44320: sänhoidon kannalta mitään tekemistä, vaan mie-        hetkellä, niin tulevaisuutta ei koskaan tiedä. On
44321: luumminkin siitä seuraa, että metsänparannus-         siinä kuitenkin jonkinlainen hyöty sen rinnalla,
44322: varoja on pakko entisestään kiihtyvässä määrin        jos työllistetään ihmisiä lakaisemaan vaahteran-
44323: ohjata sellaisille alueille, joilla metsän kasvu on   lehtiä viisi metriä toiseen suuntaan ja viisi metriä
44324: kaikkein kivuliainta. Kun ollaan niukkojen ra-        toiseen suuntaan, mistä ei ole mitään taloudellis-
44325: hallisten resurssien kanssa tekemisissä, kannat-      ta hyötyä. Toisin sanoen työllistämiskysymys
44326: taisi kyllä pohtia sitäkin, olisiko metsänparan-      maaseudulla metsän raivauksen yhteydessä on
44327: nusrahat keskeisesti kohdennettava juuri sinne,       erinomaisen tärkeä asia. Tähän olisi pitänyt
44328: missä metsän tuotto on parhain. Tällä tavalla         kiinnittää huomiota.
44329: saataisiin mahdollisimman hyvä hyötysuhde.
44330:    Erityisen keskeiseksi tällaisen, voisiko sanoa,        Ed. K a 11 i : Herra puhemies! Käsittelyssä
44331: pitkäjänteisen metsästrategian rooli tulee siinä      oleva lakiehdotus pitää sisällään periaatteessa
44332: vaiheessa, kun uudistettu metsäverotus astuu          kaksi myönteistä asiaa. Toinen on metsänparan-
44333: voimaan. Siinä mielessä lakiehdotus toteutues-        nustyölajien merkittävä laajentuminen. Kun voi-
44334: saan on jo myönteinen askel, että kun uusi            massa oleva laki mahdollistaa vain taimikoiden
44335: myyntiin pohjautuva metsäverotus ei ehkä roh-         hoitamisen, niin tämän lain voimaan tullessa
44336: kaise nuoren metsän hoitoon, niin tällä lailla        myös nuorten metsien kunnostus on mahdollista
44337: siinä saadaan huomattavia edistysaskeleita.           eli ed. Aittoniemenkin mainitsema energiapuun
44338:                                                       korjuu voidaan laajentaa metsänparannustuen
44339:    Ed. Riihi j ä r v i : Herra puhemies! To-          turvin toteutettavaksi. Toinen myönteinen asia,
44340: tean ed. Rajamäelle, että kyllä tämä laki mer-        joka jo ed. Björkenheimin puheenvuorossa tuli
44341: kitsee varojen vähäisempää ohjausta metsänpa-         ilmi, on ns. pienten lainojen takaisinmaksun
44342: rannustöihin ja on siinä suhteessa varmasti           kannustaminen, kun maksamalla vanhan met-
44343: huononnus.                                            sänparannuslainan takaisin saa mahdollisen
44344:    Kun ed. Rajamäki kyseli pitkän tähtäimen           korkohyvityksen.
44345: metsäohjelmaa ja hallituksen selontekoa, haluan          Negatiivista on tietenkin yksittäisten hankkei-
44346: todetaan vain lyhyesti, että meillä on sentään        den lainojen poistuminen; tämä tulevaisuudessa
44347: toistasataa vuotta jo metsiä hoidettu, joten kyllä    hoidetaan pelkästään metsänparannustuella.
44348:                                             Metsänparannus                                       4613
44349: 
44350:    Ed. P u 11 i aine n: Arvoisa puhemies! Ed.           Äänestys ja päätös:
44351: Kalli ehtikin jo vastaamaan ed. Aittoniemelle
44352: substanssiasiaan eli energiapuuasiaan, joka on           Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää
44353: otettu myös huomioon.                                 "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.
44354:    Lisäksi totean, arvoisa puhemies, ed. Aitto-
44355: niemelle, että kun viime kesänä olin vesurin,           P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkirjaan
44356: tosi terävän vesurin, kanssa metsässä vesuroi-        merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.
44357: massa pajupuskia pois ja myös harventamassa
44358: koivuja, niin jotakin siitä näkymästä ympäril-          "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:
44359: läni puuttui, ja se oli ed. Aittoniemen solakka
44360: olemus katsomassa, kun minä olin siinä puu-               Aho R., Ala-Harja, Ala-Nissilä, Andersson,
44361: hassa.                                                Anttila S-L., Anttila U., Antvuori, Apukka,
44362:                                                       Astala, Aula, Backman, Bell von, Biaudet,
44363:                                                       Björkenheim, Enestam, Haavisto, Hacklin, Ha-
44364:   Edustajat Isohookana-Asunmaa ja A. Ojala            lonen, Hassi, Hautala, Helle, Hiltunen, Hurskai-
44365: merkitään läsnä oleviksi.                             nen, Huuhtanen, Häkämies, Hämäläinen, Iivari,
44366:                                                       Isohookana-Asunmaa, Jaakonsaari, J ouppila,
44367:                                                       Järvilahti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaari-
44368:                                                       lahti, Kalli, Kalliomäki, Kallis, Kankaanniemi,
44369:    Ed. P e 1 t t a r i : Arvoisa puhemies! Vahinko
44370:                                                       Kasurinen, Kauppinen, Kautto, Kekkonen,
44371: sinänsä on, että lainat poistuvat tätä kautta. Se
44372: johtaa siihen, ettei monikaan sellainen tiehanke      Kemppainen, Kohijoki, Koistinen, Komi, Kor-
44373: toteudu, jossa on eläkeläisiä tai muita pienituloi-   honen, Korkeaoja, Korva, Koski, Kuittinen,
44374: sia. Tällaisessa hankkeessa saattaa olla mukana       Kuuskoski, Laakkonen, Laakso, Lahikainen,
44375:                                                       Lahti-Nuuttila, Laine, Laitinen, Laivoranta,
44376: yli 50, jopa 60 metsänomistajaa. Nyt kun hanke
44377: menee avustuspohjaiseksi, se jää toteutumatta.        Lamminen, Laukkanen V., Lehtinen, Lehtosaa-
44378: Se on vahinko se. Edustan aluetta, joka on            ri, Leppänen J., Liikkanen, Lindqvist, Lindroos,
44379:                                                       Lipponen, Louekoski, Louvo, Luhtanen, Lutti-
44380: metsäteollisuuden lähellä, lähellä Metsä-Botniaa
44381: ja Veitsiluotoa. Minusta juuri sellaiset alueet       nen, Luukkainen, Malm, Markkula, Mattila,
44382: pitäisi ottaa tehometsätalouden piiriin eikä jät-     Metsämäki, Moilanen, Muttilainen, Myller,
44383: tää ulkopuolelle.                                     Mäki-Hakola, Mölsä, Niinistö, Nikula, Nord-
44384:                                                       man, Norrback, Nyby, Näsi, OjalaA., Ojala 0.,
44385:                                                       Ollila, Paakkinen, Paasio, Paloheimo, Pelttari,
44386:    Ed. S-L. Antti 1 a: Herra puhemies! Lo-            Pesälä, Pietikäinen M., Pietikäinen S., Pokka,
44387: puksi vain muistutan, että tällä lainsäädännöl-       Polvi, Polvinen, Puhakka, Puisto, Pulliainen,
44388: lä halutaan säästää valtion menoja. Yksi konk-        Rajamäki, Rask, Renko, Renlund, Rimmi, Roos
44389: reettinen säästökohde on se, että kun valtion         J., Roos T., Rossi, Ryynänen, Räty, Rönnholm,
44390: maksamien metsänparannuslainojen takaisin-            Saapunki, Saari, Saario, Saastamoinen, Savela,
44391: perintään on kulunut vuositasolla melkein 13          Savolainen, Seivästö, Seppänen, Skinnari, Steni-
44392: miljoonaa markkaa, nimenomaan sen hallin-             us-Kaukonen, Suhola, Särkijärvi, Taina, Toivo-
44393: nointiin, niin nyt tästäkin yritetään päästä          nen, Tuomioja, Turunen, Tykkyläinen, Törn-
44394: eroon.                                                qvist, Ukkola, Uosukainen, Vanhanen, Varpa-
44395:    Olen samaa mieltä ed. Pelttarin kanssa siinä       suo, Vihriälä, Viljamaa, Viljanen, Virrankoski,
44396: mielessä, että totta kai tämä on tietynlainen         Vuorensola, Vuoristo, Vähäkangas, Vähänäkki,
44397: heikennys siihen tilanteeseen, missä nyt ollaan.      Väistö, Wahlström, Westerlund ja Zyskowicz.
44398: Mutta se on taas elämän realiteetti, että säästää
44399: pitää.                                                  "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:
44400: 
44401:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                  Aittoniemi, Jurva, Mäkelä, Mäkipää, Riihi-
44402:                                                       järvi, Suhonen, Tennilä ja Vistbacka.
44403:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Riihijär-
44404: vi ed. Jurvan kannattamana ehdottanut, että             Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
44405: lakiehdotus hylättäisiin.
44406:                                                         Aho E., Alaranta, Alho, Donner, Dromberg,
44407:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     Gustafsson, Heikkinen, Jansson, Jokiniemi, Ju-
44408: 4614                                   155. Perjantaina 20.11.1992
44409: 
44410: 
44411: hantalo, Kanerva, Karhunen, Koskinen, Kääri-          nyt esittämään lain hylkäämistä, mutta näinhän
44412: äinen, Laaksonen, Lahtinen, Laukkanen M.,             ei valitettavasti käynytkään.
44413: Laurila, Lax, Leppänen P., Linnainmaa, Mietti-           Korkeakoulujen kehittämislaki ja erityisesti
44414: nen, Morri, Pekkarinen, Perho-Santala, Pura,          sen 3 § ovat antaneet vankan perustan korkea-
44415: Pykäläinen, Ranta, Rauramo, Rehn E., Rehn             koulujen kehittämiselle, kuten me kaikki tiedäm-
44416: 0., Rinne, Rusanen, Röntynen, Salolainen, Sasi,       me, ja erityisesti se on antanut sitä resurssien
44417: Takala, Tiuri, Urpilainen, Vehkaoja, Viinanenja       lisäyksen muodossa. Kuten sivistysvaliokunnan
44418: Väyrynen.                                             mietinnön yksimielisestä osasta käy ilmi, siinä
44419:                                                       todetaan, että säädettäessä korkeakoulujen ke-
44420:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 149             hittämislakia tarkoituksena oli turvata korkea-
44421: jaa- ja 8 ei-ääntä; poissa 42. (Koneään. 6)           koululaitoksen voimavarojen suunnitelmallinen
44422:                                                       ja ennustettavissa oleva kehitys, niin että Suo-
44423:   Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.             men tietotaidollisen osaamisen jatkuvuus ja pit-
44424:                                                       käjänteinen kehittäminen olisi mahdollista myös
44425:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         taloudellisesti vaikeina aikoina. Näin siis sivis-
44426: pää ttyneeksi.                                        tysvaliokunta aivan yksimielisesti toteaa, mutta
44427:                                                       hallituspuolueiden edustajat päätyivät hyväksy-
44428:   Asia on loppuun käsitelty.                          mään hallituksen esityksen, joka merkitsee itse
44429:                                                       asiassa korkeakoulujen kehittämislain ainakin
44430: 10) Ehdotus laiksi maanmittausmaksusta annetun        väliaikaista romuttamista, toivottavasti ei lopul-
44431: lain 9 §:n muuttamisesta                              lista, mutta pahaa pelkään tuntien tämän halli-
44432:                                                       tuksen.
44433: Kolmas käsittely                                          Me tiedämme, että vuoden 95 loppuun men-
44434: Hallituksen esitys n:o 283                            nessä korkeakouluille on asetettu säästöleik-
44435: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 20        kaustavoitteet, osittain jo toteutetut, jotka yh-
44436:                                                       teensä merkitsevät miljardin markan leikkauksia
44437:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           niihin suunnitelmiin ja niihin tavoitteisiin, joita
44438: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          kehittämislaissa on asetettu. Tässä ei riitä se,
44439:                                                       mitä hallituspuolueiden edustajat ovat pyrkineet
44440:   Keskustelua ei synny.                               tuomaan ilmi, että vuosina 88-91 toki saatiin
44441:                                                       lisää rahaa ja resursseja korkeakoululaitokselle.
44442:   Lakiehdotus hyväksytään.                            Mutta kun nyt ollaan usean vuoden aikana
44443:                                                       tekemässä merkittäviä säästöpäätöksiä, voi sa-
44444:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         noa, että nämä muutaman vuoden takaiset re-
44445: päättyneeksi.                                         surssilisäykset kuivuvat kasaan. Tuntuu lähes
44446:                                                       irvokkaalta myös se, että valiokunta kuitenkin
44447:   Asia on loppuun käsitelty.                          haluaa korostaa edelleen mietinnössään sitä,
44448:                                                       miten tärkeää nyt erityisesti koulutus on, kun
44449: 11) Ehdotus laiksi korkeakoululaitoksen kehittä-      olemme ensi vuoden alusta mitä todennäköisim-
44450: misestä annetun lain 3 §:n väliaikaisesta muutta-     min Euroopan talousalueen jäsen, ja mitä uusia
44451: misesta                                               mahdollisuuksia talousalue tuo meidän tutkija-
44452:                                                       koulutuksellemme asettaen velvoitteita ja odo-
44453: Kolmas käsittely                                      tuksia myös kotimaisen tutkimuksen kehittämi-
44454: Hallituksen esitys n:o 144                            seksi.
44455: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 10                       Kuten opposition vastalauseesta käy ilmi, me
44456:                                                       emme voi olla hyväksymässä tällaista häilähtele-
44457:    P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty   vää korkeakoulupolitiikkaa, jossa todellakin nyt
44458: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          suhdannesyistä ollaan rajusti leikkaamassa kor-
44459:                                                       keakoulujen voimavaroja.
44460:   Keskustelu:                                             Kaiken kaikkiaan tämän hallituksen osalta
44461:                                                       voi todeta sen, että sillä ei ole selkeästi määritel-
44462:    Ed. 0. 0 j a 1 a :Arvoisa puhemies! Kun lukee      tyä korkeakoulu- ja tiedepolitiikkaa. Se on ailah-
44463: sivistysvaliokunnan mietintöä, olisi olettanut,       televaista ja tempoilevaa. Otan nyt vain esimer-
44464: että sivistysvaliokunta olisi yksimielisesti pääty-   kiksi viime kevään tapahtumat, jotka ovat var-
44465:                                        Korkeakoulujen määrärahat                                    4615
44466: 
44467: masti vaurioittaneet monia korkeakouluja myös         Näistä sijaitsee 9 Helsingissä. Maamme korkea-
44468: sisältäpäin. Epäviisaasti oltiin siirtämässä Eläin-   kouluista on ruotsinkielisille korkeakoulupaik-
44469: lääketieteellistä korkeakoulua Helsingistä Kuo-       koja Helsingissä, Turussa ja Vaasassa. Korkea-
44470: pioon ja vastaavasti Kuopiossa aiottiin lakkaut-      koulujen hallinto- ja tukipalvelut voidaan koota
44471: taa hammaslääketieteen opetus. Näitä esimerk-         yhteen paikkakuntakohtaisesti. Esimerkiksi 4
44472: kejä löytyy toki. Nämä asiat oli valmisteitu          Helsingissä sijaitsevan 4 taidekorkeakoulun hal-
44473: todella huonosti, ja me kansanedustajat jou-          linto- ja tukipalveluita olisi mahdollista mielestä-
44474: duimme ykskaks tilanteen eteen, jossa näille          ni yhdistää.
44475: esityksille ei ollut löydettävissä mitään tiedepo-        Eläinlääketieteellisen korkeakoulun itsenäi-
44476: liittisia perusteita. Tiedämme hyvin, mikä seka-      nen asema tulee opetusministeriön korkeakoulu-
44477: sotku nyt monissa korkeakouluissa, erityisesti        jen rakenneryhmässä aivan varmasti erittäin rii-
44478: Kuopiossa, on syntynyt.                               danalaiseksi. Kyse ei voi silloin olla ainoastaan
44479:     Tiistain keskustelussa ovat muun muassa ed.       rakentamis-, peruskorjaus- tai tonttikustannuk-
44480: Aula ja eräät muutkin muistaakseni käyttäneet         sista vaan ensisijaisesti eläinlääketieteen kehityk-
44481: puheenvuoroja, jotka näkevät tulevaisuuden rat-       sestä. Toivon, että tässä keskustelussa hallitus
44482: kaisuksi sen, että tehdään rakenteellisia ratio-      löytää ratkaisun Eläinlääketieteellisen korkea-
44483: naalistamistoimenpiteitä korkeakouluissa, yh-         koulun kehittämisestä kansainväliselle tasolle.
44484: distetään hallintoa, kirjastoja ja vastaavia. Mi-     EKK on alansa ainoa yksikkö. maassamme, ja
44485: nusta se on eri asia. Voi olla hyvin järkeväkin       siksi sen kehittäminen on merkittävää.
44486: päästä tiettyihin kustannussäästöihin tältä osin.         Hallituksen uskottavuus korkeakoulupolitii-
44487: Mutta säästöt, joita nyt hallituksen esityksessä      kan järkevänä hoitajana on kärsinyt pahemman
44488: on, eivät ole järkeviä. Nämä vievät resursseja        kerran sen esitettyä hammaslääketieteellisen tie-
44489: korkeakouluilta ja niiden kehittämismahdolli-         dekunnan lakkauttamista. Hallituksen esitys on
44490: suuksilta.                                            tehty kaikista asiantuntijalausunnoista poiketen.
44491:     Arvoisa puhemies! Ehdotan, että lakiehdotus       Hallitus kuvittelee esityksensä kompensoituvan
44492: hylätään.                                             Eläinlääketieteellisen korkeakoulun siirtämisellä
44493:                                                       Helsingistä Kuopion yliopiston tiedekunnaksi.
44494:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!      Näillä asioilla on kovin vähän asiallista yhteyttä
44495: Kannatan ed. Outi Ojalan hylkäysehdotusta.            keskenään. Pelkkä kompensaatio ei riitä siirron
44496:    Maamme korkeakoulupolitiikka on ollut hy-          perusteluksi. Tällä sekoilulla saatettiin panna
44497: vin suhdanneherkkää, kuten ed. Outi Ojala jo          lopullinen sinetti jo lähes 20 vuotta sitten esite-
44498: äsken totesikin. Hyvinä aikoina on vahvistettu        tylle sinänsä järkevälle suunnitelmalle kehittää
44499: korkeakoululaitosta ja sen voimavaroja on kas-        eläinlääketieteellistä opetusta ja tutkimusta. Po-
44500: vatettu reippaasti valtion budjeteissa. Tieteen,      litiikan sekä korkeakoulu- ja tiedepolitiikan on
44501: tutkimuksen ja opetuksen merkitys on tajuttu ja       oltava järkevässä suhteessa keskenään. Vaikka
44502: tunnustettu. Hyvin vähän on vain kyselty, onko        valta näissäkin asioissa on eduskunnalla, niin
44503: voimavarat suunnattu oikein. Varaa on ollut           eduskunnankin päätösten uskottavuus voidaan
44504: ylläpitää lahojakin rakenteita. Lama on opetta-       asettaa kyseenalaiseksi, elleivät järkisyyt ole pää-
44505: nut tinkimään kaikesta.                               tösten taustalla.
44506:    Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä ei voi            Kuten tiedämme, Suomen pärjääminen kiris-
44507: hyväksyä, että korkeakouluopetuksesta ja tutki-       tyvässä kansainvälisessä kilpailussa on kiinni
44508: muksesta karsitaan. Kansainvälistyvässä maail-        omasta osaamisesta, omista ratkaisuistamme.
44509: massa koulutus, tiede ja tutkimus sekä ylipäänsä      Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä ei voi
44510: maamme kilpailukykyyn vaikuttaminen saa-              hyväksyä määrärahojen vähentämistä tältä vuo-
44511: daan aikaan korkeakouluopetukseen satsaamal-          delta eikä tuleviitakaan vuosilta. Tämän johdos-
44512: la. Sehän on investointi tulevaisuuteen.              ta, arvoisa puhemies, toteankin, että poliittisille
44513:    Käsittelemme vuoden 1993 korkeakoululai-           päättäjille on merkittävää, että tunnustamme
44514: toksen kehittämislakia, jossa määrärahojen kar-       tänä päivänä tarvittavan korkeakoulu- ja yli-
44515: sintaa nyt tehdään. Mielestäni tämä on kohtuu-        opistopolitiikkaa ja niille pitää taata rauha, jotta
44516: tonta, kuten lain ensimmäisessä käsittelyssä laa-     Suomessa tietotaito voidaan saada sille tasolle,
44517: jemmin totesinkin. On löydettävä muita keinoja        että pärjäämme kansainvälisessä kilpailussa.
44518: puuttua korkeakoululaitoksiin, jotka ovat !aho-
44519: ja rakenteellisesti.                                    Ed. A s t a 1 a : Arvoisa puhemies! Ydinvoi-
44520:     Suomessa on 21 tiede- ja taidekorkeakoulua.       maponnen käsittely eduskunnassa runsas pari
44521: 4616                                   155. Perjantaina 20.11.1992
44522: 
44523: 
44524: viikkoa sitten oli hyvin ilahduttava tapahtuma        on ollut tavoitteenajuuri varmistaa tuloksellinen
44525: nimenomaan siksi, että kansanedustajat itsenäi-       toiminta.
44526: sesti päättivät oman tahtonsa äänestyksessä. Se          Mutta ei korkeakoulujen rokottaminen tähän
44527: oli aika lailla poikkeuksellista mutta ilahdutta-     lopu, ei alkuunkaan, sillä hallitus on päättänyt
44528: vaa. (Ed. Aittoniemi: Pieleen meni!)- Ja oikein       periaatepäätöksessään 14.10. tänä vuonna, että
44529: meni, ed. Aittoniemi.                                 myös vuosina 1994 ja 1995 tehdään leikkauksia,
44530:    Jos tänäänkin olisi kansanedustajilla vapaa        ja niin muodoin hallitus periaatepäätöksessään
44531: vallankäytön mahdollisuus, uskon, että kansan-        toteaa itse, että "säästöt vuosina 94 ja 95 edellyt-
44532: edustajien enemmistö äänestäisi nyt käsittelyssä      tävät myös korkeakoululaitoksen kehittämislain
44533: olevan korkeakoululaitoksen kehittämislain ro-        muuttamista". On siis hämäystä väittää, että
44534: muttamisesityksen todella nurin. Minä rohkenen        leikkaukset ovat vain väliaikaisia ja yhtä vuotta
44535: uskoa, että näin tapahtuisi. Siinä määrin luotan      koskevia. Tosin käsittelyssä oleva lakiesitys on
44536: kansanedustajien sivistystahtoon kaikesta huoli-      tarkoitettu vain yhdeksi vuodeksi, mutta paljon
44537: matta.                                                puhuvaa oli hallitusryhmien käyttäytyminen va-
44538:     Mikäli sivistysvaliokunnassa hallitusryhmien      liokunnassa: Kun siellä yritimme tuota asiaa
44539: jäsenten ilmeistä jotakin voi päätellä lakiesityk-    ponnen muotoon saada, niin eipä sitä hyväksyt-
44540: sen toisessa käsittelyssä valiokunnassa, oli hei-     ty. Tämä asia jäi hallitusryhmien osalta vain
44541: dän olonsa jossakin synnillisyyden ja harmistu-       toivon varaan. Tosin on mielenkiintoista todeta,
44542: neisuuden välimailla. Muutenhan sivistysvalio-        että toivokin oli hyvän suuntainen, sillä valio-
44543: kunta on varsin sivistystahtoineo päätöksissään,      kunta korostaa mietinnössään sitä, että vuonna
44544: nimittäin aina silloin, kun hallituspuolueiden        1994 tulisi korkeakouluille taata kehittämislain
44545: enemmistö sen sallii.                                 pysyvien säännösten mukaiset määrärahat, eli
44546:    Nykyinen porvarihallitus esiintyy puheissa         valiokuntakin toivoo, että vuonna 94 ei kehittä-
44547: mielellään sivistyksen, koulutuksen ja tutkimuk-      mislakia romutettaisi, vaan se olisi voimassa
44548: sen lipunkantajana. Arkitodellisuus käytännössä       3 §:n osalta. Mutta pontta siis eivät hallitusryh-
44549: on aivan toista. Nyt kolmannessa käsittelyssä         mät sallineet.
44550: oleva hallituksen esitys 144 osoittaa väitteeni          Leikkaukset vuodesta 1993 alkaen vuoden 95
44551: oikeellisuuden.                                       loppuun mennessä tulevat olemaan noin miljardi
44552:     Korkeakoululaitoksen kehittämislain romut-        markkaa. Se on oleellisen suuri rahamäärä. Ver-
44553: tamishanketta ei tulisi mielestäni eikä vasemmis-     tailun vuoksi todettakoon, että korkeakoulujen
44554: toliiton eduskuntaryhmän mielestä hyväksyä.           budjetti ensi vuonna tulee olemaan noin 5 miljar-
44555: Olen todella yrittänyt pohtia sellaisia perustelu-    dia markkaa, siis budjetti 5 miljardiaja leikkauk-
44556: ja, joilla lakiesityksen voisi hyväksyä, enkä kerta   set 1 miljardi kolmen vuoden aikana. Ne ovat siis
44557: kaikkiaan ole löytänyt yhtään sellaista hyväksyt-     hyvin oleellisen suuria.
44558: tävää perustelua. Siksi täällä tehty ehdotus lain        Täällä on jo todettu, että tämä kehittämislaki
44559: hylkäämisestä on ainut mahdollinen. Sivistysva-       vuodelta 86 on luonut vankan perustan korkea-
44560: liokunnassahan oppositioryhmät, siis vasemmis-        koulujen kehittämiselle ja mahdollisuuden pi-
44561: toliitto, sosialidemokraattien ja vihreiden edus-     demmän aikavälin suunnittelutyöhön. Tavoit-
44562: kuntaryhmät, esittivät lain hylkäämistä.              teena sitä laadittaessa oli nimenomaan se, että
44563:     Tällä lailla nimittäin korkeakouluilta viedään    korkeakoulut eivät joutuisi suhdannepolitiikan
44564: noin lähes 500 miljoonaa markkaa ensi vuonna.         ja suhdannevaihteluiden armoille. Nyt nämä
44565: Hallituksen esityksen mukaisesti vuoden 1993          pelot ovat käyneet ja käymässä toteen.
44566: budjettiin korkeakouluille ehdotettujen määrä-           Tämä porvarihallitus itse on ohjelmassaan
44567: rahojen yhteismäärä on tarkasti ottaen 466,3          esimerkiksi luvannut turvata korkeakoulujen
44568: miljoonaa markkaa pienempi kuin tänä vuonna.          voimavarat tutkimukseen ja koulutukseen, edel-
44569: Voimassa olevan kehittämislain 3 § on muuten          lytykset kansainvälistymiseen ja osallistumiseen
44570: sisällöltään hyvin kuvaava, paljastava ja selvittä-   kansainvälisiin tutkimusohjelmiin sekä opiskeli-
44571: vä, minkä tähden tällainen lakipykälä joskus on       ja-, harjoittelija-, opettaja- ja tutkijanvaihto-
44572: hyväksytty. Se kuuluu näin: "Korkeakoulujen           ohjelmiin. Siis tämän kaiken on tämä hallitus
44573: tehokkaan ja tuloksellisen toiminnan varmista-        luvannut ohjelmassaan.
44574: miseksi korotetaan korkeakoululaitokselle val-           Mitä ensi vuoden, siis vuoden 93,leikkaukset
44575: tion tulo- ja menoarviossa osoitettujen määrära-      merkitsevät käytännössä? Asiantuntijoiden mu-
44576: hojen yhteismäärää vuosina 1987-1996 vähin-           kaan tämä voimavarojen pieneneminen tulee
44577: tään kustannustason nousua vastaavasti." Tällä        näkymään taantumana kansainvälistymiskehi-
44578:                                        Korkeakoulujen määrärahat                                    4617
44579: 
44580: tyksessä sekä opetuksessa että tutkimuksessa.         Riitta Uosukainen Tutkaksen seminaarissa.
44581: Kansainvälinen tutkimusyhteistyö kärsii, opis-        Niinpä niin! Toivottavasti tämä hallitus edes
44582: kelumahdollisuudet heikkenevät kurssikirjahan-        joskus siirtyisi puheista tekoihin.
44583: kintojen sekä atk-hankintojen vähenemisen joh-
44584: dosta. Tutkimus tulee puolestaan kärsimään tut-          Ed. L u h t a n e n : Arvoisa puhemies! Käsi-
44585: kimuslaitteiden ja kirjallisuuden hankintojen         teltävänä oleva korkeakoulujen kehittämislaki
44586: pienentyessä. Näin siis asiantuntijat ovat toden-     on taannut korkeakouluillemme myönteisen ke-
44587: neet.                                                 hityksen, jonka varassa on voitu pitkäjänteisesti
44588:     Esimerkkinä todettakoon vielä, että Turun         suunnitella ja toteuttaa yliopistojemme toimin-
44589: yliopistolle vuodelle 93 ehdotukset merkitsevät 9     taa. Nyt maamme hallitus sivistysvaliokunnan
44590: prosentin supistuksia ja supistusten seurauksena      enemmistön myötävaikutuksella on romutta-
44591: mm. Kuopion yliopisto joutuu vuonna 93 jättä-         massa tätä korkeakoululaitoksemme keskeistä
44592: mään kaikki suuret laitehankinnat suorittamatta       selkärankaa, korkeakoulujen kehittämislakia.
44593: sekä vähentämään määrärahoja mm. laitosten               Ihmettelen syvästi sivistysvaliokunnan enem-
44594: opetus- ja tutkimustoiminnasta, kirjallisuushan-      mistön kantaa sen hyväksyessä korkeakoululai-
44595: kintamäärärahoja, atk-menoja sekä matka-apu-          toksemme romuttamisen ajankohtana, jossa tar-
44596: rahoja. Kun opiskelijamäärä samanaikaisesti           vitsisimme nimenomaan kauaskantoista, pitkä-
44597: kasvaa Kuopiossa yli 7 prosenttia, ei määräraho-      jänteistä ja suunnitelmallista toimintaa, jonka
44598: jen vähennys voi olla heijastumatta mm. opetuk-       varaan juuri nyt voisimme korkeakoululaitok-
44599: sen tasoon. Tätä mieltä on sivistysvaliokunnassa      semme, korkeimman opetuksemme ja tutkimuk-
44600: ollut Kuopion yliopiston rehtori.                     semme kehityksen rakentaa.
44601:     Näistä hallituksen esittämistä leikkauksista ei       Vakava ja pohtiva suhtautuminen näin tär-
44602: itse asiassa synny mitään taloudellista hyötyä.       keään kysymykseen on erityisen tärkeää juuri
44603: Senkään tähden niitä ei pitäisi tehdä.                nyt, kun Suomi on pääsemässä mukaan Euroo-
44604:     Hallituksen toiminta on hyvin lyhytnäköistä       pan yhteisön tutkimusohjelmiin ja muutenkin
44605: ja täysin ristiriidassa laman voittamisen tavoit-     kansainvälistymisen paineet ovat tällä hetkellä
44606: teiden kanssa. Tiedollisilla voimavaroilla, tutki-    suuret opetusta ja tutkimusta kohtaan. Nyt on
44607: muksella ja osaamisella tulee olemaan entistä         kysyttävä, millä resursseilla nuo uudet tavoitteet
44608: suurempi merkitys sivistyksen ja taloudellisen        oikein voidaan saavuttaa.
44609: kehityksen perustekijänä. Uudet kansainvälisty-           Valiokunnan enemmistö pitää lakiesitystä
44610: mishaasteet edellyttävät korkeakouluille lisää        tarpeellisena puoltaessaan hallituksen esityksen
44611: voimavaroja, ei niiden leikkaamista, ja uusiin        hyväksymistä. Jos lakiesitys nähdään hallituksen
44612: haasteisiin voidaan saada lisää voimavaroja ra-       vuoden 1993 budjettiesityksen johdosta sen tosi-
44613:  kentamalla korkeakoululaitoksessa yhteistyötä        asiatilanteen toteamisena, että hallitus vastoin
44614: ja tehostamalla_ toimintaa. Esimerkiksi Turun         hallitusohjelmiaan leikkaa ja runnoo korkeinta
44615: yliopistossa ja Abo Akademissa on erittäin mie-       opetustamme ja tutkimustamme, on lakiesityk-
44616: lenkiintoisia yhteistoiminnan toteutuksia käy-        sen tarpeellisuus mielestäni kuitenkin hyvin ky-
44617:  tännössä. Turun yliopiston rehtori Arne Rousi        seenalainen. Kysynkin: Millä tavalla on sivistys-
44618:  on kertonut niistä hyvin mielenkiintoisella taval-   valiokunnan mielestä tarpeellista murentaa
44619: la Helsingin Sanomissa 18 päivänä marraskuuta.        koko korkeakoululaitoksemme selkärankaa?
44620:     Arvoisa puhemies! Joka tapauksessa tärkeim-       Hallituksen esitykselle ei löydy edes tässä talou-
44621:  mät Suomen tulevaisuuden tekijät ovat sivistys,      dellisessa tilanteessa tarpeellisia perusteita. Nyt-
44622:  koulutus, tiede, kulttuuri ja kansalaistoiminta.     hän on kyse siitä, haluammeko me tässä maassa,
44623:  Olen samaa mieltä kuin eräs kansanedustaja           haluaako hallitus ohjelmiensa mukaisesti olla
44624:  Tutkas-seuran tulevaisuusseminaarissa edus-          tukemassa maamme korkeinta opetusta ja tutki-
44625:  kunnassa 21.10. tänä vuonna. Kyseinen kansan-        musta vai ei.
44626:  edustaja totesi siellä: "Maamme koko tulevai-            Kuinka valiokunta on voinut marraskuussa
44627:  suudelle ehdottomasti tärkein menestys- ja sel-      päivätyssä mietinnössään hurskastella korosta-
44628:  viytymistekijä on kansakunnan henkinen infra-        vaosa sitä, että vuonna 1994 tulisi korkeakou-
44629:  struktuuri ja sen kehittyminen. Koulutus, tiede      luille taata kehittämislain pysyvien säännösten
44630: ja kulttuuri ovat sen perusainekset. Niitä koske-     mukaiset määrärahat? Kuinka tämä on mahdol-
44631:  vat tulevaisuusvalinnat ovat keskeisimpiä koko       lista, kun valiokunta jo marraskuussa on tiennyt,
44632:  yhteiskunnan kehitysuraa koskevia valintoja."        vai tiesikö, että hallitus oli jo 14.10.1992 periaa-
44633:  Näin totesi kansanedustaja, opetusministeri          tepäätöksessään päättänyt uusista korkeakoulu-
44634: 4618                                    155. Perjantaina 20.11.1992
44635: 
44636: menojen hyvin radikaaleista supistamisista? Hal-       nassa ehdottanut, että mietintöön olisi kirjattu
44637: litushan päätti, että vuoden 1995 loppuun men-         tämä periaatepäätöksen kohta, koska tämä tie-
44638: nessä korkeakoulujen säästöleikkaukset ovat            tenkin on hyvin oleellista tietoa korkeakoulujen
44639: yhteensä noin miljardi markkaa, niin kuin äsken        ja niiden voimavarojen kehittymisen osalta. Eh-
44640: kuulimme, ja että nämä korkeakoulujen leikka-          dotin, että tämä kohta juuri siinä muodossa
44641: ukset ja supistukset toteutetaan nimenomaan            kirjaitaisiin, kuin se periaatepäätöksessäkin on.
44642: vuosina 1994-1995. Näin ollen nämä leikkauk-           Mutta hallituspuolueet enemmistöllään äänin
44643: set edellyttäisivät myös vuosina 1994-1995 kor-        9-8 eivät hyväksyneet tämän asian kirjaamista
44644: keakoululaitoksen kehittämislain muuttamista.          mietintöön. Tässä oli siis vastaukseni ed. Luhta-
44645: Siis väliaikaisuudesta on tässä tilanteessa turha      selle siitä, tiesikö valiokunta tästä asiaa käsitel-
44646: puhua.                                                 lessään.
44647:    Olisin kyllä odottanut tässä tilanteessa, kun
44648: tosiasioiden valossa tiesimme, että leikkaukset           Ed. T y k k y 1ä i n e n (vastauspuheenvuo-
44649: eivät ole väliaikaisia vaan koskevat myös vuosia       ro): Herra puhemies! Haluan todeta valiokunta-
44650: 1994-1995, sivistysvaliokunnalta huomattavas-          työskentelystä, että tämä valtioneuvoston peri-
44651: ti perusteellisempaa ja kokonaisvaltaisempaa           aatepäätös tuli melko viimeisessä vaiheessa. Asi-
44652: pohdintaa näin keskeisestä asiasta, sen periaat-       antuntijat eivät tähän asiaan puuttuneet kovin-
44653: teesta ja käytännöstä.                                 kaan paljon, vaan saimme kuin hämärän peitos-
44654:     Tämä lakiesitys on mielestäni hylättävä aina-      ta asian selvitettyä. Meille annettiin sellaista
44655: kin kahdesta syystä. Ensinnäkin on periaatteessa       tietoa, että korkeakoulut ja yliopistot tosiaankin
44656: kohtuutonta romuttaa korkeakoulujen kehittä-           nyt jollakin lailla pärjäisivät. Selkeästi annettiin
44657: mislaki ajankohtana, jona sitä eniten ja kipeim-       myös tietoa, että palkkauskustannuksista, mo-
44658: min tarvitsemme. Juuri näitä tilanteita varten         nista laitehankinnoista ja kansainvälisestä toi-
44659: koko laki on tehty. Korkeakoulujen kehittämis-         minnasta jouduttaisiin tinkimään.
44660: 1ain keskeinen sisältöhän on taata korkeakoulu-           On hyvin valitettavaa, ettei oppositiopuolu-
44661: laitoksen voimavarojen suunnitelmallinen ja en-        een kansanedustajille, jotka ovat valiokunnassa,
44662: nustettavissa oleva kehitys nimenomaan talou-          anneta riittävästi aina tietoja. Tähän mielestäni
44663: dellisesti vaikeina aikoina. Lakia säädettäessä        pitäisi tulla jollakin tavalla muutoksia, että osai-
44664: katsottiin, että myös vaikeina aikoina ja erityi-      simme käsitellä asioita oikeudenmukaisesti ja
44665: sesti juuri silloin on panostettava entistä enem-      meillä olisi myös päivän tasalla oleva tietous
44666: män korkeimpaan opetukseen ja tutkimukseen.            valiokuntatyöskentelyssä. Kansan kohdalta olisi
44667:     Arvoisa puhemies! Lakiesitys ja valiokunnan        kaikkein parhainta, että tehdään hyvää lainsää-
44668: mietintö ovat totuuden vastaiset äsken toteamis-       däntöä.
44669: tani syistä. Mikäli hallituksen periaatepäätökset          Me opposition edustajat kannamme vastuuta
44670: korkeakoululaitoksen määrärahasupistuksista            korkeakoulujen ja yliopistojen koulutuspolitii-
44671: toteutetaan, lakiesitys ei tule siis olemaan väliai-   kasta, mitä ei voi sanoa hallituspuolueen edusta-
44672: kainen ja vain vuotta 1993 koskeva. Näistä syistä      jien tekevän.
44673: yhdyn sivistysvaliokunnan mietinnön vastalau-
44674: seeseen ja tuen omasta puolestani lakiesityksen            Ed. Laakso (vastauspuheenvuoro): Herra
44675: hylkäämistä. Tälle lakiesitykselle ei todellakaan      puhemies! Puutun samaan asiaan kuin ed. As-
44676: löydy yhtä ainutta perustelua.                         tala. Oma käsitykseni on hieman toisenlainen
44677:                                                        kuin ed. Tykkyläisen. Käsitykseni mukaan kyl-
44678:     Ed. A s ta 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa       lä sivistysvaliokunta sai ja on saanut yleensä-
44679: puhemies! Ed. Luhtanen tiedusteli, oliko sivis-        kin käsiteltävistä asioista riittävästi tietoa. On-
44680: tysvaliokunta tietoinen hallituksen periaatepää-       gelma on vain se, miten valiokunta tätä tietoa
44681: töksestä, joka on 14.10. tehty. Vastaisin hänelle,     käyttää.
44682: että sivistysvaliokunta oli tästä tietoinen. Meille       Toinen ongelma, joka mielestäni on vakavam-
44683: oli jaettu varsin aikaisessa vaiheessa tämä halli-     pi, on se, minkälaisia toivomuksia asiantuntijoi-
44684: tuksen periaatepäätös, ja siinä sivulla 9, kohta       na kuultavat henkilöt esittävät hallituksen laki-
44685: 2.8, todetaan korkeakouluista nämä leikkaukset,        esitysten suhteen. Hämmästyneenä täytyi todeta
44686: siis myös vuodet 1994 ja 1995. Sen lisäksi tässä       valiokunnassa, että esimerkiksi valtaosa rehto-
44687: todetaan, että säästöt vuosina 1994 ja 1995            reista oli valmis hyväksymään nämä leikkaukset,
44688: edellyttävät korkeakoululaitoksen kehittämis-          kunhan ne pysähtyvät ensi vuoteen. Sellaisessa
44689: lain muuttamista. Minä olen sivistysvaliokun-          tilanteessa, jossa yliopistojen ja korkeakoulujen
44690:                                        Korkeakoulujen määrärahat                                     4619
44691: 
44692: rehtorit antavat tukensa hallituksen suunnittele-        Mielestäni on kaikkein ällistyttävintä, että
44693: mille leikkauksille, tietenkään opposition kan-       sivistysvaliokunnan tulisi ottaa voimakkaasti
44694: sanedustajien toiminta tällaisen lakiesityksen        kantaa nimenomaan tänä aikana siihen, miten ja
44695: hylkäämiseksi ei ole kovin helppoa. Tiedän, että      mistä leikataan ja mille arvoille suomalaista
44696: kaikissa yliopistoissa, niissäkin joissa rehtorit     koulutusjärjestelmää ollaan viemässä. Se on täy-
44697: ovat olleet valmiita hyväksymään leikkaukset,         sin voimatonta, koska peli menee aina niin, että
44698: perustasolla eli tutkija- ja opettajatasolla ollaan   kun hallituksen esitys tulee, se menee muuttu-
44699: leikkauksista kokonaan toista mieltä.                 mattomana eteenpäin.
44700:    Ymmärrän myös sen, että monet niistäkin
44701: rehtoreista, jotka olivat valmiita leikkauksiin,         Ed. T y k k y 1ä i n e n (vastauspuheenvuo-
44702: katsoivat, että ehkäpä kun he kerran ovat hyväk-      ro): Arvoisa puhemies! Liittyen ed. Laakson
44703: symässä leikkauksia, hallitus pysäyttää leikka-       puheenvuoron totean, että silloin kun olimme
44704: ukset siihen. Me tiedämme kuitenkin, että näin ei     aikanamme hallituksessa, yleensä saimme peri-
44705: tule tapahtumaan. Ellei nouse riittävää vastarin-     aatepäätökset aika alkuvaiheessa. On valitetta-
44706: taa korkeakouluissa niin rehtorien ja opettajien      vaa, että nykyisin tietysti kun emme ole hallituk-
44707: kuin opiskelijoiden keskuudessa, eduskunnan           sessa ja olemme oppositiossa, nämä tiedot eivät
44708: oppositio ei koskaan kykene saamaan riittävää         tule meille niin nopeasti.
44709: tukea näiden hallituksen huonojen lakiesitysten          Totean, että itse olen osallistunut valiokun-
44710: kaatamiseksi. Tällainen liike toisin sanoen kor-      nan työskentelyyn sivistysvaliokunnassa ja
44711: keakoulujen keskuudessa on välttämätön, jos           kuunnellut asiantuntijoiden lausuntoja. Totean
44712: tuloksiin aiotaan pyrkiä.                             vielä edelleenkin, että periaatepäätös tuli aika
44713:                                                       viime vaiheessa.
44714:    Ed. R ä t y (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
44715: puhemies! Ed. Luhtanen piti erittäin hyvän pu-           Ed. A 1 a - H a r j a (vastauspuheenvuoro ):
44716: heenvuoron, jota lämpimästi kannatan sivistys-        Arvoisa puhemies! Vastaan ed. Luhtaselle ja ed.
44717: valiokunnan jäsenenä. Kyllä sivistysvaliokunta        Tykkyläiselle kuin myös ed. Rädylle.
44718: yksimielisesti tietää sen, että tämä on väliaikai-       Täällä tuli sellaisia väitteitä, että tämä säästö-
44719: nen laki, joka on vain yhden vuoden voimassa, ja      päätös romuttaa nyt korkeakoulujen mahdolli-
44720: leikkaus on siis lähes 500 miljoonaa markkaa.         suudet. Kysymyksessähän on laki, jossa leika-
44721: Tiedetään myös se, että säästöpäätökset tulevina      taan vain kustannusten nousun osuus, ei siis
44722: vuosina jatkuvat eikä korkeakouluille anneta          mitään sen enempää. Muistutan, että edellisen
44723: kyseessä oleviin toimintoihin varoja.                 hallituksen aikana korkeakoulujen määrärahoja
44724:    Keskeinen asia, mikä mielestäni tulisi ratkais-    nostettiin 15 prosentilla vuosittain yli tämän lain
44725: ta, on se, miten valiokunnassa yleensä edustajat      tason. Sen avulla meillä kehitettiin korkeakoulu-
44726: suhtautuvat hallituksen esityksiin. Kyllä pelin       ja, aivan uusia laajennuksiakin tapahtui.
44727: henki vain näyttää menevän niin, että tulkoon            Nyt tilanne on muuttunut ja joudumme sääs-
44728: hallitukselta minkälainen säästöpäätös tahansa        tämään joka alalta. Ei ole oikein, että muusta
44729: valiokunnan käsittelyyn, eivät hallituspuolueen       osasta opetusministeriön ja koulutuksen tasosta
44730: edustajat uskalla lähteä taistelemaan vastoin         säästetään ja yliopistot ja korkeakoulut jätettäi-
44731: omiaan. Toisin sanoen hyväksytään, vaikka laki        siin sivuun, koska kuitenkin tuli esiin valiokun-
44732: olisi kuinka älytön tai kuinka asiantuntijat ovat     nassa, että korkeakouluissakin on rationalisoin-
44733: takoneet päähän, että tällä lailla ei ole käytän-     nin varaa. Rehtorit sanoivat, että vuosi voidaan
44734: nössä minkäänlaista järkeä eikä pohjaa, kun           hyvinkin pärjätä, vaikka joudutaan leikkaamaan
44735: olemme vielä liittymässä Euroopan yhteisöön,          koulutusta rationalisoimalla ja järkeistämällä.
44736: jolloin nimenomaan tarvittaisiin kyseessä olevia      Valiokuntahan otti todella sellaisen kannan, että
44737: varoja. Mutta eivät edustajat uskalla äänestää        ainakin vuosi mentäisiin eteenpäin. Me emme
44738: vastaan. Tämä on keskeinen seikka, joka mieles-       tiedä, mikä tilanne on silloin. Sivistysvaliokunta
44739: täni turhauttaa niin valiokunnassa kuin myös          pitää valitettavana, että leikkauksia joudutaan
44740: tässä salissa. Tämä lakikin tulee menemään läpi       tekemään, mutta korostaa, että tämä olisi vain
44741: sen johdosta, että eivät keskustapuolueen, ko-        väliaikainen laki. Se nähdään, mitä tapahtuu.
44742: koomuspuolueen eivätkä RKP:n edustajat us-            Sen takia puolustan sivistysvaliokunnan työs-
44743: kalla äänestää vastaan, koska he pelkäävät ku-        kentelyä. Kyllä meillä oli riittävästi tietoa ja
44744: rinpalautusta, mikä ilmeisesti puolueen tai ryh-      lausuimme myös, mikä oli valiokunnan enem-
44745: män johdolta edustajille koituu.                      mistön kanta.
44746: 4620                                    155. Perjantaina 20.11.1992
44747: 
44748: 
44749:    Ed. Luhtanen (vastauspuheenvuoro): Ar-              epätietoinen siitä, miltä pohjalta lakiesitystä ja
44750: voisa puhemies! Ed. Astalan puheenvuoroon              tähän liittyviä asioita ja päätöksiä on käsitelty
44751: viitaten totean, että kun valiokunta on käsitellyt     tai sitten hän jatkaa täällä tietoisesti hämäyslin-
44752: asiaa koskien kolmena vuonna tapahtuvia leik-          jaansa. Pakko on tulla jompaankumpaan johto-
44753: kauksia, minä pidän entistä huonompana ja              päätökseen, sillä muuten en voi lainkaan ym-
44754: entistä valitettavampana asiana sitä, että valio-      märtää tämän kaltaisia väitteitä, joita ed. Ala-
44755: kunta on näin olankohautuksella sivuttanut tä-         Harjalla täällä oli.
44756: män pitkän leikkausohjelman ja hurskaasti to-              Ensinnäkin hän totesi, että me emme tiedä,
44757: della toivonut, että tämä jäisi vain väliaikaiseksi.   mikä tilanne ensi vuonna on. Ed. Ala-Harja
44758:    Olen myös tutustunut korkeakoulujen lau-            tietää erittäin hyvin, että hallitus on periaatepää-
44759: suntoihin tästä asiasta, vaikka en sivistysvalio-      töksessään päättänyt, että leikkauksia tehdään
44760: kunnan jäsen olekaan, ja olen todennut ja ym-          vuonna 1994 ja silloin myös muutetaan kehittä-
44761: märtänyt asian niin, että rehtorit ovat antaneet       mislakia. Sen lisäksi ed. Ala-Harjan tulkinta
44762: lausuntonsa ainoastaan koskien tämän vuoden            siitä, kuinka paljon nyt leikataan, oli virheelli-
44763: määrärahan leikkauksia. He kaikki ovat esittä-         nen, sillä nyt budjettiehdotus on 466,3 miljoonaa
44764: neet toivomuksen, että laki todella olisi väliaikai-   markkaa pienempi kuin tänä vuonna. Sehän
44765: nen. He eivät ole siis käsitelleet jo päätettyjä       osoittaa, että ed. Ala-Harjan tulkinta oli täysin
44766: kolmivuotisia leikkauksia vaan pelkästään valit-       virheellinen.
44767: taen tätä yhtä vuotta, vuotta 1993, koskevia
44768: leikkaussuunnitelmia.                                      Ed. T y k k y 1ä i n e n (vastauspuheenvuo-
44769:                                                        ro): Arvoisa puhemies! Vastauspuheenvuorona
44770:    Ed. S uho 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         ed. Ala-Harjalle totean, että hän hallituspuolu-
44771: puhemies! Ed. Rädylle sanoisin, että kyse ei ole       een jäsenenä varmasti on tiennyt myös sen val-
44772: uskalluksesta vaan realismista. Sanon myös sen,        tioneuvoston periaatepäätöksen, joka koskee
44773: että minua keskustan edustajana ei sido mikään         vuosia 1994-95, joten hän tietää, että kysymys
44774: puoluekuri. Minua ratkaisuissani sitoo se oma          ei ollut pelkästään vuodelle 1993 tehtävästä sääs-
44775: vastuuni, mikä minulla tänä päivänä tämän              töpäätöksestä. Mielestäni pitäisi tuoda esille kui-
44776: päivän päätöksentekijänä tässä maassa tässä            tenkin ne tiedot, mitkä pitävät paikkansa.
44777: taloustilanteessa on. Jokainen meistä tietää, että         Totean tässä yhteydessä myös sen, että nyt
44778: tämä maa ja meidän päätöksentekoprosessimme            tämä säästö merkitsee monien yliopistojen koh-
44779: on täynnä asioita, joita kaikki haluaisimme kan-       dalla sitä, että työntekijöitä joudutaan irtisano-
44780: nattaa, kaikki kaikkea hyvää, mutta siihen ei          maan, mikä on valitettava asia. Se myös osaltaan
44781: kerta kaikkiaan ole nyt mahdollisuutta.                tietää sitä, että niihin kaupunkeihin ja kuntiin,
44782:    Me uskomme, että pienen kansan ja valtion           missä irtisanomisia tapahtuu, ei myöskään saada
44783: voima on sivistyksessä, se on aivan totta. Mutta       verotuloja, joten taloudellinen tilanteemme tulee
44784: mitä sillä sivistyksellä sitten tehdään, jos Suomi     vain menemään alaspäin.
44785: on myyty eniten tarjoavalle? Missä se valtio               Yliopistojen ja korkeakoulujen pitäisi saada
44786: sitten on, jos täällä ei ole enää oikeastaan yhtään    oma rauha toiminnalleen, niin että ne pystyvät
44787: mitään? Suomi on niin syvässä kriisissä, että          luomaan ja kehittämään uusia toimintoja, jotta
44788: todellisuus on se, että kaikkien on oltava muka-       silloin kun rakennetyöryhmä tekee ratkaisun,
44789: na tässä. Minusta on, ed. Räty, kohtuutonta            niillä olisi myös näyttöjä siitä, kuinka ne talou-
44790: sivallella mennen tullen kevyesti vastuuttomuut-       dellisesti pärjäävät. Tämän johdosta minä toi-
44791: ta ja kevyttä päätöksentekoa, kun itse tiedän,         voisin, että ed. Ala-Harja muistelisi tarkemmin
44792: että me olemme yökaudet täällä pähkänneet ja           valiokunnan käsittelyn asioista ja tulisi myös
44793: etsineet vaihtoehtoisia satoja miljoonia, jotta ei     tuomaan esille niitä epäkohtia, mitkä olivat
44794: tarvitsisi puuttua siihen, tähän eikä tuohon.          tämän asian yhteydessä.
44795: Mutta jostakin on otettava. Minusta solidaari-
44796: suutta on se, että me olemme kaikki mukana                Ed. L a a k s o (vastauspuheenvuoro ): Herra
44797: näissä talkoissa. Sivistystä on myös se, että          puhemies! On aivan totta se, mitä ed. Luhtanen
44798: kantaa vastuuta.                                       totesi rehtorien kannanottoina. Kaikki kuullut
44799:                                                        rehtorit olivat sitä mieltä, että korkeakoulujen
44800:   Ed. A s ta 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         kehittämislain 3 §:n muuttamisen pitää ehdotto-
44801: puhemies! Ed. Ala-Harjan puheenvuoron joh-             masti koskea vain yhtä vuotta. Kyllä kaikki
44802: dosta on todettava, että joko hän on täysin            rehtorit ilmoittivat tämän. Mutta kun he samalla
44803:                                        Korkeakoulujen määrärahat                                   4621
44804: 
44805: ilmoittivat, että korkeakoulut voivat sopeuttaa       ja Ala-Harja keskustelun tässä vaiheessa ovat
44806: toimintansa niihin leikkauksiin, jotka koskevat       tulleet mukaan.
44807: ensi vuotta, supistaa noin 500 miljoonalla mar-           Ed. Suhola on jo salista poistunut, mutta
44808: kalla menoja, niin käytännössä kun ei ole min-        hänelle haluaisin huomauttaa, että korkeakoulu-
44809: käänlaista vastarintaa ensi vuoden osalta rehto-      ja koskeva vähennys ensi vuoden budjetissa on
44810: rien taholta leikkaukseen, niin on aivan selvää,      prosentuaalisesti suurimpia, ·mitä miltään osa-
44811: että tämä helpottaa sitä, että hallitus voi jatkaa    alueelta ensi vuoden budjettikirjasta löytyy, ja
44812: samalla linjalla myös vuonna 1994. Juuri näin on      sama huomautus myös ed. Ala-Harjalle. Tulee
44813: käymässä tällä hetkellä. Eli tätä tärkeää korkea-     sellainen epäily, että osittain hallitus on kohdis-
44814: koulujen kehittämislakia aiotaan muuttaa nyt ei       tanut supistuksiaan sinne, missä odotettavissa
44815: vain yhden vuoden osalta, vaan tänne tulee            oleva vastarinta on vähäisintä.
44816: tulevaisuudessa esitys myös ainakin vuotta 94             Viime vuoden keväällä, kun eduskunta val-
44817: koskevaksi muutokseksi.                               mistautui keskustelemaan hallituksen talouspo-
44818:    Kun ed. Suhola totesi, että hän käyttää henki-     liittisesta tiedonannosta ja itse valmistauduin
44819: lökohtaista harkintaa ja äänestää omantunnon          käyttämään ensimmäistä ryhmäpuheenvuoroa
44820: mukaan näissä kysymyksissä ja että hän ei pel-        tässä salissa, tutustuin viime vuoden budjettikir-
44821: kää ryhmäkuria, niin tuntuu aika oudolta se,          jaan. Hyvin kiinnostuneena tarkkailin siinä eri
44822: että kaikissa ed. Suholan äänestyksissä hänen         asioihin myönnettyjen määrärahojen suuruus-
44823: henkilökohtainen vakaumuksensa on ollut täs-          luokkasuhteita. Yksi asia, joka jäi siinä vaiheessa
44824: mälleen sama kuin hallituksen esitykset. Mielen-      mieleeni: Vielä toukokuussa 91, jolloin tämä
44825: kiintoinen henkilökohtainen vakaumus.                 supistusrumba ei ollut alkanut, maatalouden
44826:                                                       hinta-, vientituki-ja kesannointikorvaukset oli-
44827:     Ed. A 1 a- Harja (vastauspuheenvuoro):            vat saman suuruiset kuin korkeakouluille myön-
44828: Arvoisa puhemies! Aivan lyhyesti vielä vastaisin,     netyt kaikki määrärahat yhteensä plus kehitys-
44829: että tässä 466 miljoonassa, ed. Astala, kyllä minä    yhteistyömäärärahat vielä lisäksi. Sen jälkeen
44830: olin ihan kärryillä, mistä puhuttiin, jos väititte,   opetusministeriöön on kohdistettu voimakkaita
44831: että en tiennyt, mitä käsiteltiin. Mutta kun          supistuksia ja varsinkin kehitysyhteistyötä on
44832: kokonaismääräraha on viime vuonna, siis 91,           karsittu todella roimalla kädellä, koska näiden
44833: ollut yli 5 miljardia ja kun siitä nyt todella        supistusten varsinaiset kohteet harvemmin edes
44834: leikataan 466 miljoonaa, niin todella se ei vielä     voivat käydä täällä Eduskuntatalolla delegaati-
44835: meidän korkeakoulu- ja yliopistokulttuuriamme         oina kertomassa, mitä nämä supistukset heille
44836: ja mahdollisuuksiamme leikkaa niin ratkaisevas-       merkitsevät.
44837: ti, että se vaarantuisi. Me joudumme todella nyt          Sen sijaan viime vuoden kaikissa lisäbudje-
44838: säästämään joka sektorilta, ja korkeakoulut tu-       teissa muistaakseni maatalousministeriön mää-
44839: levat tähän mukaan oikeudenmukaisesti.                rärahoja lisättiin, nimenomaan maatalouden
44840:     Henkilöstömenot ovat 80 prosenttia myös           hinta- ja vientitukia. Asehankintamäärärahoista
44841: korkeakoulujen menoista. Kyllä se valitettavasti      ei tingitty.
44842: tietää sitä, että korkeakoulujen henkilökuntaa            Tämän vuoden ensimmäisestä lisätalousarvi-
44843: täytyy vähentää. Tämä on se valitettava tosiasia.     osta mieleeni jäi se, että siinä opetusministeriön
44844: Mutta olisiko oikein, että joku osa meidän            ja sosiaali- ja terveysministeriön rahoja supistet-
44845: kansastamme olisi suojatyöpaikoissa siinä mie-        tiin yhteensä 540 miljoonaa ja maa- ja metsäta-
44846: lessä, että heitä ei koskisi tämä lama ja tämä        lousministeriön varoja lisättiin 450 miljoonaa eli
44847: vaikea tilanne, mikä nyt on? Kyllä minusta            melkein kokonaan opetusministeriön ja sosiaali-
44848: kaikkien täytyy ottaa tästä vastuuta ja myös          ministeriön leikkaukset menivät maatalouden
44849: taloudellisesti. En hyväksy sitä, että korkeakou-     lisäyksiin.
44850: luilta supistetaan, mutta me olemme tässä tosiasi-        Aivan äskettäin hyväksytystä tämän vuoden
44851: an edessä. Vaikka olisimme mitä mieltä, niin          kolmannesta lisätalousarviosta jäi mieleen, että
44852: meidäntäytyy realiteetit tunnustaa ja sen mukaan      yksin maatalouden lomatukimäärärahoja lisät-
44853: toimia ja pyrkiä toimimaan oikeudenmukaisesti.        tiin reilusti yli 100 miljoonalla. (Ed. Savolainen:
44854:                                                       290!) Tämän haluaisin rinnastaa siihen, että nyt
44855:    Ed. H a s s i : Arvoisa puhemies! Ehdinkin jo      korkeakoulujen määrärahoja ensi vuodelle ol-
44856: keskustelun kuluessa ihmetellä, miksi hallitus-       laan leikkaamassa lähes 10 prosentilla, mikä on
44857: puolueiden edustajat eivät keskusteluun osallis-      todella prosentuaalisesti suurimpia leikkauksia
44858: tu. Siinä mielessä on hyvä, että edustajat Suhola     ensi vuoden budjettiesityksessä.
44859: 4622                                    155. Perjantaina 20.11.1992
44860: 
44861: 
44862:    Pidän sinänsä selvänä asiana sitä, että säästö-     de, sosiologia, kunnallishallinto ja esimerkiksi
44863: jä tarvitaan Suomen julkistaloudessa. Sitä seik-       tekniikan puolelta vesitekniikka. Pitäisin erittäin
44864: kaa en yritä kiistää, mutta sitä mieltä olen, että     suotavana sitä, että tällainen eri tiedekuntiin ja
44865: leikkaukset eivät kohdistu kovin mielekkäästi ja       eri korkeakouluihin sisältyvä kuitenkin samaa
44866: tasapuolisesti. Myös korkeakouluista löytyy var-       alaa sivuava asiantuntemus voitaisiin jollain
44867: masti kohtia, joissa säästöjä voidaan tehdä.           mielekkäällä tavalla organisoida yhteistyöhön.
44868:     On esimerkiksi aloja, joilla on selvää ylikoulu-      Tässä keskustelussa on moneen otteeseen jo
44869: tusta kuten hammaslääketiede ja ilmeisesti myös        vedottu korkeakoulujen kehittämislakiin. Tästä
44870: varsinainen lääketiede. Me tiedämme kaikki,            keskustelusta saa sen vaikutelman, että korkea-
44871: miten kipeitä ovat sellaiset ratkaisut, joissa lope-   koulujen kehittämislaki on aikoinaan ollut lä-
44872: tetaan kokonaisia koulutusyksikköjä. Mutta il-         hinnä rituaali, kuten on moni muukin laki, jossa
44873: meisesti meidän koulutusjärjestelmämme koko-           on luvattu erinäisten etuisuuksien lisäämistä
44874: naisuuden kannalta se olisi kuitenkin huomatta-        muutaman vuoden päästä. Nyt kun taloudelli-
44875: vasti mielekkäämpää kuin se, että juustohöylä-         nen tilanne on heikko, näitä vedetään takaisin.
44876: leikkauksilla kuristetaan kaikkia. Esimerkiksi         Tällainen lainsäädäntömenettely: soutaminen ja
44877: opistoinsinööriksi opiskelevat ovat itse monin         huopaaminen, ei mielestäni luo kovin hyvää
44878: tavoin tuoneet kansanedustajille julki huolensa        kuvaa Suomen eduskunnasta eikä ylipäätänsä
44879: siitä, että alan koulutusmäärät ovat kasvaneet         koko Suomen politiikan hallitsemisen tasosta.
44880: niin moninkertaisiksi niin lyhyen ajan sisällä,
44881: että todennäköisesti muutaman vuoden sisällä              Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies!
44882: valmistuneet eivät löytäisi työpaikkaa, vaikka         SMP:n eduskuntaryhmä tukee tämän hallituk-
44883: suhdannetilanne olisi valoisampi.                      sen esityksen hylkäämistä ja sillä perusteella,
44884:     Me tiedämme kaikki, että sekä korkeakouluja        mitä täällä on esitetty. Näemme niin, että kor-
44885: että tiedekuntia että muita oppilaitoksia on tässä     keakouluopetuksen tason ja laajuuden alasaja-
44886: maassa perustettu hyvin useasti aika paljon alue-      minen merkitsee samaa kuin yrityksessä se, että
44887: poliittisin perustein. Jos tämä johtaa jollakin        aletaan syödä osakepääomaa. Tämä nuori opis-
44888: alalla selvään ylikoulutukseen, niin minusta on        kelijaväestö on yhteiskunnan osakepääomaa,
44889: nuorten ihmisten pettämistä, että heidät saadaan       joka katsoo tulevaisuuteen opiskelun kautta, ja
44890: näkemään se monen vuoden vaiva jonkin alan             toisaalta se on myöskin yhteiskunnan tulevien
44891: koulutuksen hankkimiseksi ja tekemään ne ta-           toimintojen runko. Sekään ei auta mitään, että
44892: loudelliset uhraukset, mitä opiskelu merkitsee.        tämä laki on väliaikainen. Kaikki on, niin kuin
44893: Sitten sillä hetkellä kun he ovat valmistuneita,       laulussakin sanotaan, väliaikaista nykyisin, mut-
44894: alan koulutuksen saaneita on kerta kaikkiaan           ta loppujen lopuksi kuitenkin pysyvää.
44895: liikaa siihen nähden, mitä työmarkkinat vetävät.          Erääseen asiaan kuitenkin, herra puhemies,
44896: Yleensä ottaen olen sitä mieltä, että näillä yli-      johon ed. Hassikin jonkin verran viittasi, kiinnit-
44897: koulutusaloilla kokonaisten yksiköiden lakkaut-        täisin huomiota. Otan esimerkiksi lääkärikoulu-
44898: taminen olisi mielekkäämpää kuin koko korkea-          tuksen, jossa aivan hiljattain esitetyn artikkelin
44899: koulutukseen ja koko koulujärjestelmään koh-           mukaan, jos nykyistä koulutusmäärää jatketaan,
44900: distuva juustohöylämenetelmä. Muitakin sääs-           lähivuosina työttömien lääkäreiden määrä on
44901: tömahdollisuuksia löytynee. Paikkakunnilla,            3 500. Sellainen on täysin järjetöntä, koska ei
44902: joilla toimii useita korkeakouluja, esimerkiksi        pystytä tarjoamaan työtä myöskään mahdollisi-
44903: hallinnossa ja varsinkin uskoakseni kirjastotoi-       na hyvinä aikoina, joista tällä hetkellä ei ole
44904: messa voidaan yhteistyöllä löytää säästöjä. Voi        tietoakaan. Eri koulutussektoreilla - tässä ta-
44905: osoittautua, että näiden säästöpaineiden aiheut-       pauksessa tarkoitan lääkärin ammattia- pitäisi
44906: tama yhteistyön kehittäminen voi osoittautua           kuitenkin pitkällä tähtäimellä suunnitella työllis-
44907: ihan hyväksi ja hedelmälliseksi itse opetuksen ja      tämismahdollisuudet yhteiskunnassa ja sen mu-
44908: tutkimuksen kannalta.                                  kaan rajata koulutettavien määrää. Ei ole mi-
44909:     Esimerkiksi Tampereella olen monesti mietti-       täänjärkeä, että meillä on 3 500 lääkäriä, joilla ei
44910: nyt sitä, että siellä on hyvin monen tieteenalan       ole työtä. Siltä alueelta on vaikea löytää työtä
44911: kohdalla omalta näkökannaltaan huomattavaa             miltään rinnakkaisammatinkaan alueelta, se on
44912: asiantuntemusta ympäristöasioista. Näitä aloja,        niin spesiaalinen ala. Tämä tulisi kyllä varmasti
44913: joilta ympäristöasiantuntemusta Tampereelta            yhteiskunnassa ottaa huomioon.
44914: löytyy, ovat esimerkiksi arkkitehtuuri, lääketie-
44915: de ja lääketieteessä erityisesti kansanterveystie-        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
44916:                                       Korkeakoulujen määrärahat                                       4623
44917: 
44918:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. 0. Ojala        "Tyhjää" äänestää ed. Lax.
44919: ed. Tykkyläisen kannattamana ehdottanut, että
44920: lakiehdotus hylättäisiin.                                 Poissa äänestyksestä ovat seuraavat edustajat:
44921:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                         Aho E., Aho R., Alaranta, Alho, Andersson,
44922:                                                      Donner, Dromberg, Enestam, Gustafsson, Iso-
44923:   Äänestys ja päätös:                                hookana-Asunmaa, Jansson, Jokiniemi, Juhan-
44924:                                                      talo, Kanerva, Kankaanniemi, Karhunen, Kos-
44925:    Joka hyväksyy lakiehdotuksen, äänestää            kinen, Kääriäinen, Laaksonen, Lahtinen, Lauk-
44926: "jaa"; jos "ei" voittaa, on lakiehdotus hylätty.     kanen M., Leppänen P., Linnainmaa, Malm,
44927:                                                      Metsämäki, Morri, Nyby, Paasio, Perho-Santa-
44928:   P u h e m i e s : Ilmoitan, että pöytäkitjaan      la, Puisto, Pykäläinen, Ranta, Rehn E., Rehn 0.,
44929: merkitään, miten kukin edustaja on äänestänyt.       Rinne, Rusanen, Rönnholm, Röntynen, Tiuri,
44930:                                                      Toivonen, Urpilainen, Vehkaoja, Viinanen, Vil-
44931:    "Jaa" äänestävät seuraavat edustajat:             jamaa, Vuoristo ja Vähänäkki.
44932: 
44933:    Ala-Harja, Ala-Nissilä, Anttila S-L., Ant-           P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 88
44934: vuori, Aula, Biaudet, Björkenheim, Heikkinen,        jaa- ja 64 ei-ääntä, 1 tyhjä; poissa 46. (Koneään.
44935: Hiltunen, Huuhtanen, Häkämies, Jouppila, Jär-        7)
44936: vilahti, Jääskeläinen, Jäätteenmäki, Kaarilahti,
44937: Kalli, Kallis, Kauppinen, Kemppainen, Kohijo-             Eduskunta on hyväksynyt lakiehdotuksen.
44938: ki, Koistinen, Komi, Korkeaoja, Korva, Koski,
44939: Kuittinen, Kuuskoski, Laakkonen, Laivoranta,              Puheenvuoron saatuaan lausuu
44940: Lamminen, Laukkanen V., Laurila, Lehtinen,
44941: Lehtosaari, Leppänen J., Liikkanen, Lindqvist,          Ed. M. P i et ikäinen: Herra puhemies!
44942: Louvo, Markkula, Mattila, Miettinen, Moila-          Painoin vahingossa ensin ed. Laxin tyhjää-nap-
44943: nen, Mäki-Hakola, Mölsä, Niinistö, Nordman,          pia.
44944: Norrback, Näsi, Ollila, Pekkarinen, Pelttari, Pe-
44945: sälä, Pietikäinen M., Pietikäinen S., Pokka, Pu-          P u h e m i e s : Merkitään pöytäkirjaan.
44946: hakka, Pura, Rauramo, Renko, Renlund, Rossi,
44947: Ryynänen, Saapunki, Saari, Saario, Saastamoi-          Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
44948: nen, Salolainen, Sasi, Savela, Seivästö, Suhola,     päättyneeksi.
44949: Särkijärvi, Taina, Takala, Turunen, Ukkola,
44950: Uosukainen, Vanhanen, Varpasuo, Vihriälä,                 Asia on loppuun käsitelty.
44951: Viljanen, Virrankoski, Vuorensola, Väistö, Väy-
44952: rynen, Westerlund ja Zyskowicz.
44953:                                                      12) Ehdotus laiksi merimiesten palvelu- ja opinto-
44954:    "Ei" äänestävät seuraavat edustajat:              toiminnasta annetun lain 3 §:n muuttamisesta
44955: 
44956:    Aittoniemi, Anttila U., Apukka, Astala,           Kolmas käsittely
44957: Backman, Bell von, Haavisto, Hacklin, Halo-          Hallituksen esitys n:o 231
44958: nen, Hassi, Hautala, Helle, Hurskainen, Hämä-        Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 9
44959: läinen, Iivari, Jaakonsaari, Jurva, Kalliomäki,
44960: Kasurinen, Kautto, Kekkonen, Korhonen,                  Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
44961: Laakso, Lahikainen, Lahti-Nuuttila, Laine, Lai-      lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
44962: tinen, Lindroos, Lipponen, Louekoski, Luhta-
44963: nen, Luttinen, Luukkainen, Muttilainen, Myller,           Keskustelua ei synny.
44964: Mäkelä, Mäkipää, Nikula, Ojala A., Ojala 0.,
44965: Paakkinen, Paloheimo, Polvi, Polvinen, Pulliai-           Lakiehdotus hyväksytään.
44966: nen, Rajamäki, Rask, Riihijärvi, Rimmi, Roos
44967: J., Roos T., Räty, Savolainen, Seppänen, Skin-         Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
44968: nari, Stenius-Kaukonen, Suhonen, Tennilä,            päättyneeksi.
44969: Tuomioja, Tykkyläinen, Törnqvist, Vistbacka,
44970: Vähäkangas ja Wahlström.                                  Asia on loppuun käsitelty.
44971: 4624                                    155. Perjantaina 20.11.1992
44972: 
44973: 
44974: 13) Ehdotukset laiksi merimieslain muuttamisesta       16) Hallituksen esitys n:o 289laeiksi työttömyys-
44975: ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi                  turvalain ja työttömyyskassalain muuttamisesta
44976: 
44977: Kolmas käsittely                                       Valiokuntaan lähettäminen
44978: Hallituksen esitys n:o 232
44979: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 10                      P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
44980:                                                        että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-
44981:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt            kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on an-
44982: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.        nettava asiasta lausunto.
44983: 
44984:   Keskustelua ei synny.
44985:                                                           Keskustelu jatkuu:
44986:   Lakiehdotukset hyväksytään.
44987:                                                            Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
44988:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          mies! Hallituksen, ministeri Salolainen, olisi syy-
44989: pää ttyneeksi.                                         tä vetää johtopäätökset tämänpäiväisestä tilan-
44990:                                                        teesta ja pyytää eroa. Hallitus on ajanut tämän
44991:   Asia on loppuun käsitelty.                           maan työntekijät, kaikki SAK:laisesta työnteki-
44992:                                                        jäkunnasta akavalaisiin toimihenkilöihin, sellai-
44993:                                                        seen jamaan, että hallitus ei ole voinut odottaa
44994: 14) Ehdotus laiksi erikoissairaanhoitolain muutta-     tupaneuvotteluissa mitään muuta kuin hylkää-
44995: misesta                                                vää päätöstä. Niin tyly hallituksen linja on ollut
44996:                                                        palkansaajia kohtaan, erityisesti niitä ihmisiä
44997: Ensimmäinen käsittely                                  kohtaan, jotka ovat jo menettäneet työpaikkan-
44998: Hallituksen esitys n:o 287                             sa, työttömiä kohtaan. Kaikkein raa'immin hal-
44999: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 40        litus kohtelee sairasta työtöntä. Jotta päästäisiin
45000:                                                        jonkinlaiseen järkevään keskusteluun siitä, millä
45001:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-    tavalla tämän maan asioita tulisi hoitaa, ja
45002: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 40.             pystyttäisiin työttömyys kääntämään pienene-
45003:                                                        vään suuntaan nopeasti, ei ole muuta vaihtoeh-
45004:   Keskustelua ei synny.                                toa, kuin että hallitus vetää pelinappulansa pois
45005:                                                        pelikehästä. Kuvaus esimerkiksi pääministerin
45006:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         erityisavustajan Esa Härmälän toiminnasta on
45007: tetaan päättyneeksi.                                   häkellyttävä. Juoniminen tuntuu olevan se pää-
45008:                                                        asiallinen toimintatapa, jolla neuvotteluja käy-
45009:                                                        dään.
45010: 15) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin, asunto-           Viimeiset työttömyystilastot lokakuun lopul-
45011: osakeyhtiölakiin, avoimesta yhtiöstä ja komman-        ta kertovat, että kuun viimeisenä päivänä meillä
45012: diittiyhtiöstä annettuun lakiin, osuuskuntalakiin,     rikottiin 400 000 työttömän raja, maassa oli
45013: prokuralakiin, säätiölakiin sekä vesilakiin sisälty-   403 502 työtöntä. Tätä työttömien määrää tämä
45014: vien kansalaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten           maa ei kestä. Ennen kaikkea nämä työttömät
45015: muuttamisesta                                          eivät kestä sitä menoa, joka tässä maassa on. He
45016:                                                        eivät kestä sitä, että heistä ei kanneta huolta.
45017: Ensimmäinen käsittely                                  Jopa pankkitarkastusviraston Aranko toteaa,
45018: Hallituksen esitys n:o 236                             että pankkien seuraavan kriisin aiheuttaja, kun
45019: Talousvaliokunnan mietintö n:o 41                      tähän asti yrityksillä on mennyt huonosti, on se,
45020:                                                        että työttömät ihmiset eivät pysty enää selviyty-
45021:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-      mään velkojensa maksusta. Hallitus vain lisää
45022: valiokunnan mietintö n:o 41.                           työttömien ahdinkoa ja myös ajaa monen työt-
45023:                                                        tömän sellaiseen tilanteeseen, että hänellä ei ole
45024:   Keskustelua ei synny.                                mitään mahdollisuuksia selvitä niistä taloudelli-
45025:                                                        sista velvoitteista, joita hänellä on, ennen kaik-
45026:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       kea perheensä huoltamisestaja asunnon ylläpitä-
45027: taan päättyneeksi.                                     misestä.
45028:                                                Työttömyysturva                                          4625
45029: 
45030:     Ne muutosesitykset, joita neuvotteluissa työt-          Tietysti on monia työttömiä, jotka eivät voi
45031: tömyysturvaan on esitetty, eivät riitä muutta-           päästä ansioon suhteutetun päivärahan piiriin
45032: maan kokonaiskuvaa miksikään. Hallitus on                tällä hetkellä, koska heillä on ollut sellainen työ,
45033: tahallaan ärsyttänyt ay-liikkeen jäsenet ja, niin        että he eivät ole voineet olla ammattiliiton jäse-
45034: kuin sanoin, ennen kaikkea työttömät ja sairaat          niä. Tästä esimerkkeinä ovat monet pienyrittä-
45035: ihmiset sellaiseen tilanteeseen, ettei heillä voi olla   jät. Nimenomaan peruspäivärahan tarveharkin-
45036: mitään muuta vastausta hallituksen toimiin kuin          ta on sellainen ongelma, joka aiheuttaa tämän
45037: pelko ja epäilys. Vastauksena ei voi olla muuta          täydellisen väliinputoamisen. Jos nämä yrittäjät
45038: kuin "ei" tässä tilanteessa. Hallitus on esitys          olisivat saaneet velvoitetyön ja liittyneet ensim-
45039: esityksen jälkeen ladannut pöytään sellaisen             mäisenä päivänä ammattiliittoon, niin kuuden
45040: määrän huononnusesityksiä, ettei enää voi olla           kuukauden työnjälkeen heillä olisi mahdollis~us
45041: järkevää keskustelutilannetta, vaan epävarmuus           päästä ansiosidonnaisen päivärahan piiriin.
45042: ja pelko on noussut niin voimakkaaksi, ettei                 Hallitus on tässä esityksessään perunut myös
45043: tästä tilanteesta tämän hallituksen kanssa päästä         130 päivän jälkeisen leikkauksen. Siitä ei voi
45044: eteenpäin.                                               sanoa muuta kuin, että se oli ehdotus, josta ei
45045:      Ay-liikkeen osalta voi esittää ihmetyksen sii-      mitään muuta voinut odottaakaan, kuin että
45046: tä, että työllisyyslain heikennys eli velvoitetyön       hallituksen on pakko vetää se takaisin. Samoin
45047: poistaminen työllisyyslaista, joka myös on tä-           hallitus on vetänyt pois lomautusaikaisen kol-
45048: män päivän listalla, ei ole ollut neuvotteluissa         men viikon peruspäivärahakauden, joka myös
45049: mukana. Mutta se liittyy aivan oleellisesti työttö-      on ollut erittäin heikko esitys. Sen tarkoituk-
45050: myysturvaan. Tällä hetkellä, kun työttömyys-             senahan on ollut vähentää lomautuksia. Mutta
45051: kassapäivien enimmäismäärä on 500, jo useita             miksi sen seuraukset on kohdistettu työttömään?
45052: kymmeniätuhansia työttömiä on pudonnut ko-               Kohdistettaisiin nämä seuraukset työnantajiin,
45053: konaan päivärahan piiristä. He eivät saa myös-           niin etteivät käyttäisi lomautuksia siinä määrin
45054: kään peruspäivärahaa. Tietysti se, että päivien          kuin on tehty, niin kuin on sanottu, tilinpäätös-
45055: määrää olisi lyhennetty 400:aan, olisi vaikeutta-        ten paikkailussa.
45056: nut edelleen tilannetta. Mutta se, että 400 päivän           Osa-aikatyön vastaanottamista koskevia
45057: raja on nyt vedetty pois, ei pelasta tilannetta          säännöksiä näissä neuvotteluissa on esitetty kuu-
45058: kymmenientuhansien työttömien kohdalla, vaan             lemma hieman korjattavaksi. Tämä esityshän oli
45059: 500 päivän rajakin merkitsee sitä, että hyvin            myös varsin kohtuuton, koska keväällä, kun
45060: monet työttömät joutuvat kokonaan päivärahan             velvoitetyötä heikennettiin niin, että siitä tuli
45061: ulkopuolelle.                                            enää osa-aikainen, kun se ennen oli kokoaikai-
45062:      Tänä päivänä Aamulehdessä oli esimerkki             nen työ, hallitus nimenomaan sanoi, että osa-
45063: nelilapsisen perheen isästä, jolla 500 päivää on         aikaisesti velvoitetyöllistetyt voivat loppuajalta
45064:  täyttynyt. Tänä päivänä peruspäivärahaa ei tule         saada soviteltua työttömyyspäivärahaa. Halli-
45065:  markkaakaan. Eikä hänen vaimonsa ole mikään             tuksen esityksellä tämä oikeus aiottiin viedä pois
45066:  hyvätuloinen, mutta tulorajat, joilla peruspäivä-       kokonaan. Nyt minulla ei ole käytössä vielä niin
45067:  rahaan on oikeus, ovat niin alhaiset, että ne           tarkkoja tietoja, että tietäisin, mitä esitys merkit-
45068:  merkitsevät, niin kuin sanoin, kymmenilletuhan-         see, korjaako se ongelman vai ei.
45069:  sille työttömille sitä, että he eivät saa markkaa-          Hallitus esitti alun perin karenssipäivien pi-
45070:  kaan peruspäivärahaa. Esimerkiksi tässä per-            dentämistä 5 päivästä 7 työpäivään eli käytän-
45071:  heessä se merkitsi 3 500 markan tulojen menetys-        nössä viikosta puoleentoista viikkoon, koska
45072:  tä. Jos ajatellaan, että työttömyyspäiväraha neli-      vain 5 päivältä työttömyyspäivärahaa makse-
45073:  lapsisen perheen isällä oli 3 500 markkaa kuu-          taan. Viimeinen esitys on, että sitä jatketaan 9
45074:  kaudessa, niin ei sitäkään voijärin suurena pitää.      päivään. Tämä on Ilon sopimuksen vastainen
45075:  Hän sai siis ansioon suhteutettua päivärahaa            esitys. Edellisen kerran kun täällä käsiteltiin
45076:  niin kauan kuin sai, mutta nyt se on loppu.              karenssiajan pidennystä sairauspäivärahan osal-
45077:  Hänen kaitaisiaan on todella paljon tässä maas-         ta, sehän kaatui siihen, että se voitaisiin jättää
45078:  sa. Juuri työllisyyslain suojaverkko, velvoitetyö       edelleen lepäämään. Samahan koskee tietysti
45079:  pitkäaikaistyöttömille vuoden työttömyyden jäl-         työttömyysturvan päivärahaa. Tältä osin halli-
45080:  keen, on monessa tapauksessa ollut ainoa pelas-          tuksen on turha yrittää tänne tuoda tällaisia
45081:  tus, koska sen jälkeen on ollut mahdollisuus            esityksiä. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä ei
45082:  päästä uudelleen ansioon suhteutetun päivära-           ainakaan ole hyväksymässä missään tapaukses-
45083:  han piiriin.                                            sa tämmöistä esitystä.
45084: 
45085: 290 220204C
45086: 4626                                    155. Perjantaina 20.11.1992
45087: 
45088: 
45089:     Tulopoliittiseen sopimukseen liittyvät myös            Rouva puhemies! Päätän puheenvuoroni sii-
45090: eläke-esitykset. Mitä näistä on tähän mennessä          hen, mistä sen aloitinkin, eli mielestäni hallituk-
45091: saatu tietoa siitä, miten hallitus on niitä vetänyt     sella ei ole mitään muuta johtopäätöstä tämän
45092: takaisin, siellähän on niin valtava määrä heiken-       päivän tilanteesta tehtävissä, kuin jättää eron-
45093: oyksiä mukaan lukien eläketason pudottaminen            pyyntönsä, muuten emme pääse tästä taloudelli-
45094: 50 prosenttiin, että siitä huolimatta, mitä nyt on      sesta lamasta irti, mihinkä meidät on ajettu ja
45095: sovittu, että siirrytään asteittain näihin, ymmär-      jonka seurauksista kaikkein eniten kärsivät työt-
45096: tää erittäin hyvin, että esimerkiksi julkisen sekto-    tömät ihmiset ja sairaat työttömät vieläkin
45097: rin ammattijärjestöt eivät tällaista voi niellä,        enemmän.
45098: koska käytännössä siinä eläke-etuja heikenne-
45099: tään oleellisella tavalla, minkä valtion tai kun-
45100: nan pitkää mutta kapeaa leipää syövät joutuisi-           Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
45101: vat nielemään. He eivät ole valmiit sitä hyväksy-       varapuhemies Paakkinen.
45102: mään, vaikka hallitus näistäkin on jonkin verran
45103: antanut periksi. Tämänkin osalta nämä esitykset
45104: ovat ilmeisesti vielä aika pyöreitä.                        Ed. K a 11 i o mäki (vastauspuheenvuoro):
45105:     Yksilöllisen varhaiseläkkeen yve:n ikärajan         Arvoisa puhemies! On todella niin, että helpoin
45106: korotusta on vedetty selkeästi määritellyin ta-         ja paras ratkaisu olisi, että hallitus eroaisi tässä
45107: voin takaisin. Tässä tilanteessa, kuten usean           tilanteessa. Mutta siihen en luota. Ed. Stenius-
45108: kerran olen esittänyt, ainoa järkevä tapa olisi,        Kaukonen lähti siitä, että se on ainoa mahdolli-
45109: että ikääntyneitä työttömiä ja myös 55 vuotta           nen ratkaisu, ja sanoi puheenvuorossaan, että
45110: täyttäneitä vielä työssä olevia, mutta varsinkin        nyt ei ole järkevää keskustelutilannetta. Kuiten-
45111: työttömiä, päästettäisiin eläkkeelle heidän niin        kin se on löydettävä, ei vain keskustelutilanne,
45112: halutessaan. Tämäkin toimii aivan väärään               vaan neuvottelutilanne ja neuvotteluyhteys. Itse
45113: suuntaan. Olen myös osoittanut sen, että yhteis-        asiassa haarukka, joka nyt on olemassa, vaikut-
45114: kunnalle tulee huomattavasti halvemmaksi, että          taa sellaiselta, että jos järkeä käytetään, ennen
45115: vanhemmasta päästä päästetään ihmisiä eläk-             kaikkea maan hallituksen puolella, neuvottelu-
45116: keelle ja saadaan nuorille töitä. Myös palkka-          pöytään pitäisi voida mennä ja saavuttaa siellä
45117: kustannuksissa näin säästettäisiin huomattavas-         tulos.
45118: ti. Mutta hallitus ei osaa laskea näin pitkälle.            Kysymys karenssiajasta on varmasti kynnys-
45119:     Viimeisestä työttömyystilastosta käy ilmi esi-      kysymys, samoin ehkä järjestäytymisvero ja
45120: merkiksi, että nyt on 55 vuotta täyttäneitä työt-       naisvaltaisten alojen osalle tehty päätös sovite-
45121: tömiä 32 710. Kun heidät päästettäisiin eläkkeel-       tusta päivärahasta ovat ongelmallisia, mutta ei-
45122: le ja kun työttömyyspäivärahojen bruttomeno             vät ne ennen kaikkea rahassa mitaten muodosta
45123: on suurempi kuin eläkkeiden, jo bruttomenossa           sellaista aukkoa sopimuksen tielle, ettei siihen
45124: säästettäisiin varmasti. Ja vaikka verotus eläk-        löytyisi, kun järkeä käytetään, ratkaisu. Sen
45125: keestä on vähän kevyempi, väitän, että myös             tähden mielestäni eduskunnasta pitää patistaa
45126: nettomenossa tämä toisi säästöä. Tämä olisi             sekä hallitusta että palkansaajapuolta neuvotte-
45127: inhimillistä ja järkevää. Tämän lisäksi se, että        lupöytään. Vielä on aikaa estää se onnettomuus,
45128: myös työssä olevat voisivat siirtyä eläkkeelle,         joka hallituksen uppiniskaisuuden ja järjettö-
45129: toisi juuri hallituksen koko ajan vaatimaa palk-        myyden vuoksi on uhkaamassa yhä selkeämmin.
45130: kamenojen pienenemistä.                                 Suurlakko tai yleislakko olisi todella suuri on-
45131:     Hallituksen tupoesitys ei pitänyt sisällään         nettomuus.
45132: lainkaan palkankorotuksia. Se on pienipalkkai-
45133: sille naisille tietysti kestämätön esitys, koska niin      Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
45134: monella tavalla on perheiden asumiskustannuk-           puhemies! Tänään on tapahtunut niin paljon,
45135: sia korotettu ja ensi vuonna korotetaan vuokria         että täytyy tunnustaa, että kaikki asiat eivät
45136: sekä tulee kiinteistövero. Kaikki nämä ovat             varmasti ole tiedossani, mutta minulla oli vielä
45137: tulleet lisänä puhumattakaan sairaskuluista.            pari tuntia se käsitys, että ammattijärjestöjen
45138: Hallitus esittää tupopaketissaan jälleen verojen        johto ja hallitus olivat päässeet sopimukseen ja
45139: korotusta, mutta ei suinkaan niin, mitä vasem-          neuvotteluyhteys oli olemassa. Kun ed. Kallio-
45140: mistoliittokin on esittänyt, että korotetaan suu-       mäki sanoi, että pitäisi päästä johonkin lopputu-
45141: rituloisten verotusta progressiivisesti. Se on se,      lokseen ja neuvottelutulokseen, niin sellainenhan
45142: mihin me olemme olleet valmiit.                         oli tehty. Hallitus oli antanut jopa niin paljon
45143:                                               Työttömyysturva                                         4627
45144: 
45145: periksi työttömyysturvakysymyksissä, että jot-          lueet vielä keskuudessaan pohtivat sitä ja painos-
45146: kut ovat ehtineet jo arvostella sitä periksi anta-      t~vat ministereitänsä siihen, että ratkaisu löytyi-
45147: mista.                                                  SI.
45148:     Mielestäni oli hyvä, että oli löydetty yhteinen        Täytyy, ed. Taina, muistaa se, että nämä asiat,
45149: sopimus ja näkemys siitä, miten työttömyystur-          jotka vielä hiertävät neuvotteluissa, eivät merkit-
45150: vaa leikataan. Siihen olivat ammattijärjestöjen         se sitä, etteivät ammattiyhdistysliike ja palkan-
45151: puheenjohtajat tiettyyn määrään saakka suostu-          saajapuoli joutuisi tinkimään erittäin paljon.
45152: neet, ja loppu oli tarkoitus kerätä verolla, joka ei    Kuten ed. Stenius-Kaukosen puheenvuorosta
45153: ainakaan kokoomuksen eduskuntaryhmässä ko-              kävi ilmi, hyvin monessa asiassa on jo tingitty ja
45154: vin suuria ilonhuutoja aiheuttanut.                     annettu periksi.
45155:     Se, että nyt SAK:n hallitus on, en tiedä, onko
45156: jo valtuustokin, päättänyt hylätä esityksen, pa-           Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
45157: remminkin herättää epäilyn siitä, että ammatti-         heenvuoro ): Rouva puhemies! Yleislakon par-
45158: järjestöjen puheenjohtajina ei ollutkaan man-           taalle tämän maan on ajanut hallitus. Mielestäni
45159: daattia neuvotella koko järjestön puolesta. Kyllä       se on täysin selvää. Sillä linjalla, mitä se on
45160: me kansanedustajat olimme antaneet omille mi-           vetänyt täällä koko olemassaolonsa ajan, ei ole
45161: nistereillemme varmasti mandaatin neuvotella            mikään ihme, että tähän tilanteeseen on tultu.
45162: emmekä voi sillä perusteella vaatia eroa, että he       Vaadin nimenomaan koko hallituksen eroa enkä
45163: ovatkin päässeet sopimukseen aamuun mennes-             ministeri Salolaisen. Mutta kun ministeri Salo-
45164: sä. Siinä mielessä en ymmärrä vaatimusta halli-         lainen nyt tuli paikalle, niin voin todeta, että
45165: tuksen erosta, tai niin kuin ed. Stenius-Kauko-         mainitsin hänen nimensä. Toivon, että hän jää
45166: nen vaatii jostakin syystä ministeri Salolaisen         kuuntelemaan tätä keskustelua eikä poistu täältä
45167: eroa. Kyllä kai tässä paremminkin ammattijär-           salkkunsa kanssa, vaan istuu, että tässä tilantees-
45168: jestöjenjohto on nyt omituisessa tilanteessa, kun       sa edes yksi ministeri kuuntelisi sitä keskustelua,
45169: heidän neuvottelemansa sopimus ei ruenekään             mikä täällä on, koska nämä kaikki ovat kuiten-
45170: heidän jäsenistössään läpi.                             kin lakisääteisiä asioita, joista täällä päätetään.
45171:     Kaiken kaikkiaan olemme niin vaikeassa ti-          Kun hän silloin, kun puhuin, olijuuri poistumas-
45172: lanteessa Suomessa tällä hetkellä, että kyllä kai-      sa salista, niin sen takia mainitsin hänen nimen-
45173:  kella tavalla kaikkien tahojen pitää pyrkiä jon-       sä. (Min. Salolainen: Kiitos huomiosta!)
45174: kinlaiseen yhteisymmärrykseen. Kyllä me mah-               Ed. Kalliomäelle totean vain sen, että hänen
45175: dollisesta yleislakosta maksamme niin suuren            puheenvuorostaan paistoi läpi se, että sosialide-
45176:  laskun, että siitä eivät hyödy sen enempää am-         mokraateilla on vain näytelmän viimeinen näy-
45177: mattijärjestöjen jäsenet kuin työttömätkään.            tös menossa. Tämän johtopäätöksen voi ed.
45178:                                                         Kalliomäen puheenvuorosta vetää. Näytelmä
45179:    Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-         tässä on, jossa ensi viikolla hyväksytte tämän
45180: sa puhemies! Tältä osin voin olla ed. Tainan            esityksen, kun saatte jonkun yhden pienen korja-
45181: kanssa aivan samaa mieltä, että toivottavasti           uksen siihen vielä.
45182: järki voittaa ja hallitus nyt tulee vielä vastaan
45183: ammattiyhdistysliikettä. Valitettavaa tietysti             Ed. R i m m i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
45184: koko ajan on ollut se, että vielä eilen hyvin           rouva puhemies! Ensinnäkin ed. Tainan puheen-
45185: yksiselitteisesti niin pääministeri Aho kuin mi-        vuorosta totean, että työmarkkinoilla on oma
45186: nisteri Viinanenkin pitäytyivät hyvin tiukasti          neuvottelujärjestelmänsä. Ed. Taina varmasti
45187: kiinni hallituksen esityksissä ja kannoissa. Tältä      sen tunteekin, mutta tulkoon nyt kerrotuksi, että
45188: osin mielestäni ed. Tainan on turha ammattiyh-          ei se ole mikään ratkaisu, jos keskusjärjestöjen
45189: distysliikkeelle palloa vierittää. Jos todellakin oli   neuvottelukunta neuvottelee. Neuvottelukun-
45190: pyrkimys neuvotteluratkaisuun, vastaantuloa             nan tehtävä on neuvotella ja tuoda järjestöjen
45191: olisi pitänyt tapahtua jo aikaisemmin. Onneksi          hallintoelinten käsittelyyn saamansa neuvottelu-
45192: nyt kuitenkin viime yön aikana ja aamuyön               tulos, ja hallintoelimet sääntöjen mukaisessa
45193: tunteina ilmeisesti on lähentymistä tapahtunut.         järjestyksessä ottavat siihen kantaa, ja näin on
45194:    Mutta kyllä esitykset edelleenkin, mistä halli-      tänään SAK:n hallituksessa tapahtunut.
45195: tus pitää kiinni, ovat sen verran kovia, ja kun me          Mitä tulee tinkimiseen tai vastaantuloon, to-
45196: täällä yksimielisesti olemme sitä mieltä, että          dellakin koko ajan, kun neuvotteluja on käyty,
45197: yleislakko olisi tälle yhteiskunnalle kaikkein kal-     on tullut tietoja siitä, kuinka paljon ammattiyh-
45198: lein ratkaisu, niin täytyy toivoa, että hallituspuo-    distysliikkeen taholta on tultu hallitusta vastaan.
45199: 4628                                    155. Perjantaina 20.11.1992
45200: 
45201: 
45202: Ammattiyhdistysliikkeen jäsenistön taholta on          sin väärä. Täytyisi muuttaa suuntaa, niin silloin
45203: siitäkin vastaantulosta jo tullut kritiikkiä, koska    olisi jotakin toivoa edes.
45204: siellä on ollut aika suuria asioita, joista he
45205: olisivat halunneet pitää kiinni.                          Ed. La i n e (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
45206:    Yksi erittäin tärkeä asia, joka tämänpäiväi-        puhemies! Ed. Taina iloitsi äsken puheenvuoros-
45207: seen pakettiin liittyy, on myös se, että siellä ei     saan siitä, että eräät ammattiyhdistysjohtajat
45208: ollut penninkään palkankorotuksia. Tiedämme            olisivat olleet valmiita leikkaamaan työttömyys-
45209: varsin hyvin, kuinka erityisesti matalapaikkaiset      turvaa eli hyväksymään hallituksen esityksiä
45210: ihmiset tarvitsisivat surkeasti ostovoimaa elääk-      tältä osin. Minä olen siinä käsityksessä, että jos
45211: seen tässä yhteiskunnassa ja omalta osaltaan           näin todella tapahtuisi ja tällainen sopimus olisi
45212: pystyisivät auttamaan sitä, että myös kotimark-        syntymässä, sellaiset johtajat jäisivät ilman jouk-
45213: kinateollisuudella olisi kulutusta eikä tulisi lisää   koja. Siitä saattaa olla kyse myös SAK:n val-
45214: työttömiä.                                             tuuston piirissä esiintyneessä vastarinnassa.
45215:                                                           Erityisesti, ed. Taina, olen hämmästynyt siitä,
45216:    Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Rou-          mikä on teidän oikeudenmukaisuus- ja solidaari-
45217: va puhemies! Ed. Tainalle totean, että Ahon            suuskäsityksenne. Te olette vaatimassa työttö-
45218: hallitus on tehnyt periaatepäätöksen noin 80           myysturvan leikkaamista. Miljardeja markkoja
45219: leikkauksesta sosiaalietuihin ja -palveluihin. Nyt     siirrettäisiin hallituksen esitysten mukaan työttö-
45220: hallitus on tullut vastaan muutamassa kysymyk-         miltä työllisyyteen, niin kuin hallitus väittää. Siis
45221: sessä ja niissäkin riittämättömästi. Sitä paitsi       työttömiltä otetaan pois. Mutta samaan aikaan
45222: samaan aikaan on vedetty kovempi linja esimer-         te olette ajamassa sellaista verolinjaa, jolla pää-
45223: kiksi karenssiajan pidentämiseen. Kunjäljellä on       omanomistajat pääomaverouudistuksen kautta
45224: näin paljon huononnuksia, niin ammattiyhdis-           saisivat vähintään miljardin markan hyödyn,
45225: tysliikkeen kenttäväellä on kaikki perusteet hylä-     lisätulon, jolla yritykset vapautetaan veroista ja
45226: tä se esitys, joka on tehty. Esimerkiksi eläkkei-      näin kunnallisveron maksajat maksaisivat sen-
45227: den osaltahan edelleenkin on voimassa hallituk-        kin aukon täyteen, joka näin kuntien tuloissa on
45228: sen periaatepäätös, jossa todetaan, että tavoite-      vähennystä. Te ette hyväksy rikkaiden verotuk-
45229: taso lasketaan 50 prosenttiin eläkkeiden osalta.       sen kiristämistä, mutta te ottaisitte työttömiltä.
45230: Se koskettaa jokaista palkansaajaa. Jo yksistään       Minä en voi ymmärtää, että tällaista linjaa
45231: se on asia, jossa ay-liikkeen on syytä ja myös         ajetaan Suomen eduskunnassa tänä päivänä ja
45232: velvollisuus toimia, ehdottomasti.                     vaaditaan vielä ammattiyhdistysliikettä tähän
45233:                                                        suostumaan.
45234:     Ed. V i s t b a c k a (vastauspuheenvuoro ):
45235: Arvoisa puhemies! Kun ed. Taina totesi, että               Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa
45236: tilanne on vaikea, näinhän se tietenkin on, ja         puhemies! En itse ole mitenkään innokkaasti
45237: myös meidän kaikkien täytyy osallistua säästö-         ajamassa työttömyysturvan leikkauksia. Päin-
45238: talkoisiin. Mutta sitä minä en ymmärrä, ed.            vastoin, kuten sanoin, olin iloinen siitä, että
45239: Taina, että säästöt kohdistetaan vaikeuksissa          ammattijärjestöt ja hallitus olivat löytäneet yh-
45240: oleviin. Hallituksen alkuperäinen esitys, josta        teisymmärryksen työttömyysturvan leikkauksis-
45241: viime yön aikana on poikettu, kohdistui rajulla        ta. En edes tiedä, mikä se yhteisymmärrys oli,
45242: kädellä nimenomaan työttömiin ja sellaisiin ih-        koska minulla ei ole siitä vielä tietoa, enkä tiedä,
45243: misiin, jotka ovat nyt joutuneet tässä yhteiskun-      onko sitä edes julkistettukaan. Mutta etukäteen,
45244: nassa vaikeaan asemaan; tällaisia halutaan ku-         kun asioista on keskusteltu, sain sen käsityksen,
45245: ristaa yhä edelleen. Lisäksi voi todeta, mikäli        että työttömyysturvaa pyrittäisiin leikkaamaan
45246: ihan oikein havaitsin, että tänään hallitus on         sillä tavalla, että nimenomaan nuoria koulutta-
45247: jälleen antanut saman suuntaisia esityksiä, joissa     mattomia ohjattaisiin koulutukseen työttömyys-
45248: säästöt kohdistetaan nimenomaan pienituloisiin         turvan sijaan ja tällä tavalla siirrettäisiin työttö-
45249: ihmisiin, nimenomaan sellaisiin ihmisiin, jotka        myysturvan varoja toisiin tarkoituksiin. Todella-
45250: ovat vaikeuksissa, jotka sairastavat jne. Kun          kaan en tunne yksityiskohtia, mutta en myös-
45251: näillä säästötoimilla, niin kuin edellä on jo osit-    kään pidä mitenkään tavoiteltavana työttömyys-
45252: tain todettukin, pudotetaan kansalaisten osto-         turvan leikkausta, niin kuin ed. Laine väitti
45253: voimaa, kotimarkkinat heikkenevät ja syntyy            minun sanoneen.
45254: uusia työttömiä kotimarkkinayritystenjoutuessa             Ed. Tennilä puhui tuporatkaisun yhteydessä
45255: konkurssiin, tämä linja on kerta kaikkiaan täy-        eläketason alentamisesta, tavoitetason alentami-
45256:                                                Työttömyysturva                                           4629
45257: 
45258: sesta 50 prosenttiin. Se ei minun käsitykseni            täysin sosiaalitoimiston huoltoavun varassa. Jos
45259: mukaan lainkaan ole ollut yöllisissä neuvotte-           tähän tilanteeseen, jotta vältytään leikkauksilta,
45260: luissa eikä mikään paketin osa lainkaan, vaan            säädetään 0,15 penniä äyriltä sairausvakuutus-
45261: tämä asiahan on sosiaali- ja terveysministeriön          maksua, se on minusta muiden vastuulla olemis-
45262: työryhmän selvitettävänä. Itse uskoisin, että sel-       ta.
45263: vitysten lopputulos on se, että ehdotus tavoite-
45264: tason alentamisesta on huono, voidaan muulla                 Ed. L a i n e (vastauspuheenvuoro ): Rouva
45265: tavoin päästä samaan ratkaisuun.                         puhemies! Nyt minä en ollenkaan ymmärrä,
45266:    Ed. Vistbacka puhui siitä, että vain vaikeassa        miten ed. S-L. Anttila oli päässyt tuollaiseen
45267: asemassa oleviin ihmisiin kohdistetaan leikkauk-         käsitykseen minun puheenvuorostani. En aino-
45268: sia. Olen samaa mieltä siitä, että toivottavasti ei      allakaan sanalla viitannut mihinkään sosiaali-
45269: tarvitsisi leikata sosiaaliturvaa miltään osin eikä      turvamaksun 0,15 pennin lisäkorotukseen, jota
45270: varsinkaan sitä vaikeasti sairaitten sosiaalitur-        en ainakaan ole papereissa nähnyt, ja jos olisin
45271: vaa, josta ed. Stenius-Kaukonen puhui. Mutta             nähnyt, olisin ehdottomasti vastustanut, ellei se
45272: tosiasia on se, että eivät hyvin toimeentulevat          kohdistuisi pelkästään rikkaisiin. Silloin on asia
45273: ihmiset ole yhteiskunnan tuen varassa. Hehän             tietysti toisin. Minä protestoin sitä, että hallituk-
45274: ansaitsevat toimeentulonsa työllään, joten kun           sen esitykset tähtäävät lähes 3 miljardin leikka-
45275: puhutaan yhteiskunnan varojen riittämättömyy-            ukseen työttömiltä sitä varten, että Relanderin
45276: destä, valitettavasti aina on kysymys niistä ihmi-       ohjelmia voitaisiin toteuttaa. Pidän tätä vääränä
45277: sistä, jotka ovat yhteiskunnan tuen varassa.             rahoitustapana.
45278: Toisin sanoen aina on kysymys vaikeassa ase-                 Olen sitä mieltä, että pääomaverouudistus
45279: massa olevista, joko työttömistä, eläkeläisistä tai      pitäisi hylätä, koska siitä hyötyvät osinkotulojen
45280: sairaista, jotka saavat yhteiskunnan ja sosiaali-        saajat, pääomatulojen saajat runsaalla miljardil-
45281: turvan kautta oman toimeentulonsa.                       la, jos se ajetaan täällä läpi. Olen sitä mieltä, että
45282:    Mutta meidän tulisi kylläkin päästä sosiaali-         rikkaille annettu verotaulukkohelpotus pitäisi
45283: turvakysymyksissä todellisiin kysymyksiin eli            peruuttaa. Olen myös sitä mieltä, että muista
45284: rakenteellisiin leikkauksiin. Itse kannatan kans-        sellaisista eduista, jotka suurituloisille, suuryri-
45285: liapäällikkö von Hertzenin esittämiä ajatuksia           tyksille, vakavaraisille firmoille on annettu ja
45286: esimerkiksi kuntien yhdistämisistä ja hallinnon          annetaan, pitäisi luopua ja käyttää varat esimer-
45287: leikkaamisista. Sieltä suuret säästöt löytyisivät,       kiksi työttömien työllistämiseen.
45288: ja siinä suhteessa hallitus ei ole riittävästi tehnyt.
45289:                                                             Ed. T e n n i 1ä (vastauspuheenvuoro ): Rou-
45290:     Ed. S-L. Anttila (vastauspuheenvuoro):               va puhemies! Ed. S-L. Anttilalle voin kertoa, että
45291: Arvoisa rouva puhemies! Kuuntelin aika häm-              vasemmistoliitto on takuuvarmasti Robin Hoo-
45292: mästyneenä ed. Laineen äsken käyttämää pu-               din linjalla eli me haluamme ottaa rikkailta ja
45293: heenvuoroa siitä syystä, että olen tähän saakka          antaa köyhille. Tässä ei ole mitään epäselvää.
45294: ymmärtänyt ed. Laineen edustavan hyvin sosiaa-           Sen sijaan teillä on mennyt nyt sillä lailla sekaisin
45295: lisesti oikeudenmukaista linjaa. En todellakaan          linja, että kun teidän ideologinne Santeri Alkio
45296: voi pitää sosiaalisesti oikeudenmukaisena sitä,          oli vielä köyhän asialla, nyt on hirttynyt koko
45297: että sairausvakuutusmaksua korotetaan 0,15               Alkio nykyiseen hallituspolitiikkaan.
45298: penniä äyriltä. Tämä koskee nimenomaan myös                 Te olette olleet tukemassa esityksiä, joilla
45299: pienituloisia ihmisiä, pienituloisia, työttöminä         kaikkein huono-osaisimmilta otetaan. Esimer-
45300: olevia peruspäivärahan varassa eläviä ihmisiä.           kiksi työttömyysturvan huononnuksissa on yh-
45301: Siis tämä ratkaisu, josta on viime yönä sovittu,         tenä esityksenä mm. se, että nuorten työttömyys-
45302: on kaikkea muuta kuin sosiaalisesti oikeuden-            päivärahoille pääsy koulun jälkeen edellyttäisi
45303: mukainen peruspäivärahan varassa eläviä työt-            neljän kuukauden odottelua. Mitä muuta se on
45304: tömiä kohtaan.                                           kuin kaikkein surkeimmassa jamassa olevien
45305:     Sitä taustaa vasten olen todella pettynyt, että      nuorten aseman huonontamista, jos tällainen
45306: tällaiseen ratkaisuun on päädytty. Nyt olisi ollut       esitys toteutuu?
45307: minusta aika katsoa tilannetta siltä pohjalta, että
45308: meillä on kymmeniätuhansia työttömiä, joiden                Ed. R i mm i :Arvoisa rouva puhemies! Meil-
45309: on pakko tulla toimeen 116 markalla, ja on vielä         lä on käsiteltävänämme laki, joka on herättänyt
45310: kymmeniätuhansia työttömiä, jotka joutuvat               hyvin suurta mielenkiintoa ja hyvin suurta mur-
45311: tulemaan toimeen ilman työttömyysturvaa, ovat            hetta jo silloin, kun sen tulo eduskuntaan on
45312: 4630                                     155. Perjantaina 20.11.1992
45313: 
45314: tiedetty. Minä olen uudessa työpaikassani nyt           400 000 työtöntä, mitä se olikaan: 403 502. Se on
45315: ollut vajaat kaksi vuotta, ja on pakko todeta           määrä, jota on mahdoton uskoa, kun ajatellaan,
45316: sellainen seikka, että tuskin mikään yksittäinen        minkälaista hätää, tuskaa, kärsimystä ja turvat-
45317: ryhmä on ollut eduskunnassa käytettyjen hyvin           tomuutta se tuottaa koko yhteiskuntaan, eikä se
45318: kielteisten puheenvuorojen kohteena niin paljon         helpotu yhtään siitä, että kaveri tietää, että on yli
45319: kuin ammattiyhdistysliike ja työtä tekevät ihmi-        400 000 muuta. Se on aina yksilöllinen hätä ja
45320: set. Se on ollut erittäin valitettavaa. Se alkoi        kärsimys, ja yksilöllisyyden lisäksi se on hätää ja
45321: kohta eduskuntakauden alussa tämän hallituk-            tuskaa lähi-ihmisille ja perhepiiriin.
45322: sen toimesta, ja se on jatkunut jatkumistaan.               Pitkäaikaistyöttömiä oli Suomessa lokakuun
45323:     Näyttää siltä, että Ahon hallitus on ottanut        lopulla 14 000, siis yli vuoden työttöminä olleita.
45324: yhdeksi päätehtäväkseen purkaa niitä turvaverk-         Ennusteet lähtevät siitä, että luku yltää yli 50 000
45325: koja, tukijärjestelmiä, joita vasemmistolaisen          työntekijän jo tämän vuoden lopussa. Kun meil-
45326: työväenliikkeen ja ammattiyhdistysliikkeen toi-         lä on vielä ollut voimassa laki, että on ollut
45327: mesta on yhteiskuntaan vuosien mittaan raken-           velvoitetyö, johon viittasin, niin kuitenkin on
45328: nettu. Esimerkki ovat esitykset, joita on vähän         ollut jonkinlaiset mahdollisuudet ajan mittaan
45329: muutettu viime yön aikana, että ansiosidonnais-         näillä ihmisillä päästä työhön ja sen jälkeen
45330: ta työttömyysturvaa leikattaisiin ja maksatus-          myös ansiosidonnaisen työttömyysturvan pii-
45331: päiviä vähennettäisiin. Edelleen on voimassa            riin. Nyt tämäkin oikeus ollaan myöhemmin
45332: esitys, että järjestäytyneille työntekijöille laitet-   esille tulevassa laissa ottamassa pois. Suomalais-
45333: taisiin järjestäytymisvero. Niin ikään on esitys        ten oikeus, siis työn oikeus, perustuslaillinen
45334: siitä, että lomautettujen työntekijöiden ja osa-        oikeus työhön, ollaan mielestäni viemässä sil-
45335: aikaista työtä tekevien ihmisten mahdollisuutta         loin, jos tämä laki vesitetään.
45336: saada soviteltua työttömyyspäivärahaa edelleen              Sen lisäksi tässä on erittäin suuria vaaroja
45337: vaikeutetaan. Tähän voi liittää vielä mukaan            siihen suuntaan, että kun ihmisellä ei ole paluuta
45338: sen, että meillä on tänään käsittelyssä toinen          ansiosidonnaisen työttömyysturvan piiriin ja
45339: lakiesitys, työllisyyslaki, joka ollaan romutta-        hän joutuu pelkän peruspäivärahan eli 116 mar-
45340: rnassa ja sieltä poistamassa esimerkiksi velvoite-      kan varaan, voi käydä niin, että hän ei saa
45341: työ, joka on ollut yksi turvaverkko myös siltä          mitään, koska se on tarveharkintaista. Tähän
45342: osin, että kun on ollut kuusi kuukautta työssä,         kohtaanhan ed. S-L. Anttila mm. mainitsi, että
45343: on päässyt takaisin ansiosidonnaisen työttö-            on 60 000 työtöntä, jotka eivät saa mitään. Tämä
45344: myysturvan piiriin.                                     on erittäin suuri puute myös meidän lainsäädän-
45345:     Kun kootaan eri palaset, joita hallitus on          nössämme ja puute, joka tulisi ehdottoman no-
45346: lakiesityksiin koonnut järjestäytyneiden työnte-        peasti korjata.
45347: kijöiden kurittamiseksi, ei voi tulla mihinkään             Toinen erittäin vakava, koko työttömyys-
45348: muuhun johtopäätökseen kuin siihen, että on             problematiikkaan ja työttömyysturvaproblema-
45349: etsitty selkeä, määrätietoinen linja, jolla ansiosi-    tiikkaan liittyvä seikka on osa-aikaisten työnte-
45350: donnaista työttömyysturvaa heikennetään ja              kijöiden kohtalo. Meillä on Suomessa erittäin
45351: tätä kautta heikennetään ammatillisesti järjes-         paljon osa-aikaisia työntekijöitä, jotka ovat jou-
45352: täytyneiden ihmisten mahdollisuuksia ja yrite-          tuneet siihen asemaan ilman omaa tahtoaan.
45353: tään kaikin voimin ajaa alas suomalaista ammat-         Muistan, että kun työllisyyslakia edellisen ker-
45354: tiyhdistysliikettä, sen voimaa ja mahdollisuuksia       ran huononnettiin, korostettiin juuri sitä, että
45355: myös vastedes valvoa ja hoitaa järjestäytyneiden        onhan sentään oikeus soviteltuun työttömyys-
45356: työntekijöiden etuja ja oikeuksia. On uskoma-           päivärahaan, vaikka lakia huononnettiinkin
45357: tonta se, että näin voimakkaita hyökkäyksiä             niin, että työvelvoite pudotettiin 75 prosenttiin.
45358: esimerkiksi ansiosidonnaiseen työttömyystur-                Tähän lakiesitykseen, jota nyt käsitellään,
45359: vaan tehdään, kun ansiosidonnaista työttömyys-          liittyy myös osa-aikaisten työntekijöitten tur-
45360: turvaa nauttivat ihmiset maksavat jokaisesta            van heikennys samaan aikaan, kun suunnitel-
45361: tilistään työssä ollessaan maksua järjestelmänsä        missa on luoda tähän maahan 150 000 uutta
45362: turvaamiseksi. On todella siis määrätietoinen           osa-aikatyöpaikkaa. Kaiken lisäksi on pelättä-
45363: tavoite ajaa ansiosidonnainen työttömyysturva           vissä, että tässä myös tasa-arvoasiat ovat hyvin
45364: ja perusturva 116 markkaa päivässä hyvin lähelle        suuressa vaarassa, koska rohkenen epäillä, että
45365: toisiaan.                                               tuskin miehille ne 150 000 osa-aikatyöpaikkaa
45366:     Erikoisen vakava tilanne on tällä hetkellä          tulisivat. Tulisivatpa kelle tahansa, se on vaka-
45367: tässä maassa, kun ajatellaan, että meillä on yli        va asia silloin, jos työntekijä itse ei sitä halua,
45368:                                              Työttömyysturva                                         4631
45369: 
45370: vaan hän pakon sanelemana joutuu tähän kier-           keja. Hallitus olisi kyllä ehtinyt myöhemminkin
45371: teeseen. ·                                             tuoda nämä lait eduskuntaan, jos se olisi todella
45372:     Mitä tulee tämänpäiväiseen tilanteeseen, asiat     halunnut sitä, että vilpittömästi näiden sisällöstä
45373: ovat varsin nopeasti muuttuneet. Neuvotteluja          tai poisvetämisestä neuvotellaan tulopoliittisissa
45374: on pitkään käyty ja todella itsekin toivoisin, että    neuvotteluissa.
45375: tämä hallitus ottaisi nyt lusikan kauniiseen kä-           Asia on nimittäin sillä tavalla eduskunnassa,
45376: teensä, ottaisi tosissaan sen seikan, että suoma-      että täällä on budjetti levällään kuin jokisen
45377: laiset työntekijät ja suomalainen ammattiyhdis-        eväät. Budjettilakeja on vielä tulossa. Kukaan ei
45378: tysliike eivät tule sietämään sitä, että näiden        tiedä budjetin lopullista sisältöä, vaikka jo ennen
45379: etuja ja oikeuksia sotketaan ja poljetaan niin         juhannusta ensi vuoden budjetin piti olla kasas-
45380: raa'asti kuin on viime aikoina tehty.                  sa. Sen jälkeen siihen on tehty muutoksia ja
45381:     Meillä on tiedossamme varmasti vain muuta-         muutoksen muutoksia. Kirjauksia ja korjauksia
45382: mia asioita, joihin esimerkiksi ed. Kalliomäki         on tullut valtiovarainministeriöstä. Viisi eripak-
45383: rajallisesti puheenvuorossaan viittasi ja joissa       suista nivaskaa on tullut budjettiin muutoksia, ja
45384: ongelmat ovat enää varsin pienet ja toivotaan,         väitän, että mikään ministeriö ei kokonaisuudes-
45385: että neuvottelemalla päästään asioissa eteen-          saan tiedä vielä, mikä ensi vuoden budjetin
45386: päin. Minusta tuntuu kuitenkin siltä ja osittain       sisältö on. Tällaista tilannetta ei tässä talossa
45387: siitä tiedänkin, että neuvottelujen kuluessa am-       ainakaan niin kauan ole ollut kuin minä täällä
45388: mattiyhdistysliikkeen taholta on tultu työttö-         olen ollut.
45389: myysturvaan ja muihin työntekijöiden oikeuk-               Nyt käsiteltävänä oleva laki sisältää vain
45390: siin liittyen jo niin pitkälle vastaan, että sen       työttömien ihmisten aseman kurjistamista. Tä-
45391: vastaantulon sietoraja SAK:n hallitukselta ja          män lain sisältö, työttömyysturvan leikkaus,
45392: valtuustolta loppui.                                   kohdistuu samaan ryhmään ihmisiä, johon mo-
45393:     Rohkenen myös toivoa todella sitä, niin kuin       net muut leikkaukset kohdistuvat. Otan esimer-
45394: jo äsken sanoin, että hallitus ymmärtäisi tämän        kiksi asumistuen. Ensi vuoden budjettiin on
45395: vakavan tilanteen ja katsoisi asioita niin, että       asumistukeen varattu määrärahaa 1 250 miljoo-
45396:  työttömät ja työntekijät ovat uhranneet jo kyllä      naa. Tänä vuonna asumistukeen menee yli 2
45397:  aivan riittävästi ja aivan liikaakin. Tästä asiasta   miljardia. Siellä on muistaakseni nyt varattu jo
45398:  päästään eteenpäin ainoastaan sillä, että hallitus     1,9 miljardia. Budjetin perusteluissa sanotaan,
45399:  muuttaa kurssia niin, että se lähtee toteuttamaan     että asumistuen saantiperusteita muutetaan sillä
45400:  elvyttävää politiikkaa, luomaan työpaikkoja tä-       tavalla, että tuo 1,25 miljardia riittää. Kun on
45401:  hän maahan eikä ota lainarahaa pelkästään             valiokunnassa ja jaostossa kuunnellut asiantun-
45402:  siten, että sillä tuetaan konkurssipankkeja ja        tijoita ja kysynyt, miten tämä yhtälö ratkaistaan,
45403:  pankkien tukemiseksi kuritetaan suomalaisia           niin asiantuntijat sanovat, että asumistuen pe-
45404:  työntekijöitä, sairaita, lapsia ja vanhuksia.         rusteita muutetaan sillä tavalla, että noin
45405:                                                        60 000-70 000 näillä säännöillä asumistukeen
45406:    Ed. T ö r n q v i s t :Arvoisa puhemies! Täytyy     oikeutettua ruokakuntaa jää asumistuen ulko-
45407: sanoa, että tämänhetkinen olotila ja tilanne tu-       puolelle. Niiden, jotka asumistukea saavat, asu-
45408: pomarkkinoilla on hämmentävä ja hieman pe-             mistuki leikkautuu 100---500 markkaa kuukau-
45409: lottavakin. En tiedä tarkkaan, mitä kaikkea on         dessa. Kun työttömiä on asumistuen saajista yli
45410: tapahtunut, mutta tiedän, että maassa on hyvin         35 prosenttiaja monet muut leikkaukset kohdis-
45411: vakava ja vaikea tilanne. Kun tupaneuvotteluja         tuvat aivan samaan ihmisryhmään, niin täytyy
45412: on kuitenkin käyty hiljalleen jo useita viikkoja,      kysyä, millä ihmeellä nämä ihmiset tulevat toi-
45413: ihmettelen kovasti sitä, että hallitus tuo edus-       meen. Vastaus on se, että ei ole muuta tietä kuin
45414: kuntaan nämä työttömyysturvaa heikentävät              mennä toimeentulotukea hakemaan, ja se on
45415: lait. Nämähän ovat olleet eduskunnan ala-aulas-        suoraa menojen siirtoa valtiolta kunnille. Tätä
45416: sa saatavissa jo reilun viikon, tiistaina nämä         kunnat eivät varmasti ole ottaneet huomioon,
45417: jätettiin pöydälle ja nyt nämä annetaan eduskun-        kun ovat budjettiaan laatineet.
45418: nalle. Kun tiedettiin hallituksen piirissä, että           Tämän lain sisällöstä on nyt aika vaikea
45419: työttömyysturvan heikentäminen on neuvotte-            keskustella, kun ei todellakaan tiedä, mitä on
45420: luissa kynnyskysymys, mietin sitä, halusiko hal-       lopullisesti neuvoteltu. Sen tiedän, että SAK:n
45421: litus näyttää voimaansa sillä, että nämä lait          hallitus ei ole hyväksynyt neuvottelutulosta, ja
45422: tuotiin tänne eduskuntaan, vai halusiko hallitus        tiedän, että valtuusto keskustelee asiasta parhail-
45423: käyttää peukaloruuvina neuvotteluissa näitä la-        laan. Mutta pidän täysin oikeutettuna sitä, että
45424: 4632                                    155. Perjantaina 20.11.1992
45425: 
45426: 
45427: ammattiyhdistysliike ei ole hyväksynyt tämän           Minusta ainakin tuntuu, että ei ole mietitty. Ei
45428: lain sisältöä ja niitä heikennyksiä. Kun olen          ole mietitty, millainen on tulevaisuuden yhteis-
45429: keskustellut ihmisten kanssa kentällä, niin he         kunta.
45430: pitävätjopa yleislakkoa oikeutettuna sen vuoksi,           Jos kaikki nämä sosiaali- ja työttömyystur-
45431: että ammattiyhdistysliike ja työssä käyvät ihmi-       vaan ym. liittyvät leikkaukset toteutetaan, joita
45432: set eivät ole itselleen vaatimassa nyt kovinkaan       maan hallitus on periaatepäätöksissään tehnyt,
45433: paljoa, vaan he pitävät sellaisen ihmisryhmän          ne 79 periaatepäätöstä, mihin ed. Tenniläkin
45434: puolia, työttömien puolia, jotka eivät itse pysty      viittasi, niin tässä maassa käy sillä tavalla, että
45435: puoliaan pitämään.                                     tämän maan kansalaiset jakautuvat kahtia. Tu-
45436:     Joka tapauksessa olemme tilanteessa, että          lee a-kansalaisia, joilla on vaurautta, rikkautta,
45437: työttömiä on Suomessa yli 400 000 ja todennä-          työtä ja jotka pystyvät ostamaan itselleen palve-
45438: köisesti työttömyystilanne synkkenee. Tilanne ei       lut. He pystyvät ostamaan itselleen eläkkeet,
45439: ole totisesti kenenkään hallinnassa, ei tämän          työttömyysturvan, sairausturvan jne. ja suhtau-
45440: maan hallituksen eikä kenenkään muunkaan,              tuvat kitsaasti siihen, että b-kansalaisten sosiaa-
45441: koska sitä kierrettä, jonka vaikutuksesta työttö-      liturva täytyisi maksaa. B-kansalaiset ovat sellai-
45442: myys syvenee, ei ole saatu katkaistua eikä se          sia, jotka ovat jääneet tässä yhteiskunnassa syr-
45443: katkea näillä toimenpiteillä, mitä hallitus kaa-       jään. Siellä on työttömiä, vanhuksia, osa-aikai-
45444: vailee. Se ei katkea sillä, että satsataan pelkäs-     sia jne., ja he tulevat käyttämään yhteiskunnan
45445: tään vientiteollisuuteen. Nyt vienti vetää niin        julkisia palveluja, jotka kuihtuvat. Missä on
45446: kauan kuin vetää. Katsotaan, miten käy, kun            mietitty, haluammeko tällaiseen yhteiskuntaan
45447: Ruotsin kruunu kelluu, mitä se vaikuttaa. Mutta        mennä? Minä luulen, että kokonaisvaltaisesti ei
45448: kotimarkkinoihin ei ole satsattu. Meillä yrityksiä     ole mietitty missään. Eri ministeriöt hoitavat
45449: kaatuu ja työttömiä tulee lisää, ja heistä ei ole      asioita hyvin kapea-alaisesti katsoen vain omaa
45450: huolehdittu tarpeeksi tämän hallituksen toimes-        sektoriaan, eikä nähdä sitä, että kun tältä sekto-
45451: ta.                                                    rilta leikataan, niin toiselle sektorille tavalla tai
45452:     Pelottavaksi tämän tilanteen tekee myös se,        toisella tulee lisää menoja ja kokonaisvaikutus
45453: että ihmisiä vaivaa pelko ja epävarmuus. Se            on miettimättä.
45454: vaivaa yrityksiä, yrittäjiä, työntekijöitä, työttö-        Missä esimerkiksi on päätetty se, että sosiaa-
45455: miä, ja vielä työssä olevat pelkäävät sitä päivää,     linen asuntotuotanto lopetetaan Suomessa? Ei
45456: jolloin heille sanotaan, että työ loppuu. Sen takia    missään, mutta niin vain käy, kun asuntohallitus
45457: minusta tämä tilanne Suomessa on hyvin pelot-          lakkautetaan ja aravatuotantoa rajusti supiste-
45458: tava.                                                  taan jo nyt valtiovarainministeriöstä tulleella
45459:     Jos tämä käsiteltävänä oleva laki vedettäisiin     kirjeellä siten, että 4 500 aravavuokra-asuntoa
45460: pois, se tekisi valtion kukkarossa reilun miljardin    jätetään rakentamatta tai siirrytään korkotuella
45461: rahana. Kun vertaa sitä siihen, että pankkitukea        rakennettaviin asuntoihin, joita ei pystytä raken-
45462: on annettu noin 28 miljardia, lisäksi SKOPille         tamaan ainakaan asiantuntijoiden mukaan, kos-
45463: suorasti ja epäsuorasti 16 miljardia, niin mikä on      ka muutokset ovat liian nopeita.
45464: 1 miljardi, kun verrataan sitä pankkitukeen?               Nämä kaikki muutokset, leikkaukset ja sääs-
45465: Jatkossakin todennäköisesti pankkien tukemi-            töt, jos niin voidaan sanoa, jotka kohdistuvat
45466: seen menee koko tuloveron tuotto, joten en             hyvin suurelta osin samoihin ihmisiin, aiheutta-
45467: ihmettele yhtään sitä, jos tavallinen ihminen ei       vat hyvin suuria ongelmia tulevaisuudessa. Sen
45468: ymmärrä, miksi pankkeja tuetaan. Monesti on            vuoksi pitäisi hyvin vakavasti miettiä yli puolue-
45469: keskusteltu siitä, että pankkeja pitäisi tukea sitä     rajojen sitä, mihin ollaan menossa. Mielestäni
45470: kautta, että yrityksiä tuettaisiin, että yritys pys-   muutosten vauhti on liian kova. Päätöksiä teh-
45471: tyy maksamaan velkansa, ettei pankeille tule            dään yksittäisinä miettimättä kokonaisuutta,
45472: luottotappioita, mutta tähän asti siinä ei ole         miettimättä sitä, mihin kaikkien leikkausten
45473: päästy eteenpäin.                                       summa johtaa. Mielestäni olisi korkea aika käy-
45474:     Arvoisa puhemies! Kaiken kaikkiaan olemme           dä keskustelua eduskunnassa siitä, millainen on
45475: sellaisessa tilanteessa, että yhteiskuntamme va-        tulevaisuuden yhteiskunta jonka lapsillemme jä-
45476: kiintuneita tapoja ja rakenteita ollaan purka-          tämme.
45477: massa ja muuttamassa sellaisella vauhdilla, että           Sen vuoksi vaadin, että hallituksen on tuotava
45478: hirvittää. Onkohan tämän maan hallituksessa tai         viimeistään alkutalvesta eduskunnalle selonteko,
45479: missään muuallakaan mietitty, mikä lopputulos,         jossa arvioidaan, mikä on säästöjen ja leikkaus-
45480: mikä on se päämäärä, johon olemme menossa?              ten yhteiskunnallinen yhteisvaikutus eikä vain
45481:                                              Työttömyysturva                                        4633
45482: 
45483: valtiontaloudellinen. Kyllä me valtiontalouden         mitä lait ovat käytännössä vaikuttaneet. Var-
45484: budjettileikkaukset tiedämme, mutta sitä emme          masti asia on niin, että kukaan meistä 200
45485: tiedä, mikä on lopputulos yhteiskunnallisesti.         kansanedustajasta ei kykene nyt mieltämään,
45486: Jos tässä maassa tämä hallitus istuu vielä helmi-      mitä kaikkea tämä tosiasiassa arkielämässä mer-
45487: kuussa, kun eduskunta tulee lomalta, mielestäni        kitsee, mitä täällä nyt päätetään.
45488: hallituksen velvollisuus on selvittää tämä asia
45489: eduskunnalle.                                             Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro ): Ar-
45490:                                                        voisa puhemies! Ed. S-L. Anttila toi esiin, mi-
45491:    Ed. R i mm i (vastauspuheenvuoro): Arvoisa          ten rahaa on viime vuosina tehdyillä laeilla
45492: rouva puhemies! Ed. Törnqvist kiinnitti puheen-        käytetty, nimenomaan eduskunnan päätöksillä.
45493: vuoronsa loppuosassa mm. huomiota juuri ko-            Ongelma meillä käytännössä on se, että valtion
45494: konaisvaltaiseen miettimiseen, missä on mietitty       budjetista yhä suurempi, räjähdysmäisesti kas-
45495: ja onko mietitty lainkaan kokonaisvaltaisia vai-       vanut osa menee pankeille, yhä enemmän
45496: kutuksia. Yksi sellainen asia, johon haluan tässä      myös vakuutusyhtiöille, pankeille 28 miljardia.
45497: yhteydessä kiinnittää huomiota, on juuri se, että      Laskimme sosiaali- ja terveysvaliokunnassa,
45498: meillä on satakuntatuhatta nuorta työttömänä.          että vakuutusyhtiöille on menossa nyt noin 6
45499: Työelämässä on ikääntyneitä, yli 50-55-vuoti-          miljardia. Se on yhteensä 34 miljardia 175 mil-
45500: aita, pitkän työhistorian tehneitä miehiä ja nai-      jardista markasta. Elinkeinoelämän muu tuki
45501: sia, jotka ovat terveytensä menettäneet ja sairas-     24 miljardia, maataloustuki 12 miljardia, maa-
45502: tavat esimerkiksi paljon. Näiden ihmisten eläke-       talouden eläkemaksut 1,8 miljardia. Tämän
45503: iän nostamista haaveillaan nyt yksilöllisen var-       vuoden budjetissa maatalouden lomittajatuki
45504: haiseläkkeen ikärajan korottamisella. Eikö tämä        oli 1,1 miljardia, mutta se ei maataloudelle riit-
45505: ole aika epäjohdonmukaista, kun ajatellaan sitä,       tänyt. Heille lisättiin lisätalousarviossa 300 mil-
45506: miksi näiden ihmisten eläkeikärajaa ollaan ko-         joonaa markkaa, niin että se on 1,4 miljardia.
45507: rottamassa ja pitämässä heitä väkisin työelämäs-       Näin pääsemme pitkälle yli 70 miljardiin
45508: sä, kun meillä on koulutettuja nuoria fiksuja          markkaan. Se on ongelma. Siis 100 miljardia
45509: ihmisiä, elämänsä alussa olevia, jotka kipeästi        markkaa jää muuhun toimintaan.
45510: tarvitsisivat nämä työpaikat? Minulle ei aina-            Tässä mielessä ymmärtää, että nyt alkaa olla
45511: kaan riitä perusteeksi se, ettei ole rahaa eläke-      palkansaajien mitta täysi. Työttömyysturvaesi-
45512: kustannuksiin. Tämä on mielestäni tyyppiesi-           tyksessä, joka hallituksen taholta on tuotu, esi-
45513: merkki kokonaisvaltaisen ajattelun puutteesta.         merkiksi lomautettujen osalta kuukaudessa päi-
45514:                                                        vää kohti tulee 58 markkaa vakuutuksesta, jon-
45515:     Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):           ka he ovat omalla työllään itse kustantaneet. He
45516: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Törnqvist puheen-          eivät ole mitään sellaisia ihmisiä, jotka olisivat
45517: vuorossaan käsitteli työttömyysturvan leikkauk-        olleet työelämän ulkopuolella ja saisivat tässä
45518: sia. Olemme sen takia tässä tilanteessa, ed.           mielessä rahaa jotenkin korvauksetta, vaan he
45519: Törnqvist, että olemme tässä salissa ja tässä          ovat nimenomaan vakuuttaneet itsensä. 58
45520: maassa viimeisen viiden kuuden vuoden aikana           markkaa on tavattoman vähän.
45521: harjoittaneet sellaista politiikkaa, että nyt on          Minusta tuntuu, että ed. S-L. Anttila ei tiedä,
45522: tullut laskujen maksamisen aika. Olemme todel-         että 6 000 markkaa kuukaudessa palkkaa saava
45523: la rakentaneet sellaista lainsäädäntöä, jota kan-      saa vähän yli 3 000 ja 16 000 markkaa kuukau-
45524: santaloutemme kantokyky ei kestä.                      dessa saava 4 374 markkaa kuukaudessa. Onko
45525:     Ed. Törnqvistin kanssa olen samaa mieltä           tästä noin 4 000 markasta tai vähemmästä vielä
45526: siitä, mihin lopetitte, eli olen myös itse kaivannut   varaa tinkiä?
45527: sitä, että kun säästöt on täällä käsitelty ja lait
45528: tulevat voimaan ensi vuoden alussa, niin totta            Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro ):
45529: kai hallituksen tulee keskuudessaan selvittää,         Arvoisa puhemies! Ed. S-L. Anttila sanoi, että
45530: miten ne kohdentuvat yksilötasolla, perhetasolla       viimeisten viiden kuuden vuoden aikana on har-
45531: ja kotitalouksissa, koska monta lakia saattaa          joitettu sellaista politiikkaa, että tulos on nyt
45532: tavallaan kohtaautua samaan osoitteeseen. On           nähtävissä. Ed. S-L. Anttila, minulle on muo-
45533: tavattoman vaikea tietää tätä ilman selvitystä.        dostunut sellainen käsitys, että pidemmän aikaa
45534: Ennen kuin lähdetään päättämään vuoden 94              on harjoitettu sellaista politiikkaa eikä vain vii-
45535: säästöistä, tänne todella pitää tämän tyyppinen        me hallituskaudella, mihin ymmärsin ed. S-L.
45536: selvitys tuoda, koska vasta silloin tiedämme,          Anttilan viittaavan.
45537: 4634                                  155. Perjantaina 20.11.1992
45538: 
45539: 
45540:     On totta, että kun elimme pitkässä noususuh-         Se, mikä minua on surettanut ja hämmästyt-
45541: danteessa ja jaettavaa oli paljon, niin totta kai    tänyt koko tämän hallituksen voimassaolon
45542: haluttiin paikata sellaisia aukkoja, joita tiedet-   ajan, on, että heti alusta alkaen se kävi ammat-
45543: tiin olevan olemassa. Kun esimerkiksi sosiaali-      tiyhdistysliikkeen kimppuun henkisesti sillä ta-
45544: turvaa on vuosikymmenien aikana rakennettu           valla, että se yritti nujertaa ja saada yliotetta
45545: pala palalta, kun varoja ei ole ollut rakentaa       ammattiyhdistysliikkeestä. Kaikki ministeri Vii-
45546: kerralla, niin aina on jäänyt väliin aukkoja,        nasen ja pääministeri Ahon puheet ovat aiheut-
45547: mutta totta kai on tullut päällekkäisyyksiäkin.      taneet sen, että tavallisella työmiehellä on ollut
45548: Tämän kokonaisselvittäminen olisi tarpeen.           nyrkki taskussa. Ja se nyrkki on ollut kovassa
45549:     On totta, että noususuhdanteen aikana ei         puristuksessa. Nyt jos ei viisaasti toimita tulopo-
45550: nähty kauas tulevaisuuteen. Se on totta. Jos olisi   liittisessa ratkaisussa, niin tilanne räjähtää. Ih-
45551: nähty, niin totta kai olisi myös toimittu eri        miset ovat niin ahdistuneita, että eivät kestä
45552: tavalla. On hämmästyttävää, että valtiovarain-       enää. Sen vuoksi minusta tässä on äärimmäisen
45553: ministeriön samat ekonomistit,jotka eivät silloin    vakava tilanne.
45554: viisi kuusi vuotta sitten nähneet kauas tulevai-
45555: suuteen, vaikka tavallaan heidän tehtävänsä on           Ed. 0. 0 j a 1 a: Arvoisa puhemies! Ed. Törn-
45556: tämä, ovat kuitenkin nyt järjestämässä tämän         qvist mielestäni kuvasi erittäin hyvin tilannetta,
45557: maan taloutta, tavallaan taustalla, koska minis-     jossa ollaan. Olemme todella vakavassa tilan-
45558: terithän päätökset tekevät. Nyt olemme joka          teessa, ja välillä epäilee, ymmärtääkö hallitus
45559: tapauksessa sellaisessa tilanteessa, josta on vain   ollenkaan, mihin se omilla toimillaan on tätä
45560: selvittävä. Muuta tietä ei ole, ja selviämisessä     maata ajamassa. Tässä suhteessa yhdyn joihin-
45561: tarvitaan inhimillisyyttä.                           kin puhujiin. Välillä ajattelee, että vastakkain-
45562:                                                      asettelu yhteiskunnassa tehdään tarkoituksella,
45563:    Ed. S-L. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro):          mutta sitten epäilee kuitenkin, ymmärtääkö hal-
45564: Arvoisa rouva puhemies! Ed. Skinnarille ihan         litus itse asiassa, miten vakavia seurauksia viime
45565: lyhyesti palkansaajien mitan täyteen tulemisesta.    kädessä on tulossa. Jos hallitus olisi järkevä, niin
45566: Ed. Skinnari, tämän hallituksen toimesta vuosi       se vetäisi tämän lakiesityksen kokonaan pois
45567: sitten syksyllä maatalousväestöitä leikattiin 30     roskakoriin. Tämä kuuluu siihen sarjaan ns.
45568: prosenttia heidän maataloustulostaan. Siitä oli      säästötoimenpiteitä tai säästölakiesityksiä, jotka
45569: seurauksena erilaiset traktorimarssit ja mielen-     on hallituksen poukkoilevan toiminnanjohdosta
45570: osoitukset eduskunnan edessä ja muualla. Eli         tehty rauhoittamaan markkinavoimia, joihin
45571: kyllä leikkuri on käynyt jokaisen ammattikun-        hallitus ilmeisesti on yrittänyt itse uskoa, mutta
45572: nan kukkarolla. Turha tässä maassa on asettaa        joihin kukaan muu tässä yhteiskunnassa ei ole
45573: eri väestöryhmiä vastakkain. Kaikilta on otettu.     uskonut. Jos hallituskin vielä uskoi esityksen
45574: Valitettavasti vain on niin, että me emme ole        antaessaan, että ammattiyhdistysliike kerta
45575: kyenneet suurituloisten verohelpotusta purka-        kaikkiaan tässä maassa on heikko ja tyytyy
45576: maan, jonka edellinen hallitus teki. Siltä osin on   tähän, niin sitten ei todellakaan ole minkäänlais-
45577: politiikka ollut sosiaalisesti epäoikeudenmukais-    ta kosketusta arkielämään tai tuntumaa. Toi-
45578: ta, mutta kaikilta, ed. Skinnari, on leikattu.       saalta, jos hallitus lain tekikin ja halusikin tuoda
45579:                                                      eduskuntaan tarkoituksella kärjistääkseen yh-
45580:     Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):      teiskunnan ilmapiiriä ja vaikeuttaakseen tulo-
45581: Arvoisa puhemies! Meillä on vähän erilainen          neuvotteluja, niin siinä se totta totisesti valitetta-
45582: laskentatapa ed. S-L. Anttilan kanssa aivan          vasti onnistui.
45583: ymmärrettävistä syistä, kun hän sanoi, että hal-         Ed. Taina jo aikaisemmin totesi, miten halli-
45584: lituksen toimesta on maataloustulosta leikattu       tus kuitenkin on pyrkinyt neuvottelemaan ja
45585: 30 prosenttia. (Ed. S-L. Anttila: Viime syksynä,     luuli jo saaneensa neuvottelutuloksen. Muistu-
45586: vuosi sitten!) Kun katsotaan esimerkiksi tämän       tan siitä, että hallitus on koko ajan todella
45587: vuoden budjettia maatalouden osalta, niin siellä-    vaikeuttanut ilmapiiriä ja mm. pääministeri Aho
45588: hän on maatilatalouden kehittämisrahastosta          ja ministeri Viinanen ovat jatkuvasti antaneet
45589: siirretty noin 600 miljoonaa eri vaiheissa maata-    ymmärtää, että jos näitä heikennyksiä, mitä
45590: louden osuutena budjetin katteeksi. Se kuitenkin     tässä laissa on, ei toteuteta, niin vastaava säästö
45591: tosiasiassa on tietysti maatalouden tulevaa ra-      on joka tapauksessa otettava työttömiltä eli
45592: haa, mutta se on valtion rahaa. En halua mennä       työttömyysturvasta. Tämä on juuri se järjettö-
45593: tähän sen syvemmälle.                                myys, että hallitus ei kerta kaikkiaan suostu
45594:                                             Työttömyysturva                                         4635
45595: 
45596: uskomaan, että työttömien turvassa ei enää ole        ulos ja vaihdatte edes joukkuetta, jos te ette
45597: tinkimisen varaa.                                     suostu eroamaan, koska eiväthän suomalaiset
45598:     Ed. Törnqvist toi esille asumistukikysymyk-       ihmiset voi enää selviytyä tässä tilanteessaan.
45599: sen, johon haluan myös itse täällä puuttua.              Siis ensin piti saada lähes 1,5 miljardia mark-
45600: Meillähän on tapahtunut valtava räjähdys asu-         kaa säästöjä, joita Aho perusteli sillä, että ne on
45601: mistuen saajissa. Kahden vuoden aikana 70 000         välttämättömiä, ne on pakko ja tästä ei muuten
45602: uutta henkilöä on tullut asumistuen piiriin ja        selvitä. Nyt on kuitenkin osoittautunut, että
45603: näistä 50 000 on työttömiä. Eli työttömyyden          hallitus on perääntynyt monista asioista eli nämä
45604: kasvaessa ja toimeentulon heiketessä väistämä-        säästöt eivät olleetkaan niin välttämättömiä.
45605: tön seuraus on ollut juuri se, että ihmiset ovat      Minkä takia ihmisiä pompotellaan, säikytellään,
45606: olleet pakotettuja turvautumaan asumistukeen.         pelotellaan? Eikö olisi paljon tärkeämpi, että
45607: Nyt jos heikennetään entisestään työttömyystur-       yhteiskunnassa saataisiin aikaan sellainen ilma-
45608: vaa, niin se merkitsee juuri sitä, että asumistuki-   piiri, joka vaikeuksien ylikin näkisi, joka loisi
45609: luukulla on kymmeniätuhansia uusia ihmisiä.           jonkinnäköistä uskoa tulevaisuuteen ja siihen,
45610: Tämä on täysin järjetön ajatus.                       että tästä ponnisteltaisiin eteenpäin?
45611:     Muistutan vielä mieleen, että viime syksyn           Kun aikaisemmissa puheenvuoroissa on syy-
45612: tulopoliittisen ratkaisun yhteydessä sinne saatiin    tetty sitä, että ammattiyhdistysliike ja erityisesti
45613: nimenomaan ammattiyhdistysliikkeen vaati-             SAK ei hyväksynyt tätä hallituksen esitystä, niin
45614: muksesta vaatimus siitä, että asumistukea tälle       minä muistutan juuri, että täällä on monia muita
45615: vuodelle nostetaan, ja se kohosikin tälle vuodelle    huononnuksia. Ammattityhdistysliike on valitet-
45616: siitä, mitä hallitus alun perin kaavaili. Nyt me      tavasti nielaissut sen ed. Stenius-Kaukosen mai-
45617: tiedämme, että ilman tätä ratkaisua kerta kaikki-     nitsemankin työllisyyslain heikennyksen, mikä
45618: aan ei olisi pärjätty, koska noin 2 miljardia         minusta on tosi kurjaaja siis todella masentavaa.
45619: markkaa menee tänä vuonna asumistukeen. En                Sen lisäksi neuvottelutulokseen oli otettu ns.
45620: tiedä, onko niin, että keskustapuolueen kansan-       järjestäytymismaksu eli se, että 120 markkaa
45621: edustajat eivät ymmärrä, mitä asuminen mak-           pitäisi työttömyyskassan jäsenten maksaa työt-
45622: saa. Teidän kannattajajoukkonne asuu pääosin          tömyyskassoille ensi vuonna lisää maksuja, jotta
45623: ilmeisesti omissa omakotitaloissaan maaseudul-        työttömyyskassat selviytyisivät velvoitteistaan.
45624: la ja te ette ollenkaan ymmärrä, mitä maksaa           120 markkaa voi tuntua meidän tulotasossamme
45625: vuokra-asuminen esimerkiksi Helsingissä tällä         hyvinkin pieneltä ja minimaaliselta, mutta muis-
45626: hetkellä. Kun 55 markkaa maksetaan neliöhin-          tutan, että esimerkiksi sellaiselle työntekijälle,
45627: taa ns. sosiaalisesta asumisesta, kun on vuokra-      joka saa 5 000 markkaa palkkaa kuukaudessa ja
45628: aravaan päässyt, niin miten ihmeessä selviävät        maksaa jo nyt prosentin ammattiyhdistysjäsen-
45629: ihmiset, jotka saavat 3 000 markkaa kuukaudes-        maksua eli 50 markkaa kuukaudessa, tämä am-
45630: sa työttömyysturvaa tai muita elinmahdollisuuk-       mattiyhdistysliikkeen jäsenmaksu nousisi 20
45631: sia? Eihän kerta kaikkiaan voi selvitä, se on sula    prosenttia. Kymppi kuukaudessa on näille pieni-
45632: mahdottomuus.                                         tuloisille rahaa joka tapauksessa. Se ei ole mi-
45633:     Minä en ymmärrä tämän yhteiskuntapolitii-         kään abstrakti käsite, vaan se on ihan rahaa,
45634: kan sektoroituneisuutta. Tämä hallitus ei tajua       joka on poissa jostain muusta. Meille varmaan
45635: yhteiskuntapolitiikasta yhtään mitään. Se kat-        kymppi kuukaudessa ei tunnu missään, mutta
45636:  soo työttömyysturvaa työttömyysturvana. Se           pienituloisille se tuntuu.
45637:  katsoo yhtä asiaa tämän putken läpi, mutta ei            Työttömyyskassoista huolehtiminen on muu-
45638:  hallitse kokonaisuutta, mitä tapahtuu ihmisten       tenkin asia, josta ei nyt ole aivan varmuutta,
45639:  arkipäivässä, kun ihmiset eivät kerta kaikkiaan      miten se on ratkennut neuvotteluissa vai onko
45640: enää selviä elämästään. Tämä on se ongelma.           ratkennut ollenkaan. Jos ajatellaan tällä hetkellä
45641:  Minä toivon, kun täällä on edes kolme keskusta-      jo, niin eräissä ammattiliitoissa, joissa työttö-
45642:  puolueen kansanedustajaa tässä vaiheessa -           myys on kaikkein pahimmillaan, pelkästään jot-
45643:  kokoomus on loistanut jo pitkän aikaa poissa-        ta selviydytään työttömyysturvan maksatuksis-
45644:  olollaan täältä- että edes keskustapuolue tutki-     ta, jos hallitus ei tule toimenpiteinensä tuke-
45645:  si asiaa. Tämä on kuitenkin teidän perinteenäm-      maan, jouduttaisiin nostamaan 4 prosenttiin
45646:  me ollut, että te olette ymmärtäneet vähävaraisia    ammattiyhdistysliikkeen jäsenmaksut. On sen-
45647:  ihmisiä. Toivon, että te ymmärtäisitte ihmisten      tään aivan varmasti mahdotonta ajatella, että
45648:  arkipäivän kokonaisuutta, niin että te kerta         jonkun liiton jäsenet joutuisivat näin vaikeaan
45649:  kaikkiaan heivaatte vähintään eräät ministerit       tilanteeseen, kun esimerkiksi lääkärit maksavat
45650: 4636                                   155. Perjantaina 20.11.1992
45651: 
45652: 
45653: työttömyyskassan jäsenmaksua 18 markkaa               Nimenomaan sitä se ei tee!) Minusta tilanne on
45654: vuodessa, tosi hyvätuloiset. Jotakin on kyllä         päinvastoin. Hallitus on joutunut peräti 24 mil-
45655: tältä osin tehtävä.                                   jardia etsimään säästökohteita, ja täytyy todeta,
45656:     Hallituksen esityksen uskomattomia ajatuk-        että säästöt ovat kipeitä, koska ne kohdistuvat
45657: sia oli nimenomaan esimerkiksi lomautettujen          monelta osin tietysti kipeisiin paikkoihin, ne
45658: osalta se, että he olisivat joutuneet peruspäivära-   ovat hankalia olleet tehdä. Mutta se, että korot
45659: han varaan 15 päivän ajan lomautuskertaa koh-         ovat laskeneet senkin verran kuin ovat tehneet,
45660: ti. Eli vaikka monta kertaa vuodessa olisi voinut     osoittaa, että ne ovat olleet pakollisia, ja korko-
45661: tulla tilanne, että Iomautettu saisi karenssin ajan   jen laskun myötä kansalaiset saavat pääsääntöi-
45662: vain peruspäivärahaa. Tämä on nyt poistunut           sesti enemmän hyötyä, kuin näillä leikkauksilla
45663: sieltä, mutta joka tapauksessa se, että karenssiai-   heihin kohdistuu.
45664: koja ollaan pidentämässä hallituksen esityksen            Mitä tulee ed. Ojalan esittämään, että hallitus
45665: mukaan 9 päivään, tuntuu aivan käsittämättö-          ei jotenkin tietäisi, että työttömyysturvamenot
45666: mältä. Ilmeisesti tässäkin ovat taas numeromie-       kohdistuvat epäoikeudenmukaisesti kassan jäse-
45667: het olleet asialla, numeromiehet, joiden ei tarvit-   niin, totean, että ei ole kyllä keskustan syy, että
45668: se miettiä, millä eletään. Olisi mielenkiintoista     lääkärit pääsevät 17 markalla ja esimerkiksi
45669: kuulla, kuinka monella suomalaisella on kahden        rakennus- tai metsätyömiehiltä menee toistatu-
45670: viikon elämiseen pankissa tai kukkarossa tai          hatta. Kyllä on ollut nimenomaan ammattiyh-
45671: taskun pohjalla rahaa. Tätä hallitus ilmeisesti       distysliikkeen itsensä syy, että se ei pysty perus-
45672: pitää ihan yleisenä, että ihmisillä vain kerta        tamaan sellaista kassaa tai se ei hyväksy sellaisia
45673: kaikkiaan on rahaa, jolla voi elää, mutta tiedän,     järjestelyjä, että työttömyysvastuu tulisi tasai-
45674: että valtaosa pienituloisista työttömistä joutuu      semmaksi. Esimerkiksi neuvotellussa ratkaisus-
45675: todellakin elämään kädestä suuhun nyt jo ja ei        sa, joka nyt on hylätty, oli askel siihen suuntaan,
45676: ole mitään ylimääräisiä kahden viikon varara-         niin että olisi tämä 120 markan kassajäsenille
45677: hastoja, minkä puoleen tukeutuisi.                    yleinen maksu. Mutta isompia askeleita ei näy
45678:     Kaiken kaikkiaan kyllä nyt toivoisi viisautta     haluttavan ottaa, ja se osoittaa vallitsevaa tah-
45679: hallitukselle. Kuuntelin kello 15:n uutisia radios-    toa.
45680: ta. Siellä pääministeri Aho ilmaisi olevansa pet-         Mitä tulee siihen väitteeseen, että me leikkai-
45681: tynyt nyt siihen, että tätä yöllä neuvoteltua          simme vain työttömiltä, tämä asetelma, joka
45682: tulosta ei hyväksytty. Ministeri Viinanen on           tupanäytelmässä on, ei ole oikeudenmukainen.
45683: ilmaissut, että nyt tarvitaan hengähdystauko,         Nyt on kysymys ansiosidonnaisen turvan lieväs-
45684: jotta ensi viikolla voidaan jatkaa. Toivon kyllä       tä leikkauksesta. Ei ole kohtuutonta, jos sieltä-
45685: nyt, että pääministeri Aho nielee henkilökohtai-       kin vähän otetaan, kun on jouduttu ottamaan
45686: set pettymyksensä, menee itseensä ja tutkiskelee       sairailta, vähävaraisilta ja lapsiperheiltäkin. Mi-
45687: itseänsä ja arvioi, minkä verran hänen tulisi nyt      nusta tämä on sitä solidaarisuutta, jota pitäisi
45688: tämän asian korjaamiseksi tehdä, jotta yleisla-        osoittaa, että oltaisiin valmiita kantamaan tätä
45689: kolta vältyttäisiin tässä maassa. Toivottavasti        taakkaa. Yhtenä asiana kyllä keskusta myös
45690: ministeri Viinasen hengähdystauko ei ole kovin         parempiosaisilta haluaisi leikkaamaan, niin kuin
45691: pitkä. Nimittäin kovin kauan tässä maassa ei ole       veroratkaisut osoittavat.
45692: kyllä enää varaa hengähtää. Oletan, että jos ei
45693: nopeita ratkaisuja tule, niin me olemme ensi             Ed. 0. 0 ja l a (vastauspuheenvuoro): Rouva
45694: torstaina sen tilanteen edessä, että maa seisoo, ja   puhemies! Ensin ed. Kemppaiselle: Minä en
45695: se ei varmasti ole suomalaisten eikä Suomen           syyttänytkään keskustapuoluetta enkä ketään
45696: edun mukaista.                                        täällä siitä, mikä on työttömyyskassojen epäoi-
45697:                                                       keudenmukainen tilanne jäsenmaksuissa. Minä
45698:    Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):          totesin sen ja toivoin siihen oikaisua. Tästä on
45699: Arvoisa puhemies! Tämä ed. 0. Ojalan sävyltään        turha ottaa semmoisia syytöksiä, mitä ei ole
45700: tuomiopäivän julistusta ennakoiva puheenvuoro         ansainnut.
45701: osoittaa, että vasemmistoliitto ei kyllä ole valmis      Toinen asia, ed. Kemppainen, jonka te näy-
45702: juuri minkäänlaisiin säästötoimenpiteisiin, kun       tätte ihan tarkoituksella unohtavan, on se, että
45703: niitä yksitellen esitellään.                          työttömät ovat jo tinkineet ja he joutuvat ras-
45704:    Ed. Ojalan puheenvuorossa oli myös kohta,          kaasti tinkimään elintasostaan. Ed. Skinnari
45705: että hallitus ei hallitsisi kokonaisuutta näitä       täällä kertoi, miten tämä leikkuri esimerkiksi
45706: asioita käsitellessään. (Ed. Stenius-Kaukonen:        toimii jo ansiosidonnaisessa työttömyysturvassa,
45707:                                              Työttömyysturva                                        4637
45708: 
45709: niin että he ovat jo tinkineet ja tinkivät voimak-        Mitä tulee hallituksen päättämättömyyteen,
45710: kaasti. Kuten kerroin asumistuen osalta, on            niin kyllä kai suuri syy on ollut se, että meidän
45711: nähtävissä, että se menee vain niin, että kun          valtiosääntömme ei ole antanut hallitukselle val-
45712: loputtomiin leikataan, niin täytyy mennä toiselta      taa. Päättämättömyyttä on eniten aiheuttanut
45713: luukulta hakemaan apua.                                nimenomaan oppositio, kun se on säästöt hylän-
45714:    Ed. Kemppainen, minä kysyn: Miten te                nyt siinä vaiheessa, kun ne olisivat ehkä olleet
45715: olette omassa elämässänne joutunut tinkimään           pienempiä. Nyt hallituksella on päätösvaltaa ja
45716: tämän hallituksen toimenpiteiden vuoksi?               se on osoittanut päättäväisyyttä ja tuonut tänne
45717: Minä väitän, että sairaat, lapsiperheet, siis          säästöesityksiä, jotka tietysti ovat kipeitä mutta
45718: pienten lasten pienituloiset vanhemmat, ovat           välttämättömiä.
45719: joutuneet tinkimään, työttömät ovat joutuneet             Mitä ed. 0. Ojalan puheisiin meidän henkilö-
45720: tinkimään, eläkeläiset ovat, mutta hyvätuloiset        kohtaisista uhrauksistamme tulee, niin tietysti
45721: lapsiperheetkään eivät ole samassa suhteessa           meidän yksityisen kulutuksemme taso ei ole
45722: joutuneet tinkimään kuin muut yhteiskunta-             oikea aihe täällä keskusteltavaksi, mutta toteai-
45723: ryhmät.                                                sin, että kovin vähän ainakin allekirjoittaneelle
45724:                                                        jää, kun vastaa kaikista velvoitteista, mitä tulee.
45725:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):         Käyttörahaa on hyvin niukalti. Se pitäisi ehkä
45726: Arvoisa puhemies! Ed. Kemppainen vastates-             itsekseen laskea, mutta ottaisin esimerkiksi mei-
45727: saan ed. 0. Ojalalle väitti, että hallitus kyllä       dän uhrautumishalustamme lomarahojen palau-
45728: hallitsee kokonaisuuden, ja perusti väitteensä         tuksen. Minä ainakin olen palauttanut sen ja
45729: suuriin säästöihin. Minä olen ed. Ojalan kanssa        toivon samanlaista esimerkkiä ed. Ojalalta ja
45730: siinä samaa mieltä, että tämä hallitus ei valitetta-   hänen ryhmänsä jäseniltä. Se on suurempaa
45731: vasti hallitse kokonaisuutta. Se on päättämätön,       prosenteissa leikkaamista kuin on kyse näissä
45732: ja sitten kun se pakon edessä saa päätökset            säästöissä.
45733: aikaan, niin muutaman päivän tai muutaman
45734: viikon päästä ne perutaan. Se luo epävarmuutta             Ed. P a 1o h e i m o (vastauspuheenvuoro ):
45735: koko tähän yhteiskuntaan, sellaista epävarmuut-        Rouva puhemies! Olen samaa mieltä siitä, että
45736: ta, joka tarttuu kansalaisiin. Me emme todella         hallitus ei ole toiminut toistaiseksi siten, että
45737: tiedä, millaiseen yhteiskuntaan me olemme me-          näkisi kokonaisuuksia. Mutta minun mielestäni
45738: nossa.                                                 oppositio myös usein toimii sillä tavalla, että
45739:    Otan yhden esimerkin, jotta voin konkretisoi-       kokonaisuuksia ei nähdä. Olisi mielenkiintoista
45740: da väittämäni: Tänä syksynä hyväksyttiin laki,         kuulla, hyväksyykö ed. 0. Ojala ylipäänsä sen,
45741: joka oli lepäämässä yli valtiopäivien, laborato-       että hallitus vähentää menoja, vai pitäisikö jat-
45742: rio- ja röntgenmaksuista ja sitä koskeva asetus        kuvasti olla kysymys tulojen kasvattamisesta.
45743: annettiin. Ministeriö antoi sitä koskevan asetuk-      Jos kysymys on tulojen kasvattamisesta, niin
45744: sen. Kunnat, jotka laativat budjettiaan, rakensi-      pitäisikö ottaa lisää lainaa vai onko siitä jo
45745: vat budjettinsa tämän lain pohjalle. Nyt edus-         luovuttu? Ellei siitä ole luovuttu, niin pitäisikö
45746: kunnassa on laki, jolla tämä asia perutaan ja          siis nostaa veroja vielä korkeammiksi kuin ny-
45747: suunnitellaan terveyskeskusmaksua, jonka sisäl-        kyisin? Eikö sille sitten nähdä mitään seuran-
45748: töä ei kukaan meistä tiedä. Tuskin tietää minis-       naisvaikutuksia, jotka vaikuttavat haitallisesti
45749: terikään. Puhutaan korteista, kertamaksuista,          koko yhteiskuntaan? Jos näistä asioista puhu-
45750: mutta sisältöä ei todella tiedetä. Tämä on esi-        taan kokonaisuuksina, niin ei ole kuin kolme
45751: merkki siitä, että meillä on yleinen epävarmuu-        tietä: menojen vähennykset tai velan otto tai
45752: den ilmapiiri, joka lietsoo pelkoa ja epävarmuut-      verotuksen lisääminen. Minusta pitäisi aina
45753: ta tavallisiin ihmisiin myös ammattiyhdistysliik-      muistaa kertoa, kun kritisoidaan, mikä on sitten
45754: keessä.                                                se linja, mitä itse kannattaa. Minä olen menojen
45755:                                                        vähentämisen kannalla.
45756:    Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro ):
45757: Arvoisa puhemies! Ed. Törnqvistille totean, että          Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
45758: terveyskeskusmaksun keräämisestä on toki epä-          Arvoisa rouva puhemies! Ed. Törnqvist totesi,
45759: tietoisuutta, mutta tietysti voisi katsoa, minkä       että eletään kovin epävarmaa aikaa, ei tiedetä,
45760: takia siitä on, koska siitä ollaan tekemässä           mitä on tulossa. Tämä pitää paikkansa, ed.
45761: sellainen, mitä siitä ei pitäisi tehdä. Sen takia se   Törnqvist, mutta tämä aika on markkinavoi-
45762: epäselvä on.                                           mien aikaa. Suomea alettiin 80-luvun puolivälis-
45763: 4638                                   155. Perjantaina 20.11.1992
45764: 
45765: sä laittaa eurokuntoon tilanteessa, jossa meidän         Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Valtion
45766: käyttäytymiseemme ja toimintaamme vaikutta-           tulo- ja menoarvion ja lisäbudjettien osaltahan
45767: vat nimenomaan markkinavoimat. Näiden ta-             suurin ongelma tänä vuonna on ollut se, että
45768: kia, korkean korkotason takia ja ylivelkaantu-        elinkeinoelämän tuki on räjähdysmäisesti kasva-
45769: misen takia, hallitus on joutunut tekemään jat-       nut, kun pankeille on pitänyt repiä rahaa lähes
45770: kuvasti kriisipaketteja ja säästöpäätöksiä. Tästä     30 miljardia ja vakuutusyhtiöille ehkä noin 6
45771: seuraa se, että meistä ei kukaan tiedä, missä         miljardia. Jo aikaisemmilla päätöksillä elinkei-
45772: todella mennään, mutta ed. Paloheimon tavoin          noelämän tuki verohelpotuksineen on 24 miljar-
45773: olen sitä mieltä, että säästäminen on tässä tilan-    dia: maataloustuki 12 miljardia; maatalousyrit-
45774: teessa välttämätöntä. Pidän erittäin valitettava-     täjien MYEL-tuki 1,8 miljardia; maatalousyrit-
45775: na sitä, jos tupossa ajaudutaan jälleen kerran        täjiä tuetaan lisäbudjetissa 300 miljoonalla mar-
45776: verojen korotuksiin ja sitä kautta epäsosiaalisiin    kalla, kasvatettu lomitusjärjestelmätuki on 1,4
45777: ratkaisuihin.                                         miljardia; sairausvakuutuksen kautta lääketeol-
45778:                                                       lisuudelle menee 2 miljardia ja lääkäreille ja
45779:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):        laboratorioille tutkimus- ja hoitomenoina noin
45780: Arvoisa puhemies! Ed. Kemppaiselle siitä, kun         miljardi. Ollaan tilanteessa, jossa Suomessa yri-
45781: hän sanoi, että ei ole seurattu esimerkkiä loma-      tystoiminta ei toimi, ellei valtio tue. Tämä on
45782: rahan palauttamisesta. Ilmoitin viime keväänä,        käsittämätön tilanne siinä mielessä. Kun ed.
45783: että minä en palauta lomarahojani valtion poh-        Paloheimokin kysyi, mitä pitäisi tehdä ja mistä
45784: jattomaan pussiin sitä varten, että niillä voitai-    pitäisi säästää, niin en nyt ole täysin vakuuttunut
45785: siin jotain pankkia tukea. Minä haluan tietää,        siitä, että kaikki yli 70 miljardia, joka elinkeino-
45786: mihin minun rahani menevät ja ketä minä autan.        elämälle menee, tällä hetkellä menisi sellaisiin
45787: Niin olen tehnytkin. Se ihminen, jota olen autta-     kohteisiin, joissa rahaa nimenomaan tarvitaan.
45788: nut, tietää sen.                                      Tällainen viestihän tulee yrittäjiltäkin. Mielel-
45789:    Mitä tulee ed. S-L. Anttilan puheenvuoroon,        lään keskustellaan menestyvien yritysten kanssa
45790: että eletään markkinavoimien aikaa, niin ele-         ja annetaan niille rahaa, kun sitten ne, jotka ovat
45791: tään, mutta kyllä minulla on vakaana se käsitys,      todellisissa vaikeuksissa, eivät tätä rahaa käy-
45792: että ei markkinavoimia voi päästää valloilleen.       tännössä saa.
45793: Kyllä niille on oltava ja saatava suitset. Markki-        Tätä taustaa vasten on kansalaisten oikeusta-
45794: navoimia täytyy jollakin tavalla ohjata. Siinä        jun mukaan väärin, että siltä ihmisryhmältä,
45795: kyllä tehtiin virhe, kun 1986 vapautettiin raha-      joka muutenkin on onnettomassa asemassa, kun
45796: markkinatja Suomen Pankkijätti sen ohjausvai-         ei saa tehdä haluamaansa työtä, otettaisiin vielä
45797: kutuksen käyttämättä. Emme me suomalaiset             miljardi tähän yhteiseen kakkuun, ja jos he eivät
45798: ole oppineet siihen, että tulee erikoistarjouksia     tähän suostu, niin sitten ajetaan maa hallituksen
45799: pankeilta. Kyllä silloin monen suomalaisen to-        taholta sellaiseen tilanteeseen kuin tällä hetkellä.
45800: dellisuudentaju himmeni.                                  Minulla on sellainen kuva, että esimerkiksi
45801:                                                       keskustassa eikä valitettavasti kokoomuksessa-
45802:    Ed. 0. 0 ja 1a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        kaan, vaikka se esiintyy nimenomaan palkansaa-
45803: sa puhemies! Hyvin lyhyesti ed. Paloheimolle,         japuolueena, ole käsitystä siitä, mikä on ansiosi-
45804: kun hän kysyi, mikä lääke minulla on tai näenkö       donnainen työttömyysturva. Tietääkö esimer-
45805: ollenkaan tarpeelliseksi säästöt. Vastaan tähän:      kiksi ed. Zyskowicz, kuinka paljon hän saisi, jos
45806: Säästöjä tarvitaan, ne täytyy vain kohdentaa          joutuisi olemaan pelkästään kansanedustajan
45807: oikein. Tarvitaan myös velanottoa, niin kuin me       palkan varassa eli saisi noin 16 000 markkaa
45808: kaikki tiedämme. Haluammepa tai ei, on ollut          kuukaudessa ja joutuisi nyt työttömäksi? Käteen
45809: pakko ottaa velkaa. Valitettavasti tämä hallitus      jäisi 4 374 markkaa.
45810: ei aikoinaan elvyttänyt, jolloin olisimme olleet jo       Leikkuri toimii jo. Siitä on sovittu työnanta-
45811: paremmassa tilanteessa ja velanottoa ei tarvittai-    jajärjestöjen kanssa vuosia sitten. Leikkuri on
45812: si nykyisessä mittakaavassa. Tarvitaan myös           suhteellisen kova. Kymppitonninkin kuukausi-
45813: verotuksen kiristämistä, ja siinä mielessä on         ansion työttömyysturva, kun otetaan verotus
45814: kaksi asiaa, joissa verotusta pitäisi kiristää: Hy-   huomioon, on 3 952 markkaa käteen kuukau-
45815: vätuloisten tuloverotusta voidaan vielä kiristää      dessa. Ei siitä niin kauheasti ole otettavissa,
45816: ja ympäristö- ja haittaveroja tulee ottaa lisää       puhumattakaan sitten, kun mennään 6 000
45817: käyttöön. Kaikkia kolmea tarvitaan, yksi näistä       markkaan kuukaudessa. (Ed. Kemppainen:
45818: ei riitä.                                             Jonkin verran kuitenkin!) - Maatalousyrittä-
45819:                                                Työttömyysturva                                            4639
45820: 
45821: jillä on sellainen kuva, kun heidän lapsensa                 Se, että SAK:n hallitus ja viime kädessä val-
45822: pääsevät 116 markan perespäivärahan saajiksi             tuusto hylkäsivät neuvottelutuloksen, osoittaa
45823: täysin perusteettomasti, mikä oikeus pitäisi ot-         sitä vaikeutta, mikä esimerkiksi SAK:n johdolla
45824: taa pois, että tämä on jokin ilmainen systeemi,          tällä hetkellä on. Tilanne on käytännössä se, että
45825: jossa ollaan mukana. - Työttömyysturva pe-               esimerkiksi monilla tehdastöissä olevilla henki-
45826: rustm.i palkansaajan työhön. Työnantaja tai              löillä on jo vuoden verran ollut tilanne, että
45827: työntekijä itse maksaa sen osana palkkaa. Eli            vaikka he ovat töissä, niin he tekevät kaksi -
45828: se on vakuutus, ja vakuutuksen periaatteisiin            kolmipäiväistä työviikkoa, koska ei ole töitä
45829: kuuluu, että sitä ei voida yksipuolisesti lähteä         riittävästi. He eivät ole työttömiä, mutta tekevät
45830: muuttamaan, niin kuin nyt työnantajat ja                 kaksi- kolmipäiväistä työviikkoa. Heidän koh-
45831: Ahon hallitus tekevät.                                   dallaan tilanne on rahallisesti tällä hetkellä se,
45832:     Aho etunenässä esiintyy psykologisesti erit-         että heille on vähän yhdentekevää, saavatko he
45833: täin epäviisaasti lähinnä tv:n välityksellä, missä       nyt pelkän työttömyysturvan vai saavatko kohta
45834: hän jakaa ohjeita Suomen kansalle, miten pitäisi         yhtään mitään.
45835: käytännössä tehdä. Kysymys on siitä, että hänel-             Mielialat ovat tällaiset, ja se heijastelee siihen,
45836: lä ja Viinasella ei ole oikein kuvaa siitä, mitä         etteivät luottamushenkilöillään, ovat he pääluot-
45837:  kansa tällä hetkellä käytännössä ajattelee. Tämä        tamusmiehiä, SAK:n valtuuston jäseniä tai mis-
45838:  psykologisen otteen puuttuminen osoittaa, että          sä tahansa ammattiliitossa, kerta kaikkiaan ole
45839: molempien herrojen kannalta olisi erittäin hyö-          varaa tinkiä enempää, koska jäsenten talous ei
45840:  dyllistä, jos aikaa olisi, käydä yrityksen johta-       tule kuntoon. Järjestämättömät lainat pankeissa
45841:  mistaidon kursseilla, joissa erityisesti psykologi-     ovat kasvaneet, ihmiset eivät pysty maksamaan
45842:  aa opetettaisiin.                                       velkojensa korkoja puhumattakaan lyhennyksis-
45843:     Suomessahan ansiosidonnaisen sosiaaliturvan          tä. Kun toista kautta syydetään rahaa kysymät-
45844:  lähtökohta on eräiltä tärkeiltä osin se, että se        tä, mihin se oikein menee, niin tällainen vajaan
45845:  parantaa työn motivaatiota. Tämähän on sellai-          miljardin markan riita, mistä hallitus itsepintai-
45846:  nen asia, kuten aikaisemminkin olen sanonut,            sesti piti kiinni, että se olisi halunnut sadoiltatu-
45847:  että jopa Venäjän nykyisen parlamentin edusta-          hansilta työttömiltä lisää rahaa yhteiseen pottiin,
45848: jat ovat käyneet Suomessa perehtymässä siihen,           on kyllä itsenäisyyden aikana ja ainakin toisen
45849:  mikä idea tällä ansiosidonnaisella sosiaaliturval-      maailmansodan jälkeen järjettömyyden huippu.
45850:  la on, jotta työn motivaatio paranisi. Siellä on        En voi ymmärtää. Ainoastaan sellainen yritys-
45851:  maksettu tasarahaperiaatteella palkkaa, teki            johtaja, joka todella haluaa ajaa yrityksensä
45852:  mitä teki ja lähti aamulla mihin suuntaan tahan-        ahdinkoon, voi näin tehdä, ja tässä tapauksessa
45853:  sa. Se ei luo työn motivaatiota. Kun meillä on          Aho ja Viinanen ovat sen tehneet.
45854:  tämä järjestelmä näin kehitetty, niin sitä ei pitäisi       Mutta se ei ole Viinaselta ensimmäinen kerta.
45855:  lähteä purkamaan.                                       Äskettäin Viinanen kävi New Yorkissa tapaa-
45856:     Samanlainen tilanne on Yhdysvalloissa. Siellä        massa KOPin ja SYPin sisarpankkien edustajia.
45857:  ei ole tämän tyyppistä järjestelmää kuin meillä,        Kun Viinanen oli talouspolitiikan johtamiskurs-
45858:  vaan työttömyysturva perustuu pääasiassa yksi-          silla avaamassa sitä, niin hän sai kansainvälises-
45859:  tyisiin vakuutuksiin. 40 miljoonaa amerikkalais-        sä lehdistössä läpi kuuluisan lauseensa siitä, että
45860:  ta on kaikkein järjestelmien ulkopuolella. Mo-          Suomi on menossa konkurssiin. Tämä lause,
45861:  lemmat presidenttiehdokkaat George Bush ja              joka sai lehdistössä tilaa Amerikkaa myöten,
45862:  Bill Clinton lupasivat vaaliohjelmassaan, että          maksoi huomattavasti enemmän Suomen val-
45863:  tämä asia pannaan järjestykseen. Molemmilla oli         tiolle ja yrityksille kuin mikään näistä ay-liik-
45864:  eräänä vaihtoehtona juuri skandinaavinen ja             keen vaatimuksista. Se maksoi huomattavasti
45865:  suomalainen järjestelmä, jossa sosiaaliturva ra-        enemmän, mutta se kuvastaa juuri sitä, ettei
45866:  hoitetaan työnteolla, jolloin kaikki ovat pakon-        valtioiden asioiden hoitaminen ole ihan sama
45867:  omaisesti mukana järjestelmässä.                        asia kuin se, että on johtanut joskus keskisuurta
45868:      Eli Venäjällä ja Yhdysvalloissa ollaan menos-       yritystä tai ollut pitkään eduskunnassa. Sekään
45869:  sa toiseen suuntaan, mutta Al :m hallitus ja            ei välttämättä auta. Tällaisia psykologisia virhei-
45870:  Viinanen ovat sitä mieltä, että venäläinen tasa-        tä hallitus on tehnyt tavattoman paljon, ja viime
45871:  ruplajärjestelmä ja yksityisiin vakuutuksiin pe-        kädessä kansa tämän maksaa.
45872:  rustuva amerikkalainen järjestelmä on Suomen                Tässä vajaan miljardin markan kiistassa, joka
45873:   suunta. Tämä suunta on täysin väärä. Se ei työn        on todella tilanteeseen nähden vähän, hallitus
45874:  motivaatiota käytännössä lisää.                         esitti palkansaajajärjestöjä ärsyttävästi, että
45875: 4640                                   155. Perjantaina 20.11.1992
45876: 
45877: työttömien karenssiaikaa olisi pidennetty viides-        Emme keskustassa näe ansiosidonnaista työt-
45878: tä päivästä yhdeksään päivään eli yhä enerrimän       tömyysturvaa määrältään liian isona, mutta
45879: olisi otettu rahaa työttömiltä pois. Toinen on        näemme, että myös siellä on kohtuullista osallis-
45880: jäljestäytymisvero,joka on hallituksen esitykses-     tua säästötalkoisiin. Ennen kaikkea suurin puute
45881: sä 140 markkaa. Sitä oli nipistetty 20 markalla,      on se, että se ei nimenomaan ole vakuutusluon-
45882: mutta on täysin selvää, että näistä syistä, jotka     toinen turVa, kuten ed. Skinnari yritti kertoa.
45883: sanoin, eivät palkansaajat ja heidän edustajansa      Jäsenet maksavat siitä vain 3 prosenttia. Missä
45884: voi enää tässä asiassa tinkiä.                        yhteisössä tai yrityksessä 3 prosentilla käytetään
45885:     Osa-aikatyöntekijöiden, joita on entistä          niin suurta äänivaltaa tai niin suurta ääntä kuin
45886: enemmän, koska kokopäivätyötä ei ole, määrä           tässä?
45887: kasvaa. Näiden ihmisten, joiden tulotaso on              Suomen malli työttömyysturvassa, jota kes-
45888: muutenkin heikentynyt, asemaa heikennetään            kusta ajaa, on se, että siihen kuuluu kaksi osaa.
45889: edelleen hallituksen esityksessä, kun sitä viime      Siihen kuuluu nimenomaan perusturva, jota ed.
45890: eduskunnan aikana parannettiin edes kohtuulli-        Skinnari epäsuorasti arvosteli ja ilmeisesti ha-
45891: seksi.                                                luaisi sitä leikata. Siellä on isommat puutteet
45892:     Nämä kaikki ovat vaikuttaneet siihen, että        kuin ansiosidonnaisessa turvassa. Lisäksi an-
45893: palkansaajajärjestöt, erityisesti SAK, eivät halli-   siosidonnainen turva on ihan hyvä ja tarpeelli-
45894: tuksen ehdotuksia ole käytännössä voineet hy-         nen, mutta siihen pitäisi nimenomaan liittää
45895: väksyä.                                               vakuutusluontoisuutta, että se olisi itse maksettu
45896:     Tilanne on monessa mielessä tavattoman            ja itse ansaittu.
45897: valitettava. Toivoa sopii, että neuvotteluja joka
45898: tapauksessa jatketaan. Neuvotteluja on jatket-          Ensimmäinen varapuhemies
45899: tava ja yritettävä päästä asiassa sovintoon. Sa-      (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
45900: noisin kyllä hallituksen suuntaan, että sillä ta-
45901: holla menetelmien on selvästi muututtava. On             Ed. S-L. Antti 1a (vastauspuheenvuoro):
45902: todellakin ymmärrettävä kokonaistilanne. Suo-         Arvoisa rouva puhemies! Ed. Skinnarin puheen-
45903: men kansalle ja nimenomaan palkansaajille,            vuorosta haluan oikaista luvun, kun totesitte,
45904: jotka tämän varauden ovat tehtaissa, raken-           että maatalouden tuki on 12 miljardia markkaa.
45905: nuksilla, toimistoissa, sairaaloissa ja yleensä       Ed. Skinnari, näin paljoa ei ole edes maa- ja
45906: työpaikoilla rakentaneet ja ovat valmiit siihen       metsätaloushallinnon pääluokan loppusumma
45907:  tälläkin hetkellä, ja heidän työlleen pitää antaa    ja siihen sisältyy sentään myös metsähallinto ja
45908: parempi arvo kuin tällä hetkellä tapahtuu.            metsäsektori kokonaisuudessaan. Jos ed. Skin-
45909: Tässä mielessä asia on täysin hallituksen käsis-      nari haluaa lukea ministeriön, maatilahallituk-
45910:  sä. Se voisi tilanteen ratkaista vaikkapa tämän      sen ja maaseutupiirien virkamiehet maatalouden
45911: päivän aikana.                                        saamaksi tueksi, asetelma tulee varsin mielen-
45912:                                                       kiintoiseksi myös muiden pääluokkien osalta.
45913:    Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro ):     Silloin meillä on 50 miljardin pääluokka sosiaali-
45914: Arvoisa puhemies! Ed. Skinnarin puheensa alus-        ja terveysministeriössä tätä logiikkaa hyväksi
45915: sa kertoma valtion tukiviidakko oli paitsi epä-       käyttäen.
45916: looginen, sisälsi juuri niitä saavutettuja etuja,        Ed. Skinnarille totean edelleen, että olemme
45917: joita millään keinoin ei voida leikata. Ainoa,        siirtyneet tässä talossa sosialidemokraattien hy-
45918: mistä niitä on leikattu, on ilmeisesti juuri          vin voimakkaasti ajaessa enemmistöparlamenta-
45919: MYEL- ja lomitusasiat, jotka ovat osallistuneet       rismiin. Mielestäni siitä seuraa yksinkertaisesti
45920: säästötalkoisiin sillä osuudella kuin keskimäärin     se, että tämä talo päättää, kuinka paljon tällä
45921: tähän mennessä on tehty.                              maalla, valtiolla, on varaa osallistua ansiosidon-
45922:    Oli kyllä uskomaton väite ed. Skinnarin esit-      naisen työttömyysturvan rahoitukseen, ja työn-
45923: tämäksi, että ansiosidonnainen työttömyysturva        antajat ja työntekijät keskenään sopivat, miten
45924: parantaa työmotivaatiota. Kaikki viestit kentäl-      se käytännössä jaetaan. Se on sitä oikeaa demo-
45925: tä osoittavat päinvastoin, että tässä muodossa-       kratiaa ja enemmistöparlamentarismia, mihin
45926: en toki sano, että se on kovin paljon ylimitoitettu   meidän pitää siirtyä. Tämän pompottelun on
45927: - monelta osin järjestelmä on juuri sellainen,        loputtava.
45928: joka vieroittaa työstä ja aiheuttaa työstä kieltäy-
45929: tymisiä eikä kannusta itse aktiivisesti työhön          Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro ):
45930: hakeutumaan.                                          Arvoisa puhemies! Siinä olen ed. S-L. Anttilan
45931:                                                Työttömyysturva                                          4641
45932: 
45933: kanssa samaa mieltä, että on siirrytty enemmis-              Mutta siitä huolimatta, rouva puhemies, kun
45934: töparlamentarismiin ja silloin enemmistö päät-           täällä on keskustelu rönsyillyt aika laajasti, halu-
45935: tää ja sillä selvä. Mutta se ei sulje pois sitä, ettei   an todeta sen, että oli niin tai näin, tehdään sitten
45936: oppositio voisi arvostella päätöksiä.                    ammattiyhdistysliikkeen tarkoittamalla tavalla
45937:    Ed. Kemppainen sanoi puheessaan, miten                ammattiyhdistyksen, työnantajan ja hallituksen
45938: paljon perusturvassa olisi korjaamisen varaa. Se         välillä käytävissä neuvotteluissa, tehdään niin
45939: pitää varmaan paikkansa. Mutta miksi hallitus            kuin Aho haluaa tai tehdään niin kuin Ihalainen
45940: tällä lakiesityksellään haluaa lisää perusturvan         haluaa, sillä ei ole pitemmän päälle mitään
45941: varassa eläviä ja lisää sellaisia ihmisiä, jotka         merkitystä. Me olemme yhä kapenevammalla ja
45942: eivät saa sitäkään perusturvaa. Viittaan vain            yhä kivikkoisemmaksi käyväliä tiellä, joka lo-
45943: siihen, kun lakiesityksessä esitetään, että ansioon      puksi päättyy täysin urattomana sysiseen mus-
45944: suhteutetun päivärahan saajilta, jotka saavat nyt        taan metsään, missä kaikki lyövät toisiaan. Ed.
45945: 500 päivää ansioon suhteutettua päivärahaa,              Kekkonen, näin on tilanne. Meidän maamme on
45946: päivämäärä pudotetaan 400:aan, ja siihen, että           niin huonossa tilanteessa, meillä on yli 400 000
45947: 130 päivän jälkeen ansioon suhteutettua päivä-           työtöntä. Yhteiskunta ei sitä enää kestä. Toisin
45948: rahaa pudotetaan 20 prosenttia, puhumattakaan            sanoen pitäisi keksiä jotakin muutakin kuin
45949: lomautusrahasta.                                         leikkiä työttömyysturvana ja keskustella niistä ja
45950:    Kaikki nämä toimenpiteet johtaisivat siihen,          viettää aikaansa tämän kysymyksen ympärillä.
45951: että yhä enemmän tulee ihmisiä peruspäivärahan               Rouva puhemies! Me emme pärjää tässä yh-
45952: varaan, yhä enemmän tulee ihmisiä toimeentulo-           teiskunnassa millään muulla tavalla kuin siten
45953: tuen piiriin ja yhä enemmän siirtyy valtiolta            että ne 30--40 miljardia markkaa, jotka valtio
45954: kunnalle rahoitusvastuuta työttömien turvasta.           joutuu automaattisesti antamaan pankkien käyt-
45955: Mielestäni se ei ole oikein.                             töön pelastaakseen ne niiltä 30--40 miljardin
45956:    Ansioon suhteutettua päivärahaa voidaan tie-          markan luottotappioilta, jotka ovat tulossa 60
45957: tysti joiltakin osin tarkistaa, mutta tämä lakiesi-      miljardin markan järjestämättömistä lainoista,
45958: tys, joka täällä on, ei ole mielestäni oikea tapa.       ohjataan ohi pankkien yleiseen velka-armahduk-
45959:                                                          seen. Tämä on teknisesti erittäin vaikea toteut-
45960:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Pi-         taa, mutta totuus on se, että jos ei niitä hä-
45961: tää todella paikkansa, että sosialidemokraatit           dänalaisia ihmisiä, yrityksiä - hyvin useasti
45962: ja vasemmistoliitto myivät lepäämäänjättämis-            tulee mieleen yksityisten ihmisten rinnalla henki-
45963: säännöstön myötä köyhän asian sillä tavalla,             löyhtiöt - auteta suoraan, niin ne eivät pysty
45964: että emme pysty enää eduskunnassa taistele-              enää nousemaan. Sieltä on lähdettävä elvyttä-
45965: maan vääryyksiä vastaan, vaan painopiste on              mään, tavallisen ihmisen ja yrittäjän maisemas-
45966: siirtynyt ammattiyhdistysliikkeelle, joka tällä          ta. Jos me työnnämme sen 30--40 miljardia
45967: hetkellä taistelee työntekijöiden perusturvan            markkaa pankkien loputtomaan suohon, niin
45968: puolesta.                                                kuin nyt 28 miljardia markkaa, siitä ei heijastele
45969:     Kun tänä aamuna heräsin ja kyselin, mikä on          minkäänlaisia helpotuksen säikeitä siellä, näin
45970: ollut työmarkkinaneuvottelujen tulos, vilpittö-          valtiosta katsoen, pankkien takana oleville, hä-
45971: mästi toivoin sitä, että se olisi ollut myönteinen.      dässä ja puutteessa oleville ihmisille. Kaikki jää
45972: (Ed. Kekkonen: Kenen kannalta myönteinen?)               pankkien pelitoimintaan. Ne osaavat kyllä
45973: Mielestäni on aikamoista luopiomaisuutta toi-            asiansa.
45974: voa toisin nykyisessä tilanteessa, joka on kestä-           Rouva puhemies! Tätä taustaa vasten tarkas-
45975: mätön.                                                   teltuna ed. Seppäsen näkemys - minä yleensä
45976:     Siitä huolimatta toisaalta, ed. Kekkonen, olen       ed. Seppäsen näkemyksiin suhtaudun vähän va-
45977: tyytyväinen siitä, että Suomessa on yksi vielä,          rauksellisesti, se on ehkä kateuttakin - siitä,
45978: joka pystyy panemaan kapuloita Ahon ja Viina-            että luovuttaisiin näiden pankkien vakavarai-
45979: sen hallituksen rattaisiin. Toisin sanoen se on          suuden ylläpitämisestä, toisin sanoen luovuttai-
45980: ammattiyhdistysliike. Tilanne on nimittäin se,           siin vastoin kansainvälisiä säännöksiä tietyn va-
45981: että tämän tyyppinen toiminta, mitä tämä laki-           kavaraisuusasteen ylläpitämisestä, ja työnnettäi-
45982: esitys tuo mukanaan, on tuhon tie sillä tavalla,         siin siihen tarvittavat kymmenet miljardit suo-
45983: että se jatkuu yhä kapenevana. Perusturvaa               raan niitä tarvitseville, joilta ne kyllä tulevat
45984: leikataan jatkuvasti, jos tästä lähdetään, että          pankkeihin, luottotappioiden ja järjestämättö-
45985: tällainen hyväksytään, ja se ei ole hyväksyttävis-       mien luottojen sijaan kertyvät pankkeihin, olisi
45986: sä.                                                      järkevä järjestely. Ed. Seppänen on siinä oikeas-
45987: 
45988: 291   220204C
45989: 4642                                    155. Perjantaina 20.11.1992
45990: 
45991: 
45992: sa. Pankkien tukeminen on turhaa aikaisemmin           erilaisia sopimuksia, ja puhuttu hyvin paljon
45993: mainitsemistani syistä, koska rahat uppoavat           peruspäivärahasta, mutta eräs asia mielestäni on
45994: siihen pohjattomaan suohon ilman mitään yh-            unohtunut tavallaan. Mielestäni nimenomaan
45995: teiskunnallista merkitystä. Mutta kun ne ohja-         tämä esitys sinällään on tuomittava sen johdos-
45996: taan sinne, missä hätä on suurin, ja sen kautta        ta, ettäjos kerran nykyinenjärjestelmä peruspäi-
45997: pankkeihin ja luovutaan pankkien pankkiva-             värahan saamiseksi säilytetään, niin kun piden-
45998: kuuden ja vakavaraisuuden tukemisesta, silloin         netään peruspäivärahan saamisaikaa, se taval-
45999: tässä hommassa saattaisi ollajotakin järkeä, niin      laan aiheuttaa sellaisessa perheessä, jossa toinen
46000: järjettömältä kuin se, ed. Kekkonen, tuntuukin.        puoliso on työssä, että työtön ei saa markkaa-
46001: Mutta monta kertaa järjettömän ehdotukset              kaan, koska nimenomaan peruspäivärahaan liit-
46002: ovat kovin järjellisiä.                                tyvät toisen puolison tulot mutta ei ansiosidon-
46003:    Se merkitsisi tietysti, jos pankkien vakavarai-     naiseen. Senjohdosta mielestäni lakiesitys koko-
46004: suusasteesta luovuttaisiin, että valtio joutuisi       naisuudessaan on tuomittava, koska se lisää
46005: tietynlaiseen takuuvastuuseen ulkomaisiin lainoi-      peruspäivärahan saamisaikaa mutta ei korjata
46006: hin nähden ja sillä tavalla. Muttavaltiohanon jo       sitä perustavaa laatua olevaa ongelmaa, joka
46007: ympäri korviaan liemessä, tulevat nämä 30-40           liittyy päivärahojen saamiseen.
46008: miljardia markkaa ja siitä huolimatta se on
46009: edelleen pahemmassa liemessä, koska niiden ih-            Ed. L a i t i n e n : Herra puhemies! Ed. Vist-
46010: misten, jotka ovat velkaantuneet omista ja takuu-      backa tämän asian osalta on aivan oikeassa.
46011: vastuuveloistaan ja miettivät ensi yönäkin sadat-      Hallituksen ehdotukseen liittyy valtiontalouden
46012: tuhannet ihmiset omia murheitaan, ostokyky on          näkökohdasta tarkastellen yksi kummajainen,
46013: täysin kadonnut. Tuotantoa ei kannata lähteä           oikeastaan siinä on useampiakin, mutta otan
46014: pistämään valtion taholta liikkeelle, koska ei ole     yhden esimerkin. Hallitus esittää, että ansioon
46015: ostajia. Näin ollen ollaan täysin pattitilanteessa,    suhteutetun päivärahan enimmäiskesto lyhenne-
46016: jos varoja ei tällä tavalla ohjata yhteiskunnassa      tään 500 päivästä 400 päivään. Tässäkin kohdas-
46017: niille, jotka ovat hädänalaisimmassa asemassa.         sa tulee selvästi esille se, että Esko Ahon hallitus
46018: Siitä lähtee tämän yhteiskunnan uusi nousu, ed.        ei tunne meidän työttömyysturvajärjestelmääm-
46019: Kekkonen. Näin tämä asia varmasti on.                  me eikä tiedä, minkälaisia päivärahoja tänä
46020:     Mutta me puhumme nyt työttömyysturvasta.           päivänä maksetaan. Nimittäin ansiosidonnaisen
46021: Siitä esitin alussa näkemyksen, mutta totean sen:      työttömyysturvan päiväraha on tänä päivänä
46022: Turhaa puhetta paljon, se ei suomalaista yhteis-       217 markkaa päivältä, josta valtio maksaa 103
46023: kuntaa lyhyellä tai pitkällä aikavälillä auta yh-      markkaa päivältä. Nyt, jos 400 päivän jälkeen
46024: tään. Jostakin täytyisi nyt tulla sellainen oival-     pudotaan peruspäivärahalle, valtion osuus nou-
46025: lus, jolla lähdetään liikkeelle. Toisin sanoen,        see 13 markkaa per päivä. Tällä tavalla tarkastel-
46026: luovutaan sitten vaikka siitä setelirahasta, vaik-     len ehdotuksessa ei ole mitään logiikkaa.
46027:  ka olen kuullut, että siinä valtiolla jo kuunnel-
46028: laan asiantuntijoita, kuinka mahtaisi ollakaan se         Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46029: asia, Aittaniemen malli, joka sittemmin on tehty
46030: Ilaskiven malliksi, koska hänhän käyttää meikä-           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
46031: läisen lausuntoja, "talossa täytyy olla isäntä" ja     asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,
46032: muuta sellaista, ja myöskin setelihommat. Vaih-        jolle perustuslakivaliokunnan on annettava asi-
46033: detaan nyt vaikka se setelihomma siihen, että          asta lausunto.
46034: miljardit siirretään ohi pankkien loputtoman
46035: sylin sinne, mistä kaikki alkaa: ihmisten ja yritys-   17) Hallituksen esitys n:o 293 laiksi ulkomaalais-
46036: ten velka-armahdukseen.                                lain muuttamisesta
46037: 
46038:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
46039:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-           neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin hallin-
46040: puhemies Pesälä.                                       tovaliokuntaan.
46041: 
46042:                                                           Keskustelu jatkuu:
46043:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! On pal-
46044: jon keskusteltu nimenomaan käsillä olevasta              Ed. A i t t o n i e m i : Arvoisa puhemies! Ul-
46045: hallituksen esityksestä, josta on viime yönä tehty     komaalaislaissa on yksi hyvä kohta, 53 §, siinä
46046:                                              Ulkomaalaislaki                                         4643
46047: 
46048: taisi olla jokin alamerkintäkin, joka merkitsee        totesi, varsinainen karkotuspäätös tietysti olisi
46049: sitä, että turvapaikanhakijoista voidaan ottaa         paras.
46050: henkilön tuntomerkit. Tähän saakka on ollut se
46051: ongelma, että kun joku hakee turvapaikkaa                 Ed. 0. 0 ja 1 a : Arvoisa puhemies! Hallituk-
46052: ensin Ruotsissa Hassan Jussufina ja sen jälkeen        sen esityksen johdosta ulkomaalaislain muutta-
46053: tulee Suomeen ja hakee Jussuf Hassanina vääril-        miseksi, joka on vielä varsin tuore ja uusi laki,
46054: lä papereilla, niin ei koskaan pystytä selvittä-       ihmetyttää, miksi on niin kova kiire tehdä muu-
46055: mään, kuka henkilö on kysymyksessä, koska he           tokset, jotka merkitsevät sitä, että ollaan voi-
46056: kaikki ovat vähän saman näköisiä. Nyt kun              makkaasti rajoittamassa turvapaikanhakijoiden
46057: sormenjälkitietoja voidaan vaihtaa myös maiden         oikeusturvaa. Ilmeisesti taustalla onkin juuri se,
46058: kesken, niin tämä suuri ongelma, johon myös            että on pelkoja tai uhkakuvia ja halutaan viime
46059: Ulkomaalaiskeskuksen ja erityisesti poliisin ta-       vuosina kasvanutta turvapaikanhakijoiden mää-
46060: holta on kiinnitetty huomiota, tulee hoidettua eli     rää vähentää olennaisesti. Kuitenkin meidän on
46061: tämän tyyppiset kaikkein pahimmat veijarit saa-        muistettava viime aikojen kasvusta huolimatta,
46062: daan ehkä karsittua pois.                              että Suomen luvut ovat hyvin vaatimattomat, jos
46063:    Muuten laki ei tuo mitään uutta, herra puhe-        me vertaamme tilannetta esimerkiksi muihin
46064: mies. Jos olisi toteutettu lainsäädäntö sen mukai-     Pohjoismaihin. Yleensäkin eurooppalaisittain
46065: sesti kuin aikoinaan ulkomaalaislakia uudistet-        ajatellen ne ovat varsin pienet.
46066: taessa jättämääni vastalauseeseen liittyy, se olisi       En tiedä, onko kyseessä todella se, että on
46067: ollut lyhyt ja kelmeä systeemi: Kolmessa päiväs-       uhkakuva, joka hallituksen enemmistön mielen
46068: sä turvapaikkalautakunnan puheenjohtaja antaa          taustalla häilyy. Nythän on muistettava, että
46069: lausunnon. Sen jälkeen tulee sisäasiainministeri-      hallituksen esityksestä äänestettiin hallituksessa.
46070: ön kielteinen päätös, joka merkitsee samalla           Pidän hyvin valitettavana sitä, että hallituksessa
46071: karkottamista eikä jätä mitään avoimeksi. Sen          oleva RKP:n humanistisempi linja hävisi äänes-
46072: jälkeen leima otsaan ja ulos, ja se on sillä siisti.   tyksissä.
46073:    Näkemykset, joita nyt laissa esitetään, eivät          Mitä tulee uhkakuviin, joita ilmeisesti on
46074: tule muuttamaan asiaa miksikään, kun ottaa             esityksen taustalla, en tiedä, onko tämä kuvaa-
46075: vielä huomioon, kuinka tehoton virkamiestoi-           vaa, mutta luen sisäasiainministeri Pekkarisen
46076: minta tällä hetkellä meillä on. Meille Suomeen         hiljattain maanpuolustuskurssilla pitämästä pu-
46077: vain tulla luiskahti jostakin välistä 1 700 albaa-     heesta pienen sitaatin: "Kansainvälinen kehitys
46078: niakin, joista ei tiedetä, mitä heille tehtäisiin.     on luonut sisäiselle turvallisuudellemme eräitä
46079: Ruokaa annetaan suukkuun aina silloin tällöin          uhkatekijöitä, jotka ovat herättäneet huolta
46080: ja lämmintä. Nyt sitten eduskunnalle on jo             myös kansalaisten keskuudessa. Julkinen kes-
46081: annettu erityislaki, jolla heidät otetaan suoma-       kustelu on keskittynyt erityisesti turvapaikanha-
46082: laisten holhottavaksi seuraavan vuoden ajaksi,         kijoiden määrän kasvuun ja ulkomaalaisten te-
46083: vaikka heidät ulkomaalaislain mukaan olisi jo          kemiin rikoksiin. Toisaalta on pelätty, että Suo-
46084: nyt voitu ajaa ulos täysin perustein.                  men ja entisen Neuvostoliiton alueen välinen
46085:                                                        jyrkkä elintasokuilu johtaisi hallitsemattomaan
46086:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Edus-     pakolaisvirtaan tai organisoidun itärikollisuu-
46087: kunnassa on tällä hetkellä kaksi ulkomaalaislain       den juurtumiseen maahamme."
46088: muutosesitystä eli myös hallituksen esitys n:o            Arvoisa puhemies! Varmasti kukaan ei toivo
46089: 275, joka on jo aikaisemmin lähetetty valiokun-        eikä halua tähän maahan hakeutuvan rikollista
46090: taan. Näiden vertaileminen sinänsä on aika mie-        ainesta sen paremmin kuin mitään vuolasta vir-
46091: lenkiintoista. Toivoisi, kun asianomainen valio-       taa sellaisia turvapaikanhakijoita, joilla perustei-
46092: kunta, ilmeisesti se on hallintovaliokun ta, uuden     ta ei ole. Tämä suuntamuutos, joka tapahtuu
46093: järjestelmän mukaan käsittelee esityksiä, että se      nyt, mikäli hallituksen esitys hyväksytään, mer-
46094: tutustuisi näihin erittäin tarkoin lähinnä sen         kitsee mielestäni sitä, että me käännämme kelk-
46095: johdosta, että niissä saattaa olla määrättyjä asi-     kaamme ihmisoikeusajattelussamme ja muutam-
46096: oita, jotka eivät ihan samalla tavalla kosketa, jos    me sitä siihen suuntaan, että turvapaikanhakijat
46097: erikseen lakiesityksiä katselee, eli lähinnä yh-       nähdäänkin ensisijaisesti nimenomaan turvalli-
46098: teensovituksen osalta. Käsittelyssä olevassa lais-     suuskysymyksenä eikä heitä tarkasteltaisi Eu-
46099: sa on turvapaikanhakijan käännyttäminen välit-         roopassa vakiintuneen ihmisoikeusajattelun nä-
46100: tömästi. Saattaa olla, että siihen tulee jonkinlai-    kökulmasta. Tämä on minusta vähän outoa ja
46101: sia parannuksia, mutta kuten ed. Aittaniemi            huolestuttavaa, semminkin kun esimerkiksi hal-
46102: 4644                                    155. Perjantaina 20.11.1992
46103: 
46104: 
46105: lituspuolueissa ollaan valmiita hyväksymään se,        laki nykykäytännön mukaisesti, minusta se tun-
46106: että Euroopassa tai sanoisiko Euroopan talous-         tuu hyvin arveluttavalta, jos ei ole mitään perus-
46107: alueella hyväksytään ihmisten vapaa liikkumi-          teita lähteä siitä, että turvapaikanhakija selvästi
46108: nen rajoituksetta, mutta toisaalta ilmeisesti esi-     on tehnyt jonkin rikoksen.
46109: merkiksi kehitysmaista tai lähialueilta tulevat           Arvoisa puhemies! Kaiken kaikkiaan en tiedä,
46110: muodostavatkin jo suoraan uhkatekijän maas-            miksi esityksellä nyt olisi kiirettä. Minusta uu-
46111: samme. Näin voisi ehkä kärjistäen ajatella aja-        desta ulkomaalaislaista saadut kokemukset ovat
46112: tuksia esityksen taustalla. Toivottavasti olen         varsin lyhyet, ja kaiken kaikkiaan en näe Suo-
46113: väärässä, mutta ei näiltä ajatuksilta voi välttyä.     men osalta sellaisia uhkakuvia, jotka veivoittai-
46114:     Edelleen esityksen minusta suurin ongelma          sivat meitä näin kiireesti muutoksia tekemään.
46115: liittyy nimenomaan lain 32 §:ään ja sen 2 mo-             Tiistaina, kun tästä asiasta ensimmäisen ker-
46116: menttiin, jonka mukaan sisäasiainministeriö voi-       ran keskusteltiin, ed. Taina kokoomuksesta toi
46117: si jatkossa suoraan käännyttää turvapaikanha-          esille Saksan suhteen. Minä voin tarvittaessa
46118: kijan maasta pois. Erityisesti turvallisen maan        tuoda esiin Saksan lukuja, ja me puhumme aivan
46119: käsite on mielestäni outo, ja tätä on hyvin            eri tilanteesta Saksan kanssa. Muistuttaisin kui-
46120: laajasti myös kritisoitu. Uskon, että valtaosa         tenkin, että esimerkiksi Euroopan yhteisössä,
46121: kansanedustajista on saanut myös sitä informaa-        jossa ei olekaan yhteisiä pakolaisiin suhtautu-
46122: tiota, jota mm. pakolaisneuvonnan puolelta on          mista sitovia normeja, ei kuitenkaan yleisesti ole
46123: annettu. Nämä kysymykset tulivat myös esille,          lähdetty liikkeelle sillä tavalla, että turvallisen
46124: kun eduskunnan ihmisoikeusryhmä järjesti               maan käsite olisi otettu käyttöön. Minusta meil-
46125: eduskunnassa seminaarin, jossa käsiteltiin ihmis-      lä ei ole mitään syytä kiirehtiä asiassa. Toivon,
46126: oikeuskysymyksiä ja muuttoliikettä Suomeen ja          että asia voi rauhassa olla valiokunnassa eikä sen
46127: pakolaiskysymyksiä ja turvapaikanhakijoihin            osalta pidetä turhaa kiirettä.
46128: liittyviä kysymyksiä.
46129:     Jos hallituksen esitys hyväksytään, turvapai-         Ed. B i a u d e t : Arvoisa puhemies, ärade
46130: kanhakijalta menee mahdollisuus siihen, että           talman! Jag vill ifrågasätta behovet av att på ett
46131: hän voisi esittää henkilökohtaisia perusteluja         så här kraftigt sätt skärpa utlänningslagen efter
46132: hakemukselleen turvapaikkapuhuttelussa, jos            att den varit i kraft endast ungefär ett och ett
46133: niin on, että valtioneuvosto rupeaa meillä mää-        halvt år. Redan den nuvarande lagen innehåller
46134: rittelemään ns. turvalliset maat. Kääntäenhän se       möjligheter för snabbare behandling av asylan-
46135: merkitsee sitä, että ne, jotka eivät ole turvallisia   sökan, som vid stiftandet av den här lagen avsågs
46136: maita, ovat turvattomia maita. Ei kai mitään           att tillämpas endast i undantagsfall vid uppen-
46137: muuta vaihtoehtoa ole. Ei kai voi olla jotakin         bart ogrundade asylansökningar.
46138: siltä väliltä. On joko turvallisia maita tai turvat-      De problem som under den här lagens til-
46139: tomia maita.                                           lämpningstid uppstått gäller främst den oskäligt
46140:     Esimerkiksi eduskunnassa on useita kirjallisia     utdragna behandlingstiden, som ibland kan upp-
46141: kysymyksiä jo esitetty hallitukselle juuri liittyen    gå ända till två år. För att avvisning vid gränsen
46142: näihin tilanteisiin, jolloin esimerkiksi Amnesty       skall kunna ske vid uppenbart ogrundade asyl-
46143: Intemational ja monet muut ihmisoikeusjärjes-          ansökningar bör beslutet ges inom tre månader.
46144: töt ovat raportoineet ihmisoikeusrikkomuksia           Ifall behandlingstidema inte kan fås kortare,
46145: eri maissa. Otan nyt esimerkiksi vaikka Bangla-        såsom här har getts löften om gång på gång
46146: deshin ja eräitä muita. Jos nämä olisivat olleet       överlag så att denna tre månaders frist kan följas,
46147: valtioneuvoston luokituksessa ns. turvallisia          beror det på bristande resurser eller ineffektivt
46148: maita, ilmeisesti suoraan olisi virkamies voinut       arbete. Det vore rättsvidrigt att försämra enskil-
46149: heidät täältä käännyttää pois.                         da personers rättsskydd på grund av dessa orsa-
46150:     Toinen asia on se, että turvaamistoimissa ja       ker.
46151: säilöönotossa, joka liittyy 47 §:ään, on myös             Vid en s.k. snabbavvisning bör särskild upp-
46152: hyvin tärkeää tietää se, että nyt toimitaan aina-      märksamhet läggas vid att trygga asylansöka-
46153: kin niiden tietojen mukaan, jotka itse olen saa-       rens rättsskydd, eftersom denne efter avslagen
46154: nut, vastoin voimassa olevaa lakia ja säilöön-         ansökan inte har tillgång till samma möjlighet
46155: otettuja ulkomaalaisia on sijoitettu poliisin pidä-    att korrigera beslutet som andra asylansökare.
46156: tystiloihin tai yleisiin vankiloihin, ja näinhän ei
46157: voimassa olevan lain mukaan saisi tehdä. Jos              Hallituksen esitys ulkomaalaislain muuttami-
46158: halutaan asia korjata vain sillä, että muutetaan       sesta sisältää piirteitä, jotka olennaisella tavalla
46159:                                               Ulkomaalaislaki                                          4645
46160: 
46161: heikentävät turvapaikanhakijan oikeusturvaa ja          siksi. Myös Suomen turvapaikanhakijoiden
46162: rajoittavat jokaisen ihmisen oikeutta hakea tur-        määrä on kasvanut, joskin tänne vieläkin tulee
46163: vapaikkaa. Osa muutoksista on jopa selvästi             suhteellisen vähän hakijoita.
46164: ristiriidassa Suomen ihmisoikeusvelvoitteiden               Suomen turvapaikanhakijoista ylivoimaisesti
46165: kanssa. Oikeus hakea turvapaikkaa ja myös               suurin osa O!:! tullut äärimmäisen vaikeista olois-
46166: saada turvapaikkahakemuksensa tutkittua on·             ta, ja pakolaiskysymyksien parissa työskentele-
46167: yksi eurooppalaisen ja yleismaailmallisen ihmis-        vien kansalaisjärjestöjen mielestä Suomessa oles-
46168: oikeusperinteen kulmakiviä, vaikka oikeutta             kelevien väärien pakolaisten määrä on olema-
46169: turvapaikan saantiin ei ole säädetty sopimusta-         ton.
46170: solla. Pakolaisten oikeusasemaa koskeva Gene-              Vuosina 88-91 sisäasiainministeriö antoi
46171: ven yleissopimus vuodelta 51 kuitenkin edellyt-         YK:n pakolaissopimuksen ja ulkomaalaislain
46172: tää allekirjoittajavaltioiden suopeaa suhtautu-         30 §:n tarkoittaman turvapaikan vain 44 henki-
46173: mista pakolaisiin.                                      lölle. Muut oleskeluluvan saaneista noin parista-
46174:    Kun monessa maassa katsotaan, että turva-            tuhannesta henkilöstä ovat saaneet jäädä maa-
46175: paikkajärjestelmä on ylikuormittunut, niin se           hamme yleensä humanitaarisista syistä. He eivät
46176: tietenkin onkin sellaisista hakijoista, joilla ei ole   ole nimittäin onnistuneet todistamaan oikeut-
46177: varsinaisesti turvapaikkasyitä. On etsitty keinoja      taan turvapaikkaan. Viranomaisen tulkinnan
46178: rajata tällaiset hakijat järjestelmän ulkopuolelle.     mukaan ei Somalian tai entisen Jugoslavian
46179: Yhteistä kuitenkin on näille keinoille, joilla usein    sisällissotaa paenneilla ihmisillä ole oikeutta pa-
46180: on heikennetty hakijan oikeusturvaa, että ne            kolaisasemaan.
46181: eivät tee eroa pakolaisten ja vaikkapa taloudelli-          Hyvällä syyllä pitäisikin keskustella siitä, että
46182: sista syistä turvapaikkaa hakevien välillä. Se on       pakolaissopimuksen hyvin kapeata tulkintaa
46183: ristiriidassa pakolaissopimuksen edellyttämän           pakolaisesta pitäisi laajentaa eikä missään tapa-
46184: suopean suhtautumisen kanssa, ja viime kädessä          uksessa kaventaa. Mielestäni on kohtuutonta,
46185: tästä kärsivät juuri ne ihmiset, joita on pyritty       että nälkää ja kurjuutta pakenevia ihmisiä syyte-
46186: suojelemaan, nimittäin pakolaiset.                      tään pakolaisjärjestelmän väärinkäyttämisestä.
46187:    Hallitus esittää nyt erittäin voimakkaita kei-       Jos ihminen on hengenvaarassa syystä tai toises-
46188: noja rajoittaa hakijoiden määrää. Tämän kaltai-         ta, hänellä pitää olla oikeus pelastaa henkensä.
46189: selle politiikalle ei löydy perusteita, koska turva-    Yleensä nämä ihmiset kyllä itsekin vakaasti
46190: paikanhakijoiden määrä on objektiivisesti katso-        uskovat tarvitsevansa turvapaikkaa.
46191: en ja eurooppalaisestikin katsoen hyvin pieni.              Väärinkäyttäjiksi voi kutsua vain niitä ihmi-
46192:                                                         siä, jotka tietoisesti hyödyntävät turvapaikkajär-
46193:    Från januari tili sista juni detta år har t.ex.      jestelmää vain voidakseen nauttia vastaanottaja-
46194: Tyskland emottagit 187 455 flyktingar. Sverige          maan sosiaaliturvasta tai rikollisista syistä. Täl-
46195: har mottagit 34 179 flyktingar, medan Finland           laiset ihmiset vaikuttavat myös todellisten avun-
46196: emottagit endast 2 874 flyktingar. I Sverige till-      tarvitsijoiden asemaan. Suomessa ei ole viralli-
46197: lämpas inga säkra länders listor. I Tyskland har        sesti esitetty minkäänlaisia numeroita väärin-
46198: som bäst diskuterats en skärpning av deras              käyttäjistä. Julkisuudessa viitataan Virosta ja
46199: flyktinglagstiftning och det här har bl.a. använts      Venäjältä turistiviisumien avulla tuleviin henki-
46200: som argument i Finland för att skärpa vår               löihin. Tämän vuoden tammikuun ja lokakuun
46201: lagstiftning, som redan nu är väldigt sträng.           välillä turvapaikkaa Suomesta hakeneiden 3 297
46202: Skillnaden mellan den tyska och finländska              ihmisen joukossa on ollut yhteensä 705 entisen
46203: verkligheten är dock enorm. Förutom diametralt          Neuvostoliiton alueelta tullutta henkilöä. Hei-
46204: olika flyktingssiffror betyder en åtstramning i         dän osuutensa on siis noin viidennes turvapai-
46205: Tyskland enbart en återgång tili flyktingkonven-        kanhakijoista. Heidänjoukossaan on paljon alu-
46206: tionens definition angående flyktingstatus, me-         een kansallisuuslevottomuuksia panneita ihmi-
46207: dan den finländska lagen redan nu har en sträng-        siä, mm. syrjintää pelkääviä Venäjän ja Ukrai-
46208: are text enligt min uppfattning.                        nanjuutalaisia ja Baltian venäläisiä. Väärinkäyt-
46209:                                                         täjiä näistäkin on siis vain pienen pieni osa, ja
46210:    Turvapaikanhakijoiden määrä on moninker-             heidän vuokseen ei ole syytä eikä oikeudenmu-
46211: taistunut Euroopassa 80-luvulla ja turvapaikka-         kaista kiristää koko järjestelmää.
46212: järjestelmä on monessa maassa ylikuormittunut.              Lakiehdotuksen 32 §:ssä hallitus ehdottaa,
46213: Todellisuudessa se on merkinnyt hakemusten              että sisäasiainministeriö voisi heti hylätä turval-
46214: käsittelyaikojen venymistä jopa vuosien mittai-         lisesta lähtömaasta saapuvan turvapaikanhaki-
46215: 4646                                     155. Perjantaina 20.11.1992
46216: 
46217: jan hakemuksen. Turvallisen maan termillä on            hyvin vaikeata yksiselitteisesti päättää turvalli-
46218: siis tarkoitus sulkea pois tietyn maan kaikilta         sista maista. Voidaan tietenkin sanoa, että Poh-
46219: kansalaisilta pääsy turvapaikkahakemusmenet-            joismaat ja Euroopan neuvostoon kuuluvat
46220: telyyn. Tämä muutos on ristiriidassa pakolaisso-        maat, jotka ovat hyväksyneet ihmisoikeusperi-
46221: pimuksen kanssa ja tosiasiassa merkitsee maan-          aatteet ja elävät niitten mukaan, ovat tai niitten
46222: tieteellisen varauman tekemistä pakolaismääri-          ainakin pitäisi olla turvallisia. Mutta jos hyväk-
46223: telmään. Tällä tavalla yksittäistä hakijaa syrjit-      sytään esimerkiksi Itä-Euroopan maita, missä
46224: täisiin hänen kotipaikkansa perusteella.                poliittinen tilanne on hyvin epävakaa, hallitus
46225:     Tämä muutos on myös ristiriidassa jokaisen          voi joutua tilanteeseen, että joudutaan ilmoitta-
46226: hakemuksen yksilöllisen tutkimuksen vaatimuk-           maan, että asianomainen maa ei mahdollisesti
46227: sen kanssa. Jo nythän on mahdollista lain 72 §:n        enää olisikaan turvallinen, ja poliittisesti sellai-
46228: mukaan, että valtioneuvosto, kun on kysymys             nen tilanne olisi monesta syystä hyvin hankala.
46229: poikkeuksellisista oloista, päättää myös erikoi-        Näin ollen ei ole viisasta hyväksyä tällä tavalla
46230: sista menettelyisiä koskien turvapaikkahake-            turvallisten maiden listaa, jonka kanssa on vai-
46231: muksen käsittelyä. Se jo tekee kaikki muut              keata elää monesta eri syystä.
46232: heikennykset täysin turhiksi.                               Sen lisäksi haluaisin korostaa, että selvä käsit-
46233:     Sen lisäksi että muutos ei täytä vaatimuksia        teistö tarvitaan, kun puhutaan pakolaisista. Ha-
46234: turvapaikanhakijoiden oikeusturvasta, peruste-           luan korostaa, että pakolainen on ihminen, joka
46235: luissa esiintynyt turvallisten maiden lista voi         hakee turvapaikkaa, mutta sitten löytyy tieten-
46236: muodostua myös ulkopoliittisesti vaikeaksi. Se           kin paljon muita maahanmuuttajia, jotka eri
46237: väistämättä johtaisi siihen, että pakolaisaseman        syistä haluavat tänne. Kun kaikkia sanotaan
46238: antamiseen liittyy jonkin valtion asettaminen           pakolaisiksi, niin silloin minusta saadaan hyvin
46239: turvallisten tai turvattomien maiden listalle. Pa-       epäselvää ja tunteenomaista keskustelua aikaan,
46240: kolaissopimuksen perusajatus on, että pakolais-          niin kuin me olemme saaneet Suomessa. Näin
46241: aseman antaminen ei koskaan voi merkitä epäys-           ollen toivon, että keskustelu eduskunnassa käsit-
46242: tävällistä toimenpidettä jotakin muuta maata             teistön osalta myös antaa lisää valoa ja lisää
46243: kohtaan.                                                 selvyyttä.
46244:     Muun muassa mainituista syistä olisi syytä
46245: tarkastella hallituksen esityksen suhdetta kan-            Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Ensinnä-
46246: sainvälisiin sopimuksiin yleisellä tasolla ja erityi-   kin haluan kannattaa ed. Eva Biaudet'n tekemää
46247: sesti turvallisten maitten listan mahdollisia ulko-     ehdotusta siitä, että ulkoasiainvaliokunnalta
46248: poliittisia vaikutuksia.                                pyydetään lausunto.
46249:     Ehdotan sen vuoksi, että esityksestä on pyy-            Kaiken kaikkiaan minusta oli erittäin hyvä,
46250: dettävä lausunto ulkoasiainvaliokunnalta.               että ministeri Norrback täsmensi tietoa hallituk-
46251:                                                         sessa suoritetuista äänestyksistä ja siitä, mistä
46252:     LiikenneministeriN o r r b a c k : Arvoisa pu-      siellä on oltu erimielisiä. Kyllä minä kovasti
46253: hemies! Hallitus äänesti kahdesta asiasta, kun          toivon todellakin, että humanismia löytyisi vielä
46254: tämä lakiehdotus lähetettiin eduskuntaan. Toi-          laajemmin kuin pelkästään kenties RKP:stä, siis
46255: nen asia, josta äänestettiin, koski turvapaikka-        löytyisi sosialidemokraateista, vasemmistoliitos-
46256: lautakunnan puheenjohtajan mahdollisuuksia              ta ja vihreistä täällä eduskunnassa siten, että
46257: yksin ratkaista se, voidaanko käännyttää ihmisiä        tähän lakiin voitaisiin tehdä muutokset nimen-
46258: rajalta suoraan vai ei.                                 omaan muutamiin pykäliin, joista tärkeimpänä
46259:     Minä ja ruotsalainen kansanpuolue olimme            itse pidän 32 §:ää.
46260: sitä mieltä, että tähän tarvitaan kollektiivinen            Minä en tiedä oikein, mikä asennemuutos on
46261: päätöksenteko, ja ehdotimme, että joko lauta-           meneillään, mutta samassa ihmisoikeusseminaa-
46262: kunnan puheenjohtajisto taikka erillinen jaosto         rissa, johon viittasin ja joka täällä eduskunnassa
46263: tekisi tällaiset päätökset. On kysymys pakolais-        pidettiin, sisäasiainministeriön virkanainen tote-
46264: ten oikeusturvasta eli ihmisten oikeusturvasta, ja      si, kun hän viittasi Geneven pakolaisyleissopi-
46265: silloin on minusta tärkeätä, että päätökset teh-        mukseen, jossa on määritelty pakolaisen käsite,
46266: dään kollektiivisesti, jotta niihin varmasti voi-       että sopimus syntyi kylmän sodan aikana vuon-
46267: daan luottaa.                                           na 51 ja tämä on syytä muistaa, kun ajatellaan
46268:     Toinen asia, josta äänestettiin, koski tekstiä,     sen soveltamista tämän päivän maailmaan. Sil-
46269: jossa käsiteltiin niin sanottuja turvallisia maita.     loin minä jäin jo miettimään, onko pakolaisky-
46270: Me halusimme sen poistettavaksi, koska on               symyskin suhdannepolitiikkaa tai ulkopolitiik-
46271:                                                Ulkomaalaislaki                                         4647
46272: 
46273: kaa tai turvallisuuspolitiikkaa, kun sitä sovelle-       elintason hakemisen perässä, niin ei täällä paljon
46274: taan. Minusta silloin ollaan hyvin erikoisessa           muita jouluvaloja aseman kulmillakaan tarvit-
46275: tilanteessa, jos lähdetään tällaisiin tulkintoihin       taisi, kyllä niitä olisi riittävästi siellä. Tämä on
46276: ajatellen kuitenkin näitä tilanteita, missä tällä        kylmä totuus, ed. Biaudet, vaikka minä teidän
46277: hetkellä me olemme Suomessa. Kun ed. Biaudet             näkemyksiänne toki ymmärrän ja niitä jopa
46278: totesi näitä lukuja, niin Suomessa ei ole ollut          arvostankin tietyistä syistä.
46279: todellakaan turvapaikanhakijoita ollenkaan sel-             Mutta tarkoitus on tämä Suomessa: Ensinnä-
46280: laisia määriä kuin esimerkiksi Saksassa, Ruotsis-        kin ne, jotka tulevat turvallisesta maasta, niin
46281: sa tai Pohjoismaissa. Saksassa on kaiken kaikki-         heti takaisin, koska se on kansainvälinen sääntö,
46282: aan 6 miljoonaa ulkomaalaista, kun siellä 79             sitä on noudatettava. Toiseksi nopea, nopea,
46283: miljoonaa asukasta. Jos se suhteutettaisiin Suo-         nopea käsittely ja nopean käsittelyn jälkeen
46284: meen, niin meillä olisi 380 000 ulkomaalaista            nopeasti tulos. Tässä viimeisessä asiassa on vai-
46285: Suomessa ja turvapaikanhakijoitakin yli 60 000.          keuksia. Jos on suuremmista ryhmistä kysymys,
46286: Puhumme aivan eri summista, ja tämän takia               esimerkiksi Kosovon albaanit, ja todetaan, että
46287: minusta nämä pelot ovat aivan aiheettomia.               he ovat väärään aikaan väärässä paikassa, millä
46288:                                                          me käsiraudoissa viemme heidät takaisin Koso-
46289:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ed. Bi-       voon? Emme millään. Tästä on juuri kysymys,
46290: audet käsitteli puheensa ruotsinkielisessä osassa        ettei haluta tehdä karkoituspäätöksiä, kun tiede-
46291: lukumääriä pakolaisista taikka turvapaikanha-            tään, että heitä on vaikea viedä väkisin täältä
46292: kijoista niin Ruotsin kuin Venäjänkin osalta ja          enää pois sen jälkeen, kun heidät on päästetty
46293: vertasi niitä sitten Suomen lukuihin. Tietysti on        tänne.
46294: totta, että näissä maissa tällä hetkellä hakijoita          Sen takia pitäisi lähteä jopa siitä, että kun
46295: on ollut huomattavasti enemmän kuin Suomes-              tulee laivassa tietty lasti, niin se pysäytetään 5
46296: sa. Mutta jos puhutaan esimerkiksi Ruotsin ja            metriä laiturista. Mennään veneellä sinne, tarkis-
46297: myös Saksan ongelmista, niin mielestäni silloin,         tetaan ja sanotaan kapteenille, että nokka takai-
46298: kun huomataan, että ympäristössä tapahtuu,               sin kohti Puolaa ja sillä siisti. Viidessä tunnissa
46299: tietysti täytyy riittävän ajoissa muuttaa lainsää-       tämmöinen systeemi tapahtuu, ja silloin homma,
46300: däntöä vastaamaan sitä tilannetta, mitä esimer-          ed. Biaudet, pelaa ja inhimillisesti, ihmisille ei
46301: kiksi kansalaiset haluavat. Tavallaan turvataan          tule aika pitkäksi. Viisi tuntia on kuka hyvänsä
46302: kriteerit sillä tavoin, että tiedetään, että ne turva-   satamassa.
46303: paikanhakijat, jotka tänne otetaan, ovat todelli-
46304: sessa hädässä.                                              Ed. S a s i : Herra puhemies! Hallituksen esi-
46305:     Silloin on lainsäädäntöä erittäin vaikea muut-       tys ulkomaalaislain muuttamisesta vastaa ko-
46306: taa ja se herättää vastenmielisyyttä, jos toimi-         koomuksen tavoitteita. Ryhmän työvaliokunta
46307: taan sillä tavoin kuin tietääkseni esimerkiksi           vaati tämän tyyppisiä esityksiä jo viime kesänä,
46308: Ruotsissa, missä tällä hetkellä ollaan kiristämäs-       ja esitys vastaa melko täsmälleen niitä käsityk-
46309: sä. Kiristäminen on vaikeaa silloin, kun tilanne         siä, mitä meillä ryhmässä on. Haluan erityisesti
46310: on päällä. Näin on yleensä aina elävässä elämäs-         korostaa sitä, että kun nopeampi käsittely saa-
46311: sä. Minun mielestäni on hyvä nimenomaan se,              daan, se merkitsee sitä, että niiden pakolaisten
46312: että pyritään edes selvittämään ja kiristämään           oikeusturva olennaisesti paranee, jotka jäävät
46313: silloin, kun meillä on siihen mahdollisuutta, ja         tänne, koska heidän asiansa tulee nopeammin
46314: ennakolta pyritään estämään.                             käsiteltyä, kun hakemuksia voidaan tällä tavalla
46315:                                                          karsia. Myös tämä uusi järjestelmä selvästi vä-
46316:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.         hentää kustannuksia.
46317: Biaudet lausui, että ei tiedetä, kuinka paljon on           Haluan myös korostaa sitä, että tämä esitys
46318: sellaisia, jotka ovat tietoisesti käyttäneet pako-       vastaa yleistä eurooppalaista kehitystä. Jokai-
46319: laisstatusta hyväkseen pyrkiäkseen vain parem-           nen, joka katsoo saksalaista keskustelua tällä
46320: man elintason perään. Minä voin teille sanoa,            hetkellä, huomaa, että siellä on täsmälleen sa-
46321: että albaanit ovat järjestään kaikki sellaisia hen-      man tyyppisiä tavoitteita kuin meillä.
46322: kilöitä. Vähän näin huumorinomaisesti voin teil-            Mitä tulee pakolaisten lukumäärään, Saksan
46323: le sanoa, että jos Suomessa turvapaikkaa bake-           osalta on huomattava, että suurin osa niistä
46324: rreiden pään päälle syttyisi punainen lamppu             ihmisistä, jotka tulevat Saksaan tänä päivänä, on
46325: kaikkien niiden osalta, jotka eivät omaa todella         saksankielisiä ns. siirtolaisia, jotka tulevat Venä-
46326: pakolaisstatusta, vaan ovat tulleet paremman             jältä tai Puolan alueelta. Myös Ruotsissa tällä
46327: 4648                                    155. Perjantaina 20.11.1992
46328: 
46329: hetkellä hallitus on muuttamassa voimakkaasti          epäoikeudenmukainen. Ei ed. Aittoniemi tiedä
46330: ulkomaalaislainsäädäntöä ja samaan suuntaan            sen paremmin kuin me muutkaan, mitä kunkin
46331: kuin Suomessa.                                         pakolaisen päässä liikkuu, mitkä ovat hänen
46332:    Täällä on puhuttu kovasti turvallisen maan          perimmäiset motiivinsa. Siinä ainoastaan olen
46333: käsitteestä. Mielestäni on selvää, että esimerkiksi    ed. Aittoniemen kanssa samaa mieltä, että nopea
46334: Euroopan neuvoston maat ovat turvallisia mai-          käsittely olisi kaikkien etu. Mutta en minä sii-
46335: ta. Jokaisella näiden valtioiden kansalaisella on      he.nkään sotkisi näitä käsirautoja, ed. Aittonie-
46336: oikeus viedä asiansa Euroopan ihmisoikeustuo-          ml.
46337: mioistuimeen. Ei ole ongelmia, ja yhä useampi
46338: Itä-Euroopan maa tulee olemaan Euroopan neu-              Ed. B i a u d e t : Herra puhemies! Minä ym-
46339: voston jäsen.                                          märrän hyvin, että ed. Aittoniemi periaatteesta
46340:    On sitten sanottu, voidaanko joistakin maista       oikeastaan vastustaa koko pakolais-käsitettä
46341: osoittaa ja olisiko epäkohteliasta osoittaa, että      eikä haluaisi päästää tänne maahan yhtään eri-
46342: ne eivät ole turvallisia. Muistan kuinka ed. 0.        väristä jne. ihmistä. Näyttää kyllä siltä, että
46343: Ojala on useassa yhteydessä aikoinaan joitakin         värillä olisi väliä. Toivon myös, että meillä
46344: vuosia sitten osoittanut, kuinka Chile on turva-       tarkoin pyritään välttämään juuri tällaiset arvi-
46345: ton maa. Olen aivan samaa mieltä, että Chile oli       ot, niin kuin ed. Aittoniemi sanoo, ettäjokainen
46346: aikoinaan turvaton maa. Mielestäni joitakin            albaani suunnilleen on väärinkäyttäjä. Tällainen
46347: maita tarvittaessa voidaan kyllä tässäkin parla-       ajattelu ei voisi koskaan muodostaa syytä, min-
46348: mentissa osoittaa.                                     kä takia joku voitaisiin käännyttää rajalta suo-
46349:    Olemme myös tyytyväisiä siinä suhteessa, että       raan. Sen takia tarvitaan aina sitä, että on
46350: nämä erikoisperusteiset karkotussäännökset tiu-        enemmän kuin yksi henkilö tekemässä päätök-
46351: kentuvat ja tällä tavalla päästään turvallisem-        sen. Se on erittäin tärkeää tämän ihmisen oikeus-
46352: paan yhteiskuntaan.                                    turvan kannalta.
46353:    Herra puhemies! Haluan korostaa, että kun               Sitten minun mielestäni pitää aina keskustella
46354: tämä aiheuttaa säästöjä, uskon, että pääsemme          siitä, kun puhutaan ihmisten oikeusturvasta,
46355: humaanimpaan politiikkaan, jossa säästyvät va-         mitä arvoa on tärkeämpää puolustaa ja kuinka
46356: rat käytetään muihin, humaanimpiin kohteisiin.         tärkeää on ihmisoikeuksien puolustaminen. Jos
46357:                                                        ihmisoikeuksia loukataan, tehdään suurempaa
46358:     Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Pyysin       vahinkoa, kuin jos joku väärinkäyttäjä pääsee
46359: puheenvuoroa, kun ed. 0. Ojala ansiokkaassa            näiden systeemien välistä. Minun mielestäni
46360: puheessaan ihmetteli, onko tämä pakolaispoli-          meidän täytyy ajatella ihmisiä, jotka ovat todella
46361: tiikka suhdannepolitiikkaa vai onko tämä tur-          avun tarpeessa, eikä joitakin henkilöitä, jotka
46362: vallisuuspolitiikkaa. Kyllähän se toki jossain         käyttävät tätä hyväkseen. Aina on väärinkäyttä-
46363: määrin on niitä molempia. Kyllä se arvio, että         jiä, myös suomalaisia väärinkäyttäjiä. Ei voi
46364: 1951 solmittu Geneven pakolaissopimus on kyl-          lähteä sellaisesta asetelmasta.
46365: män sodan tuotetta, juuri eräällä tavalla osoit-           Käsittelyaikojen pituus taas ei johdu meidän
46366: taa, että sen ajan suhdanteet, turvallisuuspoliitti-   ulkomaalaislaistamme, vaan se johtuu kyllä jos-
46367: set käsitykset ja maailmanpolitiikka säätelivät        tain muusta. Tämän lain puitteissa olisi hyvin
46368: sitä, minkälaisia sopimuksia tehdään. Eihän tätä       mahdollista lyhentää käsittelyaikoja huomatta-
46369: keskustelua meillä nyt käytäisi, jos maailmanpo-       vasti. Mielestäni on jo hyvin epäinhimillistä, että
46370: litiikan pyörä ei pyörähtelisi siihen malliin, että    pidetään ihmisiä täällä kaksikin vuotta epätietoi-
46371: tämä asia on tulossa meidänkin eteemme ja              sena tulevaisuudestaan. Siinä olen samaa mieltä,
46372: meidänkin käsiimme. Eli ei tätä voi irrallaan          mutta ei oikeudenmukainen tai oikeusturvaa
46373: ympäröivästä maailmasta arvona sinänsä käsi-           arvostava käsittely hankaloita tätä. Kyllä pysty-
46374: tellä, vaan kyllä tämä on heijastumaa siitä, mitä      tään käsittelemään niitä kolmessa kuukaudessa,
46375: maailmassa tapahtuu.                                   jos on tarve, jo nyt.
46376:     Ed. Aittoniemi puhui huumorista. Ed. Aitto-
46377: niemellä on erittäin hauska huumorintaju, ja hän         Ed. 0. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies! Tilanne
46378: on aiheuttanut monet makeat naurut myös tääl-          on, että tällä hetkellä esimerkiksi useimmissa
46379: lä salissa. Mutta kyllä tietysti tähän asiaan huu-     Euroopan maissa on käytössä ihmisoikeusvaati-
46380: mori sopii tavattoman huonosti. Mitä tulee näi-        mukset siedettävästi täyttävä turvapaikkahake-
46381: hin albaaneihin, niin kyllä ed. Aittoniemen tuo-       musten käsittely- ja tutkimismenettely. Tiedän
46382: mio heitä kohtaan oli paitsi tyly myös erittäin        kyllä, kuten ed. Sasi ja aikaisemmin ed. Taina
46383:                                  Kuntien kulttuuritoiminnan avustaminen                            4649
46384: 
46385: toivat esille Saksan kehityksen, että eräissä muis-   tetty veikkauksen ja raha-arpajaisten voittovaro-
46386: sakin EY-maissa on tämän tyyppistä keskuste-          ja siirtää budjettitalouden yleiskatteeksi. Nämä
46387: lua käyty, mutta mielestäni tässäkään suhteessa       pyrkimykset on kuitenkin onnistuttu aina edus-
46388: Suomen ei pidä juosta muiden edelle.                  kunnassa torjumaan.
46389:    Tiedämme kyllä sen, että Maastrichtin sopi-           Nyt hallitus on valinnut uudenlaisen strategi-
46390: muksessa on todettu, että ulkomaalaispolitiikka       an, pikkuhiljaa hivuttamaila se siirtää voittova-
46391: kuuluu myös integraatiokehityksen piiriin. Var-       roja budjettitalouden yleiskatteeksi. Valtioneu-
46392: masti on syytä ryhtyä ihan uudella tavalla kes-       voston periaatepäätöksen mukaisesti 14 päivältä
46393: kustelemaan laajemmin myös ulkomaalaispoli-           lokakuuta 1992 niistä leikataan 100 miljoonaa
46394: tiikan substanssista koko Euroopan alueella. En       markkaa ensi vuonna samoin kuin raha-auto-
46395: näe ollenkaan sitä perustetta, miksi Suomen           maattivaroistakin ja osoitetaan lakisääteisiin
46396: pitäisi nyt nopeasti muuttaa tällä tavoin ulko-       menoihin.
46397: maalaislakia, ja olen peräänkysynyt sitä, mikä           Eduskunta on ottanut varsin usein ja hyvin
46398: on se uhkakuva, mikä tämän esityksen taustalla        jämäkästi kantaa siihen, että voittovaroja käyte-
46399: on.                                                   tään asianomaisen asetuksen mukaisiin tarkoi-
46400:    On tietysti onnetonta, kun täällä ei ole minis-    tuksiin eli taiteeseen, tieteeseen, nuorisotyöhön
46401: tereitä puolustamassa lakia. Ministeri Norrback       ja liikuntaan. Tämä 100 miljoonaa markkaa,
46402: kertoi ainostaan sen, miten tämän asian on            jonka hallitus haluaa siis siirtää talousarvionsa
46403: käynyt. Hallituksen sisällä on äänestetty tästä,      yleiskatteeksi, jakaantuu luonnollisesti pienem-
46404: mutta ministeri Pekkarinen on poissa eikä halli-      piin määrärahoihin. Tässä lakiesityksessä on
46405: tuspuolueiden puolelta tunnu oikein puolustavia       kysymys siitä, että ennen yleisistä budjettivarois-
46406: puheenvuorojakaan olevan. (Eduskunnasta:              ta hoidetut kuntien kulttuuritoimintaan liittyvät
46407: Sasi!) - Missään tapauksessa ed. Sasin puheen-        valtionosuudet maksettaisiin nyt veikkauksen ja
46408: vuoro ei ole oikein puolustanut tätä lain sisältöä    raha-arpajaisten voittovaroista. Samassa yhtey-
46409: muutoin kuin Saksan esimerkillä, joka mielestä-       dessä on syytä todeta se, että jo tälle vuodelle
46410: ni ei sinänsä riitä perusteluksi.                     tehtiin muutoksia asianomaisen asetuksen mu-
46411:                                                       kaisiin jakosuhteisiin ja eduskunta ne juuri ja
46412:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               juuri hyväksyi.
46413:                                                          Tällä hetkellä veikkauksen ja raha-arpajaisten
46414:    Toinen varapuhemies: Asian kä-                     voittovaroja koskeva asetus on jäädytetty ikään
46415: sittely keskeytetään.                                 kuin varastoon. Sitä ei ole kuitenkaan onneksi
46416:                                                       kumottu. Tämän lain valmistelussa ei ole lain-
46417:                                                       kaan kuultu mitään muita tahoja, vaan tämä on
46418: 18) Hallituksen esitys n:o 298 laiksi kuntien         valmisteltu opetusministeriössä virkatyönä, var-
46419: kulttuuritoiminnasta annetun lain väliaikaisesta      masti juuri siitä syystä näin turvallisesti, että
46420: muuttamisesta                                         takana on hallituksen periaatepäätös.
46421:                                                          Viime viikkoina ja viime päivinä taiteen, tie-
46422: Valiokuntaan lähettäminen                             teen, nuorisotyön ja urheilun järjestöt ovat oi-
46423:                                                       keutetusti olleet liikkeellä vastustamassa näitä
46424:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-    hallituksen suunnitelmia. Kun tätä lakiesitystä
46425: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sivis-    sivistysvaliokunnassa käsitellään, mielestäni sen
46426: tysvaliokuntaan.                                      tulee hyvin herkillä korvilla kuulla niitä tahoja,
46427:                                                       joille veikkauksen ja raha-arpajaisten voittova-
46428:    Keskustelu jatkuu:                                 rojen käyttöjärjestelmä on aikanaan luotu. Mie-
46429:                                                       lestäni eduskunnan ei pitäisi hyväksyä tätä halli-
46430:    Ed. L a h t i - N u u t t i 1a : Arvoisa puhe-     tuksen suunnitelmaa. Ei 100 miljoonasta eikä
46431: mies! Taloudellinen tilanne näyttää luovan mah-       myöskään siitä, että lakisääteinen kuntien kult-
46432: dollisuuden ennenkokemauomiin muutoksiin.             tuuritoiminta ja sen rahoitus siirretään katetta-
46433: Näitä mahdollisuuksia hallitus tuntuu käyttävän       vaksi veikkausvoittovaroilla.
46434: varsin johdonmukaisesti. Tässä lakiesityksessä
46435: olemme tekemisissä sen kanssa, että veikkauksen          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46436: ja raha-arpajaisten voittovarojen käyttöön teh-
46437: dään ratkaisevia muutoksia. Jo aiemminkin eri-           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
46438: tyisesti valtiovarainministeriön toimesta on yri-     asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
46439: 4650                                   155. Perjantaina 20.11.1992
46440: 
46441: 
46442: 19) Hallituksen esitys n:o 299 laiksi näkövam-        tavalla muuttuvassa yhteiskunnassa on paljon
46443: maisten kirjastosta annetun lain väliaikaisesta       tärkeämpi kuin päältä päin meille näkeville näyt-
46444: muuttamisesta                                         tääkään. On nimittäin niin, että yhteiskunta
46445:                                                       paitsi tulee kovavauhtisemmaksi niin myöskin
46446: Valiokuntaan lähettäminen                             eräällä tavalla videoituu. On hyvin paljon sellai-
46447:                                                       sia toimintoja, jotka menevät näkövammaisten
46448:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-    ulottumattomiin. Sen takia olisi äärimmäisen
46449: neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sivis-    tärkeätä, että tämä kirjasto ja ne näkövammais-
46450: tysvaliokuntaan.                                      palvelut, joita tähänkin asti on pidetty budjetis-
46451:                                                       sa, siellä pysyisivät. Nimittäin kun ne siirtyvät
46452:   Keskustelu:                                         näihin veikkausvoittovaroihin, ne ovat ikään
46453:                                                       kuin vapaan kansalaistoiminnan piirissä, jos täl-
46454:    Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!      lainen yleistys sallitaan.
46455: Tässä on toinen sellainen laki, jossa äsken käsit-       Kuitenkin: kyllä yhteiskunnan velvollisuus,
46456: telyssä olleen tavoin ei ole kuultu asiantuntijata-   jotta se ei olisi niin kovasydäminen, miltä nyt
46457: hoja ja on lähetetty laki näkövammaisten kirjas-      näyttää, olisi pitää huolta näistä kaikkein kova-
46458: tosta annetun lain väliaikaisesta muuttamisesta       osaisimmista. Tämän hetken yhteiskunnassa nä-
46459: sivistysvaliokuntaan. Olemme tänään lakia käsi-       kövammaiset sitä ovat ja tulevat vielä enemmän
46460: telleet.                                              olemaan. Olen siis samaa mieltä kuin ed. Tykky-
46461:    Tämä on periaatteellisesti hyvin merkittävä        läinen, että hallituksen pitäisi vetää tämä esityk-
46462: laki: Siirrämme raha-automaattivaroista näkö-         sensä pois.
46463: vammaisten kirjaston palveluihin rahaa. Tämä
46464: on sentään aika iso summa, kun ajatellaan, että          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46465: tulevana vuonna se on 100 miljoonaa markkaa.
46466: Tiedetään, että samanaikaisesti tulee tapahtu-           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
46467: maan niin, että siellä on paljon kansalaisjärjestö-   asia lähetetään sivistysvaliokuntaan.
46468: jä, esimerkiksi Keuhkovammaliitto ja monia
46469: muita vammaisjärjestöjä, jotka saavat raha-au-        20) Hallituksen esitys n:o 305 laiksi työllisyyslain
46470: tomaattivaroista käyttöönsä rahoja. Heiltä taas       muuttamisesta
46471: suhteessa pienenevät rahoitukset.
46472:     Olen sitä mieltä, että aikanaan kun tämä laki     Valiokuntaan lähettäminen
46473: saatiin aikaan ja saatiin rahat myöskin tulo- ja
46474: menoarvioon, niin tämä olisi pitänyt pitää tulo-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
46475: ja menoarviossa nimenomaan näkövammaisten             neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin työasi-
46476: ihmisten aseman turvaamiseksi, sillä he ovat          ainvalio kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan
46477: sellaisia, joilla muutenkin on elämässään vaike-      on annettava asiasta lausunto.
46478: uksia, kun heidän näkökykynsä on heikko. He
46479: tarvitsevat piste- ja äänikirjojen hankintaa ja          Keskustelu jatkuu:
46480: nimenomaan opintomateriaalia.
46481:     Tämän johdosta totean aivan kuin edellinen-          Ed. T e n n i 1 ä : Herra puhemies! Hallitus
46482: kin puheenvuoron käyttäjä, että tämä laki pitäisi     esittää, että työllisyyslakia muutetaan siten, että
46483: ehdottomasti vetää pois. Tätä ei saisi hyväksyä,      laista poistettaisiin kuntien velvollisuus järjestää
46484: vaan hallituksen tulisi vetää laki pois ja tehdä      alle 20-vuotiaille nuorille kuuden kuukauden
46485: budjettikorjaus budjetin käsittelyn yhteydessä.       työ- tai harjoittelupaikka sekä valtion ja kuntien
46486:     Arvoisa puhemies! Täällä ei näytä olevan          velvollisuus järjestää pitkäaikaistyöttömille kuu-
46487: hallituspuolueiden edustajia, mutta toivoisin,        den kuukauden työntekomahdollisuus. Työlli-
46488: että tämä puheenvuoroni jollakin tavalla kuului-      syyslaista aiotaan siis poistaa sen ydin eli velvoit-
46489: si heille ja he ymmärtäisivät pikkuhiljaa, että       tavuus. Jos tuo ydin poistetaan, työllisyyslaista
46490: kaikilta vammaisilta ja vähempiosaisilta ihmisil-     jää jäljelle vain sanahelinä: toivomukset ja yleiset
46491: tä ei voida enää viedä palveluja.                     sananparret, mutta mitään velvoittavuutta ei
46492:                                                       enää olisi. Jos näin käy, kysymys on erittäin
46493:   Ed. K e k k o n e n : Herra puhemies! Ed.           suuresta takaiskusta, jonka seuraamuksena on
46494: Tykkyläinen puuttui erittäin olennaiseen ja tär-      ensinnäkin se, että nuorten työttömyys kasvaa ja
46495: keään asiaan. Kysymys näkövammaisista tällä           pitkäaikaistyöttömien määrä lisääntyy.
46496:                                            Työllistämisvelvoitteet                                   4651
46497: 
46498:     Työllistämisvelvoitteiden nojalla oli vuoden        lisyyslakiin tuli, vaikka se niin varmasti olisi
46499: 1992, siis tämän vuoden, loppuun mennessä               halunnut tehdä. Oli saatu aikaiseksi sellainen
46500: työllistetty nimittäin keskimäärin 42 500 työtön-       ilmapiiri ja hyväksyntä tälle tärkeälle oikeudelle,
46501: tä, joista pitkäaikaistyöttömiä oli 28 300, alle 20-    ettei oikeistokaan arvannut sitä silloin lähteä
46502: vuotiaita nuoria 10 900 ja alueellisen työllistä-       vastustamaan.
46503: misvelvoitteen nojalla työllistettyjä 3 300. Kun            Mutta nyt meillä on kokoomuslainen työmi-
46504: tilanne pahenee koko ajan, arvioidaan, että tänä        nisteri ja nyt alkaa näkyä, mitä se käytännössä
46505: vuonna pitkäaikaistyöttömien työllistämisvel-           merkitsee. Työttömyyden ylipäätään sallitaan
46506: voitteen nojalla työllistettävien keskimäärä on         kasvaa ja sitten vielä aiotaan leikata työttömyys-
46507: 33 000 työtöntä. Näin suurista määristä on kysy-        turvaakin huonommaksi. Kyllä minä pidän työl-
46508: mys, kun tästä laista ja sen romutuksesta puhu-         lisyyslain selvää romutusta kaikkein pahimpana
46509: taan, siis yli 40 000 työttömästä. Meillä on vii-       esityksenä, mitä tältä hallitukselta on tähän
46510: meisimmän tilaston mukaan yli 400 000 työtöntä          mennessä tullut. Sillä nimenomaisesti saadaan
46511: ja nyt yli 40 000 työpaikkaa on uhattuna eli            aikaan, jos se toteutuu, laadullinen huononnus,
46512: työttömien määrää ollaan lisäämässä.                    joka vaikuttaa hyvin syvästi ja monelle taholle ja
46513:     Kysymys on myös syvästi periaatteellisesta          lisää siis välittömästi myös työttömien määrää.
46514: asiasta joka liittyy perusoikeuksiin. Perusoi-              Kyse on ideologiasta. Me lähdemme siitä, että
46515: keuksien toteuttaminen on meidän, vasemmis-             valtion on oltava vaikuttamassa, sen on oltava
46516: ton, suuri linja. Muutkin siitä puhuskelevat juh-       vaikuttava tekijä. Sen on edistettävä edistykselli-
46517: lapuheissa ja yhtyvät komiteanmietinnöissä tä-          siä tavoitteita ja suojattava huonompiosaisia. Se
46518: hän tavoitteeseen, mutta asia ei vain ole käytän-       on valtiovallan tehtävä. Tuolla oikealla lähde-
46519: nössä edennyt miltään muilta osin kuin siltä            tään uusliberalistisen ideologian mukaan siitä,
46520: osin, mitä työllisyyslakiin on kitjoitettu. Perusoi-    että valtion pitää vetäytyä kaikesta. Se ei saa-
46521: keuksia, joista me lähdemme, ovat oikeus työ-           kaan ottaa vastuuta mistään, vaan kaiken rat-
46522: hön, asumiseen, koulutukseen ja sivistykseen,           kaisee säätelemätön markkinatalous. Se on kova
46523: terveydenhoitoon, perusturvaan, puhtaaseen              jätjestelmä. Siellä vahvat porskuttavat, mutta
46524: ympäristöön ja vaikuttamiseen eli demokra-              heikot sortuvat. Heikkoja on paljon. Sortujia
46525:  tiaan. Kaikki nämä oikeudet on turvattava jo-          tulee koko ajan enemmän ja enemmän, mutta se
46526:  kaiselle suomalaiselle, ja se edellyttää vastaavaa     ei kokoamusta hätkäytä, koska kokoomus on
46527:  lainsäädäntöä kullakin erityisalalla.                  hyväosaisten puolue.
46528:     Työllisyyslaki on hallitusmuodon 6 §:n seu-             Minusta onkin tavattoman kummallista se,
46529:  raamusta. Tuon pykälän 2 momentti saatiin              että kokoomus on saanut niin keskeisen aseman
46530:  hallitusmuotoon vuonna 1972 tietynlaisen va-           suomalaisessa hallituspolitiikassa, että se istuu
46531:  semmistokauden jälkituotteena, sanoisinko              hallituksessa vuodesta vuoteen ja määrää linjan.
46532:  näin. Silloin hallitusmuotoon kirjoitettiin, että      Näin väitän. Ensin uusliberalismin linjaan taisi
46533:  "työvoima on valtakunnan erikoisessa suojeluk-         hirttäytyä sosialidemokraattinen puolue, ja nyt
46534:  sessa" ja että "valtiovallan asiana on tarvittaessa    siihen hirttäytyy keskusta. Siellä menee nyt köy-
46535: jätjestää Suomen kansalaiselle mahdollisuus teh-        hän asia. Näin tämä meininki jatkuukin niin
46536:  dä työtä".                                             kauan, kunnes pieni- ja keskituloisia tässä salissa
46537:     Niin kuin sanottu, hallitusmuodon muutos,           ja suomalaisessa politiikassa edustavat puolueet
46538:  parannus, oli vasemmistolaisen aikakauden jäl-         älyävät, että huonosti käy koko sosiaalivaltion,
46539:  kikaikua, eikä siis oikeastaan ollut ihme, että        huonosti käy koko Suomen, jollei kokoomuksen
46540:  kun ajan henki muuttui, hallitusmuodon muu-            mahtiasemaa murreta ja sitä sivuun siirretä hal-
46541:  toksen käytäntöön vieminen oli hankalaa. Tar-          litusasemista.
46542:  vittiin 15 vuotta, ennen kuin työllisyyslaki saa-          Minusta tätä työllisyyslain romutusesitystä
46543:  tiin aikaan. Me esitimme uutta työllisyyslakia.        pitää valiokunnassa käsitellä äärettömän perus-
46544:  Me vaadimme sitä. Me painostimme. Me teimme            teellisesti, sillä kysymys on nyt todella suuresta
46545:  erilaisia koviakin toimia. (Ed. Aittoniemi: Sieltä     asiasta. Hallituksen esityshän menee lausunnolle
46546:  tuli SMP kuin myrskytuuli!) Nurjamielisyys suu-        myös perustuslakivaliokuntaan. Minusta perus-
46547:  rinta oikealla. Kokoomuksen oli hyvin vaikea           tuslakivaliokunta joutuu tämän asian käsittelyn
46548:  hyväksyä tämän hyvin tärkeän perusoikeuden,            yhteydessä temppelinharjalle. Jos hallitusmuo-
46549:  työn oikeuden, toteuttamista lakisääteisesti.          don 6 §:n selkeästä määräyksestä seuraava työl-
46550:  Mutta se ei vuonna 1986 kuitenkaan voinut              lisyyslaki voidaan romuttaa yksinkertaisella
46551:  asettua vastustamaan velvoittavuutta, joka työl-       enemmistöllä, niin sitten on kyllä kysymys perus-
46552: 4652                                   155. Perjantaina 20.11.1992
46553: 
46554: 
46555: tuslain ja valtiopäiväjärjestyksen tahallisesta          Äsken sanoin, että tämä johtaa siihen tilantee-
46556: väärintulkinnasta, tarkoituksenmukaisuustul-          seen, että ihmiset ajautuvat peruspäivärahan
46557: kinnasta, jossa katsotaan vain se, miten saadaan      piiriin eivätkä enää pääse ansiosidonnaisen työt-
46558: aikaan sitä, mitä halutaan, eikä välitetä vähää-      tömyysturvan piiriin. Koska peruspäiväraha on
46559: kään siitä, mitä perustuslaki ja valtiopäiväjärjes-   harkinnanvarainen päiväraha, joka on sidoksis-
46560: tys edellyttävät, jos niiden henkeä halutaan vä-      sa puolison tuloihin, niin tämä johtaa myös
46561: hääkään kunnioittaa. Perustuslaki on sama, tul-       siihen, että osa ihmisistä, nyt puhun varsinkin
46562: kinnat vaihtelevat. Minä odotan, että kaikki ne,      naisista, ajautuu kokonaan työttömyysturvan
46563: joille perusoikeudet ovat tärkeitä, ovat lujana       ulkopuolelle, koska peruspäiväraha lähtee pur-
46564: sekä työasiainvaliokunnassa että perustuslakiva-      kaautumaan jo 5 400 markasta.
46565: liokunnassa ja sitten myös suuressa salissa, jossa        Mielestäni tässä ei säästetä yhtään kuluja,
46566: viime kädessä ratkaistaan, pystyykö Ahon halli-       koska on täysin ymmärrettävä asia se, että
46567: tus murtamaan 80-luvun suurimman saavutuk-            tällaisessa yhteiskunnassa kuin Suomi ihmisten
46568: sen: työllisyyslain.                                  on kuitenkin jostakin toimeentulonsa saatava.
46569:                                                       Se haetaan jostakin muualta eli tässä tapaukses-
46570:    Ed. J. Roos : Herra puhemies! Pyrin mah-           sa käydään sosiaalitoimistossa tai jossakin tällai-
46571: dollisimman lyhyesti tähän aikaan päivästä kä-        sessa paikassa selvittämässä, miten ihminen täs-
46572: sittelemään tätä asiaa. Yhdyn varsin pitkälti         sä yhteiskunnassa voisi elää.
46573: siihen, mitä ed. Tennilä sanoi. Minusta työlli-           Mielestäni eduskunnan pitäisi pystyä tätä asi-
46574: syyslain romuttaminen on niin perustavaa luok-        aa käsittelemään varsin viileästi ja sillä tavalla,
46575: kaa oleva muutosesitys, että ei välttämättä ihan      että myös salin oikea reuna ymmärtäisi tilanteen.
46576: tällä hetkellä tiedetäkään, mihin se johtaa.          Eikä tästä minun mielestäni voi tehdä arvovalta-
46577:     Ensinnäkin tilanne on se, että maassa on koko     kysymystä, koska tässä kuitenkin puhutaan ih-
46578: ajan kasvava työttömyys ja jopa valmistelevien        misistä, jotka ovat todella ahtailla.
46579: virkamiesten mukaan pitkäaikaistyöttömyys                 Minä en myöskään voi välttyä siltä ajatuksel-
46580: vuonna 93 ylittää 100 000 rajan. Mielestäni tämä      ta, kun minä olen tätä asiaa miettinyt, että tässä
46581: ei osu ollenkaan oikeaan kohtaan, kun tällaista       ei ole kysymys puhtaasti säästöstä, vaan tämä on
46582: esitetään.                                            ehkä hallituksen ideologinen linjanveto. Eli itse
46583:    Toinen varsin erikoinen seikka tässä on se,        olen miettinyt tätä asiaa niin, että kun työttö-
46584: että pitkäaikaistyöttömät ihmiset ovat mieles-        myysturvajärjestelmä, varsinkin ansiosidonnai-
46585: täni tässä yhteiskunnassa kaikkein hankalim-          nen työttömyysturvajätjestelmä, nyt saadaan
46586: massa tilanteessa, mihin ihminen voi ylipää-          ajettua mahdollisimman alas, niin se johtaa väis-
46587: tään joutua. Tarkoitan myös sitä, että ei vain        tämättä siihen, että ammattiyhdistysliikkeessä
46588: taloudellisesti vaan myös henkisesti ne perheet       ihmiset miettivät järjestäytymisen tarpeellisuut-
46589: ovat erittäin ahtaalla, jotka tähän tilanteeseen      ta, koska rehellisyyden nimessä on todettava,
46590: ajautuvat.                                            että työttömyysturva on varsin keskeinen kysy-
46591:     Ehkä tämä on kuitenkin varsin johdonmukai-        mys ammattiyhdistysliikkeelle ja ennen kaikkea
46592: nen seuraus siitä, että hallitus on totaalisesti      varsinkin nuorille ihmisille, jotka siihen mene-
46593: epäonnistunut työllisyyden hoidossa. Ainoat           vät. Minusta tuntuisi vähän siltä, että hallitus
46594: keinot, joilla sitä pyritään hoitamaan, ovat juuri    tähtää nyt sellaiseen tilanteeseen, että saataisiin
46595: leikkaaminen ylipäätään tai työttömyysturvaan         ajettua työttömyysturvajärjestelmän kautta
46596: kiinnikäyminen tai pitkäaikaistyöttömien toi-         myös ammattiyhdistysliike mahdollisimman hei-
46597: meentuloon. Ongelma tässä on se, että mikäli          koksi. Tältä ajatukselta en voi välttyä, koska
46598: velvoitetyöllistäminen poistetaan, niin tämä sys-     säästöt ovat kuitenkin suhteellisen pieniä.
46599: teemi tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi kuin              Itse olen työasiainvaliokunnan jäsen ja pääsen
46600: ansiosidonnainen työttömyysturva olisi, niin          tätä asiaa käsittelemään siellä. Vaikkei täällä
46601: kuin tänään on kuultu. Minä en voi millään            salissa nyt ole kovin suurta kuulijajoukkoa,
46602: ymmärtää, miksi lähdetään tätä asiaa rakenta-         minä todella vilpittömästi toivoisin, että täällä
46603: maan näinpäin.                                        asiaan paneuduttaisiin niin, että tämä todellinen
46604:     Toisaalta hallitushan on koko ajan heikentä-      ongelmakysymys tulisi selvitettyä. Tästä esityk-
46605: nyt mm. nuorten työllistämismahdollisuuksia.          sestä mielestäni pitäisi ehdottomasti luopua var-
46606: Jo aiemmin kolmesta kuukaudesta siirryttiin           sinkin tässä tilanteessa, missä parhaillaan ele-
46607: kuuteen kuukauteen ja nyt esitetään velvoite          tään. Minusta ei ole olemassa minkäänkään
46608: kokonaan poistettavaksi.                              sorttisia perusteita toteuttaa tätä hanketta, kos-
46609:                                           Työllistämisvelvoitteet                                    4653
46610: 
46611: ka me tiedämme, että säästöt tässä asiassa eivät       perustelemaan työllisyyslain muutokset, että ne
46612: johda oikeastaan minnekään.                            eivät joutuisi vaikeutettuun säätämisjärjestyk-
46613:     Kun ajatellaan, että yksi työtön maksaa            seen. Eli miten voidaan perustella tämän lain
46614: 40 000 markkaa valtiolle, niin meidän 400 000          osalta, että tämä olisi täystyöllisyystavoitteen
46615: työtöntämme maksavat tällä hetkellä 16 miljar-         mukainen? Tätä sanaahan on viljelty erittäin
46616: dia.                                                   runsaasti viime aikoina perustuslakivaliokun-
46617:     Hallitus esittää, että näitä säästöjä, jotka       nassa. En usko, että enää voidaan kiertää. Mutta
46618: pitkäaikaistyöttömien kohdalla tulisivat, panos-       kun tänä syksynä on perustuslakivaliokunnassa
46619: tetaan ennen kaikkea työvoimapalvelujen kehit-         istunut, niin on voinut todeta, että lähes mikä
46620: tämiseen, tuki palveluihin, koulutukseen ja kaik-      tahansa on siellä mahdollista. Muun muassa
46621: keen. Nämä ovat sinällään hyviä asioita ja erin-       tämän päivän käsittelyt olivat sangen farssin-
46622: omaisen kauniita sanoja, kun niitä kerrotaan,          omaisia, kun arvalla ratkaistiin, onko kyse pe-
46623: mutta niillä ei kuitenkaan yksinkertaisesti lisätä     rustuslain vastaisesta laista taikka ei. Minun
46624: ihmisten työllistymistä. Minun mielestäni halli-       mielestäni se ei ole enää asiallista.
46625: tuksen pitäisi nyt hyvin vakavasti keskittyä ni-
46626: menomaan juuri työllisyyteen eli työpaikkojen             Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46627: luomiseen, asettaa paljon painoa sinne. Ministeri
46628: Kanerva ja hänen ministeriönsä ovat pääsään-              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
46629: töisesti painiskelleet vain työttömyysturvan hei-      asia lähetetään työasiainvaliokuntaan, jolle pe-
46630: kennysten kanssa. Minä en ainakaan työasiain-          rustuslakivaliokunnan on annettava asiasta lau-
46631: valiokunnassa ole nähnyt kovin rakentavia eh-          sunto.
46632: dotuksia siitä, miten me saisimme työpaikkoja.
46633:     En usko myöskään siihen, mitä tänään kuulin        21) Ed. Kääriäisen ym. lakialoite n:o 48 laeiksi
46634: valmistelevien virkamiesten kertovan, että ensi        valtiopäiväjärjestyksen 16 §:n 3 momentin ja edus-
46635: vuonna arvioidaan, että työttömistä noin               tajanpalkkiosta annetun lain 4 §:n kumoamisesta
46636:  7 500-8 000 ihmistä käyttäisi mahdollisuutta
46637: itse työllistää itsensä eli perustaisivat omia yri-    Valiokuntaan lähettäminen
46638:  tyksiä tai omia toiminimiä tai muita, kun sa-
46639: maan aikaan maassa kaatuu yrityksiä enemmän               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
46640:  kuin hallitus on arvioinut. En usko, että ihmiset     neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin perus-
46641:  pystyisivät itsensä työllistämään.                    tuslakivaliokuntaan.
46642:     Arvoisa puhemies! Oletan, että tähän asiaan
46643:  on mahdollisuus palata, enkä halua tätä perjan-          Keskustelu:
46644:  tai-iltaa tämän pitemmälti viivytellä. Mutta asia
46645:  on siinä mielessä vakava, että toivoisin todella,         Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ta-
46646:  että eduskunta paneutuisi tähän kysymykseen           pahtui se, mitä olen aina yön tunteina täällä
46647:  eikä heikentäisi näitten jo vaikeassa asemassa        pelännyt, toisin sanoenjoutuu puhumaan tyhjäl-
46648:  olevien ihmisten asemaa.                              le salille. En ole koskaan täältä poistunut vaan
46649:                                                        jäänyt nälkäisenäkin istumaan tänne. Mutta
46650:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Ed.         tämä ei minua tietysti häiritse. Näkemykseni
46651: Tennilä käsitteli nimenomaan säätämisjäJjestys-        menee eduskunnan pöytäkirjaan, ja se tietysti
46652: tä ja p~rustuslakivaliokunnan osuutta. Minun           riittää minulle.
46653: mielestäni nämä säätämisjärjestysperustelut, jot-          Tämä esitys olisi tietysti pitänyt pyytää pöy-
46654: ka tässä esityksessä ovat, ovat jopa sangen            dälle, jotta ed. Kääriäinen, joka on ensimmäise-
46655: irvokkaita lähinnä sen suhteen, että on päädytty       nä allekirjoittajana, olisi saanut myöskin esitellä
46656: nimenomaan siihen, että tämä voidaan säätää            työnsä tuloksen, mutta en sitä tee, koska sillä ei
46657: valtiopäiväjärjestyksen 66 §:n mukaisessa säätä-       sellaisenaan ole mitään merkitystä. Tällä laki-
46658: misjärjestyksessä eikä myöskään kyse ole min-          aloitteellahan esitetään, että kansanedustajille
46659: käänlaisesta toimeentulon lakisääteisestä perus-       ns. kesäloman aikana pidetyistä valiokunnan
46660: turvasta.                                              istunnoista maksettavat puolittaiset tuntikorva-
46661:    Mutta minä en itse ymmärrä, millä tavoin            ukset poistettaisiin. Tällä asialla ei ole taloudel-
46662: perustuslakivaliokunta pystyisi perustelemaan,         lista merkitystä sen enempää kansanedustajille
46663: että tämä lakiesitys olisi edes sen mukainen,          kuin valtiollekaan. Viime kesänä ensimmäistä
46664: millä keinotekoisesti on pyritty viime aikoina         kertaa eläessäni jouduin olemaan valiokunnan
46665: 4654                                     155. Perjantaina 20.11.1992
46666: 
46667: 
46668: istunnoissa kesällä viikon ajan ja sain siitä 546        myöskin muut valiokunnat. Tällä perusteella
46669: markkaa käteen. Sillä kävi muutaman kerran,              kaikki valiokunnat joutuvat samaan asemaan,
46670: joka kävi, kaljalla Pikkuparlamentissa. Toisin           eli näin ollen näitä palkkioita ei pitäisi maksaa.
46671: sanoen rahasummat sellaisenaan ovat pieniä.                  En nyt puutu tähänkään asiaan, mikä on
46672:    Mutta minua kiinnostaa tässä se, että esitys          yleisen järjestelmän mukaista, jos tullaan kesälo-
46673: on syvästi populistinen. Viime aikoina lehdistös-        malla töihin, onko se korvauksetonta vai ei. En
46674: sä on kirjoitettu kolmesta asiasta. Ensimmäinen          nyt välitä siitäkään, vaan lähestyn tässä sitä
46675: oli nämä kansanedustajien kesäisin valiokuntais-         varsinaista ongelmakysymystä, jonka neuvotte-
46676: tunnoista saarnat korvaukset, joista juuri tässä         luissa, jolloin lakialoite allekirjoitettiin, toin esil-
46677: lakialoitteessa puhutaan. Toinen oli taas se, että       le ja josta haluan nyt, vaikka täällä ei ole ketään
46678: eräät kansanedustajat tienaavat lähes 100 000            paikallakaan, valiokuntakäsittelyä varten eväs-
46679: markkaa vuodessa istuessaan kenties eduskunta-           tää.
46680: aikana eri hallintoneuvostojen kokouksissa.                  Riippuen kulloinkin tapahtuvasta poliittisesta
46681: Kolmas oli se, että edustajien taksin käytössä on        toiminnasta ja siitä, kuinka Eta-ja EY -järjestel-
46682: havaittu aikamoisia, osin huvittaviakin piirteitä.       mä syöttää tänne kirjaamoksi jäävään eduskun-
46683:    Tämä on tietyllä tavalla eduskunnan vastais-          taan ja integraatiovaliokuntaan direktiivejä ja
46684: ku, että jotakin yritetään korjata. Kesäaikainen         aloitteita, valiokunnat joutuvat kesällä loman
46685: valiokuntaistunnoista saatava korvaus nyt kor-           aikana tai talvella kokoontumaan sattumanva-
46686: jataan, mutta ne kaksi eli ylimääräiset ansiot           raisesti. Tietyllä tavalla on pidettävä epävirallis-
46687: eduskunnan työajalla ja toisaalta mahdollinen            ta varuillaolojärjestelmää. Näin ollen herää sel-
46688: taksien väärinkäyttö jäävät korjaamatta. Kum-            keästi kysymys siitä, mikä on kansanedustajan
46689: pikaan näistä ei minua kiinnosta. En kadehdi             kesäloma, se kuuden viikon kesäloma, joka kuu-
46690: niistä ketään. Hallintoneuvostoissa tietysti täy-        luu tavalliselle työntekijälle, ja tavallisia työnte-
46691: tyy olla edustajia myöskin poliittiselta taholta.        kijöitä meidänkin tässä pitäisi olla. Tämä asia
46692: Järjestelmä on sellainen. Sen paremmin minua ei          tuossa kovassa kiihkossa ja populistisessa tou-
46693: myöskään kadehduta se, jos joku ajaa taksilla            hussa jäi vallan huomioimatta.
46694: enemmän tai vähemmän. 56-vuotiaana on saa-                   Pitää lainsäädännöllä selvittää ja määrätä,
46695: nut ajella hevoskopukasta lentokoneeseen saak-           että kansanedustajalla on samanlainen kesäloma
46696: ka, ja se riittää tietysti minulle.                      kuin muillakin työntekijöillä. Tähän saakka se
46697:    Tätä ehdotusta, jonka ovat muut ryhmien               on ollut kohtuuttoman pitkä: kaksi kuukautta,
46698: puheenjohtajat allekirjoittaneet paitsi minä, on         kaksi ja puolikin kuukautta aikaisemmin ja vielä
46699: perusteltu mm. sillä, että eduskunta saa myöskin         myöskin talviloma. Tosin ne ovat nyt lyhenty-
46700: kesäloma-ajalta palkan. Se on aivan oikein,              neet. Ne ovat tietysti olleet kohtuuttoman pitkiä,
46701: mutta on lähdettävä siitä, että kaikilla työpai-         mutta ei voida siitä lähteä, että meillä ei ole
46702: koilla maksetaan myös kesäloma-ajalta palkka.            minkäänlaista kesälomaa, vaan aina on oltava,
46703: Ei mikään työpaikka jätä työntekijöitään pal-            jos on ongellakin, vaimon varuillaan huutamaan
46704: kattomina kesälomalla silloin, kun he ovat työ-          mäeltä, että nyt pitäisi lähteä valiokuntaan. Ei
46705: suhteessa. Eri asia on sitten, jos onnettomasti          tällaista järjestelmää voida hyväksyä, vaan mei-
46706: joudutaan työttömäksi.                                   dän pitää lainsäädännössä kesätomamme selke-
46707:    Mutta tämä asia ei sellaisenaan taloudellisesti       ästi selvittää, minä aikana kansanedustajat kesä-
46708: missään tapauksessa minua kiinnosta, hyvä on,            lomaa viettävät. Tämän vuoksi korostan, en
46709: että näin tapahtuu, mutta on eräitä asioita,             taloudellisessa mielessä, että tällaisia aloitteita ei
46710: joihin olisi pitänyt kiinnittää huomiota siinä           pidä tehdä kabinetin hämärässä parissa kolmes-
46711: vaiheessa, kun parissa kolmessa minuutissa hä-           sa minuutissa, koska sitten kun populistinen
46712: märässä kabinetissa tätä asiaa esiteltiin ja koval-      vaahto pyyhkäistään pois, alle jäävät selkeät
46713: la kiireellä piti saada nimet alle. Silloin jo esityk-   ongelmat kuten tässäkin tapauksessa se, mikä
46714: seni perusteella kyllä muun muassa ed. Kallio-           tulee olemaan Eta- ja EY-järjestelmän aikana
46715: mäki havaitsi asian, johon olisi pitänyt puuttua.        eduskunnan kesäloma vai onko sitä ollenkaan.
46716: Se on eduskunnan lakimääräinen kesäloma.                 Ei tällä tavalla voida lakeja tehdä, vaikka kohta
46717: Tämä palkkio valiokunnista ehdotetaan poistet-           voidaan osoittaa, että maassa on työttömiä ja
46718: tavaksi sillä perusteella, että tulevaisuudessa kun      muita, vaan niissä täytyy asioita aprikoida kai-
46719: tullaan Eta- ja EY-järjestelmään, eduskunnan             kilta kanteilta. Tässä tapauksessa toivon, että
46720: valiokunnat joutuvat kesällä useasti kokoontu-           valiokunta katsoo, mikä on oleva kesäloman
46721: maan, erityisesti integraatiovaliokunta mutta            asema kansanedustajille. Muuten ihan hyvä, pis-
46722:                                         Kansanedustajien lisäpalkkiot                                4655
46723: 
46724: tetään pois valiokunnasta nama mitättömät               kään kerro. Tällaisen yksinpuhelun kautta sain
46725: maksut, niillä ei ole taloudellista merkitystä.         purkaa itseäni ja minäkin olen jollakin tavalla
46726:     Herra puhemies! Lopuksi, kun en tiedä, halu-        hyödyksi tässä eduskunnassa. Kymmeniä mil-
46727: taanko tällä lailla säästää vai kosia kansaa vai        joonia markkoja säästyy, kun tehdään tästä
46728: mitä sillä halutaan tehdä, esitän erinomaiset           eduskunnasta työpaikka. Minulle se on ollut
46729: säästösysteemit.                                        kuusi vuotta työpaikka, ja olen yrittänyt tehdä
46730:     Niiltä, jotka ovat poissa istunnoista, ovat         työtä sen mukaisesti. Laatu on ollut heikko,
46731: muuten kuin sairauden tai eduskunnan heille             mutta ahkeruus on ollut ankara.
46732: antaman tehtävän perusteella täältä pois, pal-
46733: kasta vähennetään se aika, jolloin he eivät osal-          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
46734: listu istuntoihin. Katsotaan myös yöaikana sil-
46735: loin, kun istunto jatkuu. Täällä pitäisi olla täys-        Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
46736: miehitys lukuun ottamatta niitä, jotka ovat sai-        asia lähetetään perustuslakivaliokuntaan.
46737: raita taikka sitten eduskunnan päätöksellä, jon-
46738: ka pitää perustua virkatehtävään, ovat poissa
46739: tästä salista. Siis tuntikorttijärjestelmä, jossa          Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
46740: seurataan asiaa, ja palkasta pois aina se osuus,        tuksen mukaisesti ensi tiistain täysistuntoon:
46741: mikä laskennallisesti kuuluu.
46742:     Toinen asia on se, että valiokunnissa, jos ei       22) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
46743: olla paikalla muusta syystä kuin sairauden ja           21 (HE 196)
46744: eduskunnan hyväksymän virkatehtävän vuoksi,
46745: palkasta pois se tuntipalkka, mikä kuuluu valio-        23) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11 (HE 254)
46746: kuntatyöhön. Jos ei ole paikalla, tosiaan tämä
46747: systeemi silloin. Minä uskon, että ei tarvitse niin     24) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 42
46748: usein huudella noista kovaäänisistä: "Ulkoasi-          (HE 265)
46749: ainvaliokunta kokoontuu välittömästi" jne.
46750: Taustalla on aina se, että valiokuntaa ei saada         25) Talousvaliokunnan mietintö n:o 46 (HE 215)
46751:  täysimääräiseksi.
46752:     Kolmas systeemi on se, että taksilappujen           26) Talousvaliokunnan mietintö n:o 48 (HE 238)
46753:  takapuolelle selvitysosa, jossa lukee selkeästi,
46754:  mikä on ollut matkan tarkoitus, missä tarkoituk-       27) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11 (HE
46755:  sessa tehty, ja jos jää kiinni valheellisesta ilmoi-   106)
46756:  tuksesta, sitten puoleksi vuotta linnaan petokses-
46757:  ta. Siinähän se on selvä systeemi. Ei kansanedus-      28) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9 (HE
46758:  taja saa olla sen enemmän suojattu yleisen lain        271)
46759:  edessä rikoksilta. Silloin meillä säästyy, herra
46760:  puhemies, kymmeniä miljoonia markkoja tässä            29) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10 (HE
46761:  eduskunnassa.                                          234)
46762:     Nyt minut varmaan tehdään pirunmoiseksi
46763:  rahan himoitsijaksi, kun minä olen uskaltanut
46764:  puhua tästä asiasta, mitä ed. Kääriäisen populis-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
46765:  tinen ehdotus tarkoittaa, puhua siitä vähän sy-        nan seuraava täysistunto on tänään kello 17.55.
46766:  vällisemmin ja päätynyt siihen, että kaikki on
46767:  ihan kunnossa, kunhan selvitetään kesäloma-
46768:  asia. Nyt minua sanotaan tietysti populistiksi            Täysistunto lopetetaan kello 17.49.
46769:  taas, koska olen puhunut näistä kolmesta asiasta
46770:  täällä eduskunnassa. Mutta on hyvä puhua, kun                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
46771:  ketään ei ole kuulemassa: Lehtimiehet ovat läh-
46772:  teneet pois, herra puhemies ei varmasti kenelle-                                  Seppo Tiitinen
46773:                         156. Perjantaina 20 päivänä marraskuuta 1992
46774:                                                              kello 17.55
46775: 
46776: Päiväjärjestys                                                        Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
46777: 
46778:                                                                       1) Hallituksen esitys n:o 2941aiksi eräiden entisen
46779:                                                                       Jugoslavian kansalaisten tekemien turvapaikka-
46780:    Ilmoituksia                                                        hakemusten poikkeuskäsittelystä
46781: 
46782:                                                                       Valiokuntaan lähettäminen
46783:                                                                 s.
46784:    Esitellään:                                                           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
46785:                                                                       neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin hallin-
46786:                                                                       tovaliokuntaan.
46787:    1) Hallituksen esitys n:o 294laiksi eräi-
46788: den entisen Jugoslavian kansalaisten teke-                               Keskustelu:
46789: mien turvapaikkahakemusten poikkeus-
46790: käsittelystä .............................................. . 4657        Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Tässä
46791:                                                                       on juuri laki, josta mainitsin viime istunnossa.
46792:    2) Hallituksen esitys n:o 296 laiksi nuo-                          Toisin sanoen tänne on otettu sellaisia ihmisiä,
46793: risoasteen koulutuksen ja ammattikorkea-                              Kosovon albaaneja, joiden lähtömaa ei edellytä
46794: koulujen kokeiluista annetun lain muutta-                             ensinnäkään pakolaisstatusta. Kaiken lisäksi he
46795: misesta .................................................... . 4658   ovat tulleet turvalliseksi maaksi luokitellun
46796:                                                                       maan, Puolan, kautta tänne, yrittäneet ainakin
46797:    3) Hallituksen esitys n:o 297 laeiksi                              osa heistä Pohjoismaihin, palautettu. Suomeen
46798: kansanopistojen valtionavusta annetun                                 on kyllä kelvannut ja nyt jo osoittaa, minkälaista
46799: lain 1 ja 2 a §:n, lastentarhanopettajaopis-                          väkeä täällä on. Näitä ei edes voida käsitellä
46800: toista annetun lain 1 ja 2 §:n sekä musiik-                           ulkomaalaislain perusteella, vaan täytyy poikke-
46801: kioppilaitoslain 1 §:n muuttamisesta ....... .                        uslaki tehdä siitä, että saadaan heidät vuodeksi
46802:                                                                  "    jäämään tänne Suomeen suomalaisten syötettä-
46803:    4) Hallituksen esitys n:o 306 vuonna                               väksi sen takia, että Kosovossa on joku vastaan
46804: 1991 pidetyn 78. Kansainvälisen työkonfe-                             tuleva heitä vilkaissut hiukan vihaisesti.
46805: renssin eräiden päätösten johdosta ......... .                            Herra puhemies! Kyllä tämmöinen asia täytyy
46806:                                                                  "    hiukan tarkemmin käsitellä, ja tästä syystä minä
46807:   5) Hallituksen esitys n:o 307 laiksi il-                            pyydän, että tämä asia jätetään pöydälle ensi
46808: mansuojelulain 9 §:n muuttamisesta ....... .                          tiistain täysistuntoon.
46809: 
46810:                                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kun asiaa
46811:    Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.                         ei ole yksimielisesti voitu lähettää valiokuntaan,
46812:                                                                       on asia jäävä pöydälle. Kehotan seuraavia puhu-
46813:                                                                       jia käyttämään puheenvuoron pöydällepanon
46814:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-                        ajasta.
46815: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
46816: istuntoon.                                                               Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
46817:                                                                       tyneeksi.
46818: 
46819: 292 220204C
46820: 4658                                    156. Perjantaina 20.11.1992
46821: 
46822: 
46823:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-        ty öasiainvaliokuntaan:
46824: lussa on ed. Aittoniemi ehdottanut, että asia
46825: pantaisiin pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.       4) Hallituksen esitys n:o 306 vuonna 1991 pidetyn
46826:                                                        78. Kansainvälisen työkonferenssin eräiden pää-
46827:   Selonteko myönnetään oikeaksi.                       tösten johdosta
46828: 
46829:   Ed. Aittoniemen ehdotus hyväksytään ja asia             ympäristövaliokun taan:
46830: pannaan pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.
46831:                                                        5) Hallituksen esitys n:o 307 laiksi ilmansuojelu-
46832:                                                        lain 9 §:n muuttamisesta
46833:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
46834: mukaisesti
46835:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
46836:   sivistysvaliokuntaan:                                nan seuraava täysistunto on ensi tiistaina kello
46837:                                                        14.
46838: 2) Hallituksen esitys n:o 296 laiksi nuorisoasteen
46839: koulutuksen ja ammattikorkeakoulujen kokeiluis-
46840: ta annetun lain muuttamisesta                             Täysistunto lopetetaan kello 17 .58.
46841: 
46842: 3) Hallituksen esitys n:o 297laeiksi kansanopisto-                           Pöytäkirjan vakuudeksi:
46843: jen valtionavusta annetun lain 1 ja 2 a §:n, lasten-
46844: tarhanopettajaopistoista annetun lain 1 ja 2 §:n                                    Seppo Tiitinen
46845: sekä musiikkioppilaitoslain 1 §:n muuttamisesta
46846:                           157. Tiistaina 24 päivänä marraskuuta 1992
46847:                                                               kello 14
46848: 
46849:                                                                                                                                       s.
46850: Päiväjärjestys                                                         5) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin,
46851:                                                                     asunto-osakeyhtiölakiin, avoimesta yh-
46852:                                                                     tiöstä ja kommandiittiyhtiöstä annettuun
46853:    Ilmoituksia                                                      lakiin, osuuskuntalakiin, prokuralakiin,
46854:                                                                     säätiölakiin sekä vesilakiin sisältyvien kan-
46855:                                                               S.    salaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten
46856:    Esitellään:                                                      muuttamisesta .......................................... 4668
46857: 
46858:   1) Hallituksen esitys n:o 293laiksi ulko-                         Hallituksen esitys n:o 236
46859: maalaislain muuttamisesta ................ ,...... 4661             Talousvaliokunnan mietintö n:o 41
46860: 
46861:    Kolmas            käsittely:                                        6) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-
46862:                                                                     lain 6luvun sekä sopimattomasta menette-
46863:    2) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuus-                           lystä elinkeinotoiminnassa annetun lain
46864: lain ja eräiden asevelvollisuuden suoritta-                         6 §:n muuttamisesta ................................ .
46865: miseen liittyvien lakien muuttamisesta ....                                                                                            "
46866:                                                                     Hallituksen esitys n:o 218
46867: Hallituksen esitys n:o 133                                          Talousvaliokunnan mietintö n:o 43
46868: Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3                                 Suuren valiokunnan mietintö n:o 6
46869: 
46870:    3) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuoltolain
46871: sekä kunnallisten viranhaltijain ja työnte-                              Ensimmäinen                   käsittely:
46872: kijäin eläkelain 1 ja 2 §:n muuttamisesta 4662
46873:                                                                        7) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoi-
46874: Hallituksen esitys n:o 174                                          men harjoittamisesta annetun lain ja eläin-
46875: Lakialoitteet n:ot 58 ja 10611991 vp                                lääkintähuoltolain 3 ja 17 §:n muuttami-
46876: Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062,                            sesta ........................................................ . 4671
46877: 1092, 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285,
46878: 1292, 1343, 1347, 1380, 1382 ja 1396/1991                           Hallituksen esitys n:o 196
46879: vp sekä 276, 289 ja 292                                             Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
46880: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                            n:o 21
46881: n:o 39
46882:                                                                        8) Ehdotukset laeiksi Euroopan talous-
46883:    Toinen           käsittely:                                      alueen valtioiden kansalaisten tutkintoto-
46884:                                                                     distusten tunnustamisesta ja ulkomailla
46885:    4) Ehdotus laiksi erikoissairaanhoito-                           suoritettujen korkeakouluopintojen tuot-
46886: lain muuttamisesta .. ..... .................... .. . .. ... 4668   tamasta virkakelpoisuudesta annetun lain
46887:                                                                     muuttamisesta ......................................... .
46888: Hallituksen esitys n:o 287                                                                                                             "
46889: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                            Hallituksen esitys n:o 254
46890: n:o 40                                                              Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11
46891: 4660                                                   157. Tiistaina 24.11.1992
46892: 
46893: 
46894:                                                                    S.                                                                  s.
46895:    9) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta                                   16) Hallituksen esitys n:o 300 metsäs-
46896: muutettaessa valtion virastoja, laitoksia                               tyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi 4671
46897: tai liikelaitoksia osakeyhtiöiksi ja laiksi
46898: työntekijäin eläkelain 12 §:n muuttamises-                                17) Hallituksen esitys n:o 308 vuoden
46899: ta ............................................................ 4671    1992 neljänneksi lisätalousarvioksi ......... .
46900: 
46901: Hallituksen esitys n:o 265
46902: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
46903: n:o 42                                                                    Pöydällepanoa varten                               esi-
46904:                                                                         tellään:
46905:    10) Ehdotukset laeiksi patenttilain
46906: 3 §:n, hyödyllisyysmallioikeudesta anne-
46907: tun lain 3 §:nja mallioikeuslain 5 §:n muut-                               18) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
46908: tamisesta ................................................. .           n:o 57 hallituksen esityksen johdosta laiksi
46909:                                                                    "    maidon, sianlihan ja viljan vientikustan-
46910: Hallituksen esitys n:o 215                                              nusmaksusta annetun lain muuttamisesta
46911: Talousvaliokunnan mietintö n:o 46                                       (HE 197) ................................................. .
46912: 
46913:    11) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-                                 19) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
46914: lain 7luvunja osamaksukaupasta annetun                                  n:o 58 hallituksen esityksen johdosta laiksi
46915: lain 1 a ja 9 §:n muuttamisesta ............... .                       leimaverolain 10 ja 50 §:n muuttamisesta
46916:                                                                    "    (HE 224) ................................................. .
46917: Hallituksen esitys n:o 238
46918: Talousvaliokunnan mietintö n:o 48                                          20) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
46919:                                                                         n:o 59 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
46920:    12) Ehdotus laiksi kemikaalilain muut-                               eräiden väliaikaisesti maahan tuotujen
46921: tamisesta ................................................. .           ajoneuvojen tullittomuudesta (HE 245) ...
46922: 
46923: Hallituksen esitys n:o 106                                                 21) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
46924: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11                                    n:o 60 hallituksen esityksen johdosta laiksi
46925:                                                                         leimaverolain muuttamisesta (HE 280) ....                      ,
46926:    13) Ehdotus laiksi rakennuslain muut-
46927: tamisesta ................................................. .              22) Talousvaliokunnan mietintö n:o 47
46928:                                                                         hallituksen esityksestä laeiksi kirjanpito-
46929: Hallituksen esitys n:o 271                                              lain, osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun sekä
46930: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9                                     osuuskuntalain muuttamisesta (HE 111)
46931:                                                                                                                                         "
46932:    14) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä
46933: vesi- ja viemärilaitoksista annetun lain,                                 Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
46934: vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun lain                              Paakkinen.
46935: 2 §:n sekä terveydenhoitolain 52 §:n muut-
46936: tamisesta ................................................. .
46937: 
46938: Hallituksen esitys n:o 234                                                  Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
46939: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10                                    edustajat Anttila S-L., Huuhtanen, Juhantalo,
46940:                                                                         Kautto, Kemppainen, Korva, Kuuskoski, Mor-
46941:                                                                         ri, Myller, Nikula, Pelttari, Pietikäinen S., Rehn
46942:    Esitellään:                                                          0., Röntynen ja Toivonen.
46943: 
46944:    15) Hallituksen esitys n:o 294 laiksi
46945: eräiden entisen Jugoslavian kansalaisten                                   Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
46946: tekemien turvapaikkahakemusten poik-                                    jat Juhantalo ja Korva.
46947: keuskäsittelystä ....................................... .
46948:                                                                    "
46949:                                             Ulkomaalaislaki                                        4661
46950: 
46951: Ilmoitusasiat:                                       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
46952: 
46953: Lomanpyynnöt                                         1) Hallituksen esitys n:o 293 laiksi ulkomaalais-
46954:                                                      lain muuttamisesta
46955:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
46956: västä virkatehtävien vuoksi edustajat Huuhta-        Valiokuntaan lähettäminen
46957: nenja S. Pietikäinen sekä yksityisasioiden vuoksi
46958: edustajat Kautto, Kuuskoski, Nikula ja Pelttari,        Ensimmäinen varapuhemies:
46959: tästä ja huomisesta päivästä virkatehtävien          Keskustelu asiasta julistettiin viime perjantaina
46960: vuoksi ed. S-L. Anttila sekä tämän kuun 30           pidetyssä ensimmäisessä täysistunnossa päätty-
46961: päivään virkatehtävien vuoksi edustajat Kemp-        neeksi.
46962: painen, Myller ja Toivonen.                             Keskustelussa on ed. Biaudet ed. 0. Ojalan
46963:                                                      kannattamana ehdottanut poiketen puhemies-
46964:                                                      neuvoston ehdotuksesta, jonka mukaan asia lä-
46965: Uusia hallituksen esityksiä                          hetettäisiin hallintovaliokuntaan, että asia lähe-
46966:                                                      tettäisiin hallintovaliokuntaan, jolle ulkoasiain-
46967:    Ensimmäinen varapuhemies:                         valiokunnan on annettava asiasta lausunto.
46968: Ilmoitetaan, että tasavallan presidentin kirjel-
46969: män ohella kuluvan marraskuun 20 päivältä               Selonteko myönnetään oikeaksi.
46970: ovat eduskunnalle saapuneet hallituksen esityk-
46971: set n:ot 309-314,jotka nyt on jaettu edustajille.       Ensimmäinen varapuhemies:
46972:                                                      Puhemiesneuvosto on tänään pitämässään ko-
46973:                                                      kouksessa tarkistanut aikaisempaa kantaansa ja
46974: Hallituksen esityksen n:o 158 peruuttaminen          ehdottaa yhtyen ed. Biaudet'n ehdotukseen, että
46975:                                                      asia lähetettäisiin hallintovaliokuntaan, jolle ul-
46976:    Ensimmäinen varapuhemies:                         koasiainvaliokunnan on annettava asiasta lau-
46977: Ilmoitetaan, että eduskunnalle on tasavallan         sunto.
46978: presidentin kirjelmän ohella kuluvan marras-
46979: kuun 13 päivältä saapunut samalle päivälle              Puhemiesneuvoston tarkistettu ehdotus hy-
46980: päivätty, edustajille nyt jaettu hallituksen kir-    väksytään ja asia lähetetään hallintovaliokun-
46981: jelmä, jolla peruutetaan eduskunnalle annettu        taan, jolle ulkoasiainvaliokunnan on annettava
46982: hallituksen esitys n:o 158 laiksi työllisyyslain     asiasta lausunto.
46983: muuttamisesta.
46984:     Työjärjestyksen 54 §:n mukaan on peruutuk-
46985: sen tapahtuessa asian käsittely lopetettava.         2) Ehdotukset laeiksi asevelvollisuuslain ja eräiden
46986: Eduskunta päättänee antaa peruutuksen tiedok-        asevelvollisuuden suorittamiseen liittyvien lakien
46987: si työasiainvaliokunnalle, jonka valmisteltavana     muuttamisesta
46988: puheena oleva esitys on. Eduskunta päättänee
46989: antaa peruutuksen tiedoksi myös perustuslaki-        Kolmas käsittely
46990: valiokunnalle, jonka olisi tullut antaa asiasta      Hallituksen esitys n:o 133
46991: lausunto työasiainvaliokunnalle.                     Puolustusvaliokunnan mietintö n:o 3
46992: 
46993:    Hyväksytään.                                        Ensimmäinen varapuhemies:
46994:                                                      Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
46995:                                                      voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
46996: Kirjalliset kysymykset
46997:                                                         Keskustelua ei synny.
46998:    Ensimmäinen varapuhemies:
46999: Ilmoitetaan, että eduskunnalle ovat, puhemie-           Lakiehdotukset hyväksytään.
47000: helle osoitettuina, saapuneet vastaukset kirjalli-
47001: siin kysymyksiin n:ot 494, 505, 506, 508, 509,         Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
47002: 512, 516, 521 ja 535. Nämä kysymykset vastauk-       päättyneeksi.
47003: sineen on nyt jaettu edustajille.
47004:                                                         Asia on loppuun käsitelty.
47005: 4662                                     157. Tiistaina 24.11.1992
47006: 
47007: 
47008: 3) Ehdotukset laeiksi sosiaalihuoltolain sekä kun-     joten tämä toiveista ja aloitteista omaishoitajien
47009: nallisten viranhaltijain ja työntekijäin eläkelain 1   aseman korjaamiseksi.
47010: ja 2 §:n muuttamisesta                                     Kun esitys nyt mitä ilmeisimmin kohta puo-
47011:                                                        liin hyväksytään, katson kuitenkin asian niin
47012: Kolmas käsittely, ainoa käsittely                      tärkeäksi, että olen ehdottamassa lausumaa, ar-
47013: Hallituksen esitys n:o 174                             voisa puhemies, joka kuuluu seuraavasti:
47014: Lakialoitteet n:ot 58 ja 106/1991 vp                       "Eduskunta edellyttää,
47015: Toivomusaloitteet n:ot 1032, 1036, 1062, 1092,             että hallituksen tulee seurata sitä, millaiseksi
47016: 1142, 1145, 1218, 1229, 1284, 1285, 1292, 1343,        niiden hoitajien asema, jotka nyt jätetään työ-
47017: 1347, 1380, 1382ja 1396/1991 vp sekä 276,289 ja        lainsäädännön perusturvan ulkopuolelle, muo-
47018: 292                                                    dostuu vastaisuudessa, ja
47019: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 39            että hallitus antaa tarpeen vaatiessa esitykset
47020:                                                        lain muuttamiseksi, mikäli hoitajien asema uu-
47021:    Ensimmäinen varapuhemies:                           dessa järjestelmässä muodostuu kohtuuttomaksi
47022: Ensin sallitaan keskustelu asiasta kokonaisuu-         ottaen huomioon yhdenvertaisen kohtelun peri-
47023: dessaan ja sen jälkeen päätetään kolmannessa           aatteen ja muiden vastaavaa työtä tekevien työ-
47024: käsittelyssä lakiehdotuksista. Toisessa käsitte-       olosuhteet, sekä lisäksi,
47025: lyssä päätetyt, hallituksen esitykseen sisältyvät          että vastaisuudessakin työlainsäädännössä
47026: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.        pääsääntönä tulee olla se, että kaikilla työtä
47027: Lopuksi päätetään ainoassa käsittelyssä toivo-         toisen johdon ja valvonnan alaisena tekevillä on
47028: musaloitteista.                                        samat työntekijäasemasta seuraavat perusoikeu-
47029:                                                        det."
47030:    Menettelytapa hyväksytään.                              Arvoisa puhemies! Perustelen lausumaa toi-
47031:                                                        sessa käsittelyssä esiin tuomillani seikoilla. Laki-
47032:    Keskustelu:                                         esitystä on valmisteltu sosiaali- ja terveysministe-
47033:                                                         riössä siten, että ei ole otettu huomioon työmi-
47034:    Ed. 0. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies!                   nisteriössä esitettyjä näkökohtia koskien nimen-
47035: Omaishoitajien asema on kiinnostanut eduskun-           omaan niitä tilanteita, jolloin omaishoitajasuhde
47036: taa ja kansanedustajia varsin paljon. Vuonna 91        täyttää työsuhteessa tarvittavat tyypilliset tunto-
47037: asiasta jätettiin kaksi lakialoitetta. Nyt             merkit.
47038: omaishoitajien asemaan liittyen on jätetty 16              Arvoisa puhemies! Toivon, että eduskunta
47039: toivomusaloitetta. Myös tänä vuonna talousar-          kuitenkin lausuman olisi valmis hyväksymään ja
47040: vioaloitteita on jätetty kolme tähän asiaan liitty-     tältä osin tarkastelemaan asiaa tulevaisuudessa,
47041: en, eli omaishoitajien asia tuntuu eduskuntaa           mikäli selvästikin epäkohtia nyt lain hyväksymi-
47042: kovasti kiinnostavan, ja hyvä näin.                     sen jälkeen tulee esiintymään.
47043:    Arvoisa puhemies! Kun hallituksen lakiesi-
47044: tys on kolmannessa käsittelyssä, jolloin laki
47045: voidaan vain hyväksyä tai hylätä, en toki aio             Ed. U. A n t t i 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
47046: tehdä hylkäysehdotusta juuri siitä syystä, että        voisa puhemies! Ed. Outi Ojala kiinnitti huomio-
47047: omaishoitajien aseman parantaminen on var-             ta erittäin merkittäviin näkökohtiin työlainsää-
47048: masti kaikkien meidän tavoitteemme. Totean             däntöön liittyen. Kiinnittäisin huomiota myös
47049: kuitenkin, että valitettavasti tämä lakiesitys ei      pariin muuhun asiaan, jotka liittyvät nyt hyväk-
47050: lähestulkoonkaan korjaa niitä puutteita, joita         syttävään lakiin. Sehän jättää ulkopuolelle eläk-
47051: omaishoitajan asemassa on. Ainoastaan voi sa-          keellä olevat hoitajat eikä tule voimaan takau-
47052: noa, että omaishoitajat pääsevät vähimmäiselä-         tuen, eli monet sellaiset hoitajat, jotka ovat olleet
47053: keturvan piiriin ja voivat, kunnan kanssa sol-         hoitotyössä vuosikausia, saavat vain vastaisuu-
47054: mittuaan sopimuksen, neuvotella hoitopalk-             dessa kertyvältä ajalta eläketurvan. Pelkään pa-
47055: kioista.                                               hoin, että monet omaishoitajat tulevat petty-
47056:    Kuten mietintöönjätetystä vastalauseesta käy        mään lain tullessa voimaan, koska he ovat olet-
47057: ilmi, sosialidemokraatit ja vasemmistoliitto olisi-    taneet lain takaavan heille paljon suuremmat
47058: vat olleet valmiita muuttamaan lakiesitystä pa-        oikeudet kuin itse asiassa tapahtuu. Tässä mie-
47059: rempaan suuntaan. Valitettavasti hallituspuolu-        lessä esitystä voidaan pitää tynkänä, eli jään
47060: eet eivät olleet tähän valmiita valiokunnassa          odottamaan sitä, että esitystä parannettaisiin
47061: eivätkä myöskään salissa toisessa käsittelyssä,        niiltä osin, jotka koskevat eläkkeellä olevia hoi-
47062:                                                Omaishoito                                           4663
47063: 
47064: tajia ja niitä, jotka ovat tehneet jo takautuen       tamme sitä, että silloin, kun tehdään työsopi-
47065: pitkän päivätyön tällä alalla.                        muslain mukaista työtä, niin yritetään teettää
47066:                                                       nämä työt mahdollisimman halvalla, ilman että
47067:    Ed. Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            työsopimuslain velvoitteet koskettavat nyt toi-
47068: puhemies! Ed. 0. Ojalan puheesta saattoi saada        meksiantosopimuksiksi ja omahoitosopimuksik-
47069: sen käsityksen, että lakiesityksellä ei parannet-     si nimitettäviä sopimuksia. Tämä on se tekijä,
47070: taisi omaishoitajien asemaa. Asiahan on aivan         jota me vastustamme, emme useanlaista hoito-
47071: päinvastoin. Tällä esityksellä ne, jotka saavat nyt   mahdollisuutta. Me kannatamme sitä, että on
47072: kotihoidon tukea sairaan tai vammaisen omai-          mahdollisuus valita kuhunkin tapaukseen sopiva
47073: sen hoitamisesta, tulevat eläkeoikeuden piiriin.      hoitomuoto.
47074: Sehän on erittäin merkittävä uudistus, ja se on           Tällä hetkellä jos vieras hoitaja hoitaa van-
47075: merkittävä myös siitä syystä, että kun me olem-       husta tai vammaista kotona, ei ole mitään ongel-
47076: me valitettavasti paremminkin heikentäneet ih-        maa sen suhteen, onko kyseessä työsopimus ja
47077: misten etuuksia, tässä tapauksessa on kysymys         minkälainen eläketurva tällaisellä henkilöllä on,
47078: todellakin parannuksesta. Tätä parannusta ovat        vaikka hallituksen esityksen perusteluissa toisin
47079: vammaisten, sairaitten ja vanhusten omaishoita-       väitetään. Hän kuuluu eläketurvan piiriin ny-
47080: jat odottaneet vuosikausia, eli tämä on erittäin      kyisten säännösten mukaan. Hallitus on aivan
47081: hyvä uudistus.                                        tarkoituksella yrittänyt antaa väärän kuvan sii-
47082:                                                       tä, mikä on tilanne.
47083:    Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-           Ainoa ryhmä, joka on ollut kokonaan eläke-
47084: sa puhemies! Ed. Taina, halusitte vielä uudelleen     turvan ulkopuolella, ovat olleet varsinaiset
47085: korostaa sitä, että eläketurva-asia hoituu. Minä-     omaishoitajat, siis hoidettavan omaiset. He eivät
47086: kin tämän totesin, .mutta eihän vahvistus pahit-      ole kuuluneet eläketurvan piiriin, ja vasemmisto-
47087: teeksi ole. Mutta aivan kuten ed. Taina hyvin         liitto on ollut mukana vaatimassa sitä, että heille
47088: tietää, mm. tapaturmavakuutuksen ulkopuolelle         eläketurva tulee saada. Kannatamme tätä puolta
47089: omaishoitajat tulevat jäämään, ja tässä suhteessa     esityksestä mutta emme sitä, että muiden hoita-
47090: heidän asemansa on selvästi heikompi kuin esi-        jien asemaa sillä heikennetään.
47091: merkiksi perhehoitajalain piirissä olevien hoitaji-
47092: en, joten kun jatkossa hoitotyötä voidaan tehdä           Ed. K u i t t i n e n (vastauspuheenvuoro):
47093: seitsemässä erilaisessa joko työ- tai sopimussuh-     Arvoisa puhemies! Kun perhehoitajalakia laadit-
47094: teessa, voidaan sanoa, että vanhuksia ja vam-         tiin, esillä oli omaishoitajien asema. Nyt lain-
47095: maisia hoidetaan hyvin erilaisissa olosuhteissa ja    muutos mahdollistaa myös omaishoitajan eläke-
47096: heitä hoitavien sosiaaliturva ja -etuudet ovat        turvan. Valiokunta mietinnössään myös kantoi
47097: hyvin moninaiset.                                     huolta siitä, että riittävät apuvälineet, hoitoväli-
47098:                                                       neet, lomajärjestelyt ja myös korvaukset tulee
47099:    Ed. T a i n a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa       samalla sopia sopimuksessa. Mielestäni tämä on
47100: puhemies! Se on totta, että jää vielä puutteita, ja   hyvin tärkeä lakimuutos, koska se mahdollistaa
47101: niitä toivottavasti tulevaisuudessa korjataan,        omaishoitajille eläkkeen työstä, jota he ovat
47102: mm. tapaturmavakuutus.                                tehneet, ja tällä tavalla heitä palkitaan. Sen
47103:    Mitä tulee siihen, että on monenlaisia järjes-     sijaan siihen, että käsiteltäisiin yksinomaan työ-
47104: telmiä, se on aivan totta. Muun muassa asian-         suhteena omaishoitajia, samoin kuin ed. 0. Oja-
47105: tuntijat sosiaali- ja terveysvaliokunnassa pitivät    lan perustelulausumaehdotukseen, lauseiden li-
47106: hyvänä sitä, että on monenlaisia vaihtoehtoja,        säämisiin, emme voi yhtyä. Pidämme hyvin tär-
47107: koska on niin monenlaisia olosuhteita, monen-         keänä tämän lain aikaansaamista.
47108: laisia perheitä, monenlaisia hoidettavia ja mo-
47109: nenlaisia kuntia. Nämä useat järjestelmät anta-          Ed. M u t t i l a i n e n : Arvoisa puhemies!
47110: vat tiettyä joustavuutta niin, että voidaan aina      Kannatan ed. 0. Ojalan perustelulausumaehdo-
47111: valita kullekin perheelle tai henkilölle sopiva       tusta.
47112: hoitomuoto.
47113:                                                          Ed. P u i s t o : Arvoisa puhemies! Laki on
47114:   Ed. S t en i u s - K a u k o ne n (vastauspu-       hyvin pitkälle pelkkää sanahelinää ja hyvin tyy-
47115: heenvuoro): Arvoisa puhemies! Vasemmistolii-          pillinen tälle hallitukselle. Tärkeän asian yhtey-
47116: ton eduskuntaryhmä ei ole vastustanut sitä, että      dessä- omaisten eläketurvan, omaisten vapaa-
47117: on monenlaisia vaihtoehtoja, mutta me vastus-         päivien järjestelyn yhteydessä - ollaan järjeste-
47118: 4664                                     157. Tiistaina 24.11.1992
47119: 
47120: 
47121: lemässä myös muita asioita. Parasta lakiesityk-            Ed. H a 1o n e n : Arvoisa puhemies! Toden-
47122: sen käsittelyn yhteydessä on mietintö, johon on        näköisesti olisin ehtinyt puhua puheenvuoroni
47123: sisällytetty ed. Kuittisen äsken esiintuomat aja-      myös paikaltani, mutta inhoan kelloon katso-
47124: tukset vapaapäivien järjestelemisestä, tukipalve-      mista, minkä vuoksi mieluummin lyhyt puheen-
47125: lujen ja tukisuunnitelman järjestämisestä sekä         vuoro puhujakorokkeelta.
47126: mahdollisesti myös tarvittavien asunnon muu-               Haluan ensimmäiseksi kiittää siitä, että jossa-
47127: tosten tekemisestä. Mitään näitä ei tämä laki          kin asiassa on pikkuisen menty eteenpäin siitä
47128: lupaa.                                                 huolimatta, että täytyy vanhaa sanontaa toistaa,
47129:    Me tiedämme lakia valmistelleen työryhmän           että suunta on ehkä oikea, mutta toteutus ja
47130: muistiosta, että maassamme tällä hetkellä on           vauhti antaa toivomisen varaa. Hoitomahdolli-
47131: noin 22 000 omaishoidon varassa elävää vam-            suuksien monimuotoisuus on sinänsä hyvä asia.
47132: maista, pitkäaikaissairasta tai vanhusta. Heidän       Tässä suhteessa uskoisin, että niin vasemmalla
47133: omaistensa tai hoitajiensa vapaapäivien ja eläke-      kuin oikealla ollaan valmiita suurempaan kir-
47134: turvan järjestelyyn tarvittaisiin rahaa vähintään      joon. Kun katsoo sitä kehitystä, joka on 70-
47135: 570 miljoonaa markkaa. Hallitus on budjettiin          luvun puolivälistä lähtien tapahtunut, kun en-
47136: sisällyttänyt 10 miljoonaa markkaa toistaiseksi,       simmäisen kerran perhekotien osalta työneuvos-
47137: ja mitään takeita ei ole, että se edes pysyy siellä.   to otti kannan siitä, että tällainen perhe on
47138: Tässä vaiheessa on todella valitettavaa, että          oikeutettu vuosilomaan, ja sitä tilannetta, missä
47139: omaishoitajia käytetään taas kerran laman mak-         ollaan tänään, niin on todella tapahtunut erilais-
47140: sajina. Minusta olisi ollut parempi siirtää lakia,     ten hoitomuotojen räjähdyksenomainen tunnus-
47141: jos ei katsota, että heidän asemansa voidaan           taminen. Onhan niitä aikaisemminkin ollut,
47142: hoitaa, kuin antaa pelkkää sanahelinää ihmisille,      mutta niiden ei ole tavallaan tunnustettu olevan
47143: jotka ovat vuosia odottaneet tunnustusta teke-         olemassa.
47144: mälleen työlle.                                            Kuitenkin myönteiseen kehitykseen, hoitopal-
47145:    Lakiesityksen erittäin kyseenlainen osa on se,      velujen monipuolistamiseen, liittyy kaksi kiel-
47146: joka liittyy käsitteeseen, kuka on omainen. Ed.        teistä asiaa, joista toinen on jatkuva jankutus
47147: Kuittinen viittasi perhehoitolakiin, jota onkin        siitä, että ammattitaitoinen hoito olisi liian kal-
47148: hyvä verrata omaishoitajalakiin. Perhehoitaja-         lista, on kyse sitten vanhuksista, vammaisista tai
47149: laissa oli tarkoitus järjestää sijaisvanhempien        lapsista. Se pitää sisällään mielestäni hyvin epäi-
47150: eläketurva, sosiaaliset edut ja vapaapäivät. Näin      lyttävän ajattelun hoitamisesta ja hoitotyön ar-
47151: tapahtuikin, mutta lakiin ynnättiin myös mah-          vostuksesta. Toinen asia on se, että laskelmat
47152: dollisuus ammattitaidottomasti järjestää perhe-        erilaisten hoitomuotojen hinnasta on tehty myös
47153: hoitoa ja tarjota ns. halvempaa ja mahdollisesti       kovin mutu-tuntumalla, ja epäilen, että tämä
47154: heikompaa hoitoa, jota kunnat näissä taloudelli-       hoitomallien moninaisuus, mikä on sinänsä hoi-
47155: sissa olosuhteissa herkästi ostavat. Television        dettavan kannalta hyvä asia, tulee tuomaan
47156: uutisissa olemme nähneet, miten eräskin emäntä         tulevaisuudessa talouslaskelmissa myös kielteisiä
47157: kertoi, että neljällä hoidettavana, jos perhe on       yllätyksiä.
47158: suurin piirtein myötämielinen, pääsee yli 20 000           Toinen kielteinen ilmiö, mikä, arvoisa puhe-
47159: markan bruttoansioihin. Televisiouutisten lukija       mies, tähän liittyy, on se, että kun meillä on
47160: kertoi, että tämä on erittäin suosittu uusi elinkei-   tällä hetkellä meneillään hyvin voimakkaasti ei
47161: no haja-asutusalueilla ja maaseudulla. Tämä on         pelkästään taloudellinen kiristysohjelma vaan
47162: erittäin vakava asia hoidettavan ja hoitotason         myös työlainsäädännön alasajo, niin automaat-
47163: kannalta.                                              tisesti ihmiset suhtautuvat, minä muiden mu-
47164:    Omaishoitolain käsitteistöön on otettu omai-        kana, hieman epäluuloisesti kaikkiin sellaisiin
47165: nen tai läheinen. Läheinen kattaisi pitkäaikaiset      uusiin malleihin, joissa epäillään salakuljetetta-
47166: ystävät, avopuolisot jne. omaiskäsitteen lisäksi,      van sisälle tosiasiassa työlainsäädännön romut-
47167: jolloin tavallinen sosiaaliverkosto ihmisellä olisi    tamista.
47168: kartoitettu. Äänestyksestä huolimatta hallitus-             Arvoisa puhemies! Olen itse ollut tekemässä
47169: puolueet halusivat laissa säilytettävän myös           kyselyjä ja ollut hyvin aloitteellinen sekä henki-
47170: mahdollisuuden "tai muu henkilö". Tämä "muu            lökohtaisesti että eräiden kansalaisjärjestöjen
47171: henkilö" saattaa merkitä ketä hyvänsä, joka             kautta, joita valiokuntakin on kuullut asiantun-
47172: tarvitsee lisäansioita. Tällä täydennetään perhe-       tijana, juuri nyt käsiteltävänä olevan asian eteen-
47173: hoitolain mahdollistamaa huutolaissysteemiä            päinviemiseksi. Olen tässä suhteessa erittäin iloi-
47174: tässä maassa.                                          nen, että asia on menossa eteenpäin.
47175:                                                Omaisboito                                            4665
47176: 
47177:    Mutta omalta puoleltani ja ihan näistä lähtö-      elämänsä kuuna päivänä ole olleet yhdessäkään
47178: kohdista, joista olen myös aktiivisesti ajanut itse   yksityiskodissa. Kun he ensimmäisen kerran kä-
47179: tätä muutosta, pidän asiallisena ja aiheellisena      vivät kodissani, joka oli vaatimaton, niin sitä
47180: ed. 0. Ojalan tekemää ja ed. Muttilaisen tuke-        tunnetta, mikä heillä oli siinä vaiheessa, ei voi
47181: maa päätösehdotusta, koska hyvää asiaa ei saa         kyllä sanoin kuvata. Sen jälkeen minä olen ollut
47182: käyttää väärään tarkoitukseen. Minun mielestä-        aina vakuuttunut, että kaikissa tapauksissa, mis-
47183: ni hoitopalvelujen monipuolistaminen ja hoito-        sä hoito voidaan toteuttaa kodinomaisissa olo-
47184: työn arvostaminen antaa mahdollisuuden myös           suhteissa, se on parempi.
47185: tämän ponnen hyväksymiseen ja sitä kautta,
47186: sanoisinko, pelin pitämiseen rehellisenä niin, että      Ed. P ui s t o : Arvoisa puhemies! Ed. Kaup-
47187: todella ajetaan sitä, mitä sanotaan ajettavan,        piselle: Jos me olisimme halunneet kaataa nämä
47188: eikä kysymyksessä ole toisaalta ammattimaises-        lait, me olisimme esittäneet kummastakin hyl-
47189: sa hoitotyössä olevien työntekijöiden työsuhteen      kyä, ja kuten näette, emme ole sitä tehneet. Me
47190: ehtojen heikentäminen eikä edessä olisi sellainen     olemme arvostelleet sitä, että hallitus sotkee
47191: sopimusviidakko, josta mm. naapurimaamme              muita asioita näiden lakien joukkoon eli nämä
47192: Ruotsi tällä hetkellä koettaa päästä jollakin         kauniit kotihoidon periaatteet sotketaan bisnes-
47193: tavoin selville useiden asiantuntijoiden avulla,      mahdollisuuteen. Nämä möröt, joita on ollut
47194: koska juristi löytää leipänsä hyvästäkin asiasta.     esillä valiokunnassa niin perhehoitolain kuin
47195:                                                       tämän lain käsittelyn yhteydessä, ovat, kuten
47196:    Ed. K a u p p i n e n : Arvoisa puhemies! Pyy-     sanoin edellisessä puheenvuorossani, osoittautu-
47197: sin puheenvuoron ed. Puiston puheenvuoron             neet jo todeksi haja-asutusalueella. Tämä on
47198: johdosta, jossa hän hyvin voimakkaasti toi esiin      faktaa, jonka kertovat meille meidän viralliset
47199: erilaisia näkökantoja omaishoitajakysymykses-         uutisemme Suomenmaassa.
47200: tä. Sen voin todeta sekä perhehoitajalain että
47201: omaishoitajalain käsittelyn yhteydestä, että sosi-        Ed. K u i t t i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
47202: aalivaliokunnassa käsittely kyllä oli varsin tun-     Halonen sanoi sen, mitä itse ajattelin sanoa, eli
47203: teenomaista ja nimenomaan siellä heijastuivat         lamankin aikana on hiukan menty eteenpäin
47204: hyvin voimakkaasti ne pelot, mitä muun muassa         kotihoidon ja omaishoitajan aseman parantami-
47205: ed. Halonen toi esiin. Se todella tuli niin voimak-   seksi. Sen takia olen ehdottomasti eri mieltä kuin
47206: kaana esiin, että ilmeisesti oli tarkoitus jopa       ed. Puisto siitä, että ei olisi laman aikana asioita
47207: kaataa kokonaan nämä hyvät esitykset, joita jo        hoidettu eteenpäin.
47208: pitkään on yritetty viedä eteenpäin. Mutta huo-           Myös olen täysin eri mieltä kuin ed. Puisto
47209: limatta siitä, että sosialidemokraattien kannalta     siitä, että tätä hoitotyötä tehtäisiin ammattitai-
47210: näyttää olevan erittäin tärkeätä, että tämä tulee     dottomasti ja rahanahneudesta. Minusta se on
47211: voimaan, siltä taholta sitä kaikkein eniten oltiin    aivan väärää tietoa. Hyvin monet tekevät täydel-
47212: tavallaan vastustamassa ja mitätöimässä eli pe-       lä asiantuntemuksella, ammattitaidolla ja sydä-
47213: lättiin sellaisia mörköjä, mitä ei suinkaan ole       mellä.
47214: olemassakaan. Omaiset ovat toivoneet tämän                Työn määrittelyyn vielä lisään sen, että olem-
47215: tyyppistä lakia.                                      me eläneet tehdaspiippuaikakauden yli. Työ on
47216:     Jos kysytään, onko ammattitaitoinen hoito         nähtävä laajemmin. On mahdollista tehdä etä-
47217: kallista, minun mielestäni kyse ei ole kalleudesta,   työtä. On mahdollista tehdä hoitotyötä toimek-
47218: vaan nimenomaan siitä, mikä on ihmiselle ken-         siantosopimukseen perustuen. Tässä asiassa, jos
47219: ties kaikkein parhaimmaksi hoitomuodoksi              missä, hyvää asiaa ei saa perustella väärin argu-
47220:  osoittautunut. Aina parasta ei ole se, pyyhitään-    mentein.
47221: kö selkä kolme kertaa päivässä spriillä vai saako
47222: hän vaikutteita kotiympäristössä ja onko hänellä          Ed. H a l o n e n : Rouva puhemies! Ehkä on
47223: virikkeellisempi se kotiympäristö, jossa hän kuu-     parempi todeta toiseenkin suuntaan se, ettei
47224: lee kaikkia elämänpiiriin liittyviä ääniä ja tapah-   liikaa ihannoida mitään hoitomallia, sen vuoksi
47225:  tumia, toisten ihmisten keskusteluja ja lehden       että kaikkia malleja voidaan käyttää väärin.
47226:  lukua, puhelimen sointia jne. Nämä ovat myös         Toivottavasti se vanha ajattelutapa, että järjes-
47227: hyvin pitkälti elämänlaatukysymyksiä.                 telmä sinänsä pyhittää siinä olevat virheet, on
47228:     Olen itse mm. kehitysvammahoitolaitoksessa        meillä niin kuin muualla unohdettu asia. Yhtä
47229:  18-vuotiaana aloittanut työskentelyni, ja siellä     lailla laitos voi olla hyvä ratkaisu. Meillä on ollut
47230:  on ollut yli 20-vuotiaita nuoria, jotka eivät        esimerkkejä lastensuojelutyön puolelta, että lap-
47231: 4666                                    157. Tiistaina 24.11.1992
47232: 
47233: 
47234: si on joutunut olemaan 10-15 perheessä, ennen         kukaan ei ole toivonut, juuri sitä pahaa tai
47235: kuin on annettu hänelle mahdollisuus pieneen          huonompaa, mitä mihinkään lainsäädäntöön ei
47236: kodinomaiseen laitokseen, jossa hänellä asiat         kuitenkaan saisi sisältyä, varsinkaan kun samaan
47237: ovat olleet hyvin. Taikka sitten toisin päin: on      aikaan on hyväkin perustella avohoidon järjeste-
47238: ihan turha pitää, niin kuin täällä tuotiin esille,    lyjen monipuolistamista sillä, että laitoshoitoa
47239: vammaista taikka pitkäaikaissairasta tai vanhus-      tässä maassa voimakkaasti supistetaan. On val-
47240: ta laitoksessa, jos hänellä on hyvä mahdollisuus      jastettava kaikki tarvittavat voimavarat avohoi-
47241: olla perheenomaisessa piirissä. Totta kai jokai-      dossa antamaan hoitoa ja tukea henkilöille, joita
47242: nen haluaa mieluummin pienen, mukavan yhtei-          ei syystä tai toisesta hoideta laitoksissa. Tarvitaan
47243: sön. Mutta tässä suhteessa ei kannata järjestel-      myöskin vähäisempää kuin kokovuorokautista
47244: miä sinänsä pyhittää eikä niiden puolesta minun       tukea näille henkilöille, ja se tässä uudistuksessa
47245: mielestäni nyyhkiä, vaan sen, että asiakas saa        nyt tulee sivuutetuksi, jos rahat eivät riitä.
47246: haluamansa palvelun ja hänen oikeussuojastaan
47247: pidetään huolta kaikissa järjestelmissä.                 Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Haluan
47248:                                                       kiinnittää huomiota siihen, mistä on kyse tässä
47249:                                                       asiassa, miksi olen tämän lausumaehdotuksen
47250:   Ed. Juhantalo merkitään läsnä olevaksi.             tehnyt. Meillähän on työoikeudessa vakiintunut
47251:                                                       käsite siitä, että työtä tehdään joko työsuhteessa
47252:                                                       - se toki voi olla virkasuhde julkisella sektorilla
47253:    Ed. K a u p p i n e n : Rouva puhemies! Ed.        - tai sitten toimitaan itsenäisenä yrittäjänä.
47254: Puistolla on hyvin suuri pelko bisnesmuodosta.        Tässä omaishoitajien ja perhehoitajien kohdalla
47255: Kyllä voin sanoa, että varmasti tämä omaishoi-        ei ole kysymyksessä kumpikaan. On varmaan
47256: tajalaki ei kyllä takaa minkäänlaista bisnestä        totta se, mitä ed. Kuittinen sanoi täällä, että
47257: kenellekään. Kyllä ovat niin minimaaliset ne          työtä tehdään etätyönä tai muutoin erilaisissa
47258: korvaukset, mitä siellä on, että ei voi sellaisesta   olosuhteissa kuin aikaisemmin. Siinä suhteessa
47259: puhua. Toisaalta kiitän samalla ed. Halosta           maailma muuttuu koko ajan, mutta kysehän on
47260: monimuotoisesta vaihtoehtojen, palvelujen ja          nyt nimenomaan siitä, tuleeko meille uusia ns.
47261: hoitojen mahdollisuudesta, joka minun mielestä-       työsuhteen muotoja.
47262: ni on nimenomaan nykyaikaiseen ja inhimilli-             Se tässä on mieleenpantavaa ja myös mielestä-
47263: syyttä kunnioittavaan yhteiskuntaan kuuluvaa.         ni erittäin tärkeätä: Kyse on hoivatyöstä, joka
47264:                                                       on naisten tekemää työtä. Sen takia minusta on
47265:    Ed. V e h k a o j a : Arvoisa puhemies! Ed.        erittäin tärkeätä, että seurataan, mitä näiden
47266: Kauppinen arveli, että pidetään turhia mörköjä        lakien vaikutuksista tulee, ja puututaan asiaan,
47267: esillä. Haluaisin kuitenkin kiinnittää huomiota       mikäli aiotaan naisten hoivatyöstä silloin, kun
47268: sellaiseen asiaan, että meillä on viime aikoina       sitä tehdään työsuhteen luonteisissa olosuhteis-
47269: tehty paljon semmoisia lakeja, jotka monessa          sa, tehdä ns. epätyötä. Tästä on kysymys, ja sen
47270: mielessä ovat periaatteeltaan hyviä, mutta vä-        takia olen tämän lausumaehdotuksen tehnyt.
47271: häisten määrärahavarauksien takia osoittautu-
47272: vat odotuksia paljon vähäisempään arvoon jää-            Ed. K a u p p i n e n :Arvoisa puhemies! Mitä
47273: viksi. Niin näyttää tälläkin kohtaa olevan asian-     ed. Vehkaoja toi esiin vähäisistä määrärahoista,
47274: laita. Tätä parannusta ei näy saatavan aikaan         niin sehän on tietysti totta. Mutta minusta pitää
47275: ilman, että vastaavia heikennyksiä syntyy.            nähdä myöskin asiat niin, että vaikka meillä on
47276:    Tätä omaishoitajien aseman korjaamiseen täh-       niukkuuden aika, meidän pitää pystyä tekemään
47277: täävää toimintaahan toteutetaan kunnissa. Ne          järkeviä uudistuksia. Nimenomaan omaiset ovat
47278: joutuvat vähäisten taloudellisten voimavarojen        toivoneet tällaista pientä vastaantuloa jollakin
47279: takia ja kustannusten kasvaessa valitsemaan,          tapaa, että heidän työtänsä ja työpanostansa
47280: keitä hoidetaan ja ketkä hoitavat. Näillä omais-      arvostettaisiin.
47281: hoidon uusilla järjestelyillä on tarkoitus korvata       Kun puhuttiin vastaavista heikennyksistä,
47282: vanhusten, vammaisten ja pitkäaikaissairaiden         niin ehkä ne nyt haluttiin tuoda määrätyssä
47283: kotihoidon tuki. Kuntien edustajat ovat sosiaa-       valossa esiin. Kotihoidon tukihan nimenomaan
47284: livaliokunnan kokouksessa ilmoittaneet, että sel-     on ollut tukimuoto, mikä on lisääntyvistä hoiva-
47285: viävät tämän lain edellytyksestä ainoastaan lo-       kustannuksista ja hoitokustannuksista johtuvaa.
47286: pettamalla alemmat korvausluokat kokonaan.            Nyt se vain kanavoidaan eri tavalla, eri kautta,
47287: Tämä voi olla jotakin sellaista, mitä meistä          eikä siinä mitään sen ihmeellisempää ole.
47288:                                                  Omaishoito                                           4667
47289: 
47290:    Toisaalta ihan selvyyden vuoksi sanon                suhteet määritellään, määritelläänkö ne työsuh-
47291: myöskin, että monet eläkkeensaajat, jotka tar-          teiksi vai muilla tavoin. Tässä mielessä ed. Kuit-
47292: vitsevat jatkuvaa hoivaa ja huoltoa, saavat             tisen esittämä kritiikki ei ole mielestäni perustel-
47293: myöskin tästä lisääntyneestä hoivantarpeesta ja         tua.
47294: siitä johtuvista lisääntyneistä kustannuksista
47295: eläkkeensaajan hoitotukea. Ei kai liene tarkoi-
47296: tus, että ihminen saa suurempaa ansiota ja                Ed. Korva merkitään läsnä olevaksi.
47297: monenlaisia kompensaatioita pelkästään sen
47298: takia, että on sairaampi, ja sitten tallettaa niitä
47299: rahoja. En usko, että se vasemmallakaan hei-              Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
47300: dän linjansa mukaista olisi.
47301:    Toisaalta se, mitä ed. 0. Ojala toi täällä esiin,       Ensimmäinen varapuhemies:
47302: oli vain varmennus siihen, mikä käsitys meillä          Keskustelussa on ed. 0. Ojala ed. Muttilaisen
47303: valiokunnassa oli: Nimenomaan määrätyillä ta-           kannattamana ehdottanut perusteluissa lausui-
47304: hoilla pelätään kyllä rutonomaisesti uusien työ-        tavaksi: "Eduskunta edellyttää, että hallituksen
47305: suhdetyyppien ja työmuotojen muodostumista.             tulee seurata sitä, millaiseksi niiden hoitajien
47306: Se ehkä liittyy jollakin tavalla ay-kenttään ja         asema, jotka nyt jätetään työlainsäädännön pe-
47307: kenties sen rooliin tulevaisuudessa.                    rusturvan ulkopuolelle, muodostuu vastaisuu-
47308:                                                         dessa, ja että hallitus antaa tarpeen vaatiessa
47309:    Ed. K ui t t i ne n: Arvoisa puhemies! Ed. 0.        esitykset lain muuttamiseksi, mikäli hoitajien
47310: Ojala mainitsi työsuhdeasian siten, että työtä voi      asema uudessa järjestelmässä muodostuu koh-
47311: tehdä vain työsuhteessa tai itsenäisenä yrittäjä-       tuuttomaksi ottaen huomioon yhdenvertaisen
47312: nä. Myös perhehoitajalain päättämisen aikaan            kohtelun periaatteen ja muiden vastaavaa työtä
47313: puhuttiin tästä asiasta. Silloin nähtiin seuraukse-     tekevien työolosuhteet, sekä lisäksi, että vastai-
47314: na se, että jos vain työsuhde olisi mahdollistanut      suudessakin työlainsäädännössä pääsääntönä
47315: perhehoitajalain toteuttamisen, seurauksena oli-        tulee olla se, että kaikilla työtä toisen johdon ja
47316: si ollut, että perhehoitajiksi ei enää hakeutuisi       valvonnan alaisena tekevillä on samat työnteki-
47317: henkilöitä. Sama asia on omaishoitajan osalta.          jäasemasta seuraavat perusoikeudet."
47318:    Jos vaaditaan työsuhteen tunnusmerkit sii-
47319: hen, kun tytär tai poika hoitaa äitiänsä tai               Selonteko myönnetään oikeaksi.
47320: isäänsä, olen varma, että omaishoitajiksi ei enää
47321: olisi halukkuutta. Ei haluta sitoutua työsuhtee-          Toisessa käsittelyssä päätetyt lakiehdotukset
47322: seen. Myöskin seurauksena olisi, että omaiset,          hyväksytään.
47323: jotka tekevät jo nyt hyvin raskasta ja vaativaa
47324: työtä, esimerkiksi 20 vuoden hoitosuhteen jäl-             Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
47325: keen olisivat hoitosuhteen päättyessä täysin il-        mässään päätöksessä lakialoitteisiin sisältyvien
47326: man eläkettä ja myös työmarkkinoilla hyvin              lakiehdotusten hylkäämisestä.
47327: huonossa asemassa. Nyt lainmuutos mahdollis-
47328: taa heille eläkkeen ja hoitosopimus myöskin               Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
47329: muita hyvin tärkeitä asioita.                           päättyneeksi.
47330: 
47331:    Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Itse                 Ensimmäinen varapuhemies:
47332: näen, että mikäli omaishoitajilla olisi oikeus,         Nyt on äänestettävä perustelulausumaehdotuk-
47333: sikäli kuin työsuhteen tunnusmerkit täyttyvät,          sesta.
47334: vaatia, että heitä kohdellaan työntekijöinä, on
47335: tämä hoitajan asemaa parantava elementti.                 Äänestys ja päätös:
47336: Näen, että mikäli vastalauseen mukaisessa muo-
47337: dossa tämä lakiesitys olisi hyväksytty, niin se           Mietintö "jaa", ed. 0. Ojalan ehdotus "ei".
47338: olisi parantanut hoitajien asemaa. Kukaan ei
47339: olisi voinut tulla vaatimaan hoitajan puolesta            Ensimmäinen varapuhemies:
47340: sitä, että hoitosuhteesta tulee työsuhde, vaan se       Äänestyksessä on annettu 88 jaa- ja 77 ei-ääntä;
47341: olisi jäänyt hoitajan itsensä harkittavaksi, mikäli     poissa 34. (Koneään. 1)
47342: hän sitä edellyttäisi. Tässä mielessä se olisi jättä-
47343: nyt enemmän valinnanvaraa, miten nämä hoito-              Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
47344: 4668                                     157. Tiistaina 24.11.1992
47345: 
47346: 
47347:    Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
47348: nan ehdotukseen toivomusaloitteiden hylkäämi-          keskustelutta 11, 14, 42, 43 ja 56 a §, voimaantu-
47349: sestä.                                                 losäännös, johtolause ja nimike.
47350:   Asia on loppuun käsitelty.
47351:                                                          Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
47352: 4) Ehdotus laiksi erikoissairaanhoitolain muutta-      päättyneeksi.
47353: misesta
47354:                                                        5) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin, asunto-
47355: Toinen käsittely                                       osakeyhtiölakiin, avoimesta yhtiöstä ja komman-
47356: Hallituksen esitys n:o 287                             diittiyhtiöstä annettuun lakiin, osuuskuntalakiin,
47357: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 40        p~okuralakiin, säätiölakiin sekä vesilakiin sisälty-
47358:                                                        Vien kansalaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten
47359:    Ensimmäinen varapuhemies:                           muuttamisesta
47360: Käsittelyn .P<?hjana on sosiaali- ja terveysvalio-     Toinen käsittely
47361: kunnan mietmtö n:o 40. Ensin sallitaan asiasta
47362:                                                        Hallituksen esitys n:o 236
47363: yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdo-
47364: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                 Talousvaliokunnan mietintö n:o 41
47365: 
47366:                                                           Ensimmäinen varapuhemies:
47367:   Yleiskeskustelu:
47368:                                                        Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
47369:                                                        tintö n:o 41. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
47370:   Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
47371:                                                        te~u, sen j_älkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-
47372: he_mi~s! ':'altiono_suusuudistuslain mukaan myös
47373:                                                        tyiskohtaiseen käsittelyyn.
47374: enk01s_smra'!-n~~idoss~ v~idaan       ostopalveluja
47375: hankkia yksityisiltä lattokstlta ja tämä erikoissai-
47376:                                                           Yleiskeskustelua ei synny.
47377: ra~~hoito~ain muutos merkitsee sitä, että myös
47378: tolSllta satraanhoitopiireiltä näitä palveluja voi-
47379: daan ostaa.                                               Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
47380:                                                        keskustelutta
47381:   . Y~i~e. päivinä kansanedustajille on lähetetty         ensim~äisen lakiehdotuksen 2 luvun 1 § ja
47382: k_~fJeita Ja myös lehdissä on ollut kirjoituksia
47383:                                                        luvun otsikko, 8 luvun 4 §ja luvun otsikko sekä
47384: s~it~: e!_tä e~ikois~si~ntu!ltemu~t~ omaavissa yk-
47385: Sikoissa, esimerkiksi Naistenkhmkan syöpäosas-         10 luvun 3 §ja luvun otsikko, voimaantulosään-
47386:                                                        nös, johtolause ja nimike,
47387: tolla, pelätään, että sitä korkeaa ammattitaitoa
47388: ja asiantuntemusta, joka tässä yksikössä on han-          toisen lakiehdotuksen 53 ja 65 §, voimaantu-
47389: kittu, ei enää käytettäisi parhaalla mahdollisella     losäännös, johtolause ja nimike,
47390:                                                           kolma~nen la~ehdotuksen 10 luvun 2 § ja
47391: t~_valla, jos. näitä leikkauksia ryhdytään enene-
47392: vassä määnn tekemään eri sairaaloissa niin kuin        luvun otsikko, v01maantulosäännös johtolause
47393:                                                        ja nimike,                           '
47394: jo nyt kehitys näyttää tähän suuntaan'menevän.
47395:     Kannattaa varmaan ottaa huomioon se huoli             ?-eljännen lakiehdotuksen 69, 76, 80 ja 88 §,
47396:                                                        v01~aantulosää~nös, johtolause ja nimike,
47397: minkä näiden erikoisyksikköjen lääkärit ovat
47398:                                                           vndennen lakiehdotuksen 4 §, voimaantulo-
47399: kansanedustajien tietoon saattaneet. Siellä, mis-
47400: s~ on mahdollisimman korkea ammattitaito ja
47401:                                                        säännös, johtolause ja nimike,
47402:                                                           kuudennen lakiehdotuksen 6, 7 ja 9 §, voi-
47403: tte~ä~ys h~nkittu, sitä tulisi käyttää niin, että
47404: kaikki kyseistä sairautta sairastavat ihmiset sai-     maantulosäännös, johtolause ja nimike sekä
47405:                                                           seitsemännen lakiehdotuksen 5 luvun 53, 56 ja
47406: sivat parhaan mahdollisen hoidon. Monta ker-
47407:                                                        59 § sekä luvun otsikko, voimaantulosäännös
47408: t~~ on ni.~n, että kun hoito keskittyy, sillä pysty-
47409:                                                        johtolause ja nimike.                           '
47410: taan m~os. saamaan paras asiantuntemus juuri
47411: sen yksittäisen sairauden tai joidenkin sairauk-
47412:                                                        6) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuojalain 6 luvun
47413: sien hoidossa, ja se tulee myös halvimmaksi.
47414: Tämä olisi tärkeää nyt, kun erikoissairaanhoito-       sekä sopimattomasta menettelystä elinkeinotoi-
47415:                                                        minnassa annetun lain 6 §:n muuttamisesta
47416: lakia uuden valtionosuuslain mukaan aletaan
47417: en~i vuonna soveltaa, että mahdollisimman hyvä         Toinen käsittely
47418: h01to taataan kaikille potilaille.                     Hallituksen esitys n:o 218
47419:                                                        Talousvaliokunnan mietintö n:o 43
47420:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            Suuren valiokunnan mietintö n:o 6
47421:                                   Kuluttajansuojalain Eta-harmonisointi                            4669
47422: 
47423:    Ensimmäinen varapuhemies:                          tällä hetkellä mahdollisuus puuttua myös odo-
47424: Käsittelyn pohjana on suuren valiokunnan mie-         tettavissa olevaan lainvastaiseen markkinointiin
47425: tintö n:o 6. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskuste-   siinä mielessä, että kielto voidaan ulottaa koske-
47426: lu, sen jälkeen ryhdytään ensimmäisen lakiehdo-       maan menettelyn uudistamista.
47427: tuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                    Direktiivin johdanto-osasta käy ilmi, ettei
47428:                                                       direktiivi edellytä mainonnan järjestelmällistä
47429:   Yleiskeskustelu:                                    ennakkotarkastusta. Hallituksen esityksessä on-
47430:                                                       kin katsottu, että ehdotettu lainmuutos tulisi
47431:    Ed. M ä k i - H a k o 1a : Rouva puhemies!         lähinnä sovellettavaksi sellaisessa tapauksessa,
47432: Kun suuri valiokunta on muuttanut talousvalio-        jossa mainonnan tilaaja tai suorittaja haluaa
47433: kunnan mietintöä jälkeenpäin esiin tulleiden          etukäteen saada kuluttajansuojaviranomaiselta
47434: seikkojen takia, on syytä lyhyesti selvittää, mistä   vahvistuksen sille, ettei suunnitteilla oleva mai-
47435: on kysymys.                                           nos ole lainvastainen.
47436:    Voimassa olevan kuluttajansuojalain mukaan             Lisäksi on otettava huomioon, että direktii-
47437: markkinointia tilaavaa tai suorittavaa elinkei-       vissä tarkoitettu harhaanjohtava mainonta on
47438: non harjoittajaa voidaan kieltää jatkamasta,          käsitteenä suppeampi kuin kuluttajansuojalaissa
47439: korostan sanaa jatkamasta, luvun säännösten           tarkoitettu harhaanjohtava markkinointi. Käy-
47440: vastaista markkinointia tai uudistamasta tällais-     tännössä tässä tarkoitettu harhaanjohtava mai-
47441: ta tai siihen rinnastettavaa markkinointia. Sopi-     nonta voineekin tulla viranomaisten, kuluttajien
47442: mattomasta menettelystä elinkeinotoiminnassa          tai kilpailijoitten huomion kohteeksi vain osana
47443: annetun lain 6 §:ssä on vastaavanlainen kielto-       jollain tavalla jo aloitettua markkinointia. Täl-
47444: mahdollisuus.                                         löin siihen voidaan puuttua jo voimassa olevien-
47445:    Nyt esillä oleva asia kuuluu myös ns. Eta-         kin säännösten nojalla.
47446: lainsäädäntöön. Kuluttajansuojalain 2lukuunja             Sillä perusteella, että Eta-sopimuksen tarkoi-
47447: sopimattomasta menettelystä elinkeinotoimin-          tuksena on myös perusoikeuksien turvaaminen
47448: nassa annettuun lakiin hallitus ehdottaa lisättä-     sekä ottaen huomioon direktiivissä tarkoitetun
47449: väksi säännökset, joiden nojalla olisi mahdollista    ennakkokiellon vähäinen käytännön merkitys ja
47450: kieltää suunnitteilla olevan, siis tässä painotan     säännökseen sisältyvä harkintavalta, jossa ylei-
47451: jälleen suunnitteilla olevan, mainonnan toteutta-     nen etu on kriteerinä, oikeusministeriökin on
47452: minen, jos mainonta ilmeisesti olisi lain vastais-    katsonut, vaikka oikeusministeriö on tämän la-
47453: ta. Säännösten tarkoituksena oli saattaa Suomen       kiesityksen esittelijä, että voimassa olevan kulut-
47454: lainsäädäntö vastaamaan EY:n harhaanjohta-            tajansuojalain jo nyt tarjoamat keinot harhaan-
47455: vaa mainontaa koskevaa direktiiviä.                   johtavan markkinoinnin kieltämiseksi ovat riit-
47456:     Eta-sopimuksen johdanto-osan mukaan Etan          tävät toteuttamaan Eta-sopimuksen velvoitteet.
47457: luomisella on tarkoitus edistää paitsi kaupan         Näin ollen ei ole välttämätöntä hyväksyä halli-
47458: vapauttamista ja siihen liittyvää yhteistyötä         tuksen esitykseen sisältyviä kuluttajansuojalain
47459: myös kuluttajansuojaa. Ihmisoikeuksien toteut-        2 luvun 7 §:n ja sopimattomasta menettelystä
47460: taminen on myös ensimmäisten tavoitteiden jou-        elinkeinotoiminnassa annetun lain 6 §:n muutos-
47461: kossa. Suomen hallitusmuodon 10 § takaa puo-          esityksiä. Kun muuta perustetta näille muutok-
47462: lestaan kansalaisten perusoikeutena sananva-          sille ei ole, suuri valiokunta on yksimielisesti
47463: pauden sekä oikeuden kirjoituksen ja kuvallisen       hylännyt hallituksen esitykseen sisältyvät maini-
47464: esityksen julkaisemiseen kenenkään sitä enna-         tut muutosesitykset ja katsoo, että tässä muo-
47465: kolta estämättä.                                      dossa tämä asia olisi läpi vietävissä.
47466:     Yllä selostetun direktiivin tarkoituksena on
47467: turvata kuluttajan oikeudet. Sitä voimaan saa-           Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Suuren valio-
47468: tettaessa on sen toteuttamiskeinot, joista sopi-      kunnan puheenjohtaja edellä selvitti niitä yksi-
47469: muksen 7 artiklan mukaan päätetään kansalli-          tyiskohtaisia perusteluja, joiden nojalla suuri
47470: sesti, kuitenkin suhteutettava hallitusmuodon         valiokunta yksimielisesti oli puheenjohtajan
47471: takaamiin perusoikeuksiin.                            mainitseman ehdotuksen kannalla. Haluaisin
47472:     Kuluttajansuojalain ja sopimattomasta me-         kuitenkin aivan lyhyesti tässä asiassa kiinnittää
47473: nettelystä elinkeinotoiminnassa annetun lain          huomiota kahteen muuhun näkökohtaan.
47474: nojalla jo nyt käytettävissä olevat markkinoin-          Ensinnäkin kun hallituksen esitys herätti
47475: nin valvonnan keinot ovat kuitenkin osoittautu-       eduskunnassa kriittisiä huomautuksia, ne huo-
47476:  neet käytännössä toimiviksi. Niihin sisältyy jo      mautukset lähtivät sananvapauden näkökulmas-
47477: 4670                                   157. Tiistaina 24.11.1992
47478: 
47479: 
47480: ta, koska katsottiin, että hallituksen esitys suo    men kokoomuksen piirikokouksessa, jossa mi-
47481: mahdollisuuksia mainonnan eräänlaiseen sensu-        nisteri Salolaista oli voimakkaasti arvosteltu sii-
47482: rointiin.                                            tä, että hän on täysin kritiikitön EY-asiassa, niin
47483:    Tämä on mielestäni sopiva yhteys kuitenkin        kuin oli arvosteltu eräitä muitakin. Ymmärtääk-
47484: todeta myös eräs toinen seikka. Monissa yhteyk-      seni se oli myös pääsyy, minkä vuoksi ministeri
47485: sissä tässä salissa· on ehditty puhua ylitsevuota-   Salolainen kärsi niin murskaavan tappion siellä
47486: vasta EY -innokkuudesta, joka sokaisee silmät ja     kokoomuksen piirikokouksessa.
47487: osin ajatuksetkin. On nimittäin toisinaan näyttä-
47488: nyt siltä, että tärkeimmäksi on noussut se, että        Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Suu-
47489: EY:n jokainen direktiivi ja jokainen EY :n tuo-      ren valiokunnan ratkaisuun nähden ei tässä ole
47490: mioistuimen tulkinta otetaan lainsäädännön           mitään huomauttamista. Suuri valiokunta on
47491: pohjaksi tavattoman tarkasti ja ehkä vielä vähän     noudattanut oikeusministeriön toivomusta ja
47492: rivien välistäkin lukien. Näin on tapahtunut jo      poistanut hallituksen esityksestä ongelmalliset
47493: ennen kuin Suomen eduskunta päätti Eta-sopi-         kohdat.
47494: muksesta. Mielestäni esillä oleva asia on hyvä          Kuitenkin olisin toivonut, että suuri valio-
47495: esimerkki siitä.                                     kunta olisi jonkin verran käyttänyt aikaa pa-
47496:    Tosin suuressa valiokunnassa oikeusministe-       neutuakseen siihen materiaaliseen sisältöön,
47497: riön edustaja sanoi, että tämä virhe tai harha,      joka näillä poistetuilla kohdilla on. Ei ole ni-
47498: mikä nyt on hallituksen taholla tapahtunut,          mittäin aivan varmaa, että ne olisivat hallitus-
47499: johtuu siitä, että on niin tavattoman paljon töitä   muodon 10 §:n vastaisia, vaikka siihen suun-
47500: ja toisaalta Eta-direktiivien terminologia on niin   taan vahvasti 10 §:n sanamuoto oikeuksista pu-
47501: vaikeaa, että sitä on vaikea kääntää suomalai-       huttaessa viittaa. Olisin toivonut, että materi-
47502: seksi lakitekstiksi. En ole asiantuntija tästä mi-   aalinen sisältö olisi samalla tarkastettu, jotta
47503: tään sanomaan, mutta totean, että näin oikeus-       vastaisen varalle se olisi tullut eduskunnalle
47504: ministeriön edustaja totesi.                         selväksi.
47505:    Kiinnitän kuitenkin huomiota siihen, kun oi-         Ed. Laine puhui laintarkastuskunnasta. Sii-
47506: keusministeriön edustaja itse nyt katsoi, että       hen kuuluu kolme korkeimpien oikeusasteitten
47507: hallituksen esityksen toinen lakiesitys voidaan      tuomaria ja sen kapasiteetti on kovin pieni.
47508: hylätä ja ensimmäisen lakiesityksen 7 § poistaa      Laintarkastuskuntaa käytetään hyvin harvoin.
47509: - nämähän olivat ne kritiikin kohteena olleet        Laintarkastuskunta tämän asian läpimenon suh-
47510: kohdat - niin se perustelu, miksi näin tehdään,      teen on kyllä viaton.
47511: on mielestäni hieman erikoislaatuinen. Nyt oi-          Sen sijaan oikeusministeriössä, erityisesti lain-
47512: keusministeriö perustelee sillä, että suomalaises-   tarkastustoimistossa, joka on toinen elin ja kuu-
47513: sa lainsäädännössä onkin jo kaikki ne valtuudet,     luu lainvalmisteluosastolle, on syytä huolellisuu-
47514: joita tarvitaan sen tarkoituksen toteuttamiseen,     teen vastaisuudessa. Tämän kaltaisia sammakoi-
47515: johon hallitus sanoi pyrkivänsä. Siinä suhteessa     ta eduskuntaan ei saisi tulla. Pahoittelen vielä
47516: tämä on mielenkiintoinen.                            kerran, että pääsi tämä sammakko läpi talousva-
47517:     Lopuksi haluan vielä kiinnittää huomiota         liokunnan muuten tarkan seulan.
47518: siihen, että tietenkin tämän asian yhteydessä
47519: voi kysyä myös, mikä on Suomen laintarkas-              Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies!
47520: tuskunnan ennakkovalmistelun tarkkuus. Täs-          Täällä on varsin hyvin tätä asiaa kuvattu jo
47521: sä juristit ovat ainakin minua pätevämpiä tuon       tähän mennessä ja asian käsittelyä suuressa va-
47522: arvioimiseen, mutta jos laintarkastuskunta toi-      liokunnassa. Se, mikä minua tässä kaikkein
47523: mii tehokkaasti, suorittaa valvonnan siten kuin      eniten on kiusannut, on se, että kun asian-
47524: ymmärrän tarkoitetun, eihän tällaisia köm-           omainen lainsäädäntöjohtaja oikeusministeriös-
47525: mähdyksiä pitäisi tapahtua. Jos on tapahtu-          tä oli selvittämässä sitä, kuinka näin saattoi
47526: massa niin, että koko laintarkastuskunta aio-        tapahtua, kaikki huipentui siihen, että ei ollut
47527: taan lopettaa, jostakin olen tällaisen ehdotuk-      tultu kiinnittäneeksi huomiota siihen, mitä hal-
47528: sen havainnut, miten nämä asiat sen jälkeen          litusmuodossa mahdollisesti sanotaan näistä
47529: tulevat hoidetuksi?                                  asioista.
47530:     Ihan viimeksi sanon, että mielestäni esillä         Mielestäni tämä on oireellista. Ymmärrän
47531: oleva asia sopii hyvin yhteen myös sen kritiikin     jos lainsäädännön normaalilla tasolla tapahtuu
47532: kanssa, jonka havaitsin ainakin lehtitietojen pe-    kaikenlaista, kun kiireellä tehdään ja paljon
47533: rusteella ilmenneen esimerkiksi Varsinais-Suo-       joutuu tekemään, satoja lakiesityksiä. Mutta
47534:                                  Kuluttajansuojalain Eta-harmonisointi                          4671
47535: 
47536: että unohtuu, että hallitusmuodossakin on jo-           Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
47537: takin säädelty mm. oikeuksista, ja unohtuu           tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
47538: projisoida hallitusmuotoon näitä hankkeita!
47539: Mielestäni tässä on merkittävästi oireellista se,    18) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57 (HE
47540: että tämä hurlumhei-EY-innostus on saavutta-         197)
47541: nut sellaisen asteen, että tämän tasavallan hal-
47542: litusmuotoon ei juurikaan enää kiinnitetä huo-       19) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58 (HE
47543: miota eikä anneta sille arvoa.                       224)
47544: 
47545:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.          20) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59 (HE
47546:                                                      245)
47547:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
47548: keskustelutta ensimmäisen lakiehdotuksen 6 lu-       21) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60 (HE
47549: vun 1, 1 a, 2 - 5 ja 7-9 § sekä luvun otsikko,       280)
47550: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike.
47551:                                                      22) Talousvaliokunnan mietintö n:o 47 (HE 111)
47552:    Eduskunta yhtyy suuren valiokunnan ehdo-
47553: tukseen toisen lakiehdotuksen hylkäämisestä.
47554:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
47555:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan        Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
47556: päättyneeksi.                                        kello 15.10.
47557: 
47558: 
47559: Poistoja päiväjärjestyksestä                            Täysistunto lopetetaan kello 15.01.
47560: 
47561:   Ensimmäinen varapuhemies:                                               Pöytäkirjan vakuudeksi:
47562: Päiväjärjestyksestä poistetaan 7)-17) asia.
47563:                                                                                Seppo Tiitinen
47564:                              158. Tiistaina 24 päivänä marraskuuta 1992
47565:                                                                    kello 15.10
47566: 
47567:                                                                                                                                                   s.
47568: Päiväjärjestys                                                               6) Ehdotukset laeiksi Euroopan talous-
47569:                                                                           alueen valtioiden kansalaisten tutkintoto-
47570:     Ilmoituksia                                                           distusten tunnustamisesta ja ulkomailla
47571:                                                                     S.    suoritettujen korkeakouluopintojen tuot-
47572:     Ensimmäinen                      käsittely:                           tamasta virkakelpoisuudesta annetun lain
47573:                                                                           muuttamisesta .... ... .. . .... . .... ... .. ... .. ... ... ...... . 4680
47574:    1) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja
47575: viljan vientikustannusmaksusta annetun                                    Hallituksen esitys n:o 254
47576: lain muuttamisesta................................... 4674                Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11
47577: 
47578: Hallituksen esitys n:o 197                                                   7) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta
47579: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57                                   muutettaessa valtion virastoja, laitoksia
47580:                                                                           tai liikelaitoksia osakeyhtiöiksi ja laiksi
47581:    2) Ehdotus laiksi leimaverolain 10 ja                                  työntekijäin eläkelain 12 §:n muuttamises-
47582: 50 §:n muuttamisesta................................ 4679                 ta ............................................................ 4681
47583: 
47584: Hallituksen esitys n:o 224                                                Hallituksen esitys n:o 265
47585: Toivomusaloite n:o 25                                                     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
47586: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58                                   n:o 42
47587: 
47588:   3) Ehdotus laiksi eräiden väliaikaisesti                                   8) Ehdotukset laeiksi patenttilain 3 §:n,
47589: maahan tuotujen ajoneuvojen tullittomuu-                                  hyödyllisyysmallioikeudesta annetun lain
47590: desta ........................................................ .          3 §:n ja mallioikeuslain 5 §:n muuttamises-
47591:                                                                      "    ta ........................................................... .
47592: Hallituksen esitys n:o 245                                                                                                                         "
47593: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59                                   Hallituksen esitys n:o 215
47594:                                                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
47595:   4) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
47596: misesta .................................................... .              9) Ehdotukset laeiksi kirjanpitolain,
47597:                                                                      "    osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun sekä osuus-
47598: Hallituksen esitys n:o 280                                                kuntalain muuttamisesta ......................... .
47599: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60
47600:                                                                           Hallituksen esitys n:o 111
47601:    5) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoi-                                Talousvaliokunnan mietintö n:o 47
47602: men harjoittamisesta annetun lain ja eläin-
47603: lääkintähuoltolain 3 ja 17 §:n muuttami-                                     10) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-
47604: sesta ........................................................ . 4680     lain 7 luvun ja osamaksukaupasta annetun
47605:                                                                           lain 1 a ja 9 §:n muuttamisesta . ... ... .... ... .. 4684
47606: Hallituksen esitys n:o 196
47607: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                   Hallituksen esitys n:o 238
47608: n:o 21                                                                    Talousvaliokunnan mietintö n:o 48
47609: 
47610: 293 220204C
47611: 4674                                                              158. Tiistaina 24.11.1992
47612: 
47613: 
47614:                                                                                s.                                                                      s.
47615:    11) Ehdotus laiksi kemikaalilain muut-                                                21) Hallituksen esitys n:o 313 laeiksi
47616: tamisesta .. ... .... ... ... .. ... .... .... .. ..... .... ..... ... .. . 4684      sairausvakuutuslain muuttamisesta sekä
47617:                                                                                       kuntoutusrahalain 9 §:n muuttamisesta ja
47618: Hallituksen esitys n:o 106                                                            kuntoutusrahalain 14 §:n väliaikaisesta
47619: Työasiainvaliokunnan mietintö ·n:o 11                                                 muuttamisesta annetun lain kumoamises-
47620:                                                                                       ta ............................................................ 4708
47621:    12) Ehdotus laiksi rakennuslain muut-
47622: tamisesta ....... .. ... .. ... ... .. ... .. .. ... .. ... ... .. .. . .. ... 4686      22) Hallituksen esitys n:o 314 laiksi
47623:                                                                                       sairausvakuutuslain 22 §:n muuttamisesta 4714
47624: Hallituksen esitys n:o 271
47625: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9
47626:                                                                                         Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
47627:    13) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä                                         Paakkinen.
47628: vesi- ja viemärilaitoksista annetun lain,
47629: vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun lain
47630: 2 §:n sekä terveydenhoitolain 52 §:n muut-                                               Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
47631: tamisesta ................................................. .                         si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
47632:                                                                                  "    istuntoon.
47633: Hallituksen esitys n:o 234
47634: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10                                                     Täysistunnon kuluessa ilmoittautuvat edusta-
47635:                                                                                       jat Kautto, Nikula ja S-L. Anttila.
47636: 
47637: 
47638:     Esitellään:                                                                       Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
47639: 
47640:                                                                                       1) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja viljan vien-
47641:    14) Hallituksen esitys n:o 294 laiksi                                              tikustannusmaksusta annetun lain muuttamisesta
47642: eräiden entisen Jugoslavian kansalaisten
47643: tekemien turvapaikkahakemusten poik-                                                  Ensimmäinen käsittely
47644: keuskäsittelystä ....................................... .                            Hallituksen esitys n:o 197
47645:                                                                                  "    Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57
47646:    15) Hallituksen esitys n:o 300 metsäs-
47647: tyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi 4688                                    E n s i mm ä i n e n v a r a p u he m i e s:
47648:                                                                                       Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
47649:   16) Hallituksen esitys n:o 308 vuoden                                               mietintö n:o 57.
47650: 1992 neljänneksi lisätalousarvioksi .......... 4708
47651:                                                                                          Keskustelu:
47652:    17) Hallituksen esitys n:o 309 laeiksi
47653: sijoitusrahastolain sekä eräiden siihen liit-                                            Ed. P u 11 i aine n: Arvoisa puhemies! Ilok-
47654: tyvien lakien muuttamisesta ................... .                                     seni havaitsen, että kun liitin maa- ja metsäta-
47655:                                                                                  "    lousvaliokunnan lausuntoon eriävän mielipi-
47656:    18) Hallituksen esitys n:o 310 laiksi                                              teen, jossa oli 7 §:n osalta kilpaileva teksti halli-
47657: luottolaitosten varoista myönnettävistä                                               tuksen esitykseen nähden, niin nyt ensimmäisen
47658: eräistä korkotukilainoista annetun lain                                               kerran on sattunut käymään niin, että se löytyy
47659: muuttamisesta ......................................... .                             sellaisenaan valtiovarainvaliokunnan yksimieli-
47660:                                                                                  "    sestä mietinnöstä. (Ed. Louekoski: Suuri voitto!)
47661:   19) Hallituksen esitys n:o 311 laiksi                                               - Arvoisa ed. Louekoski, en minä tiedä, onko
47662: oppisopimuskoulutuksesta ...................... .                                     tämä mikään suuri voitto muulle kuin sikatalou-
47663:                                                                                  "    delle, ja se ehkä on paljon olennaisempaa kuin
47664:    20) Hallituksen esitys n:o 312 laeiksi                                             se, tuleeko tästä papukaijamerkki yksittäiselle
47665: eläkesäätiölain 8 ja 9 §:n, merimieseläke-                                            edustajalle vai ei. (Ed. Stenius-Kaukonen: Pan-
47666: lain 35 ja 42 §:n sekä työttömyyskassalain                                            naan vain papukaijamerkki ed. Pulliaisen rin-
47667: muuttamisesta ......................................... .                             taan!)
47668:                                                                                  "
47669:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                              4675
47670: 
47671:     Arvoisa puhemies! Vakavasti otettuna tässä         niin MTK:lla oli tämän lain käsittelyn yhteydes-
47672: on malliesimerkki siitä, että kun tilanne muuttuu      sä vuorokausikohtaisesti aamupäivän, keskipäi-
47673: nopeasti ja kun se muuttuu tiedostettavissa ole-       vän ja iltapäivän mielipide, ja silloin tietysti
47674: vaan suuntaan, niin on äärimmäisen kohtuullista        tahtoo puhevalta vähentyä, jos systeemi näin
47675: ja oikein, että eduskunnassa tähän muuttuvaan          pelaa.
47676: tilanteeseen oikealla tavalla reagoidaan. Tässä
47677: tapauksessahan taustalla on yksinkertaisesti tie-         Ed. R a j a m ä k i : Arvoisa puhemies! Ed.
47678: to siitä, että juuri nyt on muodostumassa ensi         Pulliaisen papukaija- ja possumerkkien jakoon
47679: vuodelle ekstraylituotantoa jo sille ylituotannol-     en halua sen kummemmin puuttua, mutta sosia-
47680: le, joka nyt on ollut jo tiedossa ja jonka perus-      lidemokraatit korostivat lain käsittelyn yhtey-
47681: teella vientikustannusmaksua on päätetty periä.        dessä johdonmukaisesti maataloustulolain yli-
47682: Jos on olemassa tieto siitä, että ensi vuonna tätä     tuotantoon johtavaa rakennetta ja vaativat sitä
47683: ylimääräistä osuutta on jokin 5 miljoonaa kiloa        korjattavaksi, koska eihän tämä johda mihin-
47684: tulossa, niin silloin tietysti, kun laki on niin       kään muuhun kuin vientikustannusmaksujen
47685: sanotusti auki eduskunnassa, on järkevää jo            keräämiseen myös tuottajilta ja näin ollen tuo-
47686: tässä vaiheessa ottaa tilanne huomioon niin, että      tantokustannusten nousuun ja edelleen ylituo-
47687: eduskunnasta lähtee lain muodossa signaali ken-        tantoon, jota veronmaksajat sadoilla miljoonilla
47688: tälle, että nyt on kerta kaikkiaan tuotantoa           vuosittain tässäkin lamassa maksavat.
47689: ohjattava niin, että odotettavissa oleva kielteinen       Sen takia sosialidemokraatit katsoivat mak-
47690: tulos ei realisoituisi. Tälle vaihtoehtohan on se,     sun porrastuksen 150 penniin kilo yli 80 kilon
47691: että mennään niin kuin oli alun perin suunniteltu      painoluokassa olevan perusteltu. Ehdotus sisäl-
47692: ja sitten joskus vuoden varrella paukautetaan          tyy sosialidemokraattien maa- ja metsätalousva-
47693: tulemaan ekstravientikustannusmaksu,joka tila-         liokunnan lausuntoon liitettyyn eriävään mieli-
47694: kohtaisesti sovellettuna merkitsee käytännössä         piteeseen ja oli meidän esityksemme myös valio-
47695: sitä, että tulee muutaman kymppitonnin lasku           kunnassa.
47696: lisää maksettavaksi. Tämä ei ole kenenkään                Vastalauseemme poikkesi ed. Pulliaisen ja
47697: edun mukaista, ei tuottajan edun mukaista, ei          valiokunnan enemmistön kannasta siinä, että
47698: varmasti ministeriön, ei eduskunnan eikä kenen-        emme me kannattaneet, että tähän maahan ru-
47699:  kään edun mukaista. Tässä tapauksessa ohjailu         vetaan luomaan enää uusia kiintiöitä. Me
47700: tapahtuu sillä tavalla, että yli 80 kiloa painaville   olemme nähneet jo nyt, mitä maidon tuotan-
47701:  sioille laitetaan vähän kovennettu vientikustan-      non kiintiöt merkitsevät nuorille tuottajille: ti-
47702:  nusmaksu ja pyritään siten ohjaamaan tuotan-          lojen kehittämisen estymistä ja aivan takape-
47703:  toa oikeaan suuntaan.                                 roista kehitystä, jossa nuoret luopuvat tuotan-
47704:     Arvoisa puhemies! Tämä on yksi osa, reagoi-        nosta ja eläkeläiset jatkavat. Tällaista holhous-
47705: minen akuuttiin odotettavissa olevaan tilantee-        ja kiintiöjärjestelmää sianlihana tuotantoon
47706:  seen. Mitalin toinen puolihan on se, että koko        emme ole kannattamassa. Me olemme iloisia,
47707:  tässä systeemissä ehkä kaivattaisiin rakenteellis-    että valtiovarainvaliokunnan yksimielinen kan-
47708:  ta muutosta. Tarkoitan tällä sitä, että olisi men-    ta yhtyy tältä osin sosialidemokraattien maa-
47709:  tävä - tämä on minun henkilökohtainen näke-           ja metsätalousvaliokunnan enemmistöstä poik-
47710:  mykseni- tilakohtaiseen eläinkiintiöön tai tuo-       keavaan kantaan, jossa katsotaan, että kiintiö-
47711:  tantomääräkiintiöön, jolloin olisi harvinaisen        järjestelmää ei tule edellyttää luotavaksi sianli-
47712:  selvästi säädelty, kuinka paljon voidaan tuottaa,     han tuotantoon.
47713: ja kiintiöillä pelaamalla voitaisiin tuotanto kul-
47714:  loinkin ohjata kulutusta vastaavalle tasolle. Jos        Ed. 0 11 i 1 a : Arvoisa puhemies! Täsmennän
47715:  sitten vielä haluttaisiin lisäinstrumentti, niin se   ed. Pulliaisen puheenvuoroa niiltä osin, että
47716:  olisi luonnollisesti se, mitä maa- ja metsätalous-    maa- ja metsätalousvaliokunnan lausunnon ja
47717:  valiokuntakin on ehdottanut, elikkä tuottajahin-      hallituksen esityksen mukainen päätös ei olisi
47718:  tojen jonkin asteinen porrastus. On hyvä, että        sinänsä merkinnyt sitä, että sikataloudelta alet-
47719:  nämäkin signaalit löytyvät lausunnoista ja mie-       taisiin kerätä lisää vientikustannusmaksuja, kos-
47720:  tinnöstä, niin ettätoivonmukaan maa- ja metsä-        ka tällä sektorilla ei ole tällaista tuotekohtaisuut-
47721:  talousministeriö ottaa nämä asiat tulevissa kaa-      ta. Tänä päivänäkin sikatalous maksaa enem-
47722:  vailuissaan huomioon.                                 män vientikustannusmaksuja kuin aiheuttaa.
47723:      En voi, arvoisa puhemies, olla hiukan arvoste-       Ed. Pulliainen oli aivan oikeassa siinä, että
47724:  lematta tuottajajärjestöä. Jos oikein havaitsin,      painon sijasta tulisi jatkossa tuotannon supista-
47725: 4676                                     158. Tiistaina 24.11.1992
47726: 
47727: 
47728: ruistoimissa kiinnittää huomiota määrään tila-         tässä olisi houkutus aiheuttamisperiaatteella
47729: kohtaisen eläinmäärän ja tuotantokiintiön kaut-        kohdentamiseen.
47730: ta.
47731:     Ed. Rajamäki jatkaa vanhaa koeteltua lin-             Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa puhemies! Kun
47732: jaansa, joka lähtee siitä, ettei saa olla ylituotan-   esillä oleva asia liittyy ainakin välillisesti elintar-
47733: toa, d saa olla vientikustannuksia, ei saa olla        vikkeiden hintoihin ja kun tämä kysymys on
47734: kiintiöitä eikä saa olla tasapainottamistoimenpi-      eräänä keskeisenä asiana ollut esillä työmarkki-
47735: teitä. Tämä on mielenkiintoinen yhtälö, mutta          nakeskusteluissa, joista johtuneista ongelmista
47736: täysin toteuttamiskelvoton. Toivon, että ed.           tällä hetkellä kaikkialla muualla maassa kuin
47737: Rajamäki jonakin päivänä jatkaa ajatuksensa            eduskunnan suuressa salissa keskustellaan, niin
47738: loppuun ja esittää, miten ihmeessä tämä on näin        jos puhemies sallii, tässä yhteydessä lausuisin
47739: toteutettavissa.                                       tähän liittyen muutaman ajatuksen.
47740:                                                            Mehän olemme tilanteessa, jossa todellakin
47741:     Ed. V u o r e n s o 1 a : Arvoisa puhemies! Mi-    maata on parin päivän päästä odottamassa yleis-
47742: nunkin mielestäni uudistus sinänsä, vaikka en          lakko, jolla pyritään painostamaan hallitusta ja
47743: tunnekaan kaikkea koreografiaa, mikä tähän on          eduskuntaa tinkimään eräistä sellaisista ratkai-
47744: ennakolta liittynyt, on joka tapauksessa loppu-        suista, joihin hallitus välttämättöminä valtionta-
47745: tulokseltaan erinomainen sen takia, että toden-        louden säästöinä on ilmoittanut pyrkivänsä.
47746: näköisesti ensimmäisen kerran säädetään laki,          Hallituksella on kokonaisvastuu maan tilasta ja
47747: jolla on selkeästi ennakolta ehkäisevä ja suun-        tilanteesta. Hallitus joutuu tietysti tämän vas-
47748: taava vaikutus. Tämän tyyppiseen lainsäädän-           tuunsa valossa asioita tarkastelemaan ja etsi-
47749: töön tietysti pitäisi näissä asioissa nimenomaan       mään sellaista ratkaisua ja sellaista ulospääsyä
47750: pyrkiä, jotta voitaisiin, niin kuin tämän lain         syntyneestä tilanteesta, jolla voitaisiin yleislak-
47751: myötä tapahtuu, markkinointirasitetta sianlihan        ko, joka merkitsisi varmasti katastrofia tälle
47752: tuotannossa tilakohtaisesti vähentää ja voitaisiin     maalle, välttää.
47753: toteuttaa asia siten, niin kuin tässä käy, että            Sen sijaan ay-liikkeen johto, joka on lähtenyt
47754: laatu paranee ja kokonaisrasite tuotantosektoril-      tällaiseen ulkoparlamentaariseen kiristykseen,
47755: le mitä suurimmalla todennäköisyydellä piene-          on osoittanut tässä suhteessa täydellisen vastuut-
47756: nee. Nämä ovat kaikki selkeästi positiivisia asioi-    tomuutensa ja myös itse asiassa halveksuntansa
47757: ta.                                                     kansanvaltaista järjestelmäämme kohtaan, jossa
47758:     Mitä tulee sianlihan tuotannon ohjausjärjes-       kansan valitseman eduskunnan ja sen luotta-
47759: telmään, josta puhuttiin ja jota sivuttiin, niin       musta nauttivan hallituksen tulisi ilman tällaista
47760: minusta siinä on kyse niin suuresta muutoksesta        ulkoparlamentaarista kiristystä voida näistä asi-
47761: ja uudistuksesta, että olen sitä mieltä, että pel-      oista ratkaisuja tehdä. On mielestäni nähtävä,
47762: kästään luomalla kiintiöjärjestelmä tiloille siitä     että lakkouhka kohdistuu meidän kansainval-
47763: ei selvitä, vaan asia on mietittävä todella vähän      taista järjestelmäämme vastaan.
47764: syvällisemmin. Tällä hetkellä viidakko, joka liit-
47765: tyy tuon tuotannonalan ohjaamiseen, on jo sitä            Ensimmäinen varapuhemies
47766: luokkaa, että olisi parempi, kun otettaisiin koko-     (koputtaa): Pyydän palaamaan käsiteltävänä
47767: naan uusia asento niin kuin entisellä alokkaalla.      olevaan asiaan!
47768: 
47769:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.          Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
47770: Ollilan kanssa olemme asiasta ilmeisesti täsmäl-       Arvoisa puhemies! Pyysin varsinaisen puheen-
47771: leen samaa mieltä. Totean vain omaa ajatteluta-        vuoron, mutta yritän pitää puheeni sen tyyppise-
47772: paani tarkentavasti, että viljan osaltahan me          nä, että se olisi vastauspuheenvuoro. Se on tosin
47773: tiedämme jonkin tuloksen ensi vuonna vasta             aika vaikeaa, koska ed. Zyskowicz meni yleispo-
47774: satokauden päätyttyä, silloin kun sato on laaris-      litiikkaan ja lakon uhkaan. Uskon, että tässä
47775: sa. Sianlihan tuotannon osalta me tietäisimme,         maassa ei kukaan lakkoa saa aikaan torstaiksi,
47776: jos ei nyt näin meneteltäisi, kehityskulun jo          niin hullua ei ole. Vaikka hallitus on hullu ja
47777: vuoden kuluessa, jolloin jollekin saattaisi tulla      vaikka toisella puolellakin saattavat olla tunteet
47778: mieleen aiheuttamisperiaate, että kohdennetaan         kuumina, on aika järjetöntä eduskuntasalissa
47779: ekstravientikustannusmaksu juuri sianlihan tuo-        uhkailla lakkoasialla.
47780: tantoon, jolloin sen kassasta se sitten maksetaan          Olen puhunut aikaisemminkin sianlihan tuo-
47781: vientitilanteessa. Eli tällä tavalla ajattelin, että   tannosta, en niinkään vientikiintiömaksusta.
47782:                                   Maataloustuotteiden vientikustannukset                              4677
47783: 
47784: Suomessa sianlihan tuotanto on täysin pielessä             Mitä tulee elintarvikkeiden hintoihin, elintar-
47785: sikäli, että meillä suositaan suuria teollisuussika-   vikkeiden hinnathan ovat ruokkineet kaikkia
47786: loita, kun sellaiset kieltämällä tuotantohaara         muita paitsi inflaatiota Suomessa ja ovat olleet
47787: voitaisiin osoittaa maanviljelijöille pienemmässä      juuri jarru, joka on pitänyt inflaatiota Suomessa
47788: muodossa ja näin ollen auttaa maanviljelijöitä         alhaalla, kun elintarvikkeiden hinnat ovat laske-
47789: elinkeinossaan ja toimeentulossaan. Suursikalat        neet. Niitten osuus meidän ihmisten kulutusme-
47790: eivät työllistä juuri mitään, se kaikki on koneel-     noista on myös jatkuvasti alentunut. (Eduskun-
47791: lista touhua. Ne, jotka niitä pitävät, eivät ole       nasta: Ei pidä liioitella!) - Ei pidä liioitella.
47792: viljelijöitä. Tuskinpa heillä on muuta kuin se         Pitää puhua totta tässäkin asiassa mielellään,
47793: tontti, jolla laitos sijaitsee. Tähän asiaan ei ole    kun luvut kerran näin osoittavat.
47794: kiinnitetty huomiota. Asia on vähän samanlai-              Mitä tulee sianlihan tuotantoon, tässähän on
47795: nen kuin sivuammattimaanviljelijöiden, pankin-         aika keskeinen ongelma tietysti kannattavuus
47796: johtajien ja muiden herrojen, jotka harjoittavat       viljelijöiden osalta, kun ei päästä tavoitehintoi-
47797: maanviljelystä sivuammattinaan. Sama on myös           hin, ja tietysti myös vientivastuu syö kannatta-
47798: suurissa sikaloissa; ne pois ja tuotanto maanvil-      vuutta. Siinä mielessä tässäkin laissa nyt vienti-
47799: jelijöille nyt, kun sillä puolella tarvitaan jotakin   maksu hieman kasvaa, mutta on oikein, että
47800: piristystä ja tukea.                                   tuotanto ohjataan nyt 80 kilon maksulla oikeaan
47801:                                                        suuntaan. Mutta jatkossa korostan sitä, että
47802:    Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro): Ar-       pitäisi tuotantoa ohjata sillä tavalla, että myös
47803: voisa puhemies! Ed. Zyskowicz ihmetteli, että          viljelijän toimeentulo on hoidettavissa sillä taval-
47804: ammattiyhdistysliikettä ja työttömiä ärsyttää          la, että se olisi kohtuullinen muihin väestöpiirei-
47805: hallituksen epäoikeudenmukainen sosiaalinen            hin nähden.
47806: linja, jossa käydään osa-aikaisten työttömyys-
47807: turvaan ja todella vaikeuksissa olevien ihmisten          Ed. 0 11 i 1 a (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa
47808: etuihin kiinni sillä röyhkeydellä ja yksipuolisella    puhemies! Maatalouden vientivastuu on yksi
47809: sanelulla, jota hallitus tekee. Hallitus itse raken-   esimerkki siitä, mistä laissa on kysymys, millä
47810: taa aika lailla edesvastuuttomalla tavalla tätä        tavoin maatalous on joutunut pahoihin ongel-
47811: tilannetta.                                            miin. Maatalouden pääluokkaan tehtyjen sääs-
47812:    Sen verran sianlihaan kai myös ed. Zyskowic-        töpäätösten osalta leikataan vuosina 91-95 yli
47813: zin puheenvuoron piti liittyä, että elintarvikkei-     30 prosenttia, kun muiden pääluokkien leikka-
47814: den hintoja piti alentaa. Ed. Zyskowiczille voisi      ukset ovat 6 prosenttia. (Eduskunnasta: Paperi-
47815: mainita, ettei millään tavalla tältä osin hallitus     säästöjä!) Lisäksi maataloutta koskevat tietysti
47816: ole tehnyt yhtään konkreettista toimenpidettä,         niin kuin muitakin väestöryhmiä pakkolainat,
47817: jolla nimenomaan voitaisiin elinkustannuksia           erilaiset maksut, kotihoidon tuen leikkaaminen,
47818: alentaa. Maataloustulolakia ei ole avattu, vaan        korkojen nousut jne., edelleen kantohinnat ovat
47819: edelleen mennään vanhakantaisella systeemillä          alentuneet.
47820: eteenpäin, vaikka eduskunta on lausunut jo EY-            Ed. Zyskowiczin puheenvuoron ymmärrän.
47821: neuvottelutavoitteissaan tiettyjä lähestymistapo-      Suhtaudun siihen suurella ymmärryksellä sen
47822: ja. Ainut, mitä tapahtuu ilmeisesti elintarvike-       johdosta, ettei tietysti voida olettaakaan erinäi-
47823: puolella, on se, että banaanit halpenevat.             sistä syistä, että hän olisi erityisen hyvä sianlihan
47824:                                                        asiantuntija.
47825:    Ed. P u 11 i a i n e n (vastauspuheenvuoro):
47826: Arvoisa puhemies! Minulle jäi jonkin verran               Ed. L a i n e (vastauspuheenvuoro): Rouva
47827: epäselväksi ed. Zyskowiczin puheenvuorossa se,         puhemies! Olen sananvapauden kannalla niin
47828: tarkoittiko hän yli vai alle 80-kiloisia.              salissa kuin sen ulkopuolella. Mutta ihmettelen,
47829:                                                        miten perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja
47830:    Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä (vastauspuheenvuoro):     valitsee asian, jonka yhteydessä hän puhuu pää-
47831: Arvoisa puhemies! Aluksi viittaisin ed. Zyskowic-      asiassa muusta kuin esillä olevasta asiasta. Mut-
47832: zin puheenvuoroon. Olisin myös sitä mieltä, että       ta kuten korostan, en kenenkään puhevapautta
47833: esimerkiksi maataloustuotteiden hintakysymys ei        ole yrittämässä rajoittaa. Mutta itse paheksun
47834: lainkaan kuulu tulopoliittisten neuvottelujen          sitä tapaa, jolla ed. Zyskowicz hyökkäsi ammat-
47835: yhteyteen, ei myöskään tuonnin vapauttamisen           tiyhdistysliikettä vastaan. Minusta tulopoliittiset
47836: asia, jossa meidän ei muutenkaan pitäisi hyvin         keskustelut voidaan puhua siinä yhteydessä, kun
47837: sinisilmäisesti edetä niin kuin näkyy haluttavan.      yleispoliittiset kysymykset ovat muutenkin esillä.
47838: 4678                                      158. Tiistaina 24.11.1992
47839: 
47840: Minä puolestani kunnioitan ainakin sellaisia            syytä korjata ainakin eduskunnan pöytäkirjoi-
47841: ammattiyhdistysliikkeen kannanottoja, jotka             hin sikäli, ettei synny väärää käsitystä siitä, että
47842: perustuvat ammattiyhdistysliikkeen jäsenistön           meillä olisi supertiloja jollakin tavalla erityisen
47843: tahtoon ja etuihin.                                     paljon. Meillä keskimääräinen sianlihan tuotan-
47844:                                                         toon erikoistunut tila on noin 250 sikaa, kun se
47845:     Ed. Z y s k o w i c z (vastauspuheenvuoro):         esimerkiksi Tanskassa on sen suuruinen, että
47846: Arvoisa puhemies! Mielestäni on hyvä, että              voidaan panna nolla perään. Näin ollen ei meillä
47847: eduskunnassa on ryhdytty puhemiesneuvoston              nyt kysymys mistään suurtuotannosta kuiten-
47848: johdolla aktiivisiin toimenpiteisiin tällaisten         kaan ole.
47849: ajankohtaiskeskustelujen         mahdollistamiseksi        Toinen asia, jonka ottaisin esille tässä yhtey-
47850: eduskunnassa nykyistä herkemmin. Henkilö-               dessä, on se, että sen sijaan, että me nyt kurjis-
47851: kohtaisesti näen, kun esillä oli asia, joka liittyy     tamme elinkeinoa lisääntyvillä ohjeilla ja määrä-
47852: kuitenkin elintarvikkeiden hintoihin, ja kun elin-      yksillä, meidän täytyisi miettiä enemmän tämän-
47853: tarvikkeiden hinnat ovat olleet yksi kiistakysy-        kin lain sisältämiä ohjaavia toimenpiteitä. Siinä
47854: mys hallituksen ja ammattiyhdistysliikkeen väli-        yhteydessä mm. niin sanotun sianlihan lisätyn
47855: sissä keskusteluissa, että tässä yhteydessä oli         markkinointimaksun kokonaan poistaminen on
47856: mahdollisuus näitä asioita kosketella. Pidän ar-        minusta hyvinkin aiheellinen toimenpide tehdä
47857: vossa sitä, että puhemies ei tässä ole kovin            hyvinkin nopeasti.
47858: tiukkaa tulkintaa halunnut nyt vetää.
47859:     Mitä tulee ed. Rajamäen puheenvuoroon, niin             Ed. R a j a m ä k i (vastauspuheenvuoro): Ar-
47860: en ihmettele sitä, että hallituksen politiikka är-      voisa puhemies! Ed. Zyskowicz voisi kiinnittää
47861: syttää esimerkiksi ammattiyhdistysliikettä ja           huomionsa myös mm. professori Pekka Ahtialan
47862: työttömiä. Hallituksen politiikka totta kai ärsyt-      kommentteihin, henkilön, joka on hyvin pitkälti
47863: tää varmasti myös maataloustuottajia, yrittäjiä,        sosialidemokraattien lailla jo viime kesästä ar-
47864: työnantajia, eri piirejä yhteiskunnassa, koska me       vostellut tämän hallituksen talous-, työllisyys- ja
47865: olemme sellaisessa taloudellisessa tilanteessa,         sosiaalipolitiikkaa nimenomaan kotimaista os-
47866: jossa on pakko tehdä välttämättömiä valtionta-          tovoimaa heikentävänä ja työttömyys- ja kon-
47867: louden säästöjä, ja ne säästöt eivät ole miellyttä-     kurssikierrettä pahentavana. Tämä hallitus tulee
47868: viä.                                                    viemään juuri tällä linjallaan erittäin vakaviin
47869:     Eräs meidän ryhmämme jäsen tänään kertoi            seuraamuksiin tässä maassa monet asiat. Tämä
47870: juuri tunnelmasta tämän päivän sosiaalivalio-           herra, josta mainitsin, oli muuten vuoden 75
47871: kunnan kokouksessa, jossa asiantuntijana olleet         kriisihallituksen         taloussuunnitteluministeri.
47872: kunnalliset keskusjärjestöt ja työnantaja- ja           Mutta ongelma kai on tällä hallituksella, että
47873: työntekijäjärjestöt kautta linjan olivat hyvin ty-      sillä ei ole yhtään taloussuunnitteluministeriä
47874: lyjä hallituksen esityksille. Mielestäni tämä on        edes osapäiväisesti käytettävissään. Tämä on
47875: ihan luonnollista tällaisessa tilanteessa.              tietysti ongelma.
47876:     Mutta halusin sanoa, että on yksi asia vastus-          Ed. Ollilalle olisi todettava säästöistä. MTK:n
47877: taajärjestöjen toimesta täysin loogisesti, laillises-   laskelmia voi tietysti pöytäkirjoihin lukea. Ne
47878: ti ja legitiimisti hallituksen politiikkaa, toinen on   ovat paperisäästöjä. Ne perustuvat siihen, että
47879: uhata maata yleislakolla, harrastaa tällaista ul-       vientituki jätetään merkitsemättä budjettikirjan
47880: koparlamentaarista kiristystä, jossa me tällä het-      sivuille, ja sitten hallitus myös haluaisi tietysti
47881: kellä olemme. (Ensimmäinen varapuhemies ko-             viedä ne erityisiin vientirahastoihin, etteivät ne
47882: puttaa)                                                 näkyisi jatkossakaan. Esimerkiksi ensi vuodelle
47883:                                                         on viljan vientitukeen arvioitu tarvittavan 20
47884:    Ed. V u o r e n s o 1a (vastauspuheenvuoro ):        miljoonaa markkaa, ja vuoden 93 maataloustu-
47885: Arvoisa puhemies! Palaisin varsinaiseen asiaan          lolain muutosesityksen kautta normaalisato joh-
47886: ja toteaisin vastauspuheenvuorossani vastaukse-         taisi yli 600 miljoonan kilon vientitarpeeseen
47887: ni ed. Aittoniemelle. Hänen puheenvuorostaan            valtion vientivastuuna. Se on miljardilasku, ed.
47888: saattoi saada sellaisen kuvan, että meillä on           Zyskowicz. Ne ovat paperisäästöjä. On uskoma-
47889: vapaa mahdollisuus tuottaa sianlihaa suurissa           tonta, että tämä hallitus tarjoaa sitä eduskunnal-
47890: yksiköissä ja supertiloilla. Näinhän ei tilanne ole,    le ikään kuin täällä ei osattaisi enää lukea lakeja.
47891: vaan meillä on hyvin voimakkaat tuotannon
47892: rajoittamistoimenpiteet nimenomaan tuotannon              Ed. S a a r i o : Arvoisa rouva puhemies!
47893: määrän ja eläinten lukumäärän osalta. Se on             Minä luulen, että hallitus, jota nyt en niin kovin
47894:                                     Maataloustuotteiden vientikustannukset                             4679
47895: 
47896: taajaan puolustele, ehkä tämäkin sallitaan, on               Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
47897: vallitsevan todellisuuden vanki, mitä tulee maa-          tetaan päättyneeksi.
47898: talouspolitiikkaan, jonka perusta on luotu vuo-
47899: sikymmenien aikana ja joka tähtää siihen, että
47900: kaikille, jotka 70-luvun alussa tahtoivat harjoit-        2) Ehdotus laiksi leimaverolain 10 ja 50 §:n muut-
47901: taa toimintaa maataloudessa, taattiin mahdolli-           tamisesta
47902: suus maatilastansa elämiseen. Se merkitsee sitä,
47903: että tuotannon tehostuessa ylituotannon määrä             Ensimmäinen käsittely
47904: on totaalisesti räjähtänyt. Nyt me joudumme               Hallituksen esitys n:o 224
47905: tilanteeseen, jossa varsin keinotekoisin, byro-           Toivomusaloite n:o 25
47906: kraattisin ja typeriltä näyttävin konstein yrite-         Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58
47907: tään leikata esimerkiksi tässä tapauksessa sianli-
47908: han ylituotantoa.                                           Ensimmäinen varapuhemies:
47909:     On todella järjetöntä, että joudutaan asetta-         Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
47910: maan tämän kaltaisia painorajoja, kun jotenkin            mietintö n:o 58.
47911: logiikka pelaisi, että jos rajoituksia ylisummaan
47912: tarvittaisiin, ne pitäisi tehdä siten, että meillä          Keskustelua ei synny.
47913: olisi tilakohtaiset kiintiöt. Näin ne, jotka pysty-
47914: vät edes tehokkaasti tuottamaan, saisivat tuot-              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
47915: taa tehokkaasti. Tämä uskoakseni merkitsisi               tetaan päättyneeksi.
47916: myös tuottajahintojen alentumista, asia, johon
47917: valtiovalta voi ja eduskunta voi vaikuttaa: Me
47918: voisimme poistaa eräitä tuotantokustannuksia              3) Ehdotus laiksi eräiden väliaikaisesti maahan
47919: korottavia tekijöitä ja tällä tavalla saada markki-       tuotujen ajoneuvojen tullittomuudesta
47920: nat nopeammin vaikuttamaan itse tuotteen hin-
47921: taan.                                                     Ensimmäinen käsittely
47922:                                                           Hallituksen esitys n:o 245
47923:    Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Var-           Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59
47924: sinaisesti totean ed. Vuorensolalle, että minä
47925: tiedän rajoitukset ja säännökset siitä, miten si-           Ensimmäinen varapuhemies:
47926: kaloissa voidaan pitää eläimiä. Mutta joka ta-            Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
47927: pauksessa se ei muutu siitä miksikään, että               mietintö n:o 59.
47928: Suomessa on runsaasti sellaisia teollisuussika-
47929: loita, joiden omistajilla ei ole multaa edes kyn-           Keskustelua ei synny.
47930: sien alla, kun perinteisesti ala on kuulunut
47931: maanviljelystuotantoon. Tässäkin tapauksessa,                Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
47932: jos teollisuussikalat kiellettäisiin ja tilalle tulisi-   tetaan päättyneeksi.
47933: vat sellaiset sikalat, jotka kasvattavat sikoja
47934: maatalousperusteisesti, niin silloin parannettai-
47935: siin ainakin jossakin määrin maatalouden elin-            4) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta
47936: mahdollisuuksia.
47937:    Minä kysyn, mitä joku Pekka Erkkilä jossa-             Ensimmäinen käsittely
47938: kin Isossakyrössä vai Vähässäkyrössä, kummas-             Hallituksen esitys n:o 280
47939: sa lienee, tekee suursikalalla, kun hänellä on ihan       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60
47940: muut harrastukset eikä ole multaa muuta kuin
47941: kynsien alla. Ei tällä ole maanviljelyksen kanssa           Ensimmäinen varapuhemies:
47942: mitään tekemistä. Sama on kanaloiden osalta,              Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
47943: mutta kanaloiden osalta on hiukan toinen asia             mietintö n:o 60.
47944: vielä sittenkin, mutta sikaloiden osalta en kos-
47945: kaan muuta käsitystäni siitä, että teollisuussika-          Keskustelua ei synny.
47946: lat ovat maatalousväestön vastaisia ja niistä
47947: pitäisi luopua.
47948:                                                              Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
47949:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   tetaan päättyneeksi.
47950: 4680                                    158. Tiistaina 24.11.1992
47951: 
47952: 
47953: 5) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoimen harjoit-       Keskustelu:
47954: tamisesta annetun lain ja eläinlääkintähuoltolain 3
47955: ja 17 §:n muuttamisesta                                   Ed. T y k k y 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!
47956:                                                       Tämä sivistysvaliokunnan mietintö hallituksen
47957: Ensimmäinen käsittely                                 esitykseen laiksi Euroopan talousalueen valtioi-
47958: Hallituksen esitys n:o 196                            den kansalaisten tutkintotodistusten tunnusta-
47959: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 21        misesta ja laiksi ulkomailla suoritettujen korkea-
47960:                                                       kouluopintojen tuottamasta virkakelpoisuudes-
47961:   Ensimmäinen varapuhemies:                           ta annetun lain muuttamisesta on hyvä ja kanna-
47962: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-       tettava. Euroopan yhteisöjen keskuudessa kou-
47963: kunnan mietintö n:o 21.                               lutuskysymykset ovat olleet varsin merkitykse-
47964:                                                       tön yhteistyöalue. Päähuomio tällä alalla on
47965:                                                       liittynyt ja liittyy ammatillisen koulutuksen vai-
47966:   Keskustelu:                                         kutuksiin työvoiman liikkuvuuteen. Tämä oli
47967:                                                       Rooman sopimuksen eräs tärkeä kohta. Tutkin-
47968:    Ed. P u 11 i a i n e n :Arvoisa puhemies! Tässä    tojen vuorovaikutuksella, tunnustamisella, rai-
47969: juuri jokin aika sitten tämän iltapäivän aikana       vataan liikkuvuudelta esteitä.
47970: keskusteltiin kuluttajansuojalakiin liittyen Eta-         EY:n koulutusohjelmat ovat yksi tapa kasvat-
47971: problematiikoista. Tässä nyt on yksi malliesi-        taa kansainvälistä vuorovaikutusta. Ne ovat
47972: merkki siitä, että asioihin pitää aika perusteelli-   myös hyvä väline lisätä monenkeskeistä yhteis-
47973: sesti perehtyä, ennen kuin lopullisia ratkaisuja      työtä sellaisilla yhteiskuntapolitiikan alueilla,
47974: tehdään.                                              joita pidetään tärkeinä, esimerkiksi tasa-arvo,
47975:    Kun aikoinansa maa- ja metsätalousvalio-           vammaisten aseman parantaminen, heikkojen
47976: kunta antoi lausuntoaan ulkoasiainvaliokunnal-        alueiden kehityksen tukeminen tai Itä-Euroopan
47977: le Eta-sopimuksesta, silloin omalta osaltani kiin-    kehityksen tukeminen.
47978: nitin huomiota siihen, että tähän asiaan tulee            Tutkintotodistusten tunnustamista koskevan
47979: perehtyä perusteellisesti, ennen kuin mitään lo-      lakiesityksen yleisperusteluissa todetaan valtion
47980: pullisia ratkaisuja tehdään. Kävi ilmi, ettei mi-     ja kuntien virkojen kelpoisuusvaatimuksien
47981: nisteriössä ollut näitä asioita perusteellisemmin     muuttuvan. Valtion virkojen kelpoisuusvaati-
47982: mietitty, mutta onneksi tämän käsittelyprosessin      mukset muuttuvat valtioneuvoston periaatepää-
47983: aikana oikea tieto ministeriöiden yhteistyöllä        töksen mukaan. Kelpoisuusvaatimusten käyttö-
47984: löytyi ja nyt ymmärtääkseni tämä saavutettu           alaa supistetaan ja sisältöä tullaan uudistamaan.
47985: muoto on sellainen, että se kestää myös kansain-      Tutkintoja koskevat kelpoisuusvaatimukset vä-
47986: välisen vertailun.                                    henevät ja siten supistavat soveltamispiiriä. Sa-
47987:                                                       moin tulee tapahtumaan kunnallisten virkojen
47988:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               kohdalla. Tämä kehityssuunta on kannatettava.
47989:                                                           Lain 13 §:ssä mainitaan neuvottelukunnasta,
47990:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-      jonka tehtävänä on mm. antaa lausuntoja tut-
47991: taan päättyneeksi.                                    kintotodistusten tuottamasta kelpoisuudesta
47992:                                                       virkaan tai tehtävään. On tarpeellista, että sää-
47993:                                                       döksin varmistuiaan neuvottelukunnan velvol-
47994: 6) Ehdotukset laeiksi Euroopan talousalueen val-      lisuudesta kuulla asianomaisen alan edustajia
47995: tioiden kansalaisten tutkintotodistusten tunnusta-    ennen lausunnon antamista. Kun sama menet-
47996: misesta ja ulkomailla suoritettujen korkeakoulu-      tely tulee koskemaan tulevaisuudessa myös ly-
47997: opintojen tuottamasta virkakelpoisuudesta anne-       hyemmän koulutuksen saaneiden henkilöiden
47998: tun lain muuttamisesta                                tutkintotodistusten tunnustamista, ei neuvotte-
47999:                                                       lukunta sellaisenaan voi olla riittävän asian-
48000: Ensimmäinen käsittely                                 tunteva elin kaikkien tutkintojen vastaavuuden
48001: Hallituksen esitys n:o 254                            arvioinnissa.
48002: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11                       Sivistysvaliokunnan mietinnössä on otettu
48003:                                                       huomioon edellä mainittu neuvottelukunnan
48004:    Ensimmäinen varapuhemies:                          kuulemisvelvollisuus sekä kiirehditty kelpoi-
48005: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-        suus- ja ammatinharjoittamisoikeuspäätösten
48006: tintö n:o 11.                                         ratkaisuaikaa. Näillä perusteilla sosialidemo-
48007:                                  Valtionyhtiöiden eläkkeiden siirtymämaksu                           4681
48008: 
48009: kraattinen eduskuntaryhmä hyväksyy lakiesi-             vielä muita nopeammin ja muita suurempana,
48010: tyksen.                                                 joten tätä menettelyä ei vasemmistoliiton edus-
48011:                                                         kuntaryhmä pidä oikeana.
48012:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
48013:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
48014:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
48015: taan päättyneeksi.                                         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
48016:                                                         taan päättyneeksi.
48017: 7) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta muutetta-
48018: essa valtion virastoja, laitoksia tai liikelaitoksia    8) Ehdotukset laeiksi patenttilain 3 §:n, hyödylli-
48019: osakeyhtiöiksi ja laiksi työntekijäin eläkelain         syysmallioikeudesta annetun lain 3 §:n ja mallioi-
48020: 12 §:n muuttamisesta                                    keuslain 5 §:n muuttamisesta
48021: 
48022: Ensimmäinen käsittely                                   Ensimmäinen käsittely
48023: Hallituksen esitys n:o 265                              Hallituksen esitys n:o 215
48024: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 42         Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
48025: 
48026:   Ensimmäinen varapuhemies:                                Ensimmäinen varapuhemies:
48027: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-        Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
48028: kunnan mietintö n:o 42.                                 tintö n:o 46.
48029: 
48030:    Keskustelu:                                             Keskustelua ei synny.
48031: 
48032:     Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-      Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
48033: hemies! Tässä laissa ehdotetaan säädettäväksi           taan päättyneeksi.
48034: siirtymämaksu, joka palautetaan valtiolle, koska
48035: valtio joutuu itse asiassa maksamaan enemmän            9) Ehdotukset laeiksi kirjanpitolain, osakeyhtiö-
48036: niiden henkilöiden eläketurvasta, jotka siirtyvät       lain 11 ja 12luvun sekä osuuskuntalain muuttami-
48037: osakeyhtiöiksi muodostettavien laitosten palve-         sesta
48038: luun: Henkilökunta on niiden palveluksessa,
48039: mutta kun näistä valtion laitoksista tehdään            Ensimmäinen käsittely
48040: osakeyhtiöitä, valtio joutuu maksamaan heidän           Hallituksen esitys n:o 111
48041: eläketurvastaan enemmän. Sen vuoksi eläketur-           Talousvaliokunnan mietintö n:o 47
48042: vakeskus tai työeläkelaitokset palauttavat rahaa
48043: valtiolle. Tässä menettelyssä sinänsä ei ole ongel-        Ensimmäinen varapuhemies:
48044: maa. Tätä voi pitää perusteltuna.                       Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
48045:     Ongelma on siinä, että tulee heikennyksiä,          tintö n:o 47.
48046: kun hallitus aikoo nyt muuttaa osakeyhtiöiksi
48047: valtion laitoksia. Muun muassa Valtion ravitse-            Keskustelu:
48048: ruiskeskus on yksi niistä laitoksista, joista esitys
48049: jo on valtiovarainvaliokunnan käsittelyssä. Näi-           Ed. L o u e k o s k i : Rouva puhemies! Ta-
48050: den palveluksessa olevan henkilökunnan eläke-           lousvaliokunta on kovasti työllistetty aika Jaa-
48051: etuja tämä kokonaisjärjestely tulee heikentä-           joillakin hallituksen esityksillä, ja kaikessa kii-
48052: mään. Nyt he kuuluvat valtion eläkelain piiriin         reessä olemme saaneet valmiiksi mietinnön kirja-
48053: ja heillä on siis sen mukaiset etuudet.                 pitolain uudistusesityksestä. Esitys sinänsä ei
48054:     Tähän mennessä, kun valtion laitoksia on            ollut periaatteiltaan kovin tärkeä siinä mielessä,
48055: yhtiöitetty, on erillisillä sopimuksilla ja säännök-    että siinä olisi luotu joitakin uusia järjestelmiä,
48056: sillä määritelty, että henkilöstö säilyy valtion        mutta tässä yhteydessä käsiteltynä kannattanee
48057: eläkelain mukaisten etuuksien piirissä. Mutta           kiinnittää huomiota esityksen muutamiin yksi-
48058: nyt hallituksen ei ole tarkoitus menetellä näin.        tyiskohtiin ja erityisesti valiokunnan kannanot-
48059: Mehän tiedämme sen, että hallitus aikoo kaiken          toihin niissä.
48060: kaikkiaan heikentää eläketurvaa ja erityisesti             Talousvaliokunta työskenteli ehkä hieman
48061: julkisen sektorin palveluksessa olleiden eläketur-      poikkeuksellisesti valmistellessaan tätäkin mie-
48062: vaa. Mutta näillä yhtiöittämisillä tehdään tämä         tintöä. Virkamiesesittelijä, joka hallituksen esi-
48063: 4682                                    158. Tiistaina 24.11.1992
48064: 
48065: 
48066: tyksen oli aikanaan valmistellut, oli jossakin        merkitä saatavat ja velat aamupäivän kurssiin
48067: muualla Euroopassa, ja hänen asiantuntemus-           vai iltapäivän kurssiin? Tässä oli aihetta suoni-
48068: taan emme voineet käyttää hyväksi. Sen sijaan         naiseen leikinlaskuunkin. Joka tapauksessa sa-
48069: kauppa- ja teollisuusministeriön hallitusneuvos       namuoto, johon valiokunta päätyi, antaa yri-
48070: sekä kirjanpitolautakunnan pääsihteeri antoivat       tykselle mahdollisuuden valita saatavan tai ve-
48071: runsaasti asiantuntija-apua valio kunnalle, jonka     lan syntymispäivän kurssin ja tilinpäätöspäivän
48072: työtä helpotti myös se, että valiokunnassa on         kurssin välillä.
48073: aika monta yritystoimintaan omakohtaisesti pe-           Viittaan vielä hallituksen ehdottamaan 9 §:n
48074: rehtynyttä jäsentä. Tässä yhteydessä haluan lau-      muotoon siitä, että oikeista tiedoista pitää saada
48075: sua kauppa- ja teollisuusministeriön virkamies-       yrityksestä myös oikea kuva. Ulkomaan rahan
48076: kunnalle ja kirjanpitolautakunnan pääsihteerille      määräiset saatavat ja ulkomaan rahan määräiset
48077: parhaat kiitokset saamastamme avusta. Mielihy-        velvoitteet voivat antaa perin juurin väärän ku-
48078: vin voin todeta, että asiantunteva tuntui olevan      van silloin, kun markan arvo on aivan ratkaise-
48079: myös itse valiokunta, joka mietinnön laati.           vasti tämän velvoitteen syntymisen jälkeen
48080:    Hallituksen esityksen 9 §:ssä puhutaan kah-        muuttunut. Tässä suhteessa pidettiin tarpeellise-
48081: desta asiasta, jotka ovat kirjanpitojärjestelmien     na myös täsmentää pykälän sanamuotoa niin,
48082: kehittämisen kannalta aika tärkeitä. Toisaalta        että pitkäaikaiset velvoitteet, jotka määrätään
48083: on kysymys kirjanpitoon merkittävistä oikeista        ulkomaan rahan määräisinä, on merkittävä tilin-
48084: tiedoista ja toisaalta taas kysymys siitä, antavat-   pitoon niin, että tilinpäätöksestä lukien vuotta
48085: ko oikeat tiedot oikean kokonaiskuvan yrityk-         lyhyemmät lankeamispäivät on suoraan merkit-
48086: sen taloudenpidosta. Kuulimme monia asian-            tävä tilinpäätöstietoihin. Pitemmälle ulottuvat
48087: tuntijoita tämän jaottelun oikeasta sisällöstä,       sitoumukset, olkoot ne sitten saatavia tai velko-
48088: mm. keskusrikospoliisin edustajia, ja saamamme        ja, voidaan merkitä sen valinnan mukaan, josta
48089: asiantuntijalausunnot olivat kyllä peräti mielen-     äsken puhuin.
48090: kiintoisia.                                               Lakiehdotuksen 16 §:n kohdalla puhutaan
48091:    Valiokunta korostikin ja korostan valiokun-        poistojärjestelmästä. Pienyritysten kohdalla
48092: nan puolesta tässä yhteydessä, että oikeat tiedot     poistojärjestelmä niin ikään on hyvin ratkaiseva,
48093: saattavat antaa perin juurin väärän kuvan yri-        kun haetaan oikeata kuvaa yrityksen taloudelli-
48094: tyksen taloudesta. Kun kirjanpidosta kuitenkin        sesta tilasta. Tähän asiaan liittyvän EY:n direk-
48095: pitäisi integraation kehittymisen myötä selvitä       tiivin velvoite on hyvin selvä. Poistojärjestelmäs-
48096: entistäkin tarkemmin, minkälaisessa taloudelli-       sä on noudatettava poistosuunnitelmaa. Suunni-
48097: sessa tilanteessa yritys on, oikean kuvan saami-      telman alittavia poistoja ei sallita, mutta ylittä-
48098: nen on erittäin tärkeää. Hallituksen esittämä         vät poistot ovat mahdollisia.
48099: pykälän sanamuoto antaa riittävän turvan oi-              Tältä osin valiokunta kävi aika pitkän ja
48100: kean kuvan saamiseksi, mutta ilman että asiaan        välillä erimielisenkin keskustelun siitä, kuinka
48101: kiinnitetään huomiota laajemmin, se ei auto-          pienyritysten kohdalla tulisi menetellä. Päädyim-
48102: maattisesti tapahdu.                                  me loppujen lopuksi yhteisymmärrykseen pykä-
48103:    Esityksen 13 §:n kohdalla valiokunta muutti        län sanamuodosta ja sen perusteluista, kun saa-
48104: hallituksen lakiehdotusta niin, että katsoimme        toimme hyväksyä ponnen, jossa toivomme edus-
48105: tarpeelliseksi helpottaa pienyritysten kirjanpito-    kunnankin edellyttävän, että hallitus seuraa nyt
48106: tehtäviä. Hallituksen esityksestä poistettiin tä-     säädettävän kirjanpitolain soveltamista erityises-
48107: män pykälän kohdalla viittaukset toiminnan            ti pienten ja keskisuurten yritysten osalta siten,
48108: laajuuteen. Tällä halusimme korostaa sitä, että       että lain asettaman vähimmäisvaatimuksen tul-
48109: pienyritysten kohdalla riittää vähempikin seu-        kinnassa ja soveltamiskäytännössä otetaan huo-
48110: ranta.                                                mioon riittävästi pienten yritysten erityisasema.
48111:    Esityksen 15 §:n kohdalla oli mielenkiintoi-           Lisäksi voin todeta hyväksytyn sanamuodon
48112: nen ehdotus uudeksi sanamuodoksi. Hallituk-           perusteiksi sen, että oikean kuvan saaminen
48113: sen ehdottamalla tavalla olisi ulkomaan va-           yrityksestä edellyttää poistosuunnitelman tarkis-
48114: luuttojen määräiset yrityksen saatavat tai velat      tamista tarpeen mukaan. Tarkistaminen ei tie-
48115: pitänyt merkitä tilinpäätöspäivän kurssiin, jon-      tenkään saa olla niin joustava, että poistosuunni-
48116: ka tuona päivänä Suomen Pankki on markalle            telma tarkistettaisiin milloin hyvänsä. Mutta
48117: noteerannut. Mutta kuinka tulisi menetellä ti-        kun poistosuunnitelma on asianmukainen, sitä
48118: lanteessa, jossa markka kelluu, niin kuin saat-       voidaan myös pienissä yrityksissä noudattaa.
48119: taa olla seuraavan vuoden aikana? Pitäisikö               16 §:n muuttamisen jälkeen jouduttiin puuttu-
48120:                                  Tilinpäätössäännöstön Eta-harmonisointi                             4683
48121: 
48122: maan moniin muihinkin lakiehdotuksen kohtiin              Ed. A 1 a - N i s s i 1 ä : Arvoisa herra puhe-
48123: ja melkeinpä kaikki pykälät, joita hallitus oli       mies! On hyvä, että kirjanpitolaki on käsitelty
48124: ehdottanut, käytiin läpi ja saivat mm. edellä         talousvaliokunnassa suhteellisen nopeasti. Yh-
48125: kerrotuista muutoksista johtuen uuden sana-           dyn siinä ed. Louekoskeen, että nyt tulee pal-
48126: muodon.                                               jon muutoksia, kun tulee kirjanpitolaki, yritys-
48127:     Nyt elämme jo marraskuun loppua. Kirjan-          verouudistus, on vielä tilintarkastuslakikin tu-
48128: pitolain tulisi tulla voimaan ensi vuoden alusta.     lossa samaan ryppääseen ja nimenomaan yri-
48129: Tämän kaltaisen aikataulun hallitus on edus-          tyksen taloushallinnon puolella paljon tapah-
48130: kunnalle ilmoittanut. Kuitenkin lain täysimää-        tuu.
48131: räinen ja sanoisinko turvallinen noudattaminen            Kiinnitän kuitenkin yhteen erittäin tärkeään
48132: edellyttää, että sen pohjalta säädetään täytän-       asiaan huomiota ja tiedustelen ed. Louekoskelta,
48133: töönpanoasetus. Täytäntöönpanoasetuksen yh-           oliko tämä valiokunnassa riittävästi esillä: Kun
48134: teydessä tai sen jälkeen annetaan kauppa- ja          on tutkittu nyt rauenneita konkursseja otanta-
48135: teollisuusministeriön ohjeet päätöksen muodos-        tutkimuksella, on todettu, että vain vajaalla
48136: sa siitä, millä tavalla lakia ja asetusta yksityis-   viidenneksellä oli lainmukainen kirjanpito näissä
48137: kohdissaan on noudatettava, ja mikä on käytän-        yrityksissä ja vajaalla viidenneksellä ei ollut lain-
48138: nön kannalta vielä tärkeämpää, kirjanpitolauta-       kaan kirjanpitoa. Tämä on erittäin paha tilanne.
48139: kunnan tulee antaa täydellinen ohjeistus nyt          Myös ulosottoa vaikeuttaa kirjanpidon erittäin
48140: muuttuvien lainkohtien osalta.                        heikko taso määrätyissä yrityksissä. Kuitenkaan
48141:     Siis neljän tason säännöksiä muutetaan noin       kauppa- ja teollisuusministeriössä ei ole lainkaan
48142:  kuukausi ennen lain voimaantuloa. Tämä mer-          resursseja kirjanpitolain valvomiseen. Täällä on
48143:  kitsee sitä, että vain kaikkein valveutuneimmat      kyllä, niin kuin tiedetään, kirjanpitorikos säädet-
48144:  yrittäjät voivat ottaa lain täysimääräisesti käyt-   ty, mutta resurssit valvontaan puuttuvat. Myös
48145:  töön ensi vuoden alusta. Tämän vuoksi on             kirjanpitolautakunnan resurssit ovat varsin
48146:  tarpeen korostaa sitä, että pakkoa ei lain nou-      puutteelliset- niitä ollaan nyt lisäämässä. Näen
48147:  dattamiseen ensi vuoden alusta ole. Ei ole ehdo-     erittäin ongelmallisena sen, että kirjanpitolain
48148:  tettukaan, vaan lakiin liittyy pitkähkö siirtymä-    valvonnan resurssit ovat meillä ehdottomasti
48149:  mahdollisuus niin, että vasta vuoden 1994 tilin-     liian puutteelliset.
48150:  päätöksen yhteydessä ns. tavalliset yritykset ovat
48151:  velvollisia uutta lakia noudattamaan. Valiokun-         Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ky-
48152:  nassa jopa mietimme sitä, pitäisikö koko mah-        syin, kun en löytänyt papereistani asianomaista
48153:  dollisuus lain käyttöönottoon ensi vuoden alusta     esitystä, se on kyllä täällä, mutta joka tapaukses-
48154:  siirtää tuonnemmaksi, mutta kun tämän kaltai-        sa kysyin ed. Louekoskelta, onko tämä myös
48155:  nen hallinnollinen tehtävä kuuluu hallituksen        Eta-laki. Hän sanoi, että muun muassa, eli näin
48156:  harkintaan, ajattelimme, että laki voidaan hy-       ollen kysymys on Eta-laista.
48157:  väksyä tässä muodossa voimaantulosäännöksen             Olen kiinnittänyt monta kertaa huomiota sii-
48158:  osalta, kunhan on varmaa, että siirtymäkausi on      hen, että eri valiokunnissa käsitellään Eta-lain-
48159:  riittävän pitkä.                                     säännöksiä vähän eri tavalla. Joissakin valio-
48160:      Rouva puhemies! Kiireestä ja siirtymäkauden      kunnissa näyttää olevan samalla tavalla kuin
48161:  pituudestakin voi päätellä, että kovin monet         eduskunnan suuressa salissa sellainen mentali-
48162:  yritysmaailmaa koskevat tärkeätkin lait ovat         teetti, että ajaudutaan virran mukana. Toisin
48163:  murrosvaiheessa ja lainvalmistelu on valitetta-      sanoen ajatellaan, että kun lainsäännös on hy-
48164:  vasti kärsinyt kiireestä. Tässäkään lakiehdotuk-     väksyttävä Eta-sopimuksen mukaan, siitä ei
48165:  sessa ei tainnut jäädä yhtään pykälää hallituksen    kannata lukea kuin kansilehti ja sen jälkeen se
48166:  esittämään muotoon, mutta menettelytapa, jota        kulkee täällä viralliset systeemit, niin kuin tule-
48167:  valiokunta käytti, tuntui turvalliselta. Me ikään    vaisuudessa todennäköisesti tulee tapahtumaan,
48168:  kuin asiantuntijoiden opastuksella pykäläkoh-        koska eduskunnasta tulee Eta- ja myöhemmin
48169:  taisesti kävimme säännösluonnokset läpi ja teim-     EY-lakien kirjaamisyksikkö, jolla ei paljon
48170:  me päätöksiä siinä ohessa.                           omaa tahtoa ole.
48171:                                                          En halua ed. Louekoskea lähteä kehumaan,
48172:                                                       mutta kun häntä olen haukuskellutkin joskus,
48173:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-          totean, että hänen valiokunnassaan todennäköi-
48174: puhemies Pesälä.                                      sesti asioihin suhtaudutaan sillä tavalla kuin ei
48175:                                                       kaikkea vielä olisi menetetty, mennään todella
48176: 4684                                     158. Tiistaina 24.11.1992
48177: 
48178: 
48179: pykälä pykälältä ja etsitään mahdollisuudet mm.        11) Ehdotus laiksi kemikaalilain muuttamisesta
48180: muuttaa liikkumavaran puitteissa, mikä on ole-
48181: massa Eta-säännöstenkin sisällä, lakeja sen            Ensimmäinen käsittely
48182: suuntaisiksi, että ne ovat tarkoituksenmukaisim-       Hallituksen esitys n:o 106
48183: mat meillä maassamme noudattaa. Pidän erit-            Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
48184: täin tärkeänä, että Eta-lakeihinkin suhtaudu-
48185: taan, vaikka kaikki onkin pian mennyttä, kui-             T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
48186: tenkin sillä kriittisyydellä ja huolellisuudella,      pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o
48187: mikä on tarpeen.                                       11.                                              .
48188: 
48189:    Ed. L o u e k o s k i : Herra puhemies! En             Keskustelu:
48190: minä pidä ollenkaan pahana, jos ed. Aittoniemi
48191: joskus vaivautuisi minua kiittelemäänkin, sillä           Ed. Luukkainen: Arvoisa puhemies!
48192: haukkumispuolella on niin paljon saldoa, että          Kemikaalien testaukseen eläimillä sisältyy erit-
48193: tasapainon saavuttaminen vie aikaa ja useita           täin vakavia eläinsuojelullisia epäkohtia. Eläi-
48194: puheenvuoroja.                                         mille aiheutettu kärsimys on kohtuutonta, var-
48195:    Mutta tästä laista: Kun sanoin ed. Aittonie-        sinkin kun otetaan huomioon, että testauksen
48196: melle kuiskaamalla, että tämä on mm. Eta-laki,         tarkoituksena on palvella lähinnä kaupallisia
48197: tarkoitan sitä, että tässä on muutamia sellaisia       päämääriä. Missään ketjun vaiheessa ei kyseen-
48198: ehdottomia säännöksiä, jotka Suomessa on saa-          alaisteta sitä, onko uuden kemikaalin käyttöön-
48199: tettava voimaan, mutta ei aivan välittömästi,          otto välttämätöntä esimerkiksi ihmisen hyvin-
48200: vaan sopivan siirtymäajan jälkeen. Eräs tällainen      voinnin kannalta ja onko eläinten kärsimys edes
48201: säännös on poistojärjestelmä, josta juuri mainit-      siten puolusteltavissa.
48202: sin. Suunnitelman alittavia poistoja ei sallita edes      Tältä pohjalta on positiivista, että uuteen
48203: pienyrityksille, mutta korostin sitä, että poisto-     kemikaalilakiin on tulossa koe-eläinten käytön
48204: suunnitelmia voidaan muuttaa.                          rajoittamiseen tähtäävä pykälä. Sekä oma
48205:    Tuloslaskelma on asia, jossa muuttuu hyvin          eläinsuojelulainsäädäntömme, että Suomessa
48206: paljon. Siinä- kuinka sen nyt sanoisi yksinker-        vuoden 91 alusta asetuksella voimaan saatu
48207: taisesti- esitettävien asioiden järjestys muuttuu      Euroopan neuvoston sopimus koe-eläinten
48208: hyvin paljon, menee ikään kuin nurin niskoin. Se       suojelemiseksi edellyttävät jo nyt, että eläinkoe
48209: on oleellisin muutos. Muun muassa nämä kaksi           korvataan muulla menetelmällä, mikäli mah-
48210: asiaa ovat sellaisia, jotka Eta saa aikaan.            dollista, ja koe-eläimiä käytetään mahdollisim-
48211:                                                        man vähän ja mahdollisimman inhimillisellä
48212:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                tavalla. Lisäksi Euroopan neuvoston sopimus
48213:                                                        edellyttää sopimuspuolilta aktiivisia toimia
48214:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       vaihtoehtoisten menetelmien edistämiseksi sekä
48215: taan päättyneeksi.                                     lainsäädännöllisiä ja/tai hallinnollisia toimia
48216:                                                        sen varmistamiseksi, ettei mm. eläimille kipua
48217:                                                        tai tuskaa aiheuttavaa testausta suoriteta tar-
48218: 10) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuojalain 7luvun      peettomasti.
48219: ja osamaksukaupasta annetun lain 1 a ja 9 §:n              Eläinkokeiden inhimillistämisessä saavutet-
48220: muuttamisesta                                          tiin suuri edistysaskel vuonna 89, kun sekä EY
48221:                                                        että Oecdhyväksyivät uuden testausmenetelmän
48222: Ensimmäinen käsittely                                  kemikaalien akuutin myrkyllisyyden selvittämi-
48223: Hallituksen esitys n:o 238                             seksi. Uusi, nimeltään Kiinteän annoksen mene-
48224: Talousvaliokunnan mietintö n:o 48                      telmä - Fixed Dose Procedure eli FDP -
48225:                                                        korvaa vanhan LDSO-menetelmän, joka on eläi-
48226:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     mille äärettömän tuskallinen, koska siinähän
48227: pohjana on talousvaliokunnan mietintö n:o 48.          etsitään sellaista annostustasoa, jolla puolet tut-
48228:                                                        kittavasta eläinmäärästä kuolee myrkytykseen.
48229:    Keskustelua ei synny.                               Uudessakin menetelmässä käytetään koe-eläi-
48230:                                                        miä mutta vähemmän eikä eläinten enää anneta
48231:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       kuolla myrkytykseen. Suomessa ei kuitenkaan
48232: taan päättyneeksi.                                     ole ryhdytty toimenpiteisiin LD50-testin kor-
48233:                                               Kemikaalilaki                                         4685
48234: 
48235: vaamiseksi uudella FDP-menetelmällä, vaikka              Valiokunnassa Ruotsin vastaava lainsäädän-
48236: jo nykyinen lainsäädäntömme käytännössä tätä          tö sai suurta huomiota mm. säännöksen vuoksi,
48237: edellyttääkin.                                        jonka mukaan kemiallisia tuotteita, jotka voi-
48238:     Vielä suuremmat velvoitteet koituvat meille       daan korvata vähemmän vaarallisilla tuotteilla,
48239: Eta-sopimuksen myötä voimaantulevasta direk-          tulisi välttää. Tähän keskusteluun myötävaikut-
48240: tiivistä n:o 609/86,joka on säädetty nimenomaan       tivat ansiokkaasti jotkut ja ehkä erityisesti valio-
48241: kemikaalien tehon ja turvallisuuden testausta         kunnan jäsen Paavo Nikula. Mutta päinvastoin
48242: silmälläpitäen. Tämä direktiivi tähtää jäsenvalti-    kuin ed. Nikula katsoin minä kuitenkin enem-
48243: oiden lakien yhdenmukaistamiseen, jotta koe-          mistön kanssa, että tässä tapauksessa tulee nou-
48244: eläinten käyttö ja kivuntuotto niille rajoitettai-    dattaa normaalia lainvalmistelua, koska kyse
48245: siin minimiin ja päällekkäistestaukselta vältyttäi-   kuitenkin on periaatteellisesti tärkeästä kannan-
48246: siin. Se edellyttää jäsenvaltioilta toimia sekä       otosta. Tämän puolesta puhuu myös se tosiseik-
48247: mainittujen päämäärien edistämiseksi, vaihtoeh-       ka, että Ruotsissa soveltamisesta saadut koke-
48248: tojen hyväksymiseksi että koemenetelmien suun-        mukset ovat vielä hyvin vähäiset.
48249: tauksien valvomiseksi.
48250:     Periaatteessa tämä hallituksen esitys kemikaa-       Men arbetspolitiska utskottets uppmaning tili
48251: lilain koe-eläimiä suojelevaksi pykäläksi sisältää    regeringen om att utreda möjligheten att senare
48252: edellä mainitut periaatteet. Mutta lain olisi kui-    ta med principen och göra det också i lagen om
48253: tenkin syytä yksiselitteisesti määrätä, että koe-     bekämpningsmedel bör tas på allvar. Bakom det
48254: eläimiä ei saa käyttää silloin, kun yhtä luotettava   yrkandet ställde sig utskottet enhälligt.
48255: ja käytännössä mahdollinen vaihtoehtomenetel-
48256: mä on olemassa. Lisäksi lain pitäisi edellyttää          Työasiainvaliokunnan kehotukseen hallituk-
48257: viranomaisilta välittömiä toimenpiteitä kansain-      selle selvittää mahdollisuudet ottaa tämä periaa-
48258: välisesti hyväksyttyjen, koe-eläinten määrää tai      te myöhemmin mukaan ja myös torjunta-ainela-
48259:  kärsimystä vähentävien testausmenetelmien si-        kiin tulee todella suhtautua vakavasti. Koko
48260:  sällyttämiseksi suomalaiseen testauskäytäntöön.      valiokunta oli yksimielisesti kannanoton takana.
48261: On odotettavissa, että uusien soluviljelyyn perus-
48262:  tuvien testien validointi- ja hyväksyruismenettely       Ed. H a u t a l a : Arvoisa puhemies! Kysymys
48263:  nopeutuu lähivuosina, jolloin on tärkeää, että       siitä, olisiko kemikaalilakia uudistettaessa pitä-
48264:  kansalliset lainsäädännöt varmistavat omalta         nyt ottaa lakiin mukaan se periaate, että jos
48265:  osaltaan eläimiä säästävien menetelmien nopean       saatavilla on ympäristölle ja terveydelle vähem-
48266:  käyttöönoton.                                        män haitallinen kemikaali, niin silloin kemikaali
48267:     Arvoisa puhemies! Juuri siksi on välttämätön-     joudutaan korvaamaan tällä vähemmän haitalli-
48268:  tä, että koe-eläinten suojelupykälään lisätään       sella, on todella periaatteellisesti merkittävä.
48269:  koe-eläinten korvaamista ja viranomaistoimen-        Tässä on kysymys myös siitä, aikooko Suomi
48270:  piteitä edellyttävä osuus. Tulenkin tämän lain       sopeuttaessaan omaa lainsäädäntöään EY:n
48271:  toisessa käsittelyssä kannattamaan ed. Nikulan       normeihin pitää kiinni korkeasta vaatimustasos-
48272: ja koko opposition vastalauseessa esitettyjä py-      taan. Mielestäni Suomen olisi tullut kokeilla sitä
48273:  kälämuutoksia.                                       ja pitää kiinni siitä, että me emme aseta esimer-
48274:                                                       kiksi kaupan vapautta etusijalle suhteessa ympä-
48275:     Ed. N o r d m a n : Puhemies, talman! I ut-       ristönsuojelun korkeaan tasoon. Me olisimme
48276: skottet fick Sveriges lagstiftning stor uppmärk-      voineet antaa ennakkotapauksen siitä, että me
48277: samhet på grund av ett stadgande om att ke-           aiomme pitää niin paljon kiinni ympäristönsuo-
48278: miska produkter som kan ersättas med mindre           jelusta kuin vain ikinä mahdollista Eta-lainsää-
48279: farliga produkter skall undvikas. Tili det här        dännössä. EY:ssä vasta keskustellaan siitä peri-
48280: bidrog bl.a. utskottsmedlemmen Paavo Nikula           aatteesta, pitäisikö tämmöinen korvausperiaate
48281: på ett förtjänstfullt sätt, men i motsats tili        ottaa tuleviinkemikaali-ja torjunta-ainedirektii-
48282: rdm. Nikula ansåg jag och majoriteten i ut-           veihin.
48283: skottet att normal lagberedning skall följas i            Monet ympäristöjärjestöt ovat todenneet, että
48284: detta fall, eftersom det ändå handlar om ett          Suomen ja Pohjoismaiden pitäisi nyt jo alusta
48285: principiellt viktigt ställningstagande. För detta     pitäen näyttää esimerkkiä. Pitäisi nimittäin olla
48286: talade även det faktum att erfarenheterna av          tavoitteena se, että EY joutuu sopeuttamaan
48287: tillämpningen i Sverige tillsvidare är mycket         omaa lainsäädäntöään meidän usein parempaan
48288: begränsade.                                           ympäristölainsäädäntöömme eikä päinvastoin.
48289: 4686                                     158. Tiistaina 24.11.1992
48290: 
48291: 
48292: Sen takia olen aika pahoillani, että työasiainva-         Keskustelu jatkuu:
48293: liokunta ei päätynyt tälle kannalle.
48294:                                                           Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Viime
48295:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 kesänä käytiin poliittista kädenvääntöä hallituk-
48296:                                                        sen piirissä siitä, pitäisikö entisen Jugoslavian
48297:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         alueelta mm. Kosovosta Suomeen saapuville
48298: tetaan päättyneeksi.                                   ihmisille määrätä viisumipakko. Silloin käytiin
48299:                                                        poliittista kädenvääntöä tietyllä tavalla poliittis-
48300: 12) Ehdotus laiksi rakennuslain muuttamisesta          ten pisteiden etsimiseksi. Käytiin liian pitkään.
48301:                                                        Sinä aikana kesä - heinäkuussa tänne tuli
48302: Ensimmäinen käsittely                                  Kosovon alueelta- en tiedä tarkkaa lukua, se ei
48303: Hallituksen esitys n:o 271                             hallituksen esityksestäkään tarkoin selviä -
48304: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9                    joka tapauksessa toistatuhatta Kosovon albaa-
48305:                                                        nia. Vasta heinäkuun 20 päivänä viisumipakko
48306:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    saatettiin voimaan ja se lopetti kansainvaelluk-
48307: pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o           sen melko vähiin. Tämä osoittaa, miten vitkutte-
48308: 9.                                                     lu hallituksen päätöksenteossa poliittisilla perus-
48309:                                                        teilla saattaa aiheuttaa hankalia tilanteita.
48310:   Keskustelua ei synny.                                   Kosovon albaanien, jotka ovat tulleet Suo-
48311:                                                        meenjajoita erityislaki koskee, olosuhteet Koso-
48312:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         vossa eivät olleet sellaiset, että heille olisi sillä
48313: tetaan päättyneeksi.                                   perusteella syntynyt pakolaisstatus. Kosovohan
48314:                                                        on pysynyt rauhallisena. Tänä päivänä ulkoasi-
48315:                                                        ainvaliokunnassa asiantuntijoilta kysyin, ja ti-
48316: 13) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä vesi- ja    lanne on edelleen samanlainen. Kosovo on rau-
48317: viemärilaitoksista annetun lain, vesi- ja ympäristö-   hallinen, tosin poliittisesti jännittynyt, mutta se,
48318: hallinnosta annetun lain 2 §:n sekä terveydenhoi-      että jollakin alueella on poliittista jännitystä tänä
48319: tolain 52 §:n muuttamisesta                            päivänä, ei luonnollisestikaan luo Geneven pa-
48320:                                                        kolaissopimuksen mukaista statusta, jossa täy-
48321: Ensimmäinen käsittely                                  tyy kyseiseen henkilöön tai henkilöryhmään liit-
48322: Hallituksen esitys n:o 234                             tyä tietynlainen vaino eri muodoissa.
48323: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10                       Epäilin tilannetta jo jokin aika sitten, kun tein
48324:                                                        hallitukselle eduskuntakyselyn, jonka vastauk-
48325:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    sessa sitten ilmeni se, mikä näkyy nyt hallituksen
48326: pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o           esityksestäkin: Kosovon albaaneja ei voida käsi-
48327: 10.                                                    tellä turvapaikkahakemuksien perusteella, vaik-
48328:                                                        ka he ovat turvapaikkaa Suomesta hakeneet,
48329:   Keskustelua ei synny.                                vaan asiasta täytyy laatia erityislaki, jolla heidät
48330:                                                        otetaan Suomeen. Heille myönnetään vuoden
48331:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       oleskeluoikeus, jota aikanaan tullaan varmasti
48332: taan päättyneeksi.                                     uusimaan ja uusimaan uudelleen ja uudelleen.
48333:                                                            Sen lisäksi, että Kosovon albaanit eivät omaa
48334:                                                        pakolaisstatusta, heihin on kiinnitettävä huo-
48335: 14) Hallituksen esitys n:o 294 laiksi eräiden enti-    miota myös sillä perusteella, mitä kautta he ovat
48336: sen Jugoslavian kansalaisten tekemien turvapaik-       Suomeen tulleet. Suurin osa heistä on tullut
48337: kahakemusten poikkeuskäsittelystä                      Puolan kautta, joka on luokiteltava turvalliseksi
48338:                                                        maaksi. Suuri osa heistä on pyrkinyt muihin
48339: Valiokuntaan lähettäminen                              Pohjoismaihin ja palautettu sieltä edelleen Puo-
48340:                                                        laan, kunnes he tulivat suurina ryhminä Suo-
48341:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-     meen ja täällä heidät vastaanotettiin.
48342: neuvosto tarkistaen aikaisempaa kantaansa eh-             Jos katsoo, mitä Kosovon albaanien ryhmä
48343: dottaa, että asia lähetettäisiin hallintovaliokun-     tulee Suomelle maksamaan, jos heitä on puoli-
48344: taan, jolle ulkoasiainvaliokunnan on annettava         toistatuhatta, niin se tulee maksamaan sen tie-
48345: asiasta lausunto.                                      don mukaan, mitä olen pakolaiskustannuksista
48346:                           Entisen Jugoslavian kansalaisten turvapaikkahakemukset                    4687
48347: 
48348: saanut tietää aikanaan jo pari vuotta sitten           takaisin viikon kahden kuluessa joko väärillä
48349: hallitukselle tekemäni kyselyn perusteella, ehkä       papereilla tai muuten, niin kuin on tapahtunut.
48350: 200-250 miljoonaa markkaa vuodessa. Se on              Sen vuoksi tämä asia on suuri ongelma. Minun
48351: varsin suuri raha, kun erityisesti on kysymys          käsitykseni mukaan jo tähänkin liittyen on to-
48352: sellaisista henkilöistä, jotka eivät ole pakolaisia,   dettava se, että viisumipakon poistamista esi-
48353: vaan lähteneet Suomeen etsimään parempaa               merkiksi Viron ja Suomen väliltä tulee kyllä
48354: elintasoa meidän köyhien suomalaisten makset-          pitkään ja hartaasti harkita. Muuten olemme
48355: tavaksi.                                               todellisissa vaikeuksissa aivan niin kuin nyt näi-
48356:     Väite, että näitä ei voitaisi käsitellä ulkomaa-   den Kosovon albaanien kanssa, joita tuli tänne
48357: laislain mukaan turvapaikkahakemuksina, ei             yhden kuukauden kuluessa näin paljon. Heitä
48358: pidä paikkaansa, koska hehän ovat esittäneet           olisi täällä varmasti 10 000, jos viisumipakkoa ei
48359: turvapaikkapyynnön Suomeen tultuaan. On it-            olisi aikanaan heinäkuussa saatu voimaan.
48360: sestäänselvää, että jos noudatetaan ulkomaalais-          Herra puhemies! Tiedän, että asiassa ollaan
48361: lain säännöksiä, heille ei voida sen perusteella       tietyllä tavalla pakon edessä. Tämä tilanne, mikä
48362: turvapaikkaa myöntää. Myös oleskeluluvan               on tällä hetkellä, on todennäköisesti pysyvä.
48363: myöntäminen olisi tietyllä tavalla ristiriidassa       Heitä ei täältä millään tavalla saada pois. Siitä
48364: ulkomaalaislain kanssa. Sen vuoksi hallitus on         huolimatta en henkilökohtaisesti voi hyväksyä
48365: tehnyt nyt esityksen, jolla oleskeluoikeus heille      tätä lakia. On lähdettävä siitä, että henkilöitä,
48366: annetaan.                                              jotka eivät omaa pakolaisstatusta, vaan ovat
48367:     Näin on kai pakko tehdä sikäli, että pakolais-     tulleet tänne paremman ja leveämmän leivän
48368: kysymykseen liittyy eräs käytännön ongelma,            perässä, ei voida tänne hyväksyä, vaan tämä
48369: jonka me varsin hyvin tiedämme. Suomestahan            lakiehdotus tulee hylätä. Tulen ja- todennäköi-
48370: on varsin vähän väkipakkoa käyttäen lähetetty          sesti eduskuntaryhmä myös kannattaa näkemys-
48371: pois sellaisia henkilöitä, jotka ovat turvapaikka-     täni- tulemme kolmannessa käsittelyssä ehdot-
48372: hakemuksen jättäneet ja joilta se on hylätty tai       tamaan tämän lain hylkäämistä. Yhteiskunnan
48373: joilta oleskeluoikeus on hylätty. Kysymys on           tehtävänä on harkita keinoja, millä tavalla hei-
48374: siitä, että kun tänne tulee, niin tietyllä tavalla     dät saadaan pois täältä, missä heillä ei ole
48375: portti sulkeutuu näiden ihmisten takana. Heitä         oikeutta olla.
48376: on äärettömän vaikea saada Suomesta enää                   Minä lähden vielä siitä, kun minä en ole niin
48377: millään keinoilla takaisin, vaikka heillä ei ole-      pakolaisvastainen kuin luullaan, että tänne voi-
48378:  kaan perusteita pakolaisstatukseen, turvapaik-        daan ottaa 1 500 sellaista henkilöä, jotka ovat
48379:  kaan tai oleskeluoikeuteen. Kun he eivät suostu       todella hädässä. Mutta nämä 1 500 Kosovon
48380: lähtemään, heidät täytyisi viedä käsiraudoissa         albaania, jotka täällä ovat, syövät senkin osan
48381: täältä ulos lentokoneella tai laivalla. Lentoko-       tietynlaisesta rajallisesta potista, jota me voimme
48382:  neessa sellainen kuljettaminen on tietysti käytän-    käyttää tänne todellisessa hädässä tulevien pa-
48383:  nössä mahdotonta. Tämä on vähän karkeanlais-          kolaisten vastaanottamiseen. Albaanit vievät
48384:  ta tekstiä, kun puhutaan käsiraudoista ja väki-       1 500 hengen paikan heiltä, ja sitä ei voida
48385: vallasta, mutta tämä on totuus, se on tuotava          hyväksyä.
48386: esille. Heidän, jotka ovat tänne tulleet, jotka
48387: eivät täältä lähde pois omin avuin ja omalla              Ed. T u o m i o j a : Herra puhemies! On sel-
48388:  suostumuksellaan, pois saaminen maasta on             vää, että pakolaisten suhteen tarvitaan tarkkaa
48389:  käytännössä mahdottomuus.                             harkintaa jo senkin vuoksi, että mahdolliset
48390:     Jos ajatellaan sitä, että kun Kosovon albaanit,    väärinkäytökset saataisiin estettyä. Mutta sellai-
48391: joilla ei ole mitään oikeutta olla täällä ja syödä     nen lähtökohta, joka ed. Aittoniemellä on, on
48392:  suomalaista leipää suomalaisten kustannuksella,       kylläkin todella kohtalokas. Minä en menisi
48393:  ovat tulleet tänne sen virheen vuoksi, että viisu-    esiintymään millään foorumilla niin suurella var-
48394:  mipakkoa ei saatu ajoissa säädetyksi, niin mitä       muudella koskien Kosovon tai minkään muun
48395:  tapahtuisi, jos meillä viisumipakko poistettaisiin    alueen olosuhteita. Yleensäkään kaikissa oikeu-
48396:  vaikka nyt kohta Viron suuntaan ja, vielä pa-         dellisissa asioissa ja nimenomaan niissä, jotka
48397:  hempi, itäisen naapurimme Venäjän suuntaan?           koskevat ihmisten turvallisuutta ja elinmahdolli-
48398:  Tilanne olisi aivan samanlainen. Tänne ryntäisi       suuksia, ei pitäisi tutkimatta mennä antamaan
48399:  tuhansia ja ehkä kymmeniätuhansia ihmisiä ja          voimakkaita lausuntoja.
48400:  luukku sulkeutuisi aina takana. Jos joku vietäi-         Vuonna 38 tänne Suomenkin rannikoille lai-
48401:  siin täältä pois pakkoa käyttäen, hän tulee aina      vayhteyksien varassa saapui joukko juutalaisia
48402: 4688                                      158. Tiistaina 24.11.1992
48403: 
48404: 
48405: Saksasta. Jos me olisimme soveltaneet ed. Aitto-           Mitä tulee ed. Paasion näkemykseen, niin en
48406: niemen kriteereitä ja kysyneet esimerkiksi silloin      minä niin huonomuistineo ole. Kun tänään olen
48407: asiantuntijoilta, minkälaiset olosuhteet Saksassa       kysynyt asiaa valiokunnassa, minulle on vastat-
48408: on, niin varmasti vastaus olisi ollut, että erittäin    tu, että olot ovat rauhalliset, mutta poliittinen
48409: rauhalliset. Sillä perusteella sitten olisimme voi-     jännitys on olemassa.
48410: neet evätä maahantulon.                                    Minä puhun vain sillä perusteella, mitä näissä
48411:     Tämän vuoksi en haluaisi koskaan maamme             papereissa sanotaan. Heillä ei ole pakolaisstatus-
48412: rajoille ketään ed. Aittoniemen kaltaisia poliisi-      ta, ja minä ihmettelen, minkä vuoksi heidät
48413: viranomaisia, jotka tietävät paremmin kuin asi-         hyväksytään meille pysyvästi oleskelemaan.
48414: anosaiset, mitenkä olosuhteet ovat, ja jotka tut-
48415: kimatta tekevät päätöksiä. Minusta tämä laki on            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
48416: nyt näissä olosuhteissa hyvä ja tarpeellinen.
48417: Mutta tämäkään laki ei poista sitä, että oleskelu-          Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
48418: luvan mentyä umpeen on nämä turvapaikkaha-              asia lähetetään hallintovaliokuntaan, jolle ulko-
48419: kemukset, jos ne edelleen ovat voimassa, asian-         asiainvaliokunnan on annettava asiasta lausun-
48420: mukaisessa järjestyksessä käsiteltävä.                  to.
48421:     Se on skandaali, että Suomessa näiden asioi-
48422: den käsittely viranomaisen toimesta vie niin
48423: kauan. Se on kyllä huonosti hoidettuja huonosti         15) Hallituksen esitys n:o 300 metsästyslaiksi ja
48424: järjestetty. Jos tämä asia saataisiin samaan mal-       eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
48425: liin kuin se useimmissa muissa maissa on, niin
48426: puolet näistä kuvitelluista ongelmista poistuisi.       Valiokuntaan lähettäminen
48427: 
48428:    Ed. P a a s i o : Herra puhemies! En halua              T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
48429: puuttua pitemmälti ed. Aittoniemen puheenvuo-           neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin maa-
48430: roon Kosovon albaaneista, joihin hänellä tuntuu         ja metsätalousvaliokuntaan.
48431: olevan melkein rakkaussuhde, koska hän niin
48432: usein heistä puhuu. Puutun vain siltä osin, että           Keskustelu:
48433: kysymys ulkoasiainvaliokunnassa esitettiin käsi-
48434: teltäessä YK:n entisen Jugoslavian alueelle sen             Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Met-
48435: takia määräämiä sanktioita, että sotatila siellä        sästyslakiesitys on saatu vihdoinkin eduskunnan
48436: saataisiin loppumaan. Asiantuntijan vastaus ed.         käsiteltäväksi. Vanha metsästyslaki on todella
48437: Aittoniemen kysymykseen koski nimenomaan                vanhentunut, ja aika on mennyt armottomasti
48438: sitä, vallitseeko siellä suoranainen sotatila vai ei,   sen ohi. Viime vaiheessa koettu viivytys ei ole
48439: ja todettiin, että näin ei voida sanoa. Tästä ei        suinkaan huonontanut esitystä, vaan on tuonut
48440: voida tehdä sellaista johtopäätöstä, että siellä ei     siihen sellaisia parannuksia, jotka varmasti hel-
48441: ihmisiä, erityisesti mm. Kosovon albaaneja, vai-        pottavat eduskuntakäsittelyä erityisesti maa- ja
48442: nottaisi heidän kansallisuutensa tai poliittisen        metsätalousvaliokunnassa.
48443: mielipiteensä vuoksi, mistä varsinainen pakolais-           Hallituksen esitys perustuu aivan oikein kes-
48444: status syntyy. Tässä mielessä halusin vain esittää      tävän käytön periaatteelle riistan metsästämises-
48445: täsmennyksen.                                           sä ja hyväksikäytössä. Hyvä että näin on. Tämä
48446:                                                         ei kuitenkaan ole millään tavalla uusi, nyt keksit-
48447:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ed.        ty periaate. Tämä periaate tuli ensimmäisen
48448: Tuomiojalie totean, ettei meidän tarvitse vuo-          kerran jonkin valtion lainsäädäntöön tämän
48449: teen 38 mennä. Kyllä näitä tapahtumasarjoja on          vuosisadan ensimmäisellä vuosikymmenellä Yh-
48450: tietysti maailmassa ollut sen jälkeenkin.               dysvalloissa. Nobelin rauhanpalkinnollakin pal-
48451:    Mutta minä huomautan ed. Tuomiojalle, että           kittu presidentti Theodore Roosevelt toi periaat-
48452: kun hän lukee hallituksen esityksen ja jos hän          teen sikäläiseen lainsäädäntöön. Hän kuvasi tätä
48453: vaivautuu lukemaan hallituksen kirjalliseen ky-         periaatetta myöskin hyvin taitavasti, niin taita-
48454: symykseen n:o 473 antaman vastauksen, ne                vasti, että siihen ei tänä päivänäkään ole mitään
48455: myötäilevät hyvin tarkasti minun esittämiäni            lisättävää. Hän nimittäin katsoi, että metsästys
48456: näkemyksiä. Toisin sanoen näillä henkilöillä,           on oikeutettua ja sitä voidaan harjoittaa ikuises-
48457: jotka Kosovosta ovat tulleet, ei ole pakolais-          ti, niin kuin hän totesi, jos metsästys toteutetaan
48458: statusta.                                               tieteellisesti. Tällä hän tarkoitti sitä, että meillä
48459:                                                Metsästyslaki                                         4689
48460: 
48461: on moraalinen oikeus käyttää vain riistakannan         sella lähdetään metsästämään. Edellytetään ak-
48462: tuottoa, pääomaan emme saa kajota.                     tiivisia riistanhoitotoimenpiteitä, osoitetaan sel-
48463:     Tämä periaate on siinä suhteessa erinomaisen       vät saalistuskiintiöt, säädellään metsästystapoja,
48464: oivallinen, että se sisältää ajatuksen myöskin ns.     mm.lyijyhaulien käyttökielto tuli jo kauan aikaa
48465: geneettisen diversiteetin, perinnöllisen moni-         sitten voimaan, ja jokaisella metsästysalueella on
48466: muotoisuuden, säilyttämisestä, käsitteen, joka ei      myöskin rauhoitettu osansa. Tällä tavalla on
48467: ollut tunnettu tuona aikana, jolloin Theodore          haluttu rooseveltilaisessa hengessä pitää huoli
48468: Roosevelt asiaa pohdiskeli ja julkitoi näkemyk-        siitä,. että jahdilla voidaan käydä joka ikinen
48469: sensä ja saattoi sen osaksi Yhdysvaltain lainsää-      VUOSI.
48470: däntöä.                                                   Mitä tästä meidän pitäisi johtopäätöksiksi
48471:     Metsästys tekee itsensä oikeutetuksi, jos se on    lausuman? Lausuman se, että kysymys on mitä
48472: eettis-moraalisesti oikealla tavalla hoidettua.        suurimmassa määrin kulttuurista ja metsästäjiä
48473: Metsästäjiä Suomessa on vain vajaa 300 000 ja          tullaan aina arvioimaan kulttuurinäkökohdasta.
48474: muuta väestöä 4, 7 miljoonaa, joten omalla taval-         Sitten, arvoisa puhemies, menen muutamiin
48475: laan enemmistö päättää vähemmistön harras-             yksityiskohtiin, jotka ovat olleet keskustelun
48476: tuksesta. Viime vuosikymmenien aikana tekni-           alaisina.
48477: nen ja muu kehitys on pyrkinyt toimimaan                  Ensinnäkin metsästysoikeuteen. Tässä halli-
48478: houkuttelevasti siihen suuntaan, että tästä eettis-    tuksen esityksessä metsästysoikeus sidotaan
48479: moraalisesta pohjasta lipsuttaisiin. Otan muuta-       maanomistukseen. On aivan selvää, että ne ta-
48480: man esimerkin.                                         hot, jotka edustavat ns. maattornia metsästäjiä
48481:     Metsäautotieverkosto on todella tiheä tänä         -tämä ryhmähän on noin 75 000 hengen suu-
48482: päivänä ja houkuttelee ajelemaan syysaamuisin          ruinen - ovat olleet tietysti pettyneitä siitä, että
48483: noita teitä pitkin, ja sorastamassa olevia lintuja     tässä suhteessa ei radikaalia muutosta ole tapah-
48484: tekee mieli autosta ammuskella.                        tunut. Itse olen suhtautunut tähän asiaan kysy-
48485:     Moottorikeikkojen määrä on räjähdysmäises-         mällä, voitaisiinko olettaa, että porvarihallitus
48486: ti lisääntynyt, ja vaikka maastoliikennelailla ra-     tekisi nykyisellä koostumuksella olevalle edus-
48487: joitetaan moottorikelkan käyttöä, siitä huoli-         kunnalle muutosehdotuksen tässä suhteessa.
48488: matta on houkutus käyttää moottorikeikkoja             Vastaus on varmasti, että tämä ei ole odotetta-
48489: metsästyksessä apuvälineenä. Tuo apuväline             vissa olevaa. Tämä on selvä. Toisin sanoen on
48490: onkin varsin tehokas tässä suhteessa.                  lähdetty harvinaisen selvistä realiteeteista liik-
48491:     Innostus harrastaa metsästystä olosuhteissa,       keelle. Silloin niillä, jotka ajattelevat asiasta
48492: joissa tunnistaminen ei aina onnistu, on tuonut        toisin, on tilaisuus virittää tämä keskustelu. Kun
48493: keskusteluun ajatuksen siitä, että vesilintujen        näen, että ed. Rajamäen puheenvuoro on kohta
48494: metsästämistä hämäräolosuhteissa, pimeän olo-          jälkeeni, niin varmasti kuulemme toisenlaisia
48495: suhteissa rajoitettaisiin. Toisin sanoen mitalin       näkökantoja tähän asiaan.
48496: kääntöpuolella on se, että kun ei pystytä kunnol-         Asia, joka varmasti keskusteluttaa eduskun-
48497: la tunnistamaan eläimiä, ammutaan myöskin              taa paljon, on Lapin läänissä ja eräillä Oulun
48498: rauhoitettuja eläimiä.                                 läänin alueilla oleva vapaa metsästysoikeus val-
48499:     Vihdoin viimeisenä esimerkkinä otan tässä          tion mailla paikallisille ihmisille. Olen suhtautu-
48500: listassa esille karhuemojen ampumisen, niin että       nut asiaan sillä tavalla, että tämä on ratkeava
48501: pennut orpoina tulevat ennemmin tai myöhem-            luonnonmenetelmän mukaan. Jos tätä oikeutta
48502: min kuolemaan. Tuore Savukosken tapaus on              käytetään väärin ja tuhotaan riistakannat elikkä
48503:  törkeydessään vertaansa vailla. Siinähän hakeu-       niitä ei metsästetä kestävän käytön periaatteen
48504:  duttiin karhunmetsästykseen rajavyöhykkeelle,         mukaisesti, metsästäjät itse riistävät itseltään
48505:  saatettiinpa jopa ampua rajaa kohti innostuksis-      tämän mahdollisuuden, minkä jälkeen se eräällä
48506:  sa ja tuotettiin orpoja karhunpentuja. Viran-         tavalla kansantapa tuloksena tulee myös osaksi
48507:  omaiset ovat tietysti tapauksesta hyvin monella       lainsäädäntöä. Tässä vastuu on siis paikallisilla
48508:  tavalla kiinnostuneita.                               erähenkilöillä aivan selvästi.
48509:     Arvoisa puhemies! Jotta saisimme kuvan siitä,         Eräs hyvin merkittävä kantava periaate on se,
48510:  millä tavalla tämä moraalis-eettinen oikeutus         että eläinten, mukaan lukien riistaeläinten, tulee
48511:  saatetaan aktiivisesti hankkia, otan esimerkin        olla rauhoitettuja lisääntymisaikana. Tämä on
48512:  Yhdysvalloista. Siellä on aika yleistä, että on ns.   minusta niin merkittävä luovuttamaton periaate,
48513:  cooperative wildlife uniteja, jotka ovat yhtymän      että sen pitää olla moraalis-eettisesti läpäisyperi-
48514:  sisäisesti tarkoin säädelleet sitä, millä oikeutuk-   aatteella kaikessa. Tämä sisältää myös sen peri-
48515: 
48516: 294 220204C
48517: 4690                                      158. Tiistaina 24.11.1992
48518: 
48519: 
48520: aatteen, joka esimerkiksi hirven metsästyksessä         kaanhan ei ole olemassa, jos moottorikeikalla
48521: on ollut iät ja ajat ja nyt myös karhun metsästyk-      jahdissa käydään.
48522: sessä, että emoa, jota pentu tai vasa seuraa,               Hallituksen esityksen 38 § mahdollistaa ns.
48523: riippuu lajista, ei saa ampua. Tässä olemme juuri       riistanhoitoalueitten perustamisen. Tästä on kes-
48524: moraalis-eettisen ulottuvuuden kanssa hyvin sel-        kusteltu paljon. Väite siitä, että tällä ei rajoitet-
48525: västi tekemisissä. Jos tästä lipsutaan, lipsutaan       taisi jokamiehenoikeuksia, on aivan väärä .. On
48526: perimmäisistä periaatteista ja kaivetaan maata          ihan selvää, että näin rajoitetaan, mutta tämä
48527: omien jalkojen alta.                                    saattaa ollajoissakin tapauksissa hyvin käytetty-
48528:     Toinen periaate, joka on luovuttamaton, on          nä hyväkin asia. Tarkoitan eräitä ulkoluotoja,
48529: se, että on tunnistettava oikein se kohde, jota         pieniä saaria, joissa on erittäin korkeat pesimis-
48530: ampuu tai pyydystää. Umpimähkäinen läiskimi-            tiheydet linnuilla. Se voi olla koko luonnon
48531: nen ei ole moraalis-eettisesti oikein. Tämä kos-        kannalta hyvä, että pesimisaikana sinne ei ku-
48532: kee erikoisesti vesilintujen metsästämistä. Tässä       kaan mene törppöilemään. Ihmisten ei kaikkialle
48533: jälleen metsästäjät itse ratkaisevat sen, millä         tarvitse mennä.
48534: tavalla heitä kohdellaan.                                   Sitten teräshaulit versus lyijyhaulit -asiasta.
48535:     Edelleen moraalis-eettisesti on selvästi käsitel-   Minulle on saatettu tietoon, että tässä suhtees-
48536: tävä myös sitä, mitä lajeja metsästetään. Riista-       sa ei voida mennä eteenpäin sen takia, että a)
48537: ja vahinkoeläinluettelo on siistiytynyt viime vai-      aseet pitäisi uusia nopeasti ja että b) ei kaiken
48538: heessa varsin hyvin. Sinne on kuitenkin jäänyt          kokoisia teräshauleja ole välittömästi saatavil-
48539: joitakin lajeja, joitten olemassaololle luetteloissa    la. Totean, että Yhdysvalloissa ei paljon nokka
48540: ei löydy minkäänlaista perustetta. Ei ole mitään        tuhissut, kun tämmöiseen systeemiin monilla
48541: perustetta sille, että kalalokki siirretään luon-       alueilla siirryttiin. Henkilökohtainen näkemyk-
48542: nonsuojelulailla rauhoitettujen eläinten luette-        seni on se, että vähintäänkin pitää tässä vai-
48543: losta vahinkoeläinten luetteloon, siis rauhoitta-       heessa eduskuntakäsittelyn aikana säätää siir-
48544: mattomaksi eläimeksi. Naurulokin esiintyminen           tymäaika tälle prosessille, missä ajassa siirry-
48545: tämmöisessä luettelossa on uskomaton sen takia,         tään käyttämään vesilintujen metsästämisessä
48546: että eräät vesilinnut, mm. tukkasotkat, hakeutu-         teräshauleja lyijyhaulien sijasta. Lyijyhauleilla
48547: vat pesimään naurulokkiyhdyskuntiin ja sillä            nimittäin tapetaan tällä hetkellä kymmeniä ja
48548: tavalla nämä ovat suojaeläimiä eivätkä vahin-           taas kymmeniä joutsenia muun muassa. Niitä
48549: koeläimiä. Naakka ei kuulu tähän luetteloon              on tutkittu Oulun yliopiston eläintieteen lai-
48550: lainkaan eikä närhi. Närhi on yksi kauneimpia            toksella ja todettu, että kuolinsyynä ovat olleet
48551: eurooppalaisia lintuja, ei luulisi häiritsevän ke-      juuri lyijyhaulit, joita joutsenet pohjasta noppi-
48552: tään eikä millään.                                       vat kituksiinsa.
48553:     Edelleen ihmettelen kauheasti sitä, että vielä-          Sitten, arvoisa puhemies, muutama sana suur-
48554: kään ei ole ollut rohkeutta kieltää metsästämistä       pedoista. Bernin sopimuksen yhteydessä Suomi
48555: tai sanotaanko ainakin rajoittaa merkittävästi          jätti varauman sutta ja karhua koskien ja siten
48556: metsästystä kansallis- ja luonnonpuistoissa.             eräällä tavalla turvasi selustansa näitten eläinten
48557: Minä uskon, että tässä Suomi on hankkimassa              kohdalla. On varsin fundamentaalinen parannus
48558: kansainvälisesti vallan paljon kielteistä mainos-       siinä, että nämä lajit siirtyvät vahinkoeläimistä
48559: ta. Minulla on henkilökohtaisesti kokemuksia             riistaeläimiksi. Tässä perimmäinen ajatushan
48560: eräästä luonnonpuistosta viime syksyltä, eikä se         onkin se, että jos suurpetoja kohdeltaisiin kestä-
48561: todellakaan ole mainosta paikallisille erämiehil-       vän käytön periaatteen mukaisesti mukaan luki-
48562: le.                                                      en vaatimus geneettisen diversiteetin säilyttämi-
48563:     Mainitsin jo, arvoisa puhemies, moottorikel-         sestä muuttamattomana, niin välittömästi tästä
48564: kan käyttämisestä riistan metsästyksessä. Nyt           seuraisi se, että kaikkia neljää suurpetolajia kos-
48565: asianomainen pykälä korjattuna on kirjoitettu            kien rauhoitus- ja pyyntisäädöksiä pitäisi muut-
48566: niin hämärään muotoon, että vaatii korkeampaa            taa ankarampaan suuntaan. Tilannehan on se,
48567: tulkintataitoa, että ymmärretään, mitä sillä tar-        että ahma on meillä uhanalainen laji, karhukan-
48568: koitetaan. Mielestäni tämän laatuiset avainpy-           nan säilyminen tällä hetkellä perustuu muutto-
48569: kälät pitää kirjoittaa niin selkeään muotoon, että      voittoon, suden niin ikään. Ainoastaan ilveksen
48570: peruskoulun ensimmäisen kurssin jälkeen oppii            kohdalla on tilanne se, että jollakin tavalla tämä
48571: asian heti ja ymmärtää, mistä on kysymys. Ni-            kestävän käytön periaate on toteutuneena lu-
48572: mittäin moottorikeikka on erinomaisen tuhoisa            kuun ottamatta itäisiä rajaseutuja. Toisin sa-
48573: väline metsästyksessä ja mitään metsästysideaa-          noen kysymys on perimmältään viranomaiskäyt-
48574:                                                Metsästyslaki                                        4691
48575: 
48576: täytymisestä, siitä, millä tavalla viranomaiset           Ed. Lehtosaari (vastauspuheenvuoro):
48577: soveltavat olemassa olevia periaatteita ja lain-       Herra puhemies! Ed. Pulliainen käytti puheen-
48578: säädäntöä. Toivoisin, että tällä tasolla tätä kes-     vuoron, josta aivan selvästi näkyi tiedemiehen
48579: kustelua myös voitaisiin käydä.                        näköala ja myös sieltä oli luettavissa aivan sel-
48580:                                                        västi erämiehen kokemuksia. Monelta osin tuo-
48581:                                                        hon puheenvuoroon voi aivan hyvin yhtyä. Kui-
48582:   Ed. Kautto merkitään läsnä olevaksi.                 tenkin pariin asiaan haluaisin jo tässä vaiheessa
48583:                                                        kiinnittää huomiota, mitä tulee ed. Pulliaisen
48584:                                                        puheenvuoroon. Toinen oli hämärämetsästys ja
48585:    Ed. P a 1 o hei m o (vastauspuheenvuoro):           toinen lyijyhaulit.
48586: Herra puhemies! Uskon, että ed. Pulliainen on             Mielestäni hämärämetsästys ei ole mikään
48587: tässä salissa kiistattomasti paras asiantuntija        ongelma käytännössä. Tietooni ei ole juurikaan
48588: näissä kysymyksissä. Eräässä seikassa rohke-           tullut, käytännössä ehkä ei ainuttakaan tapaus-
48589: nen kuitenkin epäillä hänen kannanottoaan. Se          ta, jossa metsästäjä olisi hämärän turvin ampu-
48590: oli se kohta, missä hän puhui luonnonmenetel-          nut eläimiä, jotka ovat rauhoitettuja. Se ei ole
48591: mästä ja siitä, että metsästäjät itse vaijelisivat     ongelma. Ehkä se jossakin määrin saattaa olla
48592: riistaeläimiä ja riistaeläinten kantaa, koska nii-     turvallisuuskysymys, mutta se ei ole eläinten
48593: den liiallinen väheneminen kalahtaa omaan              kannalta sitä.
48594: nilkkaan.                                                 Lyijyhaulikysymys on hyvin mielenkiintoi-
48595:     En usko. Minulla ei ole näin optimistista          nen, ja siitä paljon viime aikoina on keskusteltu.
48596: ihmiskuvaa, vaan käsitykseni mukaan useimmis-          Siinä on juuri nuo ongelmat, joihin ed. Pulliai-
48597: sa tapauksissa kokemuksetkin osoittavat, että          nen osittain antoi vastauksen. Meidän aseemme
48598: riistaeläimet voidaan metsästää loppuun, jos           eivät ole sopivia teräshaulien käyttämiseen välit-
48599: tähän liikaa luotetaan. Minusta metsästyksen           tömästi, ja myös teräshaulipatruunoista tulee
48600: pitäisi olla poikkeustapaus. Sitä pitäisi harrastaa    ihan ensi tilassa pula, ellei pitkään siirtymäkau-
48601: vain oikeastaan vahingollisten eläinten kohdalla.      teen tulla menemään. On olemassa vaara, mikäli
48602: Rauhoituksen pitäisi olla perussääntö. Tämä on         teräshauleihin siirrytään, että niitä tullaan käyt-
48603: menettely esimerkiksi joissakin Afrikan valtiois-      tämään myös muussa metsästyksessä kuin vesi-
48604: sa, joissa kansat ovat köyhempiä, metsästys            linnustuksessa, ja silloin mm. puunjalostusteolli-
48605: merkityksellisempää, eläinkannat ovat meillä           suus tulee sen vuosien varrella näkemään varsin
48606: olevia suurempia. Siitä huolimatta metsästys on        suurina tappioina.
48607: niissä valtioissa kielletty kokonaan. En halua ed.
48608: Pulliaisen kanssa kiistellä asiantuntemuksesta             Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
48609: mutta sen sijaan tästä näkemyksestä, mikä liittyy      Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ed. Puistolle:
48610: ihmisen käyttäytymiseen.                               Kun minä jo ylitin ajan, niin yritin vetää kasaan
48611:                                                        näitä asioita. Kun sanoin, että on luovuttamaton
48612:    Ed. P u i s t o (vastauspuheenvuoro ): Arvoisa      periaate, että lisääntymisaikana ei metsästetä,
48613: puhemies! Ed. Pulliaisen puheenvuorossa odotin         niin terävä havainnoitsija saattoi huomata, mitä
48614: hänen puhuessaan moraalis-eettisestä oikeutuk-         tarkoitin.
48615: sesta metsästykseen ja erityisesti vesilintujen            Sitten ed. Paloheimolle: Hänen käsitystään
48616: kohdalla, että hän olisi puuttunut myös saaris-        tukeva vastaushan olisi se, että erämiehet olisivat
48617: ton kevätmetsästykseen, jota pidetään ikimuis-         Suomessa hävittäneet jonkin riistalajin, huom!
48618: toisena oikeutena, joka on ollutkin varmasti           riistalajin, sukupuuttoon metsästämällä, ja näin-
48619: merkittävää silloin, kun on ollut kysymys ruoas-       hän ei ole tapahtunut yhtään kertaa. Sen sijaan
48620: ta ja ravinnosta kelirikon aikana. Mutta häm-          Suomen luonnosta on hävinnyt riistalajeja
48621: mästelen suuresti, että tämä on edelleen uudessa       muusta syystä, mm. vesikko, mutta ei metsästä-
48622: laissa. Sille ei löydy enää perusteita. Tietysti       mällä. Siis minä luotan siihen, että kohtuullinen
48623: poliisin asia olisi vartioida, että tätä kohtaa        kontrolli toimii automaattikontrollina.
48624: todella väärinkäytetään keväisin saaristossajopa           Sitten hämärämetsästyksestä ed. Lehtosaarel-
48625: siinä määrin, ettäjotkut tähän oikeutetut käyttä-      le toteaisin, että minä tässä viittasin, jälleen
48626: vät turistimatkailukohteena kevätmetsästyksiä          kertomatta kaikkia yksityiskohtia, Hailuodon
48627: ja perusteluksi esittävät, että niitä lintuja, jotka   tapaukseen, jossa tutkittiin, kuinka paljon tapet-
48628: ovat rauhoitettuja, ei ammuta. En usko, että           tiin rauhoitettuja vesilintuja. Siellä oli mm. har-
48629: pesivä lintu erottaa, että luoti menee naapuriin.      maasorsia tapettuna elokuun 20. päivänjälkeise-
48630: 4692                                       158. Tiistaina 24.11.1992
48631: 
48632: 
48633: nä aikana ja nimenomaan olosuhteissa, joissa ei          olisi mahdollista, reilut satatuhatta enemmän
48634: pystytty enää tunnistamaan, mistä vesilintulajis-        kuin 20 vuotta sitten.
48635: ta on kysymys.                                               Toisella puolella on tietysti se, että urbanisoi-
48636:                                                          tuminen on lisännyt niiden ihmisten määrää,
48637:    Ed. S a a r i o : Herra puhemies! Kun tietää,         joilta omakohtaiset jahtikokemukset puuttuvat,
48638: mihin pyrkii, niin kyllähän asioille aina perusteet      joille metsästys on yhdentekevää tai suorastaan
48639: myöhemmin keksii. Tämä väistämätön käsitys               kyseenalaista tahi jopa arvosteltavaa. Vaikka
48640: tulee mieleen, kun kuuntelee erityisesti niitä           kriitikon syvimmät metsästyskokemukset olisi-
48641: puheenvuoroja, joissa hyvin tendenssinomaisesti          vat kotoisin vaikka kirpputorilta, ei tämä seikka
48642: käydään metsästäjien ja metsästyksen kimppuun            ole mitenkään estänyt asettamasta metsästystä ja
48643: harrastajien ja koko harrastuksen moraalia ja            sen harjoittajia kyseenalaiseen valoon juuri näi-
48644: tavoitteita syvästi epäillen. Tässä käytetään hy-        den henkilöiden toimesta, pikemminkin päinvas-
48645: väksi semanttista viritystä, sanoja joilla koetaan       toin.
48646: olevan ihmisten tunteisiin vaikuttava merkitys.              Kun ottaa huomioon valmisteluun käytetyn
48647: Hämärämetsästys, lintujen kevätammunta, jo-              ajan ja valmiin ehdotuksen varsin pitkän ma-
48648: hon ed. Puisto puuttui, saattavat asiantuntemat-         kuuttamisen ministeriössä, saattaisi kuvitella
48649: tomalle helposti antaa sellaisen kuvan, että tässä       kysymyksessä olevan varsin poikkeuksellinen
48650: olisi kysymyksessä jollakin tavalla sääntöjen vas-       laki. Tästähän ei onneksi ole kysymys. Metsäs-
48651: tainen, jopa rikollinen tai ainakin välinpitämä-         tysväki odotti uuden lain antavan puitteet erän-
48652: tön toiminta.                                            käyntiperinteen jatkamiselle ottaen huomioon
48653:    Haahkojen kevätmetsästys, johon ed. Puisto            muuttuneet ja jatkuvasti muuttuvat olosuhteet.
48654: suvaitsi puheenvuorossaan viitata, on todella            Metsästyshän on yksi luonnon käyttömuoto,
48655: ikimuistoinen saariston asukkaille tarjottu tapa,        jossa hyödynnetään uusiutuvaa luonnonvaraa.
48656: josta sittemmin on tullut perinne, joka epäile-          Tehty lakiesitys on tätä taustaa vasten perintei-
48657: mättä ei juurikaan loukkaa kenenkään oikeuk-             nen, varovainen ja, kyllä se on sanottava, jossa-
48658: sia, ei ole edes eettisesti, ajatellen lintuja, kovin-   kin määrin näköalaton.
48659: kaan problemaattinen. Haahkat vierailevat tääl-              Sen valmistelussa sanotaan kuullun useita eri
48660: lä, keväällä haahkauroot suorittavat tehtävänsä           alojen asiantuntijoita. Minulle on väitetty, että
48661: ja poistuvat muihin puuhiin, ja näitä haahka-            eläinsuojelujärjestöt eivät olisi lain valmistelussa
48662: uroita hyvin valikoidusti varsin pienin joukoin           olleet millään tavoin mukana. Tätä on pidettävä
48663: metsästetään. Metsästysturismista tässä ei ole            arvosteltavana puutteena, jos näin on tapahtu-
48664: kysymys.                                                  nut. Suomalainen eräkulttuuri on siinä määrin
48665:     Herra puhemies! Jo 80-luvun taitteessa kävi           syvässä, siinä määrin vahvaa ja korkeatasoista,
48666: selväksi, että 50-luvulta kotoisin oleva metsäs-         että sitä koskettavan lainsäädännön valmistelus-
48667: tyslaki on selvästi uusimisen tarpeessa. Merkille-        sa ei olisi tarvinnut välttää yhdenkään intressen-
48668: pantavaa tässä yhteydessä on se, että uuden lain         tin kuulemista, ei edes sellaisten, joilla ei asiasta
48669: tarpeellisuutta korostivat erityisesti käytännön          ole mitään hyvää eikä sen puoleen juuri asiallis-
48670: metsästäjät. Heidän aloitteestaan hanke käyn-             takaan sanottavaa.
48671: nistettiin ja sai muotonsa tilanteessa, jossa nyt            Kaikkien ajan ilmiöiden perässä ei kannata
48672: olemme.                                                  juoksennella. Jotain tähän aikaan peräti sopima-
48673:    Vuosikymmenten aikana tapahtuneet muu-                tonta on kuitenkin siinä, että lakiehdotuksessa
48674: tokset riistakannoissa, mihin täällä on viitattu-        ylläpidetään käsitettä haittaeläin, vaikka tähän
48675: kin, asutuksen painopisteen muuttuminen haja-             tarkoitukseen olisi nykyaikaisessa sanastossa
48676: asutusalueilta taajamiin, tieverkon parantami-            parempiakin ilmaisuja, kuten rauhoittamatto-
48677: nen, aseiden, menetelmien kehittyminen ovat              mat eläimet.
48678: yhtä kaikki seikkoja, jotka edellyttävät voimassa            Varsin suurta huomiota on saanut lakiehdo-
48679: olevan lain arviointia myös muuttuneet olosuh-            tuksen 5 §, jossa säädetään riistaeläimistä ja
48680: teet huomioon ottaen.                                    muista eläimistä. Luettelot ovat olleet varsin
48681:    Kehitys, jonka seurauksena valtaosa väestös-           runsaasti esillä tiedotusvälineissä, tendenssin-
48682: tä asuu taajamissa, ei kuitenkaan ole vähentänyt          omaisesti luonnollisesti. Niitä julkaisemalla on
48683: metsästyksen vetovoimaa. Päinvastoin, maassa              näet haluttu tehdä tiettäväksi, että metsästäjät
48684: on tätä nykyä kolmisensataatuhatta metsästäjää            ovat liipasinherkkiä ja haluavat ampua rajoituk-
48685: ja paljon enemmän ihmisiä, jotka haluaisivat sitä         setta meillä harvinaisimpiakin eläinlajeja. Vaik-
48686: tehdä, mikäli se ajasta ja muista syistä johtuen          ken olisi itse metsästäjäkään, sanoisin, että tä-
48687:                                                Metsästyslaki                                        4693
48688: 
48689: mähän ei pidä paikkaansa, sillä riistaeläinluette-     dotuksen tekijän motiivit ja taustat ja tavoitteet,
48690: lossa olevien eläinten metsästystä säädellään ase-     en voi olla surkuttelematta sitä masentavaa de-
48691: tuksella. Osa luettelon eläimistä on ollut jopa        generaatiota, jossa uljas eläin muuttuu haitta-
48692: vuosikymmeniä rauhoitettuna. Tämä tästä.               eläimestä löytötavaraksi.
48693:     Sen lisäksi, että jo nykyisessä lainsäädännössä        Pula-aikana vuonna 34 Suomen lakiin otettiin
48694: metsästysasetuksella on määrätty riistaeläinten        kuntalaisten vapaa metsästysoikeus valtion
48695: metsästysajat ja -alueet, ovat riistanhoitoyhdis-      mailla Lapin läänissä ja eräissä Oulun läänin
48696: tykset voineet ja tehneetkin alueita koskevia          kunnissa. Tästä on tullut nyt ikimuistoinen.
48697: rauhoituspäätöksiä.                                    Kysymys asettuu tänä päivänä aivan erilaiseen
48698:     Metsästyksen vastaisissa mediaiskuissa on          valoon kuin aikaisemmin. Siinä, missä lain sää-
48699: käytetty poikkeuksellisen runsaasti epätarkkaa         tämisen alkuaikoina oikeuden piiriin kuuluvat
48700: informaatiota. Kun esimerkiksi riistalinnuista         ihmiset metsästivät lähinnä lähellä kotitalojaan
48701: on esitetty poistettavaksi sellaisia hanhilajeja,      jättäen laajat selkoset ainakin riistamielessä lä-
48702: jotka eivät pesi Suomessa tahi tekevät sen vain        hes koskemattomiksi, voivat pohjoisen jahtimie-
48703: harvalukuisina, ei ole katsottu tarkoituksenmu-        het nyt ulottaa retkensä laajaa ja hyvää, moni-
48704: kaiseksi mainita, että kyseisiä lajeja muuttaa         puolista metsäautotieverkostoa myöten aina sa-
48705: Suomen kautta varsin runsaastikin. Samalla on          tojen kilometrien päähän lähtöpaikastaan. On
48706: unohdettu kertoa, että juuri monissa sellaisissa       vakavasti pohdiskeltava, kuuluuko tämän päi-
48707: maissa, joiden metsästyskäytäntöön on viitattu         vän metsästykseen tämän kaltainen mahdolli-
48708: ikään kuin Suomelle esimerkkeinä, on suuri             suus vapaamatkustamiseen. Tätä kysymystä on
48709: innostus metsästää juuri näitä lajeja.                 syytä vankasti pohtia.
48710:     Herra puhemies! Jos kissat tietäisivät, miten          Lakiehdotuksessa ei käsitellä vesilinnustuksen
48711: tärkeä rooli niillä on uudesta metsästyslaista         yksityiskohtia. Perusteena on se, että nämä asiat
48712: käytävässä keskustelussa, kehräisivät ne var-          kuuluvat metsästysasetuksen sisältöön. Selitys
48713: maan tyytyväisyyttään, ehkäpä niin jo tekevät-         menisi varsin hyvin läpi, mikäli sama logiikka
48714: kin. Tältä osin on lakiehdotuksessa rukattavaa.        olisi vallitseva koko lain kohdalla. Näin ei kui-
48715: En varsinaisesti lukeudu kissan ystäviin, mutta        tenkaan ole. Esimerkiksi 32 §:ssä kiellettyjen
48716: en ole osannut pitää sen silittämistä minään           pyyntimenetelmien ja -välineiden luettelossa on
48717: suurena syntinäkään.                                   katsottu tarpeelliseksi ottaa kantaa niinkin pie-
48718:     Riistamailla kissa on peto, se on selvä. Kissoja   neen yksityiskohtaan kuin itselataavan aseen
48719:  on luonnossa paljon enemmän kuin niiden ur-           lippaan patruunakapasiteettiin.
48720:  baanit ystävät uskovatkaan. Vahvimmat niistä              Lyijyhaulien käyttö vesilinnustuksessa on
48721: tekevät hurjaa jälkeä lintujen ja piennisäkkäiden      tunnettu ongelma, ed. Pulliainen. Siitä voidaan
48722:  poikasia tuhotessaan. Heikompia taas odottaa          päästä vain teräshaulien käyttöpakolla. Metsäs-
48723:  kova kohtalo. Metsä ei ole kissaa varten ja           täjän vastuullisuutta kuvaa se, että Metsästäjäin
48724: päinvastoin.                                           Keskusjäijestö on suositellut metsästäjille va-
48725:     Nykyisen lain mukaan kissa on vahinkoeläin         paaehtoista ja mahdollisimman nopeaa siirty-
48726: ja sen saa tappaa, mikäli se liikkuu muualla kuin      mistä teräshaulien käyttöön vesilinnustuksessa
48727:  omistajansa pihapiirissä tahi puutarhassa. Laki-      ja pohjavesialueilla sijaitsevilla ampumaradoilla.
48728:  esitys luokittelee sen lainsuojattomaksi vain, jos    Minä tunnustaudunjo tässä vaiheessa kuuluvani
48729:  se on irrallaan muualla kuin haltijansa pihapii-      niihin, jotka ovat valmiit harkitsemaan tämän
48730:  rissä tahi puutarhassa. Tästä muutoksesta ei          asian varsin nopeaa läpivientiä. Meillä ei ole
48731:  lainlaatija epäilemättä saa kissaväen Kurnaus-        tarpeen suojella sellaista toimintaa, josta on
48732:  kis-palkintoa. Käytännössähän asia on niin, ettei     ilmiselviä haittoja.
48733:  kissan suoja paljon nykyisestään tällä lakiesityk-        Toisaalta on syytä todeta, että markkinat
48734:  sellä lisäänny. Ampuma-aseen käyttö, tämähän          varsin nopeasti ottavat huomioon näin suuren
48735:  lienee yleisin väline kissaparan kärsimysten !o-      käyttäjämuutoksen ja epäilemättä varsin pian
48736:  pettajana, on kielletty kaava-alueilla, taajamissa.   meillä on tilaisuus saada, sehän ei ole mahdoton-
48737:     Maailmassa on kuitenkin ihan tarpeeksi har-        ta nytkään, sekä aseita että sopivia ammuksia
48738:  mistuneita, jopa vihaisia ihmisiä, ettei tarvitse     tähän tarkoitukseen. Sitä vastoin on syytä tehdä
48739:  enää suututtaa niitä, joille kissa on todella lem-     tarkka suunnanmäärittely. Teräshaulit voivat
48740:  mikkieläin. On kokonaan toinen kysymys, miten          kuulua vain vesilinnustukseen tahi äsken jo mai-
48741:  toteuttaa joiltakin tahoilta ehdotettu kissan rooli   nittuun ammuntaan pohjavesialueitten ampu-
48742:  löytötavarana. Vaikka ymmärränkin tämän eh-           maradoilla. Teräshaulien joutuminen puustoon
48743: 4694                                       158. Tiistaina 24.11.1992
48744: 
48745: 
48746: merkitsee metsäbisneksessä sen kaltaisia harme-          kysymään, mitä operationaalista tehtävää voi
48747: ja, että ne eivät ole missään suhteessa siitä            keskusjärjestön 24-jäseninen hallitus tehokkaasti
48748: syntyviin etuihin.                                       toimittaa.
48749:     Etukäteiskritiikissä on annettu ymmärtää                Metsästyslaki on tärkeä paitsi välittömästi
48750: rautapyynnin heti tappavilla raudoilla tulevan           metsästystä harjoittaville myös muille luonnon
48751: säilymään sallittuna samoin kuin eläinten louk-          ystäville. Mutta kuten jo nimikin sanoo, sen
48752: kupyynnin. Tässä yhteydessä on syytä muistut-            ensisijaisena tehtävänä on luoda edellytykset liki
48753: taa, että meillä Suomessa on jo kymmeniä vuosia          300 000 suomalaisen harrastuksen jatkamiselle
48754: ollut sallittua vain sellaisten elävänä pyytävien        kestäv~iltä pohjalta. Puolitotuudet, suomalaisen
48755: loukkujen käyttö, joihin mennyt eläin säilyy             metsästyskulttuurin ja metsästäjien aliarvioimi-
48756: täysin vahingoittumattomana. Näin rauhoitetut            nen ja heidän tavoitteidensa kyseenalaistaminen
48757: ja sellaiset muut eläimet, joita ei ole ollut tarkoi-    antavat aiheen kysyä: Onko eräiden luonnon
48758: tus pyytää, voidaan päästää takaisin luontoon            ystäviksi itseään kutsuvien tahojen tarkoitus
48759: loukkaantumattomina. Kun säännökset lisäksi              ajan oloon, ehkä nopeastikin, luoda tilanne,
48760: edellyttävät, että loukut on käytävä katsomassa          jossa metsästyksen harjoittaminen tulisi käytän-
48761: vähintään kerran vuorokaudessa, eivät niihin             nössä mahdottomaksi? Offensiivista luonnetta
48762: joutuneet eläimet myöskään joudu olemaan lou-            tähän hankkeeseen lisää esimerkiksi Suomen
48763: kussa kohtuuttoman pitkiä aikoja.                        Animalia-järjestön vetoomus kansainvälisille
48764:     Metsästysaseen kuljettamista koskevassa py-          alan organisaatioille ja yhdistyksille, jotta nämä
48765: kälässä ei ehkä ole ajateltu asiaa loppuun saakka.       ryhtyisivät käyttämään painostuskeinoja met-
48766: Siihen liittyy pari probleemaa. Aseen kuljettami-        sästyslain uudistamisen yhteydessä. Takavuosi-
48767: nen toisen alueella on nykyisin mahdollista,             en tutun näyttelijättären Brigitte Bardot'n rekry-
48768: mikäli ase on suojuksessa. Esityksen mukaan              tointi metsästyksen vastaiseen rintamaan kertoo
48769: metsästysasetta ei saa ilman luvallista tarkoitusta      paitsi päättäväisestä taistelutahdosta myös tar-
48770: kuljettaa ladattuna sellaisella alueella, jolla hen-     peesta saada hyökkääjien riveihin nykyistä
48771:  kilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslu-       enemmän muodollista pätevyyttä.
48772: paa. Käytännössä tämä säännös tulee varmaan
48773: aiheuttamaan tavattomasti valvontavaikeuksia.
48774:     Toinen seikka. Kun pykälässä yksiselitteisesti          Ed. Nikula merkitään läsnä olevaksi.
48775:  kielletään aseen kuljettaminen esimerkiksi moot-
48776: toripyörällä ja mopolla, on tästä tehtävä se
48777: johtopäätös, että muiden kuin autolla liikkuvien            Ed. Kekkonen (vastauspuheenvuoro):
48778:  kansalaisten mahdollisuus ampumaharrastuk-              Herra puhemies! Ollakseen kokoomuslaisen
48779:  sen ylläpitämiseen käytännössä estyy. Minä toi-         metsästäjän puheenvuoro äskeinen ei ollut ihan
48780:  von, että laki ei ole tätä tarkoittanut vaan että       mahdoton. Kun ed. Saario puhui kissan surkeas-
48781:  olen tulkinnut lakia väärin. Siinäkin tapauksessa       ta kohtalosta, siitä että kissastakin, uljaasta
48782:  olisi ehkä syytä pieneen tarkistukseen.                 eläimestä, on tulossa löytötavaraa, vähän kysyen
48783:     Herra puhemies! Jos muodikkuutta on vältet-          haluan sanoa, että kun olen metsästysseurojen
48784:  ty likipitäen kautta linjan lakiehdotusta laaditta-     jäsenten kanssa hyvin paljon puhunut metsitty-
48785: essa, ei siihen syntiin ole langettu myöskään sen        neistä kissoista, he ovat minulle väittäneet hyvin
48786: 9 luvussa määriteltäessä metsästyksen ja riistan-        taajaan, että se on 1-2 hehtaaria, minkä kissa
48787:  hoidon viranomaisia ja yhteisöjä. Vaikka likipi-        tuhoaa riistalintukantaa, siis putsaa sellaiselta
48788:  täen kaikki organisaatiot Suomessa on tahdottu          alueelta sen kokonaan. Tämä tietysti panee löy-
48789:  asettaa kyseenalaisiksi, näyttää Metsästäjäin           tötavaran nimeltä kissa aika julmaan kehykseen.
48790:  Keskusjärjestön keskushallinnon säilyminen ole-         Jollakin tavalla, kun olen tutustunut lakiesityk-
48791: van itsestään selvää. Se on lakisääteinen organi-        seen, en pitäisi mahdottomana, vaikka kysymyk-
48792:  saatio, ei kuitenkaan viranomainen. Metsästyk-          seen kissasta puututtaisiin vähän täsmällisem-
48793: sen alalla riistanhoitopiirit ja riistanhoitoyhdis-      min ja tarkemmin kuin nyt on tehty.
48794:  tykset toimittavat tärkeitä tehtäviä. Näin tavalli-        Herra puhemies! Toinen asia. Kuuntelin äs-
48795:  sesta ihmisestä tuntuisi loogiselta, että ne olisivat   ken ed. Lehtosaaren puheenvuoroa, ja hän suh-
48796:  suoraan maa- ja metsätalousministeriön alaisia          tautui aika kriittisesti teräshauleihin ja antoi
48797: viranomaisia, ratkaisu, joka luonnollisesti edel-        ymmärtää jotenkin niin, että metsäteollisuus
48798:  lyttää sitä, että ministeriö organisoitaisiin vas-      tulee kärsimään teräshauleista. Herra puhemies!
48799:  taavalla tavalla. Pakostakin tänä päivänäjoutuu         Minä en oikein ymmärtänyt, mitä se saattaisi
48800:                                                 Metsästyslaki                                        4695
48801: 
48802: tarkoittaa. Se voisi olla muillekin opiksi ja ojen-     käsittelyn valiokunnassa vasta helmikuun alku-
48803: nukseksi, jos hän valistaisi siitä hiukan.              puolella, joten evästysinahdollisuuksia tulee ole-
48804:                                                         maan muillakin kuin meillä peräkkäin puhuvilla
48805:    Ed. Puisto (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             kyseisen valiokunnan jäsenillä.
48806: puhemies! Ed. Saario puheenvuorossaan asetti                Ahon- Väyrysen hallitusohjelman viiteasia-
48807: kyseenalaisiksi metsästykseen kriittisesti suhtau-      kirjassahan todettiin, että hallitus antaa aikai-
48808: tuvien motiivit ja tietolähteet Arvoisa edustaja,       semman valmistelun mukaisen esityksen metsäs-
48809: omat tietoni eivät ole kirpputorilta vaan saaris-       tyslaista. Metsästyslakiesitys on siis ongelmalli-
48810: tosta, kun puutuin haahkojen kevätmetsästyk-            nen erityisesti maata omistamattomien metsästä-
48811: seen. Se on ollut perinteinen oikeus perussaaris-       jien kannalta, joiden metsästysoikeuden toteutu-
48812: tolaisille, saariston vakinaisille asukkaille, mutta    miseen on voitu vaikuttaa lähinnä valtion metsä-
48813: varmasti itsekin tiedätte, että kevätaikana ei voi      löiden kautta. Omistamisen murtamista tulisikin
48814: olla enää muutaman vakinaisen asukkaan aihe-            voida lähestyä myös siltä kannalta, että Etan ja
48815: uttamaa se metsästysvimma, joka siellä on, vaan         Euroopan yhdentymisjärjestelyjen myötä ulko-
48816: sinne todella saapuvat aikamiespojat muualta            maalaiset saavat omistusoikeuden myös suoma-
48817: maasta, muualta maailmasta ja todella myös              laiseen maaperään. Tällöin olisi tärkeätä koros-
48818: turistit. Tämän olen henkilökohtaisesti nähnyt.         taa metsästysoikeuden säilymistä myös suoma-
48819: Itsestäänselvyys tämä perimäoikeus ei ole. Se on        laisilla eli muutoksilla ei murreta maanomistusta
48820: tullut silloin, kun on ollut ruoasta puute. Mutta       vaan metsästysoikeuden järjestäminen olisi tul-
48821: tänä päivänä yhteysalusten rannoilla, minne             lut hoitaa erillään maanomistuksesta. Metsäs-
48822: ruoka tulee kaupungeista saaristoon, tätä har-          tysalueen perustamisella, jota olemme esittäneet
48823: rastetaan, eikä se voi olla itsestäänselvyys.           eri yhteyksissä, josta myöhemmin vähän lisää,
48824:    Jotta ei tulisi väärinkäsitystä, että periaattees-   korostetaan metsästyksen kansallista harrastus-
48825: sa vastustan kaikkea metsästystä, toivon samalla        luonnetta.
48826: kuitenkin, että hirvien metsästysaikaa syksyllä             Julkisuudessa on käyty pitkin syksyä laajaa
48827: aikaistettaisiin saaristossa, koska vasat ja emät       keskustelua maa- ja metsätalousministeriössä
48828: lähtevät sieltä aikaisemmin kuin muualla. Tässä         valmistellusta metsästyslakiesityksestä. Vastuk-
48829: on ollut epätasa-arvoisuutta eri läänien kohdalla       sena näyttää olleen niin kissapykälät, karhupy-
48830: lupien myöntämisessä. Tämä on ilmeisesti ase-           kälät kuin riista- ja haittaeläinluettelon tundra-
48831: tuskysymys, joka liittyy lakiin.                        hanhet ja vaivaishiiret. Nyt meillä onkin käsis-
48832:                                                         sämme ministeri Puran esitys, mutta eripuraisen
48833:     Ed. Lehtosaari (vastauspuheenvuoro):                valtioneuvoston käsittelyn jäljiltä.
48834: Herra puhemies! Ihan lyhyesti vastauksena ed.               Olemme aikaisemmin usein todenneet, että
48835: Kekkosen kysymykseen teräshaulien käytöstä eli          metsästyslakiuudistuksen valmistelu on hoidettu
48836: siitä, mitä ongelmia ne tuottavat metsäteollisuu-       taitamattomasti liian paljon sisäpiirityönä. Mi-
48837: delle: Nythän on niin, että teräshauli osuessaan        tään laajaa parlamentaarista valmisteluahan täs-
48838: puun runkoon uppoaa sinne. Kun tällainen tuk-           sä yhteydessä ei ole käytetty. Nyt pyritään uitta-
48839: kipuu joutuu sahalle teollisuusprosessiin ja jos se     maan vanhaa asiaa näennäisesti uudistetussa
48840: hauli ei pysähdy metallinpaljastimeen, se joutuu        paketissa, jotta aikanaan voitaisiin todellisia
48841: joko sirkkelin tai höylän terään. Se tuo tullees-       uudistustarpeita vähätellä puhumalla juuri uu-
48842: saan erittäin kalliin remontin tai pysäyttää pro-       distetusta lainsäädännöstä. Metsästys on meille
48843: sessin. Tästä tulee aika suuria ongelmia teolli-        kuitenkin merkittävä ja perinteitä omaava luon-
48844: suudelle. Tämän takia metsästäjät ovat suhtau-          toharrastus, jonka tulevaisuutta keskeisesti var-
48845: tuneet varsin kriittisesti tällaiseen lakitekstiin,     jostavat pulmat ja uhat eivät todella liity pelkäs-
48846: jossa mentäisiin suoraan teräshaulien käyttöön.         tään kissaan ja vaivaishiireen. Olisi ollut onnel-
48847: Haluan korostaa, että teräshaulien käyttöä ni-          lista, jos hallituksen enemmistö olisi ymmärtänyt
48848: menomaan vesilinnustuksessa on suositeltu mm.           palauttaa koko lakiesitysraakileen uuteen laaja-
48849: Metsästäjäin Keskusjärjestön, Metsästäjäliiton          pohjaiseen valmisteluun.
48850: ja monelta muulta taholta, ja tällaisena suosituk-          Täällä on puututtu myös käsitteisiin "riista-
48851: sena metsästäjät ovat ottaneetkin tämän asian           eläin" ja "uhanalainen". Useat Suomen eläimet
48852: varsin tyytyväisin mielin vastaan.                      ovat suojelun kohteita eli ympäristöministeriön
48853:                                                         piiriin kuuluvia, osa niistä metsästettäviä ja hy-
48854:   Ed. R a j a m ä k i : Herra puhemies! Maa- ja         vin monet rajatapauksia. Erikoista nykyisen
48855: metsätalousvaliokunta päässee aloittamaan lain          metsästyslain riistaeläinluettelossa on se, että
48856: 4696                                      158. Tiistaina 24.11.1992
48857: 
48858: 
48859: siellä on mainittu mm. saimaannorppa ja sauk-           taisivat yhdessä maanomistajat ja metsästäjät.
48860: ko. Ne eivät ole ammuttavia, mutta kuitenkin            Lupametsästys riistakantojen sallimissa rajoissa
48861: riistaeläimiä. Uudessa lakiesityksessä norppa           näyttelisi merkittävää osaa näiden metsästys-
48862: siirtyisi ympäristöministeriön puolelle. Mutta          alueiden taloudenhoidossa. Myös paikoitellen jo
48863: toisaalta taas metsästyslakiin tulisi kirjohylje,       merkittäväksi haittatekijäksi muodostunut
48864: joita nähdään 1-2 kertaa vuodessa, kun ne               maanomistuksen pirstoutuneisuus sekä siellä
48865: nousevat Tenoon. Muutoin kyseinen hylje elää            täällä esiin putkahtava metsästysvihamielisyys
48866: pienenä kantana Etelä-Ruotsissa. Leikillisesti          saataisiin näin torjutuiksi ja mahdollisimman
48867: voisi kysyä; liekö kyseessä valmistautuminen            pieniksi.
48868: kasvihuoneilmiön seuraamuksiin, kun tämä nyt               Näitä uudistuksia saa turhaan etsiä tästä met-
48869: riistaeläinluetteloon nousee. Yleisesti ottaen se       sästyslain uudistuksesta, ja kentän ääntä ei kyllä
48870: nykyinen tapa, jossa riistaeläimet luetellaan ko-       tältä osin ole kuunneltu. Kentän ääni lienee ollut
48871: vin tarkkaan metsästyslaissa, ei ole mielestäni         valmistelijoille vain Metsästäjäin Keskusjärjes-
48872: onnistunut, koska tulisi kyetä jopa metsästys-          tön mielipide. Senhän taas tuottavat jäsenkun-
48873: vuosittain muutosmahdollisuuksiin metsästyk-            nan rakennetta vain osittain edustavat edustaja-
48874: sellisten ja eläinsuojelullisten näkökohtien mu-        kokoukset ja edusmiehet. Nyt kun pakkojäse-
48875: kaan.                                                   nyys puretaan, voidaan täällä eduskunnassa to-
48876:     Petoeläinten ja erityisesti suurpetojen kannat      della myös miettiä, tarvitaanko Suomessa enää
48877: tulee pitää kurissa, ja keino on tietysti metsäs-       tämän kaltaista veroluontoisin maksuin ylläpi-
48878: tys. Eräiden tahojen halu saattaa suurpetojen           dettävää yhteisöä vai voitaisiinko homma hal-
48879: metsästys luvanvaraiseksi veisi tämänkin met-           vempiin riistanhoitomaksuihin perustuvin valti-
48880: sästyksen osan omistuspohjaiseksi ja bisnek-            onavuin hoitaa metsästysviranomaisten ja met-
48881: seksi. Tässä mielessä asiaa ei voi olla hyväksy-        sästysseuratoiminnan puitteissa. Näin varoja
48882: mässä. Yleensäkin metsästys koetaan liikaa              vapautuisi myös todelliseen riistanhoitotyöhön
48883: elinkeinokysymyksenä ja omistuskysymyksenä.             kentällä.
48884: Tulisi sen sijaan entistä enemmän tarkastelua              Pohjois- ja Koillis-Suomen kuntalaisten va-
48885: siirtää harrastuspuolelle ja vapaa-ajan puittei-        paa metsästysoikeus kuntansa alueella valtion
48886: siin.                                                   maillajoutaisi jo nykyään pois, sillä tuo 30-luvun
48887:     Metsästyslakia voidaan tarkastella myös             pulavuosien tuote ei salli ensinnäkään 90-luvun
48888: muilta osin. Eräs olennainen periaate on peto-          metsästäjäkunnan tasapuolista kohtelua. Tältä
48889: korvaukset. Suden tappamasta porosta makse-             osin on yllättävää, että tässä laissa 8 § edelleen
48890: taan korvauksia, mutta esimerkiksi saukkojen            on saman muotoisena. Ei voida enää perustella,
48891:  rapuvahingoista ei. Kuitenkin jälkimmäisilläkin        että ruokahuollollisista syistä rovaniemeläisen
48892: on merkitystä yhä enemmän tulevaisuudessa               varatuomarin tai sodankyläläisen yliluutnantin
48893: maaseutuelinkeinojen kannalta.                          on metsästettävä. Toinen asia on se, että myös
48894:     Petoeläinten kannat ovat laajentuneet rajan         aivan selvästi riistakantoihin lintukantoihin, liit-
48895: pinnasta ulos. Tulisi viranomaisen eli riistapiirin     tyvät uhat ovat myös Lapissa olleet keskustelun
48896: luvalla mahdollistaa mm. ilveskannan harventa-          piirissä. Kyllä tämä kysymys tässä yhteydessä
48897: minen. Nyt on myös ollut havaintoja, että jopa          tulisi myös ottaa käsittelyyn. 30-luku oli hivenen
48898: kenneltyö on ollut vaarassa, kun ajokokeessa            toinen kuin 90-luku. (Ed. Kekkonen: Pula nyt-
48899:  koirat tulevat revityiksi. Riistanhoidollisesti tar-   kin on!) On kohtuutonta, jos liikelaitostuvan
48900: vittaisiin myös ilves- ja susikantojen harventa-        metsähallituksen virkistyspalvelujen tuotto
48901: mista.                                                  myös muualla Suomessa katoaa näiden alueiden
48902:     Kaupungistuvassa Suomessa yhä useampi               hoitoon ja ylläpitoon.
48903: metsästyksestä kiinnostunut kansalainen jää il-             Hallinnon osalta myös on syytä keskustella.
48904: man asiallisia harrastusmahdollisuuksia. Niitä          Kun nykyään metsästys- ja kalastushallinto on
48905: heille voidaan kuitenkin järjestää mm. lisäämällä       maa- ja metsätalousministeriön hallintoa, onko
48906: valtion ja valtionyhtiöiden mailla lupametsästys-       se oikea tapa hoitaa näitä asioita, kun kyseessä
48907: mahdollisuuksia ja luomalla maan kattava                kuitenkin on nimittäin kansalaisten harrastus,
48908: metsästysaluejärjestelmä kalastuslain mukaisen          lähellä luontoliikuntaa olevat toiminnot? Met-
48909: kalastusaluejärjestelmän tapaan. Maat jaettai-          sästyksen ja kalastuksen siirtämistä ympäristö-
48910: siin omistussuhteista riippumatta metsästys-            ministeriön puolelle puoltaisi useiden riistaeläin-
48911: alueiksi, jolloin alueiden tarkoituksenmukaisesta       ten luonnonsuojelullinen ja rauhoituksellinen
48912: käytöstä metsästykseen ja riistanhoitotyöstä vas-       puoli. Myös hallitusohjelmassa asetettu tavoite
48913:                                                Metsästyslaki                                         4697
48914: 
48915: maaseutuhallinnon muodostamisesta jättää                   Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro): Ar-
48916: edelleen esille kysymyksen, mistä näille harras-        voisa puhemies! En halua toistaa enää pohjoisen
48917: tustoiminnoille löydetään hallinnollista tilaa,         kuntiin liittyvää vapaan metsästysoikeuden kri-
48918: kuka huolehtii myös kaupunkilaisten saattami-           tiikkiäni, jonka äsken puheenvuorossani tein. Ei
48919: sesta näiden harrastusten piiriin ja edelleen mm.       lainkaan auta maattornia muita suomalaisia sel-
48920: maaseutumatkailua tukeviin vapaa-ajanvietio-            laisen oikeuden säilyttäminen, ja tässä suhteessa
48921: muotoihin. Tarvitaan mielestäni sellainen minis-        tasapuolisempi lupajärjestely niin riistanhoidol-
48922: teriö, joka kehittäisi näitä edellytyksiä vahvista-     lisesti kuin myös metsästysoikeuden oikeuden-
48923: vaa lainsäädäntöä. Jokamiehenoikeudethall               mukaiseksi käyttamiseksi on myös Lapissa so-
48924: kuuluvat luontevasti myös ympäristöministeriön          vellettavissa.
48925: toimialaan.                                                 Etelä-Suomen nimenomaan maattomien met-
48926:    Herra puhemies! Todella meillä on aikaa hel-         sästysoikeus yhtä lailla kuin kalavesiä omista-
48927: mikuun alkuun, ja minä luulen, että myös maa-           mattomien kalastusoikeudet on hyvin vakava
48928: ja metsätalousvaliokunnassa on edessä hyvin             kysymys kaupungistumisen myötä. Myös tässä
48929: mielenkiintoinen ja monipuolinen käsittely, jos-        metsästyslain yhteydessä siihen on puututtava.
48930: sa erilaiset näkemykset tulevat esille. En myös-
48931: kään omalta osaltani halua enää tässä luetella              Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
48932: lain hyviä puolia enempää kuin myöskään met-            Hallituksen esitys uudeksi metsästyslaiksi on
48933: sästyslakiesityksen puutteita. Totean vain, että        susi jo syntyessään. (Ed. Pulliainen: Halventaa
48934: metsästysharrastuksen edellytykset Suomessa             susia heti alkuun!) Perusvirhe on siinä, että
48935: ovat hyvät, mutta maa- ja metsätalousministe-           lakiesitys pohjautuu vuodelta 62 voimassa ole-
48936: riön elinkeinohallinnolliset ja omistajavaltaiset       van metsästyslain periaatteille, ja se taas on
48937: otteet vain eivät sovi harrastustoimintojen kehit-      rakennettu 50-luvun ajattelulle. Nyt esittelyssä
48938: telyyn. Tätäkin kysymystä on syytä pohtia, kun          oleva lakiesitys on siis täysin menneestä maail-
48939: tämä hallituksen esitys tulee käsittelyyn helmi-        masta.
48940: kuussa.                                                     Mikä tässä metsästyslakiesityksessä sitten kii-
48941:                                                         kastaa? 1) Lain valmistelijat ovat tyystin ummis-
48942:    Ed. Pulliainen (vastauspuheenvuoro):                 taneet aistinsa nykyajan ekologiselta ja etologi-
48943: Arvoisa puhemies! Olen aika paljon pettynyt             selta tietämykseltä ja kieltäytyneet ottamasta
48944: näihin ed. Rajamäen näkemyksiin. En ole kos-            huomioon eläinsuojelijoiden ja luonnonsuojeli-
48945: kaan aikaisemmin tiennytkään, että hän on tä-           joiden näkemyksiä. 2) Riistaeläinten luetteloon
48946: män luokan suurpetojen vihollinen kuin hän              eli metsästettävien eläinten joukkoon on kirjattu
48947: osoittautui nyt olevan. Häneltä viimeksi olisi          monia uhanalaisia ja harvinaisia lajeja. 3) Laki
48948: odottanut tuommoista tekstiä. Minä ajattelin,           sallii edelleen muinaisten ja tuskallisten metsäs-
48949: että tuo teksti on jo jäänyt jonnekin 50-60-            tysmenetelmien käytön. 4) Lemmikkieläimemme
48950: luvuille.                                               kissa on edelleen lainsuojaton taajama-alueiden
48951:    Edelleen totean, että hänen omassa viiteke-          ulkopuolella, jos se astuu ulos omistajansa piha-
48952: hyksessään hänen puheenvuoronsa oli aika pal-           piiristä tai puutarhasta.
48953: jon ristiriitainen. Olen ymmärtänyt koko ajan,              Tätä lakiesitystä on valmisteltu maa- ja met-
48954: että hän on maattomien erämiesten asialla, mut-         sätalousministeriön kalastus- ja metsästysosas-
48955: ta nyt hän halusi Lapissa ja Oulun läänissä             ton kätköissä nyt yli viisi vuotta. Yksikään eläin-
48956: maattomien erämiehien vapaan metsästysoikeu-            tai luonnonsuojelujärjestö ei ole ollut mukana
48957: den valtion mailla ottaa pois. Tässä oli tässä          metsästyslakityöryhmässä, vaikka ministeriö on
48958: viitekehyksessä aikamoinen sisäinen ristiriita.         tällaista väärää tietoa tiedotteessaan harhaan-
48959:    Sitten vielä riistaeläinluettelo. Hän halusi, että   johtavasti julkisuuteen levittänyt. Ettei ministe-
48960: siihen tulee joustavaa menettelyä, että voisi am-       riöllä vain olisi ollut ketunhäntää kainalossa?
48961: muskella, mitä milloinkin sattuu. Mielestäni yli-       (Ed. Kekkonen: Punakettu?)
48962: vertaisempi menettely on se, mikä nyt on, eli               Ministeriö on kuitenkin kaiken aikaa ollut
48963: potentiaali on mainittu laissa ja asetuksella sää-      tietoinen eläin- ja luonnonsuojelujärjestöjen nä-
48964: detään siitä, mitä kulloinkin voi metsästää, mitä       kemyksistä, koska ko. tahot ovat valmisteluvuo-
48965: ei metsästetä. Muun muassa siellä on merkitty           sien aikana toimittaneet kirjalliset kannanotton-
48966: metsäpeura, joka varmasti säilyy hyvin pitkän           sa useaankin kertaan ministeriöön. Itse yritin
48967: aikaa tästä eteenpäin rauhoitettuna eikä metsäs-        vaikuttaa asiaan vielä viime kesäkuussa, jolloin
48968: tettävänä lajina.                                       jätin ministeri Puralie kirjoittamani muistion
48969: 4698                                       158. Tiistaina 24.11.1992
48970: 
48971: lakiluonnoksen eläinsuojelullisista ja luonnon-              Lisäksi riistaeläinten luettelosta tulee poistaa
48972: suojelullisista epäkohdista. Jos lain valmistelijat       sellaiset lajit, joiden pyynnillä ei ole riistanhoi-
48973: olisivat edes osaksi ottaneet huomioon muistios-          dollista eikä metsästyksellistä merkitystä, kuten
48974: sani esitetyt näkemykset, jotka pohjautuivat              orava, kärppä, näätä ja mäyrä, joista päinvas-
48975: eläin- ja luonnonsuojelujärjestöjen kannanottoi-          toin on paljon silmäniloa luonnossa kulkijoille.
48976: hin, ei metsästyslakia tarvitsisi nyt repiä täällä           Petovahinkojen osalta tulee ottaa käyttöön
48977: eduskunnassa. Siihen muistiooni ei todellakaan            ns. Ruotsin malli, jossa korvaukset maksetaan
48978: ollut koiraa haudattuna.                                  alueella elävistä pedoista eikä kuolleista porois-
48979:     Outoa on myös se, että laki on valmisteltu niin       ta. Näin voitaisiin lieventää petovihaa ja vähen-
48980: piilossa, että saman ministeriön toinen osasto eli        tää paitsi hallinnollisia rutiinitoimia ministeriös-
48981: eläinlääkintöosasto ei saanut lakiesitystä käyt-          sä myös korvausten hakijoiden todistusvaivoja.
48982: töönsä, ennen kuin se oli melkein valmis. Tämän               Laissa esiintyvä haittaeläinajattelu on todella
48983: ministeriön yhteistyöhaluttomuuden takia tälle            menneestä maailmasta. Lakiesitys listaa ison
48984: laille kävikin sitten niin kuin sille, joka lähti sutta   joukon haittaeläimiä, joita saisi tappaa lähes
48985: pakoon ja tuli karhu vastaan, eli tämä lakiesitys         kontrolloimattomasti. Viimeisimmässä versiossa
48986: on nyt ristiriidassa sekä olemassa olevan eläin-          tosin käsite "haittaeläin" on korvattu sanoilla
48987: suojelulain kanssa että myös useiden Suomen               "rauhoittamaton eläin" muuttamatta kuiten-
48988: allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten              kaan säännösten sisältöä. Tämä jos mikä on
48989: kanssa. Näitä koskevat seikkaperäiset tiedot              verbaaliakrobatiaa.
48990: metsästysosasto olisi toki saanut paitsi eläin- ja            Haittaeläin-käsite on täysin aikansa elänyt
48991: luonnonsuojelujärjestöiltä myös eläinlääkintö-            eikä se vastaa sen enempää nykypäivän ekologis-
48992: osastolta, koska juuri se on ollut niitä valmiste-        ta kuin etologistakaan tietämystä. Sitä paitsi
48993: lemassa.                                                  useimmat lakiesityksen Iuettelemista haittaeläin-
48994:     Erityisen harmillista tässä piiloleikissä on li-      lajeista ovat joko täysin harmittomia tai niiden
48995: säksi ollut se, että eläinlääkintöosastolla on sa-        aiheuttamat haitat merkityksettömiä ja tästä
48996: manaikaisesti valmisteltu eläinsuojelulain ko-            syystä ne voidaan yhtä hyvin siirtää joko luon-
48997: konaisuudistusta. Näin kaupunkilaisjärjellä               nonsuojelulain piiriin tai sitten rauhoittaa. Hy-
48998: ajatellen tuntuisi loogiselta, että samassa minis-        gieniasyistä listaan voi jättää isonrotan, hiiren,
48999: teriössä tehtävää kahta suurta eläimiä koske-             variksen ja kesy kyyhkyn, jos niin halutaan, jos-
49000: vaa erityislakiuudistusta olisi valmisteltu yh-           kaan en käsitä, mitä nämä eläiinet ylipäänsä
49001: teistyössä.                                               tekevät metsästyslaissa. Metsästyksen saaliina-
49002:     Lakiesityksessä riistaeläinten luetteloon eli         han pitäisi olla joko syötävää lihaa tai turkiksia.
49003: metsästettävien eläinten joukkoon on kiijattu             Ainakaan toistaiseksi en ole tavannut pulupais-
49004: monia uhanalaisia ja harvinaisia lajeja. Suomella         tin kääntäjiä tai rottaturkissa keimailijoita. Esi-
49005: on globaalinen vastuu maailman mittakaavassa              merkiksi lääkintöhallitus ei tunne yhtään tapaus-
49006: uhanalaisten ja harvinaisten eläinlajien säilymi-         ta, jossa saimonella olisi levinnyt elävästä linnus-
49007: sestä. Bernin sopimuksessa esimerkiksi susi, kar-         ta ihmiseen.
49008: hu, ilves ja saukko ovat täysin rauhoitettuja,                Ja sitten se vaihe, jota olette tietysti odotta-
49009: mutta lakiesitys sallii niiden pyynnin.                   neet, milloin nostetaan kissa pöydälle. Tässä se
49010:     Suurpedoistamme vain ahma on rauhoitettu,             tulee. Metsästyslakiesityksen mukaan lemmikki-
49011: joskin sekin uhkaa kadota jatkuvan salametsäs-            eläimemme kissa luokitellaan myös ns. haitta-
49012: tyksen takia. Suurpetojemme suojelemiseksi ja             eläimeksi. Kissa on siis edelleen lainsuojaton
49013: niiden kantojen elpymiseksi tulee säätää ns.              omistajansa pihapiirin tai puutarhan ulkopuolel-
49014: petomoratorio siihen saakka, kunnes niiden kan-           la. Niin metsästäjät kuin ministeriökin väittävät,
49015: nat ovat muodostuneet kestäviksi. Vasta sen               että uudessa laissa kissan tappamisoikeutta olisi
49016: jälkeen voidaan arvioida, riittääkö niitä lainkaan        merkittävästi rajoitettu. Ja kattia kanssa! Katso-
49017: metsästettäväksi. Ja jos riittää, metsästyksen            taanpa asiaa tarkemmin!
49018: tulee perustua tapauskohtaisiin erillislupiin, joi-           Nykyisen lain 16 §sanoo: "Kissan, joka tava-
49019: hin myös ympäristöministeriöllä tulee olla sa-            taan irrallaan muualla kuin omistajansa piha-
49020: nansa sanottavana.                                        maalla tai puutarhassa, saa tappaa." Ja uuden
49021:    Suurpetojen lisäksi riistaeläinten luettelosta         lakiesityksen 5 §:ssä sanotaan vastaavasti: "Kis-
49022: tulee poistaa mm. saukko, norppa, halli, Euroo-           saan, joka on irrallaan muualla kuin haltijansa
49023: pan majava, mustalintu, pilkkasiipi, peltopyy ja          pihapiirissä tai puutarhassa, sovelletaan, mitä
49024: uuttukyyhky, koska ne ovat uhanalaisia lajeja.            rauhoittamattomista eläimistä säädetään." Mitä
49025:                                                 Metsästyslaki                                            4699
49026: 
49027:  niistä sitten säädetään? Niistä säädetään, että         Totta kai omistajat joutuvat maksamaan kiinni-
49028:  rauhoittamattoman eläimen tappamisoikeus an-            ottajalle kissan ylläpidosta aiheutuneet kulut, jos
49029:  netaan alueen omistajalle ja haltijalle, rakennuk-      haluavat lemmikkinsä takaisin.
49030:  sen omistajalle ja haltijalle sekä metsästysvuok-           Metsästäjät perustelevat vaatimustaan "pois-
49031:  raoikeuden haltijalle ja metsästysluvan saaneelle,      taa" kissat luonnosta yleensä sillä, että kissa
49032: ·mikä siis käytännössä merkitsee kontrolloima-           taitavana saalistajana pystyy lyhyessä ajassa saa-
49033:  tonta tappo-oikeutta. Ja koska kissa tulkitaan          maan aikaan suurta vahinkoa. Tällä perusteella
49034:  haittaeläimeksi, sen saisi tappaa myös kaasulla,        luonnosta pitäisi poistaa pikemminkin ihminen,
49035:  savulla tai ns. hetitappavilla raudoilla tai jopa       sillä taitamatonkin metsästäjä tuhoaa luontoa
49036: jousipyssyllä, siis todella brutaalisti.                 lyhyessä ajassa enemmän kuin monta kissaa.
49037:      Lakiesityksestä käy selvästi ilmi metsästäjien      Entä miksi metsästäjät oikeastaan haluavat suo-
49038:  skitsofreeninen suhtautuminen kissaan. Kissa            jella riistaa kissalta? Siksi, että he itse voisivat
49039:  määritellään toisaalla kotieläimeksi ja toisaalla       saalistaa riistaa. Metsästyksen kohteeksi joutu-
49040:  haittaeläimeksi kulloistenkin tarkoitusperien           van linnun kannalta kai on yhdentekevää, tap-
49041:  mukaan. Toivon, että metsästäjät ja ministeriö          paako sen kissa vai metsästäjä. Ainakaan tähän
49042:  jo vähitellen päättäisivät, onko kissa kotieläin        mennessä Suomessa ei yksikään metsästäjä ole
49043:  vai onko se haittaeläin. Tältä osinhan lakiesitys       kuollut nälkään sen takia, että kissa olisi syönyt
49044:  on hassu kuin kissantassu.                              riistan metsästäjien nenän edestä.
49045:      Otetaanpa esimerkki. Jos kissa pyydystää                Kissan osalta lakiesitys on selvästi ristiriidassa
49046:  vaikka kaikki linnut omistajansa pihassa tai            Suomen ratifioiman Euroopan neuvoston lem-
49047:  puutarhassa, se ei ole ministeriön ja metsästäjien      mikkieläinsopimuksen kanssa paitsi tappamisoi-
49048:  mielestä haittaeläin, vaan kotieläin ja on siten        keuden myös tappamismenetelmien suhteen.
49049:  täysin turvassa, mutta jos sama kissa sattuu            Ensinnäkin tässä Euroopan neuvoston lemmik-
49050:  loikkaamaan kärpäsen perässä naapurin puutar-           kieläinsopimuksessa määritellään selkeästi, että
49051:  haan tai pyydystää hiiriä naapurin heinäladosta,        "lemmikkieläin", siis kissa, "on eläin, jota ihmi-
49052:  se ei enää olekaan kotieläin, vaan haittaeläin,         nen pitää taloudessaan yksityistä iloa ja seuraa
49053:  jolloin sen saa siis oitis tappaa. Onko tämä sitä       varten" eli kissa ei siis ole haittaeläin. Toiseksi
49054:  kuuluisaa metsämiesten logiikkaa, joka keikkuu          sopimus edellyttää, että lemmikkieläimen saa
49055:  kuin kissanhännän nokassa?                              lopettaa vain eläinlääkäri tai muu pätevä henki-
49056:      Lakiesityksen perusteluosassa tosin sanotaan:       lö, eli ei siis raudoilla eikä jousipyssyllä. Ruotsis-
49057:   "Kissan saisi pyydystää vain sellaiselta alueelta,     sa kissalle on säädetty omaisuuden suoja eli ns.
49058:  jonka asianomainen omistaa tai johon hänellä            löytötavaran asema, jolloin omistajana on mah-
49059:   on metsästysoikeus. Tämä merkitsee sitä, että          dollisuus saada kissansa takaisin tietyn määrä-
49060:   kissan pyydystäminen ei käytännössä olisi esi-         ajan kuluessa. Suomessakin on otettava käyt-
49061:  merkiksi taajamissa mahdollista." Jos ministeriö        töön tämä ns. Ruotsin malli. Välitön lopettamis-
49062:  ja metsästäjät kutsuvat tätä kissan tappamisoi-         oikeus tulee rajata vain luonnossa eläviin villiin-
49063:   keuden rajoittamiseksi nykyisestä, minä kutsun         tyneisiin kissoihin.
49064:   sitä harhauttamiseksi, sillä eihän taajamissa ny-          Metsästys-, eläinsuojelu-ja luonnonsuojelula-
49065:   kyisinkään ole saanut metsästää.                       ki ovat kaikki erityislakeja, mistä syystä ne eivät
49066:      Lisäksi lain 48 § on ristiriitainen, suora laina-   saa olla ristiriidassa keskenään. Tämä metsästys-
49067:   us: "Rauhoittamattoman eläimen" - siis kissan          lakiesitys sisältää kuitenkin lukuisia kohtia, jot-
49068:   - "pyydystämisen tai tappamisen on tapahdut-            ka ovat ristiriidassa olemassa olevan eläinsuoje-
49069:   tava siten, ettei siitä aiheudu vaaraa ihmiselle,      lulainsäädännön kanssa. Esimerkiksi rauta-,
49070:   kotieläimille" - siis kissalle - "riistaeläimille      ansa-, naru- ja jousipyynnin salliminen aiheutta-
49071:   tai rauhoitetuille eläimille." Koiranleuka voisi       vat eläimille tarpeetonta kärsimystä ja ovat siten
49072:   kysyä, miten kissan voi tappaa niin, ettei kissalle    eläinsuojelulain 2 §:n vastaisia. On jo aika kieltää
49073:   aiheudu vaaraa.                                        nämä muinaiset ja tuskalliset metsästysmenetel-
49074:      Metsästäjäjärjestö on julkisuudessa ihmetel-        mät
49075:   lyt, miten mahdotonta olisi palauttaa kiinniotet-          Ensin muutama sana raudoista. Lukuisat tut-
49076:   tu kissa omistajalleen ilman kaulapannassa ole-        kimukset ovat osoittaneet, että ns. hetitappavat
49077:   via tietoja tai korvaan tatuoitua rekisterinume-        raudat eivät käytännössä tapa heti. Esimerkiksi
49078:   roa: yksinkertaisesti samalla tavalla kuin sellai-     supikoirien kuolinkamppailu kesti 4-5 minuut-
49079:   set koiratkin, joiden omistaja ei ole tiedossa, eli    tia ja naaleja on löydetty raudoista elävinä
49080:   tietysti paikallisille eläinsuojeluviranomaisille.      raudat kurkkuun puristuneina. Raudoille on
49081: 4700                                     158. Tiistaina 24.11.1992
49082: 
49083: 
49084: tyypillistä pyytää myös vääriin eläinlajeihin kuu-     niin susi, että sitä on mahdotonta saada kuntoon
49085: luvia yksilöitä, ne kun eivät valikoi uhrejaan.        paikkailemalla. Koska laki on tehty 300 000
49086: Rautojen aiheuttamien vammojen lisäksi eläimet         metsästäjän ehdoin unohtaen 4 700 000 luonnon
49087: kärsivät vielä paleltumista.                           virkistyskäyttäjää, koko työ on pantava täällä
49088:    Sitten ansalangoista. Muun muassa Suomen            eduskunnassa uusiksi. Lain keskeisenä henkenä
49089: Eläinlääkäriliitto katsoo, että myös riekon ja         tulee olla luonnon monimuotoisuuden säilyttä-
49090: kiirunan ansapyynti tuottaa tarpeetonta kärsi-         misen ja eläinten oikeuksien turvaamisen. Laki
49091: mystä eläimille, koska naruansaan joutuneet            tulee säätää hengeltään sellaiseksi, että se kestää
49092: linnut vuorotellen menettävät tajuntansa ja taas       tulevaisuudenkin vaatimukset. Kuka sen kissan
49093: välillä virkoavat ja taas menettävät tajuntansa ja     hännän nostaa, ellei kissa itse?
49094: taas virkoavat, ja näin lukemattomia kertoja               Metsästyslain kuntoon saattaminen on minul-
49095: ennen kuolemaansa.                                     le niin tärkeä proggis, että olen valmistellut
49096:    Uutena metsästysmenetelmänä laissa lansee-          lukuisten eläin- ja luonnonsuojelujärjestöjen
49097: rataan jalkanaru, jota on suunniteltu käytettä-        kanssa varjolakialoitteen, jonka myös aion jät-
49098: vän ketun pyyntiin. Jalkanaru on pyyntivälinee-        tää pika puoliin. Mikälijoku vielä haluaa raapus-
49099: nä niin arveluttava, että sille ei pidä avata ovea     taa nimensä siihen, niin kohta on viimeinen
49100: Suomen metsästysmarkkinoille.                          tilaisuus.
49101:    Jousimetsästys tulee myös kieltää, koska siinä          Mikäli maa- ja metsätalousministeriö ei kyke-
49102: on erityisen suuri haavoittamisriski. Sen sallimi-     ne aistimaan nykyajan näkemyksiä, metsästys-
49103: nen lisännee myös salametsästystä. En, kissa           asiat on siirrettävä ympäristöministeriön vas-
49104: vieköön, kaipaa Suomen metsiin mitään robin            tuulle. Alkeellisella 1950-luvun metsäläiskansan
49105: hoodeja jousipyssyt selässään.                         ajattelulla Suomi joutuu häpeäpilkuksi kansain-
49106:    Jotta eläimille ei tuotettaisi tarpeetonta kärsi-   välisillä areenoilla. Suomi on nyt jo suurennusla-
49107: mystä ampumisenkaan yhteydessä, jokaiselta             sin alla. Moni arvovaltainen kansainvälinen
49108: metsästäjäitä tulee vaatia ampumakoe. Tästä            taho, kuten Maailman eläinsuojeluliitto Wspa,
49109: koituisi etua myös sivistyneille metsästäjille, kos-   jolla on yli 360 jäsenjärjestöä eri puolilla maail-
49110: ka se karsisi hutiloijat joukosta.                     maa, on jo pitkään seurannut Suomen metsäs-
49111:    Hämärämetsästys ampuma-asein tulee kieltää          tyslain etenemistä. Erityisen kiinnostuksen koh-
49112: Ruotsin ja Kanadan mallin mukaisesti. Lähtö-           teena maailmalla ovat suurpetojen uhattu asema
49113: kohtana metsästykselle tulee olla sen, että tiede-     ja tuskalliset pyyntimenetelmät Kuten ed. Saa-
49114: tään, mitä metsästetään. Yleisperiaatteena met-        riokin täällä jo toi esille, myös Brigitte Bardot on
49115: sästyslain tulee turvata riistaeläinten lisäänty-      ilmaissut tukensa suomalaisten eläinsuojelijoi-
49116: misaika aina, kun se on selkeästi määriteltävissä.     den muutosvaatimuksille. Miten suomalaiset
49117: Samasta syystä vesilintujen kevätmetsästyksestä        metsästäjämiehet, joille BB oli aikanaan kiehto-
49118: on luovuttava, koska se häiritsee paitsi kyseisiä      va kaukorakkauden kohde, kuten ilmeisesti
49119: vesilintuja myös muuta saaristoluontoa. Nyky-          myös ed. Saariolle, kehtaavat nyt sanoa "ei"
49120: ään tätä vanhaa metsästysmuotoa ei voi enää            BB:n vetoomukselle Suomen eläinten puolesta?
49121: perustella saaristolaisten proteiinin puutteella-      Sen jälkeen kun USA:n uudeksi presidentiksi
49122: kaan. Vesilintuja pyydystettäessä metsästys-           valittiin kissansilittäjä, ei suomalaisenkaan mie-
49123: seurueelta on edellytettävä noutavan koiran            hen enää tarvitse pelätä menettävänsä miehisyyt-
49124: käyttämistä, ja kansainvälisen tavan mukaisesti        tään puolustaessaan kissaa.
49125: kansallis- ja luonnonpuistoissa tulee kieltää met-         Arvoisa puhemies! Puhemiesneuvosto esitti,
49126: sästys.                                                että lakiesitys lähetetään maa- ja metsätalousva-
49127:    Mikäli lain valmistelijat saavat tahtonsa läpi,     liokuntaan. Kun lain kohteena on kuitenkin
49128: asetuksen varaan jää monia erittäin keskeisiä          luonto ja ympäristö, jopa uhanalaiset lajit, on
49129: kysymyksiä, kuten metsästysajat, pyyntimenetel-        välttämätöntä, että ympäristövaliokunnalta
49130: mät, suurpetojen suojelu jne. Jotta metsästys-         pyydetään asiasta lausunto. Ehdotan siis, että
49131: säännöksistä ylipäätään voi saada kokonaisku-          maa- ja metsätalousvaliokunnan on pyydettävä
49132: van, on välttämätöntä tarkastella asetuksia yhtä       lausunto ympäristövaliokunnalta tästä asiasta.
49133: aikaa lakiesityksen kanssa. Tästä syystä edelly-
49134: tän, että metsästysasetusluonnokset toimitetaan           Ed. P u 11 i aine n (vastauspuheenvuoro):
49135: viipymättä kansanedustajille.                          Arvoisa puhemies! Ed. Luukkaisen suurpetomo-
49136:    Arvoisa puhemies! Kuten edellä on käynyt            ratoriosta tuli oratorio. Siinä prosodiikka sattui
49137: ilmi, metsästyslakiesitys on siis jo syntyessään       menemään kyllä harvinaisen suvereenisti pie-
49138:                                                Metsästyslaki                                         4701
49139: 
49140: leen. Hän kaksi kertaa kuvatessaan sitä, että           niiden kannalta parempi, että ne lopetetaan.
49141: joku asia on mennyt pieleen, kutsui sitä "sudek-        Mutta tässä lakiesityksessä ei mitenkään rajata
49142: si" ja kuitenkin esitti susien suojelua. Vielä hän      lopettamista villiintyneisiin kissoihin. Tämä kos-
49143: käytti ilmaisua "sutta pakoon, niin tuli karhu          kee myös silloin aivan yhtä hyvin sitä, että jos
49144: vastaan". Juuri tällä tavalla suurpetovihaa on          ihmisten omat lemmikkieläimet lähtevät pihapii-
49145: Suomessa pidetty toistasataa vuotta voimassa,           ristä vähän pitemmälle, on oikeus lopettaa ne
49146: noin vuodesta 1830 lähtien tähän päivään, kun           tämän lakiesityksen mukaan.
49147: on nimenomaan kielenkäyttöön tuotu kaikki                  Kun olen nyt eläinsuojelupuolella ollut muka-
49148: mahdolliset kielteiset ilmaisut: "hukkatyö";            na lähes 20 vuotta, jatkuvasti törmään siihen,
49149: työstä tuli "susi", kun se meni pieleen; sitten         että myös maaseutuoloissa tapahtuu sitä, että
49150: "meni sutta pakoon, niin tuli karhu vastaan" jne.       naapureiden lemmikit tapetaan metsästyslain
49151: jne.                                                    nojalla. Sen haluan nimenomaan jatkossa estää.
49152:    Ed. Luukkainen käytti ekologia- ja etologia-
49153: sanoja varsin hulvattomasti. Hän mm. ilmoitti,             Ed. L e h t o s a a r i : Herra puhemies! Aluksi
49154: että luonnonystävät ihailevat näätää luonnossa.         on todettava, että jotenkin tuntuu vähän vaike-
49155: Näätä on yöeläin. Tutkimusryhmällämme on                alta tulla puhujakorokkeelle puhumaan kissois-
49156: parikymmentätuhatta jäljityskilometriä takana.          ta, karhuista ja harakoista aikana, jolloin valta-
49157: Noin 2 prosenttia kulkuajasta on ollut päivänva-        kunnassa on 400 000 työtöntä ja maa on ajautu-
49158: lon aikana. Minä kysyn ed. Luukkaiselta: Kuin-          massa yleislakkoon. Mutta kun maassamme on
49159: ka monta näätää olette nähnyt luonnossa viipot-         yli 300 000 metsästäjää, naista ja miestä, ja kun
49160: tavan päiväsaikaan?                                     on kysymyksessä eräs parhaimmista harrastuk-
49161:                                                         sista, mitä tässä valtakunnassa voi harrastaa, ja
49162:    Ed. Lehtosaari (vastauspuheenvuoro):                 kun tuo harrastus sattuu vielä kohdalle ja kun
49163: Herra puhemies! Hyvin monessa asiassa olin eri          hallitus on vihdoin antanut ja saanut valmiiksi
49164: mieltä ed. Luukkaisen kanssa. Esitänkin, kun ed.        metsästyslakiesityksen, niin kyllähän nyt on pie-
49165: Luukkainen kuuluu Eduskunnan eräkerhoon,                nen puheen paikka.
49166: että me eräkerhon miesjäsenet hyvin mielelläm-             Herra puhemies! Käsiteltävänä oleva hallituk-
49167: me opastaisimme metsästysasioihin liittyvissä           sen esitys metsästyslaiksi on saanut jo etukäteen
49168: kysymyksissä ed. Luukkaista, vaikka työajan             varsin paljon julkisuutta. Viime aikoina julkinen
49169: ulkopuolella.                                           sana on laajasti käsitellyt metsästyslakiin liitty-
49170:    Kissaan eräs näkökanta. Kun ed. Luukkaisen           viä kysymyksiä. On ollut jopa hupaisaa seurata,
49171: puheenvuorosta sai kuvan, että metsästäjät ovat         kuinka "antimetsästäjät" ovat yrittäneet jo en-
49172: kissan himopyydystäjiä, totean lyhyesti, että asia      nen lain valmistumista ampua sen alas. Ehkä
49173: ei ole näin. Silloin, kun kissa pidetään kotosalla,     räikein esimerkki tästä löytyy viime viikolta
49174: tupasalia pihapiirissä, niin kuin huolellinen kis-      asiassa, johon on viitattu jo monessa puheenvuo-
49175: sanomistaja aina tulee tekemään, ei synny tilan-        rossa. Silloin Brigitte Bardot vetosi Suomen
49176: netta, jossa kissan henki olisi vaarassa.               parlamentin jäseniin, että metsästyslakia ei ny-
49177:    Olen tulkinnut tämän lainkohdan eli kissapy-         kymuodossa hyväksyttäisi.
49178: kälän niin, että silloin, kun kissa jää luontoon           Laaja metsästystä harrastavien kansalaisten
49179: villikissaksi, mitä tapahtuu vuoden varrella aika       joukko on odottanut uutta metsästyslakia vuosi-
49180: paljon, varsinkin syksyisin, tämä mahdollisuus          kaudet. Uudesta metsästyslaista ovat olleet kiin-
49181: lain mukaan tarjotaan eli kissa voidaan ammat-          nostuneita myös monet kansalaispiirit, sellaiset-
49182: timiehen toimesta lopettaa. Se on varmasti myös         kin jotka eivät harrasta tätä eivätkä ymmärrä
49183: kissalle kaikkein paras ja viisain ratkaisu.            metsästyksestä juuri mitään.
49184:                                                             Käsittelyssä oleva metsästyslakiesitys korvaa
49185:    Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro ):       nykyisin voimassa olevan lain, joka oli 50-luvun
49186: Arvoisa puhemies! Otan mieluusti eräkerhon              lopulla valmisteltu ja 60-luvun alkupuolella hy-
49187: tarjouksen vastaan perehtyä hämärämetsästyk-            väksytty. On luonnollista, että yli 30 vuotta
49188: sen ym. metsästyslajien yksityiskohtiin opastuk-        sitten hyväksytty lakiteksti on monelta osin van-
49189: sella.                                                  hentunut ja siksi uutta lakia on metsästäjäpiireis-
49190:    Mitä tulee kissapykälään ja villiintyneisiin         sä kovasti kaivattu.
49191: kissoihin, olen kuten puheessani totesin ilman              Metsästyslakiuudistus lähti liikkeelle maa- ja
49192: muuta sitä mieltä, että kissoille, jotka on j'=itetty   metsätalousministeriön aloitteesta vuonna 1985.
49193: heitteille ja jotka ovat villiintyneet, on myös         Tällöin asetettiin työryhmä, jossa oli edustettuna
49194: 4702                                    158. Tiistaina 24.11.1992
49195: 
49196: 
49197: tämän valtakunnan paras asiantuntemus. Voi            metsästys, jota on voimakkaasti arvosteltu, tu-
49198: oikeutetusti sanoa, että käsissämme oleva laki-       lee loppumaan.
49199: esitys on pitkän pohdinnan synnyttämä tulos. Se           Uusi metsästyslaki on otettu metsästäjien kes-
49200: on ammattilaisten laatima, eikä sitä ole tehty        kuudessa vastaan tyytyväisin hyrinöin. On kui-
49201: huitaisemalla.                                        tenkin eräs asia, johon maamme metsästäjät -
49202:     Uusi metsäsfyslaki, kuten nykyinenkin, lähtee     ainakin valtaosa - olisivat puuttuneet, ja se on
49203: siitä periaatteesta, että metsästysoikeus on si-      kanahaukkakysymys. Muutama vuosi sitten, tai-
49204: doksissa maanomistukseen. Metsästysoikeuden           si olla edellisen hallituksen aikana, kanahaukka
49205: irrottaminen maanomistuksesta johtaisi villiin        rauhoitettiin. Metsästäjien mielestä tämä oli suu-
49206: tilanteeseen, jonka seuraamukset olisivat niin        ri virhe. Kanahaukkakanta onkin kasvanut vuo-
49207: riistakannan kuin koko metsästysharrastuksen-         sien varrella niin suureksi, että siitä on tullut
49208: kin suhteen kohtalokkaat. Monet ovat kysyneet,        suuri uhka maamme pienriistakannalle. Erityi-
49209: miten ns. maattomien metsästäjien käy. Täällä         sesti talvehtivat kanahaukat tappavat pienriistaa
49210: ed. Rajamäki myös tähän asiaan kiinnitti huo-         talven mittaan mahtavat määrät. Yksi kana-
49211: miota. On totta, että tämä joukko on jatkuvasti       haukka voi tappaa talven aikana enemmän kuin
49212: kasvussa. Mielestäni ratkaisu löytyy maattomien       pienen pitäjän koko metsästäjäväki. Kanahauk-
49213: metsästäjien metsästysmahdollisuuden järjestä-        kakannan kasvu uhkaa kanalintukantamme ole-
49214: miseen siitä, että heitä ohjataan ja heille tarjo-    massaoloa enemmän kuin moni arvaakaan. Eri-
49215: taan mahdollisuutta päästä entistä paremmin           tyisen suuren loven kanahaukat tekevät fasaani-
49216: metsästysseuroihin ja nimenomaan valtion mail-        ja peltopyyalueilla. Monet tarhaajat ovat toden-
49217: le, missä tarjoutuu varsin hyvät metsästysmah-        neetkin tarhauksen jatkamisen aivan turhaksi
49218: dollisuudet Se on ratkaisu tähän ongelmaan.           kanahaukkakannan kasvun myötä. Fasaani- ja
49219:     Toinen keskeinen periaate sekä vanhassa että      peltopyytarhaajille koituu vuoden varrella mit-
49220: uudessa metsästyslaissa on kohta, jossa tode-         tavat taloudelliset tappiot haukkojen tihutöitten
49221: taan, että metsästystä on harjoitettava niin, ettei   takia. Valtaosa metsästäjistä vaatiikin, että ka-
49222: riistakannan säilymistä vaaranneta. Metsästyk-        nahaukkakantaa on päästävä verottamaan. Pa-
49223: sessä on noudatettava riistakannan suhteen kes-       ras ratkaisu olisi talvehtivan kannan karsiminen,
49224: tävän käytön periaatetta. Näinhän metsästäjät          kuten riistanhoidon ammattilaiset ovat useasti
49225: ovat toki toimineet aikaisemminkin. On paikal-        esittäneet.
49226: laan todeta, että metsästäjäkunta tekee ahkerasti         Herra puhemies! Kuten aiemmin totesin, nyt
49227: työtä riistanhoidon kehittämisen suhteen. Met-         käsiteltävänä olevaa lakiesitystä on voimakkaas-
49228: sästäjät käyttävätkin vuosittain miljoonia kiloja     ti ennakkoon arvosteltu. Mielestäni tässä arvos-
49229: erilaisia rehuja ruokintapaikoilla, joita luonnos-    telussa on ollut paljon mukana tietämättömyyttä
49230: sa on kymmeniätuhansia eri puolilla maata.            ja vahvaa tunnelatausta. Julkisuudessa on mm.
49231: Metsästäjät tekevät myös omatoimisesti vuosit-        vaadittu, että suurpedot tulisi rauhoittaa vuo-
49232: tain suuren määrän linnunpönttöjä,jotka paran-        teen 2000 saakka. Jos näin meneteltäisiin, se
49233: tavat pienlinnuston elinmahdollisuuksia.               tietäisi suurpetokannan hallitsematonta kasvua,
49234:     Metsästäjät ja heidän etujärjestönsä ovat kan-    jonka seuraamukset olisivat arvaamattomat.
49235: taneet myös suurta huolta riistaeläinten elinym-          On myös vaadittu, että lyijyhaulien käyttö
49236: päristökysymyksistä. Metsästäjien ja heidän jär-       tulisi kieltää, samoin kevät- ja hämärämetsästys.
49237: jestöjensä toimesta on vaikutettu mm. metsien         On myös vaadittu vesilinnustuksessa, että nouta-
49238: käsittelyohjeiston muuttamiseksi riistaystävälli-     van koiran tulisi olla pakollinen. Nämä esitykset
49239: sempään suuntaan. On syytä todeta, että metsien        ovat oikean suuntaisia, mutta sellaisenaan laki-
49240: käsittelyssä onkin edetty riistanhoidon kannalta       tekstiin sopimattomia. Sen sijaan suosituksen-
49241: myönteiseen suuntaan.                                  omaisina niitä voi noudattaa ja niitä on jo toki
49242:     Eräs merkittävimmistä muutoksista uudessa          noudatettukin.
49243: metsästyslaissa on kohta, joka koskee karhun              Tietyt tahot ovat vaatineet suuriäänisesti
49244: metsästämistä. Lakiesityksen mukaan karhun             myös, että vanha-aikaisesta haittaeläin-käsit-
49245: metsästys on kytketty, kuten muukin metsäs-            teestä tulee luopua ja samalla mm. harakka
49246: tysoikeus, maanomistukseen. Karhun metsästä-           rauhoittaa. Voin metsästyksen harrastajana ja
49247: jiltä vaaditaan myös metsästyskortti ja ampu-          tämänhetkisenä Eduskunnan eräkerhon puheen-
49248: makoe. Nämä muutokset on metsästäjien kes-            johtajana varmasti luvata, että harakkaa ei tulla
49249: kuudessa otettu vastaan tyytyväisin mielin.            hävittämään metsästäjien toimesta sukupuut-
49250: Uuden lain tullessa voimaan ns. villi karhun-          toon. Toivottavasti tämä tieto rauhoittaa niitä
49251:                                               Metsästyslaki                                         4703
49252: 
49253: tahoja, jotka harakan puolesta ovat tänä päivä-       tys on erittäin keskeinen. Sen takia epävarmuus
49254: nä huolissaan.                                        lain tulkinnassa jää edelleen olemaan.
49255:     Julkisuudessa on ollut myös esillä kirjelmiä,        Maattomien kannalta olisi tärkeätä irrottaa
49256: joissa on haalittu voimia kokoon kansanedusta-        tämä asia puhtaasti maanomistuksesta ja perus-
49257: jien painostamiseksi. On myös väläytelty, että        taa kalastuslain mukaisten kalastusaluejärjestel-
49258: maa- ja metsätalousministeriön virkamieskuntaa        mien kaltaiset metsästysalueet, jotka voisivat
49259: olisi painostettu, ja mikä ihmeellisintä, vieläpä     koota metsästyksen harrastajat, niin maattomat
49260: kolmen tämän hallituksen ministerin toimesta.         kuin maata omistavat, yhteen. Kyllä tätä pitäisi
49261: Luulisi näillä ministereillä olevan omalla sekto-     samalla tavalla kuin kalastuslain puolella pohtia.
49262: rillaan riittävästi puuhaa ilman edellä mainittua        Maattomien ja yleensäkin jokamiehenoikeuk-
49263: painostuskampanjaa. Tällainen painostaminen           sien kannalta huolestuttava asia on riistanhoito-
49264:  on kovasti vierasta metsästäjien keskuudessa. Se     alueeseen liittyvä määräys, 38 §, jossa maa- ja
49265: ei kerta kaikkiaan sovi todellisille luonnossa        metsätalousministeriö voi päätöksellään koko-
49266: liikkujille ja luonnon ystäville.                     naan kieltää alueella liikkumisen. Vaikka ym-
49267:     Herra puhemies! Suomen noin 300 000 met-          märrämme kaikki, että riistaeläinten lisäänty-
49268: sästäjää, naista ja miestä, ovat harrastajajoukko,    misaikaan täytyy olla tiettyä varovaisuutta, niin
49269: jolle syksyiset eräretket ovat eräitä vuoden koho-    kun riistaeläinluetteloa katsoo, löytyy kovin her-
49270:  kohtia. Metsästäjistä on useasti annettu kuva,       kästi sellaisia riistaeläimiä, joiden perusteella
49271: että me olemme lahtareita ja tappajia, joille vain    voidaan lähteä rajoittamaan jokamiehenoikeuk-
49272:  hillitön ampuminen kuuluu metsästysretkien si-       sia virkamiespäätöksillä, ja se on hyvin suuri
49273:  sältöön. Tällainen kuva on kuitenkin kovasti         vaara.
49274:  virheellinen. Tämän päivän metsästäjä on mitä
49275:  suurimmassa määrin todellinen luonnonystävä,            Ed. L u u k k a i n e n (vastauspuheenvuoro):
49276:  luonnonsuojelija. Luonnossa liikkuminen, mah-        Arvoisa puhemies! Ed. Lehtosaari sanoi puheen-
49277:  tavien maisemien ihaileminen ja rakotulilla istu-    sa alkuosassa, että yksi kanahaukka tappaa
49278:  minen ovat jo itsessään ne elementit, joiden takia   riistaa enemmän kuin pienen kylän metsästäjät.
49279:  eränaiset ja -miehet viikonloppu toisensa jälkeen    Häneltä jäi ottamatta huomioon, että vika saat-
49280:  lähtevät saloille samoilemaan. Tietysti silloin,     taakin olla metsästäjissä eikä kanahaukassa. Eli
49281:  kun kaiken tämän lisäksi sattuu kohdalle riistaa     herää kysymys, minkälainen metsästäjien on
49282: ja onnistuu vielä reppuun jotakin saamaan, on         ampumataito ja -kunto, jos näin on todella
49283:  eräretki ollut täydellinen.                          päässyt tapahtumaan.
49284:     Metsästäjät ovat odottaneet vuosia uutta met-
49285:  sästyslakia. Nyt hallitus on sen antanut. Omalta        Ed. Kas u r i ne n (vastauspuheenvuoro):
49286:  osaltani tuen esitystä ja uskon, että myös metsäs-   Arvoisa puhemies! Ed. Lehtosaari maalaili kau-
49287:  täjäkunta ottaa sen avosylin vastaan, kun se         niisti, kuinka ammattitaitoisia ja rauhanomaisia
49288:  tulee eduskunnasta.                                  metsästäjät yleensä metsässä liikkuessaan ovat.
49289:                                                       Olen kuitenkin entisessä elämässäni säännönmu-
49290:    Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):                 kaisesti tottunut siihen, että kun sorsanmetsäs-
49291: Arvoisa puhemies! Ed. Lehtosaaren maalaile-           tyskausi syksyllä alkoi, niin poliklinikalle tuotiin
49292: masta metsästyksen ihanuudesta eivät maatto-          miehiä, joille oli haulipanokset tyhjennetty selkä-
49293: mat metsästäjät pääse aina osalliseksi. Sen ta-       mykseen tai takamukseen. Tietysti riippui mei-
49294: kia siitä on syytä täällä ja valiokunnassa aika-      dän ammattitaidostamme, miten me hoidimme
49295: naan puhua.                                           tämän puolen mahdollisimman hyvin. Mutta
49296:    Entisessä laissa niin kuin nykyisessäkin on 44     kun sitten kysyttiin asianosaisilta, mikä tämän
49297: §:ssä valtion metsästysalueen vuokraamisessa          aiheutti, niin yleinen selitys oli se, että minä
49298: puhuttu paikallisen väestön etusijalle asettami-      luulin, että se on lintu. Toivottavasti uusi metsäs-
49299: sesta siltä osin kuin sillä ei ole muutoin kohtuul-   tyslaki tuo kaikkine säännöksineen ja määrä yk-
49300: lista metsästysmahdollisuutta. Hyvin useasti on       sineen myös säädöstasolla sen suuntaiset peli-
49301: tätä tulkittu niin, että on vuokrattu sellaisille     säännöt, että tällainen haulipanosten tyhjentä-
49302: seuroille, joilla on jo maaomistuksen pohjalta        minen naapurin, metsästäjän, takalistoon aina-
49303: metsästysoikeus. Jotkut juoksevat henkitoreis-        kin vähenee.
49304: saan kolmen neljän hirven perässä, ja on ihmisiä,
49305: jotka eivät saa metsästysmahdollisuutta käytän-         Ed. Saario (vastauspuheenvuoro): Herra
49306: nössä ollenkaan. Eli valtion metsätöiden merki-       puhemies! Ed. Kasurista ei varmaan voi vakuut-
49307: 4704                                    158. Töstaina 24.11.1992
49308: 
49309: 
49310: taa siitä, että nimenomaan tällä lailla vähenisi      vat tiukentamaan petojen metsästyssääntöjä, lo-
49311: haulipanosten osuminen jonkun takalistoon,            pettavat, jos näin menee, karhun kevätpyynnin
49312: mikäli ne on sinne tarkoitettu. Kokonaan toinen       koko maassa sekä kieltävät kettujen myrkky-
49313: kysymys on, että lienee hieman kohtuutonta            pyynnin ja aseen kuljettamisen moottorikelkas-
49314: lisätä metsästäjien syntitaakkaa tuomalla tänne       sa. Laki sallii kettujen jalkanarupyynnin, riekko-
49315: monenlaisia tarinoita.                                jen ansapyynnin, hetitappavien rautojen käytön
49316:    Herra puhemies! Minä pyysin vastauspuheen-         sekä riistatarhojen ja riistanhoitoalueiden perus-
49317: vuoron ed. Rajamäen puheenvuoron johdosta.            tamisen.
49318: Sanoisin ed. Rajamäelle, että hän nyt turhaan             Eduskunta päättää tänään lakiehdotuksen lä-
49319: kytkee maanomistuskysymyksen näin voimak-             hettämisestä maa- ja metsätalousvaliokuntaan
49320: kaasti metsästykseen. On sanottava niin, että se,     valmisteltavaksi. Tässä yhteydessä on paikallaan
49321: ettei omista maata, ei ole suomalaisessa yhteis-      esittää muutamia perusteltuja kommentteja la-
49322: kunnassa ollut suurikaan metsästyksen este.           kiehdotuksesta lähinnä Pohjois-Suomen väestön
49323: Meillä on valtion omistuksessa runsaasti maata,       ja, jos sallitaan, Paliskuntain Yhdistyksen pu-
49324: joka on tarjolla myös metsästäjille. Lisäksi met-     heenjohtajana myös porotalouden eli todellisen
49325: sästysseurat muodostuvat henkilöistä, joista lä-      elinkeinon näkökulmasta.
49326: heskään kaikki eivät ole maanomistajia. Suoma-            Pohjois-Suomen asukkaiden vapaa oikeus
49327: lainen maanomistaja luovuttaa maansa metsäs-          metsästää valtion mailla on vanhaa perua. Tasa-
49328: tystarkoitukseen varsin mielellään. Uudistuva         vallan metsästyslainsäädännössä on tämä yli-
49329: lainsäädäntö merkitsee siihen helpotuksia. Näin       muistoinen oikeus aina tunnustettu. Lakiehdo-
49330: ollen tämä tuska on poistumassa, jos sitä kos-        tuksen mukaan on paikallisella asukkaalla Lapin
49331: kaan on ollutkaan.                                    läänissä ja eräissä Oulun läänin pohjoisosien
49332:                                                       kunnissa oikeus metsästää kunnassa olevilla val-
49333:     Ed. Lehtosaari (vastauspuheenvuoro):              tion mailla. Tältä osin lakiehdotus on hyvä.
49334: Herra puhemies! Ed. Luukkaisen puheenvuoron               Ed. Rajamäki kritikoi tätä vapaata metsästys-
49335: johdosta totean, että kun sanoin, että kanahauk-       oikeutta ottamalla esimerkiksi rovaniemeläisen
49336: ka saattaa todella verottaa noin paljon riistaa, se   varatuomarin ja sodankyläläisen yliluutnantin.
49337: pitää kyllä paikkansa. Olin pari viikkoa sitten        Mikäli oikein ymmärsin, hän piti kohtuuttoma-
49338: käymässä erään fasaanitarhaajan luona ja hän          na, että näillä henkilöillä olisi sanottu vapaa
49339: kertoi, että häneltä menee 300 fasaania joka          metsästysoikeus. Kysynpä tähän, miksi ei olisi
49340: vuosi kanahaukan suuhun. Jos se vielä söisi,           oman kunnan alueella. Hehän ovat siellä koti-
49341: mutta se tulee sinne tappaakseen. Tämä on             paikan omaavia, hakeutuneet tuohon elämänpii-
49342: valitettavasti tosiasia. Sen takia metsästäjät ha-     riin, ovat ilmeisesti ulkoilu-, liikunta- ja metsäs-
49343: luavat, että kanahaukkakanta pysyisi tietyissä         tyssuuntaisia henkilöitä, ja se kuuluu todella
49344: rajoissa, ettei näin suurta tuhoa, myös taloudel-     heidän sikäläiseen elämänlaatuunsa ja viriketoi-
49345: lista tuhoa, syntyisi.                                mintaansa. Hehän eivät ilmeisesti käytä esimer-
49346:     Ed. Kasurinen sanoi aivan oikein, että ikäviä     kiksi Oopperatalon palveluja, vaikka maksavat
49347: tapahtumia sattuu metsästyskauden aikana.             tuon tunnetun laitoksen tuntuvia kustannuksia
49348: Mutta niitä sattuu kuitenkin, kun ottaa huo-          veronmaksajina osaltaan.
49349: mioon ne 300 000 metsästäjää, varsin vähän. On            Ehkäpä tämä kritiikki olikin peräisin maatto-
49350: todettava, että tällainen uutinen, kun haulipat-      mien metsästäjien ongelmasta, ja siinä olen toki
49351: ruuna on osunut metsästäjäkaverin takalistoon,        vakavalla mielellä paljon samaa mieltä. Kuiten-
49352: ylittää kyllä uutiskynnyksen. Jokainen tällainen       kin tuota kysymystä voidaan lähestyä niin, että
49353: uutinen on etusivun juttu. Todettakoon, että           kun yleensä elämässä harrastukset, ovatpa ne
49354: metsästäjien taito ja moraali ovat erittäin kor-       golfia, ratsastusta tai metsästystä, on harrastajan
49355: keat. Siitä kiitos meidän järjestöillemme ja met-     itse kustannettava ja maksettava, niin mikään ei
49356: sästysseuroillemme, jotka ovat tehneet erittäin        estä kehittämästä asioita tähän suuntaan. Tietys-
49357: hyvää työtä. Mutta yksikin tapaturma, yksikin         ti näin lappilaisena sanoisin, että asiahan on
49358: vahinko, on liikaa.                                    hoidettu sillä, kun muuttaa Lappiin asumaan.
49359:                                                       Tervetuloa!
49360:     Ed. N ä s i : Herra puhemies! Eduskunnan               Karhun kevätpyynti poronhoitoalueena tulisi
49361: käsiteltävänä on pitkään valmisteltu hallituksen      edelleen säilyttää, koska se estää parhaiten poro-
49362: ehdotus uudeksi metsästyslaiksi. Laki ja siihen        talouteen liittyviä petovahinkoja ja on samalla
49363: liittyvät myöhemmin annettavat asetukset tule-         osa vanhaa pohjoista pyyntiperinnettä. Pyynti-
49364:                                                Metsästyslaki                                         4705
49365: 
49366: ajaksi riittää kuitenkin pelkästään toukokuun           Pohjois-Suomen suunnasta. Erityisesti on toi-
49367: aika, jolloin on lumi maassa ja seurattavan             vottavaa, että eduskunta tätä lakia hyväksyes-
49368: otuksen jäljet ovat hyvin luettavissa ja nähtävis-      sään ottaa riittävästi huomioon maan eri osissa
49369: sä. Paliskuntain Yhdistys ja Lapin riistanhoito-        vallitsevat, toisistaan suurestikin poikkeavat
49370: piiri ovat yhteisessä kannanotossaan korosta-           olosuhteet ja ennen kaikkea myös elinkeinolliset
49371: neet pohjoisen karhunmetsästyksen luonnetta.            tarpeet.
49372: Siihen kuuluvat laajat, useamman kunnan alueil-             Aivan lopuksi, mitä tulee metsästämiseen
49373: le kuuluvat metsästysmaat ja karhun seuraami-           luonnonsuojelualueilla, josta lain 9 §:ssä on mää-
49374: nen usein pitkiäkin matkoja odottamattomiin             räykset, on toki kannatettavaa tämä pääsääntö,
49375: suuntiin. Mielekkääseen pyyntiin tarvittava met-        että luonnonsuojelulain mukaisten luonnonsuo-
49376: sästysoikeus tulisikin säätää tämän periaatteen         jelualueiden käyttöä voidaan tarpeen ja terveen
49377: mukaisesti. Turvaamalla metsästäjäkunnalle              järjen mukaan rajoittaa. Tämähän soveltuu erit-
49378: mahdollisuus karhun metsästykseen mielekkääl-           täin hyvin pienehköille suojelualueille, mutta
49379: lä tavalla voidaan parhaiten varmistaa alueelle         huonommin nimenomaan Lapin olosuhteisiin.
49380: sopiva karhutiheys, perinteinen pyyntikulttuuri         Suojelusalueethan siellä ovat jättiläismäisiä:
49381: ja ennen kaikkea myös valvottu, laillinen toimin-       Urho Kekkosen kansallispuisto on noin 2 500
49382: ta.                                                     neliökilometriä, Lemmenjoki samaa suuruus-
49383:     Kettukannat ovat ryöstäytyneet hallinnasta          luokkaa, Ounas - Pallas lähestulkoon samaa
49384: pohjoisissa erämaissa. Voimakkaat pyyntikeinot          suuruusluokkaa. Lisäksi kun puhutaan näistä
49385: ovat tarpeen kannan kurissa pitämiseksi pelkäs-         asioista, on aina muistettava, että Lapin pinta-
49386: tään riistanhoidollisista syistä. Jalkanarupyyntiä      alasta on noin 30 prosenttia eriasteisen alkupe-
49387: on tehostettava siviilisaation läheisyydessä, ja        räisluonnon suojelun rajoitusten piirissä ja että
49388: myrkkypyynti tulisi. sallia poronhoitolaissa tar-       tämän tasavallan alkuperäisluonnon suojelun
49389: koitetulla, erityisesti poronhoitoa varten vara-        pinta-alasta sijaitsee Lapin läänin alueella peräti
49390: tulla alueella asutuskeskusten ulkopuolella ns.         90 prosenttia. Siksi on välttämätöntä, että po-
49391: erämaissa. Pyyntiajaksi soveltuisi esimerkiksi          ronhoidon, metsästyksen, kalastuksen, marjas-
49392: aika 1.12.-31.3.                                        tuksen, sienestyksen ja luonnossa liikkumisen
49393:     Erityisluvat tuhoa tuottavien suurpetojen -         perinteelliset käyttöoikeudet pysyvät paikallisel-
49394: niitäkin on- poistamiseen on myöntänyt maa-             la väestöllä.
49395: ja metsätalousministeriön tähän saakka. Sairai-              Sitten metsästyskulttuurista. Täällä on asiaan
49396: den petojen kohdalta hävittämisestä on päättä-          puututtu ja etsitty mallia myöskin ulkomailta.
49397:  nyt poliisipiirin päällikkö. Erityisluvista päättä-    Sitä asiaahan ohjaavat Suomessa perinteet ja
49398: minen voisi olla sekä tuhoa tuottavien että sairai-     laki. Riista on uusiutuva luonnonvara, ja lähtö-
49399: den eläinten osalta kokonaisuudessaan paikalli-         kohtana täytyy olla riistakantojen kestävän käy-
49400:  sella poliisipiirin päälliköllä, joka päättäisi myös   tön. Tätä käyttöä ei kuitenkaan yksistään sääde-
49401:  hävittämisessä noudatettavista menettelytavois-        tä metsästyksellä, vaan riistan ympäristöön koh-
49402:  ta. Näin joustavasti ja nopeasti vältettäisiin tun-    dentuva maankäyttö- maatalous, metsätalous,
49403:  tuvia porovahinkoja.                                   tieverkon rakentaminen - vaikuttaa hyvin ran-
49404:     Voimassa olevan lain mukaan virantoimituk-          kasti riistakantoihin ja toki myöskin riistanhoi-
49405:  sessa olevilla henkilöillä ja poromiehillä poron-      to.
49406:  hoitotöissä on oikeus kuljettaa asetta moottori-            Mielestäni meidän tulisi toimia metsästyskult-
49407:  kelkassa. Poromiesten aseenkuljetusoikeus on           tuurin ja lainsäädännön kehittämisessä siihen
49408:  erittäin tarpeellinen poroelon suojaamiseksi sai-       suuntaan, että emme yksipuolisesti asettaisi pel-
49409:  raiden ja haavoittuneiden, mm. liikenteen kyn-         kästään metsästystä tämän asian vastuutekijäk-
49410:  sistä karkuun päässeiden porojen lopettamiseksi.        si, vaan katsellaan kaikki riistakantojen kestä-
49411:  Poromiesten aseenkuljetusoikeus tulee säilyttää        vään hoitoon tähtäävät toimenpiteet ja pyritään
49412:  entisenlaisena ja laajentaa koskemaan nykyisin          sovittamaan nämä yhteen siten, että samalla kun
49413:  poronhoitotöissä käytettäviä kaikkia maasto-            riistakannat vahvistuvat suomalainen metsästys-
49414:  ajoneuvoja.                                            kulttuuri myöskin edistyy ja kehittyy.
49415:     Arvoisa puhemies! On toivottavaa, että maa-
49416: ja metsätalousvaliokunta, jolle eduskunta tämän            Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Kun olen
49417:  lakiesityksen lähettänee, valmistellessaan esitys-     kuunnellut tätä keskustelua, niin entistä vakuut-
49418:  tä ja laatiessaan asiasta mietintöä eduskunnalle       tuneempi olen siitä, että pohjimmiltaan tässä
49419:  kuuntelee riittävästi päteviä asiantuntijoita myös     todella on kysymys ihmisen ja luonnon hyvin
49420: 
49421: 295   220204C
49422: 4706                                    158. Tiistaina 24.11.1992
49423: 
49424: 
49425: monipuolisesta ja herkästäkin suhteesta. Täällä       ta liittyvät lähinnä metsästyksen tulosten nautti-
49426: ~n tuotu keskustelussa esiin metsästyksen ympä-       miseen käytännössä, muutoin rakastan kyllä
49427: nstönäkökohtia niin voimakkaasti että voin            luonnossa liikkumista. Mutta tämä lähetekes-
49428: arvoisa puhemies, mielestäni hyvin perustellusti      kustelussa oleva esitys metsästyslaiksi on käsi-
49429: kannattaa ed. Luukkaisen tekemää ehdotusta            tyk~.e~i mu.~a~~ valmi~te~tu maanomistajien ja
49430: e~~~ ~a~- j~ metsä~~lousva~iokunnan tulisi pyy~       aktnvimetsastaJlen tmveiden mukaisesti. Se
49431: taa tasta esttyksesta ympänstövaliokunnan lau-        onko tämä toimiva laki käytännössä, kun tämä
49432: sunto.                                                näk~kulma otetaan huomioon, tulee tietysti esiin
49433:                                                       sen Jäl~een, kun valiokunta on oman työnsä
49434:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Pari    tehnyt Ja kun asetus on valmisteltu ja lakia
49435: asiaa.                                                käytännössä lähdetään toteuttamaan.
49436:     Ensinnäkin kun taannoin tein hallitukselle            Ennen kaikkea minua tämän lainsäädännön
49437:                                                       yhte~dessä huol~ttaa nk. jokamiehen- ja jokanai-
49438: k~rjallisen kysymyksen, jonka otsikko oli suun-
49439: mlleen se, "~itä hallitus aikoo tehdä yhä kasva-      senmkeudet, heidän jotka eivät liiku luonnossa
49440: van kulkukissakannan nitistämiseksi maaseu-           metsästys tarkoituksenaan.
49441: ~ulla':, niinjälkeenpäin ajattelin, että on varmas-
49442:                                                           Lain 38 §:ssä määritellään riistanhoitoalueet.
49443: ti hyvm hauskaa monella, kun näkevät sen tässä
49444:                                                       Samassa pykälässä säädetään liikkumisesta riis-
49445: pöydällä. Joku voi ajatella sitäkin, että siinä       tanhoitoalueella. Asianomaisessa pykälässä to-
49446: nähdään runsaiden kyselyjen taso. Mutta minä          detaan: "Liikkumista riistanhoitoalueella voi-
49447:                                                       daan rajoittaa siten, että liikkuminen on ilman
49448: o.~en tässä~~ ti~aisuudessa ollut tyytyväinen, että
49449:                                                       ma~nomistajan. lupaa sallittu tei.llä, poluilla ja
49450: snhen on knnmtetty muidenkin taholta huomio-
49451:                                                       m_~:~illa k.ulkemista varten merkityillä alueilla.
49452: t~. Minulla on nimit.t~in oma tila, tai torppa se
49453: oikeastaan on, Ikaahsissa. Siellä oli ensinnä 2-      Rnstaelämten lisääntymisaikana voidaan koko-
49454:                                                       n~an kieltää alueella liikkuminen ilman erityistä
49455: ~ kulkukissaa. Viime kesänä siellä oli jo 6---8. En
49456: than tarkkaan tiennyt, montako niitä oli kun ne       otkeutta tai alueen omistajan lupaa."
49457: eivät pysyneet koskaan paikallaan, että olisi             Kun lupa viime kädessä käsitellään maa- ja
49458: voinut laskea niitä. Seuraavana kesänä niitä          metsätalousministeriössä, voi hyvin kuvitella
49459: saattaa olla 10. Sen sijaan lintukannat nimen-        että tässä piilee myös se vaara että luvast~
49460: omaan pienl~nnut, jopa pääskyset, ovat kadon-         tulee mielivallan väline silloin, kun halutaan
49461: neet kokonaisuudessaan, koska tällaiset villikis-     p~~t.~ua ~~·. jokamiehenoikeuksiin. Elikkä py-
49462:                                                       ~alaa~ kti]Ottettuna tämä asia näyttää selvältä
49463: sat, joskin niistä on tietysti hyötyä hiiri- ja
49464: myyräkannan tuhoamisessa, eivät siivekkäitä-          Ja halhtuksen tahto selvältä ja toimivalta mut-
49465: kään säästä. Nimenomaan autiotaloissa maaseu-         ta pelkään pahoin, että kyseinen pykälä, muo-
49466:                                                       ~?stuu ~äytännön elämässä esteeksi joustavalle
49467: dulla nämä ovat lisääntyneet valtavasti ja tulevat
49468: olemaan tulevaisuudessa nimenomaan pienlintu-         lnkkumtselle. Valiokunnan tulisikin omassa kä-
49469: kannan tuho, jos niihin ei kiinnitetä huomiota        sittelyssään paneutua erityisesti tähän kysy-
49470: Ei sen _lain~äädännöllisesti tarvitse tapahtua:       mykseen.
49471: mutta amakin metsästäjät saisivat ryhtyä niitä            Toinen näkökulma, joka tähän asti käydyssä
49472: tuhoamaan oikein systemaattisesti.                    keskustelussa on tullutkin jo esille, on nimen-
49473:                                                       omaa~.n~mä ns. maattomien metsästäjien oikeu-
49474:    Sitten toi~e~ asi~, riek~n ansapyynti pohjoi-
49475:                                                       d~t. Snna suhteessa on myös pelkona se, että
49476: sessa luontatsehnkemoaluellla. Minun mielestäni
49477: se pitäisi sallia. Minä en ihan tarkkaan tiedä        mmenomaan maanomistus muodostaa sen ra-
49478: miten tämä laki ja ehkä tuleva asetus tähä~           jan, jolloin kukin tätä harrastusta haluava voi
49479: suhtautuu, mutta ansapyynti on tärkeätä sikäli        sitä harjoittaa joko rajoitettuna tai kuinka laa-
49480: et!ä esimerkiksi ravintolat ja ostajat eivät kovi~    jasti se sitten maanomistajille tuleekaan.
49481: mielellään osta ammuttua lintua, vaan nimen-           .. Yleensäkin kiinnitän lopuksi huomiota vain
49482: omaan.ansapyynnillä pyydetty riekko on arvok-         snhen, että luonnossa liikkuvien - meitä siellä
49483: kaaml?L K<?ska se on ollut yleinen tapa niillä        ?n monenlaisia, on niitä jotka metsästävät, niitä
49484: su~nmlla, nekon ansapyynti pitäisi edelleenkin
49485:                                                       Jotka ka~astavat •. niitä jotka käyvät marjasta-
49486: säilyttää.                                            massa tai muutom nauttivat suomalaisen luon-
49487:                                                       no_n rauhast~ ja läheisyydestä- tulisi olla sopu-
49488:                                                       somnussa toistensa kanssa. Se kuitenkin on lä-
49489:  . ~d. K ~ s u r i n en : Arvoisa puhemies! Hen-      hinnä asennekasvatuksen puolella oleva asia.
49490: kllokohtatset kokemukseni metsästyksen alueel-        Sitä ei voida lainsäädännöllä ohjata, ja se jää-
49491:                                                Metsästyslaki                                        4707
49492: 
49493: köön myös meidän jokaisen sydämelle, joka                  Jos esimerkiksi variksista tai kalalokeista tai
49494: näistä asioista on kiinnostunut.                       puluista on jossain tapauksessa todellista hait-
49495:                                                        taa, luonnonsuojelulain 14 § antaa mahdollisuu-
49496:                                                        den myöntää jopa tappolupia yksittäisiin ongel-
49497:   Ed. S-L. Anttila merkitään läsnä olevaksi.           matapauksiin. Ongelmissa vain usein on kysy-
49498:                                                        mys ihmisen huolimattomuudesta, kuten kaato-
49499:                                                        paikoilla huonosti hoidetusta orgaanisen jätteen
49500:     Ed. L o u v o: Arvoisa puhemies! Näinä ta-         käsittelystä, joka houkuttelee lintuja sankoin
49501: loudellisen ahdingon ja yleislakon uhkaamina           joukoin ikään kuin ruokintapaikalle.
49502: päivinä voi tuntua turhanaikaiselta puhua valio-           Lakiesityksessä ei enää näitä lintuja sentään
49503: kuntaan nyt lähetettävästä uudesta metsästysla-        nimetä haittaeläimiksi, vaan ne ovat vain rau-
49504: kiehdotuksesta. Se on kuitenkin merkittävämpi          hoittamattomien lintujen luettelossa.
49505: asia kuin moni luuleekaan.                                 Toinen mielestäni tärkeä asiakokonaisuus,
49506:     Kun kymmenen vuotta sitten keskustelimme           johon valiokunnan tulisi erityisesti perehtyä ja
49507: täällä metsästyslakiin tehdystä pienemmästä            sitä myös tarkentaa, on vesilintujen metsästystä
49508: muutoksesta, totesin, että suhtautuminen eläin-        koskevat säädökset. Vesilintuja metsästettäessä
49509: kuntaan ja eläinten suojeluun osoittaa länsi-          olisi päästävä lyijyhauleista, kuten täällä myös
49510: maisen sivistyksen tämänhetkistä tilaa. Se, mi-        on moneen otteeseen todettu. Kansallislintumme
49511: ten sallimme tällä hetkellä kohdella eläimiä,          laulujoutsenen lyijymyrkytykset ovat liian surul-
49512: heijastelee jossain määrin suhtautumistamme            lista kuultavaa.
49513: eri puolilla maailmaa tapahtuviin ihmisiin koh-            En voi myöskään ymmärtää, miten metsäs-
49514: distuviin kidutuksiin ja vapauden rajoituksiin.        täjä voi nähdä pimeässä niin, että pystyy am-
49515: Olen edelleen samaa mieltä. Siksi metsästysla-         pumaan lintuja ja vielä oikeaa lajia. Suomen-
49516: kiesitys on periaatteellisesti hyvin merkittävä,       lahden rannalla sijaitsevassa kesäpaikassamme
49517: ja haluankin saatteeksi esittää joitakin ajatuk-       ampuminen alkaa illalla usein silloin, kun itse
49518: sia.                                                   en näe poimia edes marjoja. Tiedän, että met-
49519:     On myönnettävä, että lakiesitys korjaa monia       sästäjät sanovat, että linnut ovat päivällä ula-
49520: epäkohtia eläinten käsittelyssä ja on vuosia kes-      palla ja vasta illalla rantavesissä, mutta tuskin
49521: tävän komiteatyön ja käsittelyn aikana paljon          metsästäjätkään pimeässä voivat nähdä ja erot-
49522: parantunut. Enää ei esimerkiksi esitetä myrkky-        taa, että laji on varmasti oikea, niin että eivät
49523: pyyntiä sallittavaksi niin kuin vielä kymmenen         ampuisi rauhoitettuja lintuja. Lakiesityksestä
49524: vuotta sitten. Kuitenkin lakiesityksessä on sellai-    pitäisi selvästi käydä ilmi, että pimeässä ei saa
49525: sia kohtia, jotka mielestäni eivät ole nykyaikaa ja    ampua.
49526: joita siksi toivon valiokunnassa korjattaviksi.            Myös mielestäni vesilintujen kevätmetsästys
49527: Muuten tätä esitystä ei voi hyväksyä. Kuvaavaa         pitää kieltää. Tässäkin metsästäjät puolustautu-
49528: on, että siitä jouduttiin hallituksessakin äänestä-    vat sillä, että he ampuvat vain koiraita ja meillä
49529: mään.                                                  harvinaisista hanhista vain muuttolintuja. Suo-
49530:     Haluan aivan luettelonomaisesti mainita            mi on kuitenkin allekirjoittanut, tosin varauksin,
49531: muutamia minun mielestäni tärkeimpiä puuttei-          monia kansainvälisiä sopimuksia, mm. Bonnin
49532: ta.                                                    sopimuksen, jossa käsitellään muuttolintujen
49533:     Ensinnäkin rauhoittamattomien lintujen luet-       suojelua. Tähän ja muihinkin sopimuksiin vedo-
49534: telo, niin kuin täällä on monasti jo mainittu, olisi   ten Pohjoismaiden neuvoston ympäristövalio-
49535: lakiesityksestä poistettava. Tänäänkin mustaras-       kunta teki aloitteen muuttolintujen pyynnin vä-
49536: tas on käynyt ilahduttamassa eduskunnassa              hentämisestä Välimeren maissa. Näissä maissa-
49537: työskenteleviä eduskunnan sisäpihalla kasvavas-        han kuolee vuosittain 750 miljoonaa meidän
49538:  sa pihlajassa samoin kuin harakkapariskunta.          muuttolinh~amme. Aloite hyväksyttiin pari viik-
49539: En hyväksy, että esimerkiksi nämä linnut siitä         koa sitten Arhusissa. On vaikea mennä syyttä-
49540: vain voitaisiin tappaa. Tiedän myös kokemuk-           mään toisia, kun omat jauhotkaan eivät ole
49541: sesta, että esimerkiksi varis on mitä älykkäin ja      puhtaat.
49542:  seurallisin luontokappale. Vuosia sitten tyttäreni       Vesilintuja ei saisi myöskään metsästää ilman
49543:  toi kotiin eläinlääkärimieheni parannettavaksi        koiraa. Jos allergian takia ei voi pitää omaa
49544:  nuoren variksen, jonka siipi oli murtunut. Siipi ei   koiraa, voihan naapurin tai ystävän lintukoiraa
49545:  täysin parantunut, ja Jaska-varis jäi vuosiksi        lainata, ja tähänhän metsästäjät ovat viime ai-
49546:  pihapiiriimme kaikkien lemmikiksi.                    koina pyrkineet.
49547: 4708                                    158. Tiistaina 24.11.1992
49548: 
49549: 
49550:    Mainitsemassani Pohjoismaiden neuvoston               talousvalio kuntaan:
49551: aloitteessa painotettiin myös EY:n lintudirektii-
49552: veihin ja Bernin sopimukseen vedoten, ettei epä-      17) Hallituksen esitys n:o 309 laeiksi sijoitusra-
49553: spesifisiä pyyntivälineitä, kuten verkkoja, saisi     hastolain sekä eräiden siihen liittyvien lakien
49554: käyttää lintujen pyynnissä, koska tällöin rauhoi-     muuttamisesta
49555: tettujakin lintuja joutuu saaliiksi. Aivan samalla
49556: perusteella tulisi myös raudalla pyynti ja silmuk-    18) Hallituksen esitys n:o 310 laiksi luottolaitos-
49557: ka-ansat kieltää. Näiden kieltämiseen on myös         ten varoista myönnettävistä eräistä korkotukilai-
49558: selvät eläinsuojelulliset perusteet. Ed. Väinö Saa-   noista annetun lain muuttamisesta
49559: rio väitti, että nämä pyyntimenetelmät olisivat
49560: tuskattomia, mutta itse en tätä aivan usko.              sivistysvaliokuntaan:
49561: Ainakin tämä asia pitää selvittää.
49562:    Vielä lopuksi kissasta. Puhuin siitä jo kymme-     19) Hallituksen esitys n:o 311 laiksi oppisopimus-
49563: nen vuotta sitten, ja onhan lakiesityksessä sen-      koulutuksesta
49564: tään tapahtunut asiaan parannusta. Kuitenkaan
49565: mielestäni tämä ei vielä riitä. Kissa on edelleen        sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
49566: lainsuojaton. Kissa on kotieläin, eikä sitä saa
49567: mielestäni metsässäkään ampua.                        20) Hallituksen esitys n:o 312 laeiksi eläkesäätiö-
49568:    Arvoisa puhemies! Toivon, että valiokunta          lain 8 ja 9 §:n, merimieseläkelain 35 ja 42 §:n sekä
49569: voisi tehdä ainakin nämä pienet muutokset ja          työttömyyskassalain muuttamisesta
49570: korjaukset. Tietenkin muutoksia ja koJjauksia
49571: olisi vielä muitakin, kuten mainittu uhanalaisten
49572: lajien poistaminen riistalajiluettelosta sekä suur-   21) Hallituksen esitys n:o 313 laeiksi sairausva-
49573: petojen metsästystapojen siistiminen lakiesitystä     kuutuslain muuttamisesta sekä kuntoutusrahalain
49574: pitemmälle. Myös tulisi selvästi painottaa, että      9 §:n muuttamisesta ja kuntoutusrahalain 14 §:n
49575: metsästys esimerkiksi lintujensuojelualueena oli-     väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain kumoa-
49576: si kiellettävä. Näin on tapahtunut tänä vuonna        misesta
49577: Suomen arvokkaimmalla lintujensuojelualueel-
49578: la, Parikkalan Siikalahdessa, lääninhallituksen       Valiokuntaan lähettäminen
49579: päätöksellä. Tämä on mielestäni hyvä ennakko-
49580: tapaus.                                                   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
49581:     Kuitenkin kaiken kaikkiaan voi olla tyytyväi-     neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin sosiaa-
49582: nen, että asenteet eläinsuojelussa ovat esimerkik-    li- ja terveysvaliokuntaan, jolle perustuslakiva-
49583: si kymmenessä vuodessa huomattavasti muuttu-          liokunnan on annettava asiasta lausunto.
49584: neet, niin metsästäjien kuin meidän muidenkin.
49585: Minusta tuntuu, että nyt eduskunta voisi olla            Keskustelu:
49586: valmis tekemään esittämiäni pieniä mutta eläin-
49587: suojelun kannalta erittäin tärkeitä muutoksia.           Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
49588: Toivon sitä sydämestäni.                              mies! Sairausvakuutuslakia ehdotetaan heiken-
49589:                                                       nettäväksi siten, että etuudet pienenevät kaiken
49590:                                                       kaikkiaan 1 150 miljoonaa markkaa ensi vuon-
49591:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
49592:                                                       na. Sairas ihminen joutuu helpommin työttö-
49593:                                                       mäksi, ja työtön ihminen sairastuu muita hel-
49594:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-   pommin. Erityisesti henkiset paineet lisäävät
49595: sittely keskeytetään.                                 työttömän ihmisen sairastumista mielentervey-
49596:                                                       dellisiin ongelmiin mutta myös moniin psyko-
49597:                                                       somaattisiin sairauksiin ja ihan fyysisiin sairauk-
49598:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen             siin. Tätäkin on viime aikoina selvitetty.
49599: mukaisesti                                               Nyt ovat tulosopimusneuvottelut käynnissä,
49600:                                                       mutta jostakin minulle tuntemattomasta syystä
49601:    valtiovarainvaliokuntaan:                          sairausvakuutuslain muutosesitys ei lainkaan ole
49602:                                                       ollut näiden neuvottelujen kohteena. Aikaisem-
49603: 16) Hallituksen esitys n:o 308 vuoden 1992 neljän-    min ammattiyhdistysliike on seurannut hyvinkin
49604: neksi lisätalousarvioksi                              tarkasti sitä, mitä sairausvakuutuslaine tehdään,
49605:                                               Sairausvakuutus                                         4709
49606: 
49607: mutta jostakin syystä se tällä kertaa ei ole            sella tästä prosentista saataisiin säästöä 35 mil-
49608: kiinnostunut. Näillä perusteilla, joita alkuun          joonaa markkaa.
49609: sanoin - sairas jää helpommin työttömäksi ja                Sairauspäivärahassa on myös toinen taitekoh-
49610: työtön sairastuu muita helpommin - olisi ollut          ta. Se on noin 15 800 markan kuukausipalkan
49611: mitä suurin ja kipein tarve ottaa myös tämä             kohdalla. Yli menevältä osalta päivärahaa kart-
49612: ehdotus mukaan näihin neuvotteluihin, koska             tui viime vuonna 30 prosenttia, vuoden alusta 25
49613: se, mitä eduskunta näistä asioista on sanonut, ei       prosenttia. Syyskuun alussa, kun tehtiin leikka-
49614: ole riittänyt hallitukselle ja sen takia tarvitaan      us, tähän ei puututtu. Ensi vuoden alusta hallitus
49615: ulkopuolista tukea sille, että eduskunnan tahto         ei edelleenkään esitä, että tähän kohtaan puutut-
49616: toteutuu. Tämä heikkous johtuu tietysti edus-           taisiin. Tämä on mielestäni ällistyttävää.
49617: kunnasta itsestään eikä mistään muusta.                     Meillä oli viime vuonna kaksi henkilöä, jotka
49618:    Viime syksynä, niin kuin hallituksen esityksen       saivat 2 000 markkaa päivässä sairauspäivära-
49619: perusteluissa todetaan, eduskunta vastaukses-           haa, siis 50 OOO:ta markkaa kuukaudessa, ja
49620: saan silloiseen sairausvakuutuslain heikentämi-         heillä on ollut vähintään 146 666 markan kuu-
49621: seen edellytti, ettei hallitus enää toimenpiteillään    kausitulot. Mielestäni tällaisilla tuloilla sairaus-
49622: heikennä sairausvakuutuksen korvaustasoa. Tä-           päivärahaa ei tarvitse maksaa 50 000 markkaa
49623: män jälkeen eduskunnassa on käsitelty 1. syys-          kuukaudessa, vaikka sen korvaustaso tietysti
49624: kuuta voimaan tulleet heikennykset, ja nyt halli-       prosentteina laskettuna ei enää ole kuin kolman-
49625: tus vain lakonisesti toteaa esityksen perusteluis-      neksen luokkaa. Siitä huolimatta, jos nyt olem-
49626: sa, että valtiontaloudellisista syistä edellä maini-    me leikkaamassa sairauspäivärahoja, se mistä
49627: tut, siis 1 150 miljoonan markan sairausvakuu-          voidaan ottaa, on se, että pannaan katto. Eivät
49628: tusmenojen vähentämiseen tähtäävät toimenpi-            tässä ole mitkään Ilo-sopimukset esteenä, koska
49629: teet, ovat kuitenkin välttämättömiä. Tällä lau-         melkein kaikissa Euroopan maissa on niin saira-
49630: seella hallitus kuittaa sen, mitä eduskunta on          usvakuutus- kuin työttömyyspäivärahoilla kat-
49631: edellyttänyt.                                           to. Näin ollen myös voisimme laittaa katon
49632:    Jos kukaan muu ei sairaista ihmisistä kanna          15 800 markan kuukausitulon kohdalle. Sillä
49633: huolta, eduskunnan on se tehtävä. On tietysti           säästäisimme noin 50 miljoonaa markkaa. Jos
49634: selvää, että eduskunta on ensisijainen paikka,          tätä 40 prosentin kohtaa supistettaisiin, sillä
49635: missä nämä asiat pitääkin hoitaa, koska tässä on        voitaisiin saada loppu, jos kerran on pakko
49636: kysymys lainsäädäntöasiasta, kuten tietysti             lähteä leikkaamaan näitä, ja me olemme sano-
49637: myös työttömyysturvalaissa on. Totta kai ensisi-        neet, että olemme valmiit yläpäästä ottamaan.
49638: jainen vastuu tästä on, että eduskunta huolehtii,       Näillä kahden ylemmän taitekohdan leikkauk-
49639: ettei hyväksytä lakia, jota hallitus nyt esittää. Jos   silla varmasti saataisiin kasaan se 220 miljoonaa
49640: se on eduskunnan tahto, mitä viime syksynä              markkaa, jonka hallitus nyt aikoo säästää sai-
49641: sanottiin, eduskunnan on nyt näytettävä vii-            rauspäivärahoja pudottamalla prosentin 70:stä
49642: meinkin, kuka on isäntä talossa, kun puhutaan           66:een.
49643: sairaiden ihmisten etuoksien heikentämisestä.               Hallitus esittää edelleen jatkettavaksi ensi
49644: (Ed. Aittoniemi: Jätetään lepäämään!)- Tämä             vuonna lääkärin määräämien peruskorvattavien
49645: on eräs näkökohta, joka asiaan liittyy ja voidaan       lääkkeiden 45 markan omavastuun ylittävältä
49646: osittain ainakin tehdä.                                 osalta 40 prosentin korvausta, kun se syyskuun
49647:     Hallitus on sairauspäivärahoja leikannut jo         alkuun asti oli 50 prosenttia. Tätä me emme pidä
49648: kahdesti, ja nyt niitä esitetään leikattavaksi kol-     oikeana. Erityisen vääränä pidämme sitä, että
49649: mannen kerran. Viime vuonna yleinen korvaus-            hallitus ehdottaa 80-prosenttisesti korvattavien
49650: taso oli 80 prosenttia, tämän vuoden alusta 75          lääkkeiden - siis lääkkeiden, joita viime vuonna
49651: prosenttia, syyskuun alusta 70 prosenttia, ja nyt       vielä korvattiin 90-prosenttisesti, tämän vuoden
49652: hallitus ehdottaa pudotettavaksi tämän prosen-          alusta 80 prosenttisesti - korvausprosenttia
49653: tin 66:een.                                             pudotettavaksi 75:een. Tämä koskettaa erittäin
49654:     Sairauspäivärahassa on kaksi taitekohtaa.           kipeästi moniin pitkäaikaissairaisiin ihmisiin.
49655: Kun palkka on noin 9 400 markkaa kuukaudes-             Verenpainelääkkeet ja monet sydänlääkkeet
49656: sa, viime vuonna yli menevältä osalta sai 50            kuuluvat tähän korvausluokkaan. Tämä on hy-
49657: prosenttia, vuoden alussa 45 prosenttia ja syys-        vin kohtalokas toimenpide ajatellen juuri pieni-
49658:  kuun alussa 40 prosenttia. Jostakin kummallises-       tuloisia ihmisiä.
49659: ta syystä hallitus ei esitä tätä taitekohtaa leikat-        Aivan erityisen ällistyttävä on hallituksen esi-
49660: tavaksi. Kuitenkin 5 prosenttiyksikön leikkauk-         tys, että vakuutetun itsensä suorittama vuotui-
49661: 4710                                     158. Tiistaina 24.11.1992
49662: 
49663: 
49664: nen omavastuu nostetaan 3 700 markkaan.                kertaisina lisäkustannuksina takaisin. Lääkehoi-
49665: Edustajat hyvin muistavat, että tänä vuonna on         to esimerkiksi kuitenkin on varsin tehokas tapa
49666: poistettu jo sairauskulujen verovähennysoikeus.        hoitaa monia sairauksia, ja nythän me olemme jo
49667: Sairailta otettiin 1 300 miljoonaa markkaa tällä       lukeneetkin tutkimuksien tuloksia, että ihmiset
49668: toimenpiteellä. Se luvattiin korvata aikuisten         eivät pysty enää ostamaan lääkkeitä, koska ne
49669: hammashuonolla osittain. Sehän on lykätty jo           ovat niin kalliita, ja näin lääkehoito jää vajavai-
49670: hamaan tulevaisuuteen.                                 sesti toteutettavaksi.
49671:    Toinen asia eli pienen pieni korvaus paljon            Arvoisa rouva puhemies! Vetoan todella voi-
49672: sairastaville ihmisille oli se, että lääkekustannus-   makkaasti niihin harvoihin hallituspuolueiden
49673: ten vuotuista omavastuuosuutta pudotettiin vii-        edustajiin, jotka nyt ovat paikalla. Tiedän, että
49674: mevuotisesta 3 051 markasta 2 500 markkaan.            ed. Alaranta varmasti sydämestään yhtyy tähän,
49675: Silloin arveltiin, että tämän piiriin tänä vuonna      mitä olen puhunut. Toivon, että me nyt yhdessä
49676: tulisi noin 30 000 ihmistä. Nyt tilastot osoittavat,   tämän asian hoidamme niin, että se, mitä edus-
49677: että näitä ihmisiä on noin 60 000 eli puolet           kunta on tahtonaan ilmaissut, on se, mikä tulee
49678: enemmän. Näille ihmisille, joilla on näin paljon       olemaan laki, eikä tätä hallituksen esitystä hy-
49679: sairauksia, että heidän lääkekustannustensa            väksytä. Meillä varmasti löytyy säästöt muualta.
49680: omavastuu nousee yli 2 500 markan, kipeästi            Meillä on verotusta mahdollisuus vielä suuritu-
49681: tarvittaisiin omavastuun ylittävän osan korva-         loisten osalta kiristää. Sitä keinoa ei ole käytetty.
49682: uksen jatkamista entisenlaisena. Tähän valtion-        Näyttää nyt siltä, että näissä työehtosopimus-
49683: talous ei voi kaatua. Mutta mitä hallitus tekee?       neuvotteluissakaan ei sillä tavalla sitä keinoa
49684: Nyt se poistaa nämä. Ilmeisesti, kun Kela ei ole       käytetä, että todella suurituloiset olisivat ne,
49685: pystynyt teknisesti hoitamaan asiaa ja Kelassa         jotka laskun maksavat.
49686: on neljän kuukauden ruuhkat maksujen suorit-
49687: tamisessa, nyt tämä ratkaistaan helposti näin,
49688: että korotetaan omavastuuosuutta, jolloin ei             Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
49689: tarvitse teknistä järjestelmää muuttaa, vaikka         varapuhemies Paakkinen.
49690: Kelasta on valtuutetuille jo vakuutettu, että
49691: tämä on tilapäinen ongelma ja ensi vuonna
49692: tietokonejärjestelmät saadaan kuntoon niin, että          Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
49693: tämä pystyttäisiin hoitamaan.                          mies! Olen monessa asiassa pitkälti ed. Stenius-
49694:    Myös matkakustannusten omavastuuosuutta             Kaukosen kanssa täysin samaa mieltä ja erityi-
49695: hallitus esittää nostettavaksi 35 markasta 50          sesti siinä, että kun näitä säästötoimenpiteitä
49696: markkaan, eli edestakaiselta matkalta on 100           joudutaan tekemään ja samaan aikaan ei ole
49697: markkaa maksettava, vasta sen ylittävältä osalta       kyetty purkamaan esimerkiksi suurituloisten ve-
49698: saadaan korvausta. Vuotuista omakustannusta,           rohelpotusta, jonka edellinen hallitus toteutti,
49699: joka on 700 markkaa, ehdotetaan nostettavaksi          taikka ylisuuria sairausvakuutuspäivärahoja,
49700: 1 500 markkaan, myös huima korotus.                    niin silloin käytännön politiikka ei ole sosiaali-
49701:    Näitä hallituksen esityksiä ei voi missään          sesti oikeudenmukaista.
49702: tapauksessa hyväksyä.                                     Mutta, ed. Stenius-Kaukonen, käynnissä ole-
49703:    Ei myöskään voi hyväksyä sitä, että työter-         vat työmarkkinaneuvottelut eivät myöskään ole
49704: veyshuollon korvausprosenttia ehdotetaan pu-           kovin solidaarisia, jos ajatellaan sitä, että ainoas-
49705: dotettavaksi 50:stä 45 prosenttiin, koska työter-      taan tuijotetaan siihen, että tietyistä ansiotur-
49706: veyshuolto on paljolti ennalta ehkäisevää terve-       vaan liittyvistä työttömyysturvan leikkauksista
49707: ydenhuoltoa ja sitä kautta tuo säästöä, kun            päästään eroon, kun samaan aikaan pitäisi kan-
49708: sairaudet saadaan riittävän ajoissa hoitoon.           taa syvää huolta siitä, että 200 000 työtöntä tänä
49709: Myös jos ajatellaan työajan menetystä, niin kun        päivänä on peruspäivärahan varassa ja 60 000
49710: hoito on omalla työpaikalla taikka lähellä sitä,       työtöntä täysin ilman työttömyysturvaa, he ovat
49711: niin ei tule työpäivän menetystä, vaan usein           yleisen toimeentulotuen varassa. Sosiaalinen oi-
49712: nopeasti pystytään nämä hoitamaan, ja silloin          keudenmukaisuus pitäisi myös ulottaa sinne
49713: kun ei ole sairasloman tarvetta, niin hoitoa           saakka.
49714: saadaan ja työ voi jatkua.
49715:    Tämä on myös erittäin lyhytnäköinen esitys            Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Hyvin
49716: niin kuin koko tämä esitys. Tämä on todella            monilta osilta voi kyllä yhtyä ed. Stenius-Kau-
49717: lyhytnäköinen esitys, joka varmasti tulee monen-       kosen esittämiin näkökantoihin. Tämä on kyllä
49718:                                              Sairausvakuutus                                        4711
49719: 
49720: aika hirveä laki, mutta voi myös kysyä, minkä          Luin eduskunnan viime syksynä tekemän pon-
49721: vuoksi tämmöisiin on jouduttu. Jokainen meistä         nen, jossa selvästi sanottiin, että sairausvakuu-
49722: tietää, että meidän on säästettävä, ja kun eivät       tuksen korvaustasoa ei enää saa heikentää, ja
49723: vahvat anna omastaan ottaa, niin sitten se ote-        sanoin, että täällä on sen jälkeen jo kerran
49724: taan epäoikeudenmukaisesti heikoilta. Tämä on          heikennetty ja nyt hallitus tuo jälleen täysin
49725: hirvittävä vääryys, ja kun vertaa sitä siihen, että    piittaamatta eduskunnan kannasta uuden esityk-
49726: mennään 120 markan takia, 10 markan takia              sen. Varsin selkeästi sanoin sen, että niin tässä
49727: kuukaudessa, yleislakkoon, niin se on jotain           kuin myös työttömyysturvalaissa ja kaikissa la-
49728: järkyttävää.                                     ·     kisääteisissä asioissa vastuu on viime kädessä
49729:    Se, mitä ed. Stenius-Kaukonen puheenvuo-            eduskunnan ja meidän on huolehdittava siitä,
49730: rossaan sanoi, on yhdeltä osin kyllä erittäin          että täällä tehdään oikeudenmukaisia lakeja.
49731: epädemokraattista, parlamentaarista järjestel-         Mutta en voi sille mitään, jos hallituspuolueiden
49732: mää erittäin halveksivaa. Hän huutaa ulkopuo-          edustajat eivät näin toimi. Näin ollen ainoa tapa,
49733: lista apua, että hän saisi oman tahtonsa läpi,         jolla voi pyrkiä vaikuttamaan, että jokin oikeus
49734: ulkopuolista apua eduskunnalle. Tämä talo ja           voittaisi, on se, että täällä on niin kova paine
49735: me kansanedustajat olemme tämän tasavallan             näiden lakien heikennysten suhteen, että näitä ei
49736: korkein valtiomahti. Meillä pitäisi olla rohkeut-      voida toteuttaa.
49737: ta ajaa myös tulopoliittisten neuvottelujen yli,          Ed. Aittoniemen puheenvuoron johdosta to-
49738: jos se on meistä oikeudenmukaista, mutta meillä        tean vain sen, että viime syksynähän sosialide-
49739: ei varmasti ole.                                       mokraatit lopulta menivät hallituksen kanssa
49740:                                                        tekemään sopimuksen kahdella pienellä mitättö-
49741:    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.       mällä korjauksella ja näin se tuli hyväksytyksi,
49742: Stenius-Kaukoselle sanon taas, että ei olisi niin      vaikka oli lepäämäänjättämismahdollisuus. Nyt
49743: kauheata huolta näistä asioista, kun olisitte ryh-     täällä on karenssipäivien lisäys, joka kesäkuussa
49744: dikkäästi ollut SMP:n ryhmän rinnalla aika-            poistettiin, koska se loukkaa toimeentulon laki-
49745: naan, kun säädettiin tiettyjä lakeja täällä edus-      sääteistä perusturvaa. Siltä osin tämä on edelleen
49746: kunnassa. Nyt köyhän asiat ratkaistaan perus-          äänestettävissä lepäämään.
49747: tuslakivaliokunnassa arvalla ja täällä enemmis-
49748: tön turvin.                                               Ed. H e 11 e : Arvoisa puhemies! Ed. Ukkola
49749:    Rouva puhemies! Jos sallitaan, vastaan vielä        totesi, että rikkaat ja varakkaat eivät anna ottaa
49750: ed. Ukkolalle, että oli mukava kuulla tuollaista       omista eduistaan tässä tilanteessa. Sehän pitää
49751: tulevaisuuteen tai oikeastaan nykyaikaankin liit-      paikkansa, mutta pitäisi ehkä miettiä, minkä
49752: tyvää hurskasta puhetta. Minä olin luullut, että       takia näin on. Onko niin, että täällä olevat
49753: ed. Ukkola on näitten vuosien aikana luopunut          edustajat ovat rikkaiden ja varakkaiden painos-
49754: ajatuksesta.                                           tukselle niin alttiita, että mieluummin ottavat
49755:                                                        köyhiltä pois? Mielestäni tämä näyttää tilanne
49756:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-   olevan. Kuunnellaan paljon enemmän niitä har-
49757: hemies! Ed. S-L. Anttila on varmasti unohtanut         voja, joilla on paljon, sen sijaan että kuunneltai-
49758: sen, että keskustan eduskuntaryhmä on puhunut          siin niitä lukuisia, joilla on vähän.
49759: kyllä kauniisti työttömyysturvan peruspäivära-            Ed. Aittoniemelle totean hänen lempiaihees-
49760: han tarveharkinnan poistamisesta, mutta mis-           taan, että nykyinen käytäntö kuitenkin osoittaa
49761: sään vaiheessa te ette ole - paitsi silloin kun        selvästi, missä on valta, mutta se osoittaa myös,
49762: olitte oppositiossa - kannattaneet niitä ehdo-         missä on vastuu.
49763: tuksia, joita vasemmistoliiton eduskuntaryhmä
49764: on tehnyt. Muun muassa viime syksynä me                   Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Kyllä
49765: äänestimme siitä, että työttömyysturvalaista           minä, ed. Stenius-Kaukonen, kuuntelin teidän
49766: poistetaan tarveharkinta, ja me olemme esittä-         puheenne hyvin tarkasti. Te sanoitte puhees-
49767: neet joka vaiheessa myöskin peruspäivärahan            sanne, että kun hallitus ei ole kuunnellut edus-
49768: tason korotusta. Mutta eipä ole keskustalta            kunnan viimekeväistä tahtoa, niin nyt tarvi-
49769: tullut siihen tukea, joten on turha kääntää tätä       taan ulkopuolista tukea, että eduskunnan tah-
49770: keskustelua, niin kuin ed. S-L. Anttila nyt yrit-      to toteutuu. Ulkopuolista tukea tupopöydästä!
49771: tää.                                                   Minulle kyllä tupoteatteri alkaa riittää, jolla
49772:    Mitä taas tulee ed. Ukkolan puheenvuoroon,          sanellaan, miten meidän lainsäädäntömme kai-
49773: niin hän ei kuunnellut tarkkaan, mitä sanoin.          kissa asioissa toteutetaan. Ei riitä, että pelkäs-
49774: 4712                                     158. Tiistaina 24.11.1992
49775: 
49776: 
49777: tään työlainsäädäntö tai ansiosidonnainen              tuna ihan valtiosäännöstä johtuen, jotka seikat
49778: työttömyysturva neuvotellaan tupopöydässä,             varmasti ed. Ukkolakin tietää.
49779: siellä neuvotellaan maatalouspolitiikka, sosiaa-          Ed. S-L. Anttila hyökkäsi taas kerran ansio-
49780: lipolitiikka, kilpailupolitiikka ja lähestulkoon       sidonnaista sosiaaliturvaa vastaan. Siinähän on
49781: kaikki muutkin politiikat, mitä me päätämme.           kysymys siitä, että se on työllä ansaittua. Sen
49782: Siellä ne neuvotellaan, ja sitten ne tulevat           sijaan peruspäivärahoja maksetaan paljolti sel-
49783: eduskuntaan hallituksen esityksinä, joista me          laisille, jotka eivät koskaan ole työllä omaa
49784: painelemme nappia. Minulle kyllä tällainen             osuuttaan ansainneet. Esimerkiksi sairauspäi-
49785: parlamentaarinen demokratia on vihonviimei-            värahan osalta tilanne on sellainen, että monil-
49786: nen. Me olemme häpeällisesti alentuneet tällai-        la sairaustapauksen sattuessa tulotaso nousee.
49787: sen juoksupojan asemaan. Minusta tämä on               Jos ei ole ollut mitään tuloja ilman sairautta,
49788: törkeätä.                                              saa kuitenkin vähimmäispäivärahan. Vastaa-
49789:                                                        vasti työttömyysturvan peruspäivärahan piiriin
49790:    Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-             pääsee hyvin suuri joukko sellaisia, jotka eivät
49791: mies! Ed. Stenius-Kaukonen väisti oman pu-             vielä työmarkkinoille ole päässeet eivätkä vält-
49792: heenvuoroni pääväitteen tulemaHa tavallaan sii-        tämättä kovin aktiivisesti ole työmarkkinoiden
49793: hen, että eduskunnassa ei ole peruspäivärahaa          käytettävissäkään. Tällaiset seikat pitää toki
49794: korotettu. Se pitää toki paikkansa, ja siinä ongel-    ottaa huomioon, kun näitä järjestelmiä mieti-
49795: ma on juuri se, että hallituksen kokoonpano on         tään.
49796: nyt se, mikä se on. Se kokoonpano selittää myös            Kun ed. S-L. Anttila viittasi aikaisemmin
49797: sen, ettemme suurituloisten etuihin ole pystyneet      siihen, että jotkut putoavat toimeentulotuen pii-
49798: puuttumaan. (Ed. Stenius-Kaukonen: Opposi-             riin, niin siellähän tarveharkinta on vielä pidem-
49799: tiosta saatte tukea!) Ed. Stenius-Kaukonen, kai-       mälle menevämpää kuin peruspäivärahoissa.
49800: pasin puheenvuorossani sitä, että ei työmarkki-
49801: napöydässäkään sosiaalista oikeudenmukai-                 Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
49802: suutta ole tippaakaan, koska ne, jotka saavat          hemies! Ed. Ukkolan puheenvuoro osoitti, että
49803: ansiosidonnaista sosiaaliturvaa, eivät anna            hän ei sittenkään kuunnellut riittävän tarkasti
49804: markkaakaan niille, joilla on perusturva eikä          puheenvuoroani, ei varsinkaan sitä, mistä aloi-
49805: mitään muuta. Ongelma lähtee sieltä. Meidän            tin. Kritikoin juuri ammattiyhdistysliikettä ja
49806: kaikkien pitäisi tinkiä, meidän joilla asiat on        rohkenen sen tehdä ääneen, vaikka arvostan
49807: hyvin. Silloin pitää myös ansiosidonnaista sosi-       suuresti sitä, että nyt ammattiyhdistysliike on
49808: aaliturvaa saavien tinkiä.                             lähtenyt puolustamaan työttömien etuja. Mo-
49809:                                                        nessa yhteydessä olemme joutuneet kritikoi-
49810:     Ed. K o s k i ne n : Arvoisa puhemies! Jos ed.     maan juuri sitä, että perusturva ei ole ollut aina
49811: Ukkola pitkällä lehtimiesurallaan olisi tarkem-        ensimmäinen kiinnostuksen kohde. Voin kyllä
49812: min seurannut suomalaisen yhteiskunnan kehi-           luetella tarkkaan ne ammattikeskusjärjestöt, jot-
49813: tystä, niin hän olisi varmasti huomannut, että         ka ovat vastustaneet peruspäivärahan tason ko-
49814: esimerkiksi sairausvakuutuspäivärahajärjestel-         rotusta. Ne ovat STTK ja Akava. Tietysti aika
49815: mä on ajettu ylipäänsä läpi ammattiyhdistysliik-       paljon työtä siinäkin on tarvinnut tehdä, että
49816: keen toimesta. Se on huolehtinut jäsenkuntansa         SAK ja TVK ovat lopulta ymmärtäneet perus-
49817: eduista. Nimittäin aiemmin, kun Suomessa oli           turvan merkityksen.
49818: ainutlaatuisen vahvat määräenemmistösäännök-              Puheenvuorollani, kun toivoin ulkopuolista
49819: set, yksinkertainen enemmistökään eduskunnas-          tukea, tarkoitin nimenomaan sitä, että eduskun-
49820: ta ei riittänyt ajamaan parlamentaarista tietä         nassa ei mihinkään uskota ennen kuin ihmiset
49821: uudistuksia läpi. Tarvittiin laajoja tulopoliittisia   sanovat, että se politiikka, jota harjoittamaan he
49822: ratkaisuja, jotta tällaisia uudistuksia pystyttiin     ovat meidät tänne äänestäneet, ei vastaa heidän
49823: luomaan. Näin on esimerkiksi ansiosidonnaiset          etujaan. Totta kai heidän on otettava siihen
49824: työttömyys- ja sairauspäivärahajärjestelmät luo-       kantaa niin selvästi, että se näkyy ja täällä
49825: tu ja niitä vielä kohennettu 80-luvulla hyvin          uskotaan, että hallituksen harjoittamaa politiik-
49826: merkittävästi. On aika selvää, että kun niitä          kaa kansalaiset eivät hyväksy.
49827: pyritään murentamaan ja heikentämään, myös                Minulle on täysin selvää, että lainsäädäntö
49828: silloin ammattiyhdistysliikkeellä on keskeinen         kuuluu eduskunnalle, ja puolustan sitä joka
49829: rooli. Edelleenkin Suomessa eduskunnan valta           yhteydessä. Mutta se ei tarkoita ollenkaan sitä,
49830: on hyvin rajallinen moniin muihin maihin verrat-       ettei näitä asioita saa muuallakin käsitellä ja ettei
49831:                                              Sairausvakuutus                                           4713
49832: 
49833: todella ole ollut oleellista ja tärkeätä, kun on       tulee työnantajilta ja vain muutama prosentti
49834: ylipäänsä sosiaaliturvaa tähän maahan saatu,           työntekijöiltä. Jatkossa pitää olla valmiutta tätä
49835: että näitä asioita on työmarkkinasopimuksissa          työntekijöiden osuutta lisätä. En minä vastusta
49836: käsitelty. Muuten hyvin moni asia olisi jäänyt         ansiosidonnaista sosiaaliturvaa silloin, kun sen
49837: toteutumatta koskaan tässä salissa. Jos keskusta       rahoitus saatetaan sille tasolle, mikä se yleisesti
49838: ei pysty viemään perusturvaa eteenpäin, niin           Keski-Euroopassa on, eli siihen osallistuvat eri
49839: valitsisitte hallituskumppaninne uudestaan. Op-        tahot. Silloin siitä voi tulla osa palkkaa, jota
49840: positiosta olisitte saaneet monesti tukea, mutta       ansaitaan, kun siihen myös käytännössä osallis-
49841: te ette ole sitä kaivanneet.                           tutaan. Eli tässä te käytätte sellaista fraasia, jolla
49842:                                                        on hyvin helppo mennä yli, koska siinä kohtaa
49843:     Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Ed. Kos-       aita on matalin, mutta rahoittajatahot ovat kyllä
49844: kiselle olisin sanonut, että tasan tarkkaan tiedän     muut. Siinä mielessä pidän valitettavana, että
49845: siviiliammattini perusteella, miten tämä Suomen        työmarkkinaneuvotteluissa ei kyetty löytämään
49846: sosiaalipolitiikka on rakennettu. Se on rakennet-      parempaa ratkaisua, jossa todella paremmin
49847: tu tulopoliittisten ratkaisujen osana, ja sen nä-      ansaitsevat ojentaisivat kätensä niille, jotka ovat
49848: köinen se on. Se on tilkkutäkki, jossa ei ole          pelkän perusturvan varassa. Tätä tarkoitin, kun
49849: minkäänlaista johdonmukaisuutta, jossa on              sanoin, että työmarkkinapöytä on kaikkea muu-
49850: päällekkäisyyksiä ja myös selviä aukkoja. Jatku-       ta kuin sosiaalinen ja solidaarinen.
49851: vasti putoaa ihmisiä perustusturvan ulkopuolelle
49852: tällä hetkellä. Jos minulla olisi valta, niin antai-       Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
49853: sin ed. Stenius-Kaukoselle oikeuden, diktaatto-        hemies! Ed. Ukkola on kyllä sekoittanut sen,
49854: rin valtuudet suurin piirtein, muuttaa meidän          mikä yleislakon tavoite on. Se ei voi säätää
49855: sosiaaliturvamme sellaiseksi, että se on aukoton       lakeja. Lainsäädäntö kuuluu eduskunnalle, ja
49856: ja oikeudenmukainen. Kyllä! Hän on varmasti            tästä ei mitään epäselvyyttä voi olla. Kysymys
49857: tämän talon tässä suhteessa ehdoton asiantunti-        on vain siitä, minkä sisältöisiä lakiesityksiä hal-
49858: ja. Hän on myöntänyt myös, että tässä on               litus eduskuntaan tuo. Mutta oikea järjestys on
49859: päällekkäisyyksiä ja siinä mielessä korjauksen         tietysti se, että eduskunta viime kädessä säätää
49860: varaa.                                                 lain ja katsoo, että se on myös oikeudenmukai-
49861:     Sen sijaan olisin sanonut kyllä ed. Stenius-       nen.
49862: Kaukoselle, että totta kai täytyy ja pitää ottaa           Arvoisa puhemies! Kello 18.30 sosiaali- ja
49863: muualla kantaa, mutta ei muualla sellaista kan-        terveysministeriön 75-vuotisjuhlat ovat alkaneet,
49864: taa saa ottaa, että mennään yleislakkoon sen           ja tämä on kyllä todella surullinen 75-vuotisis-
49865: takia, että voidaan viedä eduskunnalta valta,          tunto täällä eduskunnassa, mitä sosiaali- ja ter-
49866: mitä se päättää. Siis sellainen kannanotto ei          veysministeriön historiaan tulee.
49867: kuulu parlamentaariseen demokratiaan, ed. Ste-             Jotta ministeriHäkin ja muilla edustajilla olisi
49868: nius-Kaukonen. Mitä varten me niin teimme,             mahdollisuus osallistua keskusteluun, pyydän,
49869: että siirryimme enemmistöparlamentarismiin?            että tämä asia pannaan pöydälle perjantaina
49870: Tässä ollaan. Tulopoliittiset kolmikannathan           pidettävään eduskunnan istuntoon.
49871: liittyvät siihen aikaan, jolloin meillä oli niin
49872: tiukka valtiosääntö, ettei mitään pystytty ilman          Ensimmäinen varapuhemies:
49873: tiettyä 2/3:n enemmistöä tekemään. Nyt, kun            Koska asiaa ei ole yksimielisesti päätetty lähet-
49874: olemme enemmistöparlamentarismissa, tämän              tää valiokuntaan, on se jäävä pöydälle. Kehotan
49875: talon pitäisi hallita. Mitä tämä hallitsee? Kissan-    seuraavia puhujia käyttämään puheenvuoron
49876: viikset.                                               pöydällepanon ajasta.
49877: 
49878:                                                           Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
49879:    Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-             tyneeksi.
49880: mies! Ed. Koskiselle, kun hän totesi, että ansiosi-
49881: donnainen työttömyysturva on ansaittua, se on             Ensimmäinen varapuhemies:
49882: palkkaa. Ed. Koskinen, nyt käsi sydämelle! Suo-        Keskustelussa on ed. Stenius-Kaukonen ehdot-
49883: messa ansiosidonnainen työttömyysturva rahoi-          tanut, että asia pantaisiin pöydälle ensi perjan-
49884: tetaan huomattavasti eri tavoin kuin Keski-            tain täysistuntoon.
49885: Euroopassa. 47,5 prosenttia siitä tulee suoraan
49886: veronmaksajilta. Melkein saman suuruinen osa              Selonteko myönnetään oikeaksi.
49887: 4714                                    158. Tiistaina 24.11.1992
49888: 
49889: 
49890:    Ed. Stenius-Kaukosen ehdotus hyväksytään              Ensimmäinen varapuhemies:
49891: ja asia pannaan pöydälle ensi perjantain täysis-      Eduskunnan seuraava täysistunto on tänään
49892: tuntoon.                                              kello 19.10.
49893: 
49894: 22) Hallituksen esitys n:o 3141aiksi sairausvakuu-
49895: tuslain 22 §:n muuttamisesta                             Täysistunto loj,etetaan kello 18.59.
49896: 
49897: lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-                                 Pöytäkirjan vakuudeksi:
49898: kaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
49899:                                                                                  Seppo Tiitinen
49900:                              159. Tiistaina 24 päivänä marraskuuta 1992
49901:                                                                    kello 19.10
49902:                                                                                                                                      S.
49903: Päiväjärjestys                                                               6) Ehdotukset laeiksi Euroopan talous-
49904:                                                                           alueen valtioiden kansalaisten tutkintoto-
49905:    Ilmoituksia                                                            distusten tunnustamisesta ja ulkomailla
49906:                                                                     S.    suoritettujen korkeakouluopintojen tuot-
49907:    Toinen             käsittely:                                          tamasta virkakelpoisuudesta annetun lain
49908:                                                                           muuttamisesta .......................................... 4718
49909:    1) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja
49910: viljan vientikustannusmaksusta annetun                                    Hallituksen esitys n:o 254
49911: lain muuttamisesta ................................... 4716               Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11
49912: 
49913: Hallituksen esitys n:o 197                                                   7) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta
49914: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57                                   muutettaessa valtion virastoja, laitoksia
49915:                                                                           tai liikelaitoksia osakeyhtiöiksi ja laiksi
49916:    2) Ehdotus laiksi leimaverolain 10 ja                                  työntekijäin eläkelain 12 §:n muuttamises-
49917: 50 §:n muuttamisesta................................ 4717                 ta ........................................................... .
49918: 
49919: Hallituksen esitys n:o 224                                                Hallituksen esitys n:o 265
49920: Toivomusaloite n:o 25                                                     Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
49921: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58                                   n:o 42
49922: 
49923:   3) Ehdotus laiksi eräiden väliaikaisesti                                   8) Ehdotukset laeiksi patenttilain 3 §:n,
49924: maahan tuotujen ajoneuvojen tullittomuu-                                  hyödyllisyysmallioikeudesta annetun lain
49925: desta ........................................................ .          3 §:n ja mallioikeuslain 5 §:n muuttamises-
49926:                                                                           ta ........................................................... .
49927: Hallituksen esitys n:o 245
49928: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59                                   Hallituksen esitys n:o 215
49929:                                                                           Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
49930:   4) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
49931: misesta .................................................... .              9) Ehdotukset laeiksi kirjanpitolain,
49932:                                                                      "    osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun sekä osuus-
49933: Hallituksen esitys n:o 280                                                kuntalain muuttamisesta ......................... .
49934: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60                                                                                                      "
49935:                                                                           Hallituksen esitys n:o 111
49936:    5) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoi-                                Talousvaliokunnan mietintö n:o 47
49937: men harjoittamisesta annetun lain ja eläin-
49938: lääkintähuoltolain 3 ja 17 §:n muuttami-                                     10) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-
49939: sesta ........................................................ .          lain 7 luvun ja osamaksukaupasta annetun
49940:                                                                           lain 1 aja 9 §:n muuttamisesta ................ 4719
49941: Hallituksen esitys n:o 196
49942: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö                                   Hallituksen esitys n:o 238
49943: n:o 21                                                                    Talousvaliokunnan mietintö n:o 48
49944: 4716                                                               159. Tiistaina 24.11.1992
49945: 
49946: 
49947:                                                                                 S.                                                                             s.
49948:    11) Ehdotus laiksi kemikaalilain muut-                                                  19) Talousvaliokunnan mietintö n:o 51
49949: tamisesta .................................................. 4719                      hallituksen esityksestä laiksi elinkeinon
49950:                                                                                        harjoittamisen oikeudesta annetun lain
49951: Hallituksen esitys n:o 106                                                             muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyvik-
49952: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11                                                   si laeiksi (HE 259) ... .. .... .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ... .. . 4721
49953: 
49954:    12) Ehdotus laiksi rakennuslain muut-
49955: tamisesta .. .. .. .... .. .. .. .... .. .. ... .. .. .... .. .. ... .. .... .. 4720     Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
49956:                                                                                        Paakkinen.
49957: Hallituksen esitys n:o 271
49958: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9
49959:                                                                                           Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
49960:    13) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä                                          si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-
49961: vesi- ja viemärilaitoksista annetun lain,                                              istuntoon.
49962: vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun lain
49963: 2 §:n sekä terveydenhoitolain 52 §:n muut-
49964: tamisesta ................................................. .                          Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
49965:                                                                                  "
49966: Hallituksen esitys n:o 234                                                             1) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja viljan vien-
49967: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10                                                   tikustannusmaksusta annetun lain muuttamisesta
49968: 
49969:                                                                                        Toinen käsittely
49970:                                                                                        Hallituksen esitys n:o 197
49971:   Pöydällepanoa varten esi-                                                            Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57
49972: tellään:
49973:                                                                                          Ensimmäinen varapuhemies:
49974:    14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                                  Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
49975: n:o 21 sen johdosta, että eduskunnan tie-                                              mietintö n:o 57. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
49976: toon on saatettu asetukset Yhdistyneiden                                               kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
49977: Kansakuntien turvallisuusneuvoston Ju-                                                 yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
49978: goslavian liittotasavaltaa koskevaan pää-
49979: tökseen perustuvien velvoitusten täyttämi-                                                 Yleiskeskustelu:
49980: sestä (A n:o 7) sekä mainitun asetuksen 1
49981: ja 2 §:n muuttamisesta (A n:o 8) ............ .. 4721                                     Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-
49982:                                                                                        mies! Ihan lyhyesti vain lausun iloni julki siitä,
49983:    15) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                                                että valtiovarainvaliokunnan käsittelyssä tätä
49984: n:o 61 hallituksen esityksenjohdosta laiksi                                            maidon, sianlihan ja viljan vientikustannuslakia
49985: tulliverolain muuttamisesta (HE 278) ......                                            on muutettu nimenomaan siltä osin, että sääde-
49986:                                                                                        tään yksi maksuluokka lisää eli yli 80 kiloa
49987:    16) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-                                            painava sika saa 1,50 markan markkinointimak-
49988: tintö n:o 41 hallituksen esityksestä laiksi                                            sun. Asiaa myöskin omassa maatalousvaliokun-
49989: työntekijäin eläkelain väliaikaisesta muut-                                            nassamme kovasti yritimme saada eteenpäin,
49990: tamisesta annetun lain muuttamisesta sekä                                              koska asiantuntijakuulemisessa kävi kiistatta
49991: eräiksi siihen liittyviksi laeiksi (HE 304)                                            selville se, että tämänhetkisillä kulutusennusteil-
49992:                                                                                   "    la ensi vuonna törmäämme sellaiseen lihan yli-
49993:    17) Talousvaliokunnan mietintö n:o 49                                               jäämään, jossa on kaksi viikkoa sitten kuuitujen
49994: hallituksen esityksestä laiksi sähkölain                                               asiantuntijoiden mukaan 110 miljoonaa mark-
49995: muuttamisesta (HE 258) ......................... .                                     kaa vajausta ensi vuoden budjetin vientiperus-
49996:                                                                                   "    teissa. On nimenomaan tuottajan etu, että tätä
49997:    18) Talousvaliokunnan mietintö n:o 50                                               painorajaa yritetään nyt ohjata ja sillä nimen-
49998: hallituksen esityksestä laiksi eräitä julkisia                                         omaan ohjata markkinoille tulevaa lihaa, koska
49999: yrityksiä koskevasta tiedonantovelvolli-                                               voimassa olevan maataloustulolain mukaan
50000: suudesta (HE 270) ................................. ..                                 tämä osuus menee suoraan viljelijän kukkarosta
50001:                                                                                   "
50002:                                  Maataloustuotteiden vientikustannukset                            4717
50003: 
50004: pois, eli tällä tavalla tehdään minusta aivan           Ensimmäinen varapuhemies:
50005: oikean tyyppinen ratkaisu myöskin maatalou-          Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
50006: den, sianlihan tuottajien, tulonmuodostusta aja-     mietintö n:o 59. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
50007: tellen.                                              kustelu, sitten ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
50008:    Arvoisa puhemies! Ihan lopuksi otan esille        tyiskohtaiseen käsittelyyn.
50009: sen, että nämä hallituspuolueiden pelisäännöt
50010: eivät välttämättä ole enää tästä ajasta. On täysin      Yleiskeskustelua ei synny.
50011: mahdoton se tilanne, että jos kaikki muut halli-
50012: tuspuolueiden jäsenet yhtä lukuunottamatta
50013: ovat yhtä mieltä muutoksen tarpeesta, niin totta       Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
50014: kai normaalissa järjestelmässä tämä pitäisi voida    keskustelutta 1-6 §, johtolause ja nimike.
50015: toteuttaa. Siinä mielessä todella toivon, että
50016: hallituspuolueiden kesken me mietimme näitä            Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
50017: pelisääntöjä. Niiden pitäisi olla myöskin tästä      päättyneeksi.
50018: ajasta eikä tsaarin ajalta.
50019: 
50020:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.          4) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta
50021:   Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       Toinen käsittely
50022: keskustelutta 1, 5, 7 ja 29 §, voimaantulosään-      Hallituksen esitys n:o 280
50023: nös, johtolause ja nimike.                           Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60
50024:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
50025: pää ttyneeksi.                                          Ensimmäinen varapuhemies:
50026:                                                      Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
50027: 2) Ehdotus laiksi leimaverolain 10 ja 50 §:n muut-   mietintö n:o 60. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
50028: tamisesta                                            kustelu, sitten ryhdytään lakiehdotuksen yksi-
50029:                                                      tyiskohtaiseen käsittelyyn.
50030: Toinen käsittely
50031: Hallituksen esitys n:o 224                              Yleiskeskustelua ei synny.
50032: Toivomusaloite n:o 25
50033: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58                  Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
50034:                                                       keskustelutta 4, 8, 10, 12, 30 ja 31 §, voimaantu-
50035:   Ensimmäinen varapuhemies:                           losäännös, johtolause ja nimike.
50036: Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
50037: mietintö n:o 58. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-     Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
50038: kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen        päättyneeksi.
50039: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
50040: 
50041:   Yleiskeskustelua ei synny.                          5) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoimen harjoit-
50042:                                                       tamisesta annetun lain ja eläinlääkintähuoltolain 3
50043:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään       ja 17 §:n muuttamisesta
50044: keskustelutta 10 ja 50 §, voimaantulosäännös,
50045: johtolause ja nimike.                                Toinen käsittely
50046:                                                      Hallituksen esitys n:o 196
50047:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan        Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 21
50048: päättyneeksi.
50049:                                                         Ensimmäinen varapuhemies:
50050: 3) Ehdotus laiksi eräiden väliaikaisesti maahan      Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
50051: tuotujen ajoneuvojen tullittomuudesta                kunnan mietintö n:o 21. Ensin sallitaan asiasta
50052:                                                      yleiskeskustelu, sitten ryhdytään lakiehdotusten
50053: Toinen käsittely                                     yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
50054: Hallituksen esitys n:o 245
50055: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59                 Yleiskeskustelua ei synny.
50056: 4718                                     159. Tiistaina 24.11.1992
50057: 
50058: 
50059:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
50060: keskustelutta                                          keskustelutta
50061:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1, 2 ja 3 a-                ensimmäisen lakiehdotuksen 1-6 §, johtolau-
50062: 3 c §, voimaantulosäännös, johtolause ja nimike        se ja nimike sekä
50063: sekä                                                      toisen lakiehdotuksen 12 §, voimaantulosään-
50064:    toisen lakiehdotuksen 3 ja 17 §, voimaantulo-       nös, johtolause ja nimike.
50065: säännös, johtolause ja nimike.
50066:                                                          Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
50067:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan          päättyneeksi.
50068: päättyneeksi.
50069:                                                        8) Ehdotukset laeiksi patenttilain 3 §:n, hyödylli-
50070: 6) Ehdotukset laeiksi Euroopan talousalueen val-
50071:                                                        syysmallioikeudesta annetun lain 3 §:n ja mallioi-
50072: tioiden kansalaisten tutkintotodistusten tunnusta-
50073:                                                        keuslain 5 §:n muuttamisesta
50074: misesta ja ulkomailla suoritettujen korkeakoulu-
50075: opintojen tuottamasta virkakelpoisuudesta anne-
50076:                                                        Toinen käsittely
50077: tun lain muuttamisesta
50078:                                                        Hallituksen esitys n:o 215
50079: Toinen käsittely                                       Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
50080: Hallituksen esitys n:o 254
50081: Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11                       Ensimmäinen varapuhemies:
50082:                                                        Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
50083:    Ensimmäinen varapuhemies:                           tintö n:o 46. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
50084: Käsittelyn pohjana on sivistysvaliokunnan mie-         telu, sitten ryhdytään lakiehdotusten yksityis-
50085: tintö n:o 11. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-     kohtaiseen käsittelyyn.
50086: telu, sitten ryhdytään lakiehdotusten yksityis-
50087: kohtaiseen käsittelyyn.                                   Yleiskeskustelua ei synny.
50088: 
50089:   Yleiskeskustelua ei synny.                              Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
50090:                                                        keskustelutta
50091:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään           ensimmäisen lakiehdotuksen 3 §, voimaantu-
50092: keskustelutta                                          losäännös, johtolause ja nimike,
50093:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1-15 §, johto-              toisen lakiehdotuksen 3 §, voimaantulosään-
50094: lause ja nimike sekä                                   nös, johtolause ja nimike sekä
50095:    toisen lakiehdotuksen 4, 5 ja 8 §, voimaantulo-        kolmannen lakiehdotuksen 5 §, voimaantulo-
50096: säännös, johtolause ja nimike.                         säännös, johtolause ja nimike.
50097: 
50098:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan            Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
50099: päättyneeksi.                                          päättyneeksi.
50100: 
50101: 7) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta muutetta-
50102:                                                        9) Ehdotukset laeiksi kirjanpitolain, osakeyhtiö-
50103: essa valtion virastoja, laitoksia tai liikelaitoksia
50104:                                                        lain 11 ja 12 luvun sekä osuuskuntalain muuttami-
50105: osakeyhtiöiksi ja laiksi työntekijäin eläkelain
50106:                                                        sesta
50107: 12 §:n muuttamisesta
50108: Toinen käsittely                                       Toinen käsittely
50109: Hallituksen esitys n:o 265                             Hallituksen esitys n:o 111
50110: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 42        Talousvaliokunnan mietintö n:o 47
50111: 
50112:    Ensimmäinen varapuhemies:                              Ensimmäinen varapuhemies:
50113: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvalio-       Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-
50114: kunnan mietintö n:o 42. Ensin sallitaan asiasta        tintö n:o 47. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-
50115: yleiskeskustelu, sitten ryhdytään lakiehdotusten       telu, sitten ryhdytään lakiehdotusten yksityis-
50116: yksityiskohtaiseen käsittelyyn.                        kohtaiseen käsittelyyn.
50117: 
50118:   Yleiskeskustelua ei synny.                              Yleiskeskustelua ei synny.
50119:                                                Kemikaalilaki                                            4719
50120: 
50121:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään            Yleiskeskustelu:
50122: keskustelutta
50123:    ensimmäisen lakiehdotuksen 9, 13, 15, 16, 16              Ed. N i k u 1a : Arvoisa puhemies! Työasiain-
50124: a, 17-21 ja 21 a §, 22 a-22 d §, 3 a luvun               valiokunta on ponnistellut suhteellisen yksimieli-
50125: otsikko, 33 ja 35 §, voimaantulosäännös, johto-          sen ja hyvän mietinnön. Kuitenkin kolmessa
50126: lause ja nimike,                                        ·aika tärkeässä kohdassa valiokunta on jäänyt
50127:    toisen lakiehdotuksen 11luvun 1----4, 6, 8-12         erimieliseksi, ja lyhyesti tässä yleiskeskustelussa
50128: ja 14 §sekä luvun otsikko, 12 luvun 2 §ja luvun          esittelen ne asiat, joista yksityiskohtaisessa käsit-
50129: otsikko, voimaantulosäännös, johtolause ja ni-           telyssä tullaan esittämään vastalauseen mukaiset
50130: mike sekä                                                muutosehdotukset
50131:    kolmannen lakiehdotuksen 79 b-79 d §, voi-                Ensimmäinen koskee käyttöturvallisuustiedo-
50132: maantulosäännös, johtolause ja nimike.                   tetta. Lakia ehdotetaan muutettavaksi niin, että
50133:                                                          kemikaalista se tulisi antaa vain ammattikäyt-
50134:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan            töön tarkoitetusta aineesta. Tällainen rajoitus ei
50135: päättyneeksi.                                            mielestämme ole perusteltu, vaan käyttöturvalli-
50136:                                                          suustiedote tulee antaa aina. Ammattikäyttöä
50137: 10) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuojalain 7luvun        koskeva poistoehdotus sisältyy vastalauseeseen.
50138: ja osamaksukaupasta annetun lain 1 a ja 9 §:n                Toinen koskee tärkeätä korvaamisperiaatetta.
50139: muuttamisesta                                            Ruotsin kemikaalilakiin on jo otettu säännös,
50140:                                                          jonka mukaan kemikaali tulee korvata vähem-
50141: Toinen käsittely                                         män vaarallisella tai haitallisella aineella, milloin
50142: Hallituksen esitys n:o 238                               tälläinen on käytettävissä vastaavalla tavalla
50143: Talousvaliokunnan mietintö n:o 48                        kuin kemikaali. Meillä on työturvallisuuslaissa
50144:                                                          samanlainen säännös. Valiokunta jostain syystä,
50145:    Ensimmäinen varapuhemies:                             vaikka se hyvin pitkälle tuli mukaan tähän
50146: Käsittelyn pohjana on talousvaliokunnan mie-             ajatteluun, ei kuitenkaan tohtinut esittää lain
50147: tintö n:o 48. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskus-       muutosta tältä osin, vaan siirtää valmistelun ja
50148: telu, sitten ryhdytään lakiehdotusten yksityis-          vastuun asiasta hallitukselle. Ottaen erityisesti
50149: kohtaiseen käsittelyyn.                                  huomioon ne pohjavesiongelmat, joita tämän
50150:                                                          vuoden aikana on tullut esiin, mielestämme on
50151:    Yleiskeskustelua ei synny.                            hyvin perusteltua suoraan asettaa tämä velvoite,
50152:                                                          joka työturvallisuuden osalta on jo laissa säädet-
50153:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          ty.
50154: keskustelutta                                                Kolmas erimielisyyden aihe koskee koe-eläi-
50155:    ensimmäisen lakiehdotuksen 7luvun 1, 2, 4 ja          miä. Valiokunnan mietinnössäkin todetaan, että
50156: 4 a §, 1 §:n edellä oleva alaotsikko, 6 ja 9 §, 5 §:n    57 a §:ää pitää sillä tavoin tulkita, että koe-
50157: edellä oleva alaotsikko, 10-12 ja 16 §, 10 §:n           eläinten käyttöä ei voida sallia silloin, kun jokin
50158: edellä oleva alaotsikko, 24 § ja luvun otsikko,          muu luotettava testausmenetelmä on olemassa.
50159: voimaantulosäännös, johtolause ja nimike sekä            Perusteltua olisi tietysti todeta tämä suoraan
50160:    toisen lakiehdotuksen 1 aja 9 §, voimaantulo-         säännöksessä, niin kuin vastalauseessa ehdote-
50161: säännös, johtolause ja nimike.                           taan.
50162:                                                              Joka tapauksessa 57 a §:n tulkinta edellyttää,
50163:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan            pidän hyvin tärkeänä saada todettua sen tässä
50164: päättyneeksi.                                            yhteydessä, että eläinkokeita ei saa tehdä kemi-
50165:                                                          kaalien testauksessa, mikäli niitä ei nimenomaan
50166: 11) Ehdotus laiksi kemikaalilain muuttamisesta           säädöksissä vaadita - joiltakin osin tällaisia
50167:                                                          vaatimuksia esitetään -ja että kaikki vaihtoeh-
50168: Toinen käsittely                                         toiset koe-eläinten käyttöä korvaavat, vähentä-
50169: Hallituksen esitys n:o 106                               vät ja inhimillistävät menetelmät otetaan käyt-
50170: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11                     töön välittömästi, kun ne on hyväksytty jonkin
50171:                                                          kansainvälisen elimen puolesta. Näissähän Suo-
50172:   Ensimmäinen varapuhemies:                              mi ei suinkaan ole yksin, vaan usein edellytetään
50173: Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan               kansainvälistä testauksen luokitusta, että kor-
50174: mietintö n:o 11.                                         vaava menetelmä voidaan ottaa käyttöön.
50175: 4720                                     159. Töstaina 24.11.1992
50176: 
50177:    Säännös siinäkin muodossa, kuin se on halli-        kunnalle laiksi vesilain, yleisistä vesi- ja viemäri-
50178: tuksen esityksessä ja siis valiokunnan mietinnös-      laitoksista annetun lain, vesi- ja ympäristöhallin-
50179: sä, lähtee siitä, että Suomen viranomaiset veivoi-     nosta annetun lain sekä terveydenhoitolain
50180: tetaan sen perusteella ryhtymään toimenpitei-          muuttamisesta veivoitetaan vesi- ja ympäristö-
50181: siin, jotta uudet ja eettisesti entistä paremmat       hallinto huolehtimaan Eta-sopimuksen edellyt-
50182: testausmenetelmät otetaan Suomessakin käyt-            tämien vesiensuojelutehtävien hoidosta. Ympä-
50183: töön tai joka tapauksessa sisällytetään ohjeis-        ristönsuojeluun tulee kohdistumaan lisävaati-
50184: toon.                                                  muksia, ja tämä tuo vesi- ja ympäristöhallinnolle
50185:                                                        uusia tehtäviä. Ympäristölle haitallisten aineiden
50186:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            päästöjen valvontaa edellytetään tehostettavan,
50187:                                                        pohjavesien suojelutehtävät laajenevat, sekä pin-
50188:   Ensimmäinen varapuhemies:                            taveden laadun valvonta tehostuu.
50189: Asian käsittely keskeytetään.                              Kuten vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun
50190:                                                        lain 2 §:n muutoksesta ilmenee, Eta-sopimus
50191: 12) Ehdotus laiksi rakennuslain muuttamisesta          edellyttää toimivaltaista valvontaviranomaista
50192:                                                        kansallisella tasolla. Tämä merkitsee huomatta-
50193: Toinen käsittely                                       vaa työpanosta ja voimavarojen lisäystä vesi- ja
50194: Hallituksen esitys n:o 271                             ympäristöhallinnossa sekä selkeää viranomais-
50195: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9                    vastuuta. Hallitusohjelman mukaan valtionhal-
50196:                                                        lintoa kuitenkin samanaikaisesti kehitetään Iak-
50197:    Ensimmäinen varapuhemies:                           kauttamalla keskusvirastot ja muuttamalla niitä
50198: Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan             liikelaitoksiksi.
50199: mietintö n:o 9. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-          Ympäristöhallintoa koskeva esitys poikkeaa
50200: kustelu, sitten ryhdytään lakiehdotuksen yksi-         pohjoismaisesta ja kansainvälisestä kehityksestä
50201: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            ympäristöasioiden hoidossa, jonka mukaisesti
50202:                                                        pyritään integroimaan eikä eriyttämään ympä-
50203:   Yleiskeskustelua ei synny.                           ristöasioiden hoitoa. Esimerkiksi Ruotsin natur-
50204:                                                        vårdsverketillä on vahva asema ympäristönsuo-
50205:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään        jelun tehtäväkentässä. Se on saanut hallituksen
50206: keskustelutta 17 ja 143 b §, voimaantulosäännös,       valtuutuksen toimia suhteessa muihin sektorivi-
50207: johtolause ja nimike.                                  ranomaisiin ympäristönäkökohtien huomioimi-
50208:                                                        seksi muiden viranomaisten toiminnassa. Eli se
50209:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan          on jonkinlainen kestävän kehityksen virasto hal-
50210: päättyneeksi.                                          lituksen erityisellä päätöksellä. Norjan ympäris-
50211:                                                        töministeriön alaisuudessa on neljä keskusviras-
50212: 13) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä vesi- ja    toa: ympäristöhallitus, luonnonsuojeluhallitus,
50213: viemärilaitoksista annetun lain, vesi- ja ympäristö-    karttavirasto sekä arktisten alueiden tutkimus-
50214: hallinnosta annetun lain 2 §:n sekä terveydenhoi-      yksikkö. Myös Tanskan ympäristöministeriön
50215: tolain 52 §:n muuttamisesta                            alaisuudessa on viisi eri keskusvirastoa.
50216:                                                            Eli vastuullista ympäristönsuojelua ei voi to-
50217: Toinen käsittely                                        teuttaa siltä pohjalta, mitä meillä on ajateltu, ja
50218: Hallituksen esitys n:o 234                              sitä ei voi myöskään toteuttaa liikelaitosajatte-
50219: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10                   lun pohjalta siten, kuin selvitysmiesten ehdotuk-
50220:                                                        sissa on esitetty. Ilmeisesti meidänkin hallituk-
50221:    Ensimmäinen varapuhemies:                           semme päätökset kestävästä kehityksestä ja ym-
50222: Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan             päristövaikutusten huomioon ottamisesta tule-
50223: mietintö n:o 10. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-     vatjäämään pelkiksi kauniiksi aikomuksiksi niin
50224: kustelu, sitten ryhdytään lakiehdotusten yksi-          kuin moni muukin asia tämän hallituksen toi-
50225: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                            menpiteissä.
50226:                                                            Selvitysmiesten ympäristöhallinnon alan eh-
50227:    Yleiskeskustelu:                                     dotukset heijastuvat myös ympäristöhallinnon
50228:                                                         ulkopuolelle. Jos vesi- ja ympäristöpiirien tulos-
50229:    Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Nyt käsi-        ohjaus ympäristöministeriön toimialalla siirtyy
50230: teltävänä olevassa hallituksen esityksessä edus-        ministeriöön, keskusviraston suora yhteys vesi-
50231:                                    Vesilainsäädännön Eta-harmonisointi                             4721
50232: 
50233: oikeudelliseen päätöksentekoon katkeaa. Vesioi-       24 c, 24 d, 26 ja 31 §ja luvun otsikko, 21 luvun
50234: keuskäsittely tulee v'aikeutumaan, jos vesi- ja       14 §ja luvun otsikko, voimaantulosäännös, joh-
50235: ympäristöhallituksen asiantuntemus irrotetaan         tolause ja nimike,
50236: vesioikeusprosessista. Samalla myös heikenne-            toisen lakiehdotuksen 5, 11 aja 12 §,voimaan-
50237: tään vesi- ja ympäristöhallinnon edellytyksiä         tulosäännös, johtolause ja nimike,
50238: vesilainsäädännön ja oikeuskäytännön kehittä-            kolmannen lakiehdotuksen 2 §, voimaantulo-
50239: misessä. Tämä tulee vaikeuttamaan myös Eta-           säännös, johtolause ja nimike sekä
50240: direktiivien toteuttamista vesioikeudellisissa lu-       neljännen lakiehdotuksen 52 §, voimaantulo-
50241: papäätöksissä.                                        säännös, johtolause ja nimike.
50242:    Suomi on Eta-sopimuksen hyväksymisen
50243: myötä sitoutunut kansainvälisten vaatimusten            Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
50244: konkreettiseen täyttämiseen. Vaatimukset ovat         pää ttyneeksi.
50245: Suomea velvoittavia, ja ne on otettava huo-
50246: mioon kansallisissa kehittämishankkeissa. Tär-
50247: keysjärjestyksessä Eta-sopimuksen velvoitteet            Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
50248: asettuvat omien hallinnon kehittämisten edelle.       tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
50249: Vastuullisena linjahallintoviranomaisena vesi- ja
50250: ympäristöhallitus voi ottaa huolehtiakseen laki-      14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 21 (A n:ot
50251: esityksen tuomat tehtävät. Linjahallinnon ulko-       7 ja 8)
50252: puolisena kehittämiskeskuksena ilman viran-
50253: omaisvastuuta vesi- ja ympäristöhallitus ei pysty     15) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 61 (HE
50254: huolehtimaan lakiehdotuksessa tarkoitetuista          278)
50255: velvoitteista.
50256:    Arvoisa puhemies! Jotta käsiteltävänä oleva        16) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 41
50257: lakiehdotus voitaisiin toteuttaa, on hallintoa        (HE 304)
50258: kehitettävä Eta-sopimuksen hallinnolle asetta-
50259: mien vaatimusten mukaisesti. Sen perusteella,         17) Talousvaliokunnan mietintö n:o 49 (HE 258)
50260: mitä juuri edellä totesin, tulemme esittämään
50261: kolmannessa käsittelyssä pontta, jossa edelly-        18) Talousvaliokunnan mietintö n:o 50 (HE 270)
50262: tämme, että ympäristösuojelun hallintoa uudis-
50263: tettaessa vesi- ja ympäristöhallituksen toiminta-     19) Talousvaliokunnan mietintö n:o 51 (HE 259)
50264: edellytykset vastuullisena viranomaisena turva-
50265: taan niin, että vesi- ja ympäristöhallitus pystyy
50266: lain tarkoittamalla tavalla huolehtimaan Eta-            En s i m m ä i n en v a r a p u h e m i e s:
50267: sopimuksen antamista velvoitteista.                   Eduskunnan seuraava varsinainen täysistunto
50268:                                                       on ensi perjantaina kello 13, kyselytunti ensi
50269:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.          torstaina kello 17.
50270: 
50271:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
50272: keskustelutta                                            Täysistunto lopetetaan kello 19.37.
50273:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1 luvun 20 a,
50274: 22 a, 23 aja 23 b §, 12 §:n edellä oleva alaotsikko                         Pöytäkirjan vakuudeksi:
50275: ja luvun otsikko, 9 luvun 3 a §, 1 §:n edellä oleva
50276: alaotsikko, 16 § ja luvun otsikko, 10 luvun 5 a,                                 Seppo Tiitinen
50277: 
50278: 
50279: 
50280: 
50281: 296 220204C
50282:                           160. Torstaina 26 päivänä marraskuuta 1992
50283:                                                                kello 17
50284:                                                                                                                                  s.
50285: Päiväjärjestys                                                          II) N:o 230 Ed. Aittoniemi: Ylivelkaan-
50286:                                                                      tuneiden aseman parantamiseksi tarvitta-
50287:                                                                      vista toimenpiteistä .................................. 4737
50288:                                                                S.
50289:    Suullisia kysymyksiä:                                                12) N:o 234 Ed. Luukkainen: Orvoksi
50290:                                                                      jääneiden karhunpentujen pelastamiseksi
50291:                                                                      tarvittavista toimenpiteistä ...................... 4739
50292:   1) N:o 215 Ed. M. Laukkanen: Alkupe-
50293: rämaan ilmoittamisvelvollisuudesta kala-                                13) N:o 235 Ed. Luukkainen: Metsäs-
50294: kaupassa .................................................. 4723     tyslain valmisteluun osallistuneista asian-
50295:                                                                      tuntijatahoista .......................................... 4740
50296:    2) N:o 218 Ed. Pulliainen: Viranomais-
50297: ten vastuunjaon selkeyttämisestä merillä
50298: tapahtuvissa ympäristöonnettomuuksissa 4724                            Puhetta johtaa ensimmäinen varapuhemies
50299:                                                                      Paakkinen.
50300:    3) N:o 220 Ed. Räty: Suomen valtionve-
50301: lan takaisinmaksuohjelmasta ................... 4726
50302:                                                                      Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
50303:    4) N:o 221 Ed. Varpasuo: Valtion pelas-
50304: tusopiston sijoituspaikasta . ..... .. ..... ... .... .. . 4 729     1) N:o 215 Ed. M. Laukkanen: Alkuperämaan
50305:                                                                      ilmoittamisvelvollisuudesta kalakaupassa
50306:   5) N:o 222 Ed. Mäkelä: Aravavuokra-
50307: asuntojen myöntämisedellytysten väljentä-                               Ed. M. L a u k k a ne n :Arvoisa rouva puhe-
50308: misestä ..................................................... 4731   mies! Virosta tuotavan tuoreen kalan, erityisesti
50309:                                                                      kuhan ja ahvenen, tuonti on sotkenut viime
50310:    6) N:o 224 Ed. Hautala: Ydinvoimala-                              kuukausina pahoin kotimaisen kalan markkinat.
50311: onnettomuuden varalta tehtyjen selvitys-                             Tuoreena maassamme markkinoitava tuontika-
50312: ten julkistamisesta ................................... .            la on jo nyt vaikuttanut suomalaisten kalastajien
50313:                                                                      saamaan raakakalan hintaan ja vaikeuttanut
50314:    7) N:o 225 Ed. Aittoniemi: Taloudelli-                            jossain määrin myös kalakaupan toimintaa.
50315: sen tilanteen kehitysnäkymistä ................ 4732                 Kuluttajien kannalta on ongelmallista, että tuo-
50316:                                                                      reen kalan alkuperämaan toteaminen ei ole Suo-
50317:    8) N:o 227 Ed. Ukkola: Viranomaisten                              messa pakollista. Kysynkin:
50318: asiakirjojen julkisuuden lisäämisestä ....... 4735                      Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä
50319:                                                                      turvatakseen suomalaisen kalastuksen ja ka-
50320:    9) N:o 228 Ed. Lahti-Nuuttila: Työter-                            laelinkeinon elinmahdollisuudet ja velvoittaak-
50321: veydenhuoltoa koskevista supistussuunni-                             seenjälleenmyyjät ilmoittamaan kalan alkuperä-
50322: telmista .................................................... 4736   maan?
50323: 
50324:    10) N:o 229 Ed. Vistbacka: Asioiden                                 Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Arvoisa
50325: käsittelyn nopeuttamisesta oikeuskansle-                             puhemies! Vastauksena ed. M. Laukkasen kysy-
50326: rinvirastossa ............................................ .         mykseen esitän kunnioittaen seuraavaa:
50327:                                                                 "
50328: 4724                                   160. Torstaina 26.11.1992
50329: 
50330: 
50331:    Tullitilastojen mukaan kuluvana vuonna on            Maa- ja metsätalousministeri P u r a :Arvoisa
50332: Virosta tuotu ahventa ja kuhaa sekä niiden fileitä   puhemies! Vaikka tuotava määrä on vain noin
50333: yhteensä noin 90 tonnia, mikä määrä vastaa noin      10 prosenttia omasta kalansaaliistamme, se ai-
50334: kymmenettä osaa omien ammattikalastajiemme           heuttaa paikallisesti merkittäviäkin markkina-
50335: vuotuisesta ahven- ja kuhasaaliista. Tuodun ka-      häiriöitä. Markkinahäiriöasetuksen mukaan
50336: lan hinta on ollut huomattavasti orriien kalasta-    voidaan antaa enintään vuoden pituinen mää-
50337: jiemme normaalisti saamaa hintaa alhaisempi.         räys siitä, että hinta saatetaan meidän perushin-
50338: Kalamarkkinoidemme pienuudesta johtuen jo            tamme tasalle, ja tämä asia on nyt harkittavana
50339: vähäisetkin normaalihintaa halvemmat kalaerät        maa- ja metsätalousministeriössä.
50340: voivat aiheuttaa markkinahäiriöitä.
50341:    Kalastajien taholta onkin nyt tullut myös            Ed. M. L a u k k a n en :Arvoisa rouva puhe-
50342: viranomaisille valituksia, etteivät kuha- ja ah-     mies! Ymmärsin näin, että myös ministeri Pura
50343: vensaaliit tahdo enää mennä kaupaksi. Valtion        on itse sillä kannalla, että tällä hintajärjestelyllä
50344: viranomaisissa on Kalatalouden Keskusliitto          voitaisiin tukea myös suomalaisten kalastajien ja
50345: ry:n tekemän aloitteen pohjalta parhaillaan sel-     kalaelinkeinotoimintaa.
50346: vitettävänä kysymys, voitaisiinko ulkomaankau-          Edelleen, rouva puhemies, olisin tiedustellut:
50347: pan ja taloudellisen kasvun turvaamisesta anne-      Miten alkuperämaailmoitusta viranomaisten
50348: tun lain 5 §:n nojalla määrätä Virosta tuotavalle    toimesta aiotaan valvoa ensi kesän jälkeen, kun
50349: ahvenelle ja kuhalle sekä niiden fileille omia       tämä käytäntö aiotaan ottaa käyttöön?
50350: hintojamme vastaava perushinta ja näin estää ne
50351: vaikeudet, joita tuonti on aiheuttanut omien            Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Arvoisa
50352: kalastajiemme kalan myynnille.                       puhemies! Kalastusalueen ilmoittaminen jopa
50353:    Kalan ja kalataloustuotteiden alkuperämaan        järvikohtaisesti tulee pakolliseksi kotimaassa
50354: tai pyyntialueen tietoon saamisen on katsottava      kalastettavalle kalalle, ja ulkomailta tuotavasta
50355: kuuluvan kuluttajan perusoikeuksiin. Kesäkuun        kalasta on ilmoitettava tuontimaa. Asia on val-
50356: alussa voimaan tulleen elintarvikkeiden pakka-       misteltavana, ja tulee käyttöön otettavaksi järjes-
50357: usmerkinnöistä annetun asetuksen mukaan ka-          telmä, jossa kalaeriin on selvästi merkittävä
50358: lan alkuperämaan ilmoittaminen ostajalle tulee       kyseinen alue, mistä kotimaassa kala on kalastet-
50359: pakolliseksi ensi kesäkuun alusta lukien tapauk-     tu, ja ulkomailta tuodun kalan osalta tuontimaa.
50360: sissa, joissa sen ilmoittamatta jättäminen voisi
50361: johtaa ostajaa harhaan. Tämä ilmoitusvelvolli-          Asia on loppuun käsitelty.
50362: suus koskee sekä pakattua että irtonaisena myy-
50363: tävää kalaa. Lisäksi kauppa- ja teollisuusminis-     2) N:o 218 Ed. Pulliainen: Viranomaisten vastuun-
50364: teriössä on yhteistyössä maa- ja metsätalousmi-      jaon selkeyttämisestä merillä tapabtuvissa ympä-
50365: nisteriön kanssa valmisteltu asetusluonnos ka-       ristöonnettomuuksissa
50366: lasta ja kalatuotteista. Luonnoksen mukaan ka-
50367: laa myytäessä tulisi myös sen pyyntialueen il-          Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Vii-
50368: moittaminen pakolliseksi.                            meaikaiset onnettomuudet, mm. eläinten mysti-
50369:                                                      set myrkytyskuolemat Suomenlahdella ja kesällä
50370:    Ed. M. La u k k a n e n :Arvoisa rouva puhe-      Ahvenanmerellä tapahtunut lannoitelastissa ol-
50371: mies! Edelleen olisin kysynyt valtioneuvoston        leen laivan karilleajo, ovat osoittaneet sen, että
50372: jäseneltä seuraavaa: Kun ministeri Pura vastauk-     Suomen valmiusaste ja -säädöstö merionnetto-
50373: sessaan toteaa tämän tuonnin määrän virolaisen       muuksien varalta on puutteellinen. Useissa on-
50374: kalan osalta olleen noin 90 tonnia, haluan vain      nettomuuksissa on katastrofi ollut lähellä viran-
50375: todeta, että määrä on edelleenkin kasvamassa ja      omaisten pohtiessa sitä, miten toimia, kenen on
50376: se on painanut myös kotimaisen kuhan kalasta-        vastuu ja kuka vastaa kustannuksista.
50377: jahinnan 10 markkaan kilolta.                           Kemiran lannoitelastissa Turun Airistolla lä-
50378:    Kun, ministeri Pura, viittasitte siihen, että     hes kolme kuukautta maannutta rahtilaivaa ei
50379: aletaan selvittää ulkomaankauppalain perusteel-      ole vieläkään purettu ympäristölle vaarallisesta
50380: la, voitaisiinko tuontikalalle määrätä eräänlai-     fosforilastista viranomaisten ja eri osapuolten
50381: nen perushinta, olisinkin kysynyt:                   kiistellessä vastuusta. Talven tulo ja viivyttely
50382:    Mikä on teidän oma käsityksenne, tulisiko         lastin purussa saattavat täyttää lastiruuman ve-
50383: tällainen perushinta myös ulkoa tuotavalle kalal-    dellä, jolloin ympäristökatastrofi on akuutti ja
50384: le Suomeen määrätä?                                  peruutta'lna ton.
50385:                                             Suullisia kysymyksiä                                      4725
50386: 
50387:    Mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä,         tönä. Varmasti se vaikuttaisi ihmistenkin elä-
50388: jotta valmiusaste ja -säädöstö merionnetto-             mään tuolla alueella, joten kiistäii tämän väit-
50389: muuksissa saatettaisiin ympäristön kannalta toi-        teen.
50390: mivalle ja kestävälle tasolle?                             Arvoisa ministeri totesi, että rajavartiolaitok-
50391:                                                         selle annettaisiin tehtävä. Mistä rajavartiolaitok-
50392:     Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   sella löytyy tällainen valmius tällaisessa tilan-
50393: puhemies! Merionnettomuuksien pelastustoi-              teessa hoitaa asioita?
50394: mintaa koskeva lainsäädäntö on sektoroitunut-
50395: ta, eikä missään nykyisessä laissa ole selkeitä            Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50396: säännöksiä eri lakeihin perustuvien pelastus- ja        puhemies! Ensinnäkin rajavartiolaitoksen roolis-
50397: torjuntatoimien yhteensovittamisesta. Lisäksi           sa on kysymys nimenomaan siitä yhteensovitta-
50398: asiaan vaikuttavat kansainvälisen merioikeuden          vasta tehtävästä, joka eri viranomaisten, esimer-
50399: periaatteet, joiden mukaan aluksen kapteeni vas-        kiksi tässä tapauksessa merialueella ja samalla
50400: taa ensisijaisesti aluksen ja sen lastin turvallisuu-   raja-alueella, täytyy yhteensovittaa, koska jos
50401: desta.                                                  jokin onnettomuus tapahtuu tai tämäntapainen,
50402:     Viranomaiset ovat eri yhteyksissä selvitelleet      mistä nyt on kysymys, se koskee useimmiten ei
50403: johtosuhteita ja toimintaperiaatteita merellä ta-       vain ympäristöviranomaisia vaan myös rajahal-
50404: pahtuvissa onnettomuuksissa. Toimintamuodot             lintoa, poliisin tointa ja ympäristöviran omaisia,
50405: ovat vakiintuneet siten, että viime aikoina ei ole      näitä kaikkia. Jollakin näistä viranomaisista,
50406: ilmennyt merkittäviä ongelmia tilanteissa, joissa       jotka tuolla alueella toimivat, tulee olla yhteen-
50407: on kyse välittömästi ihmisiä tai ympäristöä vaa-        sovittamis- tai yhteenkokoamisvastuu. Selvitys-
50408: rantavasta onnettomuudesta. Esimerkiksi kysy-           mies Pekka Ojalan ehdotuksen, viittaan siihen,
50409: myksessä mainitun lannoitelastissa olleen kreik-        mukaan tuon vastuun tulisi olla nimenomaan
50410: kalaisen aluksen ajaessa karille viranomaiset           rajavartiolaitoksella. Niin kuin sanoin, asiasta ei
50411: käynnistivät nopeasti torjuntatoimet uhkaavan           ole päätöksiä tehty. Selvitysmiehen ehdotus on
50412: öljyvuodon estämiseksi. Ongelma syntyi vasta            äsken kerrotun kaltainen.
50413: sen jälkeen, kun alus oli siirretty turvalliseen
50414: paikkaan eikä sen enää katsottu aiheuttavan                Ed. P u II i a i n en : Arvoisa puhemies! Ky-
50415: välitöntä uhkaa ympäristölle. Lastin kohtalosta         symys olisi vain primäärisesti siitä, joka koordi-
50416: päättäminen on kestänyt odotettua pidemmän              noi tehtävät, ymmärsin ministerin äskeisen vas-
50417: ajan.                                                   tauksen tällä tavalla.
50418:     Selvitysmies Pekka Ojalan keskushallinnon              Sitten itse substanssin puolelta. Kun useimmi-
50419: uudistamista koskevassa selvityksessä on esitet-        ten ympäristöasioissa on kysymys todella siitä,
50420:  ty, että merialueilla pelastuspalveluun ja ympä-       että hallitaan tilanne, tiedetään, kuinka ympäris-
50421:  ristönsuojeluun liittyvän valvonta- ja päivystys-      tövaikutukset ja -uhat selvitetään, niin eikö olisi
50422: luonteisen toiminnan johtaminen ja viranomais-          niin, että vesi- ja ympäristöhallituksesta tulisi
50423:  ten toiminnan yhteensovittaminen määrätään             kehittää sellainen ympäristökeskus, jolla olisi
50424:  rajavartiolaitokselle. Nämä kuten muutkin selvi-       primäärivelvollisuus heti, kun tällainen tapaus
50425:  tysmiehen ehdotukset tullaan vakavasti tutki-          tulee tietoon, ryhtyä toimenpiteisiin ja antaa
50426: maan. Asiaa käsitellään hallinnon kehittämisen          ohjeita muille viranomaisille siitä, kuinka tulee
50427:  ministerivaliokunnassa, ja hallitus ottaa siihen       menetellä?
50428:  kantaa ensi vuoden alussa.
50429:                                                            Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50430:    Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Ar-       puhemies! Itse asiassa, kuten sanoin yhteenko-
50431: voisa ministeri totesi äskeisessä vastauksessaan,       koamis- ja koordinointivastuusta, sen pitää olla
50432: että tässä tapauksessa ei olisi ollut eikä tällä        jollakulla ja vaikkapa rajavartiohallinnolla. Tä-
50433: hetkelläkään olisi akuuttia ympäristökatastrofm         män ajatuksen mielestäni ei tarvitse olla ristirii-
50434: vaaraa. Totean kuitenkin, että Turun satama-            dassa sen kanssa, mitä ed. Pulliainen puheenvuo-
50435: kapteenin lausunnon mukaan ns. huohotusput-             rossaan sanoi. Näin on tarkoitus menetelläkin.
50436: kien käyttäytyminen aluksessa voi aiheuttaa erit-       Nykyistä vesi- ja ympäristöhallituksen, sa-
50437: täin nopeasti aluksen uppoamisen ja siitä olisi         noisiko sen roolia ja luonnetta, on tarkoitus
50438: välittömästi seurauksena se, että laivassa oleva        muuttaa ympäristökeskukseksi, nimenomaan
50439: noin 1 000 tonnia puhdasta fosforia olisi tuhoa-        tutkimuksen ja kehittämisen korkeatasoiseksi
50440: va Airiston selän eläinten ja kasvien elinympäris-      keskukseksi alallaan, jonka rooliin mielestäni
50441:  4726                                      160. Torstaina 26.11.1992
50442: 
50443: 
50444:  hyvin sopivat sen tyyppiset tehtävät, joihin ed.         ulkomaisesta lainasta niin kalliin ja ehdoiltaan
50445:  Pulliainen puheenvuorossaan viittasi. En tietysti        niin kovan, ettei meillä siihen ole varaa.
50446:  vastaa vesi- ja ympäristöhallinnosta muuten,                Onko Suomen hallituksella yksityiskohtainen
50447:  mutta vastaan hallinnon kehittämisestä. Kehit-           ja rakentava suunnitelma valtion ulkomaisen
50448:  tämisen ministerivaliokunnassa tältä pohjalta            velan takaisinmaksusta, ja jos on, niin miten ja
50449:  vesi- ja ympäristöhallituksen muuttaminen on             missä aikataulussa ulkomaisesta velasta aiotaan
50450:  ollut käsittelyssä.                                      selvitä?
50451: 
50452:      Ed. P a 1 o he i m o : Arvoisa puhemies! Ky-            Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
50453:  syisin ministeri Pekkariselta, onko hän tietoinen        puhemies! Ed. Rädyn kysymys on yhä ajankoh-
50454:  siitä, että ympäristöhallintoa on tarkoitus supis-       tainen ainakin siltä osin, että me velkaannumme
50455:  taa huomattavasti ja osittain muuttaa sitä liike-        edelleenkin yhtä kovaa vauhtia kuin aikaisem-
50456:  laitokseksi, joka ei vastaa laisinkaan sen nykyis-       min. Ei tässä mitään muutosta ole tapahtunut
50457:  tä roolia valvojana. Mikäli ministeri Pekkarinen         tämän kysymyksen teon jälkeisenä aikana.
50458:  on tietoinen tästä, haluaisin kysyä hänen mielipi-          Meidän ulkomainen velkammehan oli viime
50459:  dettään niistä toimenpiteistä, jotka ilmeisesti          vuoden lopussa runsaat 43 miljardia markkaa.
50460:  tulevat haittaamaan tämän tyyppistä valvonta-            Tämän vuoden lokakuun lopussa olimme jo 90
50461:  tehtävää, josta äsken oli puhe ja johon ministeri        miljardissa markassa. Lainoja on jouduttu otta-
50462:  Pekkarinen otti myönteisen kannan.                       maan näin paljon, koska valtion koko lainanot-
50463:                                                           totarvetta ei olisi voitu kotimaasta kohtuullisin
50464:       Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   ehdoin millään tyydyttää.
50465:   puhemies! Ed. Paloheimon puheenvuorossa                    Tilanne markan kellutuspäätöksen jälkeen on
50466: . esiintynyttä ajatusta siitä, että valvontatehtävät      myös nostanut ulkomaisen velan määrää mar-
50467:   voisivat siirtyä liikelaitokselle, sellaista ehdotus-   koissa laskettuna. Valtion koko lainanotosta on
50468:   ta tai esitystä en tiedä olevan olemassa. Selvitys-     tänä vuonna otettu noin 2/3 ulkomailta.
50469:   mies Jukka Hirvelän selvitystyössä lähdetään               Luottokelpoisuutemme lähitulevaisuuden ke-
50470:   siitä, että vesi- ja ympäristöhallinnon nykyisistä      hitys riippuu lähinnä siitä, onnistutaanko halli-
50471:   tehtävistä nimenomaan rakennuttamistoiminta             tuksen päättämät menojen leikkaukset toteutta-
50472:   ja rakentamistoiminta voisivat olla niitä, jotka        maan vai vesittyvätkö ne täällä eduskunnan
50473:   voisi liikelaitostaa mutta ei varsinaista valvonta-     käsittelyssä. Myös tuporatkaisu on omiaan tuke-
50474:   tehtävää. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että jos       maan meidän luottokelpoisuutemme säilymistä.
50475:   jotakin liikelaitostetaan, se voi koskea vain noita     Olettaen, että kaikki osapuolet nyt käyttäytyvät
50476:   kahta tehtäväaluetta. Mutta niidenkään liikelai-        vastuullisesti, valtion tarvitsemat lainat ovat saa-
50477:   tostamisen mielekkyydestä en ole ollenkaan var-         tavissa myös ensi vuonna. Tavoitteena on vähen-
50478:   ma.                                                     tää lainanottoa ulkomailta siten, että kokonais-
50479:                                                           lainanotosta korkeintaan puolet hankittaisiin
50480:     Asia on loppuun käsitelty.                            ulkomailta.
50481:                                                              Mitä tulee näitten lainojen takaisinmaksuun
50482:  3) N:o 220 Ed. Räty: Suomen valtionvelan takai-          ja sen yksityiskohtaiseen suunnitelmaan, halli-
50483:  sinmaksuohjelmasta                                       tuksella on kyllä tiedossaan niin korkojen kuin
50484:                                                           kuoletustenkin ajankohdat täsmälleen päivän
50485:     Ed. Räty : Arvoisa puhemies! Kysymykseni              tarkkuudella. Ne ovat sovitut jo lainoja otettaes-
50486:  on osiltaan jo vanhentunut, mutta luen kysy-             sa. Itsestäänselvyys on, että lainat myös makse-
50487:  mykseni:                                                 taan sovittujen aikataulujen mukaisesti, ja näin
50488:     Suomen valtio on lainannut viimeisten vuosi-          on poikkeuksetta tapahtunut. Valtion ulkomais-
50489:  en aikana miljardeja markkoja ulkomailta, eri-           ten lainojen keskimääräinen takaisinmaksuaika
50490:  laisilta pankki- ja sijoituslaitoksilta. Viime vuo-      on tällä hetkellä noin seitsemän vuotta. Markki-
50491:  den aikana velkaantumistahti on ollut huima,             noiden olosuhteiden mukaan jatkossa on myös
50492:  kiihkeimpinä aikoina valtio on lainannut miljar-         tarkoitus ottaa 5-15 vuoden pituisia lainoja.
50493:  din viikossa. Suomen valtion ja suomalaisten
50494:  pankkien asema kansainvälisillä valuuttamark-               Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Miten EY-
50495:  kinoilla heikkenee jatkuvasti, ja on vain ajan           piireissä suhtaudutaan meidän velkaantumisem-
50496:  kysymys, milloin romuttuva luottokelpoisuus              me vauhtiin ja mitä se merkitsee jäsenyysneuvot-
50497:  joko tyrehdyttää lainavirrat kokonaan tai tekee          teluja ajatellen?
50498:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4727
50499: 
50500:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa     päästäisiin, eikä ehkä ole mikään välttämätön
50501: puhemies! Jokaisen EY-maan, myös jäseneksi             tavoitekaan, kunhan velkamäärä pysyy sellaise-
50502: pyrkivän maan ja aikanaan EY:n jäsenmaan,              na, että me pystymme veivoitteemme hoitamaan.
50503: tulisi pystyä painamaan budjettialijäämät koh-            Mitä tulee siihen, lopetettaisiinko lainanotto
50504: tuullisemmalle tasolle kuin se, missä tällä hetkel-    ulkomailta, on ollut kyse pitkälti tämän vuoden
50505: lä mennään. Eihän meidän velkaantumisemme              kuluessakin siitä, että kotimaan markkinoilta ei
50506: tällä hetkellä ohita Emu-konvergenssiehtoja. Se        ole ollut mahdollista lainata enempää. Loppu-
50507: on nousemassa kuitenkin tuon maagisen 60 pro-          syksystä meidän paperimme ovat menneet hyvin
50508: sentin rajan tuntumaan bruttokansantuotteesta.         kaupaksi, mutta meidän täytyy myös ottaa huo~
50509: Me saavutamme ehkä 50 prosenttia, mikäli               mioon, että muidenkin rahamarkkinoilla liikku-
50510: nämä säästöpäätökset, niin kuin sanoin, pysty-         vien lainaajien pääomahuollosta pystyttäisiin
50511: tään toteuttamaan. En usko, että se tulee meidän       huolehtimaan, ja valtio yleensä joustaa tällaisis-
50512: neuvottelujamme millään tavalla häiritsemään,          sa tapauksissa.
50513: kunhan me pystymme osoittamaan selkeästi,
50514: että tämä velkaantumiskehitys ei tule aikanaan            Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!
50515: johtamaan heille epämiellyttävään lopputulok-          Velkahanon valtiolle aina tulevaisuuteen siirret-
50516: seen, tarkoitan mihinkään tukitoimiin.                 tyä veroa. Näyttää, että verotuksen suurimmaksi
50517:                                                        ongelmaksi nousee valtion erittäin voimakas
50518:    Ed. P a 1 o h e i m o : Arvoisa puhemies! Mi-       velkaantuminen. Toisaalta verotuksen vastapai-
50519: nisteri Viinasen äskeinen vastaus oli epäilemättä      nona ovat säästöt, niin kuin nähtiin tuporatkai-
50520: asiallisesti aivan oikea. Mutta ilmeisesti käy niin,   sussakin. On paradoksaalista, että samaan ai-
50521: että valtio ottaa lisää velkaa myös sinä seitsemän     kaan kun Suomessa ollaan pääomatulojen osalta
50522: vuoden aikana, joka on keskimääräinen velan            pysyvästi luopumassa progressiivisesta verotuk-
50523: takaisinmaksuaika. Siitä syystä ed. Rädyn kysy-        sesta, työmarkkinajärjestöt vaativat marginaali-
50524: mys täytynee käsittää koskevaksi sitä, missä           verotuksen kiristämistä eurooppalaiselle ennä-
50525: aikataulussa valtio pyrkii nollaamaan ulko-            tystasolle. Tiedustelisin ministeriltä:
50526: maanvelkansa kokonaisuudessaan mukaan lu-                 Miten näette valtion velkaantumisen ja velan-
50527: kien nyt lainatut rahat ja tulevaisuudessa lainat-     maksun vaikuttavan tulevaisuutemme veropoli-
50528: tavat rahat, tai toisaalta sitä, missä määrin          tiikkaan?
50529: ulkomaanvelkaa on tarkoitus seuraavien viiden
50530: ja seuraavien kymmenen vuoden aikana supistaa             Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
50531: suunnitelman mukaan. Tämä vastaus ilmeisesti           puhemies! Niin kauan kuin me velkaannumme
50532: antaisi oikeamman kuvan valtion velkaantumis-          tällä vauhdilla ja elämme yli varojemme, ei
50533: asteesta kuin se, missä aikataulussa nyt otetut        meillä kovin suuria mahdollisuuksia ole tulove-
50534: velat maksetaan takaisin.                              roasteitamme supistaa. Tietysti täytyy muistaa
50535:                                                        se, että tuloveroista saadaan kaiken kaikkiaan
50536:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa     vuositasolla ehkä karkeasti ottaen 30 miljardia
50537: puhemies! Niin kuin äsken totesin, meillä oli          markkaa eli vaikka niitä nyt ei perittäisi ollen-
50538: lokakuun lopussa runsaat 90 miljardia ulkomais-        kaan, meille jäisi vieläkin velanoton tarvetta ensi
50539: ta velkaa. Sitä on otettu tänä vuonna sen jälkeen      vuonna esimerkiksi noin 40 miljardia. Nämä
50540: lisää ja tullaan ottamaan ensi vuonna ulkomailta       asiat ovat mittakaavaltaan aika lailla erilaisia.
50541: arviolta 25-30 miljardia, joka on karkea arvio,        Periaatteessa muutama miljardi tuloverotuoton
50542: ja ottamaan vielä vuonna 94 ihan varmasti              pudottamisessa ei näy kuin meidän lainanottom-
50543: vähintään ehkä parikymmentä miljardia.                 me viimeisissä numeroissa, ja se ei ole ratkaise-
50544:    Jokainen voi näistä luvuista päätellä, että me      vaa.
50545: olemme saavuttamassa ulkomaisenkin velan
50546: suhteen valtion koko budjetin loppusumman                 Ed. S-L. A n t t i 1 a : Arvoisa rouva puhe-
50547: muutaman vuoden kuluttua, ja on tietysti pitkäl-       mies! Ministeri omassa vastauksessaan totesi
50548: ti eduskunnan käsissä, kuinka suuriin leikkauk-        julkisen talouden säästöjen tärkeyden. Siitä olen
50549: siin täällä olette valmiit ryhtymään. Olen ollut       ministerin kanssa aivan samaa mieltä, mutta
50550: aikamoisissa vaikeuksissa jo muutaman miljar-          toisaalta katson kuitenkin, että kansantalouden
50551: dinkin leikkausten suhteen enkä rohkene kuvi-          elpyminen antaa mahdollisuuden valtionvelan-
50552: tellakaan, että edes kymmenessä vuodessa, ehkä         kin takaisinmaksuun. Siinä mielessä tämä sol-
50553: viidessäkääntoista, ulkomaisista veloista eroon        mittu tuposopimus on sikäli surullista luettavaa,
50554: 4728                                    160. Torstaina 26.11.1992
50555: 
50556: että siinä haluttiin ammattiliittojen toimesta var-      Ed. K a 11 i s : Arvoisa puhemies! Minä tar-
50557: mistaa edelleen passiivisen korvauslinjan jatku-      koitin sitä, että pitäisi valtion budjetissa koros-
50558: minen, kun sitä samaa rahaa minusta olisi voinut      taa sitä, että pääpaino menisi velanotossa enem-
50559: enemmän käyttää kotimarkkinasektorin elvyttä-         män kotimaisille markkinoille, ja tasapainottaa
50560: miseen. Siksi kysyisinkin ministeriltä:               vaikkapa verotuksen kautta.
50561:    Aiotaanko nyt tehdä mitään kotimarkkina-
50562: sektorin elvyttämiseksi, koska nimenomaan ta-            Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
50563: vallaan täysin toiseen suuntaan vaikuttaa se          puhemies! Kyllä sittenkin ymmärsin oikein, mut-
50564: tupo, jossa veroja korotetaan?                        ta hetki sitten vastasin tähän kysymykseen ni-
50565:                                                       menomaan sillä tavalla, että me olemme ottaneet
50566:    Ensimmäinen varapuhemies:                          periaatteessa kotimaisilta markkinoilta lainoja
50567: Tämä kysymys ei aivan olennaisesti liity alkupe-      niin paljon kuin ikinä olemme saaneet. Mutta
50568: räiseen kysymykseen, mutta tiedustelen, haluaa-       meidän on myös erityisesti ensi vuonna niin kuin
50569: ko ministeri vastata.                                 tänäkin vuonna huolehdittava siitä, että me
50570:                                                       emme ole ainoa kahmija kotimaisilla pääoma-
50571:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Rouva      markkinoilla papereinemme, vaan pitää kantaa
50572: puhemies! Voinhan minä siihen vastata siltä           vastuuta siitä, että myös esimerkiksi suomalaiset
50573: osin, että me elvytämme, annamme kansalle             yritykset ja osin kuntasektori pystyvät omia
50574: rahaa ja yrityksille rahaa 70 miljardia enemmän,      papereitaan myymään. Sen takia tämmöistä ta-
50575: tarkoitan velkarahaa. Kyllä siinä nyt yhteen          sapainoilua täytyy olla.
50576: kansantalouteen elvytystä on ihan tarpeeksi.             Tavoite on, niin kuin sanoin, ensi vuonna
50577:                                                       pystyä palaamaan fifty - fifty-periaatteelle:
50578:     Ed. K a 11 i s : Arvoisa rouva puhemies! Mi-      puolet ulkoa, puolet kotimaasta. Tietysti mikäli
50579: nisteri Viinanen puhui vastauksessaan yksin-          markkinat ja tilanne sallivat sen, siirrytään koti-
50580: omaan valtionvelasta. Mielestäni tässä pitäisi        maiseen lainakantaan, jonka on todettava kui-
50581: tehdä selvä ero valtionvelan ja kansantalouden        tenkin olevan selvästi kalliimpaa kuin tähän asti
50582: velan välille. Ottaen huomioon, että kansanta-        ulkomailta otetun lainakannan korko.
50583: louden velka on noin 200 miljardia, ehkä hieman
50584: enemmänkin, kuitenkin kaikissa laskelmissa ole-          Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Äskeinen
50585: tetaan, että vaihtotaseemme saadaan tasapai-          tulopoliittinen ratkaisu merkitsi sitä, että kun ei
50586: noon 3----A vuoden kuluttua. Tämä tarkoittaa siis     voitu säästää, niin lisättiin verotusta, kun ei
50587: silloin sitä, että kansantaloudellisesti me emme      voitu myöskään lisätä valtionvelkaa, mikä on
50588: enää velkaannu sen jälkeen ulkomaille. Kun            ihan oikein.
50589: tämmöiset laskelmat ovat olemassa, niin kysyn            Onko, herra ministeri, tällä eduskunnalla mi-
50590: ministeriltä:                                         tään mahdollisuutta korjata esimerkiksi tätä ve-
50591:     Eikö tässä valossa pitäisi ottaa silloin huo-     rotuspolitiikkaa, mikä tähän tupoon sisältyy, vai
50592: mioon myöskin näiden kotimaisten velkojen             onko eduskunnalla pyyhitty lattioita tässä tulo-
50593: nostaminen niin, että valtiontalous sillä lailla      poliittisessa sopimuksessa? Onko meistä tehty
50594: saataisiin tasapainoon? Varmasti vaikea kysy-         pelkkä napinpainaja? Onko meillä mitään mah-
50595: mys.                                                  dollisuutta vaikuttaa siihen, millä tavalla valtion
50596:                                                       budjetti tasapainotetaan, vai onko meidät myy-
50597:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa    ty?
50598: puhemies! Ei se kysymys varmaan vaikea ollut,
50599: mutta minä en vain ymmärtänyt, mitä siinä nyt            Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
50600: tarkoitettiin. Totean nyt ihan rehellisesti sanoen,   puhemies! Niin kauan kuin minä eduskunnassa
50601: etten kyllä ymmärtänyt, mihin sillä tähdättiin.       olen ollut, niin eduskunnalle on tuotu tulopoliit-
50602: Totean nyt kuitenkin, että ed. Rädyn kysymyk-         tisten ratkaisujen seurauksena mitä suurin mää-
50603: sessä on käsitelty nimenomaan valtion vel-            rä menoja lisääviä lakiesityksiä. Ne on mukise-
50604: kaantumisongelmaa. Mutta asia on nimen-               matta tai pikkuisen muristen täällä kautta aiko-
50605: omaan niin kuin edustaja totesi, että kansantalo-     jen nielty. On tietysti mielenkiintoista nähdä,
50606: udessa on ylitsekin parisataa miljardia velkaa.       mitä nyt tapahtuu, kun eletään vähän toisenlais-
50607:    Miten tämä liittyy kotimaisiin lainoihin, niin     ta aikaa ja pitäisi säästöjä tehdä.
50608: ehkä edustaja voi täsmentää sitä kysymystään,             Minä en oikeastaan ymmärrä, että haluatte
50609: että minäkin ymmärtäisin.                             tähän veropolitiikkaan eli tulopuoleen puuttua.
50610:                                            Suullisia kysymyksiä                                      4729
50611: 
50612: Se merkitsee sitten myös muuttamista säästöoh-         minen Kuopioon. Sisäasiainministeriön pelas-
50613: jelmissa. Minä vain rohkenen epäillä, että har-        tusosasto selvittää nyt yhdessä valtiovarainmi-
50614: rastus tähän toiseen puoleen ei täällä eduskun-        nisteriön edustajien kanssa Otaniemen vaihtoeh-
50615: nassakaan niin kovin suuri tule olemaan. Siitä on      toisten tilojen käyttökustannusten ja käyttötar-
50616: pidettävä joka tapauksessa huoli, että lainanotto      koituksen edullisuutta. Pelastusopiston rakenta-
50617: ei tule kasvamaan eli budjetin tasapaino ei toi-       misesta tullaan päättämään kaikkien asiaan vai-
50618: menpiteistä horju.                                     kuttavien tosiasioitten pohjalta mainitun selvi-
50619:                                                        tystyön jälkeen.
50620:   Asia on loppuun käsitelty.
50621:                                                            Ed. V a r p a s u o : Arvoisa puhemies! Minis-
50622: 4) N:o 221 Ed. Varpasuo: Valtion pelastusopiston       terin vastaukseen ja sen viimeiseen lauseeseen
50623: sijoituspaikasta                                       liittyen haluaisin tarkemmin tietää, mitä tarkoit-
50624:                                                        taa "tullaan päättämään". Kysynkin: Esitteleekö
50625:    Ed. V a r p a s u o : Arvoisa puhemies! Vuo-        sisäministeri asian hallitukselle, mikäli selvityk-
50626: den 1992 ensimmäisessä lisämenoarviossa pää-           sen mukaan käy ilmi, että Valtion pelastusopis-
50627: tettiin, että valtio voi tehdä sopimuksen Kuopi-       ton Espoon Otaniemessä sijaitsevien tilojen laa-
50628: on kaupungin kanssa toimitilojen hankkimiseksi         jentaminen ja peruskorjaaminen on yli 20 mil-
50629: Valtion pelastusopistolle. Tuolloin ratkaisua          joonaa tai mahdollisesti jopa yli 30 miljoonaa
50630: tehtäessä ei Espoota vaihtoehtoisena sijoitus-         markkaa halvempi ja tilat käyttötarkoitukseen
50631: paikkana otettu huomioon. Nykyisten arvioiden          sopivampia kuin tilojen rakentaminen Kuopi-
50632: mukaan Valtion pelastusopiston siirtäminen Es-         oon? Esitteleekö herra ministeri tämän asian
50633: pooseen olisi noin 24 miljoonaa markkaa hal-           hallitukselle vai ei?
50634: vempi vaihtoehto kuin opiston siirtäminen Loh~
50635: jalta Kuopioon. Espoossa on valmiit tilat, jotka          Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50636: tarvitsevat vain korjauksen.                           puhemies! Lopulliset päätöksethän asiasta teh-
50637:    Aikooko hallitus uudelleen harkita Valtion          dään ei vain hallituksessa vaan aina eduskunnas-
50638: pelastusopiston sijoittamista?                         sa asti.
50639:                                                           Mitä tulee siihen vaiheeseen, kun nämä selvi-
50640:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   tykset kustannusvaihtoehdoista on tehty, ilman
50641: puhemies! Pääkaupunkiseudun erityisongelmien           muuta välittömästi sen jälkeen arvioidaan, onko
50642: ministeriryhmä katsoi vuonna 1987, että Es-            aihetta eduskunnan aika suurella enemmistöllä
50643: poossa oleva Valtion pelastusopisto pitää siirtää      tekemän päätöksen tarkistamiseen. Puheiden 24
50644: Lohjalle. Perusteluna oli pääkaupunkiseudulla          tai 30 miljoonasta markasta - että sen verran
50645: vallitseva kova pula valtion käyttöön soveltuvis-      Espoo olisi edullisempi vaihtoehto - tarkka
50646: ta toimitiloista. Eduskunta päättikin vuoden           sisältö ja paikkansapitävyys punnitaan ja tutki-
50647: 1988 tulo- ja menoarviossa opiston siirtämisestä       taan lähimpien viikkojen aikana. Käsitykseni
50648: Lohjalle.                                              on, että missään tapauksessa ainakaan 20-30
50649:    Sisäasiainministeriö valmisteli asiaa tältä poh-    miljoonan markan suuruisista eroista ei ole kysy-
50650: jalta siten, että rakentaminen olisi voitu aloittaa    mys.
50651: vuonna 1992 eli tänä vuonna. Syksyllä 1991
50652: eduskunta otti pelastusalan oppilaitoksia koske-          Ed. V a r p a s u o : Arvoisa puhemies! Minis-
50653: van lain käsittelyn yhteydessä kannan, että Pe-        terin vastaukseen liittyen haluaisin todeta, että
50654: lastusopisto tulee siirtää Kuopioon palomiehiä         eduskunta antoi ministeriölle valtuudet tehdä
50655: kouluttavia Valtion pelastuskoulun yhteyteen.          sopimus. Itse asiassa hieman korjauksena ensim-
50656: Tämän vuoden ensimmäisessä lisämenoarviossa            mäiseen vastaukseen, eduskunta ei vuonna 91
50657: eduskunta myönsi Sisäasiainministeriölie valtuu-       päättänyt, että laitos sijoitetaan Kuopioon, vaan
50658: det tehdä Kuopion kanssa tilojen hankintaa             sen käsittelyn yhteydessä ainoastaan poisti pe-
50659: koskeva esisopimus.                                    rustelulausuman, että se sijoitetaan Lohjalle.
50660:    Kuopion hankkeen suunnittelun yhteydessä            Mutta siinä yhteydessä ei päätetty, että se sijoi-
50661: Valtion pelastusopiston henkilökunta on tuonut         tetaan Kuopioon. Sen jälkeen annettiin valtuu-
50662: esille, että opiston toiminnan jatkaminen nykyi-       det tehdä sopimus Kuopioon sijoittamisesta. Siis
50663: sissä Otaniemen tiloissa olisi valtiolle taloudelli-   siihen hieman korjausta.
50664: sesti edullisempi ja muutoinkin tarkoituksenmu-           Valtioneuvosto teki 14.10. periaatepäätöksen
50665: kaisempi vaihtoehto kuin uusien tilojen rakenta-       julkisen talouden tasapainottamisesta ja siihen
50666: 4730                                     160. Torstaina 26.11.1992
50667: 
50668: 
50669: liittyen suuren joukon esityksiä säästötoimenpi-        ja tuo mahtuisi vanhaan paikkaan, missä se nyt
50670: teiksi. Periaatepäätöksen mukaisesti valtion ta-        toimii Otaniemessä? Jos lisäksi todetaan, että
50671: lonrakennusmäärärahoja painotetaan nimen-               tämä ratkaisu on selvästi halvempi, niin silloin
50672: omaan korjaustoimintaan eikä niinkään uuden             kynnys eduskunnan kohdalla ei voi kovin kor-
50673: rakentamiseen. Noudattaako sisäministeriö               kea olla, koska eduskunta aikoinaan juuri siitä
50674: omissa päätöksissään tätä periaatepäätöstä ja           syystä niin päätti. Siitä syystä kysyn: Jos osoit-
50675: sen mukaista säästölinjaa?                              tautuu, että tässä on selvä kustannusero Otanie-
50676:     Vielä, miten herra ministeri arvioi itse sitä,      men hyväksi, tuleeko hallitus esittämään Kuo-
50677: miten pelastusopiston koulutus voitaisiin toteut-       pion asian peruuttamista?
50678: taa Kuopiossa, kun kaikki opiston toimintaan
50679: osallistuvat yhteistyötahot sijaitsevat pääkau-            Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50680: punkiseudulla ja 70 prosenttia koulutukseen tu-         puhemies! Selvitys on meneillään, niin kuin tääl-
50681: levista on lähempänä Espoota kuin Kuopiota?             lä jo kahteen kertaan sanoin. Selvityksen tulos-
50682: Tapahtuuko mahdollisesti ministerin oman arvi-          ten tultua julki arvioidaan, mistä aineellisessa
50683: on mukaan tämä koulutus halvemmalla koko                mitassa ja mielessä pohjimmiltaan on kysymys.
50684: kansantalouden kustannuksia ajatellen esimer-           Jos jostain syystä on kysymys kymmenien mil-
50685: kiksi Espoossa?                                         joonien markkojen suuruisista säästöistä inves-
50686:                                                         toinnin osalta ja useiden miljoonien markkojen
50687:     Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa   vuosittaisista säästöistä, totta kai sellaisella tu-
50688: puhemies! Aika monta kysymystä. En tiedä,               loksella olisi aikamoinen painoarvo tuota kyn-
50689: muistanko kaikkiin vastata.                             nystä arvioitaessa. Se on ilman muuta selvä.
50690:     Ensinnäkin mielestäni kynnys eduskunnan             Tosin, haluan alleviivata myös sitä, näitä kustan-
50691: aika selvän mielenilmauksen jälkeen muuttaa             nusvertailuja tehdessä pitää antaa myös jokin
50692: eduskunnan kantoja toisiksi on kyllä aika kor-          painoarvo sille, että mikäli nämä toiminnot Ota-
50693: kea. Kyllä eduskunta on itse asiassa kahdessa eri       niemestä siirtyvät Kuopioon, niin ne tilat Ota-
50694: vaiheessa ottanut kantaa Kuopion puolesta: syk-         niemessä vapautuvat johonkin muuhun sellai-
50695: syllä 91 ja nyt lisäbudjetin yhteydessä. Kynnys         seen käyttöön, jolla valtion kannalta on joku
50696: noiden kannanottojen muuttamiseksi on aika              aineellinen arvo ja mitta. Myös se rahassa mitat-
50697: korkea.                                                 tava arvo sitten kyllä mitoitetaan ja arvioidaan
50698:     Mitä tulee siihen, voidaanko Kuopiossa yli-         tämän selvityksen yhteydessä.
50699: päänsä antaa tätä koulutusta tarkoituksenmu-
50700: kaisella tavalla, niin tietysti tästä voidaan esittää      Ed. S u h o n e n : Arvoisa puhemies! Ministe-
50701: perusteluja suuntaan ja toiseen. Varmaan on niin,       ri Pekkarisen puheesta, jos olisi kuopiolainen,
50702: että ennen kaikkea opettajavoimien rekrytoinnin         minä vapisisin nyt, että kuinka meidän taas käy.
50703: kannalta nykyinen paikka olisi tarkoituksenmu-          Kahteen kertaan on päätetty asia. Nyt ministeri
50704: kaisempi. Minäkin uskon, että näin varmasti on.         antaa ymmärtää, että ilmeisesti he sittenkin voi-
50705: Löytyy vastaavasti muita perusteluita, jotka pu-        vat tulla tänne etelään vielä. En arvostele minis-
50706: huisivat sen puolesta, että myös päällystökoulu-        terin vastausta, mutta ed. Varpasuo on kysynyt
50707: tus olisi tarkoituksenmukaista antaa samalla            kahteen kertaan, vaikka asiasta on päätetty.
50708: paikkakunnalla, millä annetaan miehistökoulu-           Ministerin vastaus kai olisi ollut hyvä, kun hän
50709: tustakin. Kun aikanaan miehistökoulutusta ol-           olisi sanonut, että eduskunta on päättänyt, mitä
50710: tiin viemässä täältä Kuopioon, silloin vastustet-       on päättänyt. Annetaan olla nyt jatkuvasti epä-
50711: tiin miehistökoulutuksen Kuopioon viemistä sillä        varma tilanne, niin että nyt Kuopiosta viedään
50712: perusteella, että sekä miehistö- että päällystö-        hammaslääketieteen laitosta eikä saada eläinlää-
50713: koulutus pitää antaa samalla paikkakunnalla.            ketieteen laitosta. Tämmöinen epävarmuus kun-
50714:                                                         tien kesken on mahdoton tilanne, jos annetaan
50715:     Ed. T i u r i : Arvoisa puhemies! Silloin kun       hiukankin tällainen viitteellinen vastaus; minis-
50716: aikoinaan tästä varmaan ensimmäisen kerran              terin puheista nyt melkein voi ymmärtää, että
50717: keskusteltiin, saattoi olla perusteluna, että oli       saattaa se sinne sittenkin tulla.
50718: tilojen puutetta pääkaupunkiseudulla. Mutta sil-           Aikooko nyt ministeri tuoda esityksen, että se
50719: loin kun Kuopio eduskunnassa päätettiin, ainoa          ei olekaan Kuopiossa vaan tulee tänne johonkin
50720: selvä perustelu oli se, että se on selvästi halvempi    Kehä III:n sisäpuolelle, kuten edustajat Tiuri ja
50721: Kuopiossa. Entä jos nyt tämä tilojen puute on           Varpasuo haluavat? Aikooko ministeri? Haluan
50722: hävinnyt, pääkaupunkiseudulla on paljon tiloja,         nyt vain suoran vastauksen.
50723:                                             Suullisia kysymyksiä                                       4731
50724: 
50725:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa    päivänä maaliskuuta Sosnovyi Borissa tapahtu-
50726: puhemies! Moneen kertaan alleviivasin sitä, että        neen onnettomuuden jälkeen Säteilyturvakeskus
50727: kynnys on korkea eduskunnan kahteen kertaan             ryhtyi laatimaan perusmalleja ja laskelmia vaka-
50728: hyväksymän päätöksen muuttamiseksi. Tätä                vien onnettomuuksien varalta. Kiireellisenä pi-
50729: tarkemmin tässä yhteydessä en voi sanoa. Jos            detyn selvityksen tulokset viipyvät yhä.
50730: sellaiset väitteet pitävät paikkansa, että säästöt         Miksi Säteilyturvakeskuksen laskelmien tu-
50731: olisivat likimain niin suuret kuin on koko inves-       lokset viipyvät ja millaisia pelastustoimenpiteitä
50732: toinnin hinta Kuopioon, niin totta kai tällainen        Suomessa tarvitaan mahdollisen ydinvoimalaon-
50733: asia täytyy hallituksen piirissä ottaa vakavasti        nettomuuden varalta?
50734: huomioon. Näin tulen tekemään, mikäli tällai-
50735: seen tulokseen tuossa selvityksessä aikanaan                Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50736: päädytään. En usko niiden tietojen perusteella,         puhemies! Arvoisa puhemies! Säteilyturvakes-
50737: mitä minulla tällä hetkellä on, että tuollaista         kuksessa on käynnissä selvitys säteilyyn liittyvis-
50738: tulosta noista selvityksistä tulisi, mutta tätä pi-     tä vaara- ja onnettomuusriskeistä ja niiden mah-
50739: tempään en käy tuota selvitystä ennalta arvioi-         dollisista vaikutuksista. Uhkakuvan tunnistami-
50740: maan.                                                   nen ja seurausten selvittäminen antaa perustan
50741:                                                         suunnitella vastatoimet parhaalla mahdollisella
50742:    Ed. R ä t y : Arvoisa puhemies! Ajattelin ky-        tavalla. Uhkakuvien analyysi on laaja tehtävä, ja
50743: syä aivan samaa, kun kokoomuksella näyttää              siihen osallistuu Säteilyturvakeskuksen ohella
50744: olevan hätä kaataa kaikki edelliset eduskunnas-         muita säteilyvalvonnasta vastaavia laitoksia.
50745: sa tehdyt päätökset, kysyä suoraan ministeriltä:        Tavoitteena on saada uhkakuva-analyysit sellai-
50746: Pysyykö hallitus eduskunnan tekemän päätök-             seen muotoon, että ne ovat nopeasti käytettävis-
50747: sen takana vai ei?                                      sä tehtäessä tilannearvioita säteilyvaaran uhates-
50748:                                                         sa ja pelastuspalvelusuunnittelussa. Osa uhkaku-
50749:    Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa    va-analyysin perustana olevista tilanteista on
50750: puhemies! Mitä eduskunta on päättänyt, se on            analysoitu säteilyvaikutusten osalta, ja tältä osin
50751: hallituksen toimintalinja tällä hetkellä. Mutta         työ valmistuu tämän vuoden loppuun mennessä.
50752: niin kuin kaikkia asioita pitää aineelliselta puo-          Suunnitelmat pelastustoimintaan varautumi-
50753: lelta arvioida, niin varmasti myös palo- ja pelas-      sesta kotimaisten ydinvoimalaitosten onnetto-
50754: tustoimintaan liittyvät kaikki hankkeet ja asiat        muuksien varalta tehtiin jo 1970-luvun puolivä-
50755: ovat jatkuvan tarkkailun alla.                          lissä. Suunnitelmia on jatkuvasti ylläpidetty ja
50756:                                                         ohjeistoa uusittu. Tshernobylin ydinvoimalaon-
50757:    Asia on loppuun käsitelty.                           nettomuuden jälkeen pelastuspalvelusuunnitte-
50758:                                                         lussa on koko maan alueella otettu huomioon
50759:                                                         myös ulkomailla tapahtuvan ydinvoimalaito-
50760:   Ensimmäinen varapuhemies:                             sonnettomuuden mahdolliset vaikutukset Suo-
50761: Päiväjärjestyksen 5) asian käsittely siirtyy, koska     meen. 1970-luvun puolivälissä suunnittelun pe-
50762: valtioneuvoston asianomainen jäsen ei ole voi-          rusteena käytetyt onnettomuusskenaariot, joista
50763: nut saapua vastaamaan.                                  lähtien mahdolliset seuraukset arvioitiin, näyttä-
50764:                                                         vät olevan vieläkin päteviä. Samoin ovat jo
50765:                                                         silloin tarpeelliseksi harkitut vastatoimenpiteet
50766: 6) N:o 224 Ed. Hautala: Ydinvoimalaonnettomuu-          Ne ovat edelleenkin voimassa.
50767: den varalta tehtyjen selvitysten julkistamisesta
50768:                                                            Ed. H a u t a l a : Arvoisa puhemies! Ministeri
50769:    Ed. H a u t a 1 a : Arvoisa puhemies! Kotkan         Pekkarinen siis lupasi, että nämä selvitykset,
50770: pelastuskeskus jakoi vuoden alkupuolella kau-           joista puhuin, joiden tekemistä sinänsä hän ei
50771: pungin asukkaille perustietoa ydinvoimalaon-            kiistänyt, valmistuvat tämän vuoden loppuun
50772: nettomuuksien varalta. Tällöin käytiin tiedotus-        mennessä. Olen ymmärtänyt, että itse asiassa
50773: välineissä runsasta keskustelua pelastuspalvelu-        siihen tarvittavat leviämislaskelmat ja annoslas-
50774: valmiuden ja väestönsuojelun tarpeesta Suomes-          kelmat ovat jo olemassa. Millä tavalla uhkaku-
50775: sa vakavan reaktorionnettomuuden sattuessa.             via oikein vielä halutaan selvittää? Olen saanut
50776: Säteilyturvakeskuksen, Ilmatieteen laitoksen ja         sellaisen käsityksen, että hyvin tarkat leviämis-
50777: VTT:n laskelmat ja arviot vaikutuksista todet-          laskelmat ja annoslaskelmat on laadittu Ilmatie-
50778: tiin puutteellisiksi ja osittain ristiriitaisiksi. 24   teen laitoksessa ja Säteilyturvakeskuksessa ei
50779: 4732                                    160. Torstaina 26.11.1992
50780: 
50781: 
50782: ainoastaan kotimaisten vaan myös lähialueil-          tapahtunut. En ole tästä yksityiskohdasta yksin-
50783: lamme olevien ruotsalaisten, venäläisten ja liet-     kertaisesti selvillä.
50784: tualaisten ydinvoimaloiden osalta.
50785:                                                          Ed. V ä h ä n ä k k i : Arvoisa puhemies! Eräs
50786:     SisäasiainministeriPekkarinen: Arvoisa            äskettäin eduskunnassa pidetty ponsiäänestys
50787: puhemies! Kuten äsken kerroin, uhkakuva-ana-          antoi aihetta olettaa, kun tulevaisuuden uhkaku-
50788: lyysit on valtaosaltaan tehty. Niiltä osin kuin ne    via katsotaan suurvoimaloiden osalta, että
50789: eivät vielä tällä hetkellä ole valmiita, ne valmis-   enemmänkin tulee akuutiksi tutkia, millä tavalla
50790: tuvat arvioiden mukaan tämän vuoden loppuun           puuta ja turvetta polttoaineena käyttävät suur-
50791: mennessä.                                             voimalat aiheuttavat happosateillaan ja muilla
50792:     Ehkä onnettomuusskenaarioista ja tarpeelli-       päästöillään metsillemrne vahinkoa ja mahdolli-
50793: siksi harkituista vastatoimenpiteistä voisi muu-      sesti jopa muuttavat ilmastoa.
50794: taman yksityiskohdan esille ottaa. Pääkohdit-            Onko ministeriössä varauduttu turpeeseen tai
50795: tain ne ovat seuraavat:                               puuhun perustuvien suurvoimaloiden ympäris-
50796:     1) Laitoksen alueella ja läheisyydessä noin 20    tövahinkojen selvittämiseen etukäteen?
50797: kilometrin vyöhykkeellä on varauduttava tilan-
50798: teen johtamiseen, joditablettien varaamiseen,            Ensimmäinen varapuhemies:
50799: väestön hälyttämiseen ja suojautumiseen sisäti-       Kysymys ei suoraan liity alkuperäiseen kysymyk-
50800: loihin sekä tarvittaessa suojaväistöön.               seen. Tiedustelen, haluaako ministeri vastata.
50801:     2) Alueella noin 100 kilometriin asti pelastus-
50802: palvelusuunnitelmissa otetaan huomioon tarve              Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50803: lyhytaikaiseen suojautumiseen ja tehostettuun         puhemies! Niiltä osin kuin se sisäasiainministeri-
50804: säteilyvalvontaan.                                    öön voisi liittyä, se voisi olla nimenomaan pelas-
50805:     3) Koko valtakunnan alueella järjestetään         tushallinnon näkökulma. Voi tietysti olla, että
50806: jatkuvatoiminen säteilyvalvonta, jonka avulla         jossakin vaiheessa myös turpeen ja puun ja
50807: voidaan saada yllättävissä tilanteissa välitön tie-   kotimaistenkin vaihtoehtojen käyttöön liittyy
50808: to säteilytason noususta ja kuva säteilytilantees-    sellaisia tilanteita, joissa pelastushallintoa tarvi-
50809: ta.                                                   taan. Tällaiset skenaariot ovat kuitenkin lähitu-
50810:                                                       levaisuudessa aika epätodennäköisiä. Pelastus-
50811:    Ed. Hauta 1a: Arvoisa puhemies! Toivon             hallinnon rooli nimenomaan energian käyttöön
50812: todellakin, että selvitykset julkistetaan heti, kun   liittyvissä kysymyksissä tulee ymmärtääkseni
50813: ne valmistuvat. Niillä varmaan saattaisi olla         vastaan lähinnä ydinvoiman käyttöön liittyvissä
50814: puolin ja toisin vaikutusta siihen, minkälaisia       kysymyksissä.
50815: energiapoliittisia päätöksiä Suomi tekee lähiai-
50816: koina.                                                   Asia on loppuun käsitelty.
50817:    Toinen asia, jota haluan kysyä, koskee Poh-
50818: joismaiden yhteistä ydinonnettomuusharjoitus-         7) N:o 225 Ed. Aittoniemi: Taloudellisen tilanteen
50819: ta, joka aiotaan pitää tammikuussa. Helsingin         kehitysnäkymistä
50820: Sanomista on ollut luettavissa, että Suomessa
50821: osallistuminen tähän on jonkin verran kangerrel-         Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Eräät
50822: lut ja on tapahtunut esimerkiksi väärinkäsityk-       seikat kuten korkojen aleneminen ja lievä nousu-
50823: siä, joiden jälkeen sisäministeriö ei ole enää        suhdanne pörssissä antavat toiveita maan talou-
50824: kutsunut ympäristöministeriötä suunnittele-           den elpymisestä. Toisaalta kuitenkin kotimark-
50825: maan tätä yhteispohjoismaista ydinonnetto-            kinoiden kysyntä pysyy edelleen alhaisena ja
50826: muusharjoitusta. Tämä on varsin mielenkiintois-       työttömyysluvut korkeina. Eri tutkimuslaitosten
50827: ta. Toivottavasti ministeri Pekkarisen lupaaroilla    lausuntoja maan talouden mahdollisesta elpymi-
50828: laskelmillakin voi olla jotain käyttöä harjoituk-     sestä vaivaa ristikkäisyys ja selvä epävarmuus.
50829: sen suunnittelussa. Haluan kysyä:                        Miten hallitus näkee mahdollisuudet maan
50830:    Mitä oikeastaan on tapahtunut, onko ministe-       talouden elpymiseen, mikä on kehityksen aika-
50831: ri Pekkarinen selvillä tästä kömmähdyksestä?          taulu ja mitkä ovat talouden elpymisen suurim-
50832:                                                       mat haitta- ja epävarmuustekijät?
50833:   Sisäasiainministeri P e k k a r i n e n : Arvoisa
50834: puhemies! Tiedossani ei ole, mistä syystä tiedon-       Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa
50835: katko tai kutsujen perille tulemattomuus olisi        puhemies! Taloudellisessa tilanteessa on ollut
50836:                                            Suullisia kysymyksiä                                       4733
50837: 
50838: tosiaan viime kuukausina havaittavissa sekä            kee tätä kehitystä parhaiten estämällä luottola-
50839: myönteisiä että kielteisiä kehityspiirteitä. Ilmiö     man syvenemisen.
50840: on sinänsä varsin luonnollinen, sillä talouden             Näitä epävarmuustekijöitä voisi myöskin to-
50841: kääntyminen lamasta nousuun tapahtuu har-              deta olevan sen, millä tavalla säästöohjelmamme
50842: voin salamavauhdilla. Nousun lähentyessä talo-         läpimeno voidaan varmistaa korkotason pitämi-
50843: udessa esiintyy usein. pitkäkin aikaa rinnakkain       seksi matalalla. Myöskin epävarmaa on, minkä-
50844: toivottavia ja vähemmän toivottavia kehityspiir-       lainen taloudellinen kehitys rajojemme ulkopuo-
50845: teitä.                                                 lella, erityisesti Euroopassa ja muissa keskeisissä
50846:    Viime kuukausina ovat myönteisinä piirteinä         vientikohdemaissamme, tulee olemaan. Tällä
50847: olleet erityisesti hintakilpailukyvyn vahvistumi-      hetkellä merkit eivät ole kovin rohkaisevia.
50848: nen, viennin ja teollisuustuotannon elpyminen
50849: sekä korkojen selvä aleneminen. Esimerkiksi               Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Pe-
50850: tämän vuoden tammi - syyskuun vienti ylitti            ruskoron nostamisella taannoin haluttiin tukea
50851: edellisvuoden viennin vajaalla 10 prosentilla ja       pankkien tukalaa tilannetta. Nyt kun on suunni-
50852: teollisuustuotanto kasvoi samaan aikaan run-           teltu ja osin vähän epämääräisissä oloissa ollaan
50853: saat 3 prosenttia. Viennin myötä kauppataseem-         toteuttamassa parkkisysteemiä, jossa nämä epä-
50854: me ylijäämä on alkanut nopeasti kasvaa, ja             varmat saatavat pankeilta ja niihin liittyvät
50855: mahdollista on, että ulkomaanvelkamme alkaa            omaisuusmassat siirretään vakuusrahaston
50856: noin kahden vuoden sisällä absoluuttisestikin          omistamien parkkiyhtiöiden omistukseen, tämä
50857: supistua. Erityisen ilahduttavaa on ollut korko-       helpottaa selvästi pankkien tilannetta. Nyt voi-
50858: tason madaltuminen, joka antaa toivoa mm.              daan aivan kohtuullisesti odottaa myöskin sitä,
50859: investointien vähittäisestä elpymisestä.               että peruskorkoa laskettaisiin. Muutenhan tämä
50860:     Suurimmat ongelmat ovat liittyneet talouden        aikanaan pankkien tukemiseen toteutettu toi-
50861: kotimaisen sektorin kehitykseen. Ero avoimen           menpidejäisi tavallaan turhaan voimaan ja rasit-
50862: sektorin ja kotimaan sektorin välillä on valitetta-    taisi velallisia.
50863: van suuri, mutta vientivetoiselle kasvustrategial-        Minkälaisia näkymiä, herra ministeri, teillä
50864: le ei ole ollut vaihtoehtoja. Avoin sektori on ollut   on siitä, missä vaiheessa näillä perusteilla voi-
50865: pakko valjastaa menneinä vuosina kertyneen             daan harkita peruskoron laskemista esimerkiksi
50866: ulkomaisen velan lyhentämiseen, ja kotimaan            1 prosenttiyksiköllä, joka on varmasti hyvin
50867: sektorin ahdinko on tämän myötä syventynyt.            merkittävä niiden näkemyksien pohjalta, mitä
50868: Näin työttömyys on pysynyt suurena ja koti-            äsken esititte?
50869: maan sektorin konkurssiluvut korkeina. Myös
50870: pankkikriisi johtuu paljolti kotimaan sektorin,           Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
50871: kuten rakennustoiminnan, pk-teollisuuden, kau-         puhemies! Peruskorkokysymys on pankkival-
50872: pan, matkailun ja muun yksityisen palvelutoi-          tuusmiestenja Suomen Pankin käsissä keskeisel-
50873: minnan, vaikeuksista. Hallitus pitää kotimaan          lä tavalla. Sitä en tiedä, millä tavalla niistä
50874: sektorin tilannetta huolestuttavana ja näkee, että     asioista sillä sektorilla on keskusteltu, mutta
50875: vaikeuksia voidaan lieventää lähinnä kahta             ehkä se tulee tavalla tai toisella ajankohtaiseen
50876: kautta:                                                käsittelyyn. Siihen en ota kantaa, tullaanko sitä
50877:     Ensinnäkin on tärkeää, että markkinakorko-         laskemaan taikka mitä sille tullaan tekemään. Se
50878: jen taso saadaan pysymään riittävän matalana.          on todellakin pankkivaltuusmiesten varassa.
50879: Huomattava osa suljetun sektorin konkursseista
50880: on johtunut korkeista rahoituskustannuksista, ja          Ed. A i t t on i e m i: Rouva puhemies! Vien-
50881: jos näitä pystytään edes osittain madaltamaan,         tisektori työllistää hyvin vähän. Minä kuulin
50882: on jo paljon pelastettu. Toiseksi olisi tärkeätä,      sellaisen yllättävän luvun kuin alle 150 000 työn-
50883: että avoimen sektorin investoinnit saataisiin pi-      tekijää. Saattaa olla, että olen pielessä, ja riippuu
50884:  kapuoliin liikkeelle. Suuri osa kotimaan sektorin     vähän siitäkin, miten se lasketaankin. Näyttää
50885: yrityksistä on joko välittömästi tai välillisesti      myöskin siltä, että vientiteollisuuden, esimerkik-
50886: riippuvaisia investoinneista, ja mitä nopeammin        si metsäteollisuuden, piirissä työttömyys pysyy
50887:  teollisuuden investoinnit elpyvät, sen pienempi       edelleen 12-13 prosentin vaiheilla tulevaisuu-
50888:  on mm. rakennusalan yritysten konkurssiuhka.          dessakin. Näin ollen vienti ei vedä meitä pois
50889: Tärkeintä on saada inve~ coinnit liikkeelle nimen-     syvästä työttömyydestä.
50890:  omaan teollisuudessa, sillä siellä jos missä tarvi-      Tämä kotimaisen kysynnän lama on se, johon
50891:  taan kohdakkoin uutta kapasiteettia. Valtio tu-       pitäisi päästä pureutumaan vaikka keinotekoi-
50892: 4734                                    160. Torstaina 26.11.1992
50893: 
50894: 
50895: sesti. Minä teidän, että herra ministerille nousee    valtiontalouden resurssit on tällä hetkellä lop-
50896: kiukun puna otsalle, kun tätä kysyn. Tein viime       puun käytetty.
50897: helmikuussa esityksen setelirahoituksen käyt-
50898: töön ottamisesta. Olen kuullut, että valtion ta-          Ed. M. L a u k k a n e n : Rouva puhemies!
50899: holta on kuultu asiassa asiantuntijoita tämän         Olisin vielä tiedustellut ministeri Viinasen kantaa
50900: suhteen, ja todennäköisesti tämä pitää paikkan-       ja arviota siitä, millä tavoin eilen syntynyt tulo-
50901: sa, koska olen kuullut sen niin merkittäväitä         poliittinen ratkaisu edistää talouden elpymistä.
50902: henkilöltä. Ilmeisesti arvoisa ministeri tietää,      Onko niin, että syntynyt verojen korotus on
50903: minkälaisiin tuloksiin näissä asiantuntijakuule-      rakenteellisesti meille tässä tilanteessa oikea rat-
50904: misissa on tultu.                                     kaisu? Nythän työttömyyskassamaksu korvat-
50905:    Onko ns. setelirahoituksen käyttöön ottami-        tiin verojen korotuksella ja näin ollen myös
50906: nen mahdollista nimenomaan kotimaiseen tuo-           työttömyyskassojen rahoittajaksi joutuvat paitsi
50907: tantoon liittyvän kysynnän elvyttämiseksi?            palkansaajat myöskin työttömät, eläkeläiset,
50908:                                                       yrittäjät, viljelijät, jopa sellaiset, jotka eivät mis-
50909:    Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa    sään tapauksessa tule työttömyyskassojen asiak-
50910: puhemies! Nyt en tiedä kyllä, mistä asiantunti-       kaina olemaan. Eli kysynkin:
50911: joista ed. Aittoniemi puhuu. Se on tietysti päi-          Eikö tämä tulopoliittinen ratkaisu ollut ra-
50912: vänselvä asia, että kaikkia tämän tyyppisiä asioi-    kenteellisesti väärä siltä osin, mitä pyrimme nyt
50913: ta on tarkasteltu. Setelirahoitusta ei edes harkita   talouden tervehdyttämisen osalta tekemään?
50914: hallituksen sisällä sen takia, että eräs keskeinen
50915: vaikutus tulee olemaan korkotason nousu joka             Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa
50916: tapauksessa, mahdollisesti inflaatio, se ei kuulu     puhemies! Olen ed. M. Laukkasen kanssa samaa
50917: hallituksen keinovalikoimaan.                         mieltä, että verojen tai veroluontoisten maksujen
50918:                                                       korottaminen tässä tilanteessa ei ole oikea rat-
50919:    Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa rouva puhe-            kaisu. On aika hämmästyttävää, että kun tähän
50920: mies! Ministeri vastauksessaan totesi, että koti-     asti on vaadittu kulutuskysynnän lisäämistä,
50921: maisten yritysten yhtenä konkurssiin menon syy-       ostovoiman lisäämistä, sitä ollaan valmiit vero-
50922: nä ovat olleet korkeat rahoituskulut Kuitenkin        tuksellisin keinoin leikkaamaan. Tähän oli pak-
50923: kaiken aikaa joudutaan pankkeja tukemaan, ja          ko suostua siitä syystä, että pidän ensiarvoisen
50924: se järjestelmä on sellainen, johon ainakaan itse      tärkeänä, että tulopoliittisen ratkaisun yhteydes-
50925: en tällä hetkellä valitettavasti luota. Tuntuu        säkään ei valtiontalouden alijäämää kasvateta,
50926: vähän siltä, että sitä tehtäessä on ollut pukki       koska se signaali ulospäin rahamarkkinoille,
50927: kaalimaan vahtina.                                    lähinnä ulkomaisille lainottajille, olisi kalahta-
50928:    Tulee mieleeni, miksi ei nyt sitten, kun kerran    nut omaan nilkkaamme paljon pahemmin. Tote-
50929: tiedetään, että korkeat rahoituskulut ovat olleet     an, että tätä tosiasiaa on pyritty kertomaan
50930: konkurssien syynä, ole luotu korkotukijärjestel-      hyvinkin yksityiskohtaisesti ja voimaperäisesti
50931: mää, jolla olisi voitu näitä konkursseja estää ja     neuvotteluosapuolille. Tulokset näkyvät nyt teh-
50932: samalla välttää ehkä pankkituen tarve ja myös-        dyssä ratkaisussa. Mielestäni verojen osalta se ei
50933: kin välttää aika suuri määrä työttömiä.               ole millään tavalla taloudellista kehitystä tukeva.
50934:                                                          Mutta on todettava, että on toinen keskeinen
50935:     Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Arvoisa   asia se, että työmarkkinarauha säilyi ja toisaalta
50936: puhemies! Kyllä korkotukijärjestelmä on otettu        myös nollapalkkaratkaisu saatiin aikaan. Ne
50937: käyttöön, mutta on päivänselvää, että kaikkia         ovat keskeisen tärkeitä elementtejä, mukaan lu-
50938: yrityksiä ei pystytä pelastamaan, eikä se ole         kien eläkeratkaisut ja monet muut ehkä pienem-
50939: kaikissa olosuhteissa edes tarkoituksenmukais-        mät asiat, jotka kuitenkin menivät eteenpäin.
50940: ta. Kyllä meillä täytyy yritystoiminnassa pääs-
50941: tä myöskin tapahtumaan ihan terve rakenne-               Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Pa-
50942: muutos. Tällä hetkellä toki kehitys on vähän          laan ed. Aittoniemen kysymyksen alkuperäiseen
50943: liiankin rajua. En näe kuitenkaan mitään mah-         tarkoitusperään ja arvoisan ministerin siihen
50944: dollisuuksia sen laajuisen korkotukijärjestel-        antamaan vastaukseen, jossa hän, mikäli mer-
50945: män käyttöön ottamiseen, jolla kaikki suoma-          kintäni ovat oikein, puhui nimenomaan inves-
50946: laiset yritykset voitaisiin pelastaa. Kyllä aika-     tointien käyntiin saattamisesta kotimarkkinate-
50947: naan löytyy yrityksiä, jotka pystyvät terveellä       ollisuudessa. Tietysti ajatus viehättää varmasti
50948: pohjalla toimimaan, mutta nähdäkseni ainakin          kaikkia, jotka kantavat huolta kotimarkkinate-
50949:                                            Suullisia kysymyksiä                                       4735
50950: 
50951: ollisuudesta. Mutta millä tavoin arvoisa ministe-      kia niin, ettei lailla ja sen tulkinnoilla rajoiteta
50952: ri on ajatellut tämän käynnistyvän lähinnä sen         sananvapautta, ja jos aikoo, niin millä tavoin?
50953: johdosta, että niin kuin tässä keskustelussakin
50954: on käynyt ilmi ihmisiltä imetään ostovoimaa               Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
50955: hyvin paljon? Muun muassa viikko sitten presi-         hemies! Henkilörekisterilaki ei lain 1 §:n 3 mo-
50956: dentin esittelyssä oli eräitä maksuja, joista kertyy   mentin mukaan aiheuta muutosta oikeuteen jul-
50957: säästöä 1 150 miljoonaa markkaa. Eli ottaen            kaista painokirjoituksia. Sen sijaan lehdistön
50958: huomioon tulopoliittinen ratkaisu ja viime presi-      julkaisutoimintaa varten syntyvät henkilötiedot
50959: dentin esittelyssä ollut asia kerätään ostovoimaa      ja hakemistot, ns. lehdistön toimitukselliset ar-
50960: yhä enemmän pois.                                      kistot, kuuluvat lain soveltamisalaan. Toimituk-
50961:     Arvoisa puhemies! Lisäksi tiedustelen lähinnä      sellisista rekistereistä ja arkistoista ei ole laissa
50962: sitä, että kun ostovoima putoaa ja kotimarkki-         nimenomaisia säännöksiä. Niiden asema mää-
50963: nateollisuus pitäisi saada pyörimään, niin eikö        räytyy lain yleisten säännösten mukaan, jotka
50964: millään tavoin valtioneuvoston piirissä ole kes-       taas ovat tässä suhteessa tulkinnanvaraisia.
50965:  kusteltu siitä, että edes ne maatalouden harjoit-        Tämän taustan halusin ed. Ukkolan kysy-
50966:  tajat, joilla on metsää, pääsisivät myymään met-      myksen johdosta selvittää, koska oikeusministe-
50967: sää, koska nyt yhtiöt tuovat ulkoa ja puun             riössä on vireillä aika monta julkisuuslainsää-
50968: pyynti on tavallaan kiinni Suomessa.                   däntöön ja henkilörekisterilakiin liittyvää uudis-
50969:                                                        tusta.
50970:    Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa                Ensinnäkin ministeriössä on tarkoitus lähiai-
50971: puhemies! Puun tuonti Suomeen, en täsmällisiä          koina asettaa työryhmä selvittämään lehdistön
50972: lukuja tunne, on kuitenkin suhteellisen pieni osa      toimituksellisten arkistojen asemaa sekä henki-
50973: teollisuuden käyttämästä ja tarvitsemasta raaka-       lörekisterilainsäädännön ja sananvapauden suh-
50974: puumäärästä. Se ei ratkaise. On hyvin vaikea           detta ja valmistelemaan mahdolliset tarvittavat
50975: rajoittaa vapaassa markkinatalousjärjestelmässä        lainmuutokset. Työryhmä tullaan asettamaan
50976: teollisuuden omia ratkaisuja siinä, millä tavalla      aivan lähiaikoina.
50977: ne raaka-ainehuoltoosa hoitavat.                          Ministeriössä on lisäksi vireillä henkilörekis-
50978:     Mitä investointien käynnistymiseen tulee, niin     terilain uudistaminen erilaisten matrikkelien ja
50979: kyllä alhainen korkotaso on paras investointien        kalenterienjulkaisemista samoin kuin sukututki-
50980: käynnistymisen moottori. Nyt pitää vain pystyä         musten laatimista varten kerättävien tiedostojen
50981: huolehtimaan myös eduskunnan osaltaan siitä,           osalta.
50982: että korkotaso pysyy alhaisena. Palaan jälleen            Lisäksi meillä on yleinen julkisuus- ja salassa-
50983: näihin tasapainottamista edellyttäviin päätök-         pitolainsäädännön laajempi uudistaminen. Siinä
50984: siin, jotka ovat tällä hetkellä eduskunnan käsis-      on juuri vastikäään lausuntokierros komitean-
50985: sä.                                                    mietinnön pohjalta päättynyt. Tarkoituksena
50986:                                                        on, että valmistelua jatketaan saatujen lausunto-
50987:    Asia on loppuun käsitelty.                          jen pohjalta vielä erikseen perustettavassa työ-
50988:                                                        ryhmässä, jotta asiassa päästäisiin mahdollisim-
50989: 8) N :o 227 Ed. Ukko Ia: Viranomaisten asiakirjo-      man pian eteenpäin.
50990: jen julkisuuden lisäämisestä
50991:                                                            Ed. U k k o l a : Arvoisa puhemies! Ministeri
50992:    Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Henkilö-        ei sanonut ihan suoraan, tarkoittaako henkilöre-
50993: rekisterilain turvin on tehty useista aikaisemmin      kisterilain uudistamisen valmistelu, joka koskee
50994: julkisista tiedoista salaisia. Viranomaiset ovat       julkaisemisasioita, verokalenterien saattamista
50995: lakiin vedoten pyrkineet tekemään julkiset diaa-       julkaisukelpoisiksi. Kyllä minä haluan tietää,
50996: riot salaisiksi, verokalenterien julkaiseminen on      mitä toimittajat tienaavat, kun toimittajat tietä-
50997: kielletty, sukututkimus on vaikeutunut, ja histo-      vät, mitä minä tienaan. Tämä on ensimmäinen
50998: riantutkimuksesta on tullut lähestulkoon salatie-      julkisuuteen ja julkisuusvalvontaan liittyvä asia.
50999: dettä. Tietosuojavaltuutettu on yrittänyt kieltää          Toinen kysymys, minkä haluan kysyä: Kun
51000: sanomalehtien ja jopa toimittajien yksityiset ar-      julkisuuslainsäädäntöä ministeriö valmistelee,
51001: kistot. Entinen tietosuojavaltuutettu on Tieto-        niin onko tarkoitus jo lopultakin päästä eroon
51002: suoja-lehdessä tunnustanut, että lain tarkoituk-       siitä virkamieslain pykälästä, joka tekee valmis-
51003: sena olikin rajoittaa sananvapautta.                   teltavana olevien tietojen "vuotajasta" rikolli-
51004:    Aikooko hallitus m .iistaa henkilörekisterila-      sen?
51005: 4736                                    160. Torstaina 26.11.1992
51006: 
51007: 
51008:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-      ei ollut esitettävänä kovin tarkkoja arvioita,
51009: hemies! Viittaan äskeiseen vastaukseeni, että         ainoastaan tällainen minusta tuntuu -arvio, jon-
51010: ministeriössä on parhaillaan vireillä henkilöre-      ka epäilen, että ed. Ukkola on tehnyt luettuaan
51011: kisterilain uudistaminen, joka koskee erilaisten      sanomalehtiä, niin kuin me monet muutkin
51012: matrikkelien ja kalenterien julkaisemista ja su-      teemme. Mutta ihan yleisenä vastauksena sanon,
51013: kututkimuksessa kerättäviä tietoja. Palaan sii-       että tuomioistuimet tietysti panevat toimeen nii-
51014: hen, kun tämä työryhmä on saanut esitykset,           tä lakeja, jotka ovat voimassa. Eihän salaiseksi
51015: mitä niille aiotaan tehdä; asia on vireillä.          julistamisen tai julkisuudesta poissa olemisen
51016:    Julkisuuslainsäädännön uudistamisesta rikos-       osalta muutoksia ole näihin lakipykäliin viime
51017: lain osalta, mihin ed. Ukkola viittaa, voin tässä     aikoina tehty. Mutta ed. Ukkolan kysymyksen
51018: yhteydessä viitata julkisuuslakikomitean ehdo-        kuultuani täytyy nyt varmuuden vuoksi tarkis-
51019: tukseen. Hehän esittivät näitä rikoslain säännök-     taa tilanne, mikä käytäntö tuomioistuimissa oi-
51020: siä kumottavaksi. Mutta sen sijaan ongelmalli-        kein on.
51021: nen asia on se, miten valmisteluasiakirjoista
51022: saadaanjatkossa tietoa. Toimikunnan enemmis-             Asia on loppuun käsitelty.
51023: töhän esitti, että valmistelun kohteena olevien
51024: asiakirjojen julkisuus olisi edelleenkin viran-
51025: omaisten harkinnassa. Ainoastaan kaksi vähem-            Ensimmäinen varapuhemies:
51026: mistöön jäänyttä jäsentä oli avoimemman julki-        Päiväjärjestyksen 9) asian käsittely siirtyy, koska
51027: suuden kannalla.                                      valtioneuvoston asianomainen jäsen ei ole voi-
51028:    Nyt kun nämä lausunnot on saatu eri tahoilta,      nut saapua vastaamaan.
51029: niin tässä on selvästi ryhmitytty kyllä kahden
51030: kannan puolelle. Monet lausunnonantajat ovat
51031: puoltaneet hyvin laajaa myös valmistelujulki-         10) N:o 229 Ed. Vistbacka: Asioiden käsittelyn
51032: suutta. Osa ministeriöistäkin on sillä kannalla.      nopeuttamisesta oikeuskanslerinvirastossa
51033: Mutta sen sijaan sillä toisella puolella ovat
51034: esimerkiksi valtiovarainministeriö ja ulkominis-         Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Kan-
51035: teriö. Itse olen kyllä tämän vähemmistöön jää-        salaisten oikeuskanslerinvirastoon lähettämien
51036: neen kannan puolella ja puollan kyllä jatkoval-       eri viranomaisten toimintaa koskevien kantelu-
51037: mistelussa omalta puoleltani valmistelun julki-       jen käsittelyaika on nykyisin kohtuuttoman pit-
51038: suutta.                                               kä. Käsittelyaika on joissain tapauksissa veny-
51039:                                                       nyt jopa yli vuoden mittaiseksi. Kansalaisten
51040:    Ed. U k k o 1a : Arvoisa puhemies! Tiedän          oikeusturvan ja mahdollisten korvausten takia
51041: tasan tarkkaan, että ministeri Pokka on niitä         tämä on aivan liian pitkä aika. Lisäksi joissakin
51042: harvoja ministereitä, jotka todella kantavat          tapauksissa on voitu epäillä tietoista päätöksen
51043: huolta viranomaistoiminnan julkisuudesta, ja          viivyttämistäkin. Arvoisa puhemies! Edellä ole-
51044: tästä hänelle kiitos. Sen sijaan kysyisin ministeri   vanjohdosta kysynkin asianomaiselta valtioneu-
51045: Pokalta, kun julkisuudesta on kysymys:                voston jäseneltä:
51046:    Tietääkö hän, että tuomioistuimet tällä het-          Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä kansalais-
51047: kellä julistavat lähestulkoon jokaisen oikeuden-      ten kantelujen käsittelyajan lyhentämiseksi ja
51048: käynnin salaiseksi? Julkinen oikeudenkäyntihän        tasapuolistamiseksi oikeuskanslerinvirastossa?
51049: on jopa syytetyn oikeusturvan kannalta tärkeä,
51050: jotta julkisuus voi kontrolloida sitä, että tuomio-      Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa puhemies!
51051: istuimen oikeusprosessi on asianmukainen. Tällä       Hallitusmuodon mukaan oikeuskansleri antaa
51052: hetkellä käytäntö on tuomioistuimissa, että oi-       vuosittain kertomuksen toiminnastaan eduskun-
51053: keudenkäynnit julistetaan lähestulkoon auto-          nalle ja tasavallan presidentille ja eduskunta
51054: maattisesti salaisiksi etenkin, kun on kysymys        käsittelee tämän kertomuksen saatuaan perus-
51055: murhaoikeudenkäynneistä ja tämän tyyppisistä          tuslakivaliokunnan mietinnön ja päättää sitten,
51056: asioista. Onko tämä ministerin mielestä oikeaa        mihin toimiin kertomus antaa aihetta. Katsoin
51057: kehitystä?                                            oikeuskanslerin kertomuksesta, joka on vuodel-
51058:                                                       ta 91, joka on viimeinen, joka on täällä käsitelty,
51059:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-      miten siinä on tapahtunut. Havaitsin, että ed.
51060: hemies! Minä en osaa näin yleiseen arvioon            Vistbacka on ottanut asiassa osaa ratkaisevaan
51061: esittää täsmällistä kantaa, koska kysyjälläkään       käsittelyyn perustuslakivaliokunnassa eikä ole
51062:                                           Suullisia kysymyksiä                                    4737
51063: 
51064: esittänyt minkäänlaisia huomautuksia tästä asi-       leen ja pyrkivät sen kautta vaikuttamaan sii-
51065: asta, mistä nyt on kysymys.                           hen, että mahdollinen korkeimman oikeuden
51066:     Mutta haluan tästä huolimatta vastata, että       päätös taikka muu lainvoimainen päätös esitet-
51067: oikeuskanslerinvirastosta saamani selvityksen         täisiin purettavaksi ja sen kautta nimenomaan
51068: mukaanjoissakin tapauksissa käsittely on vienyt       saisivat omia käsityksiään eteenpäin ja mah-
51069: enemmän kuin kuusi kuukautta. Siis saamani            dollisesti myöskin korvauksia taikka muita sii-
51070: tiedon mukaan kanteluasioista selvästi yli puolet     hen liittyviä asioita.
51071: on viime aikoina ratkaistu alle kuudessa kuu-            Arvoisa puhemies! Olisin kysynyt: Eikö nyt
51072: kaudessa. Jos on mennyt pidempi aika, niin            kuitenkin käsittelyaikojen suhteen, kun erään
51073: silloin on ollut myös tarve hankkia lisäselvitystä,   kertomuksen mukaan oli mm. vuonna 91 vuo-
51074: ja silloin tämä käsittely on saattanut kestää yli     delta 88 tulleita asioita ja vuodelta 89 tulleita
51075: vuodenkin. Saamani selvityksen mukaan asioi-          asioita aika useita, pitäisi pyrkiä huolehtimaan,
51076: den käsittelyajat ovat kuitenkin yleensä aikai-       että nämä olisivat sangen lyhyitä?
51077: sempaan verrattuna lyhentyneet. En osaa sanoa,
51078: onko myös sinne tulevien asioiden määrä vähen-           Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
51079: tynyt.                                                hemies! Mikäli kysymys on jostain yksittäisestä
51080:     Mutta oikeuskanslerin toimintahan on ylei-        kantelutapauksesta, jossa näin kauan on kulu-
51081: sesti ottaen valvovaa toimintaa eikä siinä rat-       nut, niin minun on tietysti paha vastata oikeus-
51082: kaista esimerkiksi korvauskysymyksiä. Sehän           kanslerin puolesta, koska hänkin vastaa hänelle
51083: on, jos sen kansankielellä sanon, se viimeinen        lain mukaan kuuluvan virkavastuun perusteella,
51084: oljenkorsi. Kun kaikki oikeusasteet on suurin         mitä juuri jonkin yksittäisen asian käsittelemi-
51085: piirtein käyty, niin sitten vielä kiijoitetaan oi-    seen on liittynyt, että siinä on mennyt näin kauan
51086: keuskanslerille. Tämä on sellainen kansalaisen        aikaa. Minä voin kertoa yleiset raamit, että
51087: oikeusturvan viimeinen portti, mihin vielä vedo-      oikeuskanslerinvirastolle ollaan kuitenkin ensi
51088: taan.                                                 vuonna esittämässä yhtä tutkijan virkaa, että
51089:     Mutta en ole havainnut, että päätöksissä olisi    heillä olisi toimintakykyä, vaikka muutoin ovat
51090: myöskään tietoisesti viivytelty, vaan kyllä käsit-    yleiset valtionhallinnon säästöt päällä. Sen ver-
51091: tääkseni asiat on pyritty mahdollisimmanjousta-       ran hallituksen puolelta on oikeuskanslerinviras-
51092: vasti ja nopeasti käsittelemään.                      toon tukea tutkimustoimintaan tulossa.
51093: 
51094:    Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Kun           Asia on loppuun käsitelty.
51095: ministeri Pokka viittasi siihen, että olen ollut
51096: perustuslakivaliokunnan istunnossa, kun näitä         11) N:o 230 Ed. Aittoniemi: Ylivelkaantuneiden
51097: asioista on käsitelty, haluan todeta, että nykyi-     aseman parantamiseksi tarvittavista toimenpiteis-
51098: nen ministeri Pokka on sangen pitkään ollut           tä
51099: myös perustuslakivaliokunnan jäsenenä ja on
51100: tietoinen siitä, millä tavoin perustuslakivalio-          Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Po-
51101: kunta voi paneutua esimerkiksi oikeuskanslerin        liittinen johto ja onnettomat rahamarkkinarat-
51102: tai eduskunnan oikeusasiamiehen kertomukseen          kaisut ovat ajaneet Suomen nykyiseen yhä pa-
51103: muun kovan ruuhkan takia. Esimerkiksi tällä           henevaan ahdinkoon. Siihen liittyen suuri osa
51104: hetkellä perustuslakivaliokunta joutuu pitämään       kansalaisista menettää kaiken omaisuutensa,
51105: parikin istuntoa päivässä. Monta kertaa nimen-        joka kiertyy polkuhinnasta jo ennestään rikkai-
51106: omaan näitten kertomusten osalta valitettavasti       den ja kasinopelissä onnistuneiden sekä yhteis-
51107: muu, pakonomainen työruuhka estää perusteel-          kunnan tukemien pankkien haltuun. Omaisuu-
51108: lisen käsittelyn.                                     tensa menettäneet maksavat velkojaan lopun
51109:    Arvoisa puhemies! Tiedän varsin hyvin, että        ikänsä.
51110: siellä ei ratkaista korvauskysymyksiä. Se on,             Onko hallitus huolestunut mainitunlaisesta
51111: kuten ministeri totesi, kansalaisten viimeinen        omaisuudesta ja omistamisen uusjaosta vai liit-
51112: oljenkorsi, jos he tavallaan eivät luota taikka       tyykö tämä porvarihallituksen tavoitteisiin?
51113: omaavat sen käsityksen, että tuomioistuimet
51114: ovat käsitelleet taikka tulkinneet heidän asian-         Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
51115: sa väärin. Tämän johdosta he kanteluteitse            hemies! Nykyinen lainsäädäntöhän ei anna min-
51116: kääntyvät niin oikeuskanslerinviraston kuin           käänlaisia järkeviä mahdollisuuksia yksityishen-
51117: eduskunnan oikeusasiamiehenkin viraston puo-          kilöiden velkaongelmien ratkaisemiseen, eli siinä
51118: 
51119: 297 220204C
51120: 4738                                    160. Torstaina 26.11.1992
51121: 
51122: 
51123: käytännössä ollaan velkojien, pankkien, armoil- myksessä oleva laki on täysin susi - anteeksi,
51124: la.                                                  ed. Pulliainen. Se johtuu siitä, että 5-8 vuoden
51125:     Ed. Aittaniemen kysymystä hiukan kyllä siirtymäajat, joille velanmaksu jaksotetaan, on
51126: kummeksun sen vuoksi, että olettaisin ed. Aitta- kaikissa tapauksissa pankkien toimesta jo käy-
51127: niemen tiedossa vallan hyvin olevan, että edus- tetty. Lailla, joka tulee täältä ulos, ei ole, arvoisa
51128: kunnan lakivaliokunnassa on nyt kuukauden, ministeri, mitään merkitystä. Se on täysin mitä-
51129: toista ollut käsiteltävänä hyvin laaja velkasanee- tön laki.
51130: rauspaketti, jonka tavoitteena on uudistaa mei-         Mutta nyt omaisuutta, joka on tällä tavalla
51131: dän 125 vuotta vanhaa konkurssilainsäädäntö- · joutunut taijoutumassa pois velallisten hallusta,
51132: ämme. Tietämäni mukaan lakivaliokunta alkaa aiotaan valtion taholta sijoittaa parkkiyhtiöihin.
51133: olla nyt asian käsittelyssä loppusuoralla.           Nyt on mielenkiintoista kysyä, koska tämä liit-
51134:     Siinähän on kolmesta laista kysymys. Yksi tyy olennaisesti asiaan:
51135: puoli tähtää siihen, että toimintapohjaltaan ter-       Miltä oikeudelliselta pohjalta hallitus on jo
51136: veet yritykset saisivat mahdollisuuden saneerata lähtenyt näiden parkkiyhtiöiden perustamiseen
51137: paitsi toimintaansa myöskin velkojaan, jolloin tai niihin liittyviin sopimuksiin mm. KOP:n ja
51138: niitä ei tarvitse viedä konkurssiin, niin kuin tällä STS-Pankin välisessä sopimuksessa ja millä ta-
51139: hetkellä tapahtuu. Toinen puoli tähtää siihen, valla aikanaan omaisuus, joka joutuu parkkiyh-
51140: että myös yksityisillä henkilöillä olisi mahdolli- tiöiden haltuun, realisoidaan, mihin hintaan se
51141: suus velkojensa järjestämiseen. Viimeksi mainit- realisoidaan ja mikä on silloin omaisuutensa
51142: tu laki, yksityisten henkilöiden velkasaneerausla- menettäneen ihmisen, velallisen, asema tässä sys-
51143: ki, on tehty hyvin tavallista ylivelkaantunutta teemissä?
51144: kotitaloutta silmälläpitäen. Tavallinen ylivel-
51145: kaantunut kotitalous meidän maassamme tällä             Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa rouva pu-
51146: hetkellä on perhe, jossa jompikumpi puolisoista hemies! Kuultuani ed. Aittaniemen kysymyksen
51147: on joutunut työttömäksi ja perheellä on asunto- alkuosan huomaan, että hän ei ole vaivautunut
51148: velka, jonka maksamiseen olisi edellytykset ol- edes lukemaan eduskunnan käsittelyssä olevia
51149: lut, jos työpaikka olisi säilynyt ja asiat olisivat velkasaneerauslakeja. Ed. Aittaniemen kysy-
51150: muutoin olleet suunnitelman mukaiset, ja tilanne myksestä olin kuulevinani, että hän kuvittelee,
51151: on sitten käynyt kovin vaikeaksi. Meillä on että ollaan antamassa jotain viiden vuoden lyk-
51152: myöskin melkoinen joukko takausvelkojia kon- käyslakeja velkojen maksuihin. Kysymyshän on
51153: kurssien vuoksi ja erinäisiä muita.                  aivan muusta. Toivoisin, että ed. Aittaniemi
51154:     Näiden ongelmien auttamiseksi ylivelkaantu- huolellisesti lukisi lain ennen kuin arvostelee sitä
51155: neiden velkajärjestelylaki on täällä käsiteltävänä suoralta kädeltä toimettomaksi.
51156: ja toivon mukaan saadaan tänne suureen saliin
51157: niin, että lait voisivat kaikilta osin astua voimaan    Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Mi-
51158: ensi vuoden alusta.                                  nisteri hiukan kiivastui mutta ei vastannut lain-
51159:     Eilispäivänä solmittiin hyvin laaja sopimus, kaan kysymykseeni, joka koski parkkiyhtiöitä.
51160: jossa olivat mukana kunnallisista keskusjärjes- Ilmeisesti se on kovin kuuma ja kipeä asia.
51161: töistä kirkkoon ja vapaaehtoisiinjärjestöihin asti      Minä olen tutustunut saneerauslakiin, keskus-
51162: kaikki mahdolliset tahot, joiden tarkoituksena tellut myöskin valiokuntaedustajan kanssa siitä
51163: on saada vapaaehtoinen velkaneuvonta järjeste- ja sanon, että se on täysin merkityksetön laki.
51164: tyksi yksityisiä velallisia varten jokaisessa isom-     Koska parkkiyhtiöihin ei tullut vastausta, niin
51165: massa kaupungissa ja kuntaryhmässä. Siihenkin kysytään seuraavaa. Valtiolla on merkittävässä
51166: löytyy esimerkki 30-luvulta, jolloin Suomessa oli määrin pienehköjäkin työvoimapoliittisia saata-
51167: yhtä kova lama. Silloinkin talkoovoimin koetet- via sellaisilta yrittäjiltä, jotka ovat menneet kon-
51168: tiin saada velkaneuvonta-apua lähinnä silloisissa kurssiin. Heidän koko omaisuutensa on mennyt,
51169: oloissa hätään joutuneille maanviljelijöille.        ja he joutuvat näitä valtiolta aikoinaan saatuja
51170:     Tässä tilanteessa nyt asian edesauttamisessa lainoja koko loppuelämänsä esimerkiksi pienistä
51171: ollaan.                                              eläkkeistään maksamaan.
51172:                                                         Kun puhutaan velkasaneerauksesta ja muus-
51173:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Tie- ta, eikö valtion pitäisi tarkastella tällaisia, useas-
51174: dän varsin hyvin lakivaliokunnassa olevat laki- sa tapauksessa muutaman kymmenen tuhannen
51175: säännökset ja totean heti ainakin yksityisten markan avustuksia, lainoja, jotka yrittäjille on
51176: ihmisten velkasaneerauksen osalta, että kysy- annettu, ja ryhtyä tietynlaisen armahduslain sää-
51177:                                           Suullisia kysymyksiä                                       4739
51178: 
51179: tämiseen tai sen tyyppiseen toimintaan? Nimen-       ta on myös se, että maassamme ei ole sellaisia
51180: omaan tämän täytyy tulla eduskunnan kautta,          luonnonvaraisten · eläinten pelastuskeskuksia,
51181: koska valtioneuvostokaan ei pysty niistä päättä-     joissa emottomat karhunpennut voitaisiin kas-
51182: mään. Eikö pitäisi kiinnittää vähän huomiota         vattaa isoiksi ja palauttaa myöhemmin takaisin
51183: sellaisiin ihmisiin, jotka ovat laman takia joutu-   luontoon.
51184: neet konkurssiin ja lopun elämäänsä maksavat            Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä emotto-
51185: valtiolta saatuja työvoimapoliittisia avustuksia,    mien karhunpentujen pelastamiseksi?
51186: jotka on heille yrityksen perustamiseksi annettu?
51187:    Jos parkkiyhtiöön saisi vielä palata, rouva          Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Arvoisa
51188: unohti tämän laillisuuden.                           puhemies! Vastauksena ed. Luukkaisen kysy-
51189:                                                      mykseen esitän seuraavaa:
51190:    Oikeusministeri P o k k a : Arvoisa puhemies!        Kuluvana vuonna niin kevään kuin syksynkin
51191: Minä edelleenkin toivon, että ed. Aittoniemi         karhunmetsästyskausina ovat julkisuudessa ol-
51192: vaivautuisi lukemaan tämän yksityisten henki-        leet runsaasti esillä metsästystapaukset, joissa
51193: löitten velkasaneerauslain, koska sehän antaa        naaraskarhu on ammuttu ja sen pennut jääneet
51194: mahdollisuuden myöskin elämän ajakseen vel-          metsään. Karhun, suden ja ahman metsästärui-
51195: koja maksamaan joutuville entisille yrittäjille      sestä annetun asetuksen mukaan vuotta nuorem-
51196: mahdollisuuden selviytyä veloistaan. Heillä on       pi karhunpentu samoin kuin naaraskarhu, jota
51197: mahdollisuus viisi vuotta maksaa maksuohjel-         vuotta nuorempi pentu seuraa, ovat aina rauhoi-
51198: man puitteissa velkaa, ja loppu velka jää sitten     tetut. Esillä olleet ampumatapaukset ovat vaih-
51199: velkojan vahingoksi, valtion rahaahan tässä jär-     delleet tahattomista erehdyksistä tahallisiin te-
51200: jestelyssä ei ole tarkoitus käyttää. Samanlainen     koihin. Näitä tapauksia sinänsä ei tässä yhtey-
51201: lainsäädäntöhän on nyt voimassa ollut useam-         dessä ole enempää mahdollista tarkastella. Kui-
51202: man vuoden Tanskassa ja vastikään tuli myös-         tenkin useimmissa esille tulleissa tapauksissa
51203: kin Norjaan. Niiden kokemusten perusteella us-       ampuja itse on ilmoittanut maastoon jääneistä
51204: kon, että laki myöskin Suomessa tulee vähin-         pennuista viranomaisille. Maastoetsinnäissä
51205: täänkin tyydyttävästi toimimaan, mutta odotuk-       pennuista on suurin osa löydetty ja saatu otettua
51206: set ovat todella kovat, koska velkaantuneita         talteen. Oulun yliopistoon on sijoitettu kolme ja
51207: meillä on näin paljon.                               Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen Kuu-
51208:    Parkkiyhtiöasia on vähän suuremman luokan         samon porotutkimuspisteeseen kuusi pentua.
51209: kysymys. Siinä käsittääkseni eduskunnallakin            Orvoiksi jääneet riistaeläimet on kiinnioton
51210: on aikamoinen sananvalta, koska onhan va-            jälkeen yleensä sijoitettu eläinpuistoihin tai tut-
51211: kuusrahasto, joka ilmeisesti tulee parkkeeraus-      kimuslaitoksiin. Mikäli tähän ei ole ollut mah-
51212: toimintaa ehtojen osalta säätelemään, mitä suu-      dollisuutta eikä eläinten ole katsottu selviävän
51213: rimmassa määrin eduskunnan käsissä, koska            luonnossa, ne on lopetettu. Edellä esitettyyn
51214: samat pankkivaltuusmiehethän ovat myöskin            menettelyyn ei ole suunnitteilla muutoksia.
51215: vakuusrahaston toimintaa katsomassa perään.             Luonnosta vieraantuneiden, ihmisiin tottu-
51216: Asiasta ei minullakaan ole kovin tarkkoja tieto-     neiden eläinten, etenkään suurpetojen, päästämi-
51217: ja, olen lähinnä lehdistä siitä lukenut, mutta       nen vapauteen ei ole perusteltua, sillä ne aiheut-
51218: käsittääkseni kysymys on niistä ehdoista, mitä       tavat riskin kansalaisten turvallisuudelle.
51219: jäljestelyyn liittyisi.
51220:                                                          Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51221:    Asia on loppuun käsitelty.                        Periaate kai pitäisi olla, että rikoksen tekijä
51222:                                                      joutuisi korvaamaan tekonsa aiheuttamat kus-
51223: 12) N:o 234 Ed. Luukkainen: Orvoksi jääneiden        tannukset myös metsästysrikoksissa. Siksi mie-
51224: karhunpentujen pelastamiseksi tarvittavista toi-     lestäni olisi luonnollista, että sellaiselle metsästä-
51225: menpiteistä                                          jälle, joka ampuu suurpetoeroon tämän poikas-
51226:                                                      ten ollessa kykenemättömiä selviytymään ilman
51227:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!       emoaan, säädettäisiin erityinen huolehtimisvel-
51228: Karhunmetsästys ylittää Suomessa moninkertai-        vollisuus ja huolehtiruisvelvollisen olisi siten vas-
51229: sesti karhukannan kestävän käytön periaatteen.       tattava poikasten hoidon aiheuttamista kustan-
51230: Lisäksi metsiimme jää metsästäjien jäljiltä run-     nuksista ja mahdollisesta luontoon saattamises-
51231: saasti emottomia karhunpentuja, jotka eivät tule     ta.
51232: luonnossa toimeen ilman emoaan. Suuri epäkoh-            Onko ministerillä näkemystä tästä asiasta?
51233: 4740                                     160. Torstaina 26.11.1992
51234: 
51235: 
51236:    Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Arvoisa      niin Savukoskella kuin Kainuussakin ja laskut
51237: puhemies! Näitä valitettavia tapauksia, kuten jo       ovat toistaiseksi yliopiston maksamia, olisiko
51238: totesin, ei voida puolustella, ja näitä on kuluneel-   mahdollista, että jälkikäteen voisimme laskuttaa
51239: la metsästyskaudellakin tapahtunut. Metsästys-         maa- ja metsätalousministeriötä tästä työstä, sen
51240: lakiuudistuksessa kevätmetsästys karhun osalta         takia kun meillä alkavat olla määrärahat tuiki
51241: tullaan kieltämään, mikä jo osittain kyseistä          loppu tämän homman takia?
51242: ongelmaa helpottaa. Varmasti on syytä myöskin
51243: harkita, että tällaiseen rikolliseen tekoon syyllis-      Maa- ja metsätalousministeri P u r a :Arvoisa
51244: tyneet joutuvat vastaamaan niistä kustannuksis-        puhemies! On luonnollista, että laitosten tai tässä
51245: ta, jotka aiheutuvat orvoiksi jääneistä karhun-        tapauksessa Oulun yliopiston velvollisuus ei ole
51246: pennuista huolehtimisesta.                             vastata kiinniotto- tai hoitokustannuksista.
51247:                                                        Ehkä tässäkin asiassa on syytä harkita kustan-
51248:    Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!         nusvastuuta. Useissa esille tulleissa tapauksissa
51249: Erityisesti metsästäjien jäljiltä orvoiksi jääneiden   rikoksentekijän mahdollisuudet korvata kyseisiä
51250: karhunpentujen kohdalla on tullut esille tarve         kiinniotosta aiheutuvia kuluja, puhumattakaan
51251: perustaa Suomeen luonnonvaraisten eläinten             eläinten hoitokuluista, ovat hyvin rajallisia, ja
51252: pelastamiskeskuksia, joissa emottomat pennut           tässä suhteessa ongelmaa ei voida ratkaista sillä,
51253: saisivat asiantuntevaa hoitoa, ja oleellista olisi     että säädetään velvollisuus, koska rikoksenteki-
51254: se, että ne voitaisiin palauttaa takaisin luontoon.    jällä harvoin on mahdollisuus vastata niistä
51255: Tavallisissa eläintarhoissa pidettävät karhun-         kustannuksista, jotka myöhemmin aiheutuvat.
51256: pennuthan tottuvat niin paljon ihmiseen, että             Asiasta luonnollisesti voidaan ja pitää neuvo-
51257: niitä ei voi sen jälkeen palauttaa takaisin luon-      tella, ja tällaisten hoitomaksujen maksamista
51258: toon. Toisekseen niissä ei ole yleensä tilaakaan,      RKTL:n tai maa- ja metsätalousministeriön va-
51259: kaikilla ei ole edes halukkuutta niitä ottaa ja aika   roista voidaan luonnollisesti harkita.
51260: monilta puuttuu varoja niitä varten.
51261:    Miten ministeriö aikoo edistää tällaisten luon-        Asia on loppuun käsitelty.
51262: nonvaraisten eläinten pelastamiskeskusten pe-
51263: rustamista?                                            13) N:o 235 Ed. Luukkainen: Metsästyslain val-
51264:                                                        misteluun osallistuneista asiantuntijatahoista
51265:    Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Arvoisa
51266: puhemies! Kuten totesin, Oulun yliopiston ja              Ed. Luu k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51267: Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen toi-         Maa- ja metsätalousministeriö on 13.11.1992
51268: mesta on jo ryhdytty toimenpiteisiin, joilla valta-    päivätyssä, metsästyslainsäädännön uudistamis-
51269: osa pennuista on voitu pelastaa. Meillä ei ole         ta koskevassa tiedotteessaan harhaanjohtavasti
51270: mahdollisuuksia omassa maassa oleviin eläintar-        esittänyt, että "lakia on valmisteltu metsästysla-
51271: hoihin sijoittaa enemmälti karhuja, ja kun sellai-     kityöryhmässä, jossa ovat olleet mukana luon-
51272: sen karhun luontoon päästäminen, joka on tot-          non- ja eläinsuojelujärjestöt, maamme metsästä-
51273: tunut ihmisten hoitoon, aiheuttaa ongelmia, niin       jäjärjestöt sekä maanomistajien ja ympäristömi-
51274: tässä on hyvin vaikea tilanne. Mutta ongelmaa ei       nisteriön edustajat". Suomen kymmenen suu-
51275: ratkaista sillä, että perustetaan keskuksia, joissa    rimman ja merkittävimmän eläin- ja luonnon-
51276: kyseisiä eläimiä voidaan hoitaa, vaan on myös          suojelujärjestön 17.11.1992 päivätyn oikaisukir-
51277: ratkaistava jälkihoito, mitä eläimille voidaan         jeen mukaan yksikään eläin- tai luonnonsuojelu-
51278: tehdä, koska, kuten vastauksessani totesin, ihmi-      järjestö ei ole ollut mukana metsästyslakityöryh-
51279: seen tottuneen eläimen luontoon päästäminen            mässä.
51280: aiheuttaa monia ongelmia.                                 Miksi maa- ja metsätalousministeriö on anta-
51281:                                                        nut kyseisen harhaanjohtavan tiedotteen, joka ei
51282:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Olen     pidä yhtä totuuden kanssa?
51283: ihan samaa mieltä ministerin kanssa siitä, että
51284: sellaisissa eläintarhaolosuhteissa, joita meillä on,      Maa- ja metsätalousministeri P u r a : Arvoisa
51285: pidetyt karhunpennut ovat sellaisia, ettei niitä       puhemies! Ed. Luukkaisen kysymykseen vastaan
51286: voida turvallisuussyistä laskea luontoon. Mutta        seuraavaa:
51287: olisin kysynyt arvoisalta ministeriitä seuraavaa:         Metsästyslain kokonaisuudistusta on valmis-
51288:    Kun olemme olleet ottamassa, siis tutkimus-         teltu maa- ja metsätalousministeriön asettamas-
51289: ryhmän jäsenet, karhunpentuja luonnosta kiinni         sa työryhmässä, jossa olivat jäseninä maa- ja
51290:                                            Suullisia kysymyksiä                                     4741
51291: 
51292: metsätalousministeriön, ympäristöministeriön,          Myönnän, että tiedote oli epätäsmällinen ja
51293: Metsästäjäin Keskusjärjestön, Suomen Metsäs-           saattoi johtaa väärään käsitykseen, ja aion tä-
51294: täjäliiton, Suomen Metsästäjä- ja Kalastajaliiton      män virheen myös korjata.
51295: sekä Maataloustuottajain Keskusliiton edusta-
51296: jat. Työryhmän sihteerit olivat metsähallitukses-         Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
51297: ta, maanmittaushallituksesta sekä Riista- ja ka-       Tietokatkosta tai vilpitöntä erehdystä on vaikea
51298: latalouden tutkimuslaitoksesta.                        uskoa myös siitä syystä, että edessäni on esimer-
51299:    Työryhmän asettamiskirjeen mukaan sen tuli          kiksi Savon Sanomista 27.10. otettu kopio, jossa
51300: työnsä yhteydessä kuulla asiantuntijoina Suo-          on haastateltu ministeri Puraa. Täältä on luetta-
51301: men Eläinsuojeluyhdistystä, Suomen luonnon-            vissa esimerkiksi tällainen suora lainaus, että
51302: suojeluliittoa, Suomen Kennelliittoa sekä har-         "maa- ja metsätalousministeri Martti Pura on
51303: kintansa mukaan lisäksi alan muita järjestöjä.         hämmästynyt metsästyslakiuudistuksen aivan
51304: Näin myös on tapahtunut. Lisäksi ministeriö on         loppusuoralla osakseen saamasta rajusta vastus-
51305: työryhmän kustakin osamietinnöstä pyytänyt             tuksesta, etenkin kun lähes kaikki kritiikin esit-
51306: lausunnot varsin laajasti myös maamme luon-            täjät ovat hänen mukaansa olleet keskeisesti
51307: non- ja eläinsuojelujärjestöiltä.                      mukana lain uudistustyössä". Kritiikkiähän
51308:    Kansanedustaja Luukkaisen kysymyksessä              ovat esittäneet juuri ne järjestöt, jotka ovat
51309: mainittu maa- ja metsätalousministeriön                oikaisukirjeen tehneet, mm. Luonto-Liitto,
51310:  13.11.1992 päivätty tiedote antaa metsästyslain       Maailman Luonnon Säätiö, Suomen luonnon-
51311: valmisteluun osallistuneista asiantuntijatahoista      suojeluliitto ja useat eläinsuojeluyhdistykset
51312: harhaanjohtavan käsityksen. Tähän ei tiedotetta           Luen toisen lainauksen, jossa ministeri Pura
51313: laadittaessa ole tahallisesti pyritty. Asiallisesti    sanoo Savon Sanomien haastattelun mukaan,
51314: ottaen luonnon- ja eläinsuojelujärjestöt ovat saa-     että "julkisuudessa ovat näytelleet pääosaa va-
51315: neet esittää mielipiteensä metsästyslakia valmis-      paiden rottien suojeluyhdistykset ja muut muu-
51316: teltaessa. Niiden esitykset on myös otettu eräiltä     taman kymmenen jäsenen marginaaliporukat".
51317: osin huomioon lakiesitystä kirjoitettaessa.            Kysyn:
51318:                                                           Millä perusteella ministeri Pura nimittää edel-
51319:    Ed. Luukkainen: Arvoisa puhemies! Jos               lä mainittuja järjestöjä marginaaliryhmiksi?
51320: kyseessä on ollut vilpitön erehdys, niin eikö
51321: hyvän tavan mukaista sitten olisi ollut, että             Maa- ja metsätalousministeri Pura : Rouva
51322: ministeriö olisi itse välittömästi lähettänyt siitä    puhemies! Itse olen kuullut näiden järjestöjen
51323: oikaisun? Tiedotteessahan nimenomaan sano-             edustajia, ja kun osamietinnöistä on pyydetty
51324: taan, että "lakia on valmisteltu metsästyslakityö-     kyseisten järjestöjen lausunnot, katson, että
51325: ryhmässä, jossa ovat olleet mukana". On ihan eri       myös nämä järjestöt lausuntojen antamisen
51326: asia olla mukana työryhmässä kuin antaa asiasta        myötä ovat olleet keskeisesti mukana lain val-
51327: lausuntoja. Toisaalta vilpitöntä erehdystä on          mistelutyössä, vaikka myönnänkin, että kysei-
51328: aika vaikea uskoa sen takia, että metsästyslakia       sessä tiedotteessa oli annettu väärä kuva työryh-
51329: on valmisteltu ministeriössä yli viisi vuotta, joten   mään kuulumisesta.
51330: luulisi, että tieto työryhmän kokoonpanosta               Mitä tulee erilaisten järjestöjen koon tai
51331: tuossa ajassa olisi jo ehtinyt levitä koko ministe-    merkityksen arviointiin, ehkä metsästäjäjärjes-
51332: riöön, varsinkin kun kaikki työryhmän jäsenet          töjen ja järjestöjen, joilla on joissakin tapauk-
51333: ovat olleet ministeriön itsensä kutsumia. Siinä        sissa noin sata jäsentä, asemaa voidaan myös
51334: mielessä haluaisin tähän lisää selvitystä.             arvioida niin, että ne painoarvoltaan ovat vä-
51335:                                                        hän eritasoisia.
51336:    Maa- ja metsätalousministeriPura: Arvoisa
51337: puhemies! Kuten vastauksessani totesin, kysei-            Ed. P a 1 o h e i m o : Arvoisa puhemies! Mie-
51338: nen tiedote oli epätarkka, ja myönnän, että siitä      lipide- tai käsitysero siitä, kuinka luonnonsuoje-
51339: saattaa saada sen kuvan, että tietoisesti on an-       lujärjestöjen olisi pitänyt alun perin osallistua
51340: nettu virheellinen kuva valmistelusta. Itse reilun     metsästyslain valmisteluun, viittaa siihen, että
51341: puolentoista vuoden ajan, jonka olen vastannut         maa- ja metsätalousministeriössä on metsästyk-
51342: lain valmistelusta, olen myös henkilökohtaisesti       sestä sellainen käsitys, että se on ensisijaisesti
51343: kuullut asiantuntijoita kyseisistä järjestöistä.       elinkeinotoimintaa ja että luonnonsuojelukysy-
51344: Kuten totesin, näitä mielipiteitä myös osittain        mysten tulee alistua tälle elinkeinotoiminnalle.
51345: lakiesityksen sisällössä on otettu huomioon.           Tämä on esimerkiksi EY:ssä yleinen käsitys.
51346: 4742                                    160. Torstaina 26.11.1992
51347: 
51348: Ympäristökysymysten on alistuttava taloudelli-        saantimuoto on metsästys. Katson kuitenkin,
51349: sille kysymyksille.                                   että metsästystoiminta pitää yllä kestäviä riis-
51350:     Toinen näkemys, joka olisi mielestäni nykyai-     takantoja ja hyvä riistanhoito, johon metsästä-
51351: kaisempi, olisi se, että luonnonsuojelu ympäris-      jät ja järjestöt pyrkivät, on sopusoinnussa
51352: tönsuojelun osana on ensisijainen asia ja metsäs-     luonnonsuojelun tavoitteiden kanssa. Myös ne
51353: tyskysymykset on alistettava ehdottomasti tälle       muutokset, joita voimassa olevaan lakiin laki-
51354: yleisemmälle periaatteelle. Näin ollen metsästys-     esityksessä on tehty, lähtevät siitä filosofisesta
51355: tä ei pidä nähdä elinkeinotoimintana vaan huvit-      ajatuksesta, että luonnonsuojelu ja kestävien
51356: teluna, mitä se onkin, vapaa-ajanviettomuotona,       riistakantojen ylläpito voidaan mahdollisim-
51357: ja se sallittakoon vain niissä tapauksissa, jolloin   man hyvin yhteensovittaa.
51358: se luonnonsuojelun näkökohdista ei ole vahin-
51359: gollista, ei silloin, kun se on haitallista. Näin        Asia on loppuun käsitelty.
51360: ollen kysyisin arvoisalta ministeriltä:
51361:     Onko teillä filosofista näkemystä siitä, miten
51362: luonnonsuojelukysymykset ja metsästys elinkei-          Ensimmäinen varapuhemies:
51363: non harjoituksena asettuvat toisiinsa nähden?         Eduskunnan seuraava täysistunto on huomenna
51364:                                                       perjantaina kello 13.
51365:    Maa- ja metsätalousministeri Pura: Arvoi-
51366: sa puhemies! Käsitykseni metsästyksestä on se,
51367: että se ei ole meillä elinkeinotoimintaa eikä            Täysistunto lopetetaan kello 18.42.
51368: elinkeinotoimintaan rinnastettavaa toimintaa
51369: muissa tapauksissa kuin niiden luontaiselinkei-                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
51370: notilojen pitäjien osalta, jotka lähinnä pohjoi-
51371: simmissa Lapin kunnissa elinkeinonaan har-                                       Seppo Tiitinen
51372: joittavat luontaiselinkeinoja, joissa eräs tulon-
51373:                         161. Perjantaina 27 päivänä marraskuuta 1992
51374:                                                                 kello 13
51375:                                                                                                                                         s.
51376: Päiväjärjestys                                                           6) Ehdotus laiksi leimaverolain muutta-
51377:                                                                        misesta ..................................................... 4748
51378: 
51379:    Ilmoituksia                                                         Hallituksen esitys n:o 280
51380:                                                                        Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60
51381:                                                                  s.
51382:    Toinen käsittely:                                                      7) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoi-
51383:                                                                        men harjoittamisesta annetun lain ja
51384:   1) Ehdotus laiksi kemikaalilain muutta-                              eläinlääkintähuoltolain 3 ja 17 §:n muutta-
51385: misesta ..................................................... 4746     misesta .................................................... .
51386: 
51387: Hallituksen esitys n:o 106                                             Hallituksen esitys n:o 196
51388: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11                                   Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
51389:                                                                        n:o 21
51390:    Esitellään:
51391:                                                                           8) Ehdotukset laeiksi Euroopan talous-
51392:    2) Hallituksen esitys n:o 300 metsästys-                            alueen valtioiden kansalaisten tutkintoto-
51393: laiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi .... 4747                 distusten tunnustamisesta ja ulkomailla
51394:                                                                        suoritettujen korkeakouluopintojen tuot-
51395:    Kolmas             käsittely:                                       tamasta virkakelpoisuudesta annetun lain
51396:                                                                        muuttamisesta ......................................... .
51397:    3) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja                                                                                                "
51398: viljan vientikustannusmaksusta annetun                                 Hallituksen esitys n:o 254
51399: lain muuttamisesta .................................. .                Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11
51400: 
51401: Hallituksen esitys n:o 197                                                9) Ehdotus laiksi erikoissairaanhoito-
51402: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57                                lain muuttamisesta .................................. .
51403:                                                                                                                                          "
51404:     4) Ehdotus laiksi leimaverolain 10 ja                              Hallituksen esitys n:o 287
51405: 50 §:n muuttamisesta ............................... .                 Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
51406:                                                                   "    n:o 40
51407: Hallituksen esitys n:o 224
51408: Toivomusaloite n:o 25                                                     10) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta
51409: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58                                muutettaessa valtion virastoja, laitoksia
51410:                                                                        tai liikelaitoksia osakeyhtiöiksi ja laiksi
51411:   5) Ehdotus laiksi eräiden väliaikaisesti                             työntekijäin eläkelain 12 §:n muuttamises-
51412: maahan tuotujen ajoneuvojen tullittomuu-                               ta ............................................................ 4749
51413: desta ......................................................... 4748
51414:                                                                        Hallituksen esitys n:o 265
51415: Hallituksen esitys n:o 245                                             Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
51416: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59                                n:o 42
51417: 4744                                                 161. Perjantaina 27.11.1992
51418: 
51419:                                                                 s.                                                                       s.
51420:    11) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin,                             Ainoa käsittely:
51421: asunto-osakeyhtiölakiin, avoimesta yh-
51422: tiöstä ja kommandiittiyhtiöstä annettuun                                 18) Asetus 5 päivältä kesäkuuta 1992
51423: lakiin, osuuskuntalakiin, prokuralakiin,                             Yhdistyneiden Kansakuntien turvallisuus-
51424: säätiölakiin sekä vesilakiin sisältyvien kan-                        ·neuvoston Jugoslavian liittotasavaltaa
51425: salaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten                                  koskevaan päätökseen perustuvien velvoi-
51426: muuttamisesta ......................................... . 4749        tusten täyttämisestä ja asetus 20 päivältä
51427: Hallituksen esitys n:o 236                                            heinäkuuta 1992 Yhdistyneiden Kansa-
51428:                                                                       kuntien turvallisuusneuvoston Jugoslavi-
51429: Talousvaliokunnan mietintö n:o 41
51430:                                                                       an liittotasavaltaa koskevaan päätökseen
51431:    12) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-                            perustuvien velvoitusten täyttämisestä an-
51432: lain 6luvun sekä sopimattomasta menette-                              netun asetuksen 1 ja 2 §:n muuttamisesta 4753
51433: lystä elinkeinotoiminnassa annetun lain
51434:                                                                      Asetukset n:ot 7 ja 8
51435: 6 §:n muuttamisesta ................................ .
51436:                                                                 "    Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 21
51437: Hallituksen esitys n:o 218
51438: Talousvaliokunnan mietintö n:o 43
51439: Suuren valiokunnan mietintö n:o 6                                        Ensimmäinen käsittely:
51440: 
51441:    13) Ehdotukset laeiksi patenttilain                                 19) Ehdotus laiksi tulliverolain muutta-
51442: 3 §:n, hyödyllisyysmallioikeudesta anne-                             misesta ..................................................... 4754
51443: tun lain 3 §:nja mallioikeuslain 5 §:n muut-
51444: tamisesta ................................................. .        Hallituksen esitys n:o 278
51445:                                                                 "    Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 61
51446: Hallituksen esitys n:o 215
51447: Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
51448:                                                                          20) Ehdotukset laiksi työntekijäin elä-
51449:   14) Ehdotukset laeiksi kirjanpitolain,                             kelain väliaikaisesta muuttamisesta anne-
51450: osakeyhtiölain 11 ja 12 luvun sekä osuus-                            tun lain muuttamisesta sekä eräiksi siihen
51451: kuntalain muuttamisesta ......................... .                  liittyviksi laeiksi ....................................... 4757
51452:                                                                  "
51453: Hallituksen esitys n:o 111                                           Hallituksen esitys n:o 304
51454: Talousvaliokunnan mietintö n:o 47                                    Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
51455:                                                                      n:o 41
51456:    15) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuoja-
51457: lain 7luvunja osamaksukaupasta annetun                                  21) Ehdotus laiksi sähkölain muuttami-
51458: lain 1 aja 9 §:n muuttamisesta ............... . 4750                sesta ........................................................ .
51459:                                                                                                                                           "
51460: Hallituksen esitys n:o 238
51461: Talousvaliokunnan mietintö n:o 48                                    Hallituksen esitys n:o 258
51462:                                                                      Talousvaliokunnan mietintö n:o 49
51463:    16) Ehdotus laiksi rakennuslain muut-
51464: tamisesta ................................................. .           22) Ehdotus laiksi eräitä julkisia yrityk-
51465:                                                                  "   siä koskevasta tiedonantovelvollisuudesta
51466: Hallituksen esitys n:o 271                                                                                                                "
51467: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9                                  Hallituksen esitys n:o 270
51468:                                                                      Talousvaliokunnan mietintö n:o 50
51469:    17) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä
51470: vesi- ja viemärilaitoksista annetun lain,                               23) Ehdotukset laiksi elinkeinon har-
51471: vesi- ja ympäristöhallinnosta annetun lain                           joittamisen oikeudesta annetun lain muut-
51472: 2 §:n sekä terveydenhoitolain 52 §:n muut-                           tamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi la-
51473: tamisesta ................................................. .        eiksi ......................................................... .
51474:                                                                  "
51475: Hallituksen esitys n:o 234                                           Hallituksen esitys n:o 259
51476: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10                                 Talousvaliokunnan mietintö n:o 51
51477:                                                                Päiväjärjestys                                                        4745
51478: 
51479:                                                                   s.                                                                     s.
51480:    Esitellään:                                                          15 a §:n väliaikaisesta muuttamisesta (HE
51481:                                                                         103) .......................................................... 4770
51482:    24) Hallituksen esitys n:o 313 laeiksi
51483: sairausvakuutuslain muuttamisesta sekä                                    32) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o
51484: kuntoutusrahalain 9 §:n muuttamisesta ja                                12 hallituksen esityksestä Euroopan ta-
51485: kuntoutusrahalain 14 §:n väliaikaisesta                                 lousalueesta tehtyyn sopimukseen liittyvi-
51486: muuttamisesta annetun lain kumoamises-                                  en työoikeudellisten säännösten muutta-
51487: ta ........................................................... . 4757   misesta (HE 109) .................................... .
51488: 
51489:    25) Ed. R. Ahon ym. lakialoite n:o 49
51490: laiksi lain, jolla kielletään pitämästä nuo-                               Puhetta johtaa puhemies Suominen.
51491: ria naisia eräissä lastaus- ja purkaustöissä,
51492: kumoamisesta ......................................... . 4769
51493: 
51494:    26) Ed. Juhantalon ym.lakialoite n:o 50                                 Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
51495: laiksi työttömyyskassalain muuttamisesta                                edustajat Aho E., Aula, Björkenheim, Drom-
51496:                                                                    "    berg, Kaarilahti, Kauppinen, Kemppainen, Kos-
51497:    27) Ed. Mäkipään ym. lakialoite n:o 51                               ki, Kuittinen, Kuuskoski, Lahikainen, Lax, Leh-
51498: laeiksi kansaneläkelain väliaikaisesta                                  tinen, Morri, Myller, Norrback, Näsi, Paasio,
51499: muuttamisesta ja vuodelta 1993 suoritetta-                              Rask, Räty, Röntynen, Savela, Savolainen ja
51500: vasta sairausvakuutusmaksusta .............. .                          Toivonen.
51501:                                                                    "
51502:                                                                            Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
51503:                                                                         jat Kuittinen, Rask ja Lehtinen.
51504:   Pöydällepanoa varten esi-
51505: tellään:
51506: 
51507:    28) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                   Ilmoitusasiat:
51508: n:o 23 hallituksen esityksestä Baltian tek-
51509: nisen avun erityisrahastosta Viroa, Latvi-
51510: aaja Liettuaa varten tehdyn maksuosuus-                                 Lomanpyynnöt
51511: sopimuksen eräiden määräysten hyväksy-
51512: misestä (HE 178) .................................... .                    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-
51513:                                                                         västä sairauden vuoksi edustajat Lahikainen ja
51514:    29) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                   Savolainen, virkatehtävien vuoksi edustajat E.
51515: n:o 24 hallituksen esityksestä Baltian eri-                             Aho ja Norrback sekä yksityisasioiden vuoksi
51516: tyisinvestointirahastosta pieniä ja keski-                              edustajat Björkenheim, Dromberg, Kaarilahti,
51517: suuria yrityksiä varten Virossa, Latviassa                              Kauppinen, Koski, Kuuskoski, Lehtinen, Näsi,
51518: ja Liettuassa tehdyn maksuosuussopimuk-                                 Paasio, Rask, 0. Rehn, Räty ja Savela sekä ensi
51519: sen eräiden määräysten hyväksymisestä                                   joulukuun 5 päivään yksityisasioiden vuoksi ed.
51520: (HE 179) .................................................. 4770        Lax.
51521: 
51522:    30) Hallintovaliokunnan mietintö n:o
51523: 13 hallituksen esityksestä laiksi kunnan ja
51524: kuntainliiton viranhaltijoiden virantoimi-                              Kirjalliset kysymykset
51525: tuksen ja työntekijöiden työnteon palkat-
51526: tomasta keskeyttämisestä määräajaksi                                        P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnal-
51527: (HE 139) ................................................. .            le ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet
51528:                                                                    "    vastaukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 504,
51529:     31) Hallintovaliokunnan mietintö n:o                                507, 510, 513, 514, 517-519 ja 533. Nämä
51530: 14 hallituksen esityksestä laeiksi valtion                              kysymykset vastauksineen on nyt jaettu edus-
51531: virkamieslain sekä yhteistoiminnasta val-                               tajille.
51532: tion virastoissa ja laitoksissa annetun lain
51533: 4746                                          161. Perjantaina 27.11.1992
51534: 
51535: 
51536: P ä iv ä j är j e s t y k se s s ä   o 1e v a t   asia t:       17 §.
51537: 
51538:                                                                 Keskustelu:
51539: 1) Ehdotus laiksi kemikaamain muuttamisesta
51540:                                                                 Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51541: Toinen käsittely                                             että pykälä hyväksyttäisiin sen sisältöisenä kuin
51542: Hallituksen esitys n:o 106                                   se on työasiainvaliokunnan mietinnön vastalau-
51543: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11                         seessa.
51544: 
51545:    P u he m i e s : Käsittelyn pohjana on työasi-              Ed. P. Leppänen: Herra puhemies! Kan-
51546: ainvaliokunnan mietintö n:o 11. Viime tiistaina              natan ed. Nikulan ehdotusta.
51547: pidetyssä kolmannessa täysistunnossa julistettiin
51548: yleiskeskustelu asiasta päättyneeksi.                           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51549: 
51550:   Eduskunta ryhtyy lakiehdotuksen yksityis-                     P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Nikula
51551: kohtaiseen käsittelyyn.                                      ed. P. Leppäsen kannattamana ehdottanut,
51552:                                                              että pykälä hyväksyttäisiin vastalauseen mu-
51553:    1, 2, 8, 11 ja 14 §hyväksytään keskustelutta.             kaisena.
51554: 
51555:                                                                 Selonteko myönnetään oikeaksi.
51556:    15 §, jota ei ole mietinnössä.
51557: 
51558:                                                                 Ådnestys ja päätös:
51559:    Keskustelu:
51560:                                                                 Mietintö "jaa", ed. Nikulan ehdotus "ei".
51561:    Ed. N i k u 1a : Herra puhemies! Ehdotan,
51562: että eduskunta hyväksyisi kemikaalilain 15 §:n                  Puhemies: Äänestyksessä on annettu 87
51563: sen sisältöisenä kuin se on työasiainvaliokunnan             jaa- ja 73 ei-ääntä; poissa 39. (Koneään. 2)
51564: mietinnön vastalauseessa.
51565:                                                                 Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51566:    Ed. La i t i n e n : Herra puhemies! Kannatan
51567: ed. Nikulan tekemää ehdotusta.                                  18 a, 19-23, 32, 33, 35, 41--44, 44 a, 45, 48
51568:                                                              a, 49 a, 52, 54 ja 56 § hyväksytään keskuste1utta.
51569:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51570: 
51571:    P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Nikula                57 a§.
51572: ed. Laitisen kannattamana ehdottanut, että 15 §
51573: hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.                         Keskustelu:
51574: 
51575:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                               Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
51576:                                                              että 57 a §hyväksyttäisiin sen sisältöisenä kuin se
51577:                                                              on työasiainvaliokunnan mietintöön liitetyssä
51578:    Å·änestys ja päätös:                                      vastalauseessa.
51579: 
51580:    Mietintö, jossa ei ole 15 §:ää, "jaa", ed. Niku-             Ed. L a i t i n e n : Herra puhemies! Kannatan
51581: lan ehdotus "ei".                                            ed. Nikulan tekemää ehdotusta.
51582: 
51583:    Puhemies: Äänestyksessä on annettu 96                        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51584: jaa- ja 74 ei-ääntä; poissa 29. (Koneään. 1)
51585:                                                                 P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Nikula
51586:    Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                        ed. Laitisen kannattamana ehdottanut, että py-
51587:                                                              kälä hyväksyttäisiin vastalauseen mukaisena.
51588: 
51589:    16 § hyväksytään keskustelutta.                              Selonteko myönnetään oikeaksi.
51590:                                               Kemikaalilaki                                         4747
51591: 
51592:   Aiinestys ja päätös:                                   Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
51593:                                                       lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
51594:   Mietintö "jaa", ed. Nikulan ehdotus "ei".
51595:                                                          Keskustelua ei synny.
51596:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 94
51597: jaa- ja 75 ei-ääntä; poissa 30. (Koneään. 3)             Lakiehdotus hyväksytään.
51598: 
51599:   Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.                    Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
51600:                                                       pää ttyneeksi.
51601:    60, 63, 65, 68,68 aja 68 b §, voimaantulosään-
51602: nös, johtolause ja nimike hyväksytään keskuste-          Asia on loppuun käsitelty.
51603: lutta.
51604:                                                       4) Ehdotus laiksi leimaverolain 10 ja 50 §:n muut-
51605:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         tamisesta
51606: päättyneeksi.
51607:                                                       Kolmas käsittely, ainoa käsittely
51608: 2) Hallituksen esitys n:o 300 metsästyslaiksi ja      Hallituksen esitys n:o 224
51609: eräiksi siihen liittyviksi laeiksi                    Toivomusaloite n:o 25
51610:                                                       Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 58
51611: Valiokuntaan lähettäminen
51612:                                                          P u h e m i e s : Ensin sallitaan keskustelu asi-
51613:    P u h e m i e s : Viime tiistaina pidetyssä toi-   asta kokonaisuudessaan. Sen jälkeen päätetään
51614: sessa täysistunnossa julistettiin keskustelu asias-   kolmannessa käsittelyssä lakiehdotuksesta, joka
51615: ta päättyneeksi.                                      voidaan nyt hyväksyä tai hylätä, ja lopuksi
51616:    Keskustelussa on ed. Luukkainen ed. Nikulan        ainoassa käsittelyssä toivomusaloitteesta.
51617: kannattamana ehdottanut vastoin puhemiesneu-
51618: voston ehdotusta, jonka mukaan asia lähetettäi-          Menettelytapa hyväksytään.
51619: siin maa- ja metsätalousvaliokuntaan, että asia
51620: lähetettäisiin maa- ja metsätalousvaliokuntaan,          Keskustelu:
51621: jolle ympäristövaliokunnan on annettava asiasta
51622: lausunto.                                                Ed. B a c k m a n : Herra puhemies! Sosialide-
51623:                                                       mokraatit olivat valtiovarainvaliokunnan käsit-
51624:    Selonteko myönnetään oikeaksi.                     telyssä sitä mieltä, että Suomessa tulisi koko
51625:                                                       leimaverolainsäädäntö uusia, koska se on erit-
51626:    Alinestys ja päätös:                               täin monimutkainen. Kokonaisselvitystä edelly-
51627:                                                       tettiin jo hallitusohjelmassa. Nyt se kuitenkaan
51628:   Puhemiesneuvoston ehdotus "jaa", ed. Luuk-          asiantuntijakuulemisessa kerrotun mukaisesti ei
51629: kaisen ehdotus "ei".                                  ole valmisteilla.
51630:                                                          Tässä yhteydessä on myös syytä todeta, että
51631:    P u h e m i e s : Äänestyksessä on annettu 82      kun me edellytämme jonkin asian valmistelua,
51632: jaa- ja 81 ei-ääntä; poissa 36. (Koneään. 4)          niin me toivoisimme, että nämä asiat etenisivät
51633:                                                       verotuksen osalta myös ripeästi eteenpäin. Sama
51634:   Eduskunta on hyväksynyt puhemiesneuvos-             koskee tällä hetkellä myös käsittelyssä olevaa
51635: ton ehdotuksen.                                       pääomaverouudistusta. Tässä yhteydessä on
51636:                                                       syytä todeta, että senkään asian osalta oppositio
51637:    Asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-       ei ole yhtään jarruttanut asian käsittelyä, vaan
51638: taan.                                                 asian käsittely kestää vielä ainakin viikon vero-
51639:                                                       jaostossa sen takia, etteivät hallituspuolueet kes-
51640: 3) Ehdotus laiksi maidon, sianlihan ja viljan vien-   kenään pääse siitäkään asiasta näköjään yhteis-
51641: tikustannusmaksusta annetun lain muuttamisesta        ymmärrykseen. Tässä yhteydessä en voi muuta
51642:                                                       kuin ihmetellä sitä menettelyä, jota verolakien
51643: Kolmas käsittely                                      säätämisessä tällä hetkellä tässä talossa ylläpide-
51644: Hallituksen esitys n:o 197                            tään. Haluan selkeästi vielä kerran todeta, että
51645: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 57               nämä menettelytavat johtuvat hallituspuoluei-
51646: 4748                                   161. Perjantaina 27.11.1992
51647: 
51648: 
51649: den sisäisistä erimielisyyksistä, eivät niinkään        Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
51650: hallituksen ja opposition välisestä erimielisyy-      päättyneeksi.
51651: destä itse asian käsittelyjärjestyksen suhteen.
51652:    Toinen asia, joka liittyy esitykseen, on toivo-       Asia on loppuun käsitelty.
51653: musaloite. Siltä osin toivon, että asiaan voidaan
51654: palata myöhemmin, toivon mukaan hallituksen           7) Ehdotukset laeiksi eläinlääkärintoimen harjoit-
51655: lakiesityksen pohjalta, jossa otettaisiin hu<;>-      tamisesta annetun lain ja eläinlääkintähuoltolain 3
51656: mioon pankkijärjestelmän monet muutokset Ja           ja 17 §:n muuttamisesta
51657: siltä osin yksittäisten asiakkaiden oikeu~turv!l
51658: heidän vaihtaessaan pakon edessä pankkia tOI-         Kolmas käsittely
51659: seen.                                                 Hallituksen esitys n:o 196
51660:                                                       Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 21
51661:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51662:                                                          Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
51663:   Lakiehdotus hyväksytään.                            lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
51664:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan            Keskustelua ei synny.
51665: päättyneeksi.
51666:                                                          Lakiehdotukset hyväksytään.
51667:   Eduskunta yhtyy valtiovarainvalio~unnan
51668: ehdotukseen toivomusaloitteen hylkäämisestä.            Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51669:                                                       päättyneeksi.
51670:    Asia on loppuun käsitelty.
51671:                                                          Asia on loppuun käsitelty.
51672: 5) Ehdotus laiksi eräiden väliaikaisesti maahan
51673: tuotujen ajoneuvojen tullittomuudesta
51674:                                                       8) Ehdotukset laeiksi Euroopan talousalueen val-
51675: Kolmas käsittely                                      tioiden kansalaisten tutkintotodistusten tunnusta-
51676: Hallituksen esitys n:o 245                            misesta ja ulkomailla suoritettujen korkeakoulu-
51677: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 59               opintojen tuottamasta virkakelpoisuudesta anne-
51678:                                                       tun lain muuttamisesta
51679:    P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetty
51680: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          Kolmas käsittely
51681:                                                       Hallituksen esitys n:o 254
51682:    Keskustelua ei synny.                              Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 11
51683:    Lakiehdotus hyväksytään.                              Puh e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt
51684:                                                       lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
51685:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan
51686: pää ttyneeksi.                                           Keskustelua ei synny.
51687:    Asia on loppuun käsitelty.                            Lakiehdotukset hyväksytään.
51688: 6) Ehdotus laiksi leimaverolain muuttamisesta           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51689: Kolmas käsittely                                      päättyneeksi.
51690: Hallituksen esitys n:o 280
51691: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 60                  Asia on loppuun käsitelty.
51692: 
51693:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty           9) Ehdotus laiksi erikoissairaanhoitolain muutta-
51694: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          misesta
51695: 
51696:    Keskustelua ei synny.                               Kolmas käsittely
51697:                                                        Hallituksen esitys n:o 287
51698:    Lakiehdotus hyväksytään.                            Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 40
51699:                                  Valtionyhtiöiden eläkkeiden siirtymämaksu                         4749
51700: 
51701:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty            12)Ehdotukset laeiksi kuluttajansuojalain 6luvun
51702: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.           sekä sopimattomasta menettelystä elinkeinotoi-
51703:                                                        minnassa annetun lain 6 §:n muuttamisesta
51704:   Keskustelua ei synny.
51705:                                                        Kolmas käsittely
51706:   Lakiehdotus hyväksytään.                             Hallituksen esitys n:o 218
51707:                                                        Talousvaliokunnan mietintö n:o 43
51708:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan          Suuren valiokunnan mietintö n:o 6
51709: päättyneeksi.
51710:                                                           Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
51711:   Asia on loppuun käsitelty.                           ensimmäinen lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä
51712:                                                        tai hylätä.
51713: 10) Ehdotukset laiksi siirtymämaksusta muutetta-
51714: essa valtion virastoja, laitoksia tai liikelaitoksia      Keskustelua ei synny.
51715: osakeyhtiöiksi ja laiksi työntekijäin eläkelain
51716: 12 §:n muuttamisesta                                      Ensimmäinen lakiehdotus hyväksytään.
51717: Kolmas käsittely
51718: Hallituksen esitys n:o 265                               Eduskunta pysyy toisessa käsittelyssä teke-
51719: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 42        mässään päätöksessä toisen lakiehdotuksen hyl-
51720:                                                        käämisestä.
51721:    P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt
51722: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51723:                                                        päättyneeksi.
51724:    Keskustelua ei synny.
51725:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
51726:    Lakiehdotukset hyväksytään.
51727:                                                        13) Ehdotukset laeiksi patenttilain 3 §:n, hyödyl-
51728:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan          lisyysmallioikeudesta annetun lain 3 §:n ja malli-
51729: päättyneeksi.                                          oikeuslain 5 §:n muuttamisesta
51730: 
51731:    Asia on loppuun käsitelty.                          Kolmas käsittely
51732:                                                        Hallituksen esitys n:o 215
51733: 11) Ehdotukset laeiksi osakeyhtiölakiin, asunto-       Talousvaliokunnan mietintö n:o 46
51734: osakeyhtiölakiin, avoimesta yhtiöstä ja komman-
51735: diittiyhtiöstä annettuun lakiin, osuuskuntalakiin,        Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt
51736: prokuralakiin, säätiölakiin sekä vesilakiin sisälty-   lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
51737: vien kansalaisuus- ja asuinpaikkavaatimusten
51738: muuttamisesta                                             Keskustelua ei synny.
51739: Kolmas käsittely
51740: Hallituksen esitys n:o 236                                Lakiehdotukset hyväksytään.
51741: Talousvaliokunnan mietintö n:o 41
51742:                                                          Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51743:    P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt    päättyneeksi.
51744: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
51745:                                                           Asia on loppuun käsitelty.
51746:    Keskustelua ei synny.
51747:                                                        14) Ehdotukset laeiksi kirjanpitolain, osakeyhtiö-
51748:    Lakiehdotukset hyväksytään.                         lain 11 ja 12 luvun sekä osuuskuntalain muuttami-
51749:                                                        sesta
51750:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51751: päättyneeksi.                                          Kolmas käsittely
51752:                                                        Hallituksen esitys n:o 111
51753:    Asia on loppuun käsitelty.                          Talousvaliokunnan mietintö n:o 47
51754: 4750                                   161. Perjantaina 27.11.1992
51755: 
51756: 
51757:     P u he m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt   17) Ehdotukset laeiksi vesilain, yleisistä vesi- ja
51758: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylä-         viemärilaitoksista annetun lain, vesi- ja ympäristö-
51759: tä.                                                   hallinnosta annetun lain 2 §:n sekä terveydenhoi-
51760:                                                       tolain 52 §:n muuttamisesta
51761:   Keskustelua ei synny.
51762:                                                       Kolmas käsittely
51763:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         Hallituksen esitys n:o 234
51764:                                                       Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 10
51765:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51766: pää ttyneeksi.                                           P u h e m i e s : Toisessa käsittelyssä päätetyt
51767:                                                       lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
51768:   Asia on loppuun käsitelty.
51769:                                                          Keskustelu:
51770: 
51771: 15) Ehdotukset laeiksi kuluttajansuojalain 7 luvun        Ed. Kautto: Herra puhemies! Käsiteltävä-
51772: ja osamaksukaupasta annetun lain 1 a ja 9 §:n         nä oleva lakiesitys rutiiniluonteisuudestaan huo-
51773: muuttamisesta                                         limatta sisältää monia uusia haasteita vesi- ja
51774:                                                       ympäristöhallinnon toiminnalle ja kehittämisel-
51775: Kolmas käsittely                                      le. Kestävä kehitys on noussut poliittisten juhla-
51776: Hallituksen esitys n:o 238                            puheiden suosikki-ilmaisuksi ja sitä viljellään
51777: Talousvaliokunnan mietintö n:o 48                     hyvin laajasti myös täällä eduskunnassa. Vastuu
51778:                                                       kestävän kehityksen toteuttamisesta onkin yhtei-
51779:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetyt           nen asia. Julkisen hallinnon tehtävänä on ympä-
51780: lakiehdotukset voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.       ristönsuojelun sisällyttäminen yhteiskunnan eri
51781:                                                       toimintoihin. Vaikka kestävän kehityksen ideo-
51782:   Keskustelua ei synny.                               logia onkin yleisesti omaksuttu, se ei kuitenkaan
51783:                                                       riitä, vaan tarvitaan käytännön toimia ja näky-
51784:   Lakiehdotukset hyväksytään.                         viä muutoksia.
51785:                                                           Taloudellisen tilanteen kiristyessä ja hallin-
51786:   Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan         non voimavarojen supistuessa joudutaan etsi-
51787: pää ttyneeksi.                                        mään uusia toimintatapoja ja uusia yhteistyö-
51788:                                                       muotoja. Siitä huolimatta julkisen hallinnon tu-
51789:   Asia on loppuun käsitelty.                          lee toimia johdonmukaisesti ja pitkäjänteisesti.
51790:                                                       Hallinnon rakenteiden muutokset olisi tehtävä
51791:                                                       eritoten uusilla aloilla kuten ympäristönsuojelus-
51792: 16) Ehdotus laiksi rakennuslain muuttamisesta         sa hyvin taiten. Hallitus on kuitenkin valinnut
51793:                                                       useilla sektoreilla hallitsemaUoman hajotus- ja
51794: Kolmas käsittely                                      tappolinjan. Hallituksen sekoilut ja tiedoksi tih-
51795: Hallituksen esitys n:o 271                            kuneet kaavailut muutoksista merkitsevät ympä-
51796: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 9                   ristöhallinnonkin vaikuttavuuden heikentymistä
51797:                                                       ja näivettymistä.
51798:    Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty               Ympäristöministeriön toiminta suuntautuu
51799: lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.          yhä selvemmin ympäristöpoliittiseen suunnitte-
51800:                                                       luun, ympäristönäkökulman sisällyttämiseen
51801:                                                       yhteiskunnan muuhun toimintaan, kestävän
51802:   Keskustelua ei synny.
51803:                                                       kehityksen kansallisen ja kansainvälisen politii-
51804:                                                       kan luomiseen sekä osallistumiseen eurooppa-
51805:   Lakiehdotus hyväksytään.                            laiseen ja koko maapallon laajuiseen ympäris-
51806:                                                       töyhteistyöhön. Pidän sitä hyvänä ja oikean
51807:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         suuntaisena tavoitteena. Mutta on syytä kysyä,
51808: päättyneeksi.                                         onko ministeriöllä jatkossa riittävästi työkaluja
51809:                                                       käytössään.
51810:                                                           Vesi- ja ympäristöhallinnolla on ympäristöpo-
51811:   Asia on loppuun käsitelty.                          litiikan toteuttamisessa ja kestävän kehityksen
51812:                                     Vesilainsäädännön Eta-harmonisointi                              4751
51813: 
51814: turvaamisessa aivan erityinen tehtävänsä. Sillä        hallinnossa ja millä alueilla tarpeellinen erityis-
51815: on monipuolinen asiantuntemus kehityksen kan-          asiantuntemus on muilla viranomaisilla tai toi-
51816: nalta kriittisistä tekijöistä eli ympäristöä muutta-   minnan harjoittajilla.
51817: vista toimista, luonnosta ja sen sietokyvystä.            Julkisen hallinnon kustannusten alentaminen
51818: Sillä on hyvä asiantuntemus myös ympäristön ja         ja tuloksellisuuden parantaminen asettavat ym-
51819: luonnonvarojen käytöstä sekä kokemusta risti-          päristöasioidenkin hoidolle uusia vaatimuksia.
51820: riitojen yhteensovittamisesta.                         Tässäkin tilanteessa on kuitenkin turvattava toi-
51821:     Ympäristöministeriön tehtävien lisääntyessä        minnan pitkäjänteisyys ja keskeisimpien ongel-
51822: olisi järkevää ja tarkoituksenmukaista kehittää        mien ratkaiseminen. Hallitus on kuitenkin otta-
51823: vesi- ja ympäristöhallinnosta kestävän kehityk-        nut keskeiseksi toimintaperiaatteeksi, ikään kuin
51824: sen erityisviranomainen. Näin voitaisiin entistä       hallinnon uudistamisen taikasauvaksi, vain toi-
51825: paremmin turvata ympäristön terveellisyys ja           mintojen alasajon ja yhtiöittämisen. Liikelaitos-
51826: viihtyisyys sekä vaikuttaa ympäristön ja luon-         ajattelun laaja soveltaminen ympäristöhallin-
51827: nonvarojen käyttöön. Sen on pystyttävä yhteen-         toon saattaa kuitenkin vaarantaa kestävän kehi-
51828: sovittamaan ekologisia, sosiaalisia ja taloudelli-     tyksen tavoitteiden toteutumisen.
51829: sia tarpeita siten, että luonnon monimuotoisuus           Vesi- ja ympäristöhallintoa ja sen toimintata-
51830: ja toimintakyky säilyy.                                poja on mahdollista uudistaa hyvinkin perinpoh-
51831:     Käytännössä vesi- ja ympäristöhallinnon on         jaisesti. Siitä olisikin muodostettava nimen-
51832: turvattava kestävää kehitystä vaikuttamalla            omaan kestävän kehityksen erityisviranomai-
51833: ympäristön tilaa ja käyttöä koskevaan hallinnol-       nen. Näin voitaisiin julkisen hallinnon voimava-
51834: liseen ja oikeudelliseen päätöksentekoon ja sen        rojen supistuessakin merkittävästi tehostaa kes-
51835: valmisteluun. Sen on tärkeää osallistua alueiden       tävän kehityksen ajatusten soveltamista ja to-
51836: ja luonnonvarojen käytön suunniteluun sekä             teuttamista käytännössä.
51837: myös muuhun yhteiskuntasuunnitteluun, tutki-              Arvoisa puhemies! Valiokuntakäsittelyn yh-
51838: mukseen ja kehittämiseen.                              teydessä asiantuntijat esittivät huolestuneisuu-
51839:     Hallinnon on toimittava yhteistyössä myös          tensa siitä, kuinka tehtävät pystytään Etan tuo-
51840: toiminnan harjoittajien kanssa ja vaikutettava         mien muutosten ja uusien tehtävien myllerryk-
51841: ympäristövalistuksen keinoin kansalaisten ku-          sessä hoitamaan, kun samanaikaisesti omaa hal-
51842: lutustottumuksiin, käyttäytymiseen ja asentei-         lintoa ollaan voimakkaasti muuttamassa. Sosia-
51843:  siin. Kestävän kehityksen päämääriä on toteu-         lidemokraattisen eduskuntaryhmän puolesta eh-
51844: tettava myös ympäristölupien ja lakien noudat-         dotankin hyväksyttäväksi seuraavan lausuman:
51845:  tamisen valvonnassa. Voimme vaikuttaa kestä-             "Hyväksyessään lakiehdotukset eduskunta
51846: vään kehitykseen käytännössä mm. toteutta-             edellyttää, että ympäristönsuojelun hallintoa
51847: malla kunnostuksia ja vesihuoltotehtäviä sekä          uudistettaessa vesi- ja ympäristöhallituksen toi-
51848:  hankkeita, jotka pienentävät ympäristövahin-          mintaedellytykset vastuullisena viranomaisena
51849:  koja ja -riskejä.                                     turvataan niin, että vesi- ja ympäristöhallitus
51850:     Vesi- ja ympäristöhallinnon keskeisenä tehtä-      pystyy lain tarkoittamalla tavalla huolehtimaan
51851:  vänä on myös määritellä reunaehtoja luonnon-          Eta-sopimuksen antamista velvoitteista."
51852:  varojen käytölle. Vesi- ja ympäristöhallinnon on
51853:  yhteistyössä muiden viranomaisten ja elinkeino-          Ed. Hauta 1a: Arvoisa puhemies! Kanna-
51854:  elämän kanssa etsittävä koko ajan uusia ratkai-       tan ed. Kauton tekemää perustelulausumaehdo-
51855:  suja niiden toimintaan liittyvissä ympäristöon-       tusta.
51856:  gelmissa.                                                Ympäristöhallintoon on selvästi tullut uusia
51857:     Vesi- ja ympäristöhallituksen muodostaminen        tehtäviä, koska ympäristönsuojelu on uusi ala ja
51858:  kestävän kehityksen erityisviranomaiseksi edel-       sen merkitys on kiistatta kasvamassa. Ei missään
51859:  lyttää asiantuntemuksen laajentamista. Asian-         muussa maassa kuin Suomessa ole lähdetty siitä,
51860:  tuntemuksen tulee kattaa keskeisimmät ympä-           että nimenomaan tällaisen uuden hallinnonalan
51861:  ristöä muuttavat toiminnot. Viraston asiantun-        voimavaroja pitäisi ryhtyä supistamaan. Pidän
51862:  temusta olisi tarkoituksenmukaista laajentaa          hyvänä vesi- ja ympäristöhallituksessa esitettyä
51863:  mm. ilmansuojeluun, liikenteeseen sekä tuottei-       ajatusta siitä, että vesi- ja ympäristöhallituksesta
51864:  den kulutukseen ja käyttöön. Voimavarojen su-         muodostettaisiin koko hallintoa seuraava kestä-
51865:  pistuessa on kuitenkin arvioitava tehtävittäin,       vän kehityksen virasto.
51866:  millä toimintasektoreilla on tarpeen ylläpitää           Mitä tulee tähän perustelulausumaan, niin
51867:  korkeatasoista erityisasiantuntemusta omassa          Eta-sopimus tuo paljon uusia tehtäviä myös
51868: 4752                                     161. Perjantaina 27.11.1992
51869: 
51870: ympäristöhallintoon, ja tuskin niitä pystytään           Tämä työ on lähtenyt jo sillä tavoin liikkeelle,
51871: hoitamaan ilman riittäviä voimavaroja.                   että Tilastokeskus on ryhtynyt tekemään ympä-
51872:    Sitten haluaisin hyvin vakavasti esittää kysy-        ristötilastoa, ja se on erittäin hyvä alku tällaisen
51873: myksen, että jos päädytään lopulta siihen, mitä          ympäristöbudjetin vuosittaiselle laatimiselle.
51874: nyt vakavasti kaavaillaan, että vesi- ja ympä-              Kaiken kaikkiaan minusta ed. Kauton ehdo-
51875: ristöhallituksesta tulee linjaorganisaatiosta eris-      tus on kaimatettava ja kannatan sitä tietysti
51876: tetty liikelaitos, niin kuinka käy ympäristön tilaa      myöskin. Mielestäni näissä kysymyksissä pitäisi
51877: koskevan tiedon julkisuuden. Eilen luin Helsin-          olla tiukkana. Me emme voi uutta alaa, ympäris-
51878: gin Sanomista, että Metsähallitus, joka on liike-        töhallintoa, supistaa siitä syystä; että niukkuus-
51879: laitos, on kieltäytynyt antamasta ympäristön-            tekijät sisältyvät ympäristöön. Ne on asetettu
51880: suojelijoille tietoja Suomen aarniometsistä. Tä-         useassa puolueessa tärkeysjärjestyksessä ykkös-
51881: mäkö auttaa kansalaisia ja hallintoa suojele-            sijalle.
51882: maan ympäristöä pitkäjänteisellä ja kestävällä
51883: tavalla?                                                     Ympäristöministeri P i et ikäinen: Arvoi-
51884:                                                          sa puhemies! Kiitän lämpimästi siitä tuesta, joka
51885:    Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Siitä         liittyy ympäristöhallinnon voimavaroihin. On
51886: huolimatta että oltaisiin yleisesti sitä mieltä, että    aivan totta, että samaan aikaan, kun hallinnon
51887: julkinen sektori: valtionhallinto ja kuntien viras-      tehostamisvaatimukset, mm. henkilöstön vähen-
51888: tot, kaipaa leikkauksia ja supistuksia, niin tämä        tämisvaatimukset, tuovat voimavarojen supista-
51889: ei voi koskea ympäristöhallintoa. Ympäristöhal-          mispaineita, ympäristöhallinto kamppailee sen
51890: linto on, kuten ed. Hautala äsken sanoi, uusi ala,       kysymyksen kanssa, että tehtävämäärä lisääntyy
51891: joka vaatii huomattavasti lisää resursseja nykyi-        niin hoidettavien asioiden määrän kuin laajuu-
51892: seen.                                                    den osalta. Ja näin voimavarojen lisääminen
51893:    Resursseja ei voi lisätä sillä tavalla, että ympä-    tälle osa-alueelle on hyvin perusteltua.
51894: ristöhallinto muutetaan liikelaitokseksi. Meillä             Tähän ympäristöhallinto omalta osaltaan
51895: on esimerkkinä Valtion tekninen tutkimuskes-             pyrkii vastaamaan ensinnäkin oman tulosoh-
51896: kus, joka toimii suurelta osin liikelaitoksena           jauksensa osalta, jossa ministeriössä valmistel-
51897: siten, että se ottaa vastaan ulkopuolisia tilauksia      laan uusia tulosalueita. Tähän hyvin olennaisena
51898: ja hoitaa menopuolensa näistä saamillaan tuloil-         osana sisältyy ympäristönäkökulman integroi-
51899: la. Ympäristöhallinto ei voi toimia näin. Ympä-          minen muuhun hallintoon ja päätöksentekoon
51900: ristöhallinnon tulee olla viranomainen, jonka            eli tätä kautta mm. vesi- ja ympäristöhallinnon
51901: tehtävä on valvova, ja sen pitää pystyä säilyttä-        nykyistä tehokkaampi käyttäminen kestävän
51902: mään puolueettomuutensa kaikissa olosuhteissa.           kehityksen asiantuntijaviranomaisena. Esillä on
51903: Liikelaitos ei puolueettomuuttaan pysty säilyttä-        myös keskushallinnon roolin uudistaminen niin,
51904: mään.                                                    että se omalta osa-alueeltaan voisi nykyistä laa-
51905:    Päinvastoin kuin nyt on kaavailtu, että ympä-         jemmin vastata tietoon, taitoon ja tutkimukseen
51906: ristöhallintoa supistettaisiin, sitä pitäisi laajentaa   myös kulutustapojen, ilmansuojelun, liikenteen,
51907: seuraavista syistä:                                      energian ja maankäytön suunnittelun osalta.
51908:    Ympäristöministeriön täytyy olla samanlai-                Siihen pyritään myös vastaamaan sillä, että
51909: nen superministeriö kuin valtiovarainministeriö.         meillä on valmisteilla hallintouudistus, jossa ny-
51910: Sen pitää olla ministeriö, joka pystyy eräänlaisel-      kyisin hyvin hajallaan olevat aluehallinnon voi-
51911: la veto-oikeudella puuttumaan kaikkien muiden            mavarat pyritään kokoamaan yhteen niin, että
51912: ministeriöiden ratkaisuihin, ottamaan niihin             lääninhallitusten ympäristönsuojeluosastoista,
51913: kielteisen kannan silloin, kun se on tarpeellista,       maankäytön suunnitteluasastoista ja vesi- ja
51914: esittämään, mihin ympäristössä on varaa ja mi-           ympäristöpiireistä koottaisiin ympäristöministe-
51915: hin ei, samalla tavoin kuin valtiovarainministe-         riön alaisuudessa suorassa tulosohjauksessa ole-
51916: riö esittää, mihin on valtiontaloudessa varaa ja         vat aluehallintoyksiköt Tästä kohdasta toki niin
51917: mihin ei.                                                hallituksen sisällä kuin laajemminkin on erilaisia
51918:    Tähän samaan ajatukseen, että ympäristömi-            näkemyksiä, mutta näen itse tämän välttämättö-
51919: nisteriöstä tehtäisiin eräänlainen superministe-         mänä edellytyksenä toiminnan tehostamiselle.
51920: riö, liittyy myöskin ajatus ns. vihreästä budjetis-      Pidän erittäin tärkeänä, että maankäytön suun-
51921: ta, siis siitä että vuosittain sen lisäksi että tark-    nittelu myös jatkossa kuuluu ympäristökysy-
51922: kaillaan rahavirtoja, tarkkailtaisiin myöskin            mysten kanssa yhteen.
51923: ympäristön tilaa monien eri indeksien valossa.               Tärkeää on se, että vesi- ja ympäristöhallituk-
51924:                                     Vesilainsäädännön Eta-harmonisointi                             4753
51925: 
51926: sen rooli nimenomaan vahvistuu kestävän kehi-          jota viime aikoina nykyhallituksen toimesta on
51927: tyksen erityisviranomaisena, jolla aluehallintoon      toteutettu.
51928: päin tulee jatkossa olemaan myös asiantuntija-
51929: ohjaus, joka liittyy niin myönnettävien lupien            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
51930: asiasisältöön kuin tutkimuksen ja tiedon kerää-
51931: misen suoraan ohjaukseen. Voimavarojen suun-              P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Kautto
51932: taaminen aluehallintoon ja strateginen suunnit-        ed. Hautalan kannattamana ehdottanut peruste-
51933: telu mielestäni luontevasti kuuluvat ministeriöl-      luissa lausuttavaksi: "Hyväksyessään lakiehdo-
51934: le, ja yleisen linjan mukaisesti kolmiportaisesta      tukset eduskunta edellyttää, että ympäristönsuo-
51935: hallinnosta pyritään kaksiportaiseen hallintoon.       jelun hallintoa uudistettaessa vesi- ja ympäristö-
51936:     Tietooni ei ole tullut esitystä, että vesi- ja     hallituksen toimintaedellytykset vastuullisena
51937: ympäristöhallituksesta olisi esitetty liikelaitosta.   viranomaisena turvataan niin, että vesi- ja ympä-
51938: Tämä toki ei näitä tarkoitusperiä palvelisikaan.       ristöhallitus pystyy lain tarkoittamalla tavalla
51939: Vesi- ja ympäristöhallituksesta tarvitaan tämän        huolehtimaan Eta-sopimuksen antamista vel-
51940: alueen ja alan asiantuntija, tiedon kerääjä, luoja     voitteista."
51941: ja eteenpäin jakaja suomalaisessa yhteiskunnas-
51942: sa.                                                       Selonteko myönnetään oikeaksi.
51943:     Mitä tulee vihreään budjettiin, sen valmistelu
51944: on myös ministeriössä vireillä ympäristötalous-           Lakiehdotukset hyväksytään.
51945: budjetissa kuin myös sitten valtion tavallisen
51946: budjetin läpikäymisenä ja katsomisena ympäris-           Lakiehdotusten kolmas käsittely julistetaan
51947: tönäkö kulmasta.                                       päättyneeksi.
51948: 
51949:    Ed. P u 11 i a i n e n : Arvoisa puhemies! Kan-
51950: natan minäkin tämän ponnen hyväksymistä.                  Ed. Kuittinen merkitään läsnä olevaksi.
51951: Tosin olin hiukan yllättynyt siitä, että tässä
51952: todetaan, että "vesi- ja ympäristöhallitus pystyy
51953: lain tarkoittamalla tavalla huolehtimaan Eta-             P u h e m i e s : Lopuksi on päätettävä perus-
51954: sopimuksen antamista velvoitteista". Olisin toki       teluja koskevasta ehdotuksesta.
51955: toivonut, että siinä olisi lukenut "mm. Eta-
51956: sopimuksen antamista velvoitteista", koska näen           Äänestys ja päätös:
51957: todellakin tämän tehtävän paljon laajempana-
51958: kin.                                                      Mietintö "jaa", ed. Kauton ehdotus "ei".
51959:    Nimenomaan tähdentäisin sitä, että vesi- ja
51960: ympäristöhallituksesta tulisi kehittää varsinai-          Puhemies: Äänestyksessä on annettu 91
51961: nen ympäristökeskus, jolla olisi, niin kuin ed.        jaa- ja 70 ei-ääntä; poissa 38. (Koneään. 5)
51962: Paloheimo totesi, puolueeton asema ja, vielä
51963: toivoisin, aika itsenäinen asema, niin että sillä         Eduskunta on hyväksynyt mietinnön.
51964: olisi harvinaisen selvä tehtäväksianto, jota se
51965: pyrkii mahdollisimman tehokkaasti ja hyvin                Asia on loppuun käsitelty.
51966: hoitamaan yhteiskunnassa, jossa vapaudet ovat
51967: lisääntyneet ja lisääntymässä, jotka kaikki va-        18) Asetus 5 päivältä kesäkuuta 1992 Yhdistynei-
51968: paudet lähestulkoon toimivat ympäristönsuoje-          den Kansakuntien turvallisuusneuvoston Jugosla-
51969: lun tavoitteita vastaan. Silloin täytyy olla voima-    vian liittotasavaltaa koskevaan päätökseen perus-
51970: kas organisaatio balanssin aikaansaamisessa ja         tuvien velvoitusten täyttämisestä ja asetus 20 päi-
51971: luonnon ja ihmisten välittömän elinympäristön          vältä heinäkuuta 1992 Yhdistyneiden Kansakun-
51972: pelastamisessa.                                        tien turvallisuusneuvoston Jugoslavian liittotasa-
51973:    Se, mikä minusta tässä on kielteinen historial-     valtaa koskevaan päätökseen perustuvien velvoi-
51974: linen tekijä, on se, että vesi- ja ympäristöhallitus   tusten täyttämisestä annetun asetuksen 1 ja 2 §:n
51975: on nähty keskusvirastona suoranaisesti vesihalli-      muuttamisesta
51976: tuksen jatkeena eikä ole pystytty näkemään tätä
51977: ympäristökeskusroolia nykyaikaisessa ajattelus-        Ainoa käsittely
51978: sa. Niin tämä keskustelu on jossain määrin             Asetukset n:ot 7 ja 8
51979: vinoutunut myös siinä hallinnonuudistustyössä,         Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 21
51980: 
51981: 298 220204C
51982: 4754                                   161. Perjantaina 27.11.1992
51983: 
51984: 
51985:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-          Muistan oikein elävästi, kun muutama kuu-
51986: asiainvaliokunnan mietintö n:o 21.                    kausi sitten täällä useaan otteeseen tästä laista ja
51987:                                                       sen muutoksesta puhuttiin. Silloin hallituksen
51988:   Keskustelua ei synny.                               puolelta ministereiden suulla ja hallituspuoluei-
51989:                                                       den edustajien suulla moneen otteeseen väitet-
51990:   Mietintö hyväksytään.                               tiin, että tämä on sellainen jäänne, mikä ei
51991:                                                       missään tapauksessa voi enää säilyä yhdentyväs-
51992:   Asia on loppuun käsitelty.                          sä Euroopassa, eikä tämä ole minkään integraa-
51993:                                                       tiokehityksen mukainen ja tämmöinen ei tule
51994: 19) Ehdotus laiksi tulliverolain muuttamisesta        kuuloonkaan. Kuulimme kaikki sen erittäin
51995:                                                       monella suulla täällä todistettuna.
51996: Ensimmäinen käsittely                                     Nyt tuntuu ihmeelliseltä, että hallitus muuta-
51997: Hallituksen esitys n:o 278                            man kuukauden jälkeen on kumminkin tullut
51998: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 61               järkiinsä ja toteaa, että tällainen menettely on
51999:                                                       oikein. Jos hallitus olisi ollut muutama kuukausi
52000:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-     sitten kylliksi viisas, se olisi uskonut meitä oppo-
52001: varainvaliokunnan mietintö n:o 61.                    sitiopuolueiden ja myös muutamien hallituspuo-
52002:                                                       lueiden pohjoisia edustajia ja säilyttänyt tämän
52003:   Keskustelu:                                         oikeuden kolmen pohjoisen kunnan asukkailla
52004:                                                       jo silloin, mutta hyvä näinkin. Tämä on erittäin
52005:    Ed. K o r v a : Herra puhemies! Käsittelyssä       hyvä ja oikean suuntainen päätös.
52006: on hallituksen esitys eduskunnalle laiksi tullive-
52007: rolain muuttamisesta. Tästä asiasta käytiin viime        Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Itse asias-
52008: vuoden syksyllä hyvin periaatteellista keskuste-      sa ed. Korvan puheenvuoron johdosta haluaisin
52009: lua sen osalta, miten näitä lakiesityksiä käsitel-    todeta, että kun hän ylistää hallitusta viisaudesta
52010: lään ja muutetaan.                                    siinä, että se on kääntänyt jälleen kelkkansa, niin
52011:    Nyt tähän ehdotukseen sisältyy se paljon           minusta se ei ole suurta viisautta. Mikäli hallitus
52012: puhuttu asia eli pohjoisten kuntien eräät eri-        jatkossakin toimii sillä tavalla kuin tässä asiassa,
52013: tyisetuudet rajakaupan puitteissa. Tämä lakiesi-      että parin kuukauden välein muuttelee kanto-
52014: tys nyt palauttaa Utsjoen, Inarin ja Enontekiön       jaan, niin kyllä eduskunnassa asioiden käsittely
52015: kuntien asukkaiden erityisetuudet eräiden kulu-       vain vaikeutuu. Tällaista viisautta minä en toi-
52016: tustavaroiden tuonnissa rajan yli. Viime vuoden       voisi vaan sellaista viisautta, että harkitaan kaik-
52017: syksyllä käyty keskustelu käsittääkseni kaikille      ki esitykset, jotka tänne tuodaan, niin ettei
52018: osoitti, että Suomen lainsäädännössä täytyy           tarvitse edestakaisin mulkata näitä esityksiä sen
52019: maan eri osien erityisolosuhteet riittävästi tun-     paremmin hallituksessa kuin eduskunnassakaan
52020: nustaa ja myös sopeuttaa lainsäädäntöä näiden         sitten vaikeuttaa meidän käsittelyämme.
52021: erityisolosuhteiden puitteisiin.                         Siitä on esityksenä myös tulo- ja varallisuus-
52022:    Tässä esityksessä on otettu järki käteen ja        verolain käsittely. Hallitus tuo aukinaisen esityk-
52023: tunnustetaan nämä erityisolosuhteet, ja sen           sen eduskuntaan eduskuntaryhmien käsiteltä-
52024: vuoksi haluan lausua hallitukselle ja myös val-       väksi, ja täällä on täysi soppa päällä, mistään ei
52025: tiovarainvaliokunnalle kiitokset jo siitä, että       tule mitään. Näin merkittävät asiat ovat täysin
52026: tämä esitys on tullut tähän vaiheeseen, ja toivon,    hajallaan tämän ed. Korvan mainostaman hy-
52027: että tämä esitys menee tässä muodossa tästä           vän hallituksen ansiosta.
52028: eduskunnasta läpi.
52029:                                                          Ed. S a s i : Herra puhemies! Mitä tulee tulli-
52030:    Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Tämä tulli-      verolakiin, on todella todettava, että kovin joh-
52031: verolain muutos erityisesti noiden kolmen poh-        donmukainen tämä ratkaisu ei ole, koska tänä
52032: joisen kunnan oikeuksien ja oikeuksien palautta-      vuonna tuo kolmen pohjoisen kunnan erivapaus
52033: misen osalta on tietysti aivan oikea toimenpide.      on poistettu ja nyt taas ensi vuoden alusta se
52034: Tämä on semmoinen kohta, missä hallitus näyt-         palautettaisiin. On todennäköistä, että Euroo-
52035: tää vähäisessä määrin saaneenjärkevyyttä takai-       pan yhdentymisen myötä parin vuoden kuluttua
52036: sin toimintoihinsa. Tästä tietysti täytyy olla näi-   etuoikeus jälleen poistetaan. Nyt kuitenkin vi-
52037: den kolmen pohjoisen kunnan ihmisten puolesta         ranomaisilla on oikeus harkita, mitä tavaroita
52038: erittäin tyytyväinen.                                 voidaan verovapaasti tuoda maahan, ja toivon,
52039:                                                 Tullivero                                            4755
52040: 
52041: että kun harkintaa käytetään näiden tuotteiden        prosessiin vedoten oli valmis viemaan Lapin
52042: suhteen, seula olisi suhteellisen tiukka.             kolmen pohjoisen kunnan asukkailta ne etuudet,
52043:    Mitä tulee eduskunnassa käytylliin veroneu-        joita heillä toistaiseksi on ollut. Hallitushan
52044: votteluihin yleensä, haluan vain todeta, että         väliaikaisesti onnistuikin tässä kierrettyään
52045: oman käsitykseni mukaan lainsäädäntövalta on          eduskunnan enemmistön tahdon ja pantuaan
52046: eduskunnalla ja hallitus tekee eduskunnalle esi-      sen ryhmäkurilla uusiksi suuressa valiokunnas-
52047: tyksensä. On selvää, että eduskunnassa näitä          sa. Mutta ilmeisesti hallituksessakin on viisastut-
52048: esityksiä arvioidaan ja tarpeen mukaan, jos niis-     tu ja tutkittu integraation syventämisen muka-
52049: sä havaitaan epäkohtia, niihin tehdään muutok-        naan tuomat seuraukset.
52050: sia. Tämä on normaali demokraattinen pelisään-           Oma käsitykseni on päinvastainen kuin ed.
52051: tö kaikissa yhteiskunnissa.                           Sasilla. Tiedossani ei ole mitään sellaista integ-
52052:                                                       raation syvenemisen edetessäkään näköpiirissä
52053:    Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Kuten      olevaa direktiiviä, jolla kiellettäisiin suhteellisen
52054: ed. Luttinen aikaisemmin totesi, näiden asioiden      vähämerkityksellinen ja kansainvälisen kilpailun
52055: käsittely tuntuu joskus hieman farssin omaiselta.     kannalta täysin merkityksetön etuus, joka kol-
52056: Erityisesti siltä tuntuu kolmea pohjoista kuntaa      men Lapin kunnan asukkaille lakiesityksen myö-
52057: koskevan asian käsittely, jossa on kyse mm.           tä annetaan.
52058: piipputupakasta. Asiaa aikaisemmin eduskun-
52059: nassa käsiteltäessä se kävi välillä jo suuressa           Ed. S a s i : Herra puhemies! Olisi ollut silloin
52060: valiokunnassa, jonkajälkeen saatiin hallituspuo-      aikoinaan luontevaa, kun Efta-sopimus solmit-
52061: lueiden rivit siinä määrin kuntoon, että etuudet      tiin, että tällaisesta ns. perinteisestä oikeudesta
52062: poistettiin. Nyt muutaman kuukauden päästä            olisi luovuttu. Tämä oikeus on sikäli aivan
52063: jälleen on tuotu lakiesitys ja ollaan palaamassa      ainutlaatuinen, että. eräistä kauppaliikkeistä
52064: siihen tilanteeseen kolmen pohjoisimman kun-          raja-alueella- kuitenkin toisen valtion alueella,
52065: nan osalta, jota kantaa alussa eduskunnan             ei millään verovapaalla vyöhykkeellä- voidaan
52066: enemmistö esitti. Monesti tuntuu aika omituisel-      ostaa tuotteita verovapaaseen hintaan. Tällainen
52067: ta ja turhauttavaltakin - varsinkin tällaisten        ei ole normaalia menettelyä. Tässä suhteessa
52068: pienten asioiden kohdalla - hallituspuolueiden        voidaan sanoa, että varmasti jossakin vaiheessa
52069: harjoittama erittäin kova ryhmäkuri.                  muutos tulee tapahtumaan. Jos ajattelemme
52070:                                                       EY:n perussääntöjä, on varsin todennäköistä,
52071:    Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Ed. Sasii-   että niiden valossa ainakin tästä asiasta joudu-
52072: le haluan todeta, että mielestäni on aika erikois-    taan keskustelemaan. Lopputulos todennäköi-
52073: ta, että hallitus antaa eduskunnalle lakiesityksiä,   sesti on se, että siitä joudutaan luopumaan.
52074: kuten tulo- ja varallisuusverolain, eräiltä keskei-       Ed. Luttiselle haluan todeta sen, että hän
52075: simmiltä osiltaan täysin avonaisena, ilman halli-     edusti perinteistä vasemmistolaista näkökulmaa:
52076: tuksen omaa kantaa.                                   Kun hallitus päättää, niin ryhmäkurilla esitykset
52077:    Nyt tulliverolaissa sentään oli jokin kanta,       hoidetaan lävitse, eikä eduskunta saa omaa puu-
52078: tosin se vaihtui kahden kuukauden välein. Em-         merkkiään jättää. Me kokoomuksessa olemme
52079: mehän tiedä, mitä hallitus taas kahden kuukau-        kuitenkin sitä mieltä, että eduskunta on paikka
52080: den kuluttua tekee, vaikka poistettaisiin koko        jossa viime kädessä tehdään päätökset ja asioista
52081: tullittomuus kolmen Lapin kunnan osalta.              täytyy myös voida avoimesti keskustella.
52082:    Jos kaikkien lakien osalta menetellään niin            Hallituksen kanta pääomaverouudistukseen
52083: kuin tulo- ja varallisuusverolain kohdalla on         tulee täsmällisesti esille hallituksen esityksen si-
52084: tehty ja keskeiset osat jätetään avoimeksi ilman      sällössä. Jo aikoinaan, kun esitystä valmisteltiin,
52085: hallituksen näkemystä ja kantaa, niin mitä edus-      tiedettiin, että tässä yhteiskunnassa kaikkein
52086: kuntatyöskentelystä tulee? Kaikki asiat viivästy-     vaikeimmassa asemassa ovat ne asuntovelalliset,
52087: vät, mitään ei pystytä aikataulussa toteutta-         jotka ovat ottaneet velkaa joitakin vuosia sitten
52088: maan. Siitähän nytkin on kysymys.                     ja joiden asunnon arvo on laskenut. On myös
52089:                                                       tiedetty, että edustajat eduskunnassa- ainakin
52090:     Ed. La a k s o: Herra puhemies! Haluan to-        kokoomuksessa - ovat erittäin huolissaan
52091: deta, että ed. Sasi kuuluu niihin kansanedusta-       asuntovelkaisten asemasta ja joutuvat arvioi-
52092: jiin, jotka integraatiota koskevassa kysymykses-      maan korkojen vähennystä koskevat säännökset
52093: sä ovat paavillisempia kuin paavi itse. Tässäkin      täällä ja pitämään huolta siitä, että vähennysoi-
52094: kysymyksessä ed. Sasi nimenomaan integraatio-         keus ei heikkene niin, ettei ajeta ahdinkoon
52095: 4756                                    161. Perjantaina 27.11.1992
52096: 
52097: 
52098: asuntovelallisia perheitä. Tämä tavoite on tar-        ed. Sasikin hallituksen esityksen hallitukselle
52099: koitus kokoomuksen toimesta toteuttaa yhteis-          kuuliaisena hallituspuolueen uskollisena sotilaa-
52100: työssä muiden hallitusryhmien kanssa eduskun-          na tulee hyväksymään.
52101: nassa. Mielestäni tämä on ihan oikea ja tarkoi-           Kun olemme käsitelleet Eta-lainsäädäntöä,
52102: tuksenmukainen tavoite.                                niin meillehän hallitus on yrittänyt uskotella,
52103:                                                        että monet sellaiset lakiesitykset, joita hallitus on
52104:    Ed. L u t t i n e n : Herra puhemies! Kun ed.       tehnyt, on pakko hyväksyä, koska Eta- ja EY-
52105: Sasi jostakin perinteisestä vasemmistolaisesta         direktiivit niin meiltä edellyttävät. Muun muassa
52106: linjasta puhuu, niin hän ei tiedä, mistä hän           sivistysvaliokunta on joutunut puuttumaan kah-
52107: puhuu. Me olemme yrittäneet pitää sitä linjaa,         teen eri tapaukseen, joissa hallituksen esitystä on
52108: että olemme hallituksen täysin mahdottomia             perusteltujuuri EY-direktiiveillä. Mutta molem-
52109: esityksiä yrittäneet korjata, mutta emme ole           missa tapauksissa on käynyt asiantuntijoiden
52110: saaneet korjausta juuri sen takia, että esimerkiksi    kuulemisen jälkeen selväksi, että EY-direktiivit
52111: kokoomuksen eduskuntaryhmä ei ole yhtään               eivät suinkaan edellytä Suomelta niin tiukkaa
52112: järkevää esitystämme halunnut hyväksyä. Tästä          lainsäädäntöä kuin hallitus nyt on soveltamassa.
52113: on esimerkkinä myös käsiteltävänä oleva esitys.           Tässä yhteydessä viittaisin tietokoneohjel-
52114: Kun esitimme aikanaan, että Lapin kolmen               mien kotikopioinoin kieltoon ja kopioinnin ran-
52115: kunnan verovapaus säilytetään, kokoomuksen             gaistavuuteen, jota hallitus esitti. Toinen esi-
52116: eduskuntaryhmä vastusti sitä. Nyt hallitus on          merkki oli se, että hallitus esitti, että korkeakou-
52117: täällä uudella esityksellä, jonka mukaan verova-       lututkijoilta, jotka toimivat tietokonealalla, vie-
52118: paus säilyisi. Tällä kertaa kokoomuksen ryhmä          täisiin oikeus omiin tutkimuksiinsa, kumottai-
52119: on sitä mieltä, että antaa nyt sitten mennä näin.      siin nykyisin lainsäädännössä oleva tätä koskeva
52120: Teidän esiintymisenne on niin epäjohdonmu-             oikeus. Molemmissa tapauksissa sivistysvalio-
52121: kaista, ettäjos sen mukaan eduskunnassa toimit-        kunta ilmeisesti päätyy toisenlaiseen käsitykseen
52122: taisiin, puurot ja vellit olisi jatkuvasti sekaisin.   kuin hallituksella on. Me aiomme muuttaa ja
52123:                                                        tulkita EY-direktiivejä ei niin tiukalla tavalla
52124:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!         kuin hallitus vaan sellaisella tavalla, joka säilyt-
52125: Kyllä minullekin on viime päivien aikana synty-        tää myöskin suomalaisten etuudet tulevaisuu-
52126: nyt sellainen vaikutelma, että ed. Sasilla on          dessa.
52127: huomattavasti suurempi huoli ed. Sasin kuin
52128: veronmaksajan asemasta. Sen vuoksi olemme                 Ed. S a s i : Herra puhemies! Haluan ed. Hä-
52129: joutuneet katsomaan sitä arvotonta näytelmää,          mäläiselle todeta, että on totta, että olemme
52130: jossa kunnianarvoisat asiantuntijat joutuvat aa-       verojaostossa tehneet pitkiä ja uuvuttavia päiviä.
52131: musta iltaan istumaan tentattavina ja sen jälkeen      Kaksi hyvin pitkää päivää tälläkin viikolla olem-
52132: ed. Sasi jaoston puheenjohtaja ilmoittaa, että         me työskennelleet niin, että ministeriön asian-
52133: tehdään kaikesta huolimatta toisin kuin asian-         tuntijat ovat olleet jaostossa, kaksi professoria ja
52134: tuntijat ovat sanoneet. Tehdään veroteoreettises-      yksi oikeustieteen tohtori, joka on ollut mukana
52135: ti ontuvia esityksiä, tehdään yhteiskuntapoliitti-     valmistelussa. Olemme käyneet lähes pykälä py-
52136: sesti yksipuolisia ontuvia esityksiä. Ilmeisesti,      kälältä muutosesityksiä tai hallituksen esitystä
52137: niin kuin sanoin, pääasiallisena huolena on            lävitse, ja olemme todenneet siellä monia kohtia,
52138: oman aseman pönkittäminen eikä veronmaksa-             jotka on lähetetty ministeriöön vielä selvitettä-
52139: jan aseman parantaminen. Joku järjestys pitäisi        väksi, monia kohtia, joita on lähetetty muutos-
52140: hallituksellakin olla, että eduskunnassakin voi-       ten varalta valmisteltavaksi, ja monia kohtia,
52141: taisiinjärjellisesti tehdä työtä eikä istua uuvutta-   joiden perusteluja on ollut tarpeen selventää.
52142: vissa tilaisuuksissa kuuntelemassa keskinäisiä         Mielestäni tällainen työskentely on täysin nor-
52143: selvityksiä, selontekoja ja hallituspuolueiden         maalia ja asianmukaista ja tapa, jos eduskunta
52144: keskinäistä kädenvääntöä, joka sekin voitaisiin        haluaa esityksiin vaikuttaa, jolla tulee toimia.
52145: tehdä jossain muualla.                                    Ed. Hämäläiselle haluan todeta myöskin sen,
52146:                                                        että silloinkin kun suurta verouudistusta täällä
52147:    Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Haluan vielä      tehtiin, jolloin kokoomus ja sosialidemokraatit
52148: palata ed. Sasin väitteeseen, jonka mukaan in-         olivat hallituksessa, käytiin ryhmien kesken neu-
52149: tegraatio väistämättä vie nämä edut tulevaisuu-        votteluja siitä, mitä muutoksia verolakeihin teh-
52150: dessa ja tästä syystä on epäloogista hyväksyä          dään. Silloin käsittelyjärjestys oli melko tarkal-
52151: tällainen hallituksen esitys, vaikkakin ilmeisesti     leen samanlainen kuin nyt pääomaverouudistuk-
52152:                                                  TuJJivero                                            4757
52153: 
52154: sen yhteydessä. Joten suurissa uudistuksissa aina      22) Ehdotus laiksi eräitä julkisia yrityksiä koske-
52155: eduskunta käy näitä muutoksia lävitse, arvioi          vasta tiedonantovelvollisuudesta
52156: niitä ja myöskin hallituksen kanssa yhdessä neu-
52157: vottelee ja pyrkii pääsemään ratkaisuun, jotta         Ensimmäinen käsittely
52158: saataisiin sellaista verolainsäädäntöä, joka on        Hallituksen esitys n:o 270
52159: kansalaisten kannalta mahdollisimman oikeu-            Talousvaliokunnan mietintö n:o 50
52160: denmukaista.
52161:    Haluan korostaa, että kokoomuksen suurin              Puh e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
52162: huoli tässä pääomaverouudistuksessa on ollut           valiokunnan mietintö n:o 50.
52163: nimenomaan asuntovelallisten asema, ja siihen
52164: tulee nyt varmasti eduskunnan päätöksellä pa-                Keskustelua ei synny.
52165: rannuksia.
52166:                                                           Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
52167:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! En      tetaan päättyneeksi.
52168: suinkaan väheksy eduskunnan tiedontarvetta
52169: enkä vastusta sitä, että eduskunta haluaa perus-       23) Ehdotukset laiksi elinkeinon harjoittamisen
52170: teellisesti kuulla asiantuntijoita, mutta pahoitte-    oikeudesta annetun lain muuttamisesta sekä
52171: len sitä, että asiantuntijat ovat joutuneet ylimie-    eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
52172: lisen ja öykkärimäisen kohtelun kohteeksi.
52173:                                                        Ensimmäinen käsittely
52174:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                 Hallituksen esitys n:o 259
52175:                                                        Talousvaliokunnan mietintö n:o 51
52176:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
52177: tetaan päättyneeksi.                                     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
52178:                                                        valiokunnan mietintö n:o 51.
52179: 20) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain väliai-
52180: kaisesta muuttamisesta annetun lain muuttamises-             Keskustelua ei synny.
52181: ta sekä eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
52182:                                                           Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
52183: Ensimmäinen käsittely                                  taan päättyneeksi.
52184: Hallituksen esitys n:o 304
52185: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 41        24) Hallituksen esitys n:o 313 laeiksi sairausva-
52186:                                                        kuutuslain muuttamisesta sekä kuntoutusrahalain
52187:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-    9 §:n muuttamisesta ja kuntoutusrahalain 14 §:n
52188: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 41.             väliaikaisesta muuttamisesta annetun lain kumoa-
52189:                                                        misesta
52190:    Keskustelua ei synny.
52191:                                                        Valiokuntaan lähettäminen
52192:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
52193: taan päättyneeksi.                                        P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa
52194:                                                        että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-
52195: 21) Ehdotus laiksi sähkölain muuttamisesta             kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan on an-
52196:                                                        nettava asiasta lausunto.
52197: Ensimmäinen käsittely
52198: Hallituksen esitys n:o 258                                   Keskustelu jatkuu:
52199: Talousvaliokunnan mietintö n:o 49
52200:                                                           Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Tässä
52201:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-      täytyy todeta niin kuin entinen tyttö, että tämä
52202: valiokunnan mietintö n:o 49.                           tuli vähän yllättäen, kun oletin, että käy niin, että
52203:                                                        ensin ed. Ukkola puhuu täällä ja senjälkeen minä,
52204:    Keskustelua ei synny.                               mutta hän on ilmeisestikin perunut oman puheen-
52205:                                                        vuoronsa. (Ed. Aittoniemi: Onko ryhmä hajon-
52206:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         nut?) - En minä tiedä, onko ryhmä hajonnut,
52207: tetaan päättyneeksi.                                   mutta tietysti voi olla ed. Ukkolalla muita kiireitä.
52208: 4758                                   161. Perjantaina 27.11.1992
52209: 
52210: 
52211:     Arvoisa herra puhemies! Meillä on nyt mie-        yhteiskunnalle aikanaan todella kallis lasku, mi-
52212: lestäni erittäin suuri ja periaatteellinen ongel-     käli hallituksen esitys nyt menee läpi.
52213: ma tässä maassa eli hallitus ei tunnu oikein              Aivan oma lukunsa on isyyslomakysymys,
52214: tietävän tarkkaan, mitä se tekee sosiaali- ja         jossa nyt ollaan aivan ehdottomasti isyysloman
52215: terveyspolitiikassa - tai sitten se tietää sen        osalta siirtymässä käytäntöön, että käyttääpä
52216: liiankin hyvin. Mutta todellakin meillä on sosi-      vanhempainrahakauden suomaa mahdollisuutta
52217: aaliseen turvallisuuteen liittyviä heikennyksiä       isyyslomaan tai ei, joka tapauksessa tämä pie-
52218: ja niitä koskevia hallituksen esityksiä jatkuvas-     nentää vanhempainrahakautta. Kun tässäkin
52219: ti eduskunnassa käsiteltävänä, ja kun yhdestä         suhteessa niin kuin joissakin muissakin olemme
52220: pahasta päästään, niin toiset uudet heikennyk-        aina pyrkineet olemaan tietynlainen mallimaa
52221: set ovat jo tulossa.                                  Euroopassa ja myös Pohjolassa, ainakaan tasa-
52222:     Ammattiyhdistysliike pystyi yleislakon uhalla     arvon edistämisen kannalta tämä kysymys ei ole
52223: estämään työttömyysturvan merkittävät heiken-         tasa-arvoa edesauttamassa. En usko, että tällä
52224: nykset, mutta näyttää nyt siltä, että sairaita ja     todellakaan olisi mitään kansantaloudellisia
52225: vanhempain- tai äitiyslomalla olevia ei tässä         merkityksiä. Kysymys on paremminkin taas jäl-
52226: yhteiskunnassa kukaan ainakaan yleislakon             leen kerran linjavalinnasta, valitettavasti.
52227: uhalla puolusta siitä huolimatta, että samoin             Kun muistellaan aikaa vähän taaksepäin,
52228: kuin viime ja tälle vuodelle myös ensi vuodelle on    meiltä poistettiin sairauskulujen verovähennys-
52229: tulossa todella merkittäviä heikennyksiä sairaus-     oikeus, kuten vasemmiston puolelta on vuosi-
52230: vakuutukseen ja koko muuhun sosiaaliseen tur-         kausia tuotu esille. Sinällänsä tämä verovähen-
52231: vallisuuteen.                                         nyskäytäntö oli epäoikeudenmukainen, koska se
52232:     Tämä hallituksen esitys merkitsee sitä, että      hyödytti eniten suurituloisia, koska vähennys
52233: päivärahatasoa ollaan jälleen alentamassa niin        tehtiin tulosta eikä verosta, kuten me olemme
52234: sairaustapauksissa äitiys- ja isyysloman sekä         esittäneet. Joka tapauksessa verovähennysoike-
52235: vanhempainrahan ja erityishoitorahan osalta           us toi myös tiettyjä etuja pienituloisille. Mutta se
52236: samoin kuin myös aikanaan kuntoutusrahan              poistettiin ja sitten sitä luvattiin kompensoida
52237: tasoa. Todellakin hyvin monen sairaan kohdalla,       kahdella tavalla.
52238: aivan kuten olisi ollut myös työttömän kohdalla,          Sitä piti kompensoida sillä, että aikuisten
52239: tämä päivärahan tason lasku merkitsee todella         järjestelmällisen hammashuollon piti tulla saira-
52240: vakavaa elämästä selviytymisen edellytysten hei-      usvakuutuksen piiriin. Tämähän on osoittautu-
52241: kentymistä. Kun yleensä vielä sairauden aikana        nut pelkäksi farssiksi, jota eduskunnassa on
52242: kaikki muutkin kustannukset nousevat, niin nyt        useaan otteeseen moniosaisessa näytelmässä
52243: kun me olemme päivärahan tasoa heikentämäs-           näytelty.
52244: sä ja sitten vastaavasti myös nostamassa useita           Toinen oli se, että nimenomaan todettiin, että
52245: maksuja ja taksoja, niin väistämättä joudutaan        lääkekustannusten korvausten alarajaa lasket-
52246: siihen tilanteeseen, että tätä yhteiskuntaa nyt       tiin. Tavoitteena oli se, että jos on todella suuret
52247: yritetään saada tasapainoon ja jaloilleen nimen-      lääkemenot, ylittävä osuus saadaan helpotukse-
52248: omaan sairaiden kustannuksella.                       na. Nyt on taas käymässä päinvastoin. Nämäkin
52249:     Sama koskee sitä, jos ajatellaan, että terveys-   lupaukset ovat osoittautumassa katteettomiksi,
52250: politiikan tavoitteena pitäisi olla, että ihmiset     ja jälleen ylärajaa ollaan nostamassa.
52251: mahdollisuuksiensa mukaan pyrkivät ehkäise-               Samoin matkakustannusten omavastuu-
52252: mään sairauksien muodostumista, mutta jos siitä       osuutta ollaan nostamassa 35 markasta 50 mark-
52253: huolimatta sairaudet ihmistä kohtaavat, he mah-       kaan.
52254: dollisimman varhain ja hyvissä ajoin hakeutuvat           Työterveyshuollon korvausprosenttia ollaan
52255: hoitoon, hakevat apua sairauteensa ja noudatta-       alentamassa 50 prosentista 45 prosenttiin ja
52256: vat myös saamiaan hoito-ohjeita, hakevat lääk-        samanaikaisesti suunnitellaan työterveyshuol-
52257: keet jne. Tietysti tuntuu oudolta, että myös          toon sairaanhoidon osalta käyttömenoja jne.
52258: lääkekorvaustasoa ollaan taas alentamassa.                Tuntuu, sanoisiko näin, että kekseliäisyys val-
52259: Meillä on jo tietoa siitä, että tehdyt leikkaukset    tiovarainministeriön puserruksessa sosiaali- ja
52260: ovat merkinneet sitä, että vähävaraisimmat, jot-      terveysministeriössä tuntuu olevan loputonta.
52261: ka todella lääkkeitä tarvitsisivat, pitkäaikaissai-   Yhä uusia heikennyksiä tulee, ja yhä uusia mak-
52262: raat tai vastaavat, eivät nyt haekaan lääkkeitään     suja ja taksoja osataan myös ideoida, kuten me
52263: apteekista, koska sinnittelevät viimeiseen saakka     sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenet hyvin tie-
52264: ja toivovat ilmeisesti parasta. Tästä saattaa tulla   dämme.
52265:                                              Sairausvakuutus                                         4759
52266: 
52267:     Eduskunta pystyi vielä viime vuonna estä-          varmaan me, niin hän kuin minäkin, toivoisim-
52268: mään terveyskeskusmaksun käyttöönoton, mut-            me, että lasku olisi jakautunut tasapuolisemmin
52269: ta tänä vuonna sitä ei näköjään enää pystytä           kansalaisten ja eri väestöryhmien kesken, mutta
52270: estämään. Nyt on kysymys vain siitä, missä             näin ei tule todellakaan käymään. Juuri niiden
52271: muodossa se tulee käyttöön. Näyttää siltä, että        pienituloisten, joiiia on suuret lääkemenot, koh-
52272: vuosimaksu on tulossa.                                 dalla korvausrajan nostaminen 1 200 markalla
52273:     Olisi todella mielenkiintoista saada laskelma      merkitsee todella menoa, koska ei ole myöskään
52274: esimerkkiperheestä, jossa sairastellaan, jossa on      verovähennysmahdollisuutta enää samalla ta-
52275: jollakulla lapsista tai vanhemmista pitkäaikais-       valla kuin aikaisemmin. Toivon todella, että ed.
52276: sairauksia, joihin tarvitaan toistuvasti lääkäris-     Kallis, jonka tiedän muutenkin sosiaaliseksi mie-
52277: säkäyntejä, tutkimuksia ja kenties sairaalahoi-        lenlaadultaan, pyrkisi nyt hallituspuolueiden
52278: toa, lääkehoitoa jne. Yhden yksittäisen ihmisen        kesken vaikuttamaan, että ainakin jotkin räi-
52279: kohdalla saattavat tämän hallituksen toimet            keimmät epäkohdat voitaisiin poistaa.
52280: osoittautua täysin kohtuuttomiksi. On tietysti
52281: niin, että kun katsellaan taulukoita ja keskimää-          Ed. S te n i u s - K a u k o n en (vastauspu-
52282: räisyyksiä, voi varmaan ajatella, että keskimää-       heenvuoro): Herra puhemies! Ed. Kalliksella
52283: rin kansalaiset näistäkin rokotuksista selviäisi-      oli erittäin huono puolustelu, kun hän vetosi
52284: vät, mutta tiedän, että monen yksittäisen ihmi-        siihen, että vuonna 91 lääkekustannusten oma-
52285: sen elämässä tilanne tulee täysin kohtuuttomak-        vastuu oli 3 051 markkaa. Jos ed. Kallis yh-
52286: si. Luulen, että käy niin, että kansanterveydelli-     tään muistaa historiaa, niin tänä vuonna on
52287: sesti säästöt ovat lyhytnäköisiä ja pitkällä tähtäi-   sairaskuluvähennys verotuksessa poistettu ja
52288: mellä lasku on miljardeja kalliimpi kuin nyt           sillä otettiin 1 300 miljoonaa markkaa sairailta
52289: osaamme arvatakaan.                                    ihmisiltä ja oikeastaan ainoa parannus, joka
52290:                                                        loppujen lopuksi jäi, koska aikuisten hammas-
52291:    Ed. K a 11i s (vastauspuheenvuoro): Arvoisa         huoltohan on siirtynyt hamaan tulevaisuuteen,
52292: puhemies! Ed. 0. Ojala kiinnitti huomiota vaka-        oli juuri 20 miljoonan markan parannus lääk-
52293: vaan asiaan puheensa loppupuolella: Hallituk-          keiden vuotuisen omavastuun osalta, kun se
52294: sen esitys siirtää tavallaan sairaille noin 1 000      pudotettiin 2 500 markkaan.
52295: miljoonaa markkaa. Ed. 0. Ojala totesi, että jos           Nyt, kun näitä asioita on käsitelty, on todettu,
52296: tämä tasapuolisesti jaettaisiin, jaksettaisiin var-    että alun perin arvioitiin, että näitä henkilöitä
52297: masti kestää. Tasaisesti jaettuna se merkitsisi        olisi 30 OOO,ja nyt on 60 OOO,joilla omavastuura-
52298: 200:aa markkaa henkilöä kohti. Luulen, että sen        ja ylittyy. Vastauksena tähän, kun Kansaneläke-
52299: verran me jaksaisimme kestää.                          laitos ei ole pystynyt hoitamaan asioita vaan
52300:    Kaikkein suurin ongelma hallituksen esityk-         käsittelyssä menee vähintään neljä kuukautta,
52301: sessä on mielestäni se, mihin myös ed. 0. Ojala        vastauksena ongelmaan, josta Kela itse on sano-
52302: puuttui, eli lääkekustannusten omavastuun nos-         nut, että se pystyy ensi vuonna sen hoitamaan,
52303: taminen 2 500 markasta 3 700 markkaan. Pitää           valitettavasti ei tänä vuonna, hallituksella on se,
52304: kuitenkin muistaa, että vuonna 1991 omavastuu          että nostetaan 3 700 markkaan lääkekustannus-
52305: oli yli 3 000 markkaa ja paljon parjattu hallitus      ten omavastuu.
52306: onnistui tuon laskemaan yli 500 markalla. Tämä             Tämän vaikutus nyt on, että näin otetaan 40
52307: ei ole mikään puolustus sille, että nyt korotetaan     miljoonaa markkaa paljon lääkkeitä tarvitsevil-
52308: ja nostetaan se 3 700 markkaan, mutta en myös-         ta, ja tämä on yksittäisenä asiana kuitenkin
52309: kään usko, että hallitus on niin jääräpäinen, ettei    suhteellisen pieni, mutta mielestäni kaikkein ikä-
52310: voisi suostua siihen, että esimerkiksi tämä kohta      vin esimerkki hallituksen todella tylystä linjasta
52311: muutetaan, jos säästöt voidaan toteuttaa jolla-        sairaita kohtaan. Oli hauska todeta se, että
52312: kin muulla tavoin. Niin kuin mainitsin, tämä           ministeri Huuhtanen tänä päivänä valiokunnas-
52313: merkitsee noin 200:aa markkaa henkilöä kohti.          sa jo totesi, että tämä hallituksen esitys on
52314: Tässä pitäisi nyt hakea sellaista ratkaisua, että      kaikkein huonoimmin harkittu niistä 11 miljar-
52315: me, jotka sellaisen laskun kestämme, sen myös          din markan esityksistä, joilla tänä ja ensi vuonna
52316: saisimme ja ne, jotka eivät sitä kestä, saisivat       STM:n pääluokan menoja tullaan leikkaamaan.
52317: pitää vanhan tuen.                                     Toivon todella, että valiokunnassa pystytään
52318:                                                        löytämään korjauksia tähän esitykseen. Mutta ei
52319:    Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-        se riitä, että tämä kohta muutetaan, pitäisi hylä-
52320: sa puhemies! Ed. Kallikselle toteaisin, että niin      tä koko esitys.
52321: 4760                                   161. Perjantaina 27.11.1992
52322: 
52323: 
52324:    Ed. U. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Kun             riittävästi etsitty uusia toimintamalleja, kun taas
52325: tarkastellaan sitä, mikä hallituksen tänä syksynä     tulisi tämän tyyppiset esitykset, joilla on selvät
52326: antamista esityksistä on kaikkein eriarvoistavin,     kansanterveyttä heikentävät vaikutukset, ehdot-
52327: ja jos jaetaan mitaleita, olisin valmis antamaan      tomasti hylätä.
52328: kultamitalin juuri nyt esittelyssä olevalle halli-
52329: tuksen esitykselle. Esityksessähän heikennetään          Ed. L aine : Herra puhemies! Täällä on vii-
52330: monia etuuksia kuten sairauspäivärahaa ja lääk-       tattu näihin heikennyksiin, joita hallituksen esi-
52331: keiden korvausprosenttia. Esityksen yhteisvai-        tys merkitsee. Totean tässä niitä olevan ainakin
52332: kutus on yli miljardi markkaa, ja se kohdistuu        kymmenen.                             ·
52333: juuri kaikkein sairaimpiin kansalaisiin.                  1) Päivärahan suuruuteen vaikuttava määräy-
52334:    Kuten ed. Stenius-Kaukonenkin toi esiin, lää-      tymisprosentti 37 800 markkaa ylittävän vuosi-
52335: kekorvauskysymys on eräs kaikkein suurimmis-          tulon osalta putoaisi 75:stä 66:een ja 113 890
52336: ta heikennyksistä, joka esitykseen sisältyy.          markkaa ylittävän vuositulon osalta 45:stä
52337:    Kiinnittäisin huomiota myös siihen, että sai-      40:een. Tämä oli siis ensimmäinen kohta. (Ed.
52338: rauspäivärahojen heikennys, joka tässä yhtey-         Stenius-Kaukonen: 70:een pudotettiin sairaus-
52339: dessä toteutetaan, on myös yksi osa niitä heiken-     päiväraha syyskuun alussa!)
52340: nyksiä, jotka koskettavat erittäin raskaasti lapsi-      2) Muutokset koskevat myös äitiys-, isyys- ja
52341: perheitä. Tämä esityshän vaikuttaa äitiys- ja         vanhempainrahaa, erityishoitorahaa sekä lain
52342: vanhempainrahoihin kuten myös osaltaan van-           voimaantulon jälkeen alkavaa kuntoutusrahaa.
52343: hempainrahakauden pituuteen. Monien muiden               3) Lääkärin määräämien korvattavien lääk-
52344: heikennysten ohella lapsiperheiden asema siis         keiden, kliinisten ravintovalmisteiden ja perus-
52345: tämänkin esityksen myötä tulee heikkenemään.          voiteiden korvausprosentti,joka oli aikaisemmin
52346:    Kuten ed. Outi Ojala ihmettelen minäkin,           jo esillä, on 45 markkaa ylittävältä osaltaan 40
52347: missä määrin eri leikkausten yhteisvaikutuksia        aikaisemman 50:n sijaan. Tähän sarjaan liittyy
52348: on arvioitu. Esityksellehän ei löydy ainuttakaan      myös käsikauppalääkkeiden osalta tehtävä hei-
52349: terveyspoliittista perustelua. Pikemminkin voisi      kennys, josta aikaisemmin jo tehtiin päätös. Siis
52350: sanoa, että jos erinäköisiä esityksiä tarkastel-      pääsääntöisesti niistä ei maksettaisi sairausva-
52351: laan, sairausvakuutusjärjestelmän heikennykset        kuutuskorvausta.
52352: ovat juuri kaikkein vähiten terveyspoliittisesti         4) Edelleen tässä ehdotetaan, että isyysloma
52353: perusteltavissa, eli niillä saadaan aikaan negatii-   lyhentäisi vanhempainrahakautta vastedes aina
52354: visia terveydellisiä vaikutuksia.                      12 arkipäivän osalta.
52355:    Suuri arvoitus on se, miten esimerkiksi ter-           5) Kunnalta poistettaisiin oikeus saada järjes-
52356: veyskeskusmaksu, joka ilmeisesti tulee ensi           tämänsä sairaankuljetuksen kustannusten osalta
52357: vuonna voimaan, yhdistettynä siihen, että lääk-       sairausvakuutuskorvausta. Mikäli oikein ym-
52358: keiden omavastuuosuus kasvaa, vaikuttaa kan-          märrän, yksityisen järjestämälle kuljetukselle
52359: santerveyden tilaan. Mielestäni tämä kysymys          tämä korvaus maksettaisiin, mutta kunnalle ei.
52360: on erittäin vakava. On mahdollista, että sairauk-     Merkitseekö tämä tässä tapauksessa siirtymistä
52361: sien kohdistuminen alempiin sosiaaliryhmiin           yksityiseen kuljetukseen yhä enemmän, sitä en
52362: kärjistyy ja terveydestään pitävät entistä parem-     nyt osaa arvioida.
52363: min huolta ne ihmiset, joilla muutenkin menee            6) Sairausvakuutuslain mukaisen päivärahan
52364: paremmin.                                             ja kuntoutusrahalain mukaisen kuntoutusrahan
52365:    Kiinnittäisin huomiota myös siihen seikkaan,       omavastuuaika pitenee kahdella arkipäivällä.
52366: että kun sairausvakuutuksen korvausmääriä hei-            7) Ehdotetaan, että 80-prosenttisesti korvatta-
52367: kennetään, niin siinä yhteydessä lisätään myös        vien lääkkeiden ja kliinisten ravintovalmisteiden
52368: sairausvakuutuksen byrokratia-astetta eli siis        korvausprosentti pudotettaisiin 75:een.
52369: tiettyjen tulonsiirtojen aikaansaamiseksi käyte-          8) Niin kuin täällä jo todettiin, omavastuu-
52370: tään suhteessa enemmän rahaa siihen, että nämä        osuus nousee 2 500 markasta 3 700:aan.
52371: tulonsiirrot saataisiin aikaiseksi. Tämä mielestä-       9) Kertaomavastuu nousee 35:stä 50:een sekä
52372: ni ei ole mitään hallinnon kehittämistä, vaan         omavastuuosuus vuotuisista matkakustannuk-
52373: aivan päinvastaista suuntausta.                       sista 700 markasta 1 500 markkaan.
52374:    Edellä olevan perusteella katsonkin, että niitä        10) Vaikka sanon, että tämä on kymmenes,
52375: säästöjä, joita yritetään terveyspuolella saada       niin ehkä tämä on jo yhdestoista tai kahdestoista
52376: aikaiseksi, tulisi tehdä nimenomaan järjestelmiä      heikennys, kun työterveyshuollon korvauspro-
52377: järkeistämällä. Sillä puolella ei ole mielestäni      sentti ehdotetaan alennettavaksi 45:een.
52378:                                                Sairausvakuutus                                        4761
52379: 
52380:     Yhteensä nämä merkitsevät säästöä sairaus-           ole lepäämään jätettävissä. Ehkä vielä voisi ky-
52381: vakuutuksen menoissa 1 150 miljoonaa markkaa             syä, eikö hallituksessa lainkaan tunneta valtio-
52382: sairausvakuutuslain osalta sellaisenaan, ja sitten       päiväjärjestyksen muutoksen yhteydessä edus-
52383: vielä työterveyshuollon korvausprosentin muu-            kunnan kannanottoon liitettyjä ns. ponsia. Yksi
52384: tos säästää 80 miljoonaa, eli kysymys on nyt             on ollut tunnettu, koska siitä on pyydetty erilai-
52385: siitä, että sairailta terveydenhuoltoa ja lääkkeitä      sia lausuntoja, ja se koski presidentin valtaoike-
52386: tarvitseviita ja tässä tapauksessa nyt hieman            uksia. Mutta oli myös sellainen eduskunnan
52387: kunnilta otetaan yli 1 200 miljoonaa markkaa.            vastaukseen liitetty kanta, jossa sanottiin, että
52388: Jos tämän kääntöpuolena mietitään sitä pää-              kansanvakuutuksen ydinsisältöä ei saa heiken-
52389: omaverouudistusta, joka tässä talossa on esillä,         tää. Se oli eduskunnan kanta, ja jos nyt jokin
52390: niin siinä ainakin hallitus itse ilmoittaa, että se      niin kyllä kai sairausvakuutus on kansanvakuu-
52391: merkitsee yli miljardin kevennystä pääomatulo-           tuksen lajeja: kansaneläke-, sairausvakuutuslaki
52392: jen verotukseen. Siis sairaat maksavat sen helpo-        jne. Tämä nyt ainakin on minun käsitykseni, ja
52393: tuksen, joka verohelpotusten muodossa on tar-            vaikka näitä kaikkia käsityksiäni ei hyväksyttäi-
52394: koitus antaa osinkotulon saajille, yrityksille,          si ja voinhan tietysti erehtyä, (Ed. Stenius-Kau-
52395: pääomatulojen saajille jnp.                              konen: Ei tässä asiassa!) niin katson, että koko-
52396:     Lopuksi haluaisin kiinnittää huomiota säätä-         naisuus on kuitenkin sellainen, että se ehdotto-
52397: misjärjestykseen. Esimerkiksi perustuslakivalio-         masti pitää hylätä tässä eduskunnassa.
52398: kunnassa on viime päivien aikana hyvin monta
52399: kertaa hallituksen esityksen käsittelyn yhteydes-
52400: sä todettu se tavattoman heikko asiantuntemus,              Edustajat Rask ja Lehtinen merkitään läsnä
52401: jolla hallituksen esitykset on valmisteltu. Erityi-      oleviksi.
52402: sen hyvin se on tullut esiin myös säätämisjärjes-
52403: tystä koskevien asioiden osalta. Niin on myös
52404: tässä. Täällä esimerkiksi säätämisjärjestyksestä            Ed. A i t t o n i e m i (vastauspuheenvuoro ):
52405: kertovassa kohdassa kerrotaan perustuslakiva-            Herra puhemies! Tämän on saman ajatuksen
52406: liokunnan "mietinnössään sosiaali- ja terveysva-         uudelleen takomista, ja varmasti ed. Stenius-
52407: liokunnalle laiksi valtiopäiväjärjestyksen muut-         Kaukonen tietää, mitä minun suustani tulee. Ed.
52408: tamisesta" jnp. Eihän tässä ole kysymys mietin-          Laine aikanaan, jos oikein muistan, oli vastusta-
52409: nöstä sosiaali- ja terveysvaliokunnalle vaan mie-        massa lepäämäänjättämissäännösten käsittelyn
52410: tinnöstä eduskunnalle. Jos se olisi ollut perustus-      aikana niiden hylkäämistä, siis tavallaan esityk-
52411: lakivaliokunnan kannanotto sosiaali- ja terveys-         sen hyväksymistä. Me olemme viikosta, kuukau-
52412: valiokunnalle, niin se olisi tietenkin ollut lausun-     desta, vuodesta toiseen saman ongelman edessä:
52413: to eikä mietintö.                                        Perusturvalla ei ole mitään perustuslain turvaa,
52414:     Äsken mainitsemani virhe sinänsä voi mennä           ja hallituspuolueet sen jälkeen, kun lepäämään-
52415: joka tapauksessa ihan muotoseikan tiliin, mutta          jättämissäännöstö muutettiin, tekevät perustur-
52416: paljon merkittävämpi on mielestäni se, että hal-         van kanssa niin kuin haluavat. Olisivat silloin
52417: lituksen esityksessä viitataan puutteellisesti pe-       olleet vasemmisto ja sosialidemokraatit Suomen
52418: rustuslakivaliokunnan kannanottoihin. Paljon             maaseudun puolueen kannalla ja olisi jätetty
52419: osuvammin nyt esillä olevaan asiaan liittyy viime        lepäämäänjättämissäännöstö voimaan, niin pys-
52420: kesäkuun 9 päivänä annettu perustuslakivalio-            tyttäisiin eduskunnassa opposition taholta aina-
52421: kunnan lausunto n:o 12, koska se lausunto                kin jonkin verran turvaamaan vähäosaisten ase-
52422: annettiin juuri sairausvakuutuslain muutosta             maa, jota koko ajan heikennetään.
52423: koskevan ehdotuksen osalta. Silloin perustusla-
52424: kivaliokunta totesi, että ne hallituksen esitykset,         Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
52425: joilla tiukennetaan sairauspäivärahan sekä vä-           heen vuoro): Arvoisa puhemies! Kun tiistaina
52426: himmäistasossaan kuntoutusrahan saamisedel-              käytin varsinaisen puheenvuoron asiasta, toin
52427: lytyksiä, merkitsevät, että lait ovat lakisääteisen      esille niitä samoja näkökohtia, joita ed. Laine
52428: toimeentulon perusturvan heikentämistä siten             puheenvuorossaan esitti, ja pyysin asian pöydäl-
52429: kuin valtiopäiväjärjestyksen 66 a §:n 3 momen-           le juuri sen vuoksi, että toivoin, että täällä
52430: tissa tarkoitetaan, ja silloin todettiin, että ne ovat   voitaisiin laajemmin käydä keskustelua asiasta,
52431: siis lepäämään jätettävissä.                             koska silloin oli juuri parhaillaan menossa sosi-
52432:     Nyt hallitus kuitenkin tätä vielä, sanoisin,         aali- ja terveysministeriön 75-vuotisjuhlat. Tote-
52433: räikeämpää esitystä tehdessään katsoo, ettei se          sin, että tämä heikennysesitys on kyllä aika ikävä
52434: 4762                                    161. Perjantaina 27.11.1992
52435: 
52436: asia juhlien merkeissä käsiteltäväksi. Tämä ei          violta 17 5 miljoonaa ja voitaisiin välttää kaikkein
52437: auttanut yhtään.                                        pienituloisimpien ihmisten päivärahojen leikkaa-
52438:    Kello on puoli kolme perjantaina, ja yhtään          mista. Tämä mielestäni tulisi ottaa huomioon,
52439: kokoomuksen edustajaa ei ole paikalla, keskus-          kun tämä menee valiokuntakäsittelyyn, ja viedä
52440: tasta taitaa olla yksi edustaja. Tältä osin valitet-    läpi ainakin nämä parannukset.
52441: tavasti pitävät paikkansa ne syytökset eduskun-             Se, mikä tietysti myös on hyvin murheellista,
52442: taa kohtaan, että täällä ei olla kiinnostuneita         on, että tässä aiotaan leikata pitkäaikaissairait-
52443: sairausvakuutuksen leikkauksista, mutta vasem-          ten ihmisten matkakuluista, ja se, että korote-
52444: mistoliiton eduskuntaryhmä joka ikisessä vai-           taan omavastuuosuutta näin huomattavassa
52445: heessa, kun näitä asioita on käsitelty, on puhu-        määrin. Se tietysti pienituloisille ihmisille on
52446: nut näitä esityksiä vastaan ja puolustanut sairai-      monelle lähes katastrofi. Kun tämä yhdistyy
52447: ta ja nimenomaan sairasta työtöntä ja työtöntä,         vielä lääkkeiden korvausprosenttien alentami-
52448: joka sairastuu muita helpommin, ja sairasta,            seen, niin koko tämän paketin yhteisvaikutus,
52449: joka joutuu muita helpommin työttömäksi.                kuten ed. 0. Ojala puheenvuorossaan mainitsi,
52450:    Ed. Laine luetteli ainoastaan tämän esityk-          pitää ehdottomasti laskea esimerkkiperheitten
52451: sen leikkaukset, mutta tämä esitys ole ainoa.           kautta ja näyttää toteen, että tämä on todellakin
52452: Ottaen huomioon ensi vuonna tapahtuvat leik-            kohtalokas pienituloisille ihmisille, perheille,
52453: kaukset, joita on 1 600 miljoonaa markkaa, ja           joissa on joku pitkäaikaissairas, joissa tarvitaan
52454: sen, että tänä vuonna näitä on jo leikattu 600          jatkuvasti lääkärissä käyntejä ja tutkimuksia,
52455: miljoonalla markalla, pelkästään sairausvakuu-          lääkkeitä ja myös kuljetuksia ja ehkä myöhem-
52456: tusetuuksia leikataan siis yli 2 miljardilla mar-       min myös kuntoutusta. Tämä vaikuttaa ihmisen
52457: kalla. Tämä kuuluu kyllä kaikkein heikoimpiin           kokonaistilanteeseen erittäin ratkaisevalla taval-
52458: ja epäsolidaarisimpiin hallituksen esityksiin.          la.
52459: Onko niin tulkittava, että sen takia hallitus-              On aika kummallista, että Suomessa vielä
52460: puolueiden edustajat eivät edes kehtaa naa-             voidaan ajatella terveyspoliittisesti niin, että
52461: maansa täällä näyttää, koska niin hävettää              välttämättömyyksiin kuuluvien kulujen leikkaa-
52462: näin huonoa esitystä tehdä?                             minen voisi olla jotenkin kansantaloudellisesti
52463:    Toivon todella, että tämä esitys hylätään kät-       järkevää. Mehän tiedämme, että meidän tervey-
52464: telyssä valiokunnassa.                                  denhoitojärjestelmämme Suomessa on maail-
52465:                                                         man tehokkaimpia eikä se myöskään ole kovin
52466:    Ed. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies, herr       kallis. Se toimii hyvin, ja toistaiseksi kaikki
52467: talman! Tämä oli erittäin tärkeä asia, minkä ed.        ihmiset Suomessa voivat saada tarvittavaa hoi-
52468: Laine otti esiin säätämisjärjestyksestä. Minun          toa. Se toimii vielä hyvin, mutta jos näitä leikka-
52469: mielestäni niitten ponsien mukaan ja myös lain          uksia toteutetaan, niin se eriarvoistaa ihmisiä
52470: hengen mukaan näitä pitäisi ehdottomasti tulki-         siinä määrin, että vähävaraisimmat ihmiset jää-
52471: ta sillä tavalla, että nämä kajoavat ihmisten           vät hoidon ulkopuolelle. Saattaa käydä, niin
52472: perusturvaan. Näitten yhteisvaikutus varsinkin          kuin nyt on käynyt USA:ssa esimerkiksi, että
52473: on sellainen, ja täten näitä ei voitaisi yksinkertai-   aika huomattava osa ihmisiä on kaiken tervey-
52474: sella enemmistöllä viedä läpi eduskunnassa.             denhoidon ulkopuolella. Jopa siellä on havah-
52475: Nämä ovat todellakin rajuja leikkauksia.                duttu huomaamaan, että jotta kansantalous ja
52476:    En aio toistaa kaikkea, mitä tässä on lueteltu.      kansa voisi myös kilpailla kansainvälisillä mark-
52477: Ne ovat luettavissa lakiesityksestä. Se, mikä           kinoilla, niin toimiva terveydenhoitojärjestelmä
52478: kuitenkin pistää silmään, on se, että kun leikataan     on todella yksi kaikkein tärkeimpiä kilpailuvalt-
52479: ei pelkästään sairauspäivärahoja vaan myös äi-          teja myös kansantaloudellisesti ajatellen, puhu-
52480: tiyspäivärahoja, isyyspäivärahoja, vanhempain-          mattakaan inhimillisistä arvoista.
52481: rahoja, erityishoitorahoja ja kuntoutusrahoja,              Olen samaa mieltä kuin edustajat Laine ja 0.
52482: niin tässä esityksessä nämä leikkaukset kohdistu-       Ojala ovat olleet, että tätä esitystä ei tulisi
52483: vat kahteen alimpaan tuloluokkaan. Sen sijaan           missään tapauksessa hyväksyä. Se pitäisi hylätä,
52484: on jätetty kokonaan rauhaan ylin tuloluokka eli         ja jos hylkäys ei onnistu, niin ainakin leikkaukset
52485: yli 15 800 markkaa kuukaudessa ansaitsevat. Jos         pitäisi tehdä sillä tavalla, että pienituloisimmat
52486: leikkaukset tehtäisiin sosiaalisesti oikeudenmu-        eivät tästä kärsisi. Tässä on myös aivan realisti-
52487: kaisemmin, voitaisiin ylin tuloluokka viedä no!-        nen vaihtoehtomalli, joka takaisi miltei samat
52488: laprosenttiin ja toiseksi ylin tuloluokka 40 pro-       säästöt valtiolle, vaikka leikataankin vähän so-
52489: sentista 15 prosenttiin, jolloin säästöä olisi ar-      siaalisemmalla tavalla.
52490:                                               Sairausvakuutus                                          4763
52491: 
52492:     Ed. S ä r k i j ä r v i : Arvoisa puhemies! Ensin   telmä yhteiskunnan omaan toimintaan. Tällöin
52493: haluan kiistää, etteikö kokoomuksessa tunnet-           voidaan myös ajatella sellaista mahdollisuutta,
52494: taisi mielenkiintoa näitä asioita kohtaan ja seu-       että sairausvakuutuksen kehittämisessä ja laa-
52495: rattaisi, kun täällä eduskunnassa keskustellaan         jentamisessa kansalaiset itsekin voisivat esittää
52496: sairausvakuutuksesta.                                   oman näkemyksensä siitä, kuinka paljon he
52497:     Kun katsotaan tätä kokonaisuutta, niin aivan        haluaisivat maksaa lisää erilåisista laajennuksis-
52498: ilmeisesti sairausvakuutuksen ongelmaksi on tul-        ta tai pitävätkö he joitain osin nykyistä jäJ.jestel-
52499: lut se, että se ei itse asiassa olekaan enää valtion-   mää liian laajana. Silloin kun kaikki menot
52500: taloudessa vakuutusjäJ.jestelmä, sikäli kuin se         yhdessä kannetaan siten, että tiedetään kuinka
52501: sitä alun perinkään on ollut. Vakuutushan tar-          paljon tämä on, tällainenkin olisi mahdollisem-
52502: koittaa sellaista tasausjäljestelmää, jossa riskin      paa kuin tällä hetkellä, jolloin keskustelua kuun-
52503: kohteena olevat henkilöt yhdessä jakavat riskin         nellessa joskus tuntuu siltä, että ylimääräiset
52504: keskenään. Tämän tulisi näkyä siten, että valtion       rahat tulevat ilmasta.
52505: talousarviossa sairausvakuutuksen nimissä ke-              Ensi vuoden talousarviossa 2,6 miljardia tar-
52506: rättävät maksut ja sairausvakuutuksen menot             koittaa suunnilleen 500:aa markkaa jokaista
52507: olisivat yhtä suuret, mahdollisesti ottaen huo-         suomalaista kohti. (Ed. Stenius-Kaukonen: Se
52508: mioon myös hallintokulut. Näin ei kuitenkaan            on vanhentunut tieto!) Se kertoo suunnilleen
52509: ole.                                                    suuruusluokasta, jonka nykyinen järjestelmä ai-
52510:     Ensi vuoden talousarviossa on määrärahaksi          heuttaa kiertoteitse kerättävään verotuloon.
52511: arvioitu hallituksen esittämien muutosten jäl-
52512: keen 2,6 miljardia valtion lisäosuutta sairausva-          Ed. S te n i u s - K a u k o ne n : Herra puhe-
52513: kuutuksen menoihin. Tämä kertoo siitä, että             mies! Ed. Särkijärvi oli kyllä erittäin huonosti
52514: tällä tavalla sairausvakuutuksesta on tullut val-       perehtynyt sairausvakuutuslain kokonaisuuteen,
52515: tiontaloudellinen rasite. Jos luetaan tällaista         mutta en aio käyttää koko aikaa tähän. Hän ei
52516: vastikään tietoomme tullutta mielenkiintoista           ota huomioon sitä, että täällä olevaan sosiaali-
52517: asiakiJ.jaa kuin EY:n komission avis'ta Suomen          turvamaksuesitykseen sisältyy jo eläkeläisille 2
52518: jäsenhakemuksesta, niin siellä juuri viitataan          prosentin korotettu sairausvakuutusmaksu ja 1
52519: siihen, että Suomessa on hiukan poikkeukselli-          prosentin korotettu kansaneläkemaksu. Tupo-
52520: nen sosiaalivakuutusjäljestelmä. Meillä työnte-         ratkaisussa sairausvakuutusmaksua korotetaan
52521: kijöiden osuus vakuutusmaksusta on vain 3               kaikilta 0,2 penniä eli kerätään lisää 500 miljoo-
52522: prosenttia, kun se on 10 tai 13 prosenttia taval-       naa markkaa. Näin ollen takuusuoritus valtion
52523: lisesti EY-maissa.                                      budjetista - en muista ihan tarkkaan lukua,
52524:     Eli tämäkin jäJ.jestelmä varmasti paremmin          mutta se mikä on budjettikiJ.jassa - noin 2,6
52525: ymmärrettäisiin Suomessa ja sen kehittäminen            miljardia, ei ole enää ollenkaan oikea luku.
52526:  olisi rationaalisempaa, jos sairausvakuutusmak-           Juuri mainituilla maksuilla tilanne heikkenee
52527:  su kannettaisiin yksinomaan niiltä henkilöiltä,        yhdessä sen kanssa, että indeksikorotusta nyt
52528: jotka hyötyvät sairausvakuutuksesta ja joihin           leikataan 1,5 prosentilla: sairausvakuutusetuu-
52529: tämä riski kohdistuu. Riskihän ei missään tapa-         det, päivärahat, nousevat vain 0,4 prosenttia.
52530: uksessa kohdistu esimerkiksi valtiotyönanta-            Kaikkiin näihin tulevat lisäksi ne korotukset,
52531: jaan, kuntatyönantajaan tai yksityiseen työnan-         mitä· juuri tämän hallituksen esityksen osalta
52532:  tajaan eikä myöskään sillä tavalla eri tavoin,         lääkekustannusten lisäyksinä. Näiden lisäksi
52533:  kuin voisi arvata niistä eri prosenttiluvuista,        myös poliklinikkamaksu nousee 100 markkaan,
52534: joiden mukaan tällä hetkellä kerätään tätä vas-         mitä ed. Särkijärvi ei varmaan ole vielä kuullut,
52535:  taavaa maksua. Kaikkein hulluinta on se, että          ja hoitopäivämaksu 120 markkaan. Nämä ovat
52536:  suhdannepoliittisista syistä tätä, niin kuin muita-    kaikki uusia maksuja, joita hallitus on koko ajan
52537:  kin sosiaaliturvamaksuja, silloin tällöin noste-       suunnitellut poissa julkisuudesta. Kun laskemme
52538:  taan tai lasketaan, osin myös työmarkkinapoliit-       kaikki nämä sairauskulujen lisäykset, mitä ensi
52539:  tisista syistä, ilman että vastaavia muutoksia         vuonna on tulossa, ei voida enää puhua, että
52540:  sairastuvuudessa ja sen aiheuttamissa kuluissa         toimeentulon lakisääteinen perusturva on pien-
52541:  olisi tapahtunut.                                      ten kansaneläkkeiden ja päivärahojen saajilla
52542:      Käsittääkseni pitemmän päälle pitäisi pyrkiä       turvattu. Voi sanoa, että vaikka mennään vä-
52543:  todella siihen, että kaikissa sosiaalivakuutuksen      himmäistason yläpuolelle huomattavasti, valta-
52544: jäJ.jestelmissä siirrytään pois budjettirahoittei-      vasti näiden ihmisten ja eläkeläisten toimeentulo
52545:  suudesta ja sisällytetään tällainen palautejärjes-     heikkenee, vaikka hallitus yrittää jakaa sellaisia
52546: 4764                                    161. Perjantaina 27.11.1992
52547: 
52548: 
52549: tiedotteita, että eläkeläisillä menee aika hyvin.      kunnan yksimielisesti hyväksymiä lausumia, jo-
52550: Näin sanottiin meille viimeksi tänään valiokun-        ten nyt on hyvä muistuttaa mieliin, mitä sosiaali-
52551: nassa. Tässä ei ollenkaan oteta huomioon sitä,         ja terveysvaliokunta on todennut.
52552: että eläkeläisillä on todella sairauskulut suurem-        Kun käsittelimme hallituksen esitystä n:o 145
52553: mat kuin muilla.                                       vuodelta 1991, valiokunnan mietinnössä n:o 21
52554:     Herra puhemies! Kulut, mitä nyt pienituloisil-     todetaan: "Valiokunta edellyttää, että hallitus
52555: le eläkeläisille eikä pelkän minimieläkkeen varas-     ryhtyy toimenpiteisiin sairausvakuutuspalautus-
52556: sa eläville on tullut sairauskulujen lisäämisen        taksojen korottamiseksi niin, että ihmisillä on
52557: kautta, pitäisi laskea mukaan, kun laskemme,           mahdollisuus käyttää terveytensä ja työkykynsä
52558: mikä on toimeentulon lakisääteisen perusturvan         palauttamiseksi ja ylläpitämiseksi tarvittavia
52559: tilanne, onko se turvattu vai ei. Terveyspalvelu-      hoitopalveluja." Edelleen tältä vuodelta halli-
52560: jen käyttäjistä 36 prosenttia on eläkeläisiä. Hei-     tuksen esityksessä n:o 85 ja siinä sosiaali- ja
52561: dän osuutensa on 1 200 000. Se on kuitenkin 24         terveysvaliokunnan mietinnössä n:o 18 tode-
52562: prosenttia. Mehän kaikki tiedämme, että iän            taan: "Sosiaali- ja terveysvaliokunta edellyttää,
52563: mukana sairastuvuus lisääntyy. Toisaalta on            ettei hallitus enää toimenpiteillään heikennä sai-
52564: paljon nuoria eläkeläisiä, jotka sairauden vuoksi      rausvakuutuksen korvaustasoa."
52565: ovat juuri joutuneet eläkkeelle ja sen vuoksi             Herra puhemies! Nämä molemmat lausumat
52566: heidän toimeentulonsa on heikko. Kaikkein hei-         on eduskunta hyväksynyt. Siis nämä eivät ole
52567: koimmassa asemassa ovat usein aivan nuorena            enää valiokunnan kantoja, vaan molemmat on
52568: kansaneläkkeelle jääneet, joilla ei ole ollenkaan      eduskunta hyväksynyt, kun se on lakiesitykset
52569: työeläkettä. Heillä kaikki sairauskulut ovat erit-     aikoinaan hyväksynyt. Silloin on kyseessä edus-
52570: täin suuria. Esimerkiksi tämän ryhmän tilannet-        kunnan tahto eikä enää valiokunnan henkilöi-
52571: ta hallituspuolueet eivät ole lainkaan ajatelleet.     den näkemykset. Mutta mitä on tapahtunut? Siis
52572: On todella valitettavaa, että tällainen esitys edus-   eduskunnan tahtoa ei tämä hallitus noudata, ja
52573: kuntaan on tuotu.                                      kyseessä ei suinkaan ole nyt se perustelu tai
52574:     Kuten sanoin, olen kuitenkin jonkin verran         puolustus, että nyt olisi tapahtunut maan talou-
52575: saanut toivoa, että lakiin olisi mahdollisuus          dessa jotain dramaattista muutosta. Tämä on
52576: saada muutoksia esimerkiksi sen lausuman pe-           ollut tiedossa. Maan talous on ollut heikko koko
52577: rusteella, minkä ministeri Huuhtanen tänään on         sen ajan, kun nämä lausumat on eduskunta
52578: todennut, että tämä on epäoikeudenmukaisin             hyväksynyt. Tästä on nyt kyse. Siitä huolimatta
52579: taikka huonoimmin harkittu esitys - ehkä tämä          nyt aiotaan heikentää.
52580: oli oikeampi ilmaisu, mitä hän käytti - mitä              Ed. Särkijärvi nyt onneksi tuli tänne saliin.
52581: tähän saakka on esitetty. Ehkä voisimme nyt            Haluaisin hänelle todeta, kun hän lähti mielestä-
52582: valiokunnassa todella muuttaa esitystä ja toteut-      ni filosofoimaan lähinnä sosiaaliturvamaksujen
52583: taa sen linjan, mitä eduskunta on toistamiseen         vaikutusta rahoitusjärjestelmään, että minä olen
52584: esittänyt, että sairausvakuutuksen korvaustasoa        aivan samaa mieltä. Meidän pitäisi varmaan
52585: ei saa enää alentaa.                                   näitä kaikkia pohtia yhdessä, koska totesin juuri
52586:     Olemme kaksi kertaa tehneet vuoden sisällä         puheenvuorossani aikaisemmin, että näyttää sil-
52587: ponnen tästä asiasta, ja hallitus tuo vain aina        tä, että valtaosa kansanedustajista eikä edes
52588: enemmän ja enemmän Ieikkaavia esityksiä. Ve-           hallitus itse asiassa tiedä, mitä tämä kokonaisuus
52589: toan edelleen kyllä todella vakavasti, että nämä       merkitsee. Siis sosiaaliturvamaksuja ollaan nos-
52590: asiat eduskunnassa korjataan. Jos valtiovarain-        tamassa, kuten ed. Stenius-Kaukonen täällä to-
52591: valiokunnan verojaosto on tehnyt erittäin terve-       tesi, ja niitä nostetaan epäoikeudenmukaisesti
52592: tulleita muutoksia budjettiesitykseen asuntolai-       eikä siten, että nousut kohdistuisivat ensisijaises-
52593: nojen korkovähennyksen osalta, toivon, että            ti hyvätuloisiin.
52594: myös sosiaalivaliokunnalla olisi rohkeutta tehdä          Entä mitä tapahtuu korvauksille, siis sille,
52595: ne muutokset ja että hallituspuolueiden johto ja       mitä kansalaiset saavat etuja sairausvakuutuk-
52596: hallitus eivät estä niitä muutoksia, joita tähän       sen kautta? Niitä ollaan heikentämässä. Siis
52597: lakiin tehtäisiin. Parasta olisi kuitenkin, että       maksuja nostetaan, etuja heikennetään ja sen
52598: tämä kerta kaikkiaan hylättäisiin. Se vastaisi         lisäksi tuodaan vielä uusia maksuja ja taksoja,
52599: eduskunnan aiemmin ilmaisemaa kantaa.                  jotka kohdistuvat kaikkein eniten pienituloisiin
52600:                                                        ihmisiin. Siis pienituloisia kuritetaan kolmen eri
52601:    Ed. 0. 0 ja 1a: Arvoisa puhemies! Ed. Steni-        järjestelmän kautta.
52602: us-Kaukonen mainitsi sosiaali- ja terveysvalio-           Haluaisin tuoda tässä esille, että meille sosiaa-
52603:                                              Sairausvakuutus                                         4765
52604: 
52605: Ii- ja terveysvaliokunnassa on jaettu materiaalia,     Stenius-Kaukonen mm. osoitti, ettei se ole to-
52606: meillä on paljon materiaalia. Tässä esimerkiksi        denmukainen, mutta ei ole kaiken kaikkiaan-
52607: on kotitalouksien terveydenhuollon rahoitus tu-        kaan oikein mistään kotoisin sellainen lukema,
52608: lokymmenennesten mukaan. Katsotaan, mitä               sellainen vertailu.
52609: kotitaloudet maksavat terveydenhuollosta, mi-             Meillä esimerkiksi kansaneläkevakuutusmak-
52610: ten ne osallistuvat rahoitukseen suhteessa omaan       suna joutuu jokainen suomalainen ensi vuonna,
52611: tulotasoonsa. Tässä on käytetty Oecd-maissa            mikäli eduskunta hallituksen tahdon toteuttaa,
52612: yleensä käytössä olevaa kotitalouksien jakamis-        maksamaan kunnallisen veroäyrin lisäksi 1,47
52613: ta kymmenenneksiin. Vähiten ansaitseva kym-            penniä pelkästään kansaneläkkeen lisäosan ja
52614: menennes ansaitsee bruttotuloista maassamme            asumistuen rahoittamiseen. Ed. Särkijärvi, mi-
52615: 3,3 prosenttiaja suurituloisin kymmenennes 19,8        nulla on se käsitys, että ei EY-komissio näitä
52616: prosenttia. Kun taas katsomme, miten kotita-           lukuja laske missään kansanvakuutuslaskelmis-
52617: loudet käyttävät terveydenhuoltoon rahoja eli          sa kansalaisten maksuiksi, koska ne peritään
52618: miten osallistuvat rahoitukseen, niin pienituloi-      kuntien kautta, mutta selvästi hallitus tarkoittaa,
52619: sin kymmenennes, joka siis saa 3,3 prosenttia          että laissa sanotaan, että jokaisen kunnallisvero-
52620: bruttotuloista, maksaa lopullisina kuluina             äyrin päälle on perittävä 1,47 penniä juuri kun-
52621: terveydenhuollon osalta 6,1 prosenttia. Vastaa-        tien kautta kuntalaisilta eli yhteensä 4,4 miljar-
52622: vasti tämä kymmenennes, joka ansaitsee 19,8            dia, kun esimerkiksi valtio käyttää vastaavasti
52623: prosenttia tuloista, maksaa terveydenhuoltome-         vain noin 400 miljoonaa markkaa ensi vuonna.
52624: noina 1,6 prosenttia.
52625:     Onhan tämä aivan selvää, ei tarvitse vääntää          Ed. T ö r n q v i s t :Arvoisa puhemies! Pyysin
52626: rautalangasta varmaan kenellekään, että ym-            tämän puheenvuoron oikeastaan sen johdosta,
52627: märtää, että suurituloisimpien suhteellinen            kun ed. Särkijärvi käytti puheenvuoron. Minus-
52628: osuus terveydenhuoltomenoista on huomatta-             ta ed. Särkijärven puheenvuoro oli hyvin ideolo-
52629: vasti pienempi. Heitä etujen tason heikkenemi-         ginen. Hän mm. sanoi, että sairausvakuutukses-
52630: nen ei heikennä, heidän asemaansa se ei heiken-        ta on tullut valtiontaloudellinen rasite- elikkä
52631: nä. Heiltä voi - tai meiltä, jos lasken itseni         voi sanoa, että sairaista on tullut valtiontalou-
52632: mukaan - kyllä leikata. Mutta pienituloisim-           dellinen rasite. Sitten hän sanoi, että hänen
52633: pien kohdalla tämä johtaa aivan mahdottomiin           mielestään pitäisi maksut kerätä vain niiltä,
52634: tilanteisiin ja todella vahvistaa sen, mitä ed.        jotka tarvitsevat niitä palveluja. Samoin hän
52635: Stenius-Kaukonen totesi: Sosiaali- ja terveysmi-       sanoi, että tulisi kysyä kansalaisilta, paljonko he
52636: nisteri Huuhtanen kyllä myönsi itse tänä aamu-         haluavat maksaa tällaisten palvelujen tuottami-
52637: na valiokunnassa, että tämä lakiesitys on todella      sesta tässä tapauksessa, kun kyseessä on sairaus-
52638: huonosti harkittu ja sisältää todella suuria epäoi-    vakuutusjärjestelmä.
52639: keudenmukaisuuksia. Vetoan kyllä nyt ainakin              Tämä antaa aiheen olettaa, että ed. Särkijärvi
52640: niihin eduskuntaryhmiin, joissa jonkinnäköistä         ajattelee tyypillisesti porvarien tavalla: Ne, jotka
52641: sosiaalista mielenlaatua vielä on. Tässä nyt koh-      tarvitsevat palveluja, maksavat. Se on tyypillistä
52642: distan erityisesti katseeni keskustaan ja kristilli-   thatcheritäistä ajattelua, kun miettii sitä, mistä
52643: siin: Miettikää nyt, hyvät ihmiset, mitä järkeä        työtön maksaa, mistä maksaa sellainen ihminen,
52644: tämän hyväksymisessä olisi.                            joka sairastaa pitkään, ja mistä hankkii toimeen-
52645:                                                        tulon, jos hänellä ei ole yhteiskunnan tatjoamaa
52646:     Ed. Laine: Herra puhemies! Pyysin tä-              sairausvakuutusta. Jos mentäisiin sellaiseen sys-
52647: män puheenvuoron ed. Särkijärven puheen-               teemiin kuin esimerkiksi Amerikassa, että va-
52648: vuoron johdosta. Kun ed. Särkijärvi puhui              kuutuksen ostavat ihmiset itse, niin sehän on
52649: kansanvakuutuksesta, sen periaatteista, sen            ihan hyvä asia niin kauan kuin ihminen on terve,
52650: muuttumisesta, niin tulin siihen tulokseen, että       niin kauan kuin ihmisellä on työtä ja hän pystyy
52651: siitä asiasta kannattaisi jossakin yhteydessä pi-      maksamaan. Mutta kun ihminen sairastuu, hä-
52652: dempäänkin vaihtaa mielipiteitä. Minä en jaa           nellä ei ole työpaikkaa, hän ei pysty maksamaan
52653: ihan sitä asiaa sellaisena kuin ed. Särkijärvi         vakuutusta, niin silloin hän totaalisesti putoaa
52654: sen nyt esitti.                                        alempaan kastiin.
52655:     Mutta erityisesti pyysin puheenvuoron sen             Käytin viime viikolla puheenvuoron siitä, että
52656: vuoksi, että ed. Särkijärvi viittasi EY-komission      tätä maata ollaan systemaattisesti jakamassa a-
52657: lausumaan, jossa oli muistaakseni tuo prosentti-       ja b-luokkaan. A-luokkaan kuuluisivat sellaiset
52658: luku 3. Minä väittäisin, ja täällä sen jo ed.          ihmiset, joilla on varaa ostaa aivan minimitoi-
52659: 4766                                    161. Perjantaina 27.11.1992
52660: 
52661: meentulon ja ruinimipalvelujen lisäksi itselleen        minusta oikein. Sillä juuri lietsotaan tällaista
52662: vakuutukset, sairaus- ja eläkevakuutukset ym.           ajattelutapaa, että toiset kuitenkin saavat enem-
52663: Ja b-luokkaan kuuluisivat sellaiset kansalaiset,        män etuja kuin toiset. Täytyy ottaa huomioon
52664: jotka kuihtuvien julkisten palvelujen varassa           se, että omavastuu koskee niitäkin, jotka eivät
52665: elävät. Tämä on hyvin valitettava tulevaisuuden         ole työssä.                              .
52666: näkymä. Mutta kun olen seurannut hallituksen               Herra puhemies! Viime viikolla jo peräänkuu-
52667: toimenpiteitä ja niitä puheenvuoroja, joita täällä      lutin sitä asiaa, jonka aion nytkin tuoda esille ja
52668: lähinnä oikeiston taholta on käytetty, niin en voi      jonka ed. Laine puheessaan muistaakseni toi:
52669: välttyä siltä ajatukselta, että tämä on valittu linja   Nyt leikataan niin monelta sektorilta ja niin
52670: ja jossakin on myös päämäärä valittu, jota kohti        monesta kohtaa ihmisten etuja, ettei varmasti
52671: systemaattisesti edetään.                               hallitus tiedä, mikä on lopputulos. Sen vuoksi
52672:     Sitten itse lakiin. Ihmettelen kovasti, miten       minusta olisi vähintään kohtuullista, että edus-
52673: keskustan ministerit ovat menneet hyväksymään           kunta saisi ensi kevätkauden alkaessa hallituk-
52674: hallituksessa tällaisen lain. Otan vain yhden           selta selonteon siitä, miten nämä leikkaukset
52675: esimerkin. Täällä on tullut esimerkkejä jo päivä-       ovat kohdelleet eri ihmisryhmiä. Minä väitän,
52676: rahan alennuksista ym.                                  että liian monet leikkaukset ensi vuoden budje-
52677:     Matkakustannusten omavastuu nousee 35               tissa koskevat samoja ihmisryhmiä. Silloin se
52678: markasta 50 markkaan kerralta. Sehän tietää,            sattuu kipeimmin juuri siihen ihmiseen, joka
52679: että 100 markkaa päivässä ei ole kurumakaan             vähiten hankkii.
52680: juttu. Kun lähinnä keskustapuolue aina ainakin
52681: puheissaan pitää maaseudun puolta, pitää maa-              Ed. S ä r k i j ä r v i (vastauspuheenvuoro):
52682: seutukylien puolta, vaatii sitä, että maaseutu on       Arvoisa puhemies! En yhtään ihmettele, että ed.
52683: säilytettävä elävänä ja ihmisille pitää antaa mah-      Törnqvist ihmetteli sellaisia. sitaatteja, joita en
52684: dollisuudet asua kylissään, niin tämä korotus           ollut edes puhunut täällä. Olisin itsekin ihmetel-
52685: sotii sitä vastaan. Eihän ihmisille, jotka asuvat       lyt niitä enkä missään tapauksessa tunnusta niitä
52686: taajamissa, tule matkakustannuksia sillä tavalla        omikseni.
52687: kuinjossakin syrjäkylillä asuville. (Ed. Taina: Ei         Sairausvakuutusjärjestelmästä totesin, että
52688: pidä paikkaansa!)- Ed. Taina taisi sanoa, että          sen rahoitus on selvästikin muuttunut ongelmal-
52689: ei pidä paikkaansa. Kyllä matkakulut ainakin            liseksi vuosien varrella. Se on sellainen valtionta-
52690: suhteessa huomattavasti pienemmät ovat kau-             louden rasite, joka pitäisi rahoitusjärjestelmää
52691: pungissa. Jos salan perukoilta lähdetään sairaa-        muuttamalla poistaa siten, että tällaisiin tilantei-
52692: na terveyskeskukseen tai keskussairaalaan, niin         siin, johon tänäkin vuonna on jouduttu, ei jou-
52693: kyseessä on satojen kilometrien matka. (Ed.             duttaisi vastaisuudessa. Tämä on aivan mahdol-
52694: Taina: Omavastuu on sama!) - Samoin vuosit-             linen eikä yhtään epäsosiaalinen toimenpide, jos
52695: taista omavastuuosuutta nostetaan 700 markas-           siihen päästään.
52696: ta 1 500 markkaan. Niin kuin sanoin, ihmettelen            Toiseksi en missään tapauksessa sanonut, että
52697: tätä kovasti. Olen samaa mieltä niiden kanssa,          maksut pitäisi periä niiltä, jotka palveluja käyt-
52698: jotka käyttivät täällä puheenvuoroja, että sosi-        tävät, koska tällöin ei enää kyseessä olisi mikään
52699: aalivaliokunnan tulee saada muuttaa tätä lakia          kansanvakuutusjärjestelmä. Sen sijaan väitän,
52700: oikeudenmukaisemmaksi.                                  että kun esimerkiksi Espoon kaupunki ei ole
52701:     Kun olen ihmettelyn tielle lähtenyt, niin vielä     koskaan käynyt terveyskeskuksissa näyttämässä
52702: ihmettelen yhtä asiaa. Hallituksen esityksessä          kipeää varvastaan, niin ei ole mitäänjärkeä periä
52703: todetaan: "Maatalousyrittäjien erityisen sairaus-       kaupungilta näitä maksuja. Samoin ei Setä val-
52704: päivärahan osalta omavastuuajan muutos otet-            tiokaan ole käynyt missään sairaalassa sairasta-
52705: taisiin huomioon maataloustulossa." Minä en             massa krapulaansa ja se silti osallistuu näihin
52706: tänäkään päivänä ymmärrä, mitä varten maata-            menoihin. Oleellista olisi tasata nämä menot
52707: lousyrittäjillä täytyy olla oma järjestelmänsä sai-     kansalaisten kesken. Kun me hyvin tiedämme,
52708: rausvakuutuksissa, sellainen eri järjestelmä, jota      että yli 50 prosenttia kansalaisista ei muuten-
52709: ei tavallisella ihmisellä ole. (Ed. Stenius-Kauko-      kaan kuulu edes työvoimaan, niin toki tällaisessa
52710: nen: Muut saavat palkkaa!) - Eivät kaikki saa.          järjestelmässä ne, joilla on tuloja, maksavat
52711: (Ed. Stenius-Kaukonen: Melkein kaikki!) -               myös niiden osuuden, joilla ei tuloja ole, niin
52712: Mutta kuitenkin, ed. Stenius-Kaukonen, monen            kuin kaikkialla muuallakin. Erityisen hyvää täs-
52713: järjestelmän ylläpito ja yhden ryhmän eriyttämi-        sä järjestelmässä on se, että se on todellakin
52714: nen kokonaan erikseen eri systeemiin ei ole             varojen keräämisen osalta maksukyvyn huo-
52715:                                              Sairausvakuutus                                        4767
52716: 
52717: mioon ottava ja prosentuaalinen eikä suinkaan              Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
52718: tasarahajärjestelmä.                                   heenvuoro ): Arvoisa puhemies! Ed. Särkijärvi
52719:                                                        itse tietysti parhaiten tietää, mitä hän tarkoitti.
52720:                                                        Mutta siinä huolimatta hänen sanomisissaan on
52721:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen            ihmettelemistä. En usko, että tulkitsen häntä
52722: varapuhemies Paakkinen.                                väärin, kun viittaan siihen, että hän sanoi, mihin
52723:                                                        ed. Tömqvistkin viittasi, että ei kaupunki käy
52724:                                                        varpai tansa terveyskeskuksessa näyttämässä.
52725:    Ed~ Taina (vastauspuheenvuoro): Arvoisa             Ed. Särkijärvi ei varmasti ollenkaan tiedä, että
52726: puhemies! Haluan yhteen yksityiskohtaan vas-           työnantajan sairausvakuutusmaksun maksavat
52727: tata ed. Tömqvistille. Muuten otan tähän esi-          kaikki työnantajat, niin yksityiset työnantajat
52728: tykseen kantaa myöhemmin. Kun ed. Törn-                kuin valtio ja kunta työnantajana. Kun valtio ja
52729: qvist totesi, että tämä sairaan matkakustannus-        kunta maksavat sairausvakuutusmaksua, kysy-
52730: ten nousu erityisesti koskisi maaseudun väkeä,         mys on niiden työnantajana maksamasta mak-
52731: niin haluan kyllä väittää vastaan ja todeta, että      susta. Nehän saavat sairausvakuutuskorvauk-
52732: se koskee yhtä ankarasti myös kaupungeissa             sen, siis päivärahan, siltä ajalta, miltä ne maksa-
52733: asuvia sairastavia ihmisiä. Eihän sairas henkilö       vat palkkaa työsopimuslain tai työehtosopimus-
52734: voi saada sairausvakuutuksesta korvausta tak-          ten mukaisesti. Näin ollen on kyllä todella aivan
52735: simatkasta siksi, että hänellä on pitkä matka          paikallaan, että ne maksavat maksun, ja itse
52736: kotoa lääkäriin tai sairaalaan, vaan siksi että        asiassa maksua tulisi vieläkin korottaa ja tehdä
52737: hän ei pysty sairautensa vuoksi käyttämään             siitä porrastettu, jotta se kohtelisi oikeudenmu-
52738: julkisia kulkuneuvoja. Kaupunkien alueella on          kaisemmin pieniä ja työvoimavaltaisia yrityksiä.
52739: tietenkin aivan sama ongelma sairailla henki-              Siinä ei tietysti ole mitään oikeudenmukai-
52740: löillä, ja taksimatkat ovat erittäin kalliita. Hy-     suutta, että kunta ja valtio maksavat korkeam-
52741: vin helposti tämä 50 markkaa täyttyy kyllä             paa maksua kuin yksityiset työnantajat. Mutta
52742: taajaan asutuilla alueillakin, eli kyllä matka-        kaiken kaikkiaan tämä maksujärjestelmä on kyl-
52743: kustannusten nousu rassaa yhtä paljon kau-             lä korjausta vaativa. Me olemme joka vuosi
52744: punkien ihmisiä kuin maaseudun väkeäkin.               suurin piirtein näitä asioita käsitellessämme to-
52745: Minun mielestäni hänen vetoamisensa tässä              denneet sen ja sama vastaus hallituksella on aina,
52746: suhteessa maaseudun puolustajiin ei ollut oi-          että ei nyt ole vielä saatu käyttökelpoista mallia
52747: kea. Kyllä tämä on yhtä vaikea ratkaisu kaik-          korvaamaan tätä. Näiden maksujen käyttämi-
52748: kien ihmisten kannalta.                                nen suhdanneluontoisina maksuina jatkuu, ja se
52749:                                                        ei todellakaan ole asiallista, vaan se johtaa tä-
52750:                                                        män järjestelmän todellisiin vaikeuksiin nimen-
52751:    Ed. T ö r n q v i s t (vastauspuheenvuoro):         omaan sairaiden kannalta, kun heiltä leikataan
52752: Arvoisa puhemies! En käy kinaamaan ed. Särki-          etuuksia.
52753: järven kanssa siitä, mitä hän puhui. Merkitsin
52754: vain silloin hänen puheensa aikana ylös ne lau-           Ed. N o r d m a n : Arvoisa puhemies, värde-
52755: seet, jotka hän puhujakorokkeelta luki. Sen voin       rade talman! De här föreslagna nedskämingama
52756: tarkistaa sitten, kun pöytäkirjanpitäjät ovat hä-      känns säkert oskäliga och orättvisa för många
52757: nen puheensa puhtaaksi kirjoittaneet.                  människor. De skulle ju tillsammans betyda
52758:    Kun hän sanoi, ettei Espoon kaupunki eikä           ungefär 1 miljard 150 miljoner mark. En del av
52759: valtio ole käynyt näyttämässä kipeätä varvas-          oss finländska medborgare förstår säkert en
52760: taan ja mitä varten kaupungin tulisi maksaa,           sänkt dagpenning och förhöjda självkostnadsan-
52761: haluan muistuttaa, että se kaupunki olemme me          delar, men inte sådana människor som har en
52762: eli espoolaiset ihmiset ja valtio olemme me eli        dålig betalningsförmåga och ständigt är beroen-
52763: kaikki suomalaiset. Eli ei se valtio taikka kau-       de av läkemedel, vård osv.
52764: punki ole mitään ilman ihmisiä.
52765:    Ed. Tainalle sen verran, että myönnän kyllä,           Ymmärrän hyvin, että tällaiset leikkaukset
52766: että en tullut sillä tavalla ajatelleeksi, että kau-   tuntuvat monien ihmisen osalta kohtuuttomilta
52767: pungissakin on niin pitkiä matkoja, että tuo           ja epäoikeudenmukaisilta. Osa meistä varmasti
52768:  omavastuuosuus täyttyy fiinä. Ajattelin, ettei        kestää hyvinkin päivärahan alennuksen ja
52769: kaupunkilaisilla yleensä ole niin pitkiä matkoja,      omavastuuosien korotukset, mutta eivät sellai-
52770: että tuo omavastuuosuus täyttyisi.                     set ihmiset, joilla on heikko maksukyky ja jot-
52771: 4768                                    161. Perjantaina 27.11.1992
52772: 
52773: ka ovat jatkuvasti riippuvaisia lääkkeistä, hoi-           On jonkin verran eduskunnan ulkopuolella
52774: doista ym.                                             tehty laskelmia, joissa on verojen ja maksujen
52775:     Minusta pahinta tässä on nimenomaan ehdo-          yhteisvaikutusta laskettu, ja on päästy tuloksiin,
52776: tus omavastuuosien korottamisesta lääkkeiden           joissa marginaaliverotus paikka paikoin yltää
52777: osalta 3 700 markkaan ja matkojen osalta 1 700         lähes 100 prosenttiin, jos otetaan huomioon
52778: markkaan.                                     ·        tukien alentuminen samanaikaisesti. On selvästi
52779:     Tämän esityksen pohjalta syntyy varmasti           nähtävissä, että käteen jäävän tulon pohjalta
52780: vaikea käsittely sosiaali- ja terveysvaliokunnassa.    tarkastelu on väärä. Pitäisi katsoa sellaista yli-
52781: (Ed. Stenius-Kaukonen: Ehdotetaan hylättäväk-          jäämätuloa, joka yleensä ihmisille jää peruselä-
52782: si!) Siellä meidän on todella pohdittava, miten        misen ja asumisen jälkeen. Se ylijäämätulo, josta
52783: voidaan paremmin ja oikeudenmukaisemmin                nämä kaikki muut pitäisi maksaa, nämä luke-
52784: yhdistää säästäminen ja oikeudenmukaisuus.             mattomat maksujen korotukset, tulee liian pie-
52785:                                                        neksi. Näyttää siltä, että veronmaksajien maksu-
52786:     Ed. Andersson (vastauspuheenvuoro):                kyky tulee ehtymään.
52787: Rouva puhemies! Kun ed. Nordman sanoi, että                Arvoisa puhemies! Niissä laskelmissa, joita
52788: nämä leikkaukset tuntuvat pienituloisten ihmis-        verojaosto on verouudistuksen yhteydessä mm.
52789: ten kannalta kohtuuttomilta, niin hän tulkitsee        teettänyt yliopistomiehillä, arvostetuilla tutki-
52790: varmaan meidän kaikkia ajatuksia tässä. Sanoi-         joilla, näkyy selvästi, että ei enää ole edes kysy-
52791: sin, että hän hallituspuolueen edustajana voisi        mys näistä pienimmistä ja heikoimmista, joihin
52792: sitten olla myötävaikuttamassa siihen, että nämä       täällä arvoisat edustajakollegat aikaisemmin
52793: päivärahojen leikkaukset suoritettaisiin toisella      viittasivat, vaan näyttää siltä, että keskituloisten
52794: tavalla kuin tässä on ehdotettu eli ylimmissä          ja keskituloisten yläpäässäkin olevien henkilöi-
52795: tuloluokissa tämä leikkuri olisi suurempi. Sano-       den maksukyky uhkaa ehtyä ensi vuonna. Tulee
52796: taan, että yli 16 000 markkaa kuukaudessa an-          olemaan tavaton aikapommi käsissämme, jos
52797: saitsevilta korvaus voisi olla 0 prosenttia ja         emme kykene tarkastelemaan kaikkien tällä het-
52798: toiseksi suuremmassa tuloluokassa se voisi olla        kellä eduskunnassa olevien lakiesitysten yhteis-
52799: ei 40 vaan 15 prosenttia. Tästä säästyisi jo 175       vaikutusta kansalaisten talouteen. Tulee johta-
52800: miljoonaa markkaa, joka on huomattava sum-             maan tuhoisiin seurauksiin, jos emme kykene
52801: ma, jolloin ei tarvitsisi tehdä leikkauksia alem-      tätä yhteisvaikutusta näkemään ja siihen puuttu-
52802: missa tuloluokissa. Toivon, että ed. Nordman           maan ja tekemään tarvittavia koijauksia. Ne
52803: valiokunnassa ja omassa puolueessaan myötä-            tarvittavat koijaukset eivät todellakaan synny
52804: vaikuttaa, että edes tämmöinen oikeudenmukai-          näiden kymppienja viisienkymppien tarkastelul-
52805: sempi muutos saadaan aikaan.                           la, johon se helposti tässä salissa jää.
52806:                                                            Aikanaan kun havahduttiin ympäristöongel-
52807:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n :Arvoisa puhemies! Me       miin, syntyi sellainen yhteinen ajatus, että kun
52808: elämme nyt sellaista maailmaa, jota näkyy Iei-         hallitus esimerkiksi antaa esityksiä laeiksi, joilla
52809: maavan verojen korotukset, verovähennysten              on ympäristövaikutuksia, tulee hallituksen esi-
52810: heikentämiset, maksujen korotukset, etuuksien          tyksissä olla erikseen maininta, miten lait vaikut-
52811: leikkaukset, tuen vähentämiset ja palvelujen           tavat ympäristön tilaan, ympäristönsuojeluun
52812: huonontamiset. Eduskunta tulee tulevinakin             jne. Kun me tulevina vuosinakin tulemme elä-
52813: vuosina käsittelemään lakeja, joiden pääasialli-       mään tämän laskukauden vaikutuksia ja toimin-
52814: nen sisältö on tämän kaltainen.                        taympäristömme tulee olemaan erittäin ahdas ja
52815:    Näiden kaikkien esitysten kumulatiivista vai-       niukka taloudelliselta kehykseltään, olisi koh-
52816: kutusta ei hallitus näy laskeneen, eikä eduskun-       tuullista, jos kussakin maksujen, verojen ja
52817: nalla kovin hevin näy olevan myöskään appa-            etuuksien leikkausta koskevassa lakiesityksessä
52818: raattia tähän laskentaan. Me keskustelemme              olisi laskettu, mitä se tulee vaikuttamaan kansa-
52819: täällä yksittäisten lakiesitysten pohjalta 30 tai 50    laisen elämisen tasoon, kuinka paljon se tulee
52820: markan omavastuun vaikutuksista tai 100 mar-            omalta osaltaan laskemaan sitä. Erityisesti olisi
52821: kan maksun vaikutuksista ihmisten elämisen              otettava huomioon kumulatiiviset vaikutukset ja
52822: tasoon, jolloin asia on helppo ohittaa. On helppo       se verojen ja etuuksien eri suuntaan menevä
52823: sanoa, että kyllä näinä vaikeina aikoina vielä         vaikutus, josta kumuloituva marginaaliveropro-
52824: tähän pitää yltää. Mutta jos lasketaan näitä            sentin kasautuva nousu johtuu, joka aiheuttaa
52825: kokonaisvaikutuksia, niistä tulee todella yllättä-      sen, että todellisuudessa päästään lähelle 1OO:aa
52826: viä.                                                    prosenttia.
52827:                                              Sairausvakuutus                                        4769
52828: 
52829:    Ed. Nordman, joka käytti puheenvuoron en-           jotka sotivat perusturvan suojaa vastaan, ja sen
52830: nen minua, oli huolissaan kansalaisten huonosta        takia tämän kaiken todennäköisyyden mukaan
52831: maksukyvystä ja mm. tämän lain vaikutuksista.          voi kolmannes eduskunnasta äänestää lepää-
52832: Mutta toivoisin, että yhä useammat edustajat           mään, ellei lakia muuteta. Nimittäin siellähän
52833: havahtuisivat siihen, että kansalaisten joukossa       omavastuuaikaa pidennetään seitsemästä yh-
52834: tulee olemaan entistä suurempi määrä, todella          deksään päivään ja toisekseen vanhempainrahan
52835: massiivinen määrä, niitä, joiden maksukyky tu-         saamisaikaa lyhennetään 12 päivällä. Molemmat
52836: levana vuonna kaikkien korotusten ja etuoksien         ovat perusturvan leikkauksia, jotka tähän saak-
52837: leikkausten vuoksi uhkaa ehtyä. Eduskunnan             ka perustuslakivaliokunnassa harjoitetun tulkin-
52838: velvollisuus olisi nyt vaatia sellaisia selvityksiä,   takäytännön mukaan lookkaavat perusturvaa
52839: joiden avulla tämä katastrofi kyettäisiin ajoissa      siinä määrin, että lakiehdotus näiden takia voi-
52840: estämään.                                              taisiin äänestää lepäämään yli seuraavien valtio-
52841:                                                        päivien.
52842:     Ed. T a i n a : Arvoisa puhemies! Tämä laki-          Muutoinkin kehottaisin tosiaankin sosiaali- ja
52843: esitys on siitä erikoinen, että samaa asiaa käsitel-   terveysvaliokuntaa hyvin tarkkaan arviointiin,
52844: tiin kesäkuussa muistaakseni. Silloin sosiaali- ja     että todella vaadittaisiin ed. Hämäläisenkin mai-
52845: terveysvaliokunta yksimielisesti pisti omaan mie-      nitsemia selvityksiä, miten tämä kokonaisuutena
52846: tintöönsä ponnen, jossa todettiin, että valiokun-      muilla sosiaaliturvalainsäädännön lohkoilla ta-
52847: ta edellyttää, ettei hallitus enää leikkaa sairaus-    pahtuneiden muutosten ohella vaikuttaa hyvin-
52848: vakuutuksen etuoksia taloudellisista syistä. Me        kin suurten kansalaisryhmien toimeentuloon.
52849: teimme sen ponnen ihan vakavissamme, koska
52850: me olimme käyneet pitkät keskustelut juuri sa-           Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
52851: masta asiasta, josta täällä monet edustajat erito-
52852: ten opposition puolelta ovat puhuneet, eli siitä,         Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
52853: että nämä sairauskulujen omavastuuosuuksien            asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan,
52854: nostot kohdistuvat kaikki samaan ihmisryh-             jolle perustuslakivaliokunnan on annettava asi-
52855: mään: pitkäaikaissairaisiinja vakavasti sairaisiin     asta lausunto.
52856: ihmisiin. Lääkekustannukset ovat erittäin kor-
52857: keat tietenkin pitkäaikaissairailla, ja erityisesti
52858: lääkekorvauskaton nostaminen on todella vali-            Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
52859: tettava esitys sairastavien ihmisten kannalta.         mukaisesti
52860:     Se perustelukin, minkä tähden esitykseen on
52861: menty, on aika erikoinen, koska se on vain               työasiainvalio kuntaan:
52862: taloudellinen: On todettu, että sairaita ihmisiä
52863: onkin enemmän kuin on arvioitu ja siitä syystä         25) Ed. R. Ahon ym. lakialoite n:o 49 laiksi lain,
52864: rahat eivät riitä. Sairaita ei sen enempää ajatella,   jolla kielletään pitämästä nuoria naisia eräissä
52865: ajatellaan tässä tapauksessa vain taloutta ja          lastaus- ja purkaustöissä, kumoamisesta
52866: esitetään rajaa nostettavaksi, kun sairaita olikin
52867: liikaa. Minun mielestäni se on väärä peruste.            sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
52868: Pitäisi paremminkin olla huolissaan siitä, että
52869: näin paljon on sairastavia ihmisiä, että rahat         26) Ed. Juhantalon ym. lakialoite n:o 50 laiksi
52870: eivät ole riittäneet.                                  työttömyyskassalain muuttamisesta
52871:     Samaten päivärahojen leikkaukset saattavat
52872: kohdistua kolmatta kertaa samoihin henkilöi-           27) Ed. Mäkipään ym. lakialoite n:o 51 laeiksi
52873: hin. Nämä ovat kaikki huonoja esityksiä.               kansaneläkelain väliaikaisesta muuttamisesta ja
52874:     Toivon, että me voimme valiokunnassa pu-           vuodelta 1993 suoritettavasta sairausvakuutus-
52875: reutua ongelmaan ja todellakin saada muutoksia         maksusta
52876: esityksiin.
52877: 
52878:    Ed. K o s k i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.            Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
52879: Tainan mainitsemiin korjauksiin tulee mahdolli-        tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
52880: suus kaiken todennäköisyyden mukaan myös
52881: hallituksen ja oppositiopuolueiden välisissä neu-      28) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 23 (HE
52882: votteluissa. Nimittäin tässähän on kaksi kohtaa,       178)
52883: 
52884: 299 220204C
52885: 4770                                 161. Perjantaina 27.11.1992
52886: 
52887: 
52888: 29) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 24 (HE         Ensimmäinen varapuhemies:
52889: 179)                                                Eduskunnan seuraava täysistunto on ensi tiistai-
52890:                                                     na kello 14.
52891: 30) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13 (HE 139)
52892: 
52893: 31) Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14 (HE 103)       Täysistunto lopetetaan kello 15.20.
52894: 
52895: 32) Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 12 (HE                             Pöytäkirjan vakuudeksi:
52896: 109)
52897:                                                                               Seppo Tiitinen
52898:                                 162. Tiistaina 1 päivänä joulukuuta 1992
52899:                                                                    kello 14
52900:                                                                                                                            s.
52901: Päiväjärjestys                                                            6) Ehdotukset laiksi elinkeinon harjoit-
52902:                                                                         tamisen oikeudesta annetun lain muutta-
52903:                                                                         misesta sekä eräiksi siihen Iiittyviksi laeiksi 4 777
52904:    Ilmoituksia
52905:                                                                         Hallituksen esitys n:o 259
52906:                                                                    S.   Talousvaliokunnan mietintö n:o 51
52907:    Kolmas käsittely:
52908:                                                                               Ainoa käsittely:
52909:     1) Ehdotus laiksi kemikaalilain muutta-
52910: misesta ..................................................... 4774         7) Ehdotus Baltian teknisen avun eri-
52911:                                                                         tyisrahastosta Viroa, Latviaa ja Liettuaa
52912: Hallituksen esitys n:o 106                                              varten tehdyn maksuosuussopimuksen
52913: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11                                    eräiden määräysten hyväksymisestä ........ 4779
52914: 
52915:                                                                         Hallituksen esitys n:o 178
52916:    Toinen käsittely:                                                    Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 23
52917: 
52918:   2) Ehdotus laiksi tulliverolain muutta-                                  8) Ehdotus Baltian erityisinvestointira-
52919: misesta ..................................................... 4775      hastosta pieniä ja keskisuuria yrityksiä
52920:                                                                         varten Virossa, Latviassa ja Liettuassa
52921: Hallituksen esitys n:o 278                                              tehdyn maksuosuussopimuksen eräiden
52922: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 61                                 määräysten hyväksymisestä .................... .
52923: 
52924:    3) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläke-                             Hallituksen esitys n:o 179
52925: lain väliaikaisesta muuttamisesta annetun                               Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 24
52926: lain muuttamisesta sekä eräiksi siihen liit-
52927: tyviksi laeiksi ........................................... 4777              Ensimmäinen käsittely:
52928: 
52929: Hallituksen esitys n:o 304                                                 9) Ehdotus laiksi kunnan ja kuntainlii-
52930: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                ton viranhaltijoiden virantoimituksen ja
52931: n:o 41                                                                  työntekijöiden työnteon palkattomasta
52932:                                                                         keskeyttämisestä määräajaksi ................ ..
52933:    4) Ehdotus laiksi sähkölain muuttami-                                                                                   "
52934: sesta ........................................................ .        Hallituksen esitys n:o 139
52935:                                                                         Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13
52936: Hallituksen esitys n:o 258
52937: Talousvaliokunnan mietintö n:o 49                                          10) Ehdotukset laeiksi valtion virka-
52938:                                                                         mieslain sekä yhteistoiminnasta valtion
52939:   5) Ehdotus laiksi eräitäjulkisia yrityksiä                            virastoissa ja laitoksissa annetun lain
52940: koskevasta tiedonantovelvollisuudesta ....                              15 a §:n väliaikaisesta muuttamisesta .......
52941:                                                                                                                            "
52942: Hallituksen esitys n:o 270                                              Hallituksen esitys n:o 103
52943: Talousvaliokunnan mietintö n:o 50                                       Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
52944: 4772                                                   162. Tiistaina 1.12.1992
52945: 
52946: 
52947:                                                                s.                                                                    s.
52948:    11) Ehdotukset laeiksi Euroopan ta-                              annetun lain 96 §:n muuttamisesta (HE
52949: lousalueesta tehtyyn sopimukseen liitty-                            171) .......................................................... 4779
52950: vien eräiden työoikeudellisten lakien
52951: muuttamisesta ......................................... . 4779         19) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
52952:                                                                     mietintö n:o 22 hallituksen esityksestä
52953: Hallituksen esitys n:o 109                                          laiksi maatalousyrittäjien luopumiskorva-
52954: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 12                                uksesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
52955:                                                                     (HE 194) ................................................. .
52956:                                                                                                                                       "
52957:    Esitellään:                                                         20) Maa- ja metsätalousvaliokunnan
52958:                                                                     mietintö n:o 23 hallituksen esityksestä
52959:    12) Ed. Luukkaisen ym. lakialoite n:o                            laiksi luopumiseläkelain muuttamisesta
52960: 52 metsästyslaiksi .................................... .           (HE 285) ................................................. .
52961:                                                                "
52962:                                                                        21) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o
52963:                                                                      11 hallituksen esityksestä laiksi vuokra-
52964:   Pöydällepanoa varten esi-                                          asuntolainojen korkotuesta annetun lain
52965: tellään:                                                             muuttamisesta (HE 292) ......................... .
52966:                                                                                                                                       "
52967:    13) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                   22) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o
52968: n:o 22 Euroopan neuvoston Suomen val-                                12 hallituksen esityksestä laeiksi asunto-
52969: tuuskunnan Euroopan neuvoston parla-                                 tuotantolain ja asuntojen perusparantami-
52970: mentaarisen yleiskokouksen toiminnasta                               sesta annetun lain muuttamisesta (HE 272)
52971: 43. istuntokaudella 22.4.1991-7.2.1992                                                                                                "
52972: antaman kertomuksen johdosta (K 9) .....                                23) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o
52973:                                                                      13 hallituksen esityksestä asuntosäästö-
52974:    14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                palkkiolaiksi ja laiksi oman asunnon han-
52975: n:o 25 Pohjoismaiden neuvoston Suomen                                kintaan myönnettävien lainojen korkotu-
52976: valtuuskunnan Pohjoismaiden neuvoston                                esta annetun lain muuttamisesta (HE 273)
52977: toiminnasta vuodelta 1991 antaman kerto-
52978: muksen johdosta (K 15/1991 vp) ........... ..                           24) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
52979:                                                                      tintö n:o 43 hallituksen esityksestä laiksi
52980:    15) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö                                työntekijäin eläkelain 9 §:n poikkeukselli-
52981: n:o 26 hallituksen esityksestä EFT A-val-                            sesta soveltamisesta vuonna 1993 sekä
52982: tioiden ja Israelin välillä tehdyn sopimuk-                          laiksi työntekijäin työeläkemaksun huo-
52983: sen sekä siihen liittyvän Suomen ja Israelin                         mioon ottamisesta eräissä päivärahoissa
52984: välillä maataloustuotteiden kaupasta teh-                            (HE 303) ................................................. .
52985: dyn pöytäkirjan eräiden määräysten hy-
52986: väksymisestä (HE 266) ........................... .            ,
52987:                                                                         Puhetta johtaa puhemies Suominen.
52988:    16) Valtiovarainvaliokunnan mietintö
52989: n:o 62 hallituksen esityksenjohdosta laiksi
52990: peltoalan perusteella suoritettavasta vien-                             Nimenhuudossa merkitään poissa oleviksi
52991: tikustannusmaksusta annetun lain muut-                               edustajat Donner, Haavisto, Hassi, Juhantalo,
52992: tamisesta (HE 195) ................................. .               Komi, Korkeaoja, Kuuskoski, Lahti-Nuuttila,
52993:                                                                 "    Lax, Miettinen, Morri, Mäki-Hakola, Näsi, Paa-
52994:    17) Valtiovarainvaliokunnan mietintö                              sio, Pekkarinen, Polvinen, Puhakka, Rehn E.,
52995: n:o 63 hallituksen esityksen johdosta vuo-                           Röntynen, Saastamoinen, Seppänen, Tuomioja,
52996: den 1992 neljänneksi lisätalousarvioksi                              Turunen, Vehkaoja, Väyrynen ja Wahlström.
52997: (HE 308) ................................................. .
52998:                                                                         Nimenhuudon jälkeen ilmoittautuvat edusta-
52999:    18) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 8                            jat Puhakka ja Väyrynen.
53000: hallituksen esityksestä laiksi yleisistä teistä
53001:                                           Valtiontilintarkastajat                                      4773
53002: 
53003: Ilmoitusasiat:                                         toimikaudeksi edustaja Tina Mäkelän vapautuk-
53004:                                                        sen saaneen edustaja Hannu Suhosen sijaan.
53005: 
53006: Lomanpyynnöt                                              Valitsijamiesten puolesta:
53007: 
53008:    Vapautusta eduskuntatyöstä saavat tästä päi-                Kimmo Sasi
53009: västä virkatehtävien vuoksi edustajat Donner,                  Puheenjohtaja
53010: Haavisto, Korkeaoja, Miettinen, Pekkarinen,                                         Ritva Bäckström
53011: Tuomioja ja Wahlström sekä yksityisasioiden                                         Sihteeri"
53012: vuoksi edustajat Juhantalo, Mäki-Hakola, Pol-
53013: vinen ja Turunen sekä tämän kuun 3 päivään
53014: virkatehtävien vuoksi edustajat Hassi, Komi,           Valtiontilintarkastajat
53015: Kuuskoski, Lahti-Nuuttila, Paasio, Saastamoi-
53016: nen ja Seppänen.                                          Puh e m i e s : Luetaan valtiontilintarkasta-
53017:                                                        jain vaalia koskeva eduskunnan valitsijamiesten
53018:                                                        kirjelmä.
53019: 
53020: Uusia hallituksen esityksiä                               Sihteeri lukee:
53021: 
53022:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että tasavallan      "Eduskunnan valitsijamiehet
53023: presidentin kirjelmän ohella viime marraskuun          1 päivänä joulukuuta 1992
53024: 27 päivältä ovat eduskunnalle saapuneet halli-         N:o 7
53025: tuksen esitykset n:ot 315 sekä 317-328, jotka
53026: nyt on edustajille jaettu.                                                  Eduskunnalle
53027: 
53028:                                                           Eduskunnan valitsijamiehet kunnioittaen il-
53029:                                                        moittavat, että he ovat tänään valinneet toimi-
53030: Kirjalliset kysymykset                                 kaudeksi, joka alkaa 1 päivänä tammikuuta
53031:                                                         1993 ja päättyy sen kalenterivuoden lopussa,
53032:    P u h e m i e s : Ilmoitetaan, että eduskunnalle    jolloin seuraavat kansanedustajain vaalit toimi-
53033: ovat, puhemiehelle osoitettuina, saapuneet vas-        tetaan,
53034: taukset kirjallisiin kysymyksiin n:ot 520, 522-
53035: 524, 526 sekä 541. Nämä kysymykset vastauksi-              valtiontilintarkastajiksi listalta n:o 1 ed. Lauri
53036: neen on nyt jaettu edustajille.                        Metsämäen ja ed. Anna-Liisa Kasurisen sekä
53037:                                                        listalta n:o 2 ed. Kalevi Mattilan, ed. Pentti
53038:                                                        Mäki-Hakolan ja ed. Boris Renlundin sekä
53039: 
53040: Suomen Pankin tilintarkastajat                            valtiontilintarkastajien varajäseniksi listalta
53041:                                                        n:o 1 ed. Iivo Polven ja listalta n:o 2 ed. Olavi
53042:     P u h e m i e s : Luetaan Suomen Pankin vara-      Ala-Nissilän, ed. Rose-Marie Björkenheimin,
53043: tilintarkastajan vaalia koskeva eduskunnan va-         ed. Oiva Savelan ja ed. Bjarne Kalliksen.
53044: litsijamiesten kirjelmä.
53045:                                                           Valitsijamiesten puolesta:
53046:   Sihteeri lukee:
53047:                                                                Kimmo Sasi
53048: "Eduskunnan valitsijamiehet                                    Puheenjohtaja
53049: 1 päivänä joulukuuta 1992                                                           Ritva Bäckström
53050: N:o6                                                                                Sihteeri"
53051: 
53052:                     Eduskunnalle                          P u h e m i e s : Eduskunta päättänee ilmoit-
53053:                                                        taa vaalista hallitukselle.
53054:   Eduskunnan valitsijamiehet kunnioittaen il-
53055: moittavat, että he ovat tänään valinneet Suomen           Hyväksytään.
53056: Pankin varatilintarkastajaksi jäljellä olevaksi
53057: 4774                                     162. Tiistaina 1.12.1992
53058: 
53059: Eduskunnan tilintarkastajat vuodeksi 1993             Päiväjärjestyksessä             olevat asiat:
53060: 
53061:   P u h e m i e s : Luetaan eduskunnan tilintar-      1) Ehdotus laiksi kemikaalilain muuttamisesta
53062: kastajien vaalia koskeva eduskunnan valitsija-
53063: miesten kirjelmä.                                     Kolmas käsittely
53064:                                                       Hallituksen esitys n:o 106
53065:                                                       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 11
53066:   Sihteeri lukee:
53067:                                                          Puhemies: Toisessa käsittelyssä päätetty
53068: "Eduskunnan valitsijamiehet                           lakiehdotus voidaan nyt hyväksyä tai hylätä.
53069: 1 päivänä joulukuuta 1992
53070: N:o 8                                                    Keskustelu:
53071: 
53072:                                                           Ed. N i k u 1a : Arvoisa puhemies! Kemikaa-
53073:                     Eduskunnalle                      lilakia esitetään uudistettavaksi ja parannetta-
53074:                                                       vaksi tavalla, joka sinänsä on myönteinen ja
53075:   Eduskunnan valitsijamiehet kunnioittaen il-         kannatettava. Tästä laista voi sanoa niin kuin
53076: moittavat, että he ovat tänään valinneet tammi-       ennen vanhaan sanoivat työnantajat tuloratkai-
53077: kuun 1 päivänä 1993 alkavan varainhoitovuo-           suista, että oikeasuuntaista mutta riittämätöntä.
53078: den ajaksi eduskunnan tilisäännön 19 §:ssä tar-       Toisessa käsittelyssä hylättiin muutama muutos-
53079: koitetuiksi tilintarkastajiksi                        ehdotus, jotka olisivat tehneet tästä laista vielä-
53080:   listalta n:o 1 ed. Lea Savolaisen varamiehe-        kin toimivamman ja paremman.
53081: nään ed. Osmo Polvinen sekä                               Erityisesti lainsäädännön toimivuuden paran-
53082:   listalta n:o 2 ed. Armas Komin varamiehe-           tamista perustelevat ne erilaiset ympäristövahin-
53083: nään ed. Johannes Leppänen ja ed. Tuula Lin-          got, jotka parin vuoden aikana ovat eri puolilla
53084: nainmaan varamiehenään ed. Oiva Savela.               maata, tosin pääasiassa eteläisemmässä Suomes-
53085:                                                       sa, tulleet paikallisen väestön hyvin kiusalliseen
53086:   Valitsijamiesten puolesta:                          tietoisuuteen. On havaittu, että maaperässä ja
53087:                                                       pohjavesissä on vieraita myrkyllisiäkin aineita.
53088:        Kimmo Sasi                                     Tästä on aiheutunut paitsi taloudellisia menetyk-
53089:        Puheenjohtaja                                  siä myös pelkoa terveydentilan säilymisestä vas-
53090:                               Ritva Bäckström         taisuudessa ja monenlaista käytännön haittaa
53091:                               Sihteeri"               ihmisille, jotka ovat joutuneet maitotonkilla ja
53092:                                                       ämpäreillä erilaisista jakelupisteistä kantamaan
53093:                                                       käyttövettä itselleen.
53094:                                                           Ympäristökysymyksissähän perinteisesti ja
53095: Lakialoitteen n:o 51 siirto                           nyt aika vakiintuneesti ja hyvin laajalti hyväksy-
53096:                                                       tään aiheuttarnisperiaate, ajatus siitä, että aihe-
53097:    P u h e m i e s : Sen johdosta, että hallituksen   uttaja maksaa. Näissä tapauksissa kuitenkaan
53098: esitys n:o 288 vuonna 1993 perittäviä sosiaalitur-    tämä periaate ei toteudu. Se itse asiassa toteutuu
53099: vamaksuja koskevaksi lainsäädännöksi on 17            täysin käänteisesti. Ne, jotka aiheuttavat tai
53100: päivänä marraskuuta 1992 lähetetty valtiova-          aiheuttivat, eivät maksa, ja ne, jotka joutuvat
53101: rainvaliokunnan valmistelevasti käsiteltäväksi,       maksamaan, eivät aiheuttaneet. Siinä mielessä
53102: puhemiesneuvosto ehdottaa, että samaa asiaa           tilanne on täysin analoginen esimerkiksi vallitse-
53103: koskeva ed. Mäkipään ym. lakialoite n:o 51            vaan pankkikriisiin nähden.
53104: ehdotuksiksi laeiksi kansaneläkelain väliaikai-           On nimittäin käynyt ilmi, että niitä yrityksiä
53105: sesta muuttamisesta ja vuodelta 1993 suoritetta-      tai toiminnanharjoittajia, jotka ovat pohjavedet
53106: vasta sairausvakuutusmaksusta, joka on 27 päi-        ja maaperän pilanneet, ei enää olemassa. Ne ovat
53107: vänä marraskuuta 1992 lähetetty sosiaali- ja          joko muuttaneet pois paikkakunnalta, muutta-
53108: terveysvaliokuntaan, siirrettäisiin valtiovarain-     neet nimeään tai yksinkertaisesti lakanneet ole-
53109: valiokuntaan.                                         masta konkurssin tai yrityksen muun alasajon
53110:                                                       vuoksi. Usein on viranomaisilla ollut perusteltu-
53111:   Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään.              ja epäilyjä siitä, että tällainen toiminnan lopetta-
53112:                                                       minen on perustunut tietoiseen valintaan, kun
53113:                                                 Tullivero                                          4775
53114: 
53115: on nähty tulossa olevat vastuut. On tiedetty             P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on valtio-
53116: jotakuinkin tarkkaan, mitä kaikkea, ainakin           varainvaliokunnan mietintö n:o 61. Ensin salli-
53117: mitä kaikkia määriä, on päästetty maaperään ja        taan yleiskeskustelu asiasta, sen jälkeen ryhdy-
53118: pohjaveteen.                                          tään lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsitte-
53119:     Tämän vuoksi on mielestäni erittäin myön-         lyyn.
53120: teistä, että työasiainvaliokunta asiaa käsitelles-
53121: sään kiinnitti tähän seikkaan huomiota. Ym-                 Yleiskeskustelu:
53122: päristövaliokuntahan oli erittäin hyvässä lau-
53123: sunnossaan tuonut esiin jo kemikaalien korvat-           Ed. N ä s i : Arvoisa puhemies! Eduskunnan
53124: tavuuden periaatteen vähemmän vaarallisilla           käsiteltävänä on tänään hallituksen ehdotus tul-
53125: aineilla tai tuotteilla, mikä tavallaan tietysti      liverolain muuttamisesta, joka muun ohella pi-
53126: vieläkin tehokkaammin toimisi ympäristön hy-          tää sisällään maan pohjoisten kuntien asukkai-
53127: väksi.                                                den ylimuistoisen tulliverovapauden eli oikeuden
53128:     Työasiainvaliokunnalle saadun selvityksen         tuoda eräitä välttämättömiä päivittäistarvikkei-
53129: mukaan ympäristöministeriössä on aloitettu sel-       ta rajan takaa Norjan puolelta tullitta.
53130: vitys rahaston perustamisesta, jolla rahastolla          Eduskuntahan käsitteli samaa asiaa vajaa
53131: voitaisiin jälkikäteen korvata niitä menetyksiä,      vuosi sitten kevättalvella maaliskuussa, jolloin
53132: joita maaperään tai pohjaveteen päässeistä ihmi-      päätöksen lopputulos oli tavattoman onneton.
53133: sille haitallisista aineista, joista suuri osa on     Tuolloinhanjätettiin mm. saamelaiset kuulemat-
53134: kemikaaleja, voi aiheutua. Ympäristöministeri-        ta, vaikka hallitusmuotoon hiljattain tehty lisäys
53135: ön selvityksen mukaan tarkoitus on valmistella        tätä olisi edellyttänyt, oikeudet menetettiin ja
53136: ympäristövahinkorahastojärjestelmä olemassa           saatiin aikaan vain tynkä laki vajaan vuoden
53137: olevan öljyvahinkorahaston pohjalta. Valmiste-        aikataululla.
53138: lun lopputuloksesta ei sinänsä vielä voi tietää          Tänään voimme olla tyytyväisiä. Nyt käsitel-
53139: eikä voi sanoa, mikä oikea muoto on, mutta se         tävänä oleva lakiehdotus on hyvä. Paljon parja-
53140: ajatus on tietysti erinomaisen hyvä, että ne, jotka   tulle hallitukselle onkin lausuttava tässä yhtey-
53141: toimintaa harjoittavat, saavat siitä taloudellista    dessä kiitokset järkevästä ja hyvästä ehdotukses-
53142: tulosta, myös osallistuvat yhteisvastuun kautta       ta. Erityiset kiitokset kuuluvat valtiovarainvalio-
53143: jonkun mätämunan aiheuttamien vahinkojen              kunnalle ja sen verekselle, tarmokkaalle, uudelle
53144: korvaamiseen.                                         puheenjohtajalle, joka on viipymättä ja myöntei-
53145:     Arvoisa puhemies! Työasiainvaliokunta piti        sessä hengessä tulliverovapausasian tuonut edus-
53146:  tärkeänä, että ympäristövahinkojen korvausjär-       kunnan käsiteltäväksi. Nyt eduskunnalla on ti-
53147: jestelmä toteutetaan mahdollisimman pian. Mi-         laisuus oikoa tekemänsä virheet ja palauttaa
53148:  nusta nyt, kun eduskunta päättää lainmuutok-         pohjoisten kuntien asukkaille ylimuistoiset oi-
53149:  sesta, siihen päätökseen sisältyy myös valiokun-     keudet, jotka heille varmaan eittämättä meidän
53150:  nan mietinnön hyväksyminen. Toivon ja edelly-        kaikkien mielestä kuuluvatkin.
53151:  tän, että ympäristöministeriö saa tämän valmis-         Tämä tekee myös oikeutta saamelaisille vä-
53152:  telutyön nyt kiirehtimisen jälkeen ensi tilassa      hemmistökansallisuutena ja ennen kaikkea ta-
53153: eduskunnan käsiteltäväksi.                            kaa, että kyseisissä kotitalouksissa peruselintar-
53154:                                                       vikkeita voidaan tuoda tullitta rajan takaa niin
53155:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.               kuin tähänkin asti. Tasa-arvoa puolestaan edus-
53156:                                                       taa se, että piipputupakkaa voidaan myös tuoda
53157:    Lakiehdotus hyväksytään.                           tullivapaasti Norjan puolelta. Varsinkin ikään-
53158:                                                       tyvän väestön keskuudessa siellä sekä miehet
53159:   Lakiehdotuksen kolmas käsittely julistetaan         että naiset ihan tasavertaisesti vetävät piipputu-
53160: päättyneeksi.                                         pakkaa. Saadaan aikaan myös pysyvä laki, joten
53161:                                                       eduskunta on tehnyt ja tekemässä todellista
53162:    Asia on loppuun käsitelty.                         oikeutta.
53163:                                                          Kannatan lain hyväksymistä.
53164: 2) Ehdotus laiksi tulliverolain muuttamisesta
53165:                                                         Ed. Apu k k a (vastauspuheenvuoro): Herra
53166: Toinen käsittely                                      puhemies! Oli ihan mielenkiintoista kuunnella,
53167: Hallituksen esitys n:o 278                            miten ed. Näsi äityi tässä kehumaan hallitusta
53168: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 61               mahtavasta lakiesityksestä, millä palautetaan
53169: 4776                                      162. Tiistaina 1.12.1992
53170: 
53171: näille pohjoisen kuntien asukkaille perinteinen         siitä ja lisää on varmasti tulossa, kunhan mal-
53172: oikeus. Minun mielestäni tässä kyllä ed. Näsi           tamme odottaa, että tämä "vuosisadan verouu-
53173: olisi aivan hyvin voinut vielä moittia kiitosten        distus" kaikkine lakeineen on saliin tulossa.
53174: sijasta sitä keväällistä farssia, mikä tämän lain       Siinä näemme samanlaisia keikauksia.
53175: ympärille tässä salissa järjestettiin. Me jokainen          Asiantuntijoiden kuulemisessa kävi ilmi, ettei
53176: muistamme, miten jääräpäisesti hallitus silloin         tähän verolakiin näiden kolmen pohjoisen kun-
53177: piti kiinni omasta esityksestään, jolla tämä oike-      nan osalta todellakaan sisälly mitään veropoliit-
53178: us .kolmen pohjoisen kunnan asukkailta otettiin         tista viisautta. Tämä on pelkästään poliittinen
53179: pOIS.                                                   ratkaisu, ja oikeastaan voisi sanoa, että näin
53180:    Kyllä varmasti sen keväällisen käsittelyn aika-      kunnallisvaalien jälkeen, joissa kepu on näissä
53181: na kaikille tässä salissa tuli selväksi se, että        kolmessa pohjoisessa kunnassa hävinnyt, häm-
53182: tehtiin täysin epäoikeudenmukainen ja kohtuu-           mästelen sitä, että tätä nyt vielä tarjottiin tänne.
53183: ton päätös, kun otettiin tämä perinteinen oikeus
53184: maan köyhimmän alueen ihmisiltä pois, etenkin
53185: kun missään olosuhteissa ei ollut tapahtunut               Ed. Väyrynen merkitään läsnä olevaksi.
53186: ainakaan parempaan päin muutoksia. Tiedettiin
53187: aivan hyvin, että matkat ja kauppojen etäisyydet
53188: ovat päinvastoin viime vuosina kasvaneet, jouk-            Ed. L a a k s o : Herra puhemies! Ed. Näsi
53189: koliikennevälineet ovat lähes tyystin lakanneet         totesi, että eduskunnalla on nyt mahdollisuus
53190: tuolla alueella kulkemasta, polttoaineitten hin-        oikaista tässä asiassa aikaisemmin tekemänsä
53191: nat ovat kallistuneet huomattavasti muuta maa-          virheet. Itse asiassa on kyse siitä, että hallitus-
53192: ta enemmän pohjoisessa jne. Siitä huolimatta            puolueiden kansanedustajilla on nyt mahdolli-
53193: oltiin ottamassa maan köyhimmältä alueelta              suus oikaista tässä asiassa aikaisemmin teke-
53194: perheiltä noin 5 000-6 000 markkaa vuodessa             mänsä virheet. Eduskunnan oppositiohan on
53195: etuuksia pois.                                          tässä asiassa ollut sitä mieltä, että näille kolmelle
53196:    Tämä oli minusta kohtuutonta, ja on hyvä             Pohjois-Suomen kunnalle ja näissä asuville asuk-
53197: nytkin muistaa, että kun tässä nyt tehdään              kaille on säilytettävä tämä etu eli mahdollisuus
53198: parempi laki kuin keväällä, niin olisi ollut koh-       ilman tullia ostaa Norjasta tiettyjä tuotteita.
53199: tuullista, että hallitus olisi nämä epäkohdat huo-         Ed. Näsi itse on tässä käyttäytynyt eri tavalla
53200: mannut jo keväällä, ettei olisi tarvinnut muuta-        kuin useimmat muut hallitusryhmien kansan-
53201: man kuukauden päästä peruuttaa näitä päätök-            edustajat. Hän on ollut opposition kanssa samaa
53202: siä.                                                    mieltä siitä, että tämä tullittomuus ja etu näissä
53203:                                                         kunnissa asuville kuntalaisille pitääkin säilyttää.
53204:                                                            Mutta viittaisin tässä yhteydessä ed. Sasin
53205:    Ed. Puhakka merkitään läsnä olevaksi.                aikaisemmin käyttämään puheenvuoroon, jossa
53206:                                                         hän arvosteli hallituksen nyt tekemää käännettä
53207:                                                         ja totesi, että mahdollisesti tämä etuus, joka nyt
53208:    Oikeusministeri P o k k a : Herra puhemies!          näille asukkaille taas palautetaan, saatetaan
53209: Äskeisiä edustajatoverieni puheenvuoroja kuul-          poistaa integraatioprosessin syvenemisen myötä.
53210: tuani voin kai kuitenkin sanoa, että hallitus on           Itse olen sitä mieltä, että integraation syventy-
53211: asiassa ottanut vastaan sen kritiikin, minkä            mistä ei pidä tulkita Suomessa siten, että köy-
53212: eduskuntaryhmät ovat esittäneet, ja muuttanut           himmältä kansanosalta vietäisiin yhdentymisen
53213: lainsäädäntöä. Tämähän oli äänestystulos, ja            verukkeella heillä nyt olevat edut. Mutta pel-
53214: pykälä, josta nyt keskustellaan, poistettiin kes-       kään, että hallitus näin tulee tulevaisuudessa
53215: kustan ministereiden sekä ministeri Norrbackin          tekemään eli tulee tekemään jälleen kerran uu-
53216: ja ministeri Kankaanniemen äänillä, jotka olivat        den käännöksen tässä asiassa.
53217: valtioneuvostossa enemmistönä.
53218:                                                            Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
53219:    Ed. Luukkainen (vastauspuheenvuoro):
53220: Herra puhemies! Kuten ed. Näsin puheenvuo-                 Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
53221: rosta kävi selvästi ilmi, niin hallituksen harjoitta-   keskustelutta 1, 5, 7 ja 7 a §, 7 b §ja sen, edellä
53222: ma veropolitiikka on täysin linjatonta. Suoraan         oleva väliotsikko, 9 a, 9 b, 11, 12, 14, 14 a, 15, 16,
53223: sanoen se keikkuu kuin kissanhännän nokassa.             16 a, 17, 18, 20-25 ja 29 §, voimaantulosäännös,
53224: Tämän lain käsittely on nyt ensimmäinen osoitus         johtolause ja nimike.
53225:                                      Elinkeinon harjoittamisen oikeus                                4777
53226: 
53227:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan         asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
53228: päättyneeksi.                                         lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
53229: 
53230:                                                          Yleiskeskustelua ei synny.
53231: 3) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain väliai-
53232: kaisesta muuttamisesta annetun lain muuttamises-         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
53233: ta sekä eräiksi siihen liittyviksi Iaeiksi            keskustelutta 1, 5, 9, 24, 24 a, 25, 29, 31 a, 36, 37
53234:                                                       a, 39, 58, 59, 61 ja 62 §, voimaantulosäännös,
53235: Toinen käsittely                                      johtolause ja nimike.             ·
53236: Hallituksen esitys n:o 304
53237: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 41         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
53238:                                                       päättyneeksi.
53239:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-
53240: li-ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 41. Ensin       5) Ehdotus laiksi eräitä julkisia yrityksiä koske-
53241: sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryh-   vasta tiedonantovelvollisuudesta
53242: dytään lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsit-
53243: telyyn.                                               Toinen käsittely
53244:                                                       Hallituksen esitys n:o 270
53245:   Yleiskeskustelua ei synny.                          Talousvaliokunnan mietintö n:o 50
53246: 
53247:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
53248: keskustelutta ensimmäisen lakiehdotuksen              valiokunnan mietintö n:o 50. Ensin sallitaan
53249: 13 b §ja lain voimaantulosäännös sekä lakiehdo~       asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
53250: tuksen voimaantulosäännös, johtolause ja nimi-        lakiehdotuksen yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
53251: ke.
53252:                                                          Yleiskeskustelua ei synny.
53253:   Eduskunta yhtyy sosiaali- ja terveysvaliokun-
53254: nan ehdotukseen toisen lakiehdotuksen hylkää-           Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
53255: misestä.                                              keskustelutta 1-9 §, johtolause ja nimike.
53256: 
53257:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään         Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
53258: keskustelutta                                         päättyneeksi.
53259:    kolmannen lakiehdotuksen 10 § ja lain voi-
53260: maantulosäännös sekä lakiehdotuksen voimaan-          6) Ehdotukset laiksi elinkeinon harjoittamisen
53261: tulosäännös, johtolause ja nimike,                    oikeudesta annetun lain muuttamisesta sekä
53262:    neljännen lakiehdotuksen 9 §ja lain voimaan-       eräiksi siihen liittyväksi laeiksi
53263: tulosäännös sekä lakiehdotuksen voimaantulo-
53264: säännös, johtolause ja nimike sekä                    Toinen käsittely
53265:    viidennen lakiehdotuksen 1 §ja lain voimaan-       Hallituksen esitys n:o 259
53266: tulosäännös sekä lakiehdotuksen voimaantulo-          Talousvaliokunnan mietintö n:o 51
53267: säännös, johtolause ja nimike.
53268:                                                          P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-
53269:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan         valiokunnan mietintö n:o 51. Ensin sallitaan
53270: päättyneeksi.                                         asiasta yleiskeskustelu, sen jälkeen ryhdytään
53271:                                                       lakiehdotusten yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
53272: 
53273: 4) Ehdotus laiksi sähkölain muuttamisesta                Yleiskeskustelu:
53274: 
53275: Toinen käsittely                                         Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Itse
53276: Hallituksen esitys n:o 258                            asiassa - en ole koskaan käyttänyt tuollaista
53277: Talousvaliokunnan mietintö n:o 49                     sanontaa kuin itse asiassa, mutta mielestäni se on
53278:                                                       hyvin sivistynyt sanonta, ed. Kekkonen käyttää
53279:   P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on talous-     hyvin usein sellaista- itse asiassa tunnen tämän
53280: valiokunnan mietintö n:o 49. Ensin sallitaan          lain hyvin huonosti. Kun ed. Laakso ei ole
53281: 4778                                    162. Tiistaina 1.12.1992
53282: 
53283: 
53284: paikalla, niin minä uskallan sen tunnustaa. Hän-     (Ed. Skinnari: Ottaa vielä SMP:n jäsenkirjan!)
53285: hän on arvostellut minua, että minä puhun täällä     - Saattaa olla, että SMP:läiset joutuvat myy-
53286: salissa vähän etulehden perusteella. Se pitää        mään jäsenkirjoja siihen suuntaan.
53287: kyllä joskus paikkansakin, mutta kysymys on             Mutta minä haluan todeta sen vielä, että tämä
53288: hallituksen esityksestä eduskunnalle laiksi elin-    laki jättää myös epävarmaksi sen, voiko kuka
53289: keinon harjoittamisen oikeudesta annetun lain        tahansa mistä tahansa tullut harjoittaa Suomes-
53290: muuttamisesta sekä eräiksi siihen liittyviksi la-    sa esimerkiksi sellaista elinkeinoa kuin vartioi-
53291: eiksi.                                               misliikettä, vartioimisliikettä palttinahousut ja-
53292:    Kysymys on siitä, että tämän lain hyväksymi-      lassa ja käyrä sapeli vyöllä. Ed. Kekkonen, jos
53293: sen jälkeen, kysymyksessä on Eta-laki, kuka          vartioimisliikkeiden taso viedään tälle asteelle,
53294: tahansa Eta-alueella asuinpaikan omaava henki-       niin kyllä täytyy sitten perustaa vielä yksi varti-
53295: lö voi harjoittaa Suomessa elinkeinoa, jopa kul-     oimisliike, joka kulkee näiden perässä ja vartioi
53296: kukauppaa, ja mikä mielenkiintoisinta, ilman         sitä, mitä nämä henkilöt vartioivat. (Ed. Kekko-
53297: minkäänlaista valtiolle asetettua verovakuutta.      nen: Onko tämä myönnytys SMP:lle?) Minä
53298: Tässä valiokunnan mietinnössä kiinnitetään           haluan selvittää, ed. Kekkonen, tämän asian,
53299: erääseen asiaan huomiota, asiaan, joka sai mi-       mistä tässä on kysymys.
53300: nussa hälytyskellot soimaan. Siinä kiinnitetään         Ed. Louekoski ei ole täällä, hän ei ole vastaa-
53301: huomiota sellaiseen asiaan, että on olemassa         massa tähän. Kun mennään kolmanteen käsitte-
53302: vaara, että tätä käytetään väärin. Tässä lukee       lyyn, ellei asia selviä taijos asia on niin, että kuka
53303: näin: "Maahan tuloon ja maassa oleskeluun            tahansa saa tulla tänne vastoin Eta-lainsäädän-
53304: saattaa liittyä tulkinnanvaraisuuksia mm. sellai-    nöstä annettuja näkemyksiä harjoittamaan elin-
53305: sissa tapauksissa, joissa tulevan elinkeinon har-    keinoa ilman minkäänlaisia vakuuksia ja tuoda
53306: joittajan mukana muuttaa muun kuin Eta-val-          tänne, keitä haluaa, niin silloin kolmannessa
53307: tion kansalaisuuden omaavia perheenjäseniä."         käsittelyssä tehdään tästä lakiehdotuksesta hyl-
53308:    Vaikka minä kuinka yritän tätä asiaa aprikoi-     käysehdotus. Minä tiedän varsin hyvin, että
53309: da, niin kyllä kai tämä elinkeinon harjoittaja voi   täällä ei enää näissä asioissa ole järki päässä
53310: olla jo muun maan kuin Eta-maan kansalainen,         muilla kuin SMP:n ryhmällä, mutta tuleepa se
53311: koska pohjakriteeriksi asetetaan vain se, että       kirveskuvio kuitenkin tuonne ilmaisemaan sitä,
53312: hänellä on asuinpaikka Eta-alueella, ei edes         että joku on näistä asioista kantanut huolta.
53313: kotipaikkavaatimusta vaan asuinpaikkavaati-
53314: mus, joka tarkoittaa sitä, että tulee Amsterda-           Ed. P e 1 t t a r i : Herra puhemies! Itse asiassa
53315: miinjostakin tuolta, missä käytetään palttinaisia     ed. Aittoniemi käytti harvinaisen järkevän pu-
53316: pussihousuja, ottaa sieltä pariksi viikoksi asun-     heenvuoron, oliko se nyt palttina- vai flanelli-
53317: non ja rekisteröi sen asuinpaikakseen, sen jäl-       housuista, mistä hän teki selvää. Se ei ollut niin
53318: keen tulee tänne Suomeen ja tuo sieltä palttina-      asiallista, mutta tietysti on syytä, että tietynlai-
53319: housujen maasta vaikka miten paljon näitä elin-       nen kontrolli tässä asiassa tapahtuu, koska mm.
53320: keinon harjoittajia tänne tullessaan.                 vartioimisliikkeiden ym. suhteen on tiettyjä vaa-
53321:    Minä haluaisin kysyä hieman ed. Louekoskel-        timuksia, ettei tarvitse tehdä kuten Ruotsin puo-
53322: ta, joka on tämän valiokunnan puheenjohtaja,          lella. Kun siellä poliisi liikkuu, niin tarvitaan
53323: miten tämä asia on tulkittavissa, koska meidän        toinen poliisi perään katsomassa, mitä virkavir-
53324: järkeemme on ahdettu se, että vapaa liikkumi-         heitä toinen on tehnyt.
53325: nen työn ja elinkeinon merkityksessä on vain
53326: Eta-maiden kansalaisilla. Nyt kuka hyvänsä,              Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
53327: joka ottaa väliaikaisen asuinpaikan Amsterda-
53328: mista, voi tulla tänne harjoittamaan elinkeinoa,         Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
53329: jopa kulkukauppaa, joka sellaisenaan on hyvä          keskustelutta
53330: asia, että se alkaa maaseudulla virikkeitä vähän         ensimmäisen lakiehdotuksen 1, 6, 7 ja 27 §,
53331: lisätä. Siellä tällainen palttinahousuinen kulku-     voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
53332: kauppias saattaisi torpan emännän mieleen tuo-           toisen lakiehdotuksen 3, 13 a, 15, 17 ja 31 §,
53333: da ihan tuollaisia romanttisia ajatuksia ja elä-      voimaantulosäännös, johtolause ja nimike,
53334: män vireyttä. Mutta jos asiallisesti puhutaan,           kolmannen lakiehdotuksen 44 §, voimaantu-
53335: niin kaikki on tämän lain hyväksymisen jälkeen        losäännös, johtolause ja nimike sekä
53336: vapaata kenelle hyvänsä, kunhan ottaa asuinpai-          neljännen lakiehdotuksen 85 §, voimaantulo-
53337: kan Euroopasta ja tuo mukanaan keitä tahansa.         säännös, johtolause ja nimike.
53338:                                          Baltian avun rahastot                                    4779
53339: 
53340:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan        14) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 25 (K 15/
53341: päättyneeksi.                                        1991 vp)
53342: 
53343: 7) Ehdotus Baltian teknisen avun erityisrahastosta      seuraavaan täysistuntoon:
53344: Viroa, Latviaa ja Liettuaa varten tehdyn maksu-
53345: osuussopimuksen eräiden määräysten hyväksymi-        15) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 26 (HE
53346: sestä                                                266)
53347: Ainoa käsittely
53348: Hallituksen esitys n:o 178                           16) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 62 (HE
53349:                                                      195)
53350: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 23
53351: 
53352:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-        ensi lauantain täysistuntoon:
53353: asiainvaliokunnan mietintö n:o 23.
53354:                                                      17) Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 63 (HE
53355:                                                      308)
53356:   Keskustelua ei synny.
53357:                                                         seuraavaan täysistuntoon:
53358:   Mietintö hyväksytään.
53359: 
53360:   Asia on loppuun käsitelty.                         18) Liikennevaliokunnan mietintö n:o 8 (HE 171)
53361: 
53362: 8) Ehdotus Baltian erityisinvestointirahastosta      19) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
53363:                                                      22 (HE 194)
53364: pieniä ja keskisuuria yrityksiä varten Virossa,
53365: Latviassa ja Liettuassa tehdyn maksuosuussopi-
53366:                                                      20) Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o
53367: muksen eräiden määräysten hyväksymisestä
53368:                                                      23 (HE 285)
53369: Ainoa käsittely
53370: Hallituksen esitys n:o 179                           21) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 11 (HE
53371: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 24                292)
53372: 
53373:    P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on ulko-     22) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 12 (HE
53374: asiainvaliokunnan mietintö n:o 24.                   272)
53375: 
53376:    Keskustelua ei synny.                             23) Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 13 (HE
53377:                                                      273)
53378:    Mietintö hyväksytään.
53379:                                                      24) Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 43
53380:    Asia on loppuun käsitelty.                        (HE 303)
53381: 
53382: 
53383: Poistoja päiväjärjestyksestä                           Puhemies: Eduskunnan seuraava täysis-
53384:                                                      tunto on tänään kello 14.45.
53385:   Puhemies: Päiväjärjestyksestä poistetaan
53386: 9)-12) asia.
53387:                                                         Täysistunto lopetetaan kello 14.35.
53388: 
53389:    Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-                                Pöytäkirjan vakuudeksi:
53390: tuksen mukaisesti
53391:                                                                                 Seppo Tiitinen
53392:    ensi torstain täysistuntoon:
53393: 
53394: 13) Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 22 (K 9)
53395:                                      163. Töstaina 1 päivänä joulukuuta 1992
53396:                                                                             kello 14.45
53397: 
53398:                                                                                                                                                  S.
53399: Päiväjärjestys                                                                           5) Ehdotukset laeiksi valtion virkamies-
53400:                                                                                       lain sekä yhteistoiminnasta valtion viras-
53401:                                                                                       toissa ja laitoksissa annetun lain 15 a §:n
53402:                                                                                       väliaikaisesta muuttamisesta ..... .. .... ... .. . .. . 4808
53403:     Ilmoituksia
53404:                                                                                       Hallituksen esitys n:o 103
53405:                                                                                S.     Hallintovaliokunnan mietintö n:o 14
53406:     Ensimmäinen                           käsittely:
53407:                                                                                          6) Ehdotus laiksi yleisistä teistä annetun
53408:    1) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläke-                                           lain 96 §:n muuttamisesta ....................... .
53409: lain 9 §:n poikkeuksellisesta soveltamisesta                                                                                                                    "
53410: vuonna 1993 sekä laiksi työntekijäin työ-                                             Hallituksen esitys n:o 171
53411: e~~kem~ksun huomioon ottamisesta päi-                                                 Liikennevaliokunnan mietintö n:o 8
53412: varahotssa ................................................ 4782
53413:                                                                                           7) Ehdotukset laiksi maatalousyrittäji-
53414: Hallituksen esitys n:o 303                                                            C.f! lu~pu.mis~or_vauksesta ja eräiksi siihen
53415: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                              lnttyVIkst laetkst ..................................... ..
53416: n:o 43                                                                                                                                                          "
53417:                                                                                       Hallituksen esitys n:o 194
53418:    2) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja                                               Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
53419: Israelin välillä tehdyn sopimuksen sekä                                               n:o 22
53420: siihen liittyvän Suomen ja Israelin välillä
53421: maataloustuotteiden kaupasta tehdyn                                                     8) Ehdotus laiksi luopumiseläkelain
53422: p~ytä~tjan eräiden määräysten hyväksy-                                                muuttamisesta ... ... .. . .. .. ... ..... .. .. ... ... .... ... .. .. 4810
53423: misestä ... .. ... .. ... ..... .. .... .... ... ..... .. .. ... ... .... . .. 4803
53424:                                                                                       Hallituksen esitys n:o 285
53425: Hallituksen esitys n:o 266                                                            Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
53426: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 26                                                 n:o 23
53427: 
53428:   3) Ehdotus laiksi peltoalan perusteella                                                9) Ehdotukset laeiksi Euroopan talous-
53429: suoritettavasta vientikustannusmaksusta                                               alueesta tehtyyn sopimukseen liittyvien
53430: annetun lain muuttamisesta .................... .                                     eräiden työoikeudellisten lakien muutta-
53431:                                                                                  "    misesta .................................................... .
53432: Hallituksen esitys n:o 195                                                                                                                                      "
53433: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 62                                               Hallituksen esitys n:o 109
53434:                                                                                       Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 12
53435:    4) Ehdotus laiksi kunnan ja kuntainlii-
53436: ton viranhaltijoiden virantoimituksen ja                                                 10) Ehdotus laiksi vuokra-asuntolaino-
53437: työntekijöiden työnteon palkattomasta                                                 jen korkotuesta annetun lain muuttamises-
53438: keskeyttämisestä määräajaksi .................. 4808                                  ta ........................................................... .
53439:                                                                                                                                                                 "
53440: Hallituksen esitys n:o 139                                                            Hallituksen esitys n:o 292
53441: Hallintovaliokunnan mietintö n:o 13                                                   Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 11
53442: 4782                                            163. Tiistaina 1.12.1992
53443: 
53444: 
53445:                                                     S.       ehdotetaan, että palkkaindeksin nousuun tehtäi-
53446:    11) Ehdotukset laeiksi asuntotuotanto-                    siin täysimääräinen 3 prosentin vähennys, vaik-
53447: lain ja asuntojen perusparantamisesta an-                    ka se on palkansaajillekin verovähennyskelpoi-
53448: netun lain muuttamisesta......................... 4818       nen. Tosiasiassaharr palkansaajat eivät sitä 3
53449:                                                              prosentin suuruisena maksa, vaan pääasiassa
53450: Hallituksen ·esitys n:o 272                                  1-2 prosentin väliltä. Nyt ehdotetaan kuitenkin
53451: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 12                         tehtäväksi tänne täysi 3 prosentin suuruinen
53452:                                                              vähennys. Tästä juuri seuraa, kun puolet on
53453:    12) Ehdotukset asuntosäästöpalkkio-                       hintaindeksin ja puolet palkkaindeksin mukai-
53454: laiksi ja laiksi oman asunnon hankintaan                     sesti, että TEL-indeksikorotus ensi vuonna pie-
53455: myönnettävien lainojen korkotuesta anne-                     nenisi 1,5 prosenttia.
53456: tun lain muuttamisesta ........................... .             Lokakuun loppuun mennessä sosiaali- ja ter-
53457:                                                         "    veysministeriö on vahvistanut ensi vuoden TEL-
53458: Hallituksen esitys n:o 273                                   indeksipisteluvun, niin kuin sen lain mukaan
53459: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 13                         kuuluu tehdä. Vahvistettu pisteluku on 1 714,
53460:                                                              kun tänä vuonna se on ollut 1 682. Joka tapauk-
53461:                                                              sessa sen indeksikorotuksen prosentteina, mikä
53462:    Puhetta johtaa puhemies Suominen.                         kuuluisi kaikkiin TEL-indeksiin sidottuihin
53463:                                                              etuuksiin ensi vuoden alusta tulla, on 1,9 pro-
53464:                                                              senttia. Muttajos tämä hallituksen esitys hyväk-
53465:    Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-               sytään, sieltä vähennetään 1,5 prosenttia, eli
53466: si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täys-        korotusprosentiksi jää vain 0,4. Tästä seuraa,
53467: istuntoon.                                                   kuten hallituksen esityksen perusteluissa tode-
53468:                                                              taan, että eläkemenoissa säästetään 725 miljoo-
53469:    Täysistunnon kuluessa ilmoittautuvat edusta-              naa markkaa. Päivärahojen säästö on noin 340
53470: jat Turunen ja Polvinen.                                     miljoonaa markkaa. Kaikkien työeläkkeen- ja
53471:                                                              päivärahansaajien, mukaan luettuna sotilasvam-
53472:                                                              malain mukaiset korvaukset, etuuksia leikataan
53473: Päiväjärjestyksessä olevat asiat:                            yhteensä yli miljardilla markalla tällä esityksellä.
53474:                                                                  Eduskunta on lähettänyt asian perustuslaki-
53475: 1) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain 9 §:n            valiokunnan tutkittavaksi. Perustuslakivalio-
53476: poikkeuksellisesta soveltamisesta vuonna 1993                kunta on lausunnossaan, joka on annettu sosiaa-
53477: sekä laiksi työntekijäin työeläkemaksun huo-                 li- ja terveysvaliokunnalle, pohtinut sitä, puutu-
53478: mioon ottamisesta päivärahoissa                              taanko tällä toimeentulon lakisääteiseen perus-
53479:                                                              turvaan vai ei. Valiokunnan enemmistö on pää-
53480: Ensimmäinen käsittely                                        tynyt kannanottoon, että ei puututa toimeentu-
53481: Hallituksen esitys n:o 303                                   lon lakisääteiseen perusturvaan.
53482: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 43                  Keskeinen perustelu, mihin perustuslakivalio-
53483:                                                              kunta kantansa perustaa, on seuraava kohta:
53484:     P u h e m i e s : Käsittelyn pohjana on sosiaa-          Luen perustuslakivaliokunnan lausuntoa, jossa
53485: li- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 43.                   valiokunta viittaa tähän pysyvään muutokseen,
53486:                                                              joka kesällä eduskunnassa hyväksyttiin. Nyt
53487:    Keskustelu:                                               antamassaan lausunnossa perustuslakivaliokun-
53488:                                                              ta toteaa: "Valiokunta hyväksyi uudistuksen
53489:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-         lähtökohdaksi hallituksen tuoiloisen esityksen
53490: mies! Hallituksen ehdotuksessa esitetään, että               taustalla olevan ajatuksen institutionaalisen suo-
53491: työeläkkeiden korotuksen määräävää indeksiä                  jan antamisesta tietyille etuuksille. Samalla va-
53492: eli ns. TEL-indeksiä heikennettäisiin siten, että            liokunta kuitenkin totesi, että 'suojan institutio-
53493: siihen tehtäisiin eduskunnassa jo päätetyn 3                 naalisen luonteen estämättä voitaisiin - ilman
53494: prosentin suuruisen TEL-maksun mukainen vä-                  lepäämäänjättämismahdollisuutta esimerkiksi
53495: hennys. TEL-indeksihän määräytyy niin, että                  tarkistaa jonkin verran jonkin suojan piiriin
53496: siinä otetaan huomioon puolet hintaindeksistä ja             sinänsä luettavan etuuden saamisedellytyksiä ja
53497: puolet palkkaindeksistä, joka on noussut tarkas-             vähäisesti sen suuruuttakin, kunhan etuuden
53498: telujaksona, jolta TEL-indeksi määrätään. Nyt                edelleenkin saisivat riittävän suurena ne, joille se
53499:                                              TEL-indeksi 1993                                       4783
53500: 
53501: kokonaisuutena arvioiden on välttämätön toi-           sairasta ihmistä, niin hänen kohdallaan, jos me
53502: meentulon perusturvan kannalta'." Tähän kan-           otamme vähänkään huomioon kaikki ne heiken-
53503: nanottoon viitaten valiokunta toteaa: "Vaiku-          nykset, mitä hallitus on esittänyt ja joista suurin
53504: tuksiltaan tällainen indeksitarkistuksen leikkaa-      osa on jo eduskunnassa hyväksytty - onneksi ei
53505: minen merkitsee nyt tarkoitettujen perusturva-         vielä kaikkia - niin tämä johtaa siihen, että
53506: etuuksien suuruuden sellaista vähäistä tarkistus-      toimeentulon lakisääteistä perusturvaa heiken-
53507: ta, jota valiokunta piti edellä selostetussa kan-      netään niillä ihmisillä, joilla on kaikkein pienim-
53508: nanotossaan mahdollisena ilman lepäämäänjät-           mät päivärahat.
53509: tämismahdollisuutta."                                      Perustuslakivaliokunta on muuttanut halli-
53510:     Otamme nyt esimerkin, millä tavalla tämä           tuksen esityksen perusteluja myöskin siltä osin,
53511: vaikuttaa sairausvakuutuksen minimipäivära-            niin kuin se tässä toteaa, että se hyväksyy lähtö-
53512: haan, joka on samalla äitiyspäivärahan ja van-         kohtana institutionaalisen suojan, mutta on sit-
53513: hempainrahan minimimäärä. Se on tällä hetkellä         ten todennut, että kansaneläkkeen täyden mää-
53514: 63 markkaa eli 1 575 markkaa kuukaudessa               rän tulisi olla se taso, johon saakka kaikki
53515: bruttona. Kun siitä vähennetään verot, käteen          etuudet nauttisivat tätä suojaa ja ne voidaan
53516: jää vain noin 1 300 markkaa. 1,9 prosentin             jättää lepäämään. Ensi vuonna kansaneläkkei-
53517: korotuksen mukaisesti päivärahoihin pitäisi ensi       siinhän tulee nämä 2, 7 prosentin korotukset. Se
53518: vuoden alusta tulla 1,30 markan korotukset.            merkitsee sitä, että kansaneläkkeen määrä ensi
53519: Kun päiväraha maksetaan 25 päivältä kuukau-            vuonna tulee olemaan I kuntaryhmän yksinäisel-
53520: dessa, se olisi 32,50 markkaa kuukaudessa. Ei-         lä 2 479 markkaa ja II kuntaryhmän eläkeläis-
53521: hän tämä nyt suuren suuri korotus ole, mutta           puolisolla 2 083 markkaa. Eläketulovähennyk-
53522: tätä korotusta leikataan niin, että päivärahoihin      sen ansiosta näistähän ei makseta veroa lainkaan
53523: tulee vain 20 pennin korotus, siis 1,30 markan         eli tämä bruttomäärä on samalla myöskin netto.
53524: sijasta vain 20 pennin korotus. Mielestäni tämä        Elikkä tämä on se toimeentulon minimitaso,
53525: ei leikkaa vain jonkin verran ja vähäisessä mää-       minkä perustuslakivaliokunta on itse katsonut
53526: rin, vaan tämä oleellisesti leikkaa päivära-           nauttivan perustuslain suojaa, niin että jos tä-
53527: haetuutta. Näin ollen tästä seuraa, ettäjos sitä 20    män alapuolella olevia etuja heikennetään, ne
53528: pennillä korotetaan, niin kuukaudessa päivära-         voidaan jättää lepäämään.
53529: haan tulee vain 5 markan korotus. Kun otetaan              Tältäkin näkökannalta mielestäni tämä pe-
53530: huomioon se, että hallitus esittää verotusta kiris-    rustuslakivaliokunnan tulkinta on erittäin risti-
53531:  tettäväksi päivärahansaajilla, niin tältä osin        riitainen. Se on valinnut nyt vain yhden osan
53532:  tämä menee miinuksen puolelle. Mielestäni vä-         kokonaisesta lausunnostaosa ja vain sen osan,
53533: himmäisetuuksien tason säilyttäminen tarkoit-          jossa sanotaan, että jonkin verran etuuksia saa-
53534: taa sitä, että ne pysyvät vähintään hintaindeksin      daan leikata. Vain sitä se nyt tarkastelee ja sen
53535: edellyttämällä tasolla taikka niihin tulee vähin-      perusteella on hyväksynyt sen, että näitä etuuk-
53536: tään se korotus, muuten niiden reaaliarvo puto-        sia leikataan. Mutta tärkeimmän kannanotton-
53537:  aa. Hintaindeksi on noussut 2, 7 prosenttia, joten    sa, minkä perustuslakivaliokunta on esittänyt, se
53538:  vähimmäispäivärahoissa mennään selvästi mii-          on jättänyt täysin sivuun. Luen sen vielä toiseen
53539:  nuksen puolelle ensi vuonna.                          kertaan, koska mielestäni tämä on oleellista.
53540:     Myöskin mielestäni perustuslakivaliokunnan         Tässä on nimenomaan sanottu: "- - kunhan
53541:  pitäisi katsoa tätä kokonaisuutta, miten käy          etuuden edelleen saisivat riittävän suurena ne,
53542:  hallituksen eri esityksien seurauksena näille, eikä   joille se kokonaisuutena arvioiden on välttämä-
53543:  niin, että se jokaisen esityksen osalta erikseen      tön toimeentulon perusturvan kannalta." Silloin
53544:  sanoo, että tämä on vähäinen leikkaus tai tässä       tämmöisen 1 300 markan etuuden reaaliarvon
53545:  vain jonkun verran leikataan. Pitäisi katsoa          leikkaaminen mielestäni pitäisi voida jättää le-
53546:  kokonaisuutta, mitenkä näille päivärahansaajille      päämään.
53547:  käy. Varsinkin pitäisi ottaa huomioon, niin kuin          Herra puhemies! Toisessa käsittelyssä tulen
53548:  eduskunta on edellyttänyt ja erityisesti sosiaali-    ehdottamaan, että tämä asia lähetettäisiin uudel-
53549: ja terveysvaliokunta lausunnossaan todennut,           leen perustuslakivaliokunnan tutkittavaksi sen
53550:  että palvelujen saanti ja niistä maksettavat mak-     vuoksi, että perustuslakivaliokunta ei sanalla-
53551:  sut, erilaiset lääkekorvaukset jne. kuuluvat          kaan viittaa eduskunnan vastauksessaan hyväk-
53552:  myöskin siihen kokonaisuuteen, kun tehdään            symään ponsilausumaan. Eduskuntahan hyväk-
53553:  arviota siitä, onko toimeentulon lakisääteistä        syessään valtiopäiväjärjestyksen muuttamisen
53554:  perusturvaa heikennetty. Jos me ajattelemme           totesi myöskin: "Suomalainen sosiaaliturva pe-
53555: 4784                                      163. Tiistaina 1.12.1992
53556: 
53557: 
53558: rustuu huomattavalta osaltaan pohjoismaiseen           prosenttia. Kun hallitus on pitänyt sen linjan,
53559: kansanvakuutusjärjestelmään, jossa kaikki va-          että perustason kansaneläkkeet nousevat 2, 7
53560: kuutetut saavat etuuksia pääosin riippumatta           prosenttia ja indeksikorotus työeläkkeissä ja
53561: aikaisemmasta työhistoriasta, perhesuhteista,          muissa on 0,4 prosenttia, niin tässä mielestäni
53562: muista ansiosta tai vastaavista seikoista. Edus-       yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus toteutuu.
53563: kunta edellyttää, että säästölaeilla ei puututa        Siinä mielessä ei ole kohtuuttomuudesta kyse,
53564: sosiaaliturvamme tämän osan ydinsisältöön."            vaikka on varmasti näinkin, että eivät nämä
53565: Mielestäni tällä esityksellä puututaan juuri sosi-     suuria tuloja ole, joista nyt puhutaan. Joka
53566: aaliturvan tämän osan eli vähimmäisturvan              tapauksessa 0,4 prosentin nousu on nousu.
53567: ydinsisältöön.
53568:     Koska luotan nyt siihen, että puhemies aina-           Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
53569: kin sallii, että siitä asiasta toisessa käsittelyssä   sa puhemies! Ed. Kemppainen harjoittaa mieles-
53570: äänestetään, niin en nyt tässä ensimmäisessä           täni täysin käsittämätöntä filosofointia perustur-
53571: käsittelyssä ehdota tätä lähetettäväksi suureen        valla. Hänen puuttuva punainen lankansa tuossa
53572: valiokuntaan, mikä sekin tietysti olisi mahdollis-     ajattelussa on se, että jos aika huononee, niin
53573: ta.                                                    perusturvan käsitekin muuttuu ja sitä voidaan
53574:     Tämä esitys kokonaisuudessaan, siis molem-         silloin leikata. Eihän se näin voi mennä. Perus-
53575: pien lakiehdotuksen osalta, on niin kehno, että        turvahan on perusturvaa juuri sen vuoksi, että
53576: vasemmistoliiton eduskuntaryhmä ei tätä hyväk-         sitä saa kaikissa tilanteissa. Ja mitä huonompi
53577: sy, ja joka tapauksessa kolmannessa käsittelyssä       aika on, sitä tärkeämpää on, että perusturvasta
53578: tulemme ehdottamaan molempien lakiehdotus-             pidetään kiinni. (Ed. Kemppainen: Niinhän täs-
53579: ten hylkäämistä.                                       sä pidetään!) Te olette aivan metsässä, ed.
53580:                                                        Kemppainen, kun te lähdette siitä, että jos ote-
53581:     Ed. A i t t on i e m i (vastauspuheenvuoro):       taan kohtuutuloisilta, niin sitten perusturvan
53582: Herra puhemies! En tiedä, kuinka saisin pidettyä       varassa eläviitäkin voidaan ottaa. (Ed. Kemp-
53583: ääneni, että se ei vapise, mutta taas sanon ed.        painen: Eihän tässä oteta!) Te vedätätte ihan
53584: Stenius-Kaukoselle, että jos olisitte uskoneet         metsään perusturvan käsitettä, kun te perustelit-
53585: silloin, kun minä moneen kertaan varoitin, kun         te sitä, niin kuin te äsken teitte, sillä, että kun
53586: valtiosääntöä muutettiin, siltä osin että lepää-       muiltakin on otettu, niin voidaan ottaa myös
53587: määnjättämissäännöstöä ei olisi kumottu. Nyt ei        näiltä. Eihän perusturva voi olla liukuva. Kyllä
53588: tällaisia puheenvuoroja tarvittaisi, vaan valta        sillä pitää olla selvä sisältö. Meidän mielestämme
53589: olisi meidän käsissämme. Nyt meiltä on otettu          sillä on selvä sisältö kaikissa tilanteissa.
53590: kaikki hampaat pois. Perustuslakivaliokunta
53591: ratkoo arvalla, mikä on perusturvaa ja mikä ei.           Ed. S te n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-
53592: - Ei ponnet mitään auta. Tehän vaihdoitte              heenvuoro ): Herra puhemies! Ed. Kemppaisen
53593: lepäämäänjättämissäännöt Helteen ponteen. Sii-         käsitys oikeudenmukaisuudesta on aika erikoi-
53594: nä meni köyhän ihmisen asiat ja perusturva.            nen. Toin puheenvuorossani esille, miten käy
53595:                                                        sairausvakuutuksen vähimmäispäivärahaa saa-
53596:    Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):           valle henkilölle, joka on se kaikkein pienintä
53597: Herra puhemies! On tunnustettava, että perus-          Sosiaaliturvaetuutta tässä maassa nauttiva, jos
53598: turvan määrittely on aina rajatapaus ja jokaises-      nauttimisesta voi puhua: 1 300 markkaa on net-
53599: sa tapauksessa se on hienovaraista tehtävää. Nyt       totaso. Ja tästä te vielä leikkaatte. Tällä henkilöl-
53600: on kuitenkin muistettava, että elämme kyllä            lä menee miinuksen puolelle reippaasti, kun
53601: myös aika poikkeuksellisia aikoja. Kun katsom-         otetaan huomioon kaikki hallituksen esitykset
53602: me eri yhteiskuntapiirien käytettävissä olevien        yhteensä. Tälle henkilölle tulee vain 20 pennin
53603: tulojen laskemista, niin ei tässä täysin kohtuutto-    korotus päivärahaan. On todella uskomatonta,
53604: masta tilanteesta ole kyse.                            että te hyväksytte tämän, kun samanaikaisesti,
53605:    Jos ihminen on joutunut työttömäksi, niin           viimeksi viime viikolla, hallitus päätti, että näi-
53606: hänellä putoavat tulot varmaan 30 prosenttia.          denkin henkilöiden verotusta tullaan vielä kiris-
53607: Tässä on kysymys reaalisestikin lähes nolla tasos-     tämään. Todella erikoista on tämä keskustan
53608: ta. Silloin kun tehdään palkkaratkaisuja, palk-        tulkinta toimeentulon lakisääteisestä perustur-
53609: kataso laskee 4 prosenttia ja näiden lisämaksujen      vasta. Te olette aikaisemmin sentään yrittäneet
53610: voimaan tullessa 6-7 prosenttia. Maataloudes-          puolustaa näitä ihmisiä.
53611: sa yhden tilan tulot ovat laskeneet noin 15-20            Viittaan vielä kansaneläkelakiin. On erittäin
53612:                                            TEL-indeksi 1993                                        4785
53613: 
53614: hyvä, että hallitus ei ole tuonut esitystä kansan-   ollut minusta häikäilemätöntä puuttumista to-
53615: eläkeindeksin leikkaamisesta. En usko, että sitä     delliseen työttömän perusturvaan. Aivan samaa
53616: olisi täällä voitu viedä läpi, enkä usko, että       on syytä kysyä myös tulopoliittisen ratkaisun
53617: perustuslakivaliokunta olisi siinä yltänyt näin      siitä osasta, jossa työttömät, eläkeläiset, kaikki
53618: huikeaan suoritukseen kuin tässä, että olisi hy-     palkansaajat, yrittäjät ja viljelijät pannaan mak-
53619: väksynyt, että eläkkeitä olisi voitu leikata ilman   samaan työttömyyskassojen toimintakykyä, sen
53620: lepäämäänjättämismahdollisuutta. Siinäpä halli-      sijaan että ne maksut olisi suunnattu, kuten
53621: tus olikin aika ovela. Se toi esityksen, jolla       hallituksen alkuperäinen ehdotus osoitti, työssä
53622: kiristetään 3 prosenttia verotusta. Tällä 3 pro-     oleville palkansaajille. Se 120 markan korotus
53623: sentin sotumaksujen kiristyksellä osaltaan, mikä     vuositasolla olisi ollut minusta erittäin paikal-
53624: tulee koskemaan myös sairaspäivärahan saajia,        laan.
53625: leikataan heiltä edelleen. Tätä tulkintaa on to-         Arvoisa puhemies! Mitä tulee käsiteltävään
53626: della vaikea ymmärtää. Te ette ole valmiita          asiaan ja ed. Aittoniemen puheenvuoroon perus-
53627: puolustamaan kaikkein heikoimmassa asemassa          tuslakivaliokunnan tulkinnasta, minusta on ai-
53628: olevia.                                              van selvää, että tämä jos mikä kuuluu tulkinnal-
53629:                                                      taan niihin lakeihin, joita ei voida jättää lepää-
53630:    Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-        mään ja joka ei puutu millään muotoa lakisäätei-
53631: voisa puhemies! Indeksitarkistuksen piiriin kuu-     seen perusturvaan.
53632: luu monenlaisia etuuksia. Tupossa sovittu rat-
53633: kaisu niiltä osin, mikä koskee suurempia etuuk-         Ed. Te n n i 1ä (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
53634: sia, on mielestäni hyväksyttävissä.                  sa puhemies! Ed. M. Laukkanen esitti kepun
53635:    Mitä tulee ed. Stenius-Kaukosen esittämään        linjaa ed. Kemppaisen puheenvuoron jatkoksi.
53636: kritiikkiin esimerkiksi sairausvakuutuksen mini-     Täytyy todeta, että keskustapuolueen suhtautu-
53637: IDipäivärahoja kohtaan, se pitää täsmälleen          minen perusturvaan on huonontunut jyrkästi.
53638: paikkansa. Nämä päivärahat ovat erittäin pie-        Joskus ajoimme yhdessä 3 000 markan perustur-
53639: niä. Näkisin, että nimenomaan perusturvakysy-        vaa ja lähdimme siitä, että se on minimi, jolla
53640: mys sairauspäivärahan suhteen olisi ratkaistavis-    ehkä voisi jo selvitä. Nyt on kysymys mm. 1 300
53641: sa parhaiten niin, että minimipäivärahan tasoa       markan sairauspäivärahan saajista, joilta reaali-
53642: nostettaisiin tällä hetkellä olevasta noin 10 mar-   sesti huononnetaan tilannetta. Kyllä teille perus-
53643: kalla. Tämä asia on mahdollista ottaa esille         turvan osalta on käynyt niin, että silakkaakaan
53644: sitten, kun käsittelemme sairausvakuutuslain         ei ole jäljellä, on vain ruoto.
53645: muutoksia, joissa hallituksen esityksessä on erit-      Mitä tulee siihen, kenen asialla SAK oli neu-
53646: täin suuria heikennyksiä.                            votteluissa, niin SAK oli jäsentensä asialla. Vali-
53647:                                                      tettavasti kukaan ei ollut pelkkää peruspäivära-
53648:     Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-      haa saavien asialla siinä neuvottelussa. Se on
53649: ro): Arvoisa herra puhemies! Ed. Stenius-Kau-        valitettavaa, mutta ei siellä ollut kepukaan näit-
53650: konen asettaa sanansa nyt sillä tavoin, että siitä   ten huonommassa asemassa olevien asialla. Sitä
53651: ei ulkopuolinen kuulija kovin herkästi ymmärrä       kyllä ihmettelin koko ajan.
53652: sitä, että hallituksen esityksen mukainen indeksi-
53653: tarkistuksen leikkaaminen johtaa joka tapauk-            Ed. Stenius-Kaukonen (vastauspu-
53654: sessa tässä tarkoitettujen perusturvaetuuksien       heenvuoro): Herra puhemies! Ed. M. Laukkasen
53655: markkamääräiseen korottamiseen, kuten perus-         käsitys toimeentulon perusturvasta on yhtä outo
53656: tuslakivaliokunta lausunnossaan sanoo. Tähän         kuin ed. Kemppaisenkin. TEL-indeksikorotus,
53657: se nimenomaan myös perustaa kannanottonsa            niin kuin sanoin, edellyttää, että puolet hintojen
53658: siitä, että tätä ei näin ollen voida jättää lepää-   korotuksesta ja puolet palkkojen korotuksesta
53659: mään. Näin ollen uudistuksen mukainen koro-          otetaan huomioon indeksiä laskettaessa. Jos hin-
53660: tuksen taso vastaa nykyistä tosiasiallista palkka-   tojen korotus on ollut 2, 7 prosenttia, niin vaikka
53661: kehitystä.                                           siitä otettaisiin vain puolikas huomioon, niin se
53662:     Mitä tulee muutoin tehtyyn tulopoliittiseen      on 1,35 prosenttia. Nyt hallitus esittää, että
53663: ratkaisuun, on syytä kysyä, kenen asialla mahtoi     indeksiä korotetaan vain 0,4 prosentilla. Tältä-
53664: olla SAK, joka selvästi toi tulopoliittiseen neu-    kin osin perustuslakivaliokunnassa on mielestäni
53665: vottelupöytään sellaisen ehdotuksen, jonka mu-       otettu väärä tulkinta. Lopputulos on ilmiselväs-
53666: kaan säästöt olisi pitänyt tehdä nimenomaan          ti, että vähimmäistoimeentuloetuuksien, vähim-
53667: työttömyysturvan peruspäivärahasta. Se olisi         mäispäivärahojen, reaalitaso putoaa. 20 pennin
53668: 
53669: 300 220204C
53670: 4786                                      163. Tiistaina 1.12.1992
53671: 
53672: 
53673: korotuksella ei pystytä sitä estämään. Sen lisäksi      vuotta, niin ei tälle pienituloiselle jää todella
53674: on otettava huomioon vielä verotuksen vaikutus          mitään sellaista käteen, millä hän elinta:rvikkeen-
53675: ja sairaskulujen vaikutukset.                           sa ja muut välttämättömät tarpeensa tyydyttää,
53676:    Koska aikaisemmassa puheenvuorossani en              koska reaaliarvo heikkenee. Te väistätte nyt
53677: niinkään selkeästi paneutunut toiseen lakiehdo-         tämän kysymyksen. Tosin nyt ei päätetä 10 tai 20
53678: tukseen, niin vielä muistutan, että se vaikuttaa        vuodesta, mutta tällä voi olla kumulatiivinen
53679: myös toista kautta. Siinä sanotaan: "Jos laissa         vaikutus hyvin pitkälle tulevaisuuteen.
53680: tai asetuksessa - - määrätään, että päivärahan tai
53681: sitä vastaavan etuuden määrässä on otettava                Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
53682: huomioon henkilön työ- tai virkasuhteessa saa-          sa puhemies! Kyllä minusta täytyy todeta se, että
53683: dut työtulot, on näistä työtuloista siltä osin kuin     keskustapuolueen kansanedustajat haluavat täy-
53684: oikeus päivärahaan tai vastaavaan muuhun                sin väistää tässä salissa sen vastuun, että selvästi
53685: etuuteen alkaa vuonna 1993 vähennettävä 1,5             alle 2 000 markan tasossa olevien tulotaso heik-
53686: prosenttia." Tämä on vielä toinen leikkuri, jolla       kenee, jos otetaan huomioon, miten hintataso on
53687: näitä leikataan ja jolla aivan varmasti leikataan       noussut, ja te hyväksytte sen. Te yritätte kaunis-
53688: sen tasoisia etuuksia, jotka ovat täyden kansan-        tella sitä asiaa käärimällä sen siihen, että valitet-
53689: eläkkeen tason alapuolella, mitä perustuslakiva-        tavasti on vaikea tilanne. Ed. M. Laukkanen
53690: liokunta piti vähimmäistasona. Tässä on erittäin        totesi, että eihän tässä itse asiassa leikata esimer-
53691: monta kohtaa, joissa toimeentulon lakisääteistä         kiksi sairausvakuutuksen vähimmäispäiväraha-
53692: perusturvaa loukataan.                                  tasoa. Se nyt vielä puuttuisi, että sitä suoraan
53693:                                                         leikattaisiin pienemmäksi, mutta kun sitä 20
53694:    Ed. K e m p p a i n e n (vastauspuheenvuoro):        penniä nostetaan, niin se on aivan yhtä tyhjän
53695: Herra puhemies! Tietysti täytyy pahoitella, että        kanssa. Kyllä täytyy valittaen todeta se, että
53696: vähimmäispäivärahoja ei ole pystytty nosta-             keskustapuolue on kyllä lähtökohtansa unohta-
53697: maan samalla tasolla kuin kansaneläkeindeksiä.          nut. En tiedä, kenen asialla te olette, mutta
53698: Mutta ei tässä taloudellisessa tilanteessa ihan         ainakaan pienituloisten ja perusturvan asialla te
53699: kaikkea saa läpi. Ehkä vielä toistonomaisesti           ette enää ole.
53700: toteaisin, että kun kansantalouden jaettava kak-
53701: ku supistuu ja useimmilta, lähes 99 prosentilta,           Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
53702: se supistuu, niin kuitenkin täällä sitä supistetaan     Herra puhemies! Lyhyesti toteaisin sen, minkä
53703: hyvin vähän ja pääosassa perustoimeentulon              osittain ed. Laine jo totesi, että indeksitarkastuk-
53704: tasoa eli kansaneläkkeen saajien kohdalla sitä          set tehdään vuosittain. Tämä on tämän vuoden
53705: nostetaan. Kyllä tämä kohtuullisen hyvä saavu-          ratkaisu. Tämä budjetti on tehty erittäin vaikeis-
53706: tus on. Jos tätä miljardin markan säästöä ei olisi      sa olosuhteissa, ja kuitenkin tässäkin budjetissa
53707: tehty, niin varmasti taloustilanne ei olisi nyt niin    toimeentuloerot markkamääräisenä pienenevät.
53708: hyvä, niin kipeää kun onkin todeta, että ei voi         Ensi vuonna tavoitteena on edelleen pienentää
53709: antaa isommalla lusikalla tällaisena aikana. Jos-       näitä eroja ja nimenomaan pitää toimeentulon
53710: kus joutuu tekemään hankalia päätöksiä. Kyllä           perusturvasta huolta ja sitä kohottaa.
53711: keskustan tavoitteena nimenomaan on ollut, on
53712: tämän hallituksen aikana ollut ja jatkuvasti on,           Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
53713: että vähimmäistoimeentulon tasot seuraavat vä-          ro): Herra puhemies! Täytyy nyt vielä toistaa,
53714: hintään yleistä kehitystasoa niin kuin ne nytkin        että kysymyshän on siitä, että 50 markan koro-
53715: seuraava ja mielellään vähän nopeammin.                 tuksen sijaan tehdään nyt 10 markan mittainen
53716:                                                         ja määräinen korotus.
53717:    Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra                    Ed. Laine, te nyt kyllä syyllistytte melkoiseen
53718: puhemies! Kyllä ed. Kemppainen nyt jättää               liioitteluun, kun te katsotte 10, 15, 20 vuotta
53719: huomioon ottamatta sen, mitä tämä linja vaikut-         eteenpäin, että joka vuosi jätettäisiin indeksitar-
53720: taa, joka hallituksen esitykseen sisältyy, että         kistus täysimääräisenä tekemättä. Kysymyshän
53721: leikataan 1,9 prosentin indeksikorotuksesta 1,5         on nyt siitä, että tämä on väliaikainen toimenpide,
53722: yksikköä pois, jolloin jäljelle jää vain 0,4 pro-       ja kaikki me tiedämme, mistä syystä tämä toimen-
53723: senttia. Jos, ed. Kemppainen, todella hyväksytte        pide tehdään. Tämä on yksi osa sitä kokonaisuut-
53724: tämän linjan, niin kuin nyt puheenvuoron perus-         ta, jolla me hankimme mahdollisuuksia yhteis-
53725: teella oli pääteltävissä, sehän tarkoittaa sitä, että   kunnalle ylläpitää sellaista mittavaa eläkejärjes-
53726: kun tällä linjalla jatketaan 2, 3, 4, 5, 10 tai 20      telmää, joka meillä maassamme on.
53727:                                              TEL-indeksi 1993                                       4787
53728: 
53729:    Ed. Laine, olisi ehkä myös syytä tässä yhtey-       etuuksia niiltä eläkeläisiltä, jotka eivät ole maa-
53730: dessä kuulla teidän puoleltanne se malli, millä        talouseläkkeen piirissä, niin kerrotteko meille
53731: ylipäätään te ratkaisette tämän erittäin mittavan      mahdollisesti tässä eduskuntasalissa, oletteko
53732: eläkejärjestelmään sisältyvän aikapommin, joka         tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti valmiit
53733: on meitä todella suurena ja mittavana odotta-          kohtelemaan koko väestöä, myös keskustan eri-
53734: massa ja joka vaatii myös tämän talon kannan-          tyissuojeluksessa olevaa maatalousväestöä, joka
53735: ottoja hyvin nopeasti.                                 on ainoa, jonka sosiaalietuuksiin ei ole puututtu,
53736:    Arpa ei ratkaissut perustuslakivaliokunnan          vaan joihin vielä olette kehdanneet tuoda jopa
53737: lausunnon kohtaloa. Tämä on minusta aivan              parannuksia?
53738: selvä näin valtiosääntöisesti, kun pohditaan laki-
53739: sääteisen perusturvan luonnetta. Arpa sen sijaan          Ed. U. Antti 1 a (vastauspuheenvuoro): Ar-
53740: ratkaisi asumistukikysymyksen. Otan sen nyt            voisa puhemies! Äskeisessä puheenvuorossani
53741: tässä yhteydessä esiin, koska siinä nimenomaan,        selkiytinjo omaa näkemystäni siitä, miten perus-
53742: ed. Laine, teidän ryhmänne logiikka ontuu.             turva-asia tulisi ratkaista, eli pikemminkin niin,
53743: Koska muutoksia ei siinä voitu tehdä samalla           että minimipäivärahoihin saataisiin selvä koro-
53744: tavoin kuin tässä, tullaan todellisuudessa vaikut-     tus, mutta tämä indeksitarkistus, joka koskee
53745: tamaan erittäin vaikealla ja radikaalilla tavalla      myös suurituloisia eläkeläisiä voisi mennä tämän
53746: aidosti sellaisten ihmisten asumistuen määrään,        mallin mukaan, mitä hallitus esittää. Näen, että
53747: jotka olisivat tarvinneet suuremman. Nyt halli-        tällaisina aikoina, kun pohditaan oikeudenmu-
53748: tuksella ei ole käytettävissä sitä tarvittavaa jous-   kaisuutta, täytyy miettiä, minne korotuksia tulisi
53749: toa, jota tämä asumistukiesitys olisi pitänyt sisäl-   kohdistaa. Näen, että tässä tilanteessa, kun mo-
53750: lään, ja joudutaan jopa alennuksiin.                   nia heikennyksiä on tehty, korotukset tulisi
53751:                                                        suunnata juuri esimerkiksi pienimpiä sairauspäi-
53752:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n (vastauspu-     värahoja ja äitiys- ja vanhempainpäivärahoja
53753: heenvuoro): Herra puhemies! Ed. M. Laukkanen           saaville ihmisille.
53754: sanoi, ettei eläkepommia voida purkaa. (Ed. M.
53755: Laukkanen: Voidaan, mutta tarvitaan muutok-               Ed. A n d e r s s o n (vastauspuheenvuoro):
53756: sia rakenteeseen!) - Nimenomaan. - Me oli-             Arvoisa puhemies! Täällä oli viime perjantaina
53757: simme valmiit siihen, että laitettaisiin eläkkeille    käsittelyssä sairausvakuutuslain muutos, missä
53758: katto, jolla saataisiin esimerkiksi juuri se miljar-   oli paljon leikkauksia, myös vähimmäisetuuksi-
53759: di, joka nyt pienituloisilta otetaan.                  en leikkauksia. Siellä oli lääkkeiden korvauspro-
53760:    Kun ed. U. Anttila väittää, että nämä indek-        senttien pienentämistä, siellä oli matkakorvaus-
53761: sikorotukset tulevat myöskin suurituloisille, ja       ten omavastuuosuuksien nostamista. Äskettäin
53762: sen takia hyväksyy tämän hallituksen esityksen,        olemme myöskin täällä puhuneet kansaneläke-
53763: niin, ed. Anttila, suurituloisilta nämä indeksiko-     maksun korottamisesta. Nämä kaikki yhdessä
53764: rotukset voitaisiin leikata verotuksen keinoin         kohdistuvat ihmisiin, joilla on kaikkein pienim-
53765: kiristämällä progressiota. Tämä on erittäin huo-       mät tulot. Tämä muutoshan tarkoittaa sitä, että
53766: no perustelu, minkä ed. Anttila esitti. Olin todel-    kaikkein pienituloisimpien ihmisten reaalitulot
53767: la hämmästynyt, että kun eilen kuuntelin uutisia       pienenevät, koska indeksi on pienempi kuin
53768: ja kerrottiin, että vihreät ovat nyt todenneet, että   elinkustannuksien nousu vuodessa.
53769: tässä maassa on paljon hätää kärsiviä ihmisiä,            Mielestäni myöskin perustuslakivaliokunnan
53770: jotka tarvitsevat puolustuksekseen myöskin vih-        tulisi nähdä tämä kokonaisuus - nythän on
53771: reitä, niin ensimmäisen asia näiden kauniiden          kysymys ihmisistä, joiden pitää elää näillä pienil-
53772: puheiden jälkeen on se, että vihreiden eduskun-        lä rahoilla - eikä tulkita yksityiskohdittain
53773: taryhmä hyväksyy tämän kaikkein pienimpien             näitä, että nämä ovat niin pieniä. Kokonaisvai-
53774: päivärahojen leikkauksen.                              kutus, kaikkien korotettujen maksujen ja vähen-
53775:                                                        nysten kokonaissumma merkitsee sitä, että näi-
53776:    Ed. Puisto (vastauspuheenvuoro): Arvoisa            den ihmisten elämä käy yhä vaikeammaksi. Sii-
53777: puhemies! Ed. M. Laukkanen täällä monin sa-            tähän on kysymys, kun perusturvasta puhumme.
53778: noin kuvailee, miten tämä taloudellinen tila rat-         Mielestäni myöskin perustuslakivaliokunta
53779: kaisee keskustan kannan sosiaalipolitiikassa.          tekee tässä aivan lain hengen vastaisia tulkintoja,
53780: Mikäli todella kysymys on taloudellisesta tilan-       kun se vain ottaa aina yksittäisen tapauksen ja
53781: teesta eikä linjasta, jossa ollaan kautta linjan       tulkitsee, että se on niin pieni summa. Kokonai-
53782: palkansaajilta ottamassa pois ja vähentämässä          suudesta on nyt kysymys. Siitä pitäisi puhua,
53783: 4788                                    163. Tiistaina 1.12.1992
53784: 
53785: 
53786: mitä ihmiset saavat näillä rahoilla, miten pysty-    lin mukaisesti riippumatta siitä, mikä on ihmisen
53787: tään elämään näillä rahoilla.                        työpanos. Samaten Yhdysvalloissa molemmat
53788:                                                      presidenttiehdokkaat, Clinton etunenässä, lähti-
53789:    Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):         vät siitä, että kaikki ihmiset on työn perusteella
53790: Herra puhemies! Ed. Puiston puheenvuoro oli          saatava pakollisen järjestelmän piiriin eli poh-
53791: kyllä uskomaton. Keskustan linja näihin eläke-       joismaiseen ja suomalaiseen malliin, jossa perus-
53792: indekseihin pohjautuu ihan puhtaasti eläketason      tana on työn tekeminen toisen palveluksessa
53793: perusteella. Kansaneläkkeet ovat pohjaeläkkeitä      toisen määräyksen alaisena, niin kuin työsopi-
53794: ja vähimmäiseläkkeitä, ja niitä korotetaan enem-     muslaissa sanotaan.                              ·
53795: män ja työeläkkeitä tällä kertaa vähemmän.               Tämä hallitus on todella leikannut. Olemme
53796: Kehityshän on ollut tähän asti päinvastainen.        koettaneet laskea, mikä on hyvin vaikeata, kos-
53797: Kansaneläkkeet ovat vuosikymmeniä jääneet            ka esityksiä koko ajan muutetaan, mutta pääty-
53798: jälkeen, ja kerrankin käy toisinpäin.                neet tämän vuoden talousarvion osalta siihen,
53799:    On syytä korostaa, että MYEL-eläkkeinä tar-       että yksistään sosiaali- ja terveysministeriön pää-
53800: kistetaan TEL-indeksillä. Ne ovat maatalouden        luokan kohdalla leikkaukset ovat olleet noin 9
53801: eläkkeinä aivan samanlaisen kohtelun piirissä        miljardia markkaa. Ensi vuoden talousarvion
53802: kuin muutkin työeläkkeet.                            osalta yksistään sosiaali- ja terveysministeriön
53803:                                                      leikkaukset ovat olleet yli 10 miljardia markkaa.
53804:    Ed. Rajamäki (vastauspuheenvuoro):                Tämä esitys ei valtiontalouteen ja kunnallista-
53805: Herra puhemies! Ed. Kemppainen joko ei tunne         louteen juuri vaikuta. Se, mikä säästetään, vero-
53806: tai sitten antaa tahallaan väärän kuvan maata-       tulojen menetyksenä menetetään, joten valtion ja
53807: louden eläkejärjestelmistä ja niiden yhteensovit-    kuntien talouden kannalta tällä esityksellä ei ole
53808: tamisesta muuhun eläkejärjestelmään. Tänään          merkitystä. Vähän yli miljardin markan merkitys
53809: myöhemmin esityslistalla on luopumiseläke- ja        tulee siitä, että tällä tuetaan työeläkejärjestelmää
53810: luopumiskorvausasiat maataloudessa, jossa pas-       eli yksityisiä vakuutuslaitoksia, jotka tätä kautta
53811: siivisesti annetaan rahaa niille, jotka muutoinkin    saavat helpotuksia.
53812: olisivat !opettamassa. Näitä ei yhteensoviteta,          Muita asioita, joilla eläkeläisiäkin ja vähä-
53813: kuten työeläkeläisillä mm. tapahtuu, muiden           osaisia ihmisiä Suomessa on kuritettu, ovat tie-
53814: eläkkeiden kanssa pienentävällä tavalla. Erityi-      tenkin verotuksen kiristäminen ja se, että valti-
53815: sesti tältä osin keskustapuolue kahmii hyvin          onosuuksia kunnille on kiristetty. Kun kaikki
53816: yksipiippuisesti omilleen voimakkaita taloudelli-     lasketaan yhteen, haluaisin nähdä pikkuhiljaa
53817: sia panostuksia tällaisena aikana, jolloin pientä     sen summan, millä tämän hallituksen aikana
53818: työeläkettä saavien etuja rassataan.                  kansaa on todella käytännössä kuritettu, miten
53819:    Viime vuonna luopumiseläkejärjestelmään            ostovoimaa on viety alas ja miten samaan aikaan
53820: annettiin vähän yli 300 miljoonaa markkaa, ensi       räjähdysmäisesti elinkeinoelämän tuki on kasva-
53821: vuonna, ed. Kemppainen, 444 miljoonaa mark-           nut.
53822: kaa. Mutta tätä ei hallitus edes esityksensä             Kuten monissa puheenvuoroissa on tuotu
53823: perusteluissa uskalla sanoa, vaan se tieto, ed.       esille, hallituskin tekee muutoksia laskelmissaan.
53824: Kemppainen, on myös teidän hankittavissanne           Yhtenä esimerkkinä, on ollut muitakin, on maa-
53825: muuta kautta.                                         talousyrittäjien lomitusjärjestelmä. Tosiaankin
53826:                                                       vuosi sitten vähennettiin 100 miljoonaa, tämän
53827:    Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Asia       vuoden lisätalousarviossa lisättiin 300 miljoo-
53828: koskettaa huomattavaa osaa suomalaisia eläk-          naa. Ei minkään muun väestöryhmän osalta ole
53829: keensaajia, erityisesti ja nimenomaan niitä, jotka    näin tapahtunut, enkä tiedä, että lomitusjärjes-
53830: ovat omalla työllään ansainneet eläkkeensä osa-       telmä olisi nyt se, jolla Suomi lähtee kohti
53831: na palkkaa. Tässähän on kysymys vakuutukses-          Eurooppaa, niin että mitä paremmin lomittajilla
53832: ta. Tämä ei ole mikä tahansa kadunmiehen              menee maataloudessa, sitä paremmin Suomi
53833: eläkeindeksi, vaan kysymys on siitä, että henkilö     nousee, vaan maalaiskunnissa kannattaisi vähän
53834: Suomessa länsieurooppalaiseen tapaan osana           johonkin muuhunkin panostaa. Kannattaisi kes-
53835: työtään saa vakuutuksen. Tämä on järjestelmä,         kustan viimein tajuta, että tällainen venäläinen
53836: josta olen aikaisemminkin todennut, että jopa         malli ei pelaa, sillä Suomi ei nouse. (Keskustan
53837: Venäjällä ollaan tästä kiinnostuneita sen takia,      ryhmästä: Meillä on suomalainen malli!)
53838: että työssä on motiivi. He ovat tähän mennessä           Käsittelytapa, joka nyt eduskunnassa on
53839: jakaneet sekä palkat että eläkkeet tasaruplamal-      muotoutunut tämän tyyppisissä asioissa, että
53840:                                             TEL-indeksi 1993                                       4789
53841: 
53842: asia tulee ensiksi sosiaali- ja terveysvaliokuntaan   Kaikki nämä vaikuttavat siihen, että eläkeläisten
53843: ja sieltä lausunnolle perustuslakivaliokuntaan, ei    käytännön toimeentulo laskee. Samaten parhail-
53844: ole hyvä järjestelmä. Käytännössähän se johtaa        laan käsittelyssä olevat sairausvakuutuslain hui-
53845: siihen, että perustuslakivaliokunta tahtomattaan      mimmat leikkaukset, vähän yli 1,1 miljardia
53846: tai tahtoen ratkaisee asian, eikä tarvitse olla       markkaa, käytännössä kohdistuvat nimen-
53847: kovinkaan taitava, kun hallituksen painostuk-         omaan myös eläkeläisiin ja yleensä ihmisiin,
53848: sesta mikä tahansa asia saadaan tavalliseksi          jotka ovat huonosti toimeentulevia, samaten
53849: laiksi toteamalla, että toisaalta ja toisaalta ja     kuntien 4 prosentin säästötavoite, 1,5 miljardia
53850: tässä erityistapauksessa kuitenkin.                   tämän vuoden budjetin osalta, kuntien valtion-
53851:     Tämähän on yksi näitä kysymyksiä. Työelä-         osuuksien leikkaukset. On sitten Kunnallisliiton
53852: kejäljestelmän osalta, joka on osa palkkaa, pal-      tai Kaupunkiliiton arvio oikein, joka tapaukses-
53853: kan jatke, esimerkiksi omistusoikeuksien näkö-        sa se on lähemmäs 4 miljardia, joten me liikum-
53854: kulmasta asiaa ei tässä tapauksessa ole edes          me erittäin suurissa summissa, ja ihmiset eivät
53855: tarkasteltu. Aikaisemmin nimenomaan on ollut          edes tiedä, mitä on tapahtumassa.
53856: yksi lähtökohta se, miten voidaan puuttua hen-            Voin kysyä, mikä on hallituksen laskelma
53857: kilön omalla työllään saamaan taloudelliseen          siitä, paljonko se on ollut leikkaavinaan, kuinka
53858: etuuteen. Jos henkilö voittaa Iotossa 20 000          paljon sosiaali- ja terveysministeriö on ollut
53859: markkaa, tämä 20 000 markkaa menee omistus-           leikkaavinaan viime vuonna ja kuinka paljon on
53860: oikeuden piiriin, mutta jos henkilö saa tämän         leikkaavinaan ensi vuonna. Haluaisin nähdä
53861: työllään, tässä tapauksessa osana palkkaa, myö-       yhteenvedon siitä, paljonko on leikattu, paljon-
53862: hemmin eläkkeenä, tämä on sellainen etuus,            ko verotusta on kiristetty, paljonko kuntien
53863: johon voidaan tavallisella lailla puuttua. (Edus-     avustuksia on tähän mennessä supistettu ja kuin-
53864: kunnasta: Vähäisesti!) - Kun on omistusoikeu-         ka tämä jakautuu kansalaisten kesken. Luulen,
53865: desta kysymys, ei edes maatilan osalta vähäisessä     että tässä kalpenevat niin Ruotsi kuin monet
53866: määrin voi tavallisella lailla ottaa maataloudesta    muutkin Länsi-Euroopan maat. Tuskin tällaista
53867: nurkkia, kun se on omistusoikeuden piirissä,          elintason laskua on nähty muualla kuin entisissä
53868: vaan se menee perustuslain säätämisjärjestykses-      Itä-Euroopan maissa, joissa kansaa pystytään
53869: sä.                                                   samalla tavoin panemaan kyykkyyn kuin Suo-
53870:     Mutta tämän hallituksen aikana työn tekemi-       messa tällä hetkellä tapahtuu.
53871: sen moraalia ja työn arvostusta on murennettu.            Indeksiautomaatinkaan matemaattinen taus-
53872: Tämä on yksi esimerkkijuuri siitä, että kaikkine      ta ei ole niin yksinkertainen kuin näyttäisi, vaan
53873: lieveilmiöineen, jotka ovat tämän hallituksen         sen vaikutus pitemmällä tähtäyksellä, mikä tie-
53874: aikana tapahtuneet, työn tekemiselle ei anneta        tysti onkin tärkein tavoite, on tietysti siinä, jos
53875: sellaista arvoa kuin sille kuuluisi. Ellei tätä       meillä palkansaajan työeläkemaksu nousee,
53876: tajuta, ei tämä maa tästä nouse. Jos pelkästään       mikä ei toisaalta ole toivottavaa, koska se sekoit-
53877: Ieikkaamalla ja säästämällä tästä noustaisiin,        taa jäljestelmää, joka on perustunut siihen, että
53878: meidänhän kannattaisi kaikkien mennä kotiin ja        työnantaja osana palkkaa maksaa työeläkkeen.
53879: sammuttaa valot. Sitten hoitaisimme toisiamme         Meillähän sosiaaliturva työeläkepuolella perus-
53880: ja saisimme perhehoitajatukea ja kaikkia muita        tuu palkan alennukseen. Me voisimme tietysti
53881:  keskustalle tärkeitä tukia, joita alkaa nyt maata-   siirtyä amerikkalaiseen järjestelmään, jossa palk-
53882:  lousyrityksille valua siitä työstä, jota he ovat     ka olisi länsieurooppalaisittain parempi mutta
53883:  tehneet ennenkin.                                    jokainen hoitaisi itse vakuutuksen. Eihän työn-
53884:     Esimerkiksi eläkeläisten osalta voidaan tode-     antaja huvikseen aamulla tule töihin, että kun on
53885:  ta, kun katsotaan lukuja, että on ylimääräinen       niin kivoja työntekijöitä, niin minäpä maksan
53886: maksu eläketuloa saaville 2 penniä äyriltä, jolla     heidän puolestaan vakuutusmaksut, vaan se liit-
53887:  on tarkoitus kerätä ensi vuonna 750 miljoonaa;       tyy meikäläiseen jäljestelmään.
53888:  vakuutetun kansaneläkemaksu eläkeläisille 3,5            Tässä mielessä, kun ed. Kemppainen on ko-
53889:  penniä äyriltä, 1 miljardi tämän vuoden aikana;      vasti puhunut MYEL-jäljestelmästä, MYEL-
53890:  ylimääräinen maksu eläketuloa saaville 1 penni       jäljestelmähän, ed. Kemppainen, perustuu sii-
53891:  äyriltä, ensi vuonna 350 miljoonaa. Kuntien          hen, että maksatetaan valtiolla. Tämä tuki on
53892:  leikkaukset sosiaali- ja terveyspalveluihin eläke-   verrattuna muihin yrittäjiin huiman suuri, 1,8
53893:  läisten osalta ovat erittäin huomattava osa, sa-     miljardia markkaa. Sekään ei ole näinä lama-
53894:  moin sairauskuluvähennyksen poistaminen ja           vuosina mihinkään siitä muuttunut. Mutta val-
53895:  korvaamatta jättäminen, voi sanoa, kokonaan.         tion tuella kerätään juuri sen verran MYEL-
53896: 4790                                     163. Tiistaina 1.12.1992
53897: 
53898: 
53899: maksua, että MYEL-eläke jää niin pieneksi, että       saajaa muuten kuin teoreettisesti paperilla ja
53900: maatalousyrittäjä saa aina kansaneläkkeen poh-        julkilausumissa, jos enää niissäkään.
53901: jaosan ja lisäosan, ja sen takia maatalousyrittä-        Arvoisa puhemies! Tämä esitys on todellakin
53902: jille ja keskustalle kansaneläkejärjestelmä on        niitä hallituksen huonoja esityksiä, jotka kol-
53903: tärkeä. (Ed. Kemppainen: On se muillekin!) -          mannessa käsittelyssä tulisi hylätä.
53904: Kyllä, mutta teille se on vähän niin kuin kepuli-
53905: konsteilla tärkeä. - Te kuitenkin teette työtä            Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
53906: mutta verrattuna muihin yrittäjiin te maksatatte      Herra puhemies! Uskomattoman yksisilmäinen
53907: tämän valtiolla, veronmaksajilla,ja sitten maata-     puheenvtioro sosiaalivaliokunnan puheenjohta-
53908: loustuloratkaisussa teoreettisella laskennalla        jalta. Ensinnäkin suomalainen eläkejärjestelmä
53909: otetaan huomioon se osuus, jota olette maksa-         on suomalainen malli, jota ed. Skinnarikin joka
53910: vinanne.                                              ikisessä tilanteessa, kun hänen kanssaan olen
53911:     Olen monta kertaa Kansaneläkelaitokselta          ollut esimerkiksi ulkomailla tai Suomessa, on
53912: pyytänyt tilastoa siitä, kuinka paljon käytännös-     kehunut, kuinka meillä on kaksinainen malli,
53913: sä maatalousyrittäjät osallistuvat kansaneläke-       asumiseen perustuva eläkejärjestelmä ja työnte-
53914: järjestelmän maksamiseen, kuinka paljon saira-        koon perustuva, jota hän on kehunut. Nyt te ette
53915: usvakuutusjärjestelmän maksamiseen. Tänä päi-         muista toista puolta järjestelmässä.
53916: vänäkään ei ole koskaan saanut sellaista tilastoa,        On syytä myös muistuttaa, että perustuslaki-
53917: koska sitä ei toisaalta haluta käytännössä antaa.     valiokunnassa sosialidemokraattiset jäsenet,
53918: Sen verran kova valta teillä ainakin vielä siinä      edustajat Alho, Vähänäkki ja Kekkonen, ovat
53919: laitoksessa on.                                       olleet kannattamassa säätämisjärjestystä. Se sii-
53920:     Tässä mielessä esimerkiksi yrittäjät ovat täy-    hen kritiikkiin.
53921: sin toisenlaisessa asemassa, ja maatalousyrittäjä         Ed. Skinnari luetteli ison joukon sosiaalitur-
53922: voisi saada parempaa yrittäjäeläkettä, jos hän        vamaksuja, jotka ovat tulleet kaikkien palkan-
53923: maksaisi reilusti siitä. Miksi ei maatalousyrittäjä   saajien ja myös maatalouden maksettavaksi. Ay-
53924: maksa niin paljon MYEL-maksua, että hän saa           liike itse lisäsi näitä maksuja puoli miljardia
53925: pelkän yrittäjäeläkkeen eikä turvaudu palkan-         viime tuporatkaisussa, kun vaihtoehtona oli se,
53926: saajan työn pohjalta kerättävään kansaneläke-         että ansiosidonnaista työttömyysturvaa olisi teh-
53927: järjestelmään? Palkansaajan kannaltahan tästä         ty työn tekoa suosivaksi, päinvastoin kuin ed.
53928: on tullut tilanne, jossa hänen ei kannata enää        Skinnari puhujakorokkeelta yritti sanoa, että
53929: tavallaan maksaa tätä järjestelmää, koska hänen       meikäläinen järjestelmä syrjii. Se syrjii nimen-
53930: itse kustantamansa työeläkejärjestelmä nousee         omaan työn tekoa, koska tämä järjestelmä on
53931: näin hyväksi. Nyt vielä, kun palkansaaja osallis-     esimerkiksi työttömyysturvan osalta semmoi-
53932: tuu työeläkemaksulla työeläkejärjestelmän ra-         nen, että tarvittaisiin aktivoivampi järjestelmä.
53933: hoitukseen tavallaan toista kertaaja toista kaut-         Ed. Skinnarin puheenvuorossa vilahti myös
53934: ta ja samaan aikaan maatalousyrittäjä pääsee          se, että ne yli 600 000 suomalaista, jotka nautti-
53935: jälleen kerran kuin koira veräjästä, indeksitar-      vat kansaneläkettä, eivät olisi tehneet työtä.
53936:  kistuksen yhteydessä tuntuu entistä pahemmal-        Tämä on kyllä suuri häpäisy (Ed. Skinnari: Minä
53937: ta, että tässä menetellään niin kuin menetellään.     puhuin maatalousyrittäjistä!) sille suurelle eläke-
53938:     Indeksiautomaattihall on myös toisin päin. Se     läisjoukolle, joka on hyvinvointimme rakenta-
53939: voi myös alentaa eläkkeitä, jos tämä kehitys          nut. He eivät vain ole saaneet tai tehneet palkka-
53940: jatkuu. Jos pahimmassa tapauksessa palkansaa-         työtä. Maatalousyrittäjiä näistä on vain 200 000.
53941: jan työeläkemaksu nousee 13-14 prosenttiin            (Ed. Savolainen: Paljon niitä on kaikkiaan!)-
53942: palkasta, silloin TEL-indeksin heikennys saattaa      600 000 kansaneläkkeensaajaa, ylikin.
53943: johtaa, jos se on puolet siitä, niin kuin on
53944: tavoitteena, aikamoiseen eläketoimeentulon las-           Ed. K a u p p i n e n (vastauspuheenvuoro):
53945: kuun niillä ihmisillä, jotka omalla työllään ovat      Arvoisa puhemies! Kommentoin muutamia
53946: sen kustantaneet, mihin Venäjällä ja Yhdysval-         asioita, mitä ed. Skinnari puhujakorokkeelta toi
53947: loissa pyritään, mutta keskusta ei ymmärrä, että       esiin.
53948: Suomenkin kannattaisi siihen edelleen panostaa.           MYEL-eläkeestä hän jätti mainitsematta
53949: Ihmettelen poissa olevaa ja aivan hyvin yhtyen         tyystin sen tosiasian, että meillä on maataloudes-
53950: ed. Perho-Santalan näkemykseen kasvotonta              sa tapahtunut valtava rakennemuutos. Se ei ole
53951: kokoomusta, josta ei ole nimeksikään puolusta-         maatalousyrittäjien vika, vaan yhteiskunnallinen
53952: maan suomalaista työtä ja suomalaista palkan-          ilmiö. Kyllä meidän pitää yhteisvastuullisesti
53953:                                             TEL-indeksi 1993                                              4791
53954: 
53955: MYEL-eläkkeestä huolehtia ja vastata. Se on           sia, joissa, kun eläkettä ei ole maksettu, eläke on
53956: ihan sama, jos meillä rakennusalan toiminta tai       maatalon emännillä 250 markkaa kuukaudessa
53957: jokin sosialidemokraateille mieluinen muu toi-        ja siitäkin ed. Skinnari on varmasti kateellinen.
53958: minta loppuu jostakin yhteiskunnallisesta muu-        (Ed. Skinnari: Miksi he eivät maksa enempää?)
53959: toksesta johtuen: En minä usko, että te hyvällä       - Kuinka paljon palkansaajat maksavat? . 3
53960: silmällä katsotte, että nämä henkilöt eivät saisi     prosenttia ensi vuoden alusta. - Jos haluamme
53961: sen jälkeen eläkettä.                                 säilyttää, ed. Skinnari, eurooppalaisen eläkejär-
53962:     Siihen, mitä omalle työllemme ja kenties tule-    jestelmän lopputuleman myös Suomessa, on ai-
53963: ville eläkkeillemme voi tapahtua? Jos puhumme         van selvää, että työeläkejärjestelmän rakennetta
53964: vain, että se on ansaittua eläkettä, jota se todel-   täytyy lähteä radikaalisti muuttamaan siten, että
53965: lisuudessa tietysti on. Mutta jos ajatellaan ns.      omavastuu nousee. Se on ainoa keino, että
53966: suuria ikäluokkia, kun me entistä pitempään           kykenemme tämän järjestelmän säilyttämään.
53967: elämme ja jäämme entistä terveempinä eläkkeel-           Mitä tulee käsiteltävänä olevaan lakiesityk-
53968: le, niin kuinka me voimme vaatia, että meidän         seen, totean saman kuin ed. Kemppainenkin,
53969: harvemmat lapsemme ja vähenevät nuoret suo-           että yksikään sosialidemokraattien edustaja pe-
53970: malaiset työssäkäyvät voivat maksaa meidän            rustuslakivaliokunnassa ei jättänyt asiaa koskien
53971: eläkkeitämme? Voimmeko hyvällä omallatun-             eriävää mielipidettä. Ed. Laine oli tässä suhtees-
53972: nolla jatkossa vaatia sitä? Luuletteko, että mei-     sa ainoa.
53973: dän nuoremme ovat valmiita maksamaan eläke-              Arvoisa puhemies! Lopuksi totean vain sen,
53974: paikoistaan kenties 50 prosenttia eläkevastui-        että tehdyllä tupolla sosialidemokraatit aikaan-
53975:  siimme?                                              saivat tilanteen, jossa kaikkien työttömyystur-
53976:     Jos ajatellaan oikeudenmukaisuutta prosent-       vaa pantiin maksamaan työttömät, yrittäjät,
53977:  tikorotuksessa ja indeksin muutoksessa, niin to-     eläkeläiset, viljelijät ja kaikki sellaiset, joilla ei ole
53978:  tuuden mukaan mainittakoon myös se seikka,           mitään asiaa itse työttömyyskassoihin. Onko
53979:  että teidän edustamanne prosenttilinjamalli tar-     tämä nyt sitten, ed. Skinnari, tasapuolista?
53980:  koittaa sitä, että olkoon prosenttimäärä mikä
53981:  tahansa, sitä suurempi korotus on, mitä suurem-         Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):
53982:  pi on pohjaeläke eli se eläke, mistä prosenttia      Herra puhemies! Ed. Kauppisen puheenvuoroon
53983:  lasketaan. Tämä on unohtunut vasemmalla ko-          viitaten vastaan ed. Skinnarille, kun hän puheen-
53984:  konaan.                                              sa alussa yritti vakuuttaa, että TEL-eläkejärjes-
53985:     Olen samaa mieltä, mitä ed. U. Anttila on         telmä tähän mennessä olisi ollut vakuutusluon-
53986:  tuonut esiin, että ongelma perusturvassa on, että    toinen,.että eihän näin ole ollut. Tänä vuonna ei
53987:  meillä perusturvan perustaso on liian matala ja      rahastoidu yhtään maksetuista TEL-maksuista,
53988:  sitä pitää korottaa.                                 vaan kaikki menee. Ennen kuin TEL-maksu
53989:                                                       tulee käyttöön, niin näin ei ole tapahtunut.
53990:    Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-        Edellisenä vuotena oli vain 4 prosenttia. On
53991: ro): Herra puhemies! Ed. Skinnari syyllistyi nyt      turha korostaa sitä, että tämä olisi jotenkin
53992: kyllä aika lailla väärän todistuksen antamiseen       valmiiksi ansaittua. Se on ehkä luvattua kyllä,
53993: monilta osin puheessaan. Täytyy ensinnäkin            mutta paljonhan tässä yhteiskunnassa on tehty
53994: muistaa maatalouseläkkeistä, että sukupolven-         katteettomia lupauksia.
53995: vaihdoseläkkeellä ei ole mitään tekemistä varsi-          Me emme sinällään haluaisi tähän puuttua.
53996: naisen MYEL-eläkejärjestelmän kanssa. Ed.             Haluaisimme, että eläkkeet pystyttäisiin maksa-
53997: Skinnarin täytyy myöntää se, että se on osa           maan, mutta on aivan oikein, että vähitellen
53998: maatalouden rakennemuutospolitiikkaa. Olen            TEL-maksu on tulossa myös työntekijöille. Tä-
53999: ymmärtänyt, että sosialidemokraatit ovat itse         hän tulee vakuutusluonteisuutta, ja silloin tällai-
54000: olleet ajamassa sellaista rakennemuutospolitiik-      nen epäoikeudenmukaisuus, joka peruseläketur-
54001: kaa, jonka tavoitteena on ylituotannon leikkaus       van ja työeläketurvan välillä on, kapenee.
54002: sekä maatalousväestön alentaminen. Tämä liit-            Viittaan siihen, mitä ed. Stenius-Kaukonen
54003: tyy kuitenkin tähän kysymykseen silloin, kun          aikaisemin sanoi, että hänen halunsa olisi kovas-
54004: puhutaan sukupolvenvaihdoksesta. Se pitäisi,          ti leikata ylimpiä TEL-eläkkeitä. Siihen meillä-
54005: ed. Skinnari, rehellisesti sanoa.                     kin olisi tavoite, mutta jos tähän tulisi selvä
54006:    Itse MYELin omavastuu on keskimäärin               vakuutusluonne ja kun eläkkeet eivät ylitä tiet-
54007: kymmenkunta prosenttia. Sillä saadaan keski-          tyä tasoa, silloin suomalaisen vakuutusjärjestel-
54008: määrin alle 2 000 markan eläke. Tiedän tapauk-        män kokonaisuudessaan voisi hyväksyä, johon
54009: 4792                                     163. Tiistaina 1.12.1992
54010: 
54011: kuuluisi kansaneläkkeiden peruseläketurva ja          syytä kertoajoistakin yleisistä linjoista, ei välttä-
54012: lisäksi yhä selvemmin vakuutusluontoinen työ-         mättä pelkästään käsittelyssä olevaan asiaan
54013: eläketurva. Ei meillä sitä vastaan mitään ole.        liittyen, vaan laajemminkin. Tämä asia, joka
54014:                                                       meillä on käsiteltävänä, johtuu luonnollisesti
54015:     Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Ar-     siitä, että meillä on yleiseen taloudelliseen tilan-
54016: voisa puhemies! Ensinnäkin erot, mitkä työelä-        teeseen liittyen säästämispakko. Ne säästötoi-
54017: kejärjestelmässä ja työeläkkeissä ovat, johtuvat      met, jotka on tehty, näyttävät vaikuttavan sen
54018: siitä, että meillä on liian suuret palkkaerot.        suuntaisesti, että yleinen taloudellinen tilanne
54019: Sehän on tämän ongelman ydin. Meillä on               saadaan hallintaan, saadaan korot alas ja saa-
54020: vähän tällainen afrikkalainen järjestelmä, että       daan mahdollisesti uusia työpaikkoja. Kaikki
54021: kun päästään itsenäisiksi, pitää olla valkoinen       säästöt ovat olleet vaikeita tehdä, se on aivan
54022: mersu ja iso palkka. Tämä on se perusongelma.         selvä.
54023:     Mitä tulee järjestelmään, täytyy oikein kerta-        Mitä tulee ed. Skinnarin kysymykseen, kuin-
54024: uksenomaisesti todeta se, että työeläkejärjestel-     ka paljon säästöjä tälle vuodelle on, niin olemme
54025: mä on rahastoiva järjestelmä, jossa eläkevastuut      laskeneet hallinnonalan säästöinä budjetissa ole-
54026: ovat tällä hetkellä noin 130 miljardia markkaa.       van noin 3,4 miljardia markkaa. Lisäksi ylimää-
54027: Eläkkeitä maksetaan tänä ja ensi vuonna noin 25       räisillä sosiaaliturvamaksuina peritään tänä
54028: miljardia markkaa. Kansaneläkejärjestelmä ei          vuonna kansalaisilta runsas 5,5 miljardia mark-
54029: ole rahastoiva, vaan maksuilla kerätään- siinä-       kaa ja sairauskuluvähennyksen poistaminen
54030: kin palkansaajan työn pohjalta ja lisäksi valtio      nostaa valtion verotuloja vuositasolla 1,3 miljar-
54031: yhä enemmän ottaa osaa: 17 miljardia markkaa          dia markkaa. Mitkä näistä lasketaan varsinaisik-
54032: -kerätään se, mitä maksetaan. Tämä on tietysti        si säästöiksi tai leikkauksiksi, on käsittelykysy-
54033: ihan erilainen järjestelmä. (Ed. Kemppainen:          mys.
54034: Ettekö hyväksy kansaneläkejärjestelmää, niin-             Mitä tulee ensi vuoden budjettiin, budjettiesi-
54035: kö?)                                                  tykseen on tähän saakka tehty sosiaali- ja ter-
54036:     Elinkeinoelämän ylivelkaantumisen takia, sii-     veysministeriön hallinnonalan etuisuuksien ja
54037: tähän tässä nyt on kysymys, kaikilta tahoilta         palvelutason leikkauksia sekä hallintoon ja ra-
54038: yritetään kerätä rahaa, että yrittäjäparat pystyi-    hoitukseen kohdistuvia ratkaisuja yhteensä 10-
54039: sivät velkojen korot maksamaan. Sen verran             11 miljardin markan verran. Nämä ovat niitä
54040: voisin teitä puolustaa tässä asiassa, että tämä       markkamääriä.
54041: ongelma on tullut siitä, että tätä EY:n neljättä          Tämä kaikki kertoo siitä, että todella olemme
54042: vapautta eli pääomien liikkumisen vapautta suo-       liikkuneet huomattavissa markkamäärissä, mut-
54043: malainen yritysjohtaja ei osannut käyttää oikein.     ta kun kuuntelin sitä, miten näitten vaikutus on
54044: Eikä siihen voi kukaan pakottaa. (Ed. Kemppai-        arvioitu, niin siinä ollaan aivan ilmeisesti hieman
54045: nen: Sosialidemokraattien hallituskaudella!) -        hakoteillä. Meidän pikaisen laskelmamme mu-
54046: Nimenomaan sillä kaudella, kun oltiin, ei osan-       kaan kaikki säästöpäätökset ja verotuksen muu-
54047: nut käyttää oikein, se on tämä perusongelma.          tokset näyttävät kohdentuvan yhteisvaikutuk-
54048:     Mutta kun täällä nyt on ministerikin paikalla,    seltaan verraten tasaisesti eri tulotasoille. Suh-
54049: niin olisi hyvä kuulla, onko sosiaali- ja terveys-    teelliset menetykset alimmilla tulotasoilla ovat
54050: ministeriössä laskettu, kuinka paljon tänä vuon-       olleet jopa muita vähän pienemmät, ja se johtuu
54051: na on sosiaali- ja terveysministeriön pääluokasta     siitä, että perustoimeentuloturvan vähimmäis-
54052: leikattu. Meidän laskeimiemme mukaan se olisi         tasoon ei ole puututtu. Kaiken kaikkiaan myös
54053: noin 9 miljardia ja ensi vuoden osalta noin 10        verotusvaikutukset ja -muutokset ovat verraten
54054: miljardia markkaa. Pitävätkö nämä luvut paik-         tasaiset eri tuloluokissa.
54055: kansa? Tässähän on miljardin paketti, joka ei             Sitten täällä on voimakkaasti asiasta poiketen
54056: liity sosiaali- ja terveysministeriön pääluokkaan,     hyökätty maatalousyrittäjien sosiaaliturvaa vas-
54057: koska se ei juuri valtion menoja lisää eikä           taan. On ensin muistettava se, että nämä päätök-
54058: vähennä. Tässä nyt nimenomaan tuetaan elin-           set, jotka tässäkin salissa on tehty, ovat monilta
54059: keinoelämää niin kuin monissa muissakin esityk-       osilta liittyneet maataloustulosopimukseen eli
54060: sissä.                                                osa maataloustuloa on siirretty sosiaalietuisuuk-
54061:                                                       siksi, mikä ei ole mikään uusi asia suomalaisen
54062:   Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :   sosiaaliturvan järjestämisessä. Yhtä hyvin voisi
54063: Arvoisa puhemies! Kun aivan lyhyen aikaa olen         sanoa - enkä tätä sano millään pahalla - että
54064: voinut seurata tätä keskustelua, niin on varmaan      työttömyysturvassa palkansaajien osuus on vain
54065:                                              TEL-indeksi 1993                                        4793
54066: 
54067: 5,5 prosenttia ja kaiken muun maksavat valtio ja       vuoksi, että heillä on aivan erilainen käsitys
54068: työnantajat yhdessä. (Ed. Kemppainen: 3 pro-           perustuslakivaliokunnan roolista kuin yleensä
54069: senttia, kun vähennys otetaan huomioon!) -              kansanedustajilla tuntuu olevan. Me käsittelem-
54070: Aivan. -Eli käytäntö, mikä koskee maatalout-            me asioita säätämisjärjestyskysymyksinä emme-
54071: ta, on ymmärrettävä myös tätä taustaa vasten.           kä ota kantaa siihen, onko jokin laki hylättävä
54072: Oma arvioni on, että näistä säästöistä puhuttaes-      ·vai hyväksyttävä. Kun te sanotte, että emme ole
54073: sa kaikkein suurin vaikutus on sairausvakuutus-        jättäneet eriävää mielipidettä valiokunnan lau-
54074: korvauspuolella ja se on ollut ehdottomasti ki-         suntoon, niin siitä ei suinkaan voi tehdä sellaista
54075: pein asia.                                             johtopäätöstä, että olisimme asian hyväksymi-
54076:    Mitä tulee tähän indeksiratkaisuun, pidän sitä       sen kannalla tai että se mielestämme olisi hyvä
54077: näissä vaikeissa olosuhteissa oikeudenmukaise-          lakiesitys.
54078: na ja siedettävänä, mutta rehellisyyden nimessä            Perustuslakivaliokunnan jäsenten tehtävä,
54079: on sanottava, että ei kukaan näitä tee kuin             ovat he hallituspuolueesta tai oppositiosta, on
54080: pakon edessä, ja sellaisen pakon edessä olemme          mielestäni hyvin tarkoin seurata perustuslain
54081: juuri tämän taloudellisen tilanteemme takia, jo-        kirjainta, sitä tulkintalinjaa, joka valiokunnassa
54082: hon esimerkiksi sosialidemokraattisella edus-           on omaksuttu, pitää huolta kansalaisten oikeus-
54083: kuntaryhmällä on kyllä oma huono perintönsä.            turvasta ja tältä pohjalta tehdä ratkaisuja. Se ei
54084:                                                         ole mikään sellainen paikka, jossa vain sen takia,
54085:     Ed. Vuoren s o 1 a (vastauspuheenvuoro):            että istutaan hallituksessa, ollaan hallituksen
54086: Herra puhemies! Palaisin myös hiukan keskuste-          ehdotusten kannalla, ja sen takia, että ollaan
54087: luun MYEL-järjestelmästä. Vanhana tulopolii-            oppositiossa, ollaan vain vaikeutettujen säätä-
54088: tikkona ja nimenomaan maataloustulopoliitik-            misjärjestysten kannalla. Minusta on kohtuu-
54089: kona toteaisin itse asiassa sen saman, minkä            tonta, että perustuslakivaliokunnan jäsenet itse
54090: ministeri edellä totesi, että MYEL-järjestelmän         syyllistyvät tämän kaltaiseen keskusteluun.
54091: luominen on ollut yksi osa tulopolitiikkaa, ja se          Lisäksi voisin sanoa ministeri Huuhtaselle
54092: on merkinnyt käytännössä sitä, että on pyritty          olevani pahoillani siitä, että vieläkin ministeri
54093: hoitamaan asiaa sekä tulomielessä että rakenne-         Huuhtanen, joka voisi olla vapaa kaikista niistä
54094: mielessä ja vieläpä niin, että siihen on yhteenso-      rasitteista, joita monella jo kauan hallituksessa
54095: vitettu kansaneläke. Tällä tavalla on siitä saatu       istuneella on, viitsii keskusteluissa tuoda esille
54096: kokonaisuus, jota tällä hetkellä ehkä voidaan           sen, kuka nyt on syyllinen mihinkin tilanteeseen.
54097: hiukan arvostella ja arvioida, mutta siinä tilan-       Kun maassa on tällä hetkellä 400 000 työtöntä,
54098: teessa, kun tämä järjestelmä luotiin, se oli varsin     kansantalouden ongelmat ovat mahdottoman
54099: perusteltu. Nyt täytyy myös muistaa viime vuo-          syvät, on täysin hedelmätöntä keskustelussa sii-
54100: sien kehitys. Koko ajan perusprosenttia on myös         tä, kuka on syyllinen. Nyt pitäisi katsoa, miten
54101: vähitellen nostettu siinä suhteessa kuin tavallaan      suomalaista sosiaaliturvaa ja työeläkejärjestel-
54102: rakennepoliittinen ongelma on helpottanut.              mää ja muutakin kehitetään, ja nähdä, onko
54103:     Ed. Skinnarille toteaisin vielä, kun hän puhui      tässä linjaristiriita. Mielestäni on olemassa selvä
54104: siitä, että viljelijät voisivat saada eläkettä enem-    linjaristiriita.
54105: män, jos maksaisivat enemmän, että täytyy
54106: muistaa, että aikaisemmin MYEL-maksulla oli               Ed. 0. 0 ja 1 a (vastauspuheenvuoro): Arvoi-
54107: selkeä katto. Sitä ei voinut maksaa tiettyä rajaa      sa puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron mi-
54108: enempää, vaan siinä oli todella selkeä katto. Nyt      nisteri Huuhtasen puheenvuoron johdosta. Mi-
54109: tämä katto on poistettu ja tältä osin myös             näkin hämmästelin sen sävyä, mutta ehkä minis-
54110: perusteita nostettu parina kolmena viime vuote-        teri kokemuksen myötä jättää muun likaisen
54111: na aika voimakkaasti, ja se on antanut myös            työn tekemisen edustajakollegojensa tehtäväksi
54112: mahdollisuuden viljelijöitten omaehtoisesti            ja keskittyy ministerin tehtävään.
54113: omaa eläketurvaansa kohottaa.                             Kun ministeri sanoi, että maassa on säästä-
54114:                                                        mispakko ja ratkaisut on pyritty tekemään oi-
54115:    Ed. A 1 h o (vastauspuheenvuoro): Arvoisa           keudenmukaisesti, niin voiko ministeri käsi sy-
54116: puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron sen               dämellä niin väittää? Esimerkiksi TEL-indeksi-
54117: vuoksi, että mielestäni edustajat Kemppainen ja        leikkuri, joka tehdään, merkitsee sitä, että todel-
54118: M. Laukkanen kumpikin syyllistyivät sellaiseen         la alle 2 000 markan sairauspäivärahassa tulee
54119: tulkintaan perustuslakivaliokunnan lausunnos-          itse asiassa pakkasen puolelle menoa, koska
54120: ta, että sitä on ehdottomasti oikaistava sen           indeksitarkistus tehdään vain rajatusti. Onko se
54121: 4794                                      163. Tiistaina 1.12.1992
54122: 
54123: 
54124: oikeudenmukaista ministerin käsityksen mu-             kävi ilmi. Myönnän toki, että tulopoliittisissa
54125: kaan?                                                  ratkaisuissa on näin sovittu. Mekin olemme
54126:    Edelleen ministeri sanoi, että säästöt, leikka-     eduskuntaryhmässä hallituskausina olleet näitä
54127: ukset, taksojen ja maksujen nostot sekä veron          sopimassa ja ihmettelemässä, että kaikenlaisia
54128: kiristykset on tehty siten, että vaikutukset ovat      sopimuksia tehdään.
54129: jakautuneet tasaisesti eri tulotasoille. Olen aikai-      Tämä on johtunut osittain siitä, että esimer-
54130: semminkin täällä todennut, että kun täällä puhu-       kiksi maatalouspuoli on ollut maatalousyrittäji-
54131: taan yleensä keskimääräisyyksistä tai siitä, miten     en ja valtiovallan keskinäinen asia, johon pal-
54132: se keskimäärin jakaantuu, jää huomioimatta             kansaajajärjestöt eivät ole halunneet puuttua,
54133: täysin se, miten eri väestöryhmät, esimerkiksi         vaan on katsottu, että se on heidän sisäinen
54134: sairaat, joutuvat säästöjen ja nipistysten koh-        asiansa, vaikka siinä on selvästi ollut näköpiiris-
54135: teeksi. Nimittäin on aivan selvää, että nimen-         sä se, että MTK neuvottelee maa- ja metsäta-
54136: omaan vanhuksiin, jotka sairastavat paljon,            loushallinnon keskustalaisten virkamiesten
54137: monet näistä leikkauksista kohdistuvat huomat-         kanssa ja sopii siitä, paljonkohan me tänä vuon-
54138: tavasti kipeämpinä kuin esimerkiksi terveisiin         na panisimme valtion maksettavaksi. Yleensä se
54139: työssä käyviin, vaikka tulotaso voi olla sama.         alkaa luvusta 100 ja päättyy lukuun 50 eli
54140:                                                        pannaan homma puoliksi.
54141:    Ed. Laine (vastauspuheenvuoro): Herra                  Sama on tietysti MYEL-järjestelmän kohtalo.
54142: puhemies! Täällä talossa on sellainen sääntö,          Siinä minä lähinnä haluan peräänkuuluttaa oi-
54143: että ministereitä ja edustajatovereita pitää koh-      keudenmukaisuutta yrittäjien kesken. Kyllä län-
54144: della asiallisesti. Haluaisin kuitenkin nyt poiketa    sieurooppalaisessa systeemissä, mihin Suomi on
54145: hieman tästä vaatimuksesta, sillä mielestäni, mi-      menossa, pitää olla oikeudenmukainen systeemi
54146: nisteri Huuhtanen, te olette hyvin kaukana ta-         kaikkien yrittäjien kesken. Tässä tullaan siihen,
54147: vallisen ihmisen elämäntilanteesta ja jostakin         että maatalousyrittäjän pitää pikkuhiljaa ruveta
54148: syystä ette tunnu ymmärtävän ettekä käsittävän         yhä enemmän vastaamaan omasta sosiaalitur-
54149: tai halua tunnustaa sitä eduskunnalle. Teidän          vastaan ja sen rahoituksesta.
54150: käsityksenne, että menetykset ovat suhteellisen
54151: pieniä ettei kosketa lainkaan perusturvan tai            Ensimmäinen varapuhemies
54152: lakisääteisen toimeentuloturvan alla oleviin tu-       (koputtaa): Kaksi minuuttia on kulunut!
54153: loihin ja etuuksiin, on väärä. Esimerkiksi nyt
54154: esillä olevalla asialla kosketaan, takuulla koske-
54155: taan, näihin etuihin. Samoin tekee se 3 prosentin        Puhetta on ryhtynyt johtamaan ensimmäinen
54156: savamaksulisäys, joka on tulossa. Kysymykseni          varapuhemies Paakkinen.
54157: kuuluu: Miksi te, ministeri Huuhtanen, olette
54158: tukemassa tällaista linjaa, joka merkitsee käy-
54159: tännössä sitä, että te olette hukanneet sen perin-        Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
54160: nön, jonka Santeri Alkio on keskustalle antanut?       Arvoisa puhemies! Ed. Alholle haluaisin vain
54161:                                                        sanoa, että ei puhettani niin pitänyt ymmärtää,
54162:    Ed. S k i n n a r i (vastauspuheenvuoro): Ar-       että halusin syyllistää. Sanoin vain, että sosiali-
54163: voisa puhemies! Sen verran voin nyt tunnustaa,         demokraattisella eduskuntaryhmällä on oma
54164: kun jouduin noin 15 puheenvuoroa kuuntele-             osuutensa tähän tilanteeseen aikaisempien vuo-
54165: maan siitä, mikä on palkansaajan sosiaaliturva         sien päätöksien pohjalta. Me olemme todella
54166: ja millä tavalla siihen keskustassa suhtaudutaan,      kaikki tässä yhteisessä veneessä ja tähän on
54167: että jonkin verran kärjistyneesti esitin asian         löydettävä mielestäni mielellään yhdessä myös
54168: myös maatalousyrittäjien osalta. Sen tein ihan         ratkaisu. Tosin näyttää aivan selvästi siltä, että
54169: hyvillä mielin siinä mielessä, että kyllä palkan-      oppositio ei halua hyväksyä tätä tosiasiaa, että
54170: saajan työ, jonka hän tekee toisen määräyksen          meidän on säästettävä, ja hallituksen on pitänyt
54171: alaisena, on yhteiskunnan ydin, jolla vientiteolli-    se tosiasia tunnustaa.
54172: suus nousee ja jolla koko yhteiskunta pitkälle            Ed. Ojala sanoi, että on väärin vertailla eri
54173: hyvinvointiaan rakentaa. Silloin kun sitä vas-         tulotasoilla näitä vaikutuksia. Se on kuitenkin
54174: taan hyökätään ja sillä hankittua sosiaaliturvaa       yksi tapa tehdä näitä vertailuja, emmekä ole
54175: vastaan hyökätään, olenjärkähtämättömänä sii-          ehtineet kovin pitkälle analyyttisiin pohdintoihin
54176: nä kuin muuri ja kaikin käytettävissä olevin           pienryhmittäin näissä vaikutuksissa. Kuitenkin
54177: keinoin tulen sitä puolustamaan, niin kuin ehkä        tiedossani on, että ns. väliinputoajia on. En pyri
54178:                                               TEL-indeksi 1993                                         4795
54179: 
54180: sitä edes kieltämään. Se, miksi tällaista tapahtuu,         Ed. M. L a u k k a n e n (vastauspuheenvuo-
54181: on pitkälti kiinni myös siitä, että nyt valmistelu-      ro): Arvoisa puhemies! Pyysin vastauspuheen-
54182: työhön ja säästöpäätöksiin jäi harmittavan vä-           vuoron myös ed. Alhon käyttämän puheenvuo-
54183: hän aikaa valmistautua ministeriön puolelta.             ron pohjalta. Halusin todeta hänelle vain sen,
54184: Tämäkin osiltaan selittää ne päätökset, joissa           että perustuslakivaliokunnan tehtävänä on to-
54185: väliinputoajia löytyy.                                   dellakin ottaa kantaa ja arvioida vain säätämis-
54186:    Ed. Laine, en missään tapauksessa ole yrittä-         järjestystä. Siltä osin yhtä valiokunnan jäsentä
54187: nyt selittää, että menetykset ovat suhteellisen          lukuunottamatta kaikki olivat sitä mieltä, että
54188: pieniä. Luetteiin nuo markkamäärat, ja ne ovat           käsiteltävänä olevaa lakiesitystä ei voida jättää
54189: mielestäni kyllä huomattavan suuria summia.              lepäämään. Siis myös sosialidemokraattien edus-
54190: Siinä suhteessa en pyri kiertelemään vastuutani.         tajat allekirjoittivat tämän lauseen, että "tällai-
54191: Minun tehtäväkseni on valitettavasti jäänyt teh-         nen indeksitarkistuksen leikkaaminen merkitsee
54192: dä nämä sosiaalipuolen leikkaukset, jotka on             nyt tarkoitettujen perusturvaetuuksien suuruu-
54193: asetettu yleisen hallituspolitiikan tavoitteiden         den sellaista vähäistä tarkistusta, jota valiokunta
54194: linjaan, ja siihen ovat kuuluneet myös säästöt           piti edellä selostetussa kannanotossaan mahdol-
54195: omasta pääluokastani.                                    lisena ilman lepäämäänjättämismahdollisuutta",
54196:                                                          sekä sen, että "indeksitarkistuksen leikkaaminen
54197:     Ed. K e m p paine n (vastauspuheenvuoro):            johtaa joka tapauksessa - - perusturvaetuuksien
54198: Arvoisa puhemies! Vastauspuheenvuoroni osas-             markkamäärän korottamiseen". Tämä on joka
54199: sa, jossa käsittelin sosialidemokraattien käyttäy-       tapauksessa tämän lakiesityksen lopputulemasta
54200: tymistä perustuslakivaliokunnassa säätämisjär-           tosiasia.
54201: jestysasiassa, oli vastaus siihen kritiikkiin, jota         Ministeri Huuhtanen palautti aivan oikealla
54202: myös tätä säätämisjärjestystä kohtaan esiintyi           tavalla ja välttämättömästi tavallaan talouskehi-
54203: ed. Skinnarin puheessa ja erityisesti ed. Stenius-       tyksen jälleen kerran tähän keskusteluun pöy-
54204: Kaukosen puheessa sekä myös sosialidemo-                 tään. Vaikuttaa siltä, että täällä on jälleen nou-
54205: kraattien puheenvuoroissa valiokunnassa.                 semassa ilmapiiri, että Suomen kansantalous ja
54206:     Mutta sitten toiseen asiaan. On kyllä uskoma-        valtiontalous eivät tarvitsekaan näitä säästöjä,
54207: tonta, että jokainen sosiaalipoliittinen asia sosi-      kun nyt on pikkuhiljaa saatu aikaan esimerkiksi
54208: alidemokraattien taholta tässä salissa käänne-           korkomarkkinoilla hyvin merkittävää korkojen
54209: tään maatalouspoliittiseksi kysymykseksi. Ette           alentumista, nimenomaan valtiontalouden sääs-
54210: te ole uskottavia tässä. Maataloustulo on 3              töjen toimesta. Tätä kehitystä vasten täytyisi
54211: prosenttia kansantulosta, ja sillä ei kyllä näitä        aina muistaa myös, ed. 0. Ojala, ettäjos säästöjä
54212: kysymyksiä ratkaista.                                    ei tehdä, mitä siitä seuraa. Siitä seuraa varmasti
54213:     Maatalouseläkeläisten osuus kansaneläkeläi-          Suomen kansantalouden tuho.
54214: sistä on 113, joka vastaa aika tarkkaan heidän              Rouva puhemies! Tässä mielessä olisin vielä
54215: prosentuaalista osuuttaan sinä aikana, kun he            todennut sen, että myös tehty tupo, tulopoliitti-
54216: kaikki olivat aktiivisti työelämässä. Sen takia          nen ratkaisu, oli tätä talouspoliittista kehitystä
54217: maatalousyrittäjien eläkkeitä joudutaan maksa-           vasten rakenteellisesti aivan väärä. Sehän ei
54218: maan yhteisistä varoista, että nykyisin heitä ei         suosinut säästöjä, vaan halusi tässä tilanteessa
54219:  ole maksamassa niin paljon kuin muita. Heidän           nostaa veroja ja välttää säästöjä, mikä oli perus-
54220: eläketasonsa on kuitenkin pienin työeläketaso.           teellisesti ja rakenteellisesti väärin tähän suhdan-
54221: Väittäisin, että he ovat tehneet tässä yhteiskun-        netilanteeseen nähden.
54222:  nassa kovinta työtä ilman työaikoja ja sosiaali-
54223:  turvaa pitkään. Kun te säästöesityksiä tuotte,             Ed. K a u p p i n e n (vastauspuheenvuoro ):
54224:  niin ette te ole uskottavia, kun te luulette, että      Arvoisa puhemies! Mitä ed. Skinnari toi esiin
54225: joka ikinen asia ratkaistaisiin sillä, että maata-       maatalouspolitiikkaan ja MYELiin liittyvistä
54226:  lousyrittäjiltä sosiaaliturva otettaisiin pois. Vaik-   asioista, niin en maita olla jatkamatta siihen tai
54227:  ka jokainen heistä listittäisiin yksitellen, työnte-    ihmettelemättä sitä, että tässä salissa ei koskaan
54228:  kijän asema ei tässä yhteiskunnassa paranisi.           tuoda esiin, paljonko maksaa valtiolle tuporat-
54229:  Tämä on tällainen jotenkin rasistinen mielipide,        kaisu per kapita tai per tehty työtunti jne.
54230: jolloin etsitään tekosyyllisiä vähän niin kuin           Ihmetellä täytyy, että niitä ei koskaan ole voitu
54231:  sodan aikana Saksassa juutalaisia. Eli olipa mitä       laskea eikä niistä tässä salissa ole voitu puhua.
54232:  tahansa yhteiskunnassa, niin syyllinen etsittiin           Voi myös ihmetellä, mikä on silloin teidän
54233:  muualta.                                                edustamienne näkökantojen pohjalta kansalli-
54234: 4796                                      163. Tiistaina 1.12.1992
54235: 
54236: 
54237: nen solidaarisuus. Onko se vain, että te olette         ta säästöistä eikä kansantalouden tilasta. Näin-
54238: niitten asialla, jotka ansaitsevat ja joilla asiat      hän asia ei ole. Me olemme tunnustamassa sen,
54239: ovat paremmin? Mutta niille, jotka ovat isän-           että kansantalouden kantokyky on todella pa-
54240: maatamme rakentaneet, puolustaneet, leipää tei-         hasti romahtanut, suurelta osin tietysti hallituk-
54241: dänkin vanhempienne suuhun olleet antamassa             sen virheellisen talouspolitiikan johdosta, mutta
54242: ja kenties teillekin tuottamassa sitä raskaalla         joka tapauksessa näissä syövereissä ollaan.
54243: työllä ja huonoilla välineillä jne. huonoissa olo-      Oleellistahan tässä tilanteessa on se, että tämä
54244: suhteissa te olette edelleen niin kitkeriä ja katke-    yhteinen rasitus jaetaan mahdollisimman oikeu-
54245: ria, näille ihmisille, että te ette siitä murroksesta   denmukaisesti. Tältä kannalta on tätäkin halli~
54246: pääse ikinä eroon? Luulisin, että puutetta ette ole     tuksen esitystä arvosteltu ja kritisoitu.
54247: lähimpinä vuosikymmeninä varmaan nähneet.                   Mitä tulee eläkkeisiin, niin siellähän tämä
54248: Asenteenne varmaan juontaa juurensa 30-luvun            kattamaton eläkevastuu varsinkin julkisen sek-
54249: pula-ajoista ja sota-ajoista, jolloin kenties maa-      torin puolella on todella valtava. On sukupolvi-
54250: seudulla oli paremmin asiat kuin monilla muilla.        en välisen oikeudenmukaisuuden kysymys, että
54251: Ihmetellä täytyy kuitenkin sitä kitkeryyttä, mitä       pystytään rakentamaan eläkejärjestelmä sellai-
54252: vielä tänä päivänä teillä on.                           seksi, että se todella turvaa maksettavat ansaitut
54253:    Toisaalta täällä tuli esiin, että maanviljelijöis-   eläkkeet myös tulevina vuosikymmeninä. Tässä
54254: sä on nyt paljon ikääntyneitä eläkeläisiä. Siltäkin     suhteessa on ollut ymmärrettävää se, että pal-
54255: pohjalta voi vain kysyä, mikä meidän oma mo-            kansaajajärjestöt ovat olleet valmiita hyvin pit-
54256: raalimme on odottaa, että kun meitä on paljon           källe myönnytyksiin eläkejärjestelmistä sovitta-
54257: eläkkeellä, meidän lapsemme maksavat meidän             essa. Ne ovat olleet valmiita myönnytyksiin
54258: eläkkeitämme. Entä jos he käyvät sitten meistä          myös indeksijärjestelmiä tarkistettaessa.
54259: tällaisia keskusteluja kuin mekin täällä käymme?            Nyt kaivattaisiin sosiaali- ja terveysministeri-
54260:                                                         öitä alttiutta ja innokkuutta tarkistaa koko in-
54261:    Ed. Andersson (vastauspuheenvuoro):                  deksijärjestelmä, että löytyisi sellainen yhteinen
54262: Arvoisa puhemies! Nyt ministeri Huuhtanen               malli, jolla sekä kansaneläkkeiden ja perusturva-
54263: häipyi salista. Minua ärsytti hänen hokemansa,          järjestelmän etuuksia että ansaittuja eläkkeitä ja
54264: joka toistuu täällä aina, että olemme kaikki            ansioturvajärjestelmän etuuksia tarkistettaisiin.
54265: yhteisessä veneessä, ikään kuin hallituksen poli-       Nythän on tällä menetelmällä menossa tilanne
54266: tiikassa olisi tämmöistä yhteisvastuullisuutta           siihen, että työntekijöiden itsensä maksamat elä-
54267: havaittavissa. Juuri puoli tuntia sitten kuulin,        kemaksut nousevat jyrkästi ja samanaikaisesti
54268: että hallitus on päässyt sopuun pääomatulovero-         heidän ansaitsemansa eläkepalkka pienenee, jos
54269: tuksesta, joka on todellakin tätä vasten tarkas-        hyväksytään täysimääräisesti tämä matemaatti-
54270: teltuna, mistä nyt puhutaan, aivan törkeää tu-          nen linja, joka tässä väliaikaisessa vaiheessa on
54271: lonsiirtoa niille, joilla on suuria pääomatuloja.       valittu.
54272: Tässä puhe yhteisestä veneestä on kyllä hyvin
54273: harhaanjohtava. Tästähän me juuri keskuste-                 Ed. S a v o 1 a i ne n (vastauspuheenvuoro ):
54274: lemme, että leikkaukset ja säästöt pitää todella        Arvoisa puhemies! Ed. Kemppainen, joka toden-
54275: tehdä oikeudenmukaisesti eikä kajota näiden             näköisesti on nyt poistunut salista, väitti puheen-
54276: ihmisten tuloihin, joilla on aivan minimitulot.         vuorossaan, että sosialidemokraatit vainoavat
54277:    Olisin perännyt ministeriitä selvitystä kaikki-      maatalousväestöä kuin natsi-Saksa juutalaisia,
54278: en näiden uusien verojen ja leikkausten yhteis-         ja ed. Renko totesi, että niin tekee. Minusta se on
54279: vaikutuksista pienituloisten ihmisten elämään.          kyllä aika rankka väite ja hyvin epäeettinen,
54280: Myöskin voisi edellyttää, että perustuslakivalio-       oikeastaan mahdoton, joskaan en pidä sitä kovin
54281: kunnassa huomioitaisiin yhteisvaikutus eikä             mahdottomana puheenvuorona ed. Kemppaisen
54282: otettaisi yksittäisiä asioita, joita tulkitaan siten,   suusta.
54283: että niiden vaikutus on vähäinen, kun yhteisvai-            Ministeri Huuhtanen puheenvuorossaan tote-
54284: kutus on todella mahtava pienituloisten ihmisten        si, että me sosialidemokraatit olemme syyllisiä.
54285: kohdalla.                                               Sehän pitää paikkansa. Sosialidemokraatit olles-
54286:                                                         saan kauan keskustapuolueen kanssa hallitus-
54287:    Ed. K o s k i n e n (vastauspuheenvuoro): Ar-        vastuussa joutuivat ostamaan tämän maan työ-
54288: voisa puhemies! Pyysin vastauspuheenvuoron              tätekevälle väestölle sosiaaliturvan lukematto-
54289: lähinnä ministeri Huuhtasen puheenvuoron joh-           milla erilaisilla tukiaisilla keskustapuolueen ryh-
54290: dosta. Hän väitti, että oppositio ei tunne vastuu-      mille. Siitähän on kysymys. Kun tähän maahan
54291:                                             TEL-indeksi 1993                                       4797
54292: 
54293: rakennettiin päivähoitoa tai jotain muuta ansio-      ei tarvitse samassa suhteessa osallistua, sen ed.
54294: työssä käyvien ihmisten sosiaaliturvaa, niin se-      Kauppinen tietää.
54295: hän ostettiin ainakin kolme kertaa: ensiksi tupa-         Tänä vuonna yleinen sairausvakuutuksen
54296: pöydässä, sitten budjettiriihessä ja kolmannen        korvaustaso alennettiin 50 prosentista 40 pro-
54297: kerran syksyllä budjetin käsittelyn yhteydessä        senttiin; tutkimuksen ja hoidon omavastuuosuus
54298: tässä talossa.                                        nostettiin 40 markasta 70 markkaan; matkakus-
54299:    Minä olen nyt 14. budjettia valmistelemassa        tannusten omavastuuosuus yhdensuuntaisesta
54300: tässä talossa ja minä tiedän tämän ostomenetel-       matkasta nostettiin 30 markasta 35 markkaan;
54301: män, ja se näyttää hallitsevan aivan samanlaises-     peruskorvattavien lääkkeiden, kliinisten ravinto-
54302: ti nyt työssä kokoomuksen kanssa, ja viimeksi         valmisteiden ja perusvoiteiden omavastuuosuus
54303: tämä iltalypsynäytelmä on näytelty pääomave-          nostettiin 35 markasta 45 markkaan; erityiskor-
54304: rotusasiassa. Keskustapuolue on erinomainen           vattavista lääkkeistä, joiden korvaustaso oli 90
54305: puolue ajamaan omia etujansa ja marssittaa            prosenttia, se alennettiin 80 prosenttiin; käsikau-
54306: samalla lailla sosialidemokraatit kuin kokoo-         pasta saatavien lääkkeiden korvaus lopetettiin;
54307: muksenkin. Jotta toinen hallituspuolueryhmä           poliklinikkamaksu käyttöön 90 markan suurui-
54308: saa jotakin, niin se pitää ostaa teiltä vähintään     sena; kokeilukunnissa puhuttiin myös röntgen-
54309: kolminkertaisena etuutena maatalousväestölle.         maksun käyttöönotosta mutta onneksi sitä ei
54310:    Nyt kun ollaan purkamassa näitä etuuksia,          sitten saatu; sairaaloiden ja terveyskeskusten
54311: niin puretaan niitä samassa mittasuhteessa. Siitä     hoitovuorokauden maksua korotettiin 87 mar-
54312: vain on kysymys.                                      kasta 115 markkaan; kotipalvelumaksut nousi-
54313:                                                       vat 15 prosenttia. Ja kuten me hyvin tiedämme,
54314:    Ed. K a u p p i n en (vastauspuheenvuoro ):        näitä palveluja käyttävät pääosin eläkeläiset ja
54315: Arvoisa puhemies! Ed. Koskisen mainitsemiin           lapsiperheet. Heidän kohdallaan nämä merkitse-
54316: eläkevajeisiin, mitä hän otti esille, sen verran      vät tuntuvia menojen korotuksia.
54317: tarkennukseksi sanoisin, että pelkästäänjulkisen          Sen lisäksi tänä vuonna verotuksessa tehtiin
54318: sektorin eläkevaje tällä hetkellä on lähes 400        niin, että sairauskulujen verovähennysoikeus
54319: miljardia markkaa, mikä käytännössä tarkoit-          poistettiin; eläkeläisille säädettiin kansaneläke-
54320: taa, että se on lähes 80 000 markkaa jokaista         vakuutusmaksu, jota ei aikaisemmin ole ollut
54321: suomalaista kohti. Tätä ovat ne rahastot, mistä       käytössä; ja edelleen eläkeläisten sairausvakuu-
54322: te puhutte. Ne ovat miinuksella tällä hetkellä.       tusmaksua korotettiin 1,70 pennistä veroäyriltä
54323:    Jos puhutaan tosiasioista, niin me olemme          2,20 penniin äyriltä. Tämän lisäksi yli 80 000
54324: varsinaisen pommin edessä. Meidänkin nelihen-         äyrin osalta sairausvakuutusmaksu on 1.5. luki-
54325: kisessä perheessä tekee 4 x 80 000 markkaa,           en 4,55 penniä äyriltä. Tämän mukaan suurim-
54326: minkä me olemme eläkevastuuta velkaa yhteis-          millaan eläkeläisten verotus kiristyy tänä vuonna
54327: kunnalle. Me olemme todellisuudessa, tämä su-         yli 10 prosenttia.
54328: kupolvi, syömässä omien lastemme tulevaisuutta            No, ei tämä tähän lopu. Lisää kuormaa tulee
54329: emmekä me tajua tätä sukupolvien välistä tilan-       ensi vuodelle. Jos en nyt puutu siihen, mitä on
54330: netta, kuilua ja eroa. Täällä me vain riitelemme      tulossa eläketason nostoon ja heikennyksiin, niin
54331: kenties joistakin sivuseikoista, kun asiat ovat       on tämä indeksiasia, josta nyt puhumme, jossa
54332: hunningolla ihan jossakin muualla.                    siis vahvasti leikataan indeksikorotusta. Sen li-
54333:                                                       säksi ensi vuodeksi on luvassa edelleen lääkekor-
54334:                                                       vausjärjestelmään heikennyksiä. Terveyskeskus-
54335:   Ed. Turunen merkitään läsnä olevaksi.               tai työterveyshuoltomaksu ollaan ottamassa
54336:                                                       käyttöön. Reseptilääkkeiden, perusvoiteiden,
54337:                                                       kliinisten ravintovalmisteiden jne. korvausta tul-
54338:    Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Ed.           laan jälleen alentamaan: 50 prosentista 40 pro-
54339: Kauppinen lopetti puheenvuoronsa toteamalla,          senttiin. Jo kertaalleen alennettujen elikkä 80-
54340: että täällä sitä vain riidellään joistakin sivusei-   prosenttisesti korvattavien lääkkeiden korvaus-
54341: koista. Kyllä minä nyt ihmettelen todella, jos        tasoa alennetaan 75 prosenttiin. Sen lisäksi mat-
54342: hän on vakavissaan sanojensa takana. Luettelen        kakustannusten omavastuuosuutta tullaan jäl-
54343: pienen listan siitä, miten eläkeläiset ja monet       leen nostamaan ja myös vuotuista ylärajaa. Sa-
54344: muut ovat nyt joutuneet säästämään, tinkimään         moin lääkekustannusten omavastuuosuutta esi-
54345: tai muuten osallistumaan näihin säästötalkoi-         tetään nostettavaksi 2 500 markasta 3 700 mark-
54346: siin, joihin rikkaiden ja pääomatuloja omaavien       kaan vuodessa. Tämän lisäksi on tulossa rajut
54347: 4798                                     163. Tiistaina 1.12.1992
54348: 
54349: 
54350: korotukset kotipalvelumaksuihin. Maksun ylä-          puolet nyt leikataan TEL-indeksistä, jotta ns.
54351: raja tulee poistumaan. Ja edelleen sälytetään         oikeudenmukaisuus toteutuisi, niin entäpä sit-
54352: eläkeläisillä tämä eläkeläisten oma raippavero.       ten, kun palkansaajien työeläkemaksu, joka var-
54353: Kunnallisvero tulee nousemaan lähes joka kun-         masti tulee lähivuosina nousemaan, on esimer-
54354: nassa, pitkäaikaisen laitoshoidon kuukausimak-        kiksi 13 tai 14 prosenttia palkasta? Tämä merkit-
54355: su nousee jne., jne.                                  see sitä, että meille tulee mahdollisesti jo pelkäs-
54356:    Kun nyt sitten sanotaan, että puhutaan pie-        tään tästä syystä negatiivinen TEL-indeksi elä-
54357: nistä asioista, ed. Kauppinen, tai sivuseikoista,     keläisille tulevina vuosina.
54358: niin en minä tiedä, mikä se todellisuus on. Mikä         Arvoisa puhemies! Minä yritin ministeri
54359: on ed. Kauppisen todellisuus ja mikä minun            Huuhtaselta perätä tietoa siitä, miten hallituksen
54360: todellisuuteni? Minusta se, että nyt vähimmäis-       giljotiinit, leikkurit ja raipat iskevät eri väestö-
54361: päivärahan varassa olevien osalta myös indek-         ryhmiä silmille tai korville, mutta ministeri
54362: sitarkistus jää vaillinaiseksi, on iso asia näitten   Huuhtanen totesi, että kiireiden keskellä sitä ei
54363: kaikkien muitten asioiden rinnalla ja joukossa.       ole ehditty laskea. Kyllä minä ihmettelen suures-
54364: Sen takia en voi pitää sitä miltään osin vähäisenä    ti sitä, että tässä maassa tuntuu hallituksen
54365: asiana.                                               taholta ja ministeriöissä ehdittävän laskea mo-
54366:    Täällä ovat todellakin keskusta, kokoomus,         nenlaisia asioita, mutta on se aikamoinen tun-
54367: RKP ja kristilliset hallituspuolueina ja, yllätys     nustus, kun todetaan, että hallituksella ei ole itse
54368: yllätys, myös vihreät valmiit hyväksymään tä-         asiassa tietoa siitä, miten eri kansalaisryhmät
54369: män indeksileikkauksen (Ed. Kemppainen: Sen           kuten pienituloiset eläkeläiset, lapsiperheet ja
54370: verran järkeviä!), joka tulee merkitsemään hei-       paljon sairastavat näiden raippojen, säästöjen ja
54371: kennyksiä ei ainoastaan eläkeläisille vaan myös       giljotiinien takia joutuvat kärsimään.
54372: monille muille ryhmille: äitiyslomalla oleville,         Arvoisa puhemies! Ei tämän lakiesityksen
54373: vanhempainrahaa saaville, sairausvakuutuksen          osalta voi muuta todeta kuin, että tämä se
54374: peruspäivärahan varassa oleville, näille kaikille.    kolmannessa käsittelyssä hylätä.
54375:    Kun ed. Kauppinen lähes tunteenomaisesti
54376: puhui siitä, muistammeko me sotiemme vete-
54377: raaneja ja niitä, jotka ovat itsenäisyyden maal-          Ed. Polvinen merkitään läsnä olevaksi.
54378: lemme taistelleet jne., niin muistutan siitä, että
54379: Sotainvalidien Veljesliiton kirjelmä on tullut
54380: myös meille valiokunnan jäsenille tiedoksi. He             Ed. L a i n e : Rouva puhemies! Kuten sosiaa-
54381: myös paheksuvat tätä indeksikorotuksen nyt             li- ja terveysvaliokunnan mietintöön liitetystä
54382: poikkeuksellista leikkaamista. He toteavat, että       perustuslakivaliokunnan lausunnosta käy ilmi,
54383: tämä vaikuttaa myös heidän saamiinsa sotilas-          olin ainoa perustuslakivaliokunnan jäsen, joka
54384: vammakorvauksiin. Sotainvalideille suoritetaan         katsoi, että hallituksen esitys on jätettävissä
54385: sotilasvammalain nojalla korvauksena vamman            lepäämään sen takia, että se koskettaa lakisää-
54386: aiheuttamasta haitasta elinkorkoa ja elinkoron         teistä toimeentuloturvaa. En ole iloinen siitä,
54387: lisäksi korvataan esimerkiksi vamman aiheutta-         että olin ainoa. Päinvastoin olen murheissani,
54388: mia ylimääräisiä vaatekuluja, auton käyttökulu-        koska toivoin toisenlaista ratkaisua perustusla-
54389: ja erittäin vaikeasti liikuntavammaisille, opas-       kivaliokunnassa. Ilokseni olen nyt havainnut
54390: koirasta aiheutuvia kuluja sotasokeille ja sairas-     sosiaali- ja terveysvaliokunnan tiimoilta, että
54391: kuluja toimeentulon vaikeutumisen perusteella          siellä on ainakin itse hallituksen esitykseen näh-
54392: jne. Näitä kaikkia myös leikataan sen johdosta,        den laajempaa vastarintaa, kuin oli pääteltävissä
54393: että indeksitarkistus tehdään vaillinaisena.           perustuslakivaliokunnan kannanotosta sinänsä.
54394:    Myös Kansallinen Eläkeläisliitto, joka on           Tosin sehän ei kosketa asiasisältöä vaan säätä-
54395: kokoomusta lähellä oleva eläkeläisjärjestö, ku-        misjärjestystä.
54396: ten kaikki muutkin eläkeläisjärjestöt ovat lähes-          Minkä vuoksi säätämisjärjestyksen osalta
54397: tyneet meitä kansanedustajia ja ainakin sosiaali-      omaksuin mielipiteeni? Se perustuu nimen-
54398: ja terveysvaliokunnan jäseniä ja esittäneet kri-       omaan siihen valtiopäiväjärjestyksen muutok-
54399: tiikkiä tätä kohtaan ja kokevat tämän erittäin         seen hallituksen esityksen 234/1991 vp. pohjalta,
54400: epäoikeudenmukaiseksi ja näkevät juuri sen tu-         jonka eduskunta aikanaan käsitteli. Silloinhan
54401: levaisuuden uhan, mikä tähän hyvin periaatteelli-      hallituksen esityksen perustelussa, joka sittem-
54402: seen kysymykseen liittyy. Nimittäin nyt työelä-        min tuli eduskunnan kannanotoksi, sanottiin
54403: kemaksu palkansaajille on 3 prosenttia. Kun            indeksitarkistukseen liittyen näin: "Jos suojalau-
54404:                                             TEL-indeksi 1993                                        4799
54405: 
54406: sekkeen piiriin kuuluvan etuuden markkamäärät         tanut, vaan siihen, miten suhtaudutaan eduskun-
54407: on lailla säädetty tarkistettaviksi esimerkiksi       nan ponsiin. Se, minkä lausunnon ne eduskunta-
54408: elinkustannusten nousua vastaavalla tavalla, vel-     ryhmät, jotka ns. Helteen ponnen olivat yksimie-
54409: vollisuus indeksitarkistuksiin on katsottava laki-    lisesti täällä hyväksymässä, antoivat Tiitisen
54410: sääteiseksi siitä riippumatta, mikä toimielin tai     komitealle, ja minkä yhteenvedon Tiitisen komi-
54411: viranomainen vahvistaa korotuksen. Lakiehdo-          tea teki ja miten eduskunta tähän alistuu, on
54412: tus perusturvaetuuksiin kohdistuvien lakisää-         minusta hävytöntä. Eduskunta suostuu siihen,
54413: teisten indeksitarkistusten leikkaamisesta olisi      että sen tekemät ponneteivät ole minkään arvoi-
54414: siten pääsääntöisesti suojalausekkeen alainen."       sia tai korkeintaan ovat ohjeellisia, mutta ei
54415: Ne etuudet, jotka nyt ovat leikkauksen kohtee-        kuitenkaan niin, että ne ohjaisivat esimerkiksi
54416: na, kuuluivat nimenomaan ns. lakilistan piiriin.      perustuslakivaliokunnan työtä tai perustuslaki-
54417:     Ed. Markku Laukkanen protestoi aiemmin            valiokunnassa esiintyvien asiantuntijoiden selvi-
54418: esittämääni mielipidettä siitä, että tämän heijas-    tystä siitä, miten perustuslakiaja muita eduskun-
54419: tusvaikutukset ulottuvat kauas. Puhuin tarkis-        nan säätämiä lakeja on tulkittava. Minulla on
54420: tuksesta 2, 3, 5, 10 tai 20 vuoden kuluttua. Ed.      sellainen käsitys, että kysymykseen ns. Helteen
54421: M. Laukkanen ei ehkä tarkoitustani ymmärtä-           ponnesta pitää palata toisella tavalla ja asettaa
54422: nyt, ja haluan nyt todeta, että tarkoitin nimen-      ne ponnet, jotka valtiopäiväjärjestyksen hyväk-
54423: omaan sitä, että jos hyväksytään tällainen leik-      symisen yhteydessä eduskunta edellytti otetta-
54424: kauslinja, joka hallituksen esitykseen sisältyy,      vaksi huomioon, siihen asemaan, mikä niillä on.
54425: että indeksin noustessa laskentakaavan mukaan         Ei mikään voi mennä niiden edelle.
54426:  1,9 prosenttia siitä otetaan huomioon vain 0,4           Ed. Markku Laukkanen puhui asumistuki-
54427: prosenttiyksikköä, niin tämän linjan hyväksymi-       asiasta. Minä en päässyt perille, miten hän sen
54428: nen nyt ja sen jatkaminen merkitsee sitä, että        sai sovelletuksi tämän asian käsittelyyn. Mutta
54429: reaalietu tulee olennaisesti ja kohtuuttomasti        mikäli ed. M. Laukkanen tarkoitti sitä, että
54430: heikkenemään.                                         perustuslakivaliokunnan käsitellessä suhtautu-
54431:     Vaikka sitten muutettaisiinkin vuoden tai         mista asumistukiasiaan, joka vielä on eduskun-
54432: kahden kuluttua tätä järjestelmää palaamalla          nassa ymmärtääkseni kesken, minä monien mui-
54433: aikaisempaan käytäntöön, niin tämä 1,5 pro-           den ohella olin sitä mieltä, että se on mahdollista
54434: senttiyksikön leikkaus on pysyvä. Se tulee jää-       jättää lepäämään sen vuoksi, että siinä louka-
54435: mään, ei sitä missään palauteta, vaan se on aina      taan lakisääteistä toimeentuloturvaa, niin eihän
54436: seuraavan korotuksen perustana. Tässä mielessä        tällaisen kannan esittäminen suinkaan sitä tar-
54437: väitän, että tällä ratkaisulla on kumulatiivinen      koita, että jonkun asumistukietuuksien paranta-
54438: vaikutus. Miten suurena se minäkin hetkenä            mista vastustetaan. Päinvastoin, hallituksen esi-
54439: arvioidaan, on tietysti aina puhujasta tai tutki-     tyksen hyväksyminen tarkoittaa sitä, että halli-
54440: jasta tai mielipiteen esittäjästä kiinni.             tus saa leikata asumistukea. Uskooko täällä
54441:     Täällä ed. Stenius-Kaukonen, jonka puheen-        joku, että hallitus haluaa saada nopeamman
54442: vuoroa muutoinkin, kuten äsken kuultua ed.            valtuuden muuttaa asumistukipäätöstä sen
54443:  Outi Ojalankin puheenvuoroa, pidän kaikilta          vuoksi, että se haluaa korottaa sitä? Ei kai
54444:  osin hyvin perusteltuna, kiinnitti huomiota suh-     kukaan nyt niin usko, vaan haluttiin nimen-
54445:  tautumiseen ns. Jäätteenmäen ponteen. On tosi-       omaan tällainen valtuus, jotta voitaisiin heiken-
54446:  asia, että jostain kummasta syystä varsin monet      tää asumistukea. Tämä vastauksena ed. Markku
54447:  asiantuntijat, lausunnonantajat, eivät kiinnitä      Laukkasen puheenvuoroon, jota en voinut ym-
54448:  huomiota siihen, mikä oli eduskunnan vastaus         märtää.
54449:  hallituksen esitykseen n:o 234/1991 vp. Sen si-          Ed. Skinnari kiinnitti huomiota tapaan, miten
54450: jaan monet asiantuntijat kyllä viittaavat siihen,     eduskunta nyt käsittelee asioita, jotka voivat olla
54451:  mitä perustuslakivaliokunta lausui silloin mie-      lakisääteisen toimeentuloturvan suojan piirissä
54452:  tinnössään. Esimerkiksi ns. Jäätteenmäen pon-        tai eivät ole riippuen tulkinnasta. Mielestäni ed.
54453:  nen perusteellahan eduskunta edellytti, ettei kan-   Skinnari oli kyllä siinä täysin oikeassa, että
54454:  sanvakuutuksen ydinsisältöä heikennetä. Minus-       tällainen tulkinta itse asiassa kuuluisi olennaisel-
54455:  ta tätä asiaa, josta ed. Stenius-Kaukonen puhui,     ta osaltaan sosiaali- ja terveysvaliokunnalle sil-
54456:  on ryhdyttävä voimakkaammin peräämään ja             loin, kun on kysymys lakisääteisen toimeentulo-
54457:  eduskunnan on syytä pitää tästä kiinni.              turvan, perusturvan, käsitteistöistä ja rajasta.
54458:     Tässä on nyt yksi mutta. Minä en palaa siihen     Tämän ajatuksen edustajat Helle ja Laine myös
54459:  asiaan, josta ed. Aittoniemi on useasti huomaut-     liittivät perustuslakivaliokunnan mietintöön lii-
54460: 4800                                      163. Tiistaina 1.12.1992
54461: 
54462: 
54463: tettyyn vastalauseeseen, silloin kun käsiteltiin       niitä alentavasti. Tämä kaikki on mielestäni
54464: hallituksen esitystä n:o 234/1991 vp. Me olimme        positiivista. Meidän pitää muistaa myös se, ettei
54465: ed. Helteen kanssa sitä mieltä, ja vasemmistolii-      kaikki ihan niin huonosti ole. Mahdollisimman
54466: ton näkökanta oli tämä, mutta silloin ei ollut         pikaisesti nämä asiat ja vääristymät pitää pyrkiä
54467: laajempaa kannatusta, mutta kun mielestäni ed.         korjaamaan, mutta olemme tällä hetkellä todella
54468: Skinnari on täysin oikeassa, niin tältäkin osin        niin sanotusti hätä kädessä. Ei ole aikaa miettiä
54469: olisi syytä asioihin palata.                           näitä asioita tarkemmin ja niiden kohdentumis-
54470:    Aivan lopuksi haluan viitata perustuslakiva-        ta. Nyt on jotakin tehtävä, että saatiin korkoti-
54471: liokunnalle asiantuntijalausunnon antaneen pro-        lanne hallintaan ja sitä kautta talouselämä elpy-
54472: fessori Saraviidan lausuntoon, joka koskettaa          mään.
54473: esillä olevaa asiaa. Professori Saraviidan lausun-
54474: nossa sanottiin näin: "Säätämisjärjestystä ajatel-         Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies!
54475: len merkittävät päivärahat ovat lakilistassa sai-      SMP:n eduskuntaryhmä on yleensä osallistu-
54476: rausvakuutuslaissa (364/63) tarkoitettu sairaus-       nut varsin aktiivisesti keskusteluun silloin, kun
54477: päiväraha sekä äitiys-, isyys- ja vanhempainra-        on kysymys vähäosaisen ihmisen perusturvas-
54478: han vähimmäispäiväraha, työttömyysturvalaissa          ta. Olemme lähteneet siitä, että tästä on turha
54479: tarkoitettu peruspäiväraha lapsikorotuksineen          keskustella. Se on sama, kuin puhuisi myydys-
54480: sekä ansioon suhteutetun päivärahan perusosa.          tä talosta kuin omanaan, koska kaik o mänt,
54481: Näihin päivärahoihin ei lepäämäänjättämiskiel-         niin kuin sanottiin Tuntemattomassa sotilaas-
54482: lon sovellettavana ollessa voi suorittaa nyt esitet-   sa.
54483: tyä 1,5 prosentin alennusta." Tämä oli siis pro-           Ed. Laine peräili, miksi ryhmät ovat Tiitisen
54484: fessorin kuten eräiden muidenkin käsitys.              komitealle ehkä antaneet vääriä näkemyksiä.
54485:                                                        Minä olen ollut siellä kuultavana. Minä sanoin
54486:    Ed. K a u p p i n e n : Arvoisa puhemies! Pyy-      suoraan, en muista sanamuotoa, mutta viesti oli
54487: sin puheenvuoron ed. 0. Ojalan puheenvuoron            se, että sillä ponnella ostettiin vasemmistoliitto
54488: johdosta. Hän ymmärsi joko vahingossa tai              hallituksen erään sellaisen esityksen taakse, jon-
54489: tahallaan väärin, mitä tarkoitin. En nimen-            ka kautta myytiin vähäosaisten turva, yhdellä
54490: omaan tarkoittanut hallituksen esityksen n:o 303       ainoalla Helteen ponnella, jolla ei ollut mitään
54491: sisältöä eli substanssia mainitsemallani sivusei-      merkitystä. Se on sanottu siellä aivan selvästi.
54492: kalla, vaan sitä, mihin keskustelu täällä oli              Silloin kun näistä asioista keskusteltiin, minä
54493: urautunut viimeisimpien puheenvuorojen yhtey-          sanoin täällä salissa, jos muistatte: "Minä hais-
54494: dessä, joita oli käytetty.                             tan poliittisen petoksen käryn." Se tuli vasem-
54495:    Ed. 0. Ojalan kanssa olen täysin samaa              malta täältä, siis puhemiehestä katsoen oikealta,
54496: mieltä, että hänen luettelemansa asiat ovat to-        ja siirtyi tänne puolelle, ja välillä taas käytiin
54497: della isoja ja kohdistuvat erityisesti ikääntynei-     neuvotteluja. Näette, kuinka tässä asiassa kävi.
54498: siin pieneläkeläisiin, jotka sairastavat. Valitet-     Ponsilla ostetaan vain ryhmiä poliittisen päätök-
54499: tavasti ne leikkaukset tai lisävastuut, mainitta-      sen taakse, mutta nyt oli liian kova panos siinä
54500: koon kummalla nimellä hyvänsä, kohdistuvat             kysymyksessä. Helteen mitättömällä ponnella
54501: vielä nimenomaan alkuvuoteen erittäin painok-          myytiin vähäosaisen kansan edut ja nyt rokote-
54502: kaasti niin, että monella on todellisia ongelmia       taan raskaasti.
54503: selviytyä sen jälkeen. Sydän vereslihalla olen             Toisena asiana on ponnen osalta yleensä se,
54504: joutunut näitä asioita nielemään. Kyllä varsin         että vastaan änkyröivä yksittäinen kansanedus-
54505: hyvin ymmärrän ja tunnen näitä ihmisiä. Mi-            taja saa sellaisen lohdutukseksi ja sanoakseen
54506: nun lähituttava- ja sukulaispiirissänikin on ih-       omassa vaalipiirissään: "Katsokaa, kun sain
54507: misiä, joita tämä varmasti varsin hyvin kosket-        ponnen." Ponsilla ei ole mitään merkitystä. Jos
54508: taa, joten tiedän kyllä ihan tarkkaan, mistä           katsotaan eduskunnan pöytäkirjoista, minkälai-
54509: puhutaan.                                              sia ponsia täällä on hyväksytty, niin äärimmäi-
54510:    Tiukka talouslinja on kuitenkin aiheuttanut         sen minimaalineo määrä on johtanut minkään-
54511: sen positiivisen piirteen, joka täällä on tullut       laiseen tulokseen. Siitä huolimatta täällä käy-
54512: esiinkin, että korot ovat lähteneet laskuun varsin     dään ponsikauppaa. Tässä kysymyksessä oli
54513: roimasti. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että se      vain liian kovat panokset. Valitettavasti vain
54514: heijastuu myös asuntovelallisten asuntojen kor-        ihmiset eivät, edustajat Taina ja ed. Stenius-
54515: koihin, vuokralaisten vuokratasoihin tulevaisuu-       Kaukonen, tiedä, mikä oli hinta, millä myytiin
54516: dessa, myös aravavuokratalojen vuokratasoihin          ihmisten perusturva.
54517:                                               TEL-indeksi 1993                                         4801
54518: 
54519:    Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Arvoisa puhemies! Ei         tässä kriisivaiheessa täysimääräisen korotuksen?
54520: millään kiireellä eikä millään muotoseikoilla            Miksi kaikki täytyy vetää läpi kautta linjan?
54521: voida perustella sitä, että sosiaaliturvan heiken-       Eivät eläkeläisetkään ole yhtenäinen ryhmä.
54522: nykset tehdään niin huolimattomasti ja kiireesti,        Kyllä sieltä on varaa leikata yläpäästä, ja kyllä
54523: että ne tavattoman epäoikeudenmukaisesti koh-            aivan hyvin voidaan antaa hallituksen esityksen
54524: dentuvat. Eikä hallituspuolueiden edustajien             toteutua suurten eläkkeiden kohdalla.
54525: kannata heittäytyä marttyyreiksi. Jos heidän                Kun seuraa ja lukee näitä vastalauseita, niin
54526: sydämensä ovat vereslihalla, niin minäpä hieron          ero vasemmistoliiton ja sosialidemokraattien
54527: niihin vähän suolaa lisää.                               vastatauseilla on kuin yöllä ja päivällä. Minä
54528:    Pääomatulot vapautetaan lähes kokonaan                kannatan lähestulkoon vasemmistoliiton kan-
54529: veroista, metsänomistajien verotus tulee ole-            nanottoja näissä asioissa. Minä en ymmärrä
54530: maan lähivuosikymmenenä erittäin lievää. Sen             sosialidemokraattien sosiaalipolitiikkaa. Iltalyp-
54531: sijaan palkansaajien ja eläkeläisten verotus kiris-      syllä siellä on oltu kaksikymmentä vuotta ja nyt
54532: tyy tuntuvasti, ja kaikki sosiaalietuuksien hei-         ei olla valmiita luopumaan mistään, ei edes
54533: kennykset ja maksujen korotukset kohdistetaan            suurituloisten kohdalla.
54534: juuri siihen samaan ryhmään. Eivät sosialidemo-
54535: kraatitkaan kuvittele, että ainoastaan maata-                Ed. H e ll e : Arvoisa puhemies! Ed. Aittonie-
54536: lousyrittäjien verotusta rukkaamalla valtionta-          mi ainakin kahdenneokymmenennen kerran
54537: louden ongelmat ratkaistaisiin, mutta on käsittä-        puuttui tähän kuuluisaan ponsiasiaan. Totean
54538: mätöntä, että kun palkansaajien ja eläkeläisten          siitä ensinnäkin sen, että meidän ryhmämme
54539: käteen jäävät tulot pienenevät tuntuvasti, maa-          käyttäytyminen ei ratkaissut sitä, astuiko valtio-
54540: talousyrittäjät selviävät kuiville ja erityisesti suu-   päiväjätjestyksen muutos silloin voimaan vai ei.
54541: ria pääomatuloja saavat henkilöt tulevat vetä-           Siltä osin on turha syyttää meitä siitä. Tosiasia
54542: mään verotusuudistuksen jälkeen tavattoman               on, että suurin osa ryhmästämme kyllä kannatti
54543: suuret voitot. Hallituspuolueiden kansanedusta-          sitä, mutta vaikka olisimme olleet toistakin miel-
54544: jien tahdosta syntyy tilanne, jossa pääomatulo-          tä, se olisi toteutunut.
54545: jen verotus muutetaan sillä tavalla, että yhä                Mitä itse ponteen tulee, mikään Tiitisen komi-
54546: useampi pystyy muuttamaan vielä ansiotulonsa             tea ei kykene nollaamaan eduskunnan päätöstä.
54547: pääomatuloiksi, välttämään verot kokonaan. Se            Tämä on ihan selvästi syytä pitää mielessä.
54548: tulee merkitsemään sitä, että tulevina vuosina           Toiseksi ponnen henki liikkuu koko ajan siihen
54549: valtiolla on entistä vähemmän verotuloja käytet-         suuntaan kuin tarkoitettu on. Viittaan esimer-
54550: tävissään ja se tulee entistä suurempiin sosiaali-       kiksi tänään tulevan hallituksen esityksen käsit-
54551: turvan leikkauksiin tällä menolla joutumaan,             telyyn, hallituksen esitys n:o 317, jossa ehdote-
54552: ellette te ajoissa, arvoisat hallituspuolueiden          taan valtiosääntöä muutettavaksi. Tosin tuo as-
54553: kansanedustajakollegat, ymmärrä painaa ei-               kel on hyvin, hyvin varovainen, mutta se on joka
54554: nappia pääomatulojen verotukselle.                       tapauksessa jossain määrin siihen suuntaan kuin
54555:                                                          ponteni kesäkuulta tänä vuonna kuin myös pon-
54556:    Ed. U k k o l a : Arvoisa puhemies! Minäpä            teni vuodelta 90 edellyttää, toisin sanoen siihen
54557: hieron hieman suolaa SDP:n haavoihin. Eläke-             suuntaan, että eduskunnan päätös- ja vaikutus-
54558: läisten ja palkansaajien verotus kiristyy, sanoi         mahdollisuuksia lisätään, ja toiseksi niin, että
54559: ed. Hämäläinen. Niin kiristyy, tupopöydässä sitä         tasavallan presidentin valtaoikeuksia vähenne-
54560: kiristettiin. Ollaanko nyt tyytyväisiä?                  tään, mihin tosin tämä tänään käsittelyssä oleva
54561:    Ed. Laineelle olisin sanonut, että LKP:n edus-        ehdotus ei uskalla vielä puuttua, mutta siihen
54562: kuntaryhmä, kun oli ryhmänä Tiitisen komitean            suuntaan ollaan kuitenkin vakaasti menossa
54563: kuultavana, oli varmasti oman kantansa takana            huolimatta siitä, mitä ed. Aittoniemi täällä pu-
54564: koko ajan, ja varmasti olisin halunnut suurem-           huu.
54565: piakin ja nopeampiakin muutoksia presidentin
54566: valtaoikeuksiin kuin ed. Helteen ponsi sinänsä              Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
54567: edellytti.                                               hemies! Eduskunta hyväksyi seitsemän pontta
54568:    Kolmas asia: Minä en ymmärrä, miksi kaikki            valtiopäiväjätjestyksen muutoksen yhteydessä.
54569: leikkaukset, kaikki supistukset, tehdään auto-           Näistä ponsista kolme tuli vasemmistoliiton
54570: maattisesti. Miksi niihin ei saada minkäänlaista         kanssa käytyjen neuvottelujen pohjalta. Mutta
54571: porrastusta niin, että pienet päivärahat, pienet         kuten ed. Helle totesi, se, että vasemmistoliitto
54572: eläkkeet, perustoimeentuloturva saisivat edes            tätä esitystä osaltaan tuki, ei vaikuttanut lain
54573: 
54574: 301   220204C
54575: 4802                                     163. Tiistaina 1.12.1992
54576: 
54577: 
54578: kiireelliseksi julistamiseen, vaan se olisi tullut       Sen sijaan eduskunnasta puuttuu mahdolli-
54579: muutenkin hyväksytyksi.                               suus suunnata ja linjata koko yhteiskuntamme
54580:    Tässä on muitakin ponsia, mietinnöstäkin           kehitystä, mihin me olemme sitä viemässä. Sel-
54581: otettuja ponsia, jotka liittyvät käsiteltävänä ole-   laiseen keskusteluun meidän pitäisi paljon enem-
54582: vaan asiaan. Luen niitä vielä. Olen ed. Jäätteen-     män käyttää aikaa kuin tämän tyyppiseen kinas-
54583: mäen ponnen lukenut, mutta täällä edelleen            teluun juupas - eipäs silloin, kun asian sub-
54584: edellytetään: "- - Turvattuna etuutena eläketu-       stansseissa ei pysytä.
54585: lon osalta pidetään kansaneläkelaissa - - tarkoi-        Mitä ed. Hämäläinen puhui vereslihalle suo-
54586: tetun täyden kansaneläkkeen suuruista toimeen-        lan ripottelemisesta ja hieromisesta, niin minun
54587: tuloa ja että myös luettelossa mainittuja vähim-      puolestani siihen jo vastauksen antoi takariviltä
54588: mäisetuuksia vastaavia ansioon suhteutettuja          liberaalien kansanedustaja, joten en enää halua
54589: etuuksia pidetään turvattuina sellaiselta osal-       siihen puuttua.
54590: taan, joka yhdessä vähimmäisetuuden kanssa
54591: vastaa täyden kansaneläkkeen suuruista toi-               Ed. H ä m ä 1ä i n e n : Arvoisa puhemies!
54592: meentulotasoa."                                       Suurimmat veronkiristykset tekee hallitus ni-
54593:    Edelleen eduskunta edellytti, että "lainsää-       menomaan omilla toimillaan palkansaajille. Pal-
54594: däntötoimin ei heikennetä sellaisia palveluja,        kansaajat tulevat maksamaan euroopanennä-
54595: jotka perustoimeentuloa turvaavan merkityk-           tyksen veroissa samaan aikaan, kun pääomatu-
54596: sensä vuoksi ovat rinnastettavissa edellä tarkoi-     lot ovat euroopanennätyksellisen alhaiset. Tupo-
54597: tettuun toimeentulon lakisääteiseen perustur-         pöydässä sovittiin ennätyksellisen suuriin halli-
54598: vaan".                                                tuksen toimesta tuleviin veroihin muutama
54599:    Vielä eduskunta edellytti, että "hallitus ei tuo   kymppi kuukaudessa lisää, mutta samalla torjut-
54600: eduskuntaan verolakiesitystä, jonka perimmäi-         tiin useiden satojen markkojen heikennykset,
54601: senä tarkoituksena on valtiopäiväjärjestyksen         jotka olisivat tulleet työttömyysturvaan, kun
54602: sisältämä lepäämäänjättämismahdollisuus si-           hallitukselle eivät kelvanneet ne muut säästöt,
54603: vuuttaen heikentää toimeentulon lakisääteistä         joita ammattiyhdistysliike auliisti olisi ollut val-
54604: perusturvaa".                                         mis tarjoamaan, tukemaan ja myötävaikutta-
54605:    Kaikki nämä ponnet, mitkä eduskunnassa on          maan. Minä pitäisin kuitenkin ratkaisua oikeu-
54606: hyväksytty, perustuslakivaliokunta on sivuutta-       denmukaisena.
54607: nut, erityisesti kokonaisarvion tekemisen ponsi-          Pidän oikeudenmukaisena myös sitä, että
54608: en pohjalta. Kuten jo aikaisemmin sanoin, tulen       työttömyysturvan rahoitus tapahtuu laajemmal-
54609: toisessa käsittelyssä ehdottamaan, että asia lähe-    la pohjalla kuin esimerkiksi sellaisena järjestäy-
54610: tettäisiin takaisin perustuslakivaliokuntaan ja se    tymismaksuna, jota hallitus alun alkaen ajoi.
54611: ottaisi kantaa nimenomaan eduskunnan hyväk-           Ammattiyhdistysliike tässä ratkaisussaan kirk-
54612: symien periaatteiden pohjalta asiaan vielä uu-        kaasti asettui heikomman puolelle ja katsoi, että
54613: demman kerran ja katsoisi myös muita valiokun-        työssä käyvien on kannettava osavastuunsa
54614: nassa käsiteltävänä olevia asioita kokonaisuute-      myös työttömyysturvasta. Minä aivan ylpeänä
54615: na kerralla, ettei kokonaisuuden osalta perustur-     puolustan veroratkaisua siltä osin.
54616: va tule rikotuksi.                                        Mutta kansalaista riistää Viinasen raippavero
54617:                                                       tänä vuonna, ensi vuonna sen korvautuu pakko-
54618:    Ed. K a u p p i n e n : Arvoisa rouva puhe-        lainalla, ja tulevaisuus tulee osoittamaan, että
54619: mies! Pyysin puheenvuoron ed. Aittoniemen pu-         sitä ei koskaan saada takaisin. Työttömien tur-
54620: heenvuoron johdosta, jossa hän toi esiin ponsien      vaan ei näistä rahoista ole liiennyt. Palkansaajat
54621: merkityksen. Olen ihan samaa mieltä kuin hän-         joutuvat yhteisvastuullisesti ottamaan myös
54622: kin, että ponsilla ja eduskunnan huomautuksilla       työttömistä vastuuta entistä suuremmassa mää-
54623: jne. ei ole minkäänlaista merkitystä jatkon kan-      rin, ja siitä olen tuponeuvottelijoille ja ammatti-
54624: nalta. Täällä tehdään paljon näennäistyötä.           yhdistysliikkeelle kiitollinen ja ylpeä heidän saa-
54625: Koko meidän työskentelymme on pitkälti ns.            vutuksistaan.
54626: näennäistyötä, kaiken maailman lakialoitteet,
54627: kirjalliset kysymykset jne., joilla ei ole muuta          Ed. Taina: Arvoisa puhemies! Kiinnittäi-
54628: käytännön merkitystä kuin virkamiehiä työllis-         sin huomion tässä asiassa vain siihen, että esi-
54629: tetään hirveä määrä. Tätä pitäisi paljon enem-         tys on myös niin sanotusti tupopöydässä sovit-
54630: män uudistaa kuin nyt suunnitelmissa on, mutta         tu ehdotus. Sopimuksessahan on myös erikoi-
54631: rohkeus puuttuu.                                       nen maininta siitä, että ammattijärjestöt lupau-
54632:                                           Eftan ja Israelin sopimus                                     4803
54633: 
54634: tuvat edistämään näiden asioiden läpimenoa              järjestelystä erikseen vapaakauppasopimuksen
54635: eduskunnassa. Siitä voi tietysti olla monta             puitteissa."
54636: mieltä, mitä järkeä sellaisessa ajatuksessa oli,           Kun lähetekeskustelussa nostin asian esille,
54637: mutta sopimuksen mukaisesti sitten SAK:nkin             voin nyt todeta tyytyväisenä, että asia on ollut
54638: edustaja valiokunnassa esitti, että esitys hyväk-       esillä. Se sisältyy itse sopimukseen. Koska tätä
54639: syttäisiin.                                             asiaa ei valiokunnan ulkopuolella olevan edusta-
54640:     Mielenkiintoinen piirre, mikä tähän liittyy, on     jan ollut mahdollista siinä vaiheessa tietää, voin
54641: tietysti se, että mm. sosialidemokraatit eivät          todeta, että tämä on nyt selkeästi valiokunnan
54642: noudata SAK:n pyyntöä. Sehän on ryhdikästä              mietinnössä todettu. Toivon, että ulkoasiainva-
54643: tietenkin siinä mielessä, että eduskuntahan lo-         liokunta myös jatkossa tulee seuraamaan, että
54644: pulta näistä asioista päättää. Mutta se, mikä           asia hoidetaan juuri näin, että miehitettyjen
54645: minua tässä asiassa kiinnostaa, on se, että jos         alueiden kaupankäyntiä edistetään ja mahdollis-
54646: sosialidemokraatit joskus tulevaisuudessa vielä         tetaan eikä sallita sitä, että Israel asettaa keinote-
54647: ovat hallitusvastuussa, miten he mahtavat siinä         koisia rajoituksia, niin kuin tähän asti on tapah-
54648: tilanteessa suhtautua näihin ay-liikkeen vetoo-         tunut.
54649: muksiin.
54650:                                                            Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
54651:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
54652:                                                            Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
54653:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-        tetaan päättyneeksi.
54654: taan päättyneeksi.
54655:                                                         3) Ehdotus laiksi peltoalan perusteella suoritetta-
54656: 2) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Israelin           vasta vientikustannusmaksusta annetun lain muut-
54657: välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liittyvän         tamisesta
54658: Suomen ja Israelin välillä maataloustuotteiden
54659: kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten          Ensimmäinen käsittely
54660: hyväksymisestä                                          Hallituksen esitys n:o 195
54661:                                                         Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 62
54662: Ensimmäinen käsittely
54663: Hallituksen esitys n:o 266                                Ensimmäinen varapuhemies:
54664: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 26                   Käsittelyn pohjana on valtiovarainvaliokunnan
54665:                                                         mietintö n:o 62.
54666:   Ensimmäinen varapuhemies:
54667: Käsittelyn pohjana on ulkoasiainvaliokunnan                Keskustelu:
54668: mietintö n:o 26.
54669:                                                             Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
54670:    Keskustelu:                                          Kesannointipalkkiojärjestelmä on luotu viljan
54671:                                                         ylituotannon vähentämiseksi. Käytäntö on kui-
54672:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa Ky-    tenkin osoittanut, että tämä järjestelmä vuo-
54673: symys on siis Israelin ja Efta-maiden välillä           taa. Nykyisessä kesannointipalkkiojärjestelmäs-
54674: tehdystä vapaakauppasopimuksesta. Ulko-                 sä on epäkohtana mm. se, että kesannointiin
54675: asiainvaliokunnan mietinnössä todetaan: "Sopi-          valitaan helposti tuottavuudeltaan ns. kolman-
54676: mukseen sisältyy Israelille asetettavia velvoittei-     nen luokan pellot, ja lisäksi se, että kesannoin-
54677: ta, jotka liittyvät miehitettyjen alueiden tuottaji-    tipalkkio maksetaan myös sellaisissa tapauksis-
54678: en ja viejien suorien kauppasuhteiden mahdollis-        sa, joissa viljelijä on vuokrannut kesannoiman-
54679: tamiseen Efta-valtioihin. Suomen ja muiden              sa pellot sellaiselta maanomistajalta, joka ei
54680: Efta-maiden lähtökohtana vapaakauppasopi-               itse viljelisi lainkaan peltojaan. Tällaisissa ta-
54681: musta koskevissa neuvotteluissa oli saada ai-           pauksissa kesannointipalkkio maksetaan täysin
54682: kaan mahdollisimman pitkälti samanlainen jär-           turhaan, koska viljelty peltoala ei vähene lain-
54683: jestely kuin EY:n ja Israelin välillä on olemassa       kaan ja kesannointipalkkio vain valuu pellon
54684: tässä asiassa. Sopimusneuvotteluissa pyrittiin          vuokrana vuokranantajalle. Toisin sanoen val-
54685: varmistamaan mahdollisimman esteetön ja jous-           tio maksaa kesannoinnista mutta viljelyala ei
54686: tava kaupankäynti miehitettyjen alueiden viejien        supistu, pellon vuokraaja saa vuokratuloa ja
54687: ja tuottajien kanssa sopimaHa tätä koskevasta           ylituotanto ei vähene.
54688: 4804                                      163. Tiistaina 1.12.1992
54689: 
54690: 
54691:    Arvoisa puhemies! Asian jatkokäsittelyssä tu-        le ole muuta kuin menoa, vaikka siitä hiukan
54692: len ehdottamaan lausumaa, että eduskunta edel-          paremmin m:aksetaankin kesannointimaksua.
54693: lyttäisi, että kesannointipalkkiojärjestelmää tar-          Me esitämmekin, että pakkokesannoinnista
54694: kistetaan siten, että ns. joutomaatasoiset pellot       olisivat vapaat alle 15 hehtaarin tilat, joita vilje-
54695: ja vuokramaat eivät kuuluisi tämän maksun               lee alle 60 000 markkaa tilan ulkopuolelta palk-
54696: piiriin.                                                katuloa taikka eläketuloa saava viljelijä. Tällä
54697:    Toinen seikka, johon haluan kiinnittää huo-          tavalla turvattaisiin todelliset pien- ja perheviljel-
54698: miota, ovat ympäristönsuojelulliset perusteet.          mät, sillä mikäli päätoimisesti hoidetut 3-15
54699: Periaatteessahan pätee se, että mitä suurempi           hehtaarin tilat joutuisivat kesannoimaan osan
54700: osuus peltopinta-alasta on nurmella tai viherke-        pelloistaan, tulisi niiden rehuomavaraisuus liian
54701: santona, sitä vähemmän huuhtoutuu ravinteita            pieneksi ja ne menettäisivät elinkelpoisuutensa.
54702: vesistöihin. Nurmialan lisääminen helpottaa             Tästä on lukuisia käytännön esimerkkejä jo
54703: suojavyöhykkeiden järjestämistä huuhtoutumi-            kuluvalta vuodelta.
54704: sen rajoittamiseksi. Käytäntö on kuitenkin                  Meidän esityksemme lähtee siitä, että ne,
54705: osoittanut, että kun viljelijä on voinut 80 prosen-     joitten ammatti ja toimeentulo vaatii maanvilje-
54706: tin nurmialalla vapautua vientikustannusmak-            lystä, sitä saavat harjoittaa mutta valtion tuen
54707: susta, silloin hän on myös luopunut kokonaan            turvin ei ylläpidetä eikä sallita ylituotantoon
54708: viljelystä. Tästä syystä 80 prosentin tasoa voi-        johtavaa maatalouden harjoittamista. Mieles-
54709: daan pitää optimaalisena. Erityisesti tämä pätee        tämme siksi tuloporrastusta, joka kesannointi-
54710: Pohjois-Suomen olosuhteissa. Arvoisa puhe-              prosentin perustana on, pitäisi jyrkentää sillä
54711: mies! Tältä osin tulenkin ehdottamaan lain toi-         tavalla, että alle 60 000 markkaa palkka- ja
54712: sessa käsittelyssä, että 7 § hyväksyttäisiin vasta-     eläketuloja saavilla viljelijöillä tulee kesannointi-
54713: lauseen mukaisessa muodossa eli niin, että nur-         prosentin olla 15 hehtaariin asti 0 ja ylittävältä
54714: misääntö on 80 prosenttia.                              osalta 15. Jos tulot ovat 60 000-150 000 mark-
54715:                                                         kaa, kesannoitava osuus olisi 25 prosenttia koko
54716:     Ed. R i i h i j ä r v i : Arvoisa puhemies! Meil-   peltopinta-alasta. Jos tulot ovat 150 000-
54717: lä on maataloustuotannossa ylituotantoa, niin           250 000 markkaa, kesannoitava osuus olisi 45
54718: kuin sitä on kaikissa kehittyneissä maissa. Kui-        prosenttia. Jos tulot ylittävät 250 000 markkaa,
54719: tenkin moraalitonta on se, että me kaikki maat,         silloin jo kaikki pellot olisi kokonaan kesannoi-
54720: joilla on ylituotantoa, tarjoamme sitä toinen           tava. Tällä tavalla saisimme niille elintilaa, jotka
54721: toisillemme taikka sitten jätämme pellot viljele-       sitä todella tarvitsevat. Niillä taas, jotka halua-
54722: mättä, maksamme siitä, että niitä ei viljellä ja        vat muuten viljellä, on muitakin mahdollisuuk-
54723: monella tavalla tätä asiaa yritetään hoitaa, kun        sia käyttää peltojaan kuin siellä tuottaa ylituo-
54724: kuitenkin maapallon todellinen tilanne on se,           tantoa.
54725: että 2/3 näkee nälkää ja 113 elää täydellisessä             Tämän lisäksi, arvoisa puhemies, SMP esit-
54726: kurjuudessa. Parempi ratkaisu kuin se, mihin            tää, että niiden tilojen kohdalta, joilla sukupol-
54727: myös Gatt-neuvottelut tähtäävät, että rikkaat           venvaihdos on tehty vuonna 85 tai sen jälkeen,
54728: maat työntävät elintarvikkeita toinen toisilleen        toteutetaan pakkokesannoinnista vapauttami-
54729: ja kipuilevat niitten kanssa, olisi se, että olisi      nen. Sukupolvenvaihdoksen tehneillä on usein
54730: yhteinen rahoitusjärjestelmä, jolla köyhille ja         raskas velkataakka, ja sen jälkeen he ovat vielä
54731: kurjille annettaisiin se, mikä rikkaitten pöydiltä      joutuneet uusien investointien takia ottamaan
54732: jää käyttämättä. Se olisi ainoa oikea tie.              lisälainaa. Nyt lakia uudistettaessa heidät tulisi
54733:     Mutta koska meillä on keskustan, kokoo-             vapauttaa peltoalan perusteella suoritettavasta
54734: muksenja sosialidemokraattien tukemaa maata-            vientikustannusmaksusta eli pakkokesannoin-
54735: louspolitiikkaa harjoitettu yhtä vinoutuneesti          nista.
54736: kuin muissakin maissa, me olemme nyt tässä                  Lain toisessa käsittelyssä SMP:n eduskunta-
54737: tilanteessa, että meidän on myös kesannoimalla          ryhmä tuleekin esittämään, että käsittelyn poh-
54738: vähennettävä tuotannosta peltoa. Tässä tilan-           jaksi otettaisiin se eriävä mielipide, jonka olen
54739: teessa SMP katsoo, että tuotantoa tulee supistaa        liittänyt valtiovarainvaliokunnalle annettuun
54740: mutta ei hallituksen esittämällä tavalla vaan           lausuntoon maa- ja metsätalousvaliokunnassa.
54741: niin, että nimenomaan pienviljelijät saisivat va-
54742: pautuksen pakkokesannoinnista ja tällä tavalla            Ed. P u ll i a i n e n :Arvoisa puhemies! Muu-
54743: saisivat toimeentuloansa parannettua, sillä ei          tamia näkökohtia maa- ja metsätalousvaliokun-
54744: pakkokesannointi esimerkiksi karjankasvattajil-         nassakin lausunnolla olleesta asiasta.
54745:                            Peltoalan perusteella suoritettava vientikustannusmaksu                    4805
54746: 
54747:    Ensinnäkin totean, että valtiovarainvaliokun-        teen taustalla konkreettinen tapaus. Silloin pal-
54748: ta on täsmentänyt 7 a §:n määräystä siitä, millä        jastui, että maatilahallitus oli ryhtynyt sovelta-
54749: ehdoilla valtioneuvosto voi sallia kesantopellon        maan pellonraivausmaksulakia sillä tavalla, että
54750: käyttämisen rehun tuotantoon tai laiduntami-            sellaiset - nyt kolmissa lainausmerkeissä -
54751: seen silloin, kun poikkeuksellisten luonnonolo-         "pellot", joita kukaan mielikuvituksellaankaan
54752: suhteiden vuoksi on odotettavissa heikko sato.          ei olisi voinut pitää peltoina vaan olisi todella
54753: Tässä on mielestäni sellainen uusi rajaustapa,          kategorisoinut ne ryhmään "joutomaat", ovat-
54754: joka selventää asiaa, jolloin jälkimutinat jäävät       kin pellonraivausmaksulain velvoitteiden ulko-
54755: väheminiksi, eli tässä suhteessa mielestäni valtio-     puolella silloin, kun niitä otetaan tällaisessa
54756: varainvaliokunta on tehnyt ihan hyvää työtä.            tarkoituksessa käyttöön. Toisin sanoen ongelma
54757: Mielestäni ylipäätäänkin säädösten pitää olla           onkin siinä, millä tavalla pellonraivausmaksula-
54758: niin hyvin kirjoitettuja, että niiltä, jotka haluavat   kia maatilahallitus on ryhtynyt, sanotaanko
54759: kaiken nähdä negatiivisessa mielessä, tavallaan         eduskunnan selän takana, tulkitsemaan. Siitä on
54760: aseet riisutaan hyvin tarkoilla ilmaisuilla pois.       sitten seurauksena se, että lopputulos on sellai-
54761:    Sitten, arvoisa puhemies, itse vastalauseessa        nen kuin tällä hetkellä on. Tätäpä en olisi tien-
54762: olevasta varsinaisen 7 §:n ns. nurmiprosentista.        nyt, jollei korkein hallinto-oikeus olisi kanteluun
54763: Siinähän kehitys on ollut se, että kun on pyritty       vastatessaan tätä asiaa perin juurin selvittänyt.
54764: nurmialaa lisäämään ja samanaikaisesti viljan           Niinpä sitten tuosta kantelusta tuli limbo näiltä
54765: ylituotantoa pienentämään, on nurmialapro-              osin.
54766: senttia vekslattu 90:stä 80 prosenttiin ja nyt              Sitten on toinen asia: vuokramaakysymys.
54767: takaisin ylöspäin eli 85 prosenttiin. Vastalausees-     Tämäkin on varmasti hyvää tarkoittava. Minul-
54768: sa on 80 prosenttia mielestäni tuotu aivan oikein       la ei ole mitään siitä huomautettavaa. Mutta
54769: esille, sillä käytäntö on osoittanut sen, että se on    sitten, kun katsotaan tämän kategorista luonnet-
54770: aika tavalla optimaalinen tässä suhteessa eli           ta ja ruvetaan soveltamaan tätä sellaiseen tapa-
54771: ilmeisestikin tällä prosenttiluvulla saavutetaan        ukseen, että isojako on edelleen voimassa ja
54772: optimaalinen tulos. Maatilahallituskin on anta-         uusjakoa ei ole suoritettu, tämähän merkitsee
54773: massaan lausunnossa viitannut siihen, että näin         käytännössä esimerkiksi Pohjanmaalla sitä, että
54774: on ilmeisesti ylituotantoa viljan osalta pystytty       voimassa on ns. sarkajako, jossa on vierekkäin
54775: alentamaan. Sen tarkka osoittaminen on tieten-          kapeita sarkoja, jotka kuuluvat eri viljelijöille.
54776: kin erinomaisen hankalaa, kun viljelyalaan vai-         Näin kategorisesti ilmoitettuna tämä merkitsee
54777: kuttavat niin kovin monet tekijät.                      sitä, että järkevät vuokraussysteemit viljelijöitten
54778:    Tämä samalla mahdollistaa ympäristönsuoje-           kesken tulevat mahdottomiksi. Erikoisesti luo-
54779: lullisesti järkevien ratkaisujen tekemisen eli sen      mutuotannon osalta, jossa välttämätöntä on
54780: estämisen, että ravinteita huuhtoutuisi vesistöi-       saada mahdollisimman laaja yhtenäinen pelto-
54781: hin. Tuoreet selvityksethän osoittavat, että maa-       alue käyttöön eli viereiset sarat yhdistettyä yh-
54782: taloudella tämä rasite edelleen on. Oliko peräti        deksi alueeksi, se näin kategorisella ilmaisulla
54783: 60 prosenttia ravinnekuormasta vesistöissä, joka        tulee käytännössä mahdottomaksi. Tässä suh-
54784: koituu maataloudesta? Sillä tavalla on tehtävä          teessa toivoisin, että ed. Luukkainen kolmatta
54785: kaikki voitava, että tuo prosenttiluku pienenee         käsittelyä varten täsmentäisi ehdotustaan taikka
54786: mahdollisimman nopeasti.                                muuttaisi sitä niin, että nämä näkökohdat on
54787:     Sitten, arvoisa puhemies, ed. Luukkaisen eh-        otettu huomioon.
54788: dottamaan ponteen. Totean, että se on perusteil-
54789: taan varsin selvästi hyvää tarkoittava, niin kuin          Ed. S a a r i o : Rouva puhemies! Minä toivon
54790: ed. Luukkainen äsken kuvasi. Motivaation suh-           parasta menestystä vihreiden sisällä käytävälle
54791: teen ei ole mitään huomautettavaa, on sen sijaan        keskustelulle näistä muutamista probleemakysy-
54792: sisällön osalta, mitä tämä myöskin saattaa sisäl-       myksistä, mutta samalla totean, että tässä la-
54793: lään pitää.                                             kiehdotuksessahan kuitenkin on lähtökohtana
54794:     Ensinnäkin ed. Luukkainen katsoo, että ns.          se, että aikaisemman lain ilmiselvät puutteet
54795: joutomaan tasoisten peltojen pitäisi olla järjes-       pyritään korjaamaan, ja se on erinomaisen hyvä
54796: telmän ulkopuolella. Kysymys kuuluu: Miksi ne           asia. Se, että kesannointi irrotetaan ansiotulois-
54797: ylipäätään ovat mukana? Tässä suhteessa ratkai-         ta, joilla ei ole mitään tekemistä tehokkaan ja
54798: su löytyy korkeimmasta hallinto-oikeudesta pari         järkevästi toteutetun maanviljelyksen kanssa, ja
54799: viikkoa sitten. Olin tehnyt tämän laatuisesta           toisaalta poikkeamissäännös mahdollistetaan,
54800: asiasta kantelun korkeimpaan hallinto-oikeu-            jotta esimerkiksi viime kesän kaltaisilta epämiel-
54801: 4806                                      163. Tiistaina 1.12.1992
54802: 
54803: 
54804: lyttävyyksiltä vältyttäisiin, kertoo vain siitä, että   lä maatalouden piirissä, mutta eduskunta ei
54805: kyllä tässä on hallitus nyt ymmärtänyt asian            tiedä näistä asioista, mikä on valitettavaa. Täällä
54806: oikean laidan.                                          vain puhutaan ja höpistään ja uskotaan, mitä
54807:    En voi olla toteamatta ed. Riihijärven pu-           tällaisten asioiden kannattajat sanovat, eikä tu-
54808: heenvuoroon, että tietysti hänen käsityksensä           tustuta koskaan asioihin tarkemmin. Se on juuri
54809: maanviljelyksestä Suomessa oli huomattavan              niin kuin ed. Riihijärvi ja allekirjoittaja tässä
54810: kansallisromanttinen, jos käyttäisin tällaista il-      ovat sanoneet.
54811: maisua. Tosiasia tietysti on se, että meidän
54812: maataloutemme selviytyy sillä, että me pyrimme             Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies! Ed.
54813: mahdollisimman suureen tilakokoon, mahdolli-            Pulliainen kiinnitti puheenvuorossani huomiota
54814: simman tehokkaaseen viljelyyn, ja niiden, jotka         vuokramaihin. Seikan olen kyllä itsekin huo-
54815: eivät tässä järjestelmässä pysy mukana, sosiaali-       mannut, ja jos olisin halunnut tehdä tästä kate-
54816: turva on jatkossa hoidettava suoran tulotuen            gorisen ehdotuksen, olisin jo nyt tehnyt muutos-
54817: kautta. Minä uskon, että se on ainoa ratkaisu, ja       esitykset pykäliin, mutta juuri siksi, että tässä on
54818: tässä uskossani olen väkevä.                            tämän tyyppisiä linjanvetoja, jätin asian taval-
54819:                                                         laan auki eli jätin vapausasteita valmistelijoille
54820:     Ed. A i t t o n i e m i : Rouva puhemies! Ed.       ehdottamalla lausumaa, jossa tuodaan esille se,
54821: Pulliainen teki useita virheitä tuossa sarkajako-       että asiaa pitää jatkossa tarkistaa ja tavallaan
54822: teoriassaan, mutta pahimman virheen hän teki            valmistella eteenpäin.
54823: siinä, kun hän sanoi tehneensä kantelun kor-                Mutta jotta tästä lausumasta tulisi täydelli-
54824: keimpaan hallinto-oikeuteen. Kantelu on epä-            nen, olen toki valmis ed. Pulliaisen kanssa käsi
54825: varsinainen muutoksenhakukeino, joka tehdään            kädessä tätä muokkaamaan, ja eiköhän se siitä
54826: yleensä vain oikeusasiamiehelleja oikeuskansle-         sitten synny.
54827: rille. Hyvä, kun edes jossakin saa ed. Pulliaista-
54828: kin neuvoa.                                                Ed. V i s t b a c k a : Arvoisa puhemies! Viita-
54829:     Rouva puhemies! SMP on vuosien ajan ajanut          ten siihen, mitä ed. Pulliainen sanoi luomuviljel-
54830: sitä linjaa, että näiden 6 000 tilan asiaan, 6 600:n    mienja lähinnä pienten tilusten osalta, näihin voi
54831: tarkkaan laskien, jotka Suomessa ovat tällaisten        yhtyä ihan täysin lähinnä siltä osin, että käytän-
54832: sivutoimisten hallussa, jotka saavat täydellisesti      nössä on ongelmana se, että ne ovat pieniä
54833: toimeentulonsa muusta virasta tai ammatista,            tiluksia ja sen johdosta tavallaan on vuokrattu
54834: nimenomaan puututtaisiin alkajaisiksi. Tämä ei          toinen toiselta eli saatu niitä alueita suuremmiksi
54835: ratkaise suomalaisen maatalouden ongelmaa,              ja yhtenäisemmiksi. Siltä osin voi yhtyä ihan
54836: mutta tämä olisi oikeudenmukainen lähtökohta,           täysin siihen, mitä ed. Pulliainen totesi.
54837: aivan niin kuin ed. Riihijärvi on asian täällä              Sitä, mitä ed. Saario täällä esitti, minä en
54838: esittänyt.                                              kyllä valitettavasti voi ymmärtää jonkin verran
54839:     Se on ehkä vaikeakin ratkaista. Siinä löyde-        käytäntöä tunteneena, kun vielä asun maaseu-
54840: tään erilaisia ongelmia, mutta tuskin on tarkoi-        dulla, jolla on aika surkeat olosuhteet, ainakin
54841: tettukaan, että se ed. Riihijärven tekemän esityk-      niillä alueilla, millä kotipaikkani tällä hetkellä
54842: sen mukaisena tulisi täsmälleen. Tässä on vain          on. Käytännössä on ollut havaittavissa, että
54843: runko ja ajatus. Tästä meidän pitäisi nimen-            nimenomaan virkamiehet, jotka ansaitsevat
54844: omaan lähteä. Suurtiloja toki pitää perustaa. En        erittäin paljon tilan ulkopuolelta, ostavat tällä
54845: minä muuta tarkoita, mutta ei näiden suurtilojen        hetkellä niitä maita. Nykyinen käytäntö on se,
54846: omistajina tarvitse olla pankinjohtajia senkään         että kun kesannoi, niin siellä ei tarvitse käydä.
54847: jälkeen, jos on saanut kultaisen kädenpuristuk-         Ei ole samanlaista velvoitetta kuin aikaisem-
54848: sen ja saanut lähteä esimerkiksi puoluejohtajak-        min. Nyt kesannointi on virkamiehille, jotka
54849: si.                                                     ansaitsevat pääasiallisesti koko elantonsa tilan
54850:     Tämä ei siis ratkaise, mutta minä esitän yhden      ulkopuolelta, vain yksi rahastuskeino, ja mi-
54851: asian vielä, joka on surkea esimerkki. Minun            nun mielestäni se on väärin, koska veronmak-
54852: kotitilani naapurissa on ökyisäntä, joka saa            sajat kuitenkin sen loppujen lopuksi maksavat
54853: valtavat tulot jostakin muualta, mutta pitää            kaikki.
54854: 14:ää hehtaaria rapakunnossa ja puolittain met-
54855: sittyneinä olevia peltoja kesannoinnilla ja saa            Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies! Ei-
54856: valtiolta rahaa. Hän ei käy niitä koskaan katso-        vät ed. Luukkaisen ajatukset välttämättä tee
54857: massa. Tämä on systeemi Suomessa tällä hetkel-          järkevää maankäyttöä mahdottomaksi eivätkä
54858:                           Peltoalan perusteella suoritettava vientikustannusmaksu                      4807
54859: 
54860: edes pohjalaisella sarkajaolla mahdottomaksi.          voi olla oikein, että Suomessa samaan aikaan
54861: Kysymys on korkeintaan siitä, kuinka paljon            heinää kaadetaan mätänemään pellolle ja naa-
54862: valtion moninkertaista tukea vähennetään.              puripellolla karja kärsii rehupulasta ja tässä
54863:    Muuten olen sitä mieltä, että tämän muutos-         tilanteessa joudutaan turvautumaan tuontire-
54864: esityksen sisältö, jota valiokunnissa on käsitelty,    huun, niin kuin tänä talvena on asia. Nyt tämä
54865: on järkeenkäypä. On järkeenkäypää, että jos            pykälä, joka täällä tulee hyväksytyksi, niin toi-
54866: jossakin syntyy kato ja kesannointipellolta on         von, mahdollistaa sen, että näin järjettömään
54867: rehua saatavissa, se käytetään hyödyksi.               toimintaan ei enää seuraavina kesinä tarvitse
54868:     Mutta muutoksen taustana näytti olleen             mennä tilanteessa, jossa on kato tosiasia, niin
54869: kova kohina siitä, että parhaillaan on laaja           kuin viime kesänä osalla alueita Suomessa oli, ja
54870: rehun tuonti käynnissä ja valtion varoja ja            erityisen paha, ed. Hämäläinen, se oli Uudella-
54871: maksutasetta tällä tavalla vaarannetaan. Kun           maalla, teidän omassa vaalipiirissänne, niin kuin
54872: asiaa ryhdyttiin selvittämään, ilmeni, että oli        myös Hämeessä.
54873: jossakin ilmeisesti hevosille tuotu heiniä Viros-
54874: ta. Kukaan ei tiennyt, kuinka vähän. Kerrot-               Ed. R i i h i j ä r v i : Arvoisa puhemies! On
54875: tiin, että vähän. Kukaan ei tiennyt, kuinka            valitettavaa, että meillä maataloudesta on niin
54876: paljon se oli vaihtotasetta rasittanut. Kerrot-        ristiin käyviä ajatuksia. Se, mitä SMP on esittä-
54877: tiin, että vähän. Kaiken kaikkiaan kysymyk-            nyt maataloudesta, ei ole kyllä ketään, ei isoja-
54878: sessä on ilmeisesti kuitenkin tulevaisuutta aja-       kaan viljelijöitä, vastaan, mutta me lähdemme
54879: tellen hätävarjelun liioittelu.                        siitä, että niillä, jotka ovat pientilallisia ja joita
54880:     Ennen kaikkea tämä oli iltalypsy kotiin päin       vielä Suomessa on ja joita tulee olemaankin
54881: myös siinä mielessä, että kaikista ponnisteluista      maantieteellisistä ja maastollisista syistä, on toi-
54882: huolimatta valiokunnassa emme saaneet aikaan           meentulon mahdollisuus ja ettei sitä valtiovallan
54883: sellaista ratkaisua, joka olisi varmistanut sen,       taholta raskauteta mm. juuri pakkokesannoin-
54884: että kesannointipeltoja ei voi kahdella tavalla        nilla. Kun olemme esittäneet, että ne, joilla on
54885:  käyttää hyödyksi: toisaalta nostaa palkkiota          suurempia sivutuloja, olisivat myös velvolliset
54886:  kesannoinnista ja toisaalta käyttää sitä rehun        enemmän kesannoimaan, niin tässä me haluam-
54887:  tuotantoon. Toivoisin, että jos tässä aidosti tar-    me vain toteuttaa yhteiskunnallista oikeuden-
54888:  koitetaan jotain järjellistä ja hyvää, voitaisiin     mukaisuutta.
54889: myös aidosti yhteisesti tällaisesta lausumasta             Vielä haluaisin ed. Saariolle sanoa ainakin
54890:  sopia.                                                pöytäkirjojen välityksellä, että mielenkiintoinen
54891:                                                        tutkimus on tehty siitä, että suuret tilat eivät tule
54892:    Ed. S-L. A n t t i l a : Arvoisa rouva puhe-        EY-ratkaisun jälkeen suinkaan menestymään,
54893: mies! Ed. Hämäläisen äskeisestä puheenvuoros-          vaan parhaiten menestyvät nimenomaan per-
54894: ta on helppo jatkaa siinä mielessä, että, ed.          heen voimin hoidetut maatilat.
54895: Hämäläinen, on 15 prosentin pakkokesannointi,
54896: josta ei makseta mitään. Onko tämä ed. Hämä-               Ed. P u II i a i n e n : Arvoisa puhemies! Jou-
54897: läiseltä kokonaan unohtunut? Ei siitä voi nostaa       dun todella nöyrimmin ja kohteliaimmin kiittä-
54898: mitään kesantopalkkiota. Korkeintaan jos se on         mään ed. Aittoniemeä avusta tässä. Minä taisin
54899: viherkesannointi, niin tähän saakka siitä on           todella lipsauttaa oikeuskanslerin sijasta
54900: korvattu 400 markkaa. Sekin on auki, pysty-            KHO:n, mikä johtui siitä mielleyhtymästä vain,
54901: täänkö sitä ensi vuonna maksamaan, koska               että avustustehtävää KHO:ta varten olen ollut
54902: valtiontalouden tilanne on tällä hetkellä se mikä      tekemässä ja ajatukset olivat kokonaan siinä.
54903: on.                                                    Todellakin oikeuskanslerille tämä kantelu oli
54904:     Sen sijaan pidän arvokkaana sitä, että valtio-     tehty ja sieltä tämä vastaus tuli. Oikeuskansleri
54905: varainvaliokunnassa on vielä maatalousvalio-           oli tämän asian selvityttänyt virkamiehistöllä, ja
54906: kunnan esittämää pykälää tarkennettu. Näin             tulos oli se, minkä tuossa kuvasin.
54907: siitä on saatu toimivampi, aivan niin kuin ed.            Sitten ed. Hämäläiselle toteaisin, että ei niissä
54908: Pulliainen puheenvuorossaan totesi. Sen sijaan         tapauksissa, jotka tämän kesän osalta ovat olleet
54909: pidän aika hämmästyttävänä, että tämän tyyp-           ongelmallisia ja joita ed. Sirkka-Liisa Anttila
54910: pistä pykälää ei hallituksen esityksessä alun          juuri kuvasi, todellakaan ole hätävarjelun liioit-
54911: perin ole ollut, koska viime kesän kokemusten          telusta kysymys, vaan ihan todellisesta rationaa-
54912: olisi pitänyt avata silmät sille, mikä on tilanne.     lisesta toiminnasta. Minusta on hyvä, että laki
54913:     Ed. Hämäläiselle vielä sen verran, että ei kai     muotoutuu nyt eduskunnassa sellaiseksi, että
54914: 4808                                     163. Tiistaina 1.12.1992
54915: 
54916: 
54917: älyttömimmät teot jäävät pois, kun niukkuuden         7) Ehdotukset laiksi maatalousyrittäjien luopu-
54918: olosuhteissa eletään.                                 miskorvauksesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
54919: 
54920:    Ed. H ä m ä 1 ä i n e n : Arvoisa puhemies!        Ensimmäinen käsittely
54921: Olen edelleen sitä mieltä, että rehupulaa, jota on    Hallituksen esitys n:o 194
54922: väitetty maassa olevan, on ilmeisesti liioiteltu,     Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 22
54923: koska ei ole kyetty osoittamaan, että tuontia olisi
54924: juuri nimeksikään ollut. Ed. S-L. Anttila juuri         Ensimmäinen varapuhemies:
54925: sanoi sen, mikä on oleellista: On auki se, millä      Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-
54926: tavoin korvauksia kesannoinnista tulevaisuudes-       kunnan mietintö n:o 22.
54927: sa maksetaan. Jos kato käy, niin juuri viherke-
54928: sannointi on se alue, josta katovuonna kaikkein           Keskustelu:
54929: helpoimmin voidaan rehua nostaa, ei muulta
54930: kesannoinnilta niinkään helposti kuin nimen-             Ed. I i v a r i : Arvoisa puhemies! Hallituksen
54931: omaan juuri viherkesannoinnilta, josta makse-         esitys laiksi maatalousyrittäjien luopumiskor-
54932: taan palkkio. Tarkoituksenmukaista ei ole, että       vauksesta on tarkoitettu tulemaan tämän vuo-
54933: silloinkin, jos järkevästi harjoitetaan politiikkaa   den lopussa päättyvän luopumiseläkejärjestel-
54934: ja otetaan rehua sieltä, mistä sitä on saatavissa,    män tilalle. Ehdotetun lain nojalla myönnettäi-
54935: maksetaan kahdella tavalla samasta alueesta           siin luopumiskorvausta viljelijöille, jotka vuosi-
54936: palkkio: toisaalta palkkio kesannoinnista ja toi-     na 93-95 pysyvästi luopuvat maatalouden har-
54937: saalta palkkio siitä, että sitä käytetään rehun       joittamisesta ja sitoutuvat pitämään maatilansa
54938: tuotantoon. Tämä on se ongelma, jota ei haluttu       pellot viljelemättä omistuksessaan vähintään
54939: ennakolta väistää, jotta olisi voitu yhdessä yhtyä    kuuden vuoden ajan.
54940: sellaiseen lausumaan, joka olisi ohjannut halli-         Samoin kuin luopumiseläkejärjestelmässä
54941: tuksen päätöksentekoa, joka myöhemmin tulee           luopumiskorvauksen saamisen alaikärajaksi sää-
54942: lain pohjalta tekemään omat päätöksensä.              dettäisiin 55 vuotta, ja ns. uinuva oikeus kor-
54943:                                                       vaukseen olisi nuoremmalla aviopuolisolla, yh-
54944:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                tymän osakkaana tai leskellä, jos luopuminen
54945:                                                       tapahtuu aikaisintaan viisi vuotta ennen kuin
54946:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        hän täyttää 55 vuotta.
54947: tetaan päättyneeksi.                                     Luopumiskorvauksen kustannusten arvioi-
54948:                                                       daan nousevan yli 100 miljoonan markan vuo-
54949:                                                       sina 95-97. Luopumiseläkkeisiin käytettävät
54950: Poistoja päiväjärjestyksestä                          yhteiskunnan varat ovat puolestaan 440 mil-
54951:                                                       joonaa markkaa vuonna 93, kun ne vuonna 91
54952:   Ensimmäinen varapuhemies:                           olivat runsaat 300 miljoonaa markkaa. Luopu-
54953: Päiväjärjestyksestä poistetaan 4) ja 5) asia.         miseläkelain nojalla myönnettyjä luopumis-
54954:                                                       eläkkeitä maksettiin tämän vuoden syyskuussa
54955:                                                       noin 27 500, ja lain nojalla myönnettyjen eläk-
54956: 6) Ehdotus laiksi yleisistä teistä annetun lain       keiden maksu jatkuu koko luopujan eliniän.
54957: 96 §:n muuttamisesta                                  Kun luopumiseläkkeen saamisen alaikäraja on
54958:                                                       55 vuotta ja kun eläkkeen on eräissä tapauk-
54959: Ensimmäinen käsittely                                 sissa voinut saada jo 45 vuotta täyttänyt luo-
54960: Hallituksen esitys n:o 171                            puja, maksetaan luopumiseläkettä siis edelleen
54961: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 8                    kymmenien vuosien ajan. Kaikkiaan luopumis-
54962:                                                       eläke- ja luopumiskorvausjärjestelmät merkit-
54963:    Ensimmäinen varapuhemies:                          sevät ainakin 500 miljoonan markan vuosittai-
54964: Käsittelyn pohjana on liikennevaliokunnan mie-        sia kustannuksia.
54965: tintö n:o 8.                                             Molempia järjestelmiä perustellaan maata-
54966:                                                       loustuotannon tasapainottamisella. Päinvastoin
54967:   Keskustelua ei synny.                               kuin sukupolvenvaihdoseläkkeissä kyseessä ovat
54968:                                                       kuitenkin useimmiten maataloustuottajat, jotka
54969:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-        joka tapauksessa luopuisivat maatalouden har-
54970: tetaan päättyneeksi.                                  joittamisesta. Kummallakinjärjestelmällä on siis
54971:                                   Maatalousyrittäjien luopumiskorvaus                            4809
54972: 
54973: muista perusteluistaan huolimatta lähinnä so- esitysten perusteluissa ei yleensä kuvata järjestel-
54974: siaalipoliittista luonnetta.                         mien kokonaistilloudellista vaikutusta. Tämä
54975:     Luopumiskorvausjärjestelmä on ongelmalli- toistuu lakiesitys lakiesitykseltä ja on todella
54976: nen, koska se merkitsee sitä, että yhteiskunta päätöksenteon kannalta varsin ongelmallinen
54977: sitoutuu useiksi vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi, tilanne. Esimerkiksi nyt käsiteltävänä olevien
54978: jatkuviin menoihin. Kyseessä on siis varsin kallis . luopumiseläkettä ja luopumiskorvausta koske-
54979: tapa pyrkiä vähentämään ylituotantoa. Kun luo- vien lakiesitysten yhteiskunnalle tulevina vuosi-
54980: pumiskorvaukseen oikeuttava peltohehtaari- na aiheuttamien kustannusten suuruutta ei ole
54981: määrä on niin alhainen kuin 3 hehtaaria ja luettavissa perusteluteksteistä.
54982: muiden verotettavien tulojen raja on 63 000             Koska luopumiskorvausjärjestelmä tuntuu
54983: markkaa, on aiheellista kysyä, tarvitaanko eril- tässä tilanteessa hyvin epäonnistuneelta, epäoi-
54984: listä järjestelmää vai voitaisiinko luopujien so- keudenmukaiselta ja vastakkaiselta muihin yh-
54985: siaalisesta turvallisuudesta huolehtia muiden, teiskunnallisiin eläkepyrkimyksiin nähden, me
54986: normaalien sosiaali- ja eläkepoliittisten järjestel- sosialidemokraatit tulemme esittämään, että
54987: mien puitteissa. Tässä tapauksessa voitaisiin luo- tämä lakiesitys hylätään kolmannessa käsittelys-
54988: pujalle maksaa esimerkiksi erorahan tyyppistä sä.
54989: kertakorvausta ja järjestelmän yhteiskunnalle
54990: aiheuttamat kulut olisivat nykyistä paljon hel-         Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa
54991: pommin arvioitavissa.                                puhemies! Päinvastoin kuin sosialidemokraatti-
54992:     Viime aikoina Suomessa on puhuttu paljon nen ryhmä, jonka puolesta puhunut ed. Iivari
54993: eläkeiän nostamisesta. On katsottu, ettei kan- ilmoitti ryhmän esittävän tämän hylkäämistä,
54994: santalous kestä sitä, että keskimääräinen elä- vasemmistoliiton ryhmä ei ole jättänyt tähän
54995:  köitymisikä on jatkossakin 58 vuotta. Niinpä vastalausetta. Itse pidän Juopumiseläkejärjestel-
54996: syksyn tulopoliittisen ratkaisun yhteydessä to- män jatkamista näissä olosuhteissa hyväksyttä-
54997:  dettiin, että osapuolet pitävät sekä kansanta- vänä.
54998: louden pitkän aikavälin työvoimatarpeen että            Yhdyn ed. Iivarin näkemykseen siitä, että
54999: eläkemenojen kohtuullisena pitämisen kannalta hallituksen pitäisi esittää kokonaiskustannusar-
55000:  välttämättömänä, että keskimääräinen eläk- vio eri lakiesitysten kustannuksista eikä pelkäs-
55001:  keellesiirtymisikä nousee tuntuvasti nykyiseltä tään yhden lakiesityksen kustannuksista vaan
55002:  kansainvälisesti poikkeuksellisen alhaiselta ta- vertaillen myöskin yhden järjestelmän kustan-
55003:  solta.                                              nuksia toisen vaihtoehtoisen järjestelmän kus-
55004:     Kuten tunnettua, tulopoliittisen kokonaisrat- tannuksiin. Näin hallitus valitettavasti ei tee, ja
55005:  kaisun yhteydessähän tehtiinkin päätöksiä, joi- tästä seuraa tämä hölmöläisen täkinjatkomenet-
55006:  den mukaan yksilöllisen varhaiseläkkeen ikäraja tely, eli kun täkkiäjatketaan toisesta päästä, niin
55007:  nostetaan 58 vuoteen vuodesta 1994 alkaen. toisesta päästä varpaat taas palelevat.
55008:  Samalla päätettiin, että valtion palvelukseen tu-      Olen jättänyt 40 kansanedustajan allekirjoit-
55009:  levien työntekijöiden eläke määräytyy TEL-pe- taman aloitteen luopumiseläkejärjestelmän ke-
55010:  rusturvan tasoisena eli eläkeikä nousee 65 vuo- hittämisestä myöskin palkansaajille ja muille
55011:  teen ja eläkkeen tavoitetaso on 60 prosenttia. yrittäjille kuin maatalousyrittäjille. Aivan sama-
55012:  Myös jo nyt valtion palveluksessa olevien eläke- ten kuin tässä siinä on esitetty, että se olisi kolme
55013:  etuja sopeutetaan työeläkejärjestelmän mukai- vuotta voimassa, koska juuri tässä tilanteessa,
55014:  siksi.                                              missä työttömyys on korkea, aloitteen allekir-
55015:     Samoin tulopoliittisen ratkaisun yhteydessä joittajien mielestä olisi järkevämpää se, että
55016:  sovittiin siitä, että työntekijän eläkemaksu on 3 ikääntyneemmästä päästä mahdollistettaisiin
55017:  prosenttia palkasta vuonna 1993 ja palkansaa- eläkkeelle siirtyminen työntekijöiden ja yrittäjien
55018: jien oma maksuosuus on pysyvä osa työeläkejär- niin halutessa, jotta työpaikat pystytäisiin mah-
55019: jestelmän rahoitusta vuodesta 1994 alkaen.           dollisimman hyvin tarjoamaan nuoremmille ja
55020:     Hallituksen esitys luopumiseläkejärjestelmän nimenomaan perheellisille ihmisille.
55021:  muuttamisesta luopumiskorvausjärjestelmäksi            Tässä asiassa ei myöskään ole tehty vertai-
55022:  osoittaa, että maatalous elää omaa elämäänsä lua kokonaiskustannusten välillä, kun hallitus
55023:  irrallaan reaalitodellisuudesta ja sen järjestel- on esittänyt, että eläkkeellesiirtymisikärajaa pi-
55024:  mien maksajiksi osoitetaan toistuvasti palkan- tää vain korottaa. Työttömyysturvakustannuk-
55025:  saajaveronmaksajat Monta kertaa kyseessä on set kokonaisuudessaan ovat suuremmat, kuin
55026:  avoin vekseli, sillä maataloutta koskevien laki- jos vastaavat henkilöt pääsisivät eläkkeelle.
55027: 4810                                      163. Tiistaina 1.12.1992
55028: 
55029: 
55030: Mutta vielä suuremmiksi kustannukset muo-              9) Ehdotukset laeiksi Euroopan talousalueesta
55031: dostuvat sitä kautta, jos verrataan, mitä mer-         tehtyyn sopimukseen liittyvien eräiden työoikeu-
55032: kitsee tälle yhteiskunnalle nuorten pitäminen          dellisten lakien muuttamisesta
55033: työttöminä, nuorten lapsiperheiden vanhem-
55034: pien pitäminen työttöminä. Niitä kustannuksia          Ensimmäinen käsittely
55035: ei varmasti pystytä edes tarkalleen arvioimaan,        Hallituksen esitys n:o 109
55036: mutta voi olla täysin varma siitä, että ne kus-        Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 12
55037: tannukset tulevat olemaan ei ainoastaan vuosia
55038: vaan myöskin vuosikymmeniä suuremmat kuin                Ensimmäinen varapuhemies:
55039: ne, mitä aiheuttaisi se, että nyt mahdollistettai-     Käsittelyn pohjana on työasiainvaliokunnan
55040: siin vanhempien ikäluokkien pääseminen eläk-           mietintö n:o 12.
55041: keelle. Näillä vanhemmilla ihmisillä on luon-
55042: nollisista syistä myöskin jo paljon sairauksia,           Keskustelua ei synny.
55043: ja myöskin näissä kuluissa säästettäisiin. Tär-
55044: kein syy olisi se, että palkkamenoissa saataisiin         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
55045: juuri niitä säästöjä, joita hallitus on ajanut,        taan päättyneeksi.
55046: kun esimerkiksi julkisella sektorilla nuorille
55047: maksetaan korkeintaan yksi tai kaksi ikälisää,         10) Ehdotus laiksi vuokra-asuntolainojen korko-
55048: jos yhtään. Ikälisien osuus yksistään paikassa         tuesta annetun lain muuttamisesta
55049: on 30 prosenttia, ja tämä olisi merkittävä sääs-
55050: tö.                                                    Ensimmäinen käsittely
55051:     Olisi todella toivottavaa, että tässäkin asiassa   Hallituksen esitys n:o 292
55052: sekä kustannuksia katsottaisiin kokonaisuudes-         Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 11
55053: saan että myöskin tätä järjestelmää kokonaisuu-
55054: dessaan sillä tavoin, että maatalousyrittäjiä, pal-      Ensimmäinen varapuhemies:
55055: kansaajia ja muita yrittäjiä kohdeltaisiin samalla     Käsittelyn pohjana on ympäristövaliokunnan
55056: tavalla ja heille annettaisiin samanlaiset mahdol-     mietintö n:o 11.
55057: lisuudet tässä vaikeassa työttömyystilanteessa           Tämän asian yhteydessä sallitaan keskustelu
55058: antaa tilaa nuoremmille silloin, kun he niin           myös päiväjärjestyksen 11) ja 12) asiasta.
55059: haluavat.
55060:                                                           Keskustelu:
55061:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
55062:                                                           Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Esko
55063:                                                        Ahon hallituksen 14.10.92 tekemää periaatepää-
55064:    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-       töstä asuntopolitiikasta voi pitää tämän halli-
55065: taan päättyneeksi.                                     tuksen muistokirjoituksena sosiaaliselle asunto-
55066:                                                        politiikalle. Siinä todetaan, että "asuntorahoi-
55067:                                                        tuksen painopistettä siirretään asuntojen ylitar-
55068: 8) Ehdotus laiksi luopumiseläkelain muuttamises-       jonnan ja aravatuotantoa halvemmaksi laske-
55069: ta                                                     neen hintatason johdosta uustuotannosta kor-
55070:                                                        jaustoimintaan". Vuosina 93-95 aravauustuo-
55071: Ensimmäinen käsittely                                  tannosta siirretään 4 500 asuntoa lainoitettavak-
55072: Hallituksen esitys n:o 285                             si korkotuella. Lisäksi aravatuotantoa supiste-
55073: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 23         taan vuonna 94 3 000 asunnolla ja vuonna 95
55074:                                                        4 500 asunnolla sekä lisätään perusparannustoi-
55075:   Ensimmäinen varapuhemies:                            mintaa.
55076: Käsittelyn pohjana on maa- ja metsätalousvalio-            Suunnitelman toteuttamiseksi päätettiin hei-
55077: kunnan mietintö n:o 23.                                kentää arava-asuntotuotannon lainoitusehtoja,
55078:                                                        ja jotta rapistuvan ja kipeästi korjausta tarvitse-
55079:                                                        van aravavuokra-asuntokannan epäonnistunei-
55080:    Keskustelua ei synny.                               suus saataisiin toteen näytettyä, supistaa vuo-
55081:                                                        teen 95 mennessä perusparannuslainaosuutta 50
55082:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-         prosenttiin. Ikään kuin toimeenpiteen siloittami-
55083: tetaan päättyneeksi.                                   seksi kirjattiin, että luodaan asuinyhteisöjen en-
55084:                                      Vuokra-asuntolainojen korkotuki                                   4811
55085: 
55086: nakkosäästämisjärjestelmä ja kaksinkertaiste-          asuntoja, jotka ovat joutuneet pankkien hal-
55087: taan korjausavustukset Olisi mielenkiintoista          tuun, kun omistajat eivät ole selviytyneet velois-
55088: tietää, mistä jo nyt useat konkurssikypsät vuok-       taan. Oman osansa muodostavat myös ne asun-
55089: rataloyhtiöt säästävät tai ottavat lisää korkea-       not, jotka on satuttu rakentamaan alueille, joilla
55090: korkoista lainaa, kun asuntoja seisoo tyhjillään       ei ole kerta kaikkiaan asunnon tarvetta. Uuden
55091: siksi, ettei ole rahaa vuokriin, yhä useammin          ryhmän muodostavat tyhjät aravavuokra-asun-
55092: työttömyyden vuoksi.                                   not, jotka sijaitsevat alueilla, joilla on samanai-
55093:     Asuntopoliittista ohjelmaa päätettiin täyden-      kaisesti asuntojonossa tuhansia perheitä. Ne on
55094: tää myös ilmaisulla: "Asp-järjestelmä uudiste-         myös rakennettu kalliina aikoina tai ovat niin
55095: taan siten, että 1.1.93 alkaen tehtävissä säästöso-    suuria, ettei ole enää ihmisiä, joilla riittäisi rahaa
55096: pimuksissa valtion maksamat säästöpalkkiot             vuokriin. Sen sijaan että hallituksen asuntomi-
55097: poistuvat, säästöosuuksia korotetaan ja säästö-        nisteri olisi todella ryhtynyt pohtimaan, kuinka
55098: sopimusten teko rajataan alle 30-vuotiaisiin."         tätä problematiikkaa ratkaistaan, se päätetään-
55099: Kuulostaa sangen viattomalta, mutta tosiasiassa        kin lakaista maton alle ja rientää uusiin asunto-
55100: se merkitsee asp-järjestelmän romuttamista             poliittisiin seikkailuihin.
55101: alistamalla nuoret ns. pärstäkertoimen tai papan           Hallituksen yksi asuntohallinnon romuttami-
55102: kukkaron mukaisesti nippuvaisiksi pankeista,           sen yhteydessä viljelemä väittämä on, että nyt
55103: jotka eivät todellakaan ole järin hyvässä mai-         siirrytään järjestelmään, jossa kunnilla on mah-
55104: neessa ja tuskin tulevat vuosikausiin olemaan-         dollisuus toteuttaa asukkaidensa tarpeiden mu-
55105: kaan. Laki nostaa nuorten säästötavoitetta kes-        kaista asuntopolitiikkaa. Kauniisti todettu, mut-
55106: kimäärin 20 000 markalla ja tiputtaa useita ikä-       ta toteuttamismahdollisuudet romutetaan pit-
55107: luokkia järjestelmän ulkopuolelle.                     kälti näillä käsiteltävillä lakiesityksillä.
55108:     Hallituksen suunnitelma on nyt kiteytettynä            Kunnat ovat jättäneet poikkeuksellisen paljon
55109:  käsiteltävinä oleviin kolmeen lakiesitykseen.         vuokra- sekä asumisoikeusasuntoanomuksia, ja
55110: Tosin kokonaisuudesta puuttuu vielä ainakin            heikossa rakentamistilanteessa jopa rakennutta-
55111: pari lakia, joihin saamme myöhemmin tutustua:          jat ovat tarjonneet entistä parempia ja entistä
55112:  nimittäin asumistuen leikkaaminen sekä asunto-        edullisempia tontteja ja rakentamista. On käsit-
55113:  toimen hallinnon romuttaminen.                        tämätöntä, ettei tarjous kelpaa hallituksen suun-
55114:     Hallituksen asuntopolitiikka on käsittämättö-      nitelmiin, vaikka niin asunto- kuin työvoimapo-
55115:  män suuressa ristiriidassa olemassa olevan tilan-     liittiset näkökohdat suorastaan huutavat toteut-
55116:  teen kanssa, enkä todellakaan voi uskoa, etteikö      tamista. Hallituksen tavoitteena näyttääkin ole-
55117:  siitä olisi herunut tietoa hyvissä ajoin niin asun-   van, että hinnan alennukset leikataan valtiolle,
55118:  toministerille, pääministerille, valtiovarainminis-   sen sijaan että niillä helpotettaisiin asunnon
55119:  terille kuin työministerillekin. Valiokunta mm.       tarvitsijoiden kustannuspaineita.
55120:  kuuli hyvin laajasti asiantuntijoita, ja ainoastaan       Hallitus yrittää peitellä tavoitteitaan korkotu-
55121:  yksi, nimittäin ministeriössä työskentelevä asun-     kilainoituksen ehtojen parantamisella ja tuotan-
55122:  toneuvoston pääsihteeri, uskaltautui pitämään         tomäärien lisäämisellä. Korkotukilainaehtojen
55123:  lakipakettia hyväksyttävänä. Hänellä lienee sii-      parantaminen on sinänsä tietysti positiivinen
55124:  hen pätevät syynsä näinä organisaatiouudistus-        toimenpide, mutta tähän hätään siitä ei ratkai-
55125:  ten aikoina.                                          sua löydy. Hallituksen havittelemien tuhansien
55126:      Hallituksen peruslähtökohta: asuntorahoi-         ja tuhansien korkotukilainoitettujen asuntojen
55127:  tuksen painopistettä siirretään asuntojen ylitar-     sijasta mm. valiokunnan asiantuntijat arvelivat,
55128:  jonnan ja aravatuotantoa halvemmaksi laske-           että toteutuma tulee jäämään korkeintaan muu-
55129:  neen hintatason johdosta uustuotannosta kor-          tamaan sataan. Myös pankkien edustajat totesi-
55130:  jaustoimintaan, osoittaa sen sorttista asioiden       vat, ettei pankeilla ole mahdollisuuksia eikä
55131:  yleistämistä ja oikomista, jota ei toivoisi löyty-    mielenkiintoa ainakaan lähivuosina vaadittujen
55132:  vän minkään hallituksen ohjelmasta, sillä se          miljardien lainaamiseen korkotuettuun vuokra-
55133:  osoittaa niin voimakasta tiedon puutetta tai sen      asuntotuotantoon.
55134:  kieltämistä olemassa olevasta tilanteesta ja ih-          Esitys on myös aikamoinen korvapuusti kun-
55135:  misten hädästä.                                       nille, sillä jälleen hallitus osoittaa niille, että
55136:      Meillä on tyhjiä asuntoja, mutta kyse onkin       sisään on jätetty vääränlaiset hakemukset. Miten
55137:  siitä, missä ja minkälaisia. Suurimmalta osin ne      ihmeessä hallitus kuvittelee, että kunnat voisivat
55138:  ovat mielettömän hintabuumin aikana rakennet-         nykyisessä talouden syöksykierteessä uskaltau-
55139:  tuja uusia. myymättömiä omistusasuntoja tai           tua riskinottoon, joka pahimmassa tapauksessa
55140: 4812                                     163. Tiistaina 1.12.1992
55141: 
55142: 
55143: tietää vuokrien tuplaantumista kymmenen vuo-           taholla jopa epäillään, että kyseinen kehitys on
55144: den lainoitusajan loputtua?                            jopa siivittänyt hallituksen asuntopoliittisia lin-
55145:    Mielestäni on todella vastuutonta ja naiivia        jauksia. Onhan ministeri itsekin todennut, että
55146: vähättelyä asian kuittaaminen sillä, että emme-        nyt on kyse myös ideologisista linjauksista.
55147: hän me voi ennustaa, millainen maailma on                 Arvoisa puhemies! Käsittelyssä olevat lakiesi-
55148: kymmenen vuoden kuluttua, ei sitä nyt kannata          tykset eivät tyydytä sosialidemokraattista edus-
55149: surra, kuten asuntoministerin väitetään tokais-        kuntaryhmää, ja tulemme esittämään niihin vas-
55150: seen jossakin asuntopoliittisessa seminaarissa         talauseessa esitettyjä muutoksia.
55151: Rovaniemellä. Asuntopoliittisten ratkaisujen
55152: seuraukset ovat paremmin ennustettavissa kuin              Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Ed. Kautto
55153: monen muun osa-alueen ja suuret äkilliset muu-         jo aika lailla selvästi toi esille sen, mistä suoma-
55154: tokset sekoittavat tuotannon ja markkinat useik-       laisessa asuntopolitiikassa tällä hetkellä on kysy-
55155: si vuosiksi.                                           mys. Meillähän on nyt käsittelyssä kolme säästö-
55156:    Hallituksen lupaamaa peruskorjauksen lisää-         lakia. Suoraan ei ole sanottu, että kysymys on
55157: mistä on myös todella odotettu hartaasti. Halli-       säästölaeista. Mutta kun vertaa sitä, missä mää-
55158: tuksen lainoituksen leikkausesitykset tekevät          rin asuntoasioissa säästetään ensi vuoden budje-
55159: kuitenkin tavoitteista ja toiveista kerralla selvää    tissa, ei tarvitse edes kysyä, vaan on todettava,
55160: jälkeä. Vai onko niin, että näitäkin määrärahoja       että ainakaan asuntoasioissa ei hallituksen pai-
55161: halutaan jatkossa kohdentaa niihin hyvin hoi-          nopiste ole. Kuitenkin meillä ensimmäistä kertaa
55162: dettuihin taloihin, joissa asuu maksukykyisiä          Suomen historiassa on asuntoministeri. Kun
55163: asukkaita? Tällä toiminnalla valitettavasti            keskimäärin luulisin, että eri pääluokilta sääste-
55164: edesautetaan tiettyjen vuokrataloalueiden slum-        tään vajaa 10 prosenttia, niin asunnoista, asun-
55165: miutumista. Siitä muualla maailmassa on paljon         topuolesta, asuntojen rakentamisesta säästetään
55166: esimerkkejä, joita me onneksi vielä katselemme         50 prosenttia.
55167: kauhistellen uutisista ja dokumenteista. Soisin            Asuntotuotantolaissa, joka on yksi näistä la-
55168: todella, ettei sama kehitys ole myös meidän            eista, aravavuokra-asuntojen ja perusparannet-
55169: tulevaisuutemme.                                       tavien asuntojen lainoitusehtoja heikennetään
55170:    Käsittelyssä olevilla lakiesityksillä on vaiku-     siten, että korkoja ja vuosimaksuja korotetaan,
55171: tuksensa myös asuntojen hintakehitykseen. Ne           ja tämä vaikuttaa suoraan vuokrien määrään.
55172: edesauttavat uuden hintabuumin syntymistä.             Kuten täällä jo todettiin, jo tällä hetkellä vuok-
55173: Asuntotuotannon ja peruskorjauksen romah-              rat ovat niin korkeita, että tästä syystä asuntoja
55174: duttaminen sekä piilokysynnän syntyminen               jää vajaakäyttöön, koska ihmiset ja perheet eri-
55175: luonnonlain mukaisesti uusien ikäluokkien myö-         tyisesti pyrkivät minimoimaan asumiskustan-
55176: tä tulevat nousukauden alkaessa takaamaan jäl-         nuksiaan aikana, jolloin tulot ovat erittäin al-
55177: leen keinottelijoille taivaalliset markkinat. Tilan-   haalla.
55178: netta tulee silloin paheotamaan myös se, että              Hallitus on budjettiesityksessään todennut,
55179: talouslaman ja hallituksen asuntopoliittisten toi-     että painopiste ensi vuonna on peruskorjaukses-
55180: menpiteiden seurauksena ei suuremmin löydy             sa. Kuitenkin kun peruskorjauksen ehtoja hei-
55181: enää sen paremmin rakennuttajia, rakennusyh-           kennetään, niin Kaupunkiliiton tietojen mukaan
55182: tiöitä kuin rakentamisen ammattilaisiakaan.            tuskin pysytään edes siinä tasossa, joka on tänä
55183:    Eräät asuntopolitiikan ja rakentamisen asian-       vuonna peruskorjauksessa. Nimittäin kunnilla ei
55184: tuntijat ovatkin jopa väittäneet, että nyt käy-        ole varaa ottaa noin reilua 30:tä prosenttia
55185: dään kaiken sekamelskan keskellä todella rajua         kustannuksista kalliilla pankkilainalla.
55186: peliä, jonka päämääränä on, että jäljelle jää vain         Tähän lakipakettiin liittyy myös se, että kor-
55187: yksi suuri ja kaunis Salpan, Sato Oy:n ja Vatron       kotukivuokra-asuntojen lainoitusehtoja paran-
55188: ympärille rakennettuja synnytetty rakennusjätti.       netaan, ja samalla se, että 4 500 asuntoa siirre-
55189: Tällöin niin tontit kuin rakentaminen olisi mu-        tään korkotukiasuntoihin aravavuokra-tuotan-
55190: kavasti monopolisoitu. He pitävät täytenä jee-         nosta. Kaiken kaikkiaan viime vuodelta jääneet
55191: susteluna sitä, että kilpailua meille tulisi euroop-    asunnot yhdistettynä niihin 750:een, jotka ensi
55192: palaisilta markkinoilta, koska Suomen kysyntä          vuoden budjetissa tämän siirron jälkeen on,
55193: on kuitenkin eurooppalaisissa mittasuhteissa            Suomessa pitäisi rakentaa 12 000 korkotuettua
55194: pientä ja kannattamatonta. Hämmästelen ko-             vuokra-asuntoa, jotta päästäisiin siihen tavoit-
55195: vasti, jos moinen uhkakuva ei ole kulkeutunut           teeseen, jonka hallitus on asettanut. Kuitenkin,
55196: asioista vastaavan ministerin korviin. Monella          kuten täällä jo todettiin, rakennuttajilta saadun
55197:                                      Vuokra-asuntolainojen korkotuki                                  4813
55198: 
55199: tiedon mukaan kysymys on vain sadoista asun-           kuitenkin aikamoinen hämäys ja perustuu sii-
55200: noista, jotka ensi vuoden aikana tällä tavalla         hen, että yhtenäislainajärjestelmä, jonka avulla
55201: saadaan liikkeelle.                                    aravatuotantoa rakennetaan, on budjetoitu niin,
55202:     Kysymys on siitä, että kunnat, jotka olisivat      että koko se summa, joka asuntotuotantoon
55203: ensisijaisesti rakentamassa näitä korkotuettuja        lainana otetaan, kirjataan yhdelle vuodelle, jol-
55204: asuntoja, eivät voi ottaa vastuulleen sitä, että       loin se näkyy Suunnattornana määränä budjetis-
55205: ensinnäkin rakentamisvaiheessa joutuvat laitta-        sa. Sen sijaan korkotuesta budjettiin otetaan
55206: maan enemmän kuntalaisten verovaroja markki-           vain se subvention määrä, kun kuitenkin samas-
55207: naehtoiseen lainaan. Toisaalta ne eivät voi ottaa      ta asiasta käytännössä on kysymys. Yhtenäislai-
55208: vastuulleen sitä tilannetta, joka tulee sen kah-       najärjestelmässä käytännössä se, minkä valtio
55209: deksan tai kuntien kohdalla kymmenen vuoden            maksaa, on korkosubventio, ja se on molemmis-
55210: jälkeen, kun korkotuki lakkaa. Kun vuokra              sa tapauksissa noin 6-8 prosenttia.
55211: nousee noin 50 prosenttia, on kaksi vaihtoehtoa.          Toinen syy, millä vedotaan siihen, että val-
55212: Joko kunta subventoi rajusti vuokria tai myy           tiontaloudellisista syistä on siirryttävä korkotu-
55213: asunnot vapailla markkinoilla. Silloin jos puhu-       kiasuntoihin, on se, että katsotaan, että se laina-
55214: taan vuokra-asuntotuotannon lisäämisestä, ei           määrä, jonka asuntorahasto ottaa, lasketaan
55215: kai voi olla järkevää, että yhteiskunnan tuella        valtion lainanotoksi ja siten on pois muualta
55216: tuotetaan kymmeneksi vuodeksi vuokra-asunto-           markkinoilta ja heikentää muiden lainan tarvit-
55217: ja, jonka jälkeen ne ovat vapaasti myytävissä          sijoiden mahdollisuuksia saada lainaa. Tähänkin
55218: jälleen omistusasunnoiksi.                             kuitenkin liittyy aikamoinen hämäys sen vuoksi,
55219:     Kaikesta tästä seuraa se, että koko suomalais-     että valtio takaa myös kokonaisuudessaan kai-
55220: ta asuntotuotantoa - en puhu nyt vain sosiaa-          kesta arvosta korkotukilainan. Tällä takauksella
55221: lisesta asuntotuotannosta, vaan ylipäätänsä ra-        on ihan sama vaikutus lainamarkkinoihin kuin
55222: kentamisesta -uhkaa romahtaminen. Parhaal-             valtion lainalla.
55223: la tahdollakaan tuskin päästään ensi vuonna                Mihinkään muuhun johtopäätökseen ei tästä
55224: ainakaan yli 20 000 asunnon, kun muistetaan,           tilanteesta voi tulla kuin siihen, että nyt todella
55225: että parhaina vuosina asuntoja on rakennettu           harjoitetaan porvarillista asuntopolitiikkaa. Ha-
55226: 60 000. Jotta asumistasoa voitaisiin Suomessa          lutaan pois yhteiskunnan tukemasta aravatuo-
55227: nostaa, on laskettu, että vuosittain olisi raken-      tannosta vapaisiin vuokriin. Nimittäin korkotu-
55228: nettava vähintään 40 000-45 000 uutta asun-            ella rakennetut vuokra-asunnot eivät ole min-
55229:  toa.                                                  käänlaisen yhteiskunnallisen kontrollin alaisina
55230:     Asuntotuotannon romauttaminen tässä suh-           sen lisäksi vielä, että ne ovat kymmenen vuoden
55231:  dannetilanteessa tuntuu järjettömältä ensinnä-        kuluttua rakentamisesta täysin vapaasti myytä-
55232: kin siitä syystä, että rakentamisessa iso osa siihen   vissä. Ero korkotukivuokra-asuntojen ja arava-
55233: pistetyistä rahoista tulee erilaisina veroina takai-   vuokra-asuntojen välillä on nimenomaan se, että
55234:  sin valtiolle. Tällaisena aikana, kun työttömyyt-     aravavuokra-asunnot pysyvät vuokra-asunto-
55235: tä on runsaasti, valtio säästää myös maksamat-         käytössä ainakin sen 32-34 vuotta, joka niiden
55236:  tomina työttömyyskorvauksina. Jos ajatellaan          laina-aika on, sen sijaan korkotuetut pysyvät
55237:  vielä eteenpäin tulevaisuutta- emme kai ajatte-       varmasti vain 8-10 vuotta.
55238:  le, että ikuisesti tässä lamatilanteessa olemme,          Ei voi todellakaan estää itseään näkemästä
55239:  tietysti jos tämä hallitus saa pitkään hallita,       sitä, että kun aravatuotannon ehtoja heikenne-
55240:  varmaan olemmekin - niin joka tapauksessa             tään radikaalisti ja siirretään tuotannon paino-
55241:  kun noususuhdanne jälleen joskus koittaa, meil-       pistettä korkotuettuihin vuokra-asuntoihin, ky-
55242:  lä on aikamoinen sekasorto sekä omistusasunto-        symys on selkeästä suunnan muutoksesta siihen,
55243:  markkinoilla että vuokra-asuntomarkkinoilla.          että pienituloistenkin asuminen annetaan mark-
55244:  Nyt pitäisi nähdä se, että meillä pitäisi pystyä      kinavoimien armoille. Mutta tähän suunnitel-
55245:  rakentamaan nyt sellainen vuokra-asuntovaran-         maan liittyy vain se ongelma, että suunnitelman
55246:  to halpojen hintojen aikana, että tällaista buu-      tekijät eivät ole ottaneet selville sitä, että korko-
55247:  mia ei noususuhdanteen aikana tule tai kun se         tukiasunnot eivät todellakaan lähde liikkeelle.
55248:  buumi tulee, sitä voidaan tasoittaa sillä, että on        Tämä poukkoileva asuntopolitiikka, johon
55249:  mistä ottaa. Myös tarjontaa pitää silloin olla,       ed. Kauttokin jo viittasi, on kuntien kannalta
55250:  kun kysyntää syntyy.                                  erittäin hankalaa. Lainahakemukset on jätetty ja
55251:     Aravatuotannon korvaamista korkotuki-              nyt kuntia pyydetään muuttamaan aravavuok-
55252:  asunnoilla perustellaan säästösyillä. Tämä on         ra-asuntoja korkotukiasunnoiksi. Tiedän aina-
55253: 4814                                       163. Tiistaina 1.12.1992
55254: 
55255: 
55256: kin siitä kaupungista, josta itse olen, ja asiantun-     tehdä kokonaisremontti asuntotukijärjestelmäs-
55257: tijoiden perusteella myös muualta sen, että mis-         sä, jossa nuorehkoille ensiasunnon hankkijoille
55258: sään kunnassa ei ole valmiuksia tällaisiin siirtoi-      annettaisiin kohtalaisen suuri yhteiskunnan suo-
55259: hin.                                                     ra tuki, sen sijaan että ihminen pakotetaan
55260:    Arvoisa puhemies! Nyt olemme vedenjakajal-            valitsemaan tietty asumisen muoto. Tunnettua
55261: la tai itse asiassa jo ylittäneet tietyllä tavalla sen   on myös, että Suomessa omistusasumisen tuki,
55262: vedenjakajan, jossa voimme puhua yhteiskun-              kun otetaan huomioon verovähennykset, on ol-
55263: nan toteuttamasta asuntopolitiikasta tai asumi-          lut erittäin paljon voimakkaampaa kuin vuokra-
55264: sen jättämisestä pelkästään markkinavoimien              asumisen tuki.                              ·
55265: varaan. Vielä toistaiseksi meillä ei koko järjestel-        Myös olisi tärkeätä, että meillä kehitettäisiin
55266: mää ole purettu, mutta näihin heikennyksiin              pitkän asuntolainarahan järjestelmä. Nyt olisi
55267: sisältyy se sanoma, että muutaman vuoden ku-             aika miettiä, mistä löytyisivät ne voimavarat
55268: luttua, jos tämä hallitus saa hallita, näin tulee        valtion budjetin ulkopuolelta, joita voitaisiin
55269: tapahtumaan.                                             saada kohtuuehdoilla, kohtuukorolla, ihmisten
55270:                                                          asumisen tukemiseen.
55271:     Ed. H a u t a l a : Arvoisa puhemies! Olen ol-          Jos jostakin maasta pitäisi ottaa mallia, niin
55272: lut ympäristövaliokunnassa mukana muun op-               ehkä Saksasta, jossa on aivan toisella tavalla
55273: position jättämässä vastalauseessa kaikissa näis-        kuin Suomessa pystytty hillitsemään suhdanteita
55274: sä kolmessa asuntopoliittisessa lakiesityksessä,         ja vaikuttamaan siihen, että ihminen juuri siinä
55275: joita nyt käsitellään peräkkäin. Mielestäni on           elämänvaiheessa eli nuoruusvuosinaan, jolloin
55276: oleellisinta, että aivan ilman mitään linjakeskus-       hän tarvitsee tukea, sitä myös saa.
55277: telua ikään kuin valtiontaloudellisten syiden pe-           Pidän kestämättömänä sitä, että meillä tulee
55278: rusteella ollaan muuttamassa koko asuntopoli-            niin suuria muutoksia asuntopolitiikan järjestel-
55279: tiikan linjaa samaan aikaan kun jopa asuntomi-           mään, että ihmiset eivät siihen millään pysty
55280: nisteri Rusanen myöntää, että nuorten asumis-            varautumaan. Nyt on puolen vuoden siirtymäai-
55281: asenteissa on tapahtunut voimakas muutos. Ih-            ka edessä, jonka jälkeen asuntosäästöpalkkion
55282: miset haluavat nykyään nimenomaan asua eivät-            piirissä voi olla enää alle 30-vuotiaita, kun tähän
55283: kä sijoittaa elinikäisesti samaan huoneistoon tai        asti se on koskenut alle 40-vuotiaita. Eli olemme
55284: aina vain suurempaan huoneistoon ja sitoutua             täysin kestämättömässä tilanteessa, ja on vahin-
55285: hyvin pitkäaikaisiin ratkaisuihin. Samaan ai-            ko, että tämän eduskunnan aikana on niin har-
55286: kaan hallitus tekee kaikkensa, jotta yhteiskun-          voin päästy puhumaan asuntopolitiikasta ennen
55287: nan tukema vuokra-asuntotuotanto menettäisi              yömyöhää, varsinkin kun hallituksen edustajat
55288: sen vähäisen aseman, mikä sillä tähän asti on            eivät koskaan ole paikalla käymässä tätä keskus-
55289: Suomen asuntopolitiikassa ollut.                         telua. Alkaa näyttää siltä, että jonkinlainen
55290:     Suomalainen asuntopolitiikka on eräiden              asuntopoliittinen välikysymys olisi enemmän
55291: asiantuntijoiden mukaan lähellä englantilaista.          kuin paikallaan, ja oletan, että sellainen saattaisi
55292: On sanottu, että jos pantaisiin vierekkäin käyrä,        opposition keskuudesta vaikka syntyäkin.
55293: jossa kuvataan asuntojen hinnan jyrkkiä vaihte-             Arvoisa puhemies! En voi hyväksyä mitään
55294: luita Englannissa ja Suomessa, niin tuskin erot-         näistä kolmesta lakiesityksestä, joita nyt käsitte-
55295: taisimme kummasta on kysymys. Tiedämme,                  lemme, ja tulen vastustamaan niitä.
55296: miten Englannissa on yhteiskunnan tukemalle
55297: asuntopolitiikalle käymässä. Siellä parhaillaan
55298: romutetaan koko järjestelmää ja yksityistetään             Puhetta on ryhtynyt johtamaan toinen vara-
55299: asuntoja.                                                puhemies Pesälä.
55300:    Suomalainen asuntopolitiikka on nyt sellai-
55301: sessa tilanteessa, että olisi vakavasti mietittävä,
55302: mitä voitaisiin tehdä suhdannevaihtelujen vaiku-            Ed. H a 1 o n e n : Arvoisa puhemies! Haluan
55303: tusten hillitsemiseksi.                                  vain ihan lyhyesti edellisten puhujien puheen-
55304:    Yksi keskeinen asia tietenkin on se, että nyt         vuoroihin todeta sen, että asuntoministeri Rusa-
55305: pitäisi tuottaa asuntoja eikä silloin, kun mahdol-       nenhan on itse nimenomaisesti kertonut, että
55306: lisesti taas alkaa uusi noususuhdanne.                   hän haluaa ajaa porvarillista asuntopolitiikkaa.
55307:    Toinen seikka, jota pidän tärkeänä, on se, että       Tässä suhteessa hän on poikennut monista muis-
55308: tuen pitäisi kohdistua lähinnä asujaan eikä asun-        ta valtioneuvoston jäsenistä, että hän on ilmoit-
55309: non seiniin, niin kuin Suomessa on laita. Pitäisi        tanut aivan julkisesti, että hänellä on tässä oma
55310:                                       Vuokra-asuntolainojen korkotuki                                    4815
55311: 
55312: linjansa. Se, että se oma linja koostuu erillisistä     asia saattaisi olla, että valtio suuntaa myös
55313: laeista ilman uutta esitystä on tietysti eräs osa       haltuunsa joutuneita asuntoja tyydyttämään
55314: taktiikkaa ja strategiaa. Mutta se johtaa toisaal-      myös sitä puolta, jota nyt halutaan ed. Myllerin
55315: ta erittäin kovaan yhteiskunnalliseen linjaan.          ja Kauton taholta hoitaa rakentamalla ja raken-
55316:     Mielestäni vertaus Englantiin, jonka ed. Hau-       tamalla lisää, vaikka ei ole mitään tarvetta. Maa
55317: tala teki, oli aivan oikein. Monissa muissakin          on asuntoja täynnä: 15 000, pian 20 000, asuntoa
55318: asioissa tämä hallitus vetää samanlaista linjaa         on myymättä ja asumatta.
55319: kuin rouva Thatcher kymmenen vuotta sitten,
55320: joka linja on nyt jo saarivaltiossa itsessäänkin            Ed. 0. 0 ja 1a: Arvoisa puhemies! Ei ole
55321: todettu kestämättömäksi. Hallituksen ei pidä            ensimmäinen kerta, kun ed. Aittoniemi väittää
55322: sitten hämmästellä, jos tästä seurauksena tulevat       täällä salissa, ettei asuntopolitiikan ongelma olisi
55323: myös yhteiskunnalliset levottomuudet. Se ei ole         ollenkaan se, että tarvittaisiin lisää asuntoja.
55324: yllätys, vaan se on johdonmukainen seuraus siitä        Totean kolmannen, neljännen vai viidennen ker-
55325: politiikasta, jota hallitus tällä hetkellä ajaa.        ran ed. Aittoniemelle, että pääkaupunkiseudulla
55326:     Mitä tulee asumisen painottamiseen liiaksi          20 000 nuorta haluaisi irrottautua kodistaan,
55327: omistusasumisen suuntaan ja lisäksi korkea- ja          muuttaa pois kodistaan, mikäli kohtuuhintaisia
55328: matalasuhdanteiden vaihteluiden läpilyömiseen,          asuntoja olisi tarjolla, mutta näinhän ei ole.
55329: ne johtavat henkilökohtaisella tasolla ihmisillä        Asunnot eivät ole kohtuuhintaisia. Mutta pa-
55330: suuriin tragedioihin. Lakivaliokunta käsittelee         laan siihen myöhemmin puheenvuorossani.
55331: tällä hetkellä suunnatonta velkasaneerauspaket-             Arvoisa puhemies! Kyllä minusta kuitenkin,
55332: tia, jolla koetaan yksilötasolla jollakin tavalla       kun puhumme asuntopolitiikasta, samalla pitäisi
55333:  korjata mm. niitä ongelmia, joita juuri tämänta-       puhua myös siitä, mitkä ovat ne yhteiskunnan
55334:  painen asuntopolitiikka aiheuttaa. Jää vain miet-      kannalta keskeiset peruspalvelut, jotka kansalai-
55335:  timään, eikö muka nähdä, että a:sta seuraa b. On       sille pitäisi kaikissa olosuhteissa pyrkiä turvaa-
55336:  aivan selvä asia, että jos asuntopolitiikassa jatke-   maan. Mielestäni asuminen on yksi näitä perus-
55337:  taan hallituksen nykylinjaa, minkään näköinen          palveluja, joista yhteiskunnan tulee kantaa vas-
55338:  velkasaneerauspaketti ei tule antamaan meille          tuu terveydenhuollon, koulutuksen ja sosiaali-
55339:  ratkaisua tähän yhteiskunnalliseen tilanteeseen.       toimen lisäksi. Silloin tietysti olettaisi, että halli-
55340:                                                         tus harjoittaa sellaista politiikkaa, jossa se pyrkii
55341:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Edus-     myös kansalaisille tämän oikeuden turvaamaan.
55342: tajat Myller ja Kautto veisailevat samaa asunto-        Mutta nyt kuitenkin tämä porvarihallitus la-
55343: poliittista virttä edelleenkin eli pitäisi rakentaa     maan vedoten on valitettavasti muuttamassa
55344: lisää arava-asuntoja, vaikka vanhatkaan eivät           täysin yhteiskuntamme asuntopolitiikan suuntaa
55345: mene kaupaksi eikä sellaisiin ole tarvetta, toisin      ja romahduttamassa täysin aravavuokra-asunto-
55346: sanoen ei tule mitään buumia lähitulevaisuudes-         tuotannon.
55347: sakaan. Edustajien pitäisi varmaan päästä vaih-             Kun vuonna 1990 tähän maahan rakennettiin
55348: tamaan valiokuntaa välillä, niin asiat näyttäisi-       aravavuokra-asuntoja 14 276, niin ensi vuonna
55349: vät vähän toisenlaisilta.                               niitä arviolta rakennetaan vajaa 7 000, korkein-
55350:     Asuntoja on tällä hetkellä liikaa, ja on erittäin   taan 8 000. Nyt jos koskaan olisi aika rakentaa
55351: tärkeää, että nyt kohdistettaisiin valtion satsauk-     nimenomaan vuokra-asuntoja ja nimenomaan
55352: set nimenomaan huonoon kuntoon menneiden                aravavuokra-asuntoja ja valtion tietysti tulisi
55353: aravavuokratalojen remonttityöhön. Se olisi             huolehtia omin toimenpitein, että niiden vuokra-
55354: välttämätöntä. Nyt on siihen aika. Jos joskus           taso pysyisi kohtuullisena.
55355: aikanaan tulee toisenlainen asuntopoliittinen               Nimittäin vuokra-asumisen ja nimenomaan
55356: suunta ja rakennuspuoli elpyy, näitä remontteja         aravavuokra-asumisen keskeisin ongelma tällä
55357: ei taas tahdota tehdäkään.                              hetkellä, voisin sanoa suorastaan sosiaalisen
55358:     Kaiken lisäksi on todettava se, että kun tällä      asuntopolitiikan pahin pommi, on korkeat
55359: hetkellä aravatuotantoa ei saada kaupaksi ja sitä       vuokrat. Minuunkin on ottanut yhteyttä lukui-
55360: on turha rakentaa, niin ei tiedetä minkälaiseksi        sia helsinkiläisiä, jotka ovat päässeet Helsingissä
55361: tämä parkkiyhtiösysteemi valtiolle tulee. Meillä-       muuttamaan viehättävälle uudelle asuinalueelle
55362: hän valtion haltuun todennäköisesti ainakin vä-         Pikku-Huopalahteen, jossa hyvin monissa per-
55363: lillisesti kasaantuu aika paljon asuntoja, jotka        heissä vuokrataso jo tällä hetkellä on 55 mark-
55364: eräänä päivänä tavalla tai toisella täytyy markki-      kaa neliöltä aravavuokra-asunnossa. Voidaan
55365:  noida yhteiskuntaan. Uskon, että silloin eräs          siis syystä kysyä, minkälaista sosiaalista asunto-
55366: 4816                                     163. Tiistaina 1.12.1992
55367: 
55368: tuotantoa se on, kun perhe maksaa normaalista            Suomalaisesta asuntopolitiikasta on pitkään
55369: perheasunnosta lähes 4 000 markan vuokraa.            puhuttu, siitä on kiistelty ja ihmetelty, mikä ihme
55370: (Ed. Helle: Epäsosiaalista!) - Se on todella          on, kun ei sitä koskaan saada kuntoon. Mutta ei
55371: epäsosiaalista, kuten ed. Helle totesi.               sitä kuntoon saa tämäkään hallitus.
55372:     Mutta tilanne näyttää olevan se, että tämä
55373: hallitus aikoo romuttåa täysin koko aravajärjes-         Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Olen aina
55374: telmän ja tarjoaa tietyllä tavalla porkkanana         ollut sitä mieltä, että ed. Aittoniemellä on nopeat
55375: meille sitä, että peruskorjausta hieman tullaan       hoksottimet. Senpä vuoksi minun onkin hieman
55376: lisäämään. Hyvältähän nämä numerot näyttävät          hankala ymmärtää, miksi hän ei pysty ymmärtä-
55377: sinällään, että peruskorjausten määrä nostettai-      mään, että joku asunto voi sijaita väärässä
55378: siin ensi vuonna 13 OOO:een ja vuonna 1994            paikassa tai siitä voidaan pyytää väärää hintaa.
55379: 17 OOO:een ja vuonna 1995 peräti 21 OOO:een.          Tällä hetkellähän tyhjien asuntojen suhteen on
55380: Tosiasia on kuitenkin se, että samanaikaisesti        pitkälti myös tämä kyseessä.
55381: ollaan lainoitusprosenttia madaltamassa nykyi-            Minua hämmästyttää myös se, kuinka hän ei
55382: sestä 95 prosentista 80 prosenttiin ja edelleen       ole tietoinen esimerkiksi Tampereen tilanteesta.
55383: asteittain 50 prosenttiin. On tietysti syytä kysyä,   Siellä on todella tuhansia perheitä jonossa ihan
55384: toteutuvatko nämä hallituksen esittämät kaavai-       samalla tavalla kuin Pääkaupunkiseudulla, Hel-
55385: lut tai kauniit luvut, kun samanaikaisesti ollaan     singissä, Espoossa ja Vantaalla. Todellakaan
55386: lainoitusta heikentämässä.                            näiden ihmisten ongelmia ei pystytä ratkaise-
55387:     Kaiken kaikkiaan olen syvästi pettynyt siitä,     maan vain sillä, että heidät mahdollisesti lähetet-
55388: että kun meillä maassa on vihdoin asuntominis-        täisiin jonnekin takahikiälle ja osoitettaisiin siel-
55389: teri, niin hän ei ainakaan tavallisten kansalaisten   tä asunto, vaan he haluavat asua myös kotikun-
55390: etuja asumiskysymyksissä aja, vaan ilmeisesti         nissaan.
55391: pääomapiirien ja joidenkin asuntorakentamises-            Saman tien minua ihmetyttää, kun kuitenkin
55392: ta vastaavien ja maata ym. omistavien etuja           olen ymmärtänyt, että ed. Aittoniemi on huolis-
55393: mutta ei tavallisten palkkatyöläisten, eläkeläis-     saan työttömien tilanteesta, niin kyllä tuleva
55394: ten ja opiskelijoiden asuntokysymyksiä, niistä        asuntotuotanto on hyvin pitkälle riippuvainen
55395: hän ei huolehdi.                                      myös siitä, kuinka pystymme tarjoamaan työtä.
55396:     Aivan oman lukunsa väärtti on varmasti se,            Olen samaa mieltä ed. Aittoniemen kanssa
55397: miten ollaan asuntohallitusta lakkauttamassa ja       siitä, että peruskorjauksen painottaminen on
55398: koko asuntopolitiikan tutkimus- ja kehittämis-        erittäin hyvä vaihtoehto. Mutta toivoisin, että
55399: tehtäviä supistamassa voimakkaasti. En voi olla       ed. Aittoniemi tutustuisi käsittelyssä olevaan
55400: jälleen kerran muistuttamatta siitä, että esimer-     lakiesitykseen. Se nimittäin tulee kumoamaan
55401: kiksi Ruotsissa asuntopoliittisia tutkimus- ja        sen, että peruskorjausprojekteja saataisiin liik-
55402: kehittämistehtäviä hoitavan boverketin palve-         keelle niin paljon kuin on suunniteltu. Se heiken-
55403: luksessa on noin 400 henkilöä. Kun mietitään,         tää niin ratkaisevasti ehtoja. Todella tyhjästä on
55404: että meillä esimerkiksi maataloushallinnossa on       paha nyhjästä. Jos ei ole rahaa pistää vuokra-
55405: 1 300 valtion virkamiestä, tuntuu aika oudolta,       asuntoihin lisää rahaa kiinni, eivät ne lähde
55406: että nyt asuntohallituksen lakkauttamisen yhtey-      rakenteille.
55407: dessä ollaan kenkää antamassa hyvin suurelle
55408: joukolle asuntopolitiikan eksperttejä. Ihmette-          Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Minusta-
55409: len, että näille henkilöille ei tarvetta ole. Jos     kin on huono juttu, ed. Aittoniemi, että täällä
55410: todellakin verrataan henkilöstön lukumäärää,          salissa ed. Kautto ja allekirjoittanut näyttävät
55411: mikä asuntohallituksessa on, se on huomattavan        olevan lähinnä ne, jotka ovat huolehtuneita siitä,
55412: pieni moniin muihin maihin verrattuna.                minkä suunnan suomalainen asuntopolitiikka
55413:     Mutta kyllähän tämä suomalainen asuntopo-         on saamassa. Toivon todella, että eduskunta
55414: litiikka aina on ollut hyvin poikkeava moniin         kokonaisuudessaan olisi huomattavasti nykyistä
55415: Euroopan maihin verrattuna, niihin maihin ver-        enemmän kiinnostunut siitä, mitä suomalaisessa
55416: rattuna, joissa mm. asuntopolitiikasta ovat vas-      yhteiskunnassa juuri tällä hetkellä tapahtuu. Sen
55417: tanneet hyvin pitkälle yleishyödylliset yhteisöt.     yksi osoitus on juuri se, miten asuntopolitiikkaa
55418: Esimerkiksi Pohjoismaissa ja Saksassa mm.             nyt hoidetaan.
55419: osuuskunnat, ammattijärjestöt ja vuokralaisliik-         SMP:ssä on kuitenkin myös toisenlaisia ajat-
55420: keet ovat laajamittaisesti osallistuneet niin asun-   telijoita. Ilahtuneena kuuntelin vastavalitun
55421: tojen tuotantoon kuin omistukseenkin.                 puoluesihteeri Soinin haastattelua, jossa hän
55422:                                       Vuokra-asuntolainojen korkotuki                               4817
55423: 
55424: erääksi keskeiseksi painopisteeksi suomalaisessa        kipolitiikan ongelma. Mutta katsotaan, mitä
55425: politiikassa sanoi nimenomaan aravavuokratuo-           tapahtuu, kun alkaa uusi ylikuumenemisvaihe?
55426: tannon lisäämisen.                                      Hyvin suuri osa näistä asunnoista, joihin nyt on
55427:    Valtion satsaus asuntotuotantoon näkyy to-           saatu uudet vuokralaiset, jotka ovat onnellisia,
55428: della siinä, kun budjetissa puhutaan 13 OOO:sta         siirtyy vuokramarkkinoilta pois, koska nämä
55429: tai 17 OOO:sta peruskoljattavasta asunnosta, sa-        asunnot tulevat myyntiin. Eli toistan sen, mitä
55430: malla laki, jossa määritellään lainoitusehdot,          sanoin puheenvuorossani, että suomalainen
55431: kumoaa tähän tavoitteen. Samalla tavalla pouk-          asuntopolitiikka on täysin suhdannevaihtelujen
55432: koilevuus tavoitteiden ja toteuttamisen välillä         armoilla.
55433: näkyy siinä, miten aravatuotannosta siirretään              Ed. Aittaniemi mainosti peruskorjausta. Asi-
55434: korkotukituotantoon varoja.                             antuntijat ympäristövaliokunnassa ovat toden-
55435:                                                         neet, että asuntolait, joita nyt hallitus esittää
55436:     Ed. P a 1 o h e i m o : Herra puhemies! Tässä       muutettaviksi, koskevat jyrkimmin juuri perus-
55437: salissa näyttää olevan joitakin sellaisia asioita,      korjauksia. Esimerkiksi Kaupunkiliitto toteaa,
55438: joista vuosi vuoden jälkeen puhutaan roskaa.            että esitys tulee toteutuessaan johtamaan siihen,
55439: Eräs on asuntojen määrä. Edustajien 0. Ojalan,          että peruskoljausten lisäystavoitteet eivät tule
55440: Kauton tai Myllerin ei nyt tarvitsisi sen pidem-        toteutumaan eikä niiden määrä pysy edes nyky-
55441: mälle mennä kuin katsoa sunnuntain Helsingin            tasolla. Olisi syytä ehkä tutustua vähän näihin
55442: Sanomia, katsoa, kuinka paljon tällä alueella on        esityksiin ennen kuin lähdetään keskustelemaan
55443: asuntoja vuokrattavana ja asuntoja myytävänä.           yleisesti asuntopolitiikasta.
55444: Sen jälkeen toivottavasti osoittautuisi heille itsel-
55445: leenkin, että puheet jatkuvasta asuntopulasta              Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Minua
55446: eivät pidä paikkaansa. Ne eivät ole totta. Minkä        hieman huvittaa, että oikeastaan ed. Paloheimo
55447: takia te jatkuvasti puhutte sellaisia asioita, jotka    itse kauniisti kuvaili tilannetta ja sitten myös
55448: eivät pidä paikkaansa?                                  vastasi omaan kuvailuunsa. Kyllä aina niillä,
55449:     Tästä johtuen asuntojen hinnat ovat nyt pu-         joilla on rahaa, on mennyt aikaisemminkin hy-
55450: donneet niin alhaisiksi, että ne ovat selvästi          vin, niillä ei ole minään aikana vaikeuksia saada
55451: alapuolella tuotantokustannusten. Niiden, joilla        asuntoa. He saavat vuokra-asuntoja, he saavat
55452: on rahaa, kannattaa ehdottomasti sijoittaa tä-          omistusasuntoja, he voivat hankkia omistus-
55453: nään asuntoihin siitä syystä, että valmiita asun-       asunnon silloin, kun se maksaa suunnattomasti,
55454: toja saa ostamalla halvemmalla kuin rakenta-            taijopa silloin, kun se maksaa erittäin vähän. Eli
55455: malla niitä. Asuntoja ei kannata rakentaa.              tällä hetkellä käytetään myös hyväksi sitä, että
55456:     Mitä tulee ed. 0. Ojalan käsitykseen, että          tavallaan ihmisten hädällä keinoteliaan ja tyhjil-
55457: asuntohallituksen virkamiehet olisivat kovasti          lään olevia asuntoja mahdollisimman halvalla
55458: työllistettyjä, ehkä he ovat jollakin tavalla työl-     voidaan ostaa. Ihmisille kuitenkin jää erittäin
55459: listettyjä, mutta eivät he kyllä mitään tuottavaan      korkeat lainavelat vielä maksettavaksi, vaikka
55460: työhön vivahtavaa työtä tee. Eivät he suunnittele       asunto on mennyt alta.
55461: mitään, eivät he rakenna mitään. Jos he nyt                 Samoin minua hämmästyttää se, että ed. Pa-
55462: joutuvat sieltä pois, silloinhan siinä olisi huomat-    loheimon matematiikka ei pelaa sentään keski-
55463:  tava potentiaali sellaisia ihmisiä, jotka voisivat     ikäisenä miehenä siihen asti, että kyllä yhteis-
55464: ruveta rakentamaan esimerkiksi itselleen oma-           kunnassa syntyy koko ajan nuoria ikäluokkia,
55465: kotitaloja. Se olisi sentään kunnollista työtä. Ed.     uusia perheitä, jotka tarvitsevat asuntoja. (Ed.
55466: 0. Ojalan kannattaisi pohtia tätäkin kysymystä          Paloheimo: Kuolee!) - Kuolleisuusprosentit
55467: hieman tarkemmin.                                       ovat vielä niin vähäisiä, ja usein vielä kuolevat
55468:                                                         ikäluokat sattuvat asumaan sellaisissa paikoissa,
55469:    Ed. H a u t a 1 a : Arvoisa puhemies! Mielestä-      joihin nuoret eivät halua mennä. - Toisekseen
55470: ni Helsingin Sanomien sunnuntaisivujen "Vuok-           myös erilaisista perhesyistä koko ajan lisääntyy
55471: ralle tarjotaan" ja "Myyntiin tarjotaan" -palstat       asumisen tarve.
55472: on vähän suhdanneharhan ilmenemiä. Toisin                  Onkin erittäin ilahduttavaa, että vihreiden
55473: sanoen kyllä nyt on taJjolla asuntokannasta             ryhmästä löytyy henkilöitä kuten ed. Heidi Hau-
55474: vuokra-asuntoja. Itse asiassa yksityisten tarjoa-       tala, joka näkee asioita hieman laajemmin ja
55475: mina ne saattavat olla edullisempiakin kuin             ymmärtää hieman enemmän ja sen, missä ollaan
55476: hyvin korkealle kohonneet vuokrat aravavuok-            tällä hetkellä asuntopolitiikassa ja mihin ollaan
55477: rapuolella, mikä on puolestaan valtion asuntotu-        menossa.
55478: 
55479: 302 220204C
55480: 4818                                     163. Tiistaina 1.12.1992
55481: 
55482: 
55483:    Ed. M y 11 e r : Arvoisa puhemies! Minulla ei         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
55484: ole lisättävää siihen, mitä edustajat Hautala ja      pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
55485: Kautto sanoivat.                                      12.
55486: 
55487:    Ed. 0. 0 ja 1 a: Arvoisa puhemies! Voisin             Keskustelua ei synny.
55488: tietysti minäkin todeta, että ei ole lisättävää.         Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
55489: Mutta kyllä minun täytyy kuitenkin ed. Palohei-       taan päättyneeksi.
55490: molle todeta, kun tämä väittely ei ole ensimmäi-
55491: nen laatuaan, jonka tässä käymme, tai hänen           12) Ehdotukset asuntosäästö palkkiolaiksi ja laiksi
55492: vastaväitteensä, että hän toistamasta päästyään       oman asunnon hankintaan myönnettävien lainojen
55493: toistaa samaa fraseologiaa, että ei ole pulaa eikä    korkotuesta annetun lain muuttamisesta
55494: tarvetta asunnoista. Sattumalta minä en esitä         Ensimmäinen käsittely
55495: omasta päästäni näitä lukuja, vaan minä tukeu-        Hallituksen esitys n:o 273
55496: dun kyllä asiantuntijoihin aika laajasti, ed. Palo-   Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 13
55497: heimo. En minä täällä vain omia näkemyksiäni
55498: esitä, vaan olen kuullut hyvin laajasti niin Kau-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
55499: punkiliitosta, niin asuntohallituksesta, niin ra-      pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
55500: kennuttajien taholta kuin muualtakin asiantun-         13.
55501: tijoilta asuntokysymyksistä. Eivät nämä ole pel-
55502: kästään minun omia näkemyksiäni.                          Keskustelua ei synny.
55503: 
55504:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                    Lakiehdotusten ensimmäinen käsittely juliste-
55505:                                                        taan päättyneeksi.
55506:    Lakiehdotuksen ensimmäinen käsittely julis-
55507: tetaan päättyneeksi.
55508:                                                          T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Eduskun-
55509:                                                        nan seuraava täysistunto on tänään kello 18.30.
55510: 11) Ehdotukset laeiksi asuntotuotantolain ja asun-
55511: tojen perusparantamisesta annetun lain muuttami-
55512: sesta                                                    Täysistunto lopetetaan kello 18.22.
55513: 
55514: Ensimmäinen käsittely                                                        Pöytäkirjan vakuudeksi:
55515: Hallituksen esitys n:o 272
55516: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 12                                              Seppo Tiitinen
55517:                                  164. Tiistaina 1 päivänä joulukuuta 1992
55518:                                                                     kello 18.30
55519: 
55520:                                                                                                                                                         S.
55521: Päiväjärjestys                                                                   5) Ehdotukset laiksi maatalousyrittä-
55522:                                                                              jien luopumiskorvauksesta ja eräiksi siihen
55523:                                                                              liittyviksi laeiksi .... .. ... .. .. .. .... .... ... ... .. .. ... ... 4828
55524: 
55525:     Ilmoituksia                                                              Hallituksen esitys n:o 194
55526:                                                                              Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
55527:                                                                        S.    n:o 22
55528:    Toinen              käsittely:
55529:                                                                                6) Ehdotus laiksi luopumiseläkelain
55530:    1) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläke-                                  muuttamisesta ......................................... .
55531: lain 9 §:n poikkeuksellisesta soveltamisesta                                                                                                                 "
55532: vuonna 1993 sekä laiksi työntekijäin työ-                                    Hallituksen esitys n:o 285
55533: eläkemaksun huomioon ottamisesta päi-                                        Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö
55534: värahoissa ........ ..... ... .... ................ .... ...... .. 4822      n:o 23
55535: 
55536: Hallituksen esitys n:o 303                                                      7) Ehdotukset laeiksi Euroopan talous-
55537: Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö                                     alueesta tehtyyn sopimukseen liittyvien
55538: n:o 43                                                                       eräiden työoikeudellisten lakien muutta-
55539:                                                                              misesta ... ..... .... ... ... ..... .. .. ... .... .... .. ... .. .. .. . ... 4829
55540: 
55541:    2) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja                                      Hallituksen esitys n:o 109
55542: Israelin välillä tehdyn sopimuksen sekä                                      Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 12
55543: siihen liittyvän Suomen ja Israelin välillä
55544: maataloustuotteiden kaupasta tehdyn                                             8) Ehdotus laiksi vuokra-asuntolaino-
55545: p~ytä~irjan eräiden määräysten hyväksy-                                      jen korkotuesta annetun lain muuttamises-
55546: misesta ........ ... .... ... .................... ... ... . ........ 4827   ta ........................................................... .
55547:                                                                                                                                                               "
55548: Hallituksen esitys n:o 266                                                   Hallituksen esitys n:o 292
55549: Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 26                                        Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 11
55550: 
55551:                                                                                 9) Ehdotukset laeiksi asuntotuotanto-
55552:   3) Ehdotus laiksi peltoalan perusteella                                    lain ja asuntojen perusparantamisesta an-
55553: suoritettavasta vientikustannusmaksusta                                      netun lain muuttamisesta ........................ .
55554: annetun lain muuttamisesta .................... .                                                                                                             "
55555:                                                                         "    Hallituksen esitys n:o 272
55556: Hallituksen esitys n:o 195                                                   Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 12
55557: Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 62
55558:                                                                                 10) Ehdotukset asuntosäästöpalkkio-
55559:                                                                              laiksi ja laiksi oman asunnon hankintaan
55560:    4) Ehdotus laiksi yleisistä teistä annetun                                myönnettävien lainojen korkotuesta anne-
55561: lain 96 §:n muuttamisesta .. .... . ..... .... ... . .. .. 4828              tun lain muuttamisesta .. ... .. . .. .. ... ... .... ... ... 4830
55562: 
55563: Hallituksen esitys n:o 171                                                   Hallituksen esitys n:o 273
55564: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 8                                           Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 13
55565: 4820                                                      164. Tiistaina 1.12.1992
55566: 
55567: 
55568:                                                                   S.                                                                    S.
55569:    E s i t e 11 ä ä n :                                                tettävien avosairaanhoidon lääkäripalve-
55570:                                                                        lujen vuosimaksusta .. ...... .. ........ .. ..... .. .. ... . 4840
55571:    II) Hallituksen esitys n:o 315 laeiksi
55572: ammatillisista oppilaitoksista annetun lain                              22) Hallituksen esitys n:o 326 laiksi
55573: 31 c §:n muuttamisesta ja 31 d §:n väliai-                             kotiuttamisrahalain kumoamisesta ......... .
55574: kaisesta muuttamisesta sekä opetus- ja                                                                                                      "
55575: kulttuuritoimen rahoituksesta annetun                                    23) Hallituksen esitys n:o 327 laiksi
55576: lain 9 ja 40 §:n ja eräiden siihen liittyvien                          sosiaalihuoltolain väliaikaisesta muutta-
55577: lakien muuttamisesta ....... ... ... ....... ... ....... . 4830        misesta .................................................... .
55578:                                                                                                                                             "
55579:     12) Hallituksen esitys n:o 316 laiksi                                  24) Hallituksen esitys n:o 328 laiksi
55580: evankelis-luterilaisen kirkon eläkelain 2 ja                            työ~u<?jelu~a~linnoksi ja eräiksi siihen liit-
55581: 3 §:n muuttamisesta ................................ .                  tyviksi lae1ksi .......................................... . 4841
55582:                                                                   "
55583:    13) Hallituksen esitys n:o 317 Euroopan                                25) Ed. Luukkaisen ym. lakialoite n:o
55584: talousalueesta tehdyn sopimuksen johdos-                                52 metsästyslaiksi .................................... .
55585: ta tehtävistä muutoksista Suomen valtio-                                                                                                     "
55586: sääntöön ................................................. .
55587:                                                                   "
55588:     14) Hallituksen esitys n:o 318 laeiksi                                Pöydällepanoa varten esi-
55589: arvopaperimarkkinalain ja eräiden siihen                                tellään:
55590: liittyvien lakien muuttamiseksi ...... .... ... ... 4832
55591: 
55592:     15) Hallituksen esitys n:o 319 rahoitus-                              26) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 12
55593: ta:ka~tu~laiksi ja siihen liittyväksi lainsää-                          hallituksen esityksenjohdosta laiksi nuori-
55594: dännoksi ................................................. .            soasteen koulutuksen ja ammattikorkea-
55595:                                                                   "     koulujen kokeilusta annetun lain muutta-
55596:     16) Hallituksen esitys n:o 320 laiksi                               misesta (HE 296) . .. . .... ... .... ... .... ... . .. ........ . 4844
55597: liikevaihtoverolain muuttamisesta ... ........ 4839
55598:                                                                            27) Talousvaliokunnan mietintö n:o 52
55599:     17) Hallituksen esitys n:o 321 laiksi                               hallituksen esityksestä laiksi tuotevastuu-
55600: elinkeinotulon verottamisesta annetun                                   lain muuttamisesta ja eräiksi siihen liitty-
55601: lain 46 §:n muuttamisesta ja 19 §:n väliai-                             viksi laeiksi (HE 251) .............................. .
55602: kaisesta muuttamisesta ........................... .                                                                                         "
55603:                                                                   "        28) Talousvaliokunnan mietintö n:o 53
55604:    18) Hallituksen esitys n:o 322 laeiksi                               hallituksen esityksestä laiksi panttilainaus-
55605: kansaneläkelain 66 ja 68 §:n muuttamises-                               laitoksista ja laiksi pankkitarkastusviras-
55606: ta ja sairausvakuutuslain muuttamisesta                                 tosta annetun lain 1 §:n muuttamisesta
55607: sekä laiksi kansaneläkelaitoksen hallinto-                              (HE 267) ................................................. .
55608: kustannusten enimmäismäärästä vuonna                                                                                                         "
55609: 1993 ........................................................ .            29) Talousvaliokunnan mietintö n:o 54
55610:                                                                   "     hallituksen esityksestä laiksi vakuutuspal-
55611:     19) Hallituksen esitys n:o 323 laeiksi                              velujen vapaasta tarjonnasta sekä eräiksi
55612: vakuutuksenvälittäjistä ja elinkeinon har-                              siihen liittyviksi laeiksi (HE 286) ............ .
55613: joittamisen oikeudesta annetun lain 3 §:n                                                                                                    "
55614: muuttamisesta ......................................... .
55615:                                                                   "        Puhetta johtaa toinen varapuhemies Pesälä.
55616:    20) Hallituksen esitys n:o 324 laiksi
55617: tapaturmavakuutuslain muuttamisesta ja
55618: eräiksi siihen liittyviksi laeiksi ................ .                      Nimenhuudon sijasta merkitään läsnä olevik-
55619:                                                                    "    si ne edustajat, jotka osallistuivat edelliseen täy!'
55620:    21) Hallituksen esitys n:o 325 laiksi                                istuntoon.
55621: työterveyshuoltopalvelujen lisäksi järjes-
55622:                                        Välikysymys pankkituesta                                     4821
55623: 
55624: Ilmoitusasiat:                                       epäilyksiä tuen maksajien - kansalaisten -
55625:                                                      keskuudessa. On pelätty, että pankkituki ei suo-
55626: Uusi hallituksen esitys                              ranaisesti koidukaan pankkien asiakkaiden -
55627:                                                      pientallettajien ja velallisten - eduksi.
55628:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ilmoite-        Pankkituki on saamassa uusia muotoja, kun
55629: taan, että tasavallan presidentin kirjelmän ohella   pankkien kelvottomia luottoja ollaan siirtämäs-
55630: viime marraskuun 27 päivältä on eduskunnalle         sä erityisiin "roskapankkeihin". Julkisuudessa
55631: saapunut hallituksen esitys n:o 316, joka nyt on     on esiintynyt tietoja, joiden mukaan näihin park-
55632: edustajille jaettu.                 ·                kiyhtiöihin ollaan siirtämässä jopa 30 miljardin
55633:                                                      markan arvosta hoitamattomia luottoja sen li-
55634:                                                      säksi, että niihin siirretään valtiovarainministeri-
55635:                                                      ön suunnitelmien mukaan kiinteistöjä, osakkeita
55636: Ed. Seppäsen ym. välikysymys pankkituen käytön       ja peruskorkosidonnaisia lainoja.
55637: valvonnan järjestämisestä                                Kelvottomien ja heikkotuottoisten luottojen
55638:                                                      siirto erillisille yhtiöille hyödyttää näiltä näky-
55639:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Ulkopuo-   min pankkien nykyisiä omistajia. Sen lisäksi, että
55640: lella päiväjärjestyksen esitellään ed. Seppäsen      pankkituki näyttää hyödyttävän pankkien omis-
55641: ym. allekirjoittama välikysymys n:o 5 pankkitu-      tajia, se näyttää vuotavan myös talletuskorkoi-
55642: en käytön valvonnan järjestämisestä, jonka sih-      hin. Koskaan aikaisemmin Suomessa lähdevero-
55643: teeri lukee.                                         talletusten keskikorko ei ole ollut yhtä korkealla.
55644:                                                          Näyttää siltä, että vakuusrahasto pelastaa
55645:    Sihteeri lukee:                                   pankkeja veronmaksajien edun vastaisella taval-
55646:                                                      la. Sen lisäksi virkamiehet ovat sivuuttaneet
55647:                  "Eduskunnalle                       asian valmistelun yhteydessä parlamentaariset
55648:                                                      päätöksentekijät: Virkamiehet ilmoittivat perus-
55649:    Julkinen valta on vuoden aikana käyttämässä       tavaosa parkkiyhtiön, vaikka asia jäi vakuusra-
55650: pankkitukeen yhteensä 44 miljardia markkaa.          haston hallintoneuvostossa - hallituspuolueen
55651: Summa on suurempi kuin valtion tuloveron             edustajien vaatimuksesta- pöydälle jatkoselvit-
55652: tuotto.                                              telyjä varten.
55653:     Pankkituen on ennakoitu jatkuvan myös ensi           Kansallis-Osake-Pankki on hankkimassa
55654: vuonna. Julkisuudessa esiintyneiden arvioiden        enemmistön STS-Pankista. Myöhemmin se on
55655: mukaan pankit haluavat lisätukea jopa 20 mil-        julkisella ostotarjouksena ostamassa loputkin
55656: jardia markkaa.                                      osakkeet. Järjestely toteutuu vain parkkiyhtiön
55657:     Luottotappioihin ovat syynä hallituksen toi-     perustamisen myötä, jossa siirretään valtion va-
55658: mettomuus, pankkien strategiset virheet, jatku-      kuusrahastolle 2,2 miljardin markan ongelma-
55659: vat yrityskonkurssit ja paheneva työttömyys.         luotot. Asian periaatteellinen merkitys on niin
55660: Konkursseja tehdään kuluvan vuoden aikana            suuri, että tällaista asiaa ei voida esittääjulkisuu-
55661: 10 000 kappaletta. Työttömyys on ylittänyt           teen ilman hallituksen "keskeisten ministerei-
55662: 400 000 työttömän rajan, eikä varsinkaan pitkä-      den" hyväksyntää. Pankkien epäonnistuneen
55663: aikaistyöttömyyden kasvulle näy rajoja. Kon-         luototuspolitiikan maksattaminen veronmaksa-
55664: kurssin tehneet yritykset ja työttömänä olevat       jilla on siis tosiasiallisesti saanut hallituksen
55665: eivät kykene hoitamaan velkojaan.                    hyväksynnän. Mitä muuta on niissä yhteyksissä
55666:     Harjoitettu politiikka on lamauttanut koti-      sovittu?
55667: markkinoita ja johtanut konkursseihin ja työttö-         Muidenkin pankkien osalta on odotettavissa
55668: myyteen. Kotimaisen kysynnän voi kuluvana            vastaavia ratkaisuja, ja esimerkiksi Unitas ilmoit-
55669: vuonna arvioida laskeneen 5 prosenttia, ja las-      ti taas välittömästi kiinnostuksensaSKOPin os-
55670: kun arvioidaan olevan vielä noin 3 prosenttia        toon yhtä edullisilla ehdoilla.
55671: ensi vuonna. Euroopan yhteisön alueella ja Yh-           Uudesta pankkituen muodosta ei ole käyty
55672: dysvalloissa talouspolitiikan suuntaa on muutet-     minkäänlaista keskustelua, eikä roskapankkien
55673: tu juuri tästä syystä. Muualle valmistellaan mit-    toimintaperiaatteista ole tietoa. Pankkitarkas-
55674:  tavia elvytyspaketteja romahduksen välttämi-        tusviraston ylin johto, jonka tulisi valvoa pank-
55675: seksi.                                               kien toimintaa, istuu valtion vakuusrahaston
55676:     Mittava pankkien tukeminen veronmaksajien        johdossa ja tekee päätöksiä, joilla pankkien
55677: varoilla on herättänyt oikeutetusti kysymyksiä ja    taseita puhdistetaan valtion varoin.
55678: 4822                                      164. Tiistaina 1.12.1992
55679: 
55680:    Tilanne on organisatorisesti kestämätön. Hal-                   miten voidaan varmistaa, että pankki-
55681: lituksen on välittömästi annettava eduskunnalle                 tuki auttaa luotonsaajia ja - uutena
55682: ja kansalaisille julkisesti tietoja roskapankkien               ryhmänä - luottojen takaajia?
55683: toimintaperiaatteista ja siitä, miten ongelmaluot-
55684: toja jatkossa käsitellään. Uuden pankkituen             Helsingissä 1 päivänä joulukuuta 1992
55685: päätarkoituksena ei saa olla pankkien omistajien
55686: aseman helpottaminen veronmaksajien varoin.               Esko Seppänen            Osmo Polvinen
55687:     Samaan aikaan, kun pankit pelastetaan val-            Outi Ojala               Claes Andersson
55688: tion varoin, pankkien asiakkaat ovat joutuneet            Jarmo Wahlström          Esko Helle
55689: alistumaan entistä raaempaan kohteluun. Yleis-            Heli Astala              Ensio Laine
55690: panttaus aiheuttaa ylitsepääsemättömiä ongel-             Eila Rimmi               Raila Aho
55691: mia monille lainojen takaajille ja pienyrittäjille.       Jaakko Laakso            Timo Laaksonen
55692: Näyttää myös siltä, että uusi velkasaneerauslaki          Asko Apukka              Marjatta Stenius-
55693: on kiihdyttänyt pankkiluottojen irtisanomiskier-                                     Kaukonen
55694: rettä, eivätkä pankit näin ollen toteuta pääjohta-        Iivo Polvi               Esko-Juhani Tennilä
55695: jiensa keväistä sitoumusta harjoittaa - pankki-           Pekka Leppänen           Juhani Vähäkangas
55696: tuen vastineeksi- entistä joustavampaa luoto-             Martti Korhonen          Tuulikki Ukkola
55697: tuspolitiikkaa.                                           Eero Paloheimo           Pekka Räty
55698:     Hallituksen lupaamista toimenpiteistä pank-           Ulla Anttila             Erkki Pulliainen
55699: kituen ehtojen kiristämiseksija valvonnan tehos-          Heidi Hautala            Paavo Nikula
55700: tamiseksi ei näy jälkeäkään.                              Hannele Luukkainen       Tuija Maaret Pykä-
55701:     Pankkituki olisi käännettävä aktiiviseksi. Sillä                                 läinen
55702: on varmistettava luottotoiminnan jatkuminen,               Sulo Aittoniemi         Raimo Vistbacka
55703: sillä on edistettävä uusia tuotannollisia inves-           Marita Jurva            Heikki Riihijärvi
55704: tointeja. Pankkituen olennaisena elementtinä on            Hannu Suhonen           Tina Mäkelä
55705: oltava velkaantuneiden yritysten ja perheiden              Lea Mäkipää             Jukka Roos
55706: pelastaminen. Hallituksella on asiasta vastuu ja           Reijo Lindroos          Matti Vähänäkki
55707: päätösvalta. Hallituksen tulee huolehtia siitä,            Kari Rajamäki           Aarno von Bell"
55708: että pankkituen ehdoista päätetään siten, että
55709: veronmaksajien varoja ei hukata.                           Toinen varapuhemies: Valtiopäi-
55710:     Edellä olevan perusteella ja valtiopäiväjärjes-     väjärjestyksen 37 §:n 2 momentin mukaan on
55711: tyksen 37 §:n 2 momenttiin viitaten esitämme            asia pantava pöydälle johonkin seuraavaan is-
55712: valtioneuvoston asianomaisen jäsenen vastatta-          tuntoon. Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia
55713: vaksi seuraavan välikysymyksen:                         pantaisiin pöydälle ensi torstaina pidettävään
55714:                                                         tä ysistun toon.
55715:            Mihin talouspoliittisiin toimiin Halli-
55716:         tus aikoo ryhtyä katkaistakseen koti-              Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
55717:         markkinayritysten konkurssi- ja työttö-         asia pannaan pöydälle ensi torstain täysistun-
55718:         myyskierteen sekä pankkituen tarpeen            toon.
55719:         jatkuvan kasvun, ja
55720:            millä toimenpiteillä Hallitus aikoo
55721:         varmistaa pankkituen aktiivisen käytön          Päiväjärjestyksessä olevat asiat:
55722:         siten, että tuki ei valu suurtallettajille ja
55723:         pankkien omistajille, vaan että tuki käy-       1) Ehdotukset laiksi työntekijäin eläkelain 9 §:n
55724:         tetään aktiivisesti yritystoiminnan elvyt-      poikkeuksellisesta soveltamisesta vuonna 1993
55725:         tämiseen ja kansalaisten velka-ahdingon         sekä laiksi työntekijäin työeläkemaksun huo-
55726:         helpottamiseen, sekä                            mioon ottamisesta päivärahoissa
55727:            miten pankkituen valvonta järjeste-
55728:         tään niin, että tuki on avointa ja julkista     Toinen käsittely
55729:         myös ns. parkkiyhtiöihin sijoitettavan          Hallituksen esitys n:o 303
55730:         omaisuuden osalta,                              Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö n:o 43
55731:            miten parkkiyhtiöihin kerättävä omai-
55732:         suus arvioidaan realisointia varten, ja           T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
55733:         miten realisointi tapahtuu ja                   pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mie-
55734:                                               TEL-indeksi 1993                                        4823
55735: 
55736: tintö n:o 43. Ensin sallitaan yleiskeskustelu asi-         T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
55737: asta, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksi-        lussa on ed. Stenius-Kaukonen ed. 0. Ojalan
55738: tyiskohtaiseen käsittelyyn.                             kannattamana ehdottanut, että asiasta vaadittai-
55739:                                                         siin perustuslakivaliokunnalta uusi lausunto.
55740: 
55741:   Yieiskeskustelu:                                         Selonteko myönnetään oikeaksi.
55742: 
55743:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
55744: hemies! Valtiopäiväjärjestyksen 66 §:n nojalla             Äänestys ja päätös:
55745: ehdotan, että eduskunta vaatisi uuden lausun-
55746: non perustuslakivaliokunnalta asiasta, vaikka se          Joka haluaa jatkaa asian asiallista käsittelyä,
55747: on siellä ollut alustavasti jo valmisteltavana.         äänestää "jaa"; jos "ei" voittaa, on ed. Stenius-
55748: Tämän ehdotuksen perustelin ensimmäisessä               Kaukosen ehdotus hyväksytty.
55749: käsittelyssä. Yhtenä perusteluna - minulla oli
55750: useita perusteluja - oli se, että perustuslakiva-
55751:                                                            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Äänesty k-
55752: liokunnan mietinnössä ei ole tarkasteltu niitä
55753:                                                         sessä on annettu 75 jaa- ja 47 ei-ääntä; poissa 77.
55754: eduskunnan hyväksymiä lausumia, joita pysy-
55755:                                                         (Koneään. 1)
55756: vän valtiopäiväjärjestyksen muutoksen yhtey-
55757: dessä hyväksyttiin. Toinen perustelu on se, että
55758:                                                           Eduskunta on päättänytjatkaa asian asiallista
55759: pitäisi tarkastella kokonaisuutena, ettei hallituk-
55760:                                                         käsittelyä.
55761: sen toimenpiteillä toimeentulon lakisääteistä pe-
55762: rusturvaa heikennetä.
55763:     Perustuslakivaliokunnassa on vielä lausun-              Ed. S k i n n a r i : Herra puhemies! Käsiteltä-
55764: nolla sairausvakuutuslain muutosesitys ja myös          vänä oleva asia on yksi esimerkki siitä, että
55765: sosiaaliturvamaksuja koskeva muutosesitys. Ta-          perustuslain ja valtiopäiväjärjestyksen uusi jär-
55766: vallaan nämä kaikki kolme esitystä liittyvät            jestelmä ei toimi toivotulla tavalla. Tilanne on
55767: yhteen, joten olisi mielestäni perusteltua, että        johtanut siihen, että perusturva-asioissa perus-
55768: katsottaisiin tämä kokonaisuus, ettei näillä eril-      tuslakivaliokunnalle käytännössä muodostuu
55769: lisillä ehdotuksilla yhteensä saada aikaan sellais-     suurin vastuu. Kuitenkin tilannetta parantaisi
55770: ta muutosta, joka heikentää toimeentulon laki-          päinvastainen järjestys, jossa perustuslakivalio-
55771: sääteistä perusturvaa. Tällä perusteella teen siis      kunta ensiksi saatuaan sosiaali- ja terveysvalio-
55772: tämän ehdotuksen.                                       kunnan lausunnon voisi muodostaa oman kan-
55773:                                                         tansa eikä näinpäin kuin nyt tapahtuu, koska
55774:    Ed. 0. 0 j a 1 a: Arvoisa puhemies! Kannatan         tässä mielessä ed. Stenius-Kaukosen ehdotus oli
55775: ed. Stenius-Kaukosen ehdotusta.                         perusteltu, vaikka saattaa tuntua siltä, että miksi
55776:    Lisäisin tähän vielä sen, että paitsi että kysees-   samaa asiaa enää uudestaan selvitettäisiin, mut-
55777: sä on monta lakiesitystä, jotka jokainen monelta        ta tämä asia on siinä mielessä saanut uutta
55778: osin heikentävät tai leikkaavat pienituloisten          pohjaa.
55779: mahdollisuuksia, katson myös, että lakiehdotuk-             Kaiken kaikkiaanhan ministeri Huuhtanen
55780: sessa puututaan nimenomaan vähimmäispäivä-              tunnusti sen tosiasian, että me oppositiossa
55781: rahan saajien tilanteeseen siten, että vähim-           olemme laskeneet oikein. Tämän vuoden budje-
55782: mäisetuuksien reaaliarvo laskee.                        tissa yksistään sosiaali- ja terveysministeriön
55783:                                                         pääluokassa Ahon hallitus on leikannut sosiaali-
55784:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Kun on         ja terveysturvaa 9 miljardilla, ensi vuoden budje-
55785: tehty ehdotus uuden lausunnon vaatimisesta pe-          tissa noin 10 miljardilla, eli noin 20 miljardia
55786: rustuslakivaliokunnalta ja ehdotusta on kanna-          markkaa yksistään on valtion budjetin osuus.
55787: tettu ja kun ehdotuksen hyväksyminen keskeyt-           Mutta näiden menojen kohdehan ei ole nyt
55788: täisi asian asiallisen käsittelyn, kehotan seuraa-      valtion ja kuntien menot, vaan tämä vähän yli
55789: via puhujia käyttämään puheenvuoron tästä eh-           miljardi markkaa koituu erityisesti yksityisten
55790: dotuksesta.                                             eläkevakuutuslaitosten hyväksi. Tämä vain
55791:                                                         osoittaa, jos otetaan kuntien valtionosuuksien
55792:   Keskustelu uuden lausunnon vaatimisesta               vähennykset, verovähennykset, verokiristykset,
55793: perustuslakivaliokunnalta julistetaan päätty-           sitä karmeata linjaa, jota nykyinen hallitus käy-
55794: neeksi.                                                 tännössä kansalaisiin kohdistaa.
55795: 4824                                       164. Tiistaina 1.12.1992
55796: 
55797: 
55798:    Ed. 0. 0 ja l a: Arvoisa puhemies! Lisäisin          nyt taas hallitus on ehdottanut, että sairausva-
55799: vielä ed. Skinnarin puheenvuoroon sen, että             kuutus- ja kansaneläkemaksua lisätään, ja nekin
55800: ministeri myös myönsi täällä, että hallituksella ei     kohdistuvat, vaikkeivät kaikkein pienituloisim-
55801: ole tarkkaa tietoa tai selvitystä siitä, miten ne       piin eläkeläisten osalta, niin jo 2 700 markan
55802: monet erilaiset säästöt, veronkorotukset tai vas-       kuukausieläkkeeseen eläkeläispuolisoiden koh-
55803: taavat kohtelevat eri väestöryhmiä. Itse olen           dalla. Tämän luvun ministeri on unohtanut jär-
55804: tuonut moneen otteeseen esille nimenomaan elä-          jestelmällisesti mainita. Hän puhuu aina 3 100
55805: keläiset, lapsiperheet ja ne, jotka paljon sairasta-    markasta, joka koskettaa yksinäisiä eläkeläisiä.
55806: vat, eli pitkäaikaissairaat. Näiden ryhmien koh-            Kaiken kaikkiaan hallituksen sosiaaliturvan
55807: dalla nämä kaikki heikennykset, mitä hallitus           leikkauslinja on täysin kestämätön. On ihme, jos
55808: tekee, saattavat olla kohtalokkaita. Minusta on         ei tälle saada loppua, koska kansalaiset eivät tätä
55809: erittäin valitettavaa, että hallitus ei ole tietoinen   linjaa kannata.
55810: eri väestöryhmiä kohdanneista vaikutuksista.
55811:                                                            Sosiaali- ja terveysministeri H u u h t a n e n :
55812:     Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:            Arvoisa puhemies! Voi puhua näin, jos ei aseta
55813: Arvoisa puhemies! Kun ed. 0. Ojala sanoi, että          mitään säästötavoitteita, niin kuin ed. Stenius-
55814: hallitus ei ole selvittänyt verovaikutusten ja sääs-    Kaukonen puhui. Hallituksella on kuitenkin sel-
55815: töjen kohdentumista, niin hän ei puhunut to-            keästi säästötavoitteet, jotka ovat mitoitettuja
55816: tuutta sillä tavoin kuin toivoin, että se ymmärret-     sosiaali- ja terveysministeriön pääluokan osalta
55817: tiin. Sanoin, että kun vertailuja on tehty eri          siten, että perustoimeentuloturvan vähimmäista-
55818: tulotasoilla, niin vaikutus on ollut yllättävän         solla olevat ihmiset eivät todella siitä kärsi. Sama
55819: tasapuolinen ja on kohdentunut aivan alimpaan           ryhmä kuuluu kyllä alimpaan tulotasoon ja sii-
55820: tulotasoon siten, että vaikutukset ovat olleet          hen kuuluu myös joukko muita ihmisiä ja siitä
55821: vielä vähäisempiä. Tämä on johtunut perustoi-           johtuu, että myös tällä tulotasolla, jolla on myös
55822: meentuloturvan vähimmäistasoon puuttumatto-             muita kuin perusturvan varassa olevia ihmisiä,
55823: muudesta.                                               on tapahtunut tason laskua.
55824:     Kun ed. Skinnari luetteli vuoden 1992 ja 1993          Haluan vielä kerran tarkentaa, että nimen-
55825: vaikutuksia, niin nämä markkamäärät eivät ker-          omaan kun kaikki verot ja säästövaikutukset
55826: ro säästövaikutusta. Vuoden 1991 tasoon näh-            otetaan eri tulotasoilla huomioon, vaikutus on
55827: den vuosien 1992 ja 1993 säästöt ovat noin 11-          ollut yllättävän tasainen.
55828: 12 miljardin markan luokkaa.
55829:                                                             Ed. L a i n e : Herra puhemies! Kiinnitän huo-
55830:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-     miota ed. Skinnarin puheenvuoroon, jossa hän
55831: hemies! Ministeri totesi, että vähimmäisetuuksis-        nyt kuten ensimmäisenkin käsittelyn yhteydessä
55832: sa pienituloisimmilla säästöt ovat olleet vähäi-         kiinnitti huomiota siihen tapaan, millä asiat
55833: simmät. Tämä jo osoittaa sen, että toimeentulon          eduskunnassa käsitellään. Olen täsmälleen sa-
55834: lakisääteistä perusturvaa on leikattu, jos kerran        maa mieltä ed. Skinnarin kanssa siitä, että silloin
55835: pienimpituloisiinkin on kohdistunut leikkaus-            kun kyseessä ovat tämän kaltaiset asiat kuin
55836: vaikutuksia.                                             tälläkin kerralla, jotka yleensä ovat sosiaali- ja
55837:    Ed. Skinnari puhui vain sosiaali- ja terveysmi-       terveysvaliokunnan käsittelypiirissä, liittyvät so-
55838: nisteriön pääluokan menoihin kohdistuvista su-           siaaliturvaan, sosiaalisektoriin, niin näiden asioi-
55839: pistuksista, jotka ovat 50 miljardin markan luok-        den osalta lausunnon antajana perustuslakiva-
55840: kaa. Mutta meidän kokonaissosiaalimenomme                liokunnalle tulisi toimia juuri sosiaali- ja terveys-
55841: ovat 170 miljardia markkaa vuodessa. Niihin              valiokunnan. Tämä se käsitys, jonka edustajat
55842: pitäisi laskea myös kaikki muut vaikutukset              Helle ja Laine ilmaisivat jo silloin, kun käsiteltiin
55843: esimerkiksi eläke- ja sairausvakuutuspuolella.           valtiopäiväjärjestyksen muutos hallituksen esi-
55844: Pelkästään sairausvakuutuspuolella tänä vuon-            tyksen n:o 234 pohjalta viime valtiopäiviltä, ja se
55845: na etuuksia on leikattu 600 miljoonaa markkaa,           on varmasti oikea ja kannatettava. Toivottavasti
55846: ja ensi vuonna esitetyt uudet leikkaukset plus           puhemiesneuvosto ottaa tämän huomioon.
55847: tämänvuotisten jatkovaikutukset ovat yhteensä
55848: 1 600 miljoonaa markkaa. Nämä eivät näy val-                Ed. S k i n n a r i : Arvoisa puhemies! Tämä
55849: tion budjetissa vaan ne ovat Kelan maksamia.             on asia, jota sietää nyt pohtia sillä kokemuksella,
55850: Itse asiassa tältä osin valtion budjetin menot vain      mikä perustuslakivaliokunnassa on ja mikä sosi-
55851: kasvavat, kun takuusuorituksia on lisätty. Tosin         aali- ja terveysvaliokunnassa on, löytyisikö tä-
55852:                                              TEL-indeksi 1993                                        4825
55853: 
55854: hän järkevämpi tapa puuttua ja hoitaa tätä              pan lievin ja joka vähentää verovaroja noin yli
55855: sinänsä tärkeää asiaa kuin tällä hetkellä tapah-        miljardilla ensi vuonna valtion kassasta. Onko
55856: tuu.                                                    tämä sitä samassa veneessä olemisen politiikkaa?
55857:    Ministeri Huuhtanen sanoi, että varsinaisesti           Jos ministeri Huuhtasella on todella selvitys,
55858: vähätuloisilla ihmisillä ei tällä hetkellä ole hätää.   miten kaikki nämä leikkaukset ja muutokset
55859: Mutta tosiasia on se, että suurella osalla kansaa       yhteisvaikutuksena kohdistuvat pienituloisim-
55860: on tällä hetkellä todellinen hätä: hätä toimeentu-      piin ihmisiin, niin silloin olisi hyvä myös ilmoit-
55861: losta. Kuten yhteisselvitys yksin sosiaali- ja ter-     taa eduskunnalle näitä tietoja, koska ainakaan
55862: veysministeriön pääluokasta osoittaa, 20 miljar-        minä en ole saanut niitä tietooni.
55863: dia markkaa on leikattu lähinnä elinkeinoelä-              Viime perjantaina täällä käsiteltiin sairausva-
55864: män tukemiseen tämän vuoden budjetissa ja ensi          kuutuslain heikennyksiä, missä minimipäivära-
55865: vuoden budjetissa ja siihen lisäksi kuntien valti-      hoja heikennettiin, missä lääkkeitten omakus-
55866: onosuuksien leikkaukset, veronkiristykset ja            tannuksia korotettiin, missä matkakustannuksia
55867: monet muut. Tällä hetkellä voidaan Länsi-Eu-            korotettiin potilaille. Kaikkien näitten yhteisvai-
55868: roopasta etsiä maata, jossa yhtä härskein ottein        kutuksesta ainakaan minä en ole nähnyt mitään.
55869: kansaa on toimeentulon osalta kiristetty kuin on        Kaikki nämä kyllä puuttuvat ihmisen perustur-
55870: tapahtunut Suomessa. Ehkä entisissä Itä-Euroo-          vaan mitä suurimmassa määrin. Tämä tulisi
55871: pan maissa on suurin piirtein samanlaiset otteet        myös ottaa huomioon perustuslakivaliokunnan
55872: kuin tällä hetkellä nykyisellä hallituksella.           kannanotoissa eikä käsitellä niitä yksitellen, yksi
55873:    Kun itse olen alueelta, missä on matalat             asia kerrallaan.
55874: palkat, matalat eläkkeet, niin tämän tyyppiset             Sopii kyllä ihmetellä, että vihreät ovat men-
55875: puuttumiset toimeentulon peruskysymyksiin               neet mukaan tähän lainmuutokseen, joka näin
55876: ovat täysin perusteettomia. Tämä osaltaan tulee         selvästi ja epäsosiaalisesti heikentää pienitulois-
55877: edelleen merkitsemään, kuten sanoin, että val-          ten ihmisten elämää Suomessa.
55878: tionja kuntien menojen kannalta tällä esityksellä
55879: ei ole säästävää vaikutusta, vaan sen merkitys on          Ed. U. Antti 1 a: Herra puhemies! Mitä
55880: muualla. Työttömyys tulee edelleen paheneroaan          tulee menettelytapoihin, niin mielestäni tulisi
55881: ja kotimainen ostovoima vähenemään.                     tarkastella sitä, miten perusturvan määritelmää
55882:                                                         tiedusteliaan perustuslakivaliokunnalta. Olisiko
55883:     Sosiaali- ja terveysministeri Huuhtanen:            paras muuttaa menettelytapa sellaiseksi, että
55884: Arvoisa puhemies! Haluan jälleen kerran pai-            ensin olisi jonkinlainen sosiaali- ja terveysvalio-
55885: nokkaasti korjata ed. Skinnarin puheenvuoroa            kunnan käsittely tietyistä määritelmistä ja sen
55886: siltä osin kuin hän käytti miljardimääriä leikka-       jälkeen vasta pyydettäisiin tämän kirjelmän poh-
55887: uksina. Vuonna 92 ja vuodelle 93 ajatellussa            jalta lausunto perustuslakivaliokunnalta?
55888: budjetissa säästöjen eli leikkausten määrä on              Mitä tulee tämän esityksen suhteeseen esimer-
55889: noin 11-12 miljardia markkaa, ja ed. Skinnarin          kiksi sairausvakuutuksen muotoutumiseen ja
55890: mainitsemat 20 miljardia markkaa koostuvat              sairausvakuutuspäivärahoihin, olen sitä mieltä,
55891: kokonaan muista kuin säästöpäätöksistä.                 että perusturvakysymys nousee esille määriteltä-
55892:     Edelleen en voi hyväksyä sitä, että minun           essä sairausvakuutuspäivärahojen vähimmäis-
55893: ajattelukseni pannaan, että näillä pienempituloi-       määrää, ja siinä yhteydessä olen sitä mieltä, että
55894: silla ei olisi tässä yhteiskunnassa mitään hätää. Se    tätä vähimmäismäärää, minimiosaa, tulisi ko-
55895: hätä on olemassa. Ei sitä voi kieltää. Mutta kun        rottaa, mutta sinänsä tämä TEL-indeksin muu-
55896: tässä taloudellisessa tilanteessa ei kyetäjakamaan      tos koskettaa eri ryhmiä. Olen sitä mieltä, että
55897: tämän enempää sosiaaliturvaa, niin se on pyritty        niiltä osin kuin muutos koskettaa eläkkeitä,
55898: tekemään oikeudenmukaisella tavalla ja siten,           joista merkittävä osa on kuitenkin suurempiakin
55899: että valtiontalouden tilanne tästä kohentuisi.          eläkkeitä, on kyse melko pienestä muutoksesta.
55900:                                                         Mutta sairausvakuutuksen osalta tulee ottaa
55901:    Ed. A n d e r s s o n : Arvoisa puhemies! Mi-        huomioon se, että peruspäivärahat ovat erittäin
55902: nisteri Huuhtanen sanoi pari tuntia sitten, että        pieniä ja siellä pitäisi saada aikaiseksi selvä
55903: me olemme kaikki samassa veneessä, yhteisessä           tasokorotus. Siten saataisiin aikaan oikeuden-
55904: veneessä, näitten säästötoimien suhteen. Minun          mukaisempaa sosiaalipolitiikkaa.
55905: mielestäni tämä on sellainen hokema, joka ei
55906: pidä paikkaansa. Pari tuntia sitten hallitus hy-          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
55907: väksyi pääomatuloverotuksen, joka on Euroo-             hemies! Ministeri Huuhtanen sanoi, että voi
55908: 4826                                      164. Tiistaina 1.12.1992
55909: 
55910: 
55911: puhua, niin kuin aikaisemmin puhuin, jos ei            liturvauudistusten kohdalla keskustellaan siitä,
55912: välitä säästöistä lainkaan. Ihmettelen, että minis-    mikä on perusturva ja miten se määritellään.
55913: teri voi tällaisia heittoja täällä esittää lainkaan    Tässä ei jouduta mihinkään muuhun kuin suo-
55914: perustelematta tätä näkemystä. Jos ministeri           hon. Tämä nyt osoittaa sitä, että perusoikeusuu-
55915: olisi vaivautunut kuuntelemaan kaikki ne pu-           distus, mitä nyt ollaan tekemässä, on kyllä syytä
55916: heenvuorot, joita olen sosiaalipolitiikasta tä-        tältä osin jumittaa. Minulle on peresturvaa pe-
55917: mänkin syksyn aikana täällä eduskunnassa pitä-         ruseläke, perustyöttömyysturva, perespäivära-
55918: nyt, niin luulisin, että ministerillä olisi vähän      hat ja perustoimeentuloturva. Se ei ole kaikkien
55919: erilainen käsitys siitä, onko vasemmistoliitto val-    etuuksien säilyttämistä, mitä esimerkiksi sosiali-
55920: mis säästämään vai ei. Me olemme valmiit sääs-         demokraatit harrastavat. He ovat vetämässä
55921: tämään, mutta sellaisista paikoista, joissa ei aina    kaiken peresturvan piiriin, ja tätä se missään
55922: oteta kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta          nimessä ei ole.
55923: ja myös niin, että kuvitelluilla säästöillä lopputu-
55924: loksena menot vain lisääntyvät, mihin monet               Ed. Z y s k o w i c z : Arvoisa puhemies! Ai-
55925: hallituksen esitykset johtavat.                        van varmasti hallituksen ja myös hallitusryhmi-
55926:     Äsken ministeri Huuhtanen totesi, että ei ole      en piirissä ollaan hyvin tietoisia siitä tuskasta ja
55927: löydetty oikeudenmukaisempaa tapaa näitä               hädästä, joka monella suomalaisella tällä hetkel-
55928: etuuksia leikata. Jos kokoomus on esteenä sille,       lä on. On aivan turhaa ed. Astalan ja muiden
55929: niin toivoisin, että ministeri Huuhtanen kääntyi-      opposition edustajien väittää, että hallitus ei olisi
55930: si luottamuksella opposition puoleen. Varmasti         kiinnostunut näiden ihmisten hädästä tai siltä
55931: hän saa tukea esityksille, joissa suurituloisilta      puuttuisi kyky nähdä ja ymmärtää niitä vaikeuk-
55932: leikataan, mutta kaikkein heikoimmassa ase-            sia, joissa kansalaiset tällä hetkellä elävät.
55933: massa olevien ihmisten toimeentuloon ei koske-            On varmasti totta, niin kuin oppositio sanoo,
55934: ta.                                                    että ihmiset eivät hyväksy näitä säästöjä. Eivät
55935:                                                        ihmiset niitä hyväksy eikä niitä tietystikään mie-
55936:    Ed. A s t a 1 a :Arvoisa puhemies! Kansalaiset      luusti haluaisi kukaan muukaan hyväksyä. Mut-
55937: ovat vahvasti sitä mieltä, että tämän valtaeliitin     ta tilanne on se tänä päivänä Suomessa, että
55938: ja kansan välillä on syvä kuilu, valtaeliitti on       nämä ja monet muut valtiontalouden säästöt
55939: vieraantunut kansasta. Ministeri Huuhtanen             ovat välttämättömiä, jotta tässä maassa yleensä
55940: osoitti äsken käyttämällään puheenvuorolla jäl-        saadaan talous kuntoon, tällä tavoin uudelleen
55941: leen, että kansalaiset ovat todella oikeassa.          maa nousuun ja sitä kautta kestävä perusta myös
55942:    Ministeri Huuhtasella ei tunnu olevan min-          sosiaaliturvan säilyttämiselle ja parantamiselle
55943: käänlaista käsitystä siitä, minkälainen tuska ja       jatkossa.
55944: hätä vaikeuksissa olevilla ihmisillä tänä päivänä          Mitä valtiopäiväjärjestyksen muutokseen tu-
55945: on. Kun hän sanoo, että oikeudenmukaisella             lee, joka tehtiin, eli enemmistöparlamentarismiin
55946: tavalla pitää säästää, näiltä ihmisiltä, siis vai-     siirtymiseen, olen ed. Ukkolan kanssa, jos oikein
55947: keuksissa olevilta ihmisiltä, ei pidä säästää mil-     hänet ymmärsin, samaa mieltä siitä, että tuossa
55948: lään tavalla. Se on oikeudenmukaisuutta eikä           yhteydessä ei olisi tullut jättää tämän enemmis-
55949: mikään muu. Vahvasti tuntuu olevan niin, että          tödemokratian ulkopuolelle mitään erillistä osa-
55950: tällä hallituksella ei ole omaatuntoa eikä sydäntä     aluetta, kuten nyt tehtiinjätettäessä ns. toimeen-
55951: ja tämän hallituksen ministerit ovat vakavasti         tulon lakisääteinen perusturva edelleen lepää-
55952: tunnevammaisia. Ainakaan he eivät osaa aset-           määnjättämismahdollisuuden piiriin. Olisi tullut
55953: tautua vaikeuksissa olevan ihmisen asemaan. Se         siirtyä selkeään enemmistöparlamentarismiin
55954: on kyllä erittäin vakava puute, tunnevammai-           myös tältä osin, jolloin eduskunnan enemmistö
55955: suus nimittäin.                                        päättää ja myös kantaa vastuun kaikista ratkai-
55956:                                                        suista, myös välttämättämistä säästöistä.
55957:    Ed. U k k o l a : Herra puhemies! Oli onne-             Nämä tulkinnat siitä, mikä on peresturvaa ja
55958: tonta, että kun eduskunta hyväksyi enemmistö-          mikä ei, ovat hyvin vaikeita. Tosin nyt esillä
55959: parlamentarismin, niin samaan yhteyteen se hy-         olevassa asiassa esimerkiksi perustuslakivalio-
55960: väksyi myös sen, mikä on peresturvaa ja mikä ei        kunta oli lähes yksimielinen. Ed. Laine oli ainoa,
55961: ole perusturvaa. Kun ei ole olemassa minkään-          joka tässä asiassa oli toisella kannalla eli katsoi,
55962: laisia säännöksiä eikä kunnollista käsitystä siitä,    että nyt esillä oleva asia olisi heikentänyt toi-
55963: mitä sillä tarkoitetaan, niin tässä sitä nyt ollaan.   meentulon lakisääteistä perusturvaa. Mutta on-
55964: Niin tämän lain kuin kaikkien muidenkin sosiaa-        neksi se tulkinta ei kuitenkaan ole aivan niin
55965:                            Peltoalan perusteella suoritettava vientikustannusmaksu                      4827
55966: 
55967: ilmassa, kuin on esitetty, että perusturvalle ei        2) Ehdotus laiksi EFTA-valtioiden ja Israelin
55968: olisi mitään määritelmää. Sen hallituksen esityk-       välillä tehdyn sopimuksen sekä siihen liittyvän
55969: sen perusteluissa, jossa tämä uudistus tehtiin, on      Suomen ja Israelin välillä maataloustuotteiden
55970: toki luettelo niistä etuuksista, jotka lähtökohtai-     kaupasta tehdyn pöytäkirjan eräiden määräysten
55971: sesti ovat perusturvaa.                                 hyväksymisestä
55972: 
55973:    Ed. 0. 0 j a 1 a : Arvoisa puhemies! Kyllä           Toinen käsittely
55974: minä nyt hieman ihmettelen perustuslakivalio-           Hallituksen esitys n:o 266
55975: kunnan puheenjohtajan tulkintaa edelleenkin             Ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o 26
55976: täällä. Kun nyt aivan selvästi nähdään se, että
55977: esimerkiksi sairausvakuutuksen vähimmäispäi-               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
55978: värahataso on 1 575 markkaa kuukaudessa ja              pohjana on ulkoasiainvaliokunnan mietintö n:o
55979: kun nyt esimerkiksi hintojen ja muiden kustan-          26. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
55980: nusten nousua ei kompensoida, niin onhan aivan          jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-
55981: selvää, että sen 1 575 markan, vaikka sitä ei           taiseen käsittelyyn.
55982: leikattaisi ensi vuonna, ostovoima heikkenee.
55983: Silloin puututaan perusturvaan, siihen vähim-              Yleiskeskustelua ei synny.
55984: mäistasoon, joka on kansaneläketasoakio alhai-
55985: sempi taso. Näin käy. Tässä ei ed. Zyskowiczin            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
55986: mielestä puututa perusturvaan. Minä kysyn:              keskustelutta 1-3 §, johtolause ja nimike.
55987: Kuinka te voitte selittää kannattajille, joita te
55988: sanotte ymmärtävänne, niitä joilla menee huo-             Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
55989: nosti, että nyt heidän kohdallaan ei puututtaisi        päättyneeksi.
55990: perusturvaan, vähimmäistasoon, kun sen osto-
55991: voima heikkenee ensi vuonna?                            3) Ehdotus laiksi peltoalan perusteella suoritetta-
55992:                                                         vasta vientikustannusmaksusta annetun lain muut-
55993:     Ed. L a i n e : Herra puhemies! Niin kuin           tamisesta
55994: perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja mainit-
55995: si, olin tästä asiasta eri mieltä ja olen sen voinut    Toinen käsittely
55996: mietinnön liitteeseen vastalauseessa myös tode-         Hallituksen esitys n:o 195
55997: ta. Sen sijaan kun valiokunnan puheenjohtaja            Valtiovarainvaliokunnan mietintö n:o 62
55998: ed. Zyskowicz oli tämän mietinnön sisällöstä eri
55999: mieltä, hän ei ole omaa mielipidettään tänne               T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
56000: kirjannut. Sen takia nyt kerron, että ed. Zysko-        pohjana on valtiovarainvaliokunnan mietintö
56001: wicz oli sitä mieltä, että valiokunnan mietinnössä      n:o 62. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu,
56002: ei olisi pitänyt todeta, että hallituksen esitys        sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityis-
56003: johtaa sellaiseen heikennykseen, että ilman tätä        kohtaiseen käsittelyyn.
56004: hallituksen esitystä kansaneläkkeen tasossa ko-
56005: rotus olisi 50 markkaa, mutta nyt valiokunta               Yleiskeskustelu:
56006: toteaa, että tämä korotus tulee olemaan vain
56007: noin 10 markkaa eli siis leikkaus on lähes 40              Ed. L u u k k a i n e n : Arvoisa puhemies!
56008: markkaa.                                                Ehdotan, että käsittelyn pohjaksi tähän lakiin
56009:                                                         otetaan se lakiehdotus, joka on mietinnön vasta-
56010:    Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            lauseessa.
56011: 
56012:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään            Ed. V i s t b a c k a : Herra puhemies! Kuten
56013: keskustelutta                                           ensimmäisessä käsittelyssä täällä kävi ilmi, niin
56014:    ensimmäisen lakiehdotuksen 1--4 §, johtolau-         tässä lakiesityksessä muutetaan nyt voimassa
56015: se ja nimike sekä                                       olevaa kesannointilakia sillä tavoin, että kesan-
56016:    toisen lakiehdotuksen 1-3 §, johtolause ja           nointiprosentit eivät millään tavoin riipu siitä,
56017: nimike.                                                 paljonko henkilö ansaitsee tilan ulkopuolelta.
56018:                                                         SMP:n eduskuntaryhmä on jo vuosia ajanut
56019:   Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan           nimenomaan tällaista linjaa, että sellaiset päätoi-
56020: pää ttyneeksi.                                          miset tilalliset, joilla ei ole tuloja muualta, olisi-
56021: 4828                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56022: 
56023: 
56024: vat toisenlaisen kohtelun kohteena kuin sellaiset,      mietintö n:o 22. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
56025: jotka saavat suuriakin summia tilan ulkopuolel-         kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotusten
56026: ta.                                                     yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
56027:     Sen johdosta ehdotankin, että lain käsittelyn
56028: pohjaksi otettaisiin maa- ja metsätalousvalio-               Yleiskeskustelua ei synny.
56029: kunnan lausuntoon liittyvään II eriävään mieli-
56030: piteeseen sisältyvä lakiehdotus, jonka ed. Riihi-          Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
56031: järvi on jättänyt.                                      keskustelutta
56032:                                                            ensimmäisen lakiehdotuksen 1-3 §, 1 §:n
56033:    Ed. A p u k k a : Herra puhemies! Kannatan           edellä oleva väliotsikko, 4-7 §, 4 §:n edellä oleva
56034: ed. Luukkaisen tekemää ehdotusta käsittelyn             väliotsikko, 8 § ja sen edellä oleva väliotsikko,
56035: pohjaksi, mikä tarkoittaa sitä, että lain 7 § nur-      9-11 §, 9 §:n edellä oleva väliotsikko, 12-17 §,
56036: miehdon osalta säilytettäisiin entisellään. Esitys      12 §:n edellä oleva väliotsikko, 18 ja 19 §, 18 §:n
56037: on hyvin perusteltu vastalauseessa.                     edellä oleva väliotsikko, 20-27 §, 20 §:n edellä
56038:                                                         oleva väliotsikko, 28-31 §, 28 §:n edellä oleva
56039:   Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Kan-        väliotsikko, 32-34 §, 32 §:n edellä oleva väliot-
56040: natan ed. Vistbackan ehdotusta.                         sikko, 35-38 §, 35 §:n edellä oleva väliotsikko,
56041:                                                         39 §ja sen edellä oleva väliotsikko, johtolause ja
56042:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.             nimike,
56043:                                                            toisen lakiehdotuksen 16 §, voimaantulosään-
56044:     T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-     nös, johtolause ja nimike,
56045: sittely keskeytetään.                                      kolmannen lakiehdotuksen 8 §, voimaantulo-
56046:                                                         säännös, johtolause ja nimike,
56047: 4) Ehdotus laiksi yleisistä teistä annetun lain            neljännen lakiehdotuksen 26 §, voimaantulo-
56048: 96 §:n muuttamisesta                                    säännös, johtolause ja nimike sekä
56049:                                                            viidennen lakiehdotuksen 5 ja 45 §, voimaan-
56050: Toinen käsittely                                        tulosäännös, johtolause ja nimike.
56051: Hallituksen esitys n:o 171
56052: Liikennevaliokunnan mietintö n:o 8                        Lakiehdotusten toinen käsittely julistetaan
56053:                                                         päättyneeksi.
56054:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
56055: pohjana on liikennevaliokunnan mietintö n:o 8.
56056: Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen jäl-       6) Ehdotus laiksi luopumiseläkelain muuttamises-
56057: keen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskohtai-           ta
56058: seen käsittelyyn.
56059:                                                         Toinen käsittely
56060:   Yleiskeskustelua ei synny.                            Hallituksen esitys n:o 285
56061:                                                         Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 23
56062:    Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
56063: keskustelutta 96 §, voimaantulosäännös, johto-            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
56064: lause ja nimike.                                        pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan
56065:                                                         mietintö n:o 23. Ensin sallitaan asiasta yleiskes-
56066:   Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan           kustelu, sen jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen
56067: päättyneeksi.                                           yksityiskohtaiseen käsittelyyn.
56068: 
56069: 5) Ehdotukset laiksi maatalousyrittäjien luopu-              Yleiskeskustelua ei synny.
56070: miskorvauksesta ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
56071:                                                            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
56072: Toinen käsittely
56073:                                                         keskustelutta 8 ja 13 §, voimaantulosäännös,
56074: Hallituksen esitys n:o 194                              johtolause ja nimike.
56075: Maa- ja metsätalousvaliokunnan mietintö n:o 22
56076: 
56077:   T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
56078: pohjana on maa- ja metsätalousvaliokunnan               pää ttyneeksi.
56079:                          Työntekijöiden joukkovähentämistä koskeva EY:n direktiivi                     4829
56080: 
56081: 7) Ehdotukset Iaeiksi Euroopan talousalueesta              Ed. R i mm i : Arvoisa puhemies! Kannatan
56082: tehtyyn sopimukseen liittyvien eräiden työoikeu-        ed. Nikulan ehdotusta käsittelyn pohjasta.
56083: dellisten lakien muuttamisesta
56084:                                                            Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.
56085: Toinen käsittely
56086: Hallituksen esitys n:o 109                                  T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Asian kä-
56087: Työasiainvaliokunnan mietintö n:o 12                    sittely keskeytetään.
56088: 
56089:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn     8) Ehdotus laiksi vuokra-asuntolainojen korkotu-
56090: pohjana on työasiainvaliokunnan mietintö n:o            esta annetun lain muuttamisesta
56091: 12. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
56092: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-        Toinen käsittely
56093: seen käsittelyyn.                                       Hallituksen esitys n:o 292
56094:                                                         Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 11
56095:   Yleiskeskustelu:
56096:                                                            T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
56097:     Ed. N i k u 1 a : Arvoisa puhemies! Ehdotan,        pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
56098: että käsittelyn pohjaksi otetaan työasiainvalio-        11. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
56099: kunnan mietintöön liitetyn vastalauseen mukai-          jälkeen ryhdytään lakiehdotuksen yksityiskoh-
56100: set lakiehdotukset                                      taiseen käsittelyyn.
56101:     Arvoisa puhemies! Tässä hallituksen esityk-
56102: sessä pyritään toteuttamaan Euroopan yhteisön              Yleiskeskustelua ei synny.
56103: paria tärkeätä direktiiviä, mm. yhteisön liikkeen-
56104: luovutusdirektiiviä. Tässäkin salissa on muuta-            Yksityiskohtaisessa käsittelyssä hyväksytään
56105: maan kertaan valitettu, että meillä pyritään liian      keskustelutta 9 ja 9 a §, voimaantulosäännös,
56106: orjallisesti ja laput silmillä hyväksymään direk-       johtolause ja nimike.
56107: tiivejä. Nyt näyttäisi kuitenkin siltä, että hallitus
56108: on tässä jättänyt aika olennaisilta osin direktii-        Lakiehdotuksen toinen käsittely julistetaan
56109: vin oikein tulkittuna esittämättä ja otettavaksi        päättyneeksi.
56110: Suomen työoikeudelliseen lainsäädäntöön.
56111:     Lähinnä kysymys on siitä, minkälaisin edelly-       9) Ehdotukset laeiksi asuntotuotantolain ja asun-
56112: tyksin irtisanominen voidaan liikkeen luovutus-         tojen perusparantamisesta annetun lain muuttami-
56113: tapauksessa tehdä. Hallituksen ehdottama sään-          sesta
56114: nösmuotoilu on käsittääkseni tuon direktiivin
56115: oikean tulkinnan kannalta liian väljä. Sama             Toinen käsittely
56116: koskee myös osa-aikaistamismahdollisuutta ja            Hallituksen esitys n:o 272
56117: lomauttamismahdollisuuksia. Yhteistoiminta-             Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 12
56118: laista tulee hyvin hankala soveltaa. Siellä on
56119: erilaisia sovellutusedellytyksiä 20 tai 30 työnteki-        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn
56120: jästä,jopa 500 työntekijästä. Tämän vuoksi tähän        pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o
56121: vastalauseeseen sisältyy myös ponsiesitys, johon         12. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen
56122: tullaan palaamaan kolmannessa käsittelyssä.             jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-
56123:                                                         seen käsittelyyn.
56124:    Ed. H ä k ä m i e s (vastauspuheenvuoro):
56125: Herra puhemies! Ed. Nikulan tulkinta oli kyllä             Yleiskeskustelu:
56126: hieman kummallinen. Nimittäin valiokuntakä-
56127: sittelyssä hänen kannanaan oli ainoastaan                  Ed. K a u t t o : Arvoisa puhemies! Ehdotan,
56128: SAK:n asiantuntija. Kaikki muut asiantuntijat,          että ensimmäisen lakiehdotuksen käsittelyn poh-
56129: niin ministeriön kuin myös professoriasiantunti-        jaksi otettaisiin ympäristövaliokunnan mietin-
56130: jat, olivat sitä mieltä, että direktiivien vaatimuk-    nön mukainen lakiehdotus siten muutettuna
56131: set täyttyvät. Olisin kyllä odottanut ed. Nikulal-      kuin vastalauseessa on ehdotettu.
56132: ta entisenä lainsäädäntöneuvoksena hieman vas-
56133: tuuntuntoisempaa tulkintaa kuin se, minkä hän              Ed. Hauta 1 a: Arvoisa puhemies! Kanna-
56134: nyt on ottanut.                                         tan ed. Kauton ehdotusta käsittelyn pohjasta.
56135: 4830                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56136: 
56137: 
56138:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            13) Hallituksen esitys n:o 317 Euroopan talous-
56139:                                                        alueesta tehdyn sopimuksen johdosta tehtävistä
56140:    Toinen varapuhemies: Asian kä-                      muutoksista Suomen valtiosääntöön
56141: sittely keskeytetään.
56142:                                                        Valiokuntaan lähettäminen
56143: 
56144: 10) Ehdotukset asuntosäästöpalkkiolaiksi ja laiksi        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
56145: oman asunnon hankintaan myönnettävien lainojen         neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin perus-
56146: korkotuesta annetun lain muuttamisesta                 tuslakivaliokuntaan.
56147: 
56148: Toinen käsittely                                          Keskustelu:
56149: Hallituksen esitys n:o 273
56150: Ympäristövaliokunnan mietintö n:o 13                      Ed. H e 11 e : Herra puhemies! Käsittelemme
56151:                                                        hallituksen esitystä, joka koskee Euroopan ta-
56152:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Käsittelyn    lousalueesta tehdyn sopimuksen johdosta tehtä-
56153: pohjana on ympäristövaliokunnan mietintö n:o           viä muutoksia valtiosääntöön. Tässä yhteydessä
56154: 13. Ensin sallitaan asiasta yleiskeskustelu, sen       tekee tietysti mieli muistuttaa siitä viimekesäises-
56155: jälkeen ryhdytään lakiehdotusten yksityiskohtai-       tä keskustelusta, jossa mm. pääministeri Aho,
56156: seen käsittelyyn.                                      ulkomaankauppaministeri Salolainen ynnä
56157:                                                        moni muu ministeri totesi, että meidän valtio-
56158:   Yleiskeskustelu:                                     sääntöömme ei tarvita mitään pykälämuutoksia,
56159:                                                        asiat voidaan hoitaa pelkillä tulkintamuutoksil-
56160:    Ed. K a u t t o : Herra puhemies! Ehdotan,          la. Mutta kuitenkin hallitus on tämänkin kaltai-
56161: että käsittelyn pohjaksi otetaan ympäristövalio-       sen esityksen tänne nyt tuonut.
56162: kunnan mietintöön liitetyn vastalauseen mukai-             Tämän valmistelun eräänä pohjanahan on
56163: set lakiehdotukset.                                    Tiitisen komitean välimietintö viime kesäkuulta,
56164:                                                        ja siinä viitataan myös eduskunnan Eta-toimi-
56165:    Ed. H a u t a 1 a : Arvoisa puhemies! Kanna-        kunnan viime kesäkuussa myös tekemään mie-
56166: tan ed. Kauton ehdotusta käsittelyn pohjasta.          tintöön eduskunnan työn järjestelystä. Tiitisen
56167:                                                        komitean välimietintöä edelsi Nikulan toimikun-
56168:   Yleiskeskustelu julistetaan päättyneeksi.            nan välimietintö helmikuussa tänä vuonn~, jossa
56169:                                                        pohdiskeltiin juuri samoja asioita ja tehtiin poh-
56170:    Toinen varapuhemies: Asian kä-                      jatyötä tämän asian tulevaa käsittelyä varten.
56171: sittely keskeytetään.                                      On syytä tässäkin yhteydessä todeta, että
56172:                                                        Tiitisen komitea, valtiosääntökomitea 1992, ei
56173:                                                        ole ollut eikä ole nytkään poliittisesti niin edus-
56174:   Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen              tava kuin tämäntapaisten asioiden valmistelussa
56175: mukaisesti                                             tässä maassa hyvin usein aikaisemmin on ollut.
56176:                                                        Samanlainen edustavuuden puute kyllä koskee
56177:   sivistysvaliokuntaan:                                eduskunnan Eta-toimikuntaakin.
56178:                                                            Tämä hallituksen esitys, mikä meillä nyt on
56179: 11) Hallituksen esitys n:o 315laeiksi ammatillisis-    käsittelyssä, on mielestäni jonkin verran kehitty-
56180: ta oppilaitoksista annetun lain 31 c §:n muuttami-     neempi versio, kuin Tiitisen komitean kesäkui-
56181: sesta ja 31 d §:n väliaikaisesta muuttamisesta sekä    nen mietintö näistä asioista oli, eli edistystä on
56182: opetus- ja kulttuuritoimen rahoituksesta annetun       tapahtunut parempaan suuntaan ainakin minun
56183: lain 9 ja 40 §:n ja eräiden siihen liittyvien lakien   silmilläni katsottuna. Mutta toisaalta kun laki-
56184: muuttamisesta                                          esityksen lähtökohdaksi ilmoitetaan tavoite säi-
56185:                                                        lyttää valtioelinten valtasuhteet muuttumattomi-
56186:   sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:                    na, niin tuo tavoite mielestäni ei ole kyllä sellai-
56187:                                                        nen, että se täyttäisi sinällään eduskunnan use-
56188: 12) Hallituksen esitys n:o 316 laiksi evankelis-       amminkin tästä asiasta hyväksymät ponnet.
56189: luterilaisen kirkon eläkelain 2 ja 3 §:n muuttami-     Ponsissabao edellytetään, että näihin valtaoi-
56190: sesta                                                  keuksiin ja valtasuhteisiin nimenomaan tehdään
56191:                                                        muutoksia.
56192:                                  Eta-sopimuksen vaikutukset valtiosääntöön                             4831
56193: 
56194:     On tosiasia tietysti, että jos nyt ei tehtäisi          Lakiesityksen perusteluissa kuten myös Tiiti-
56195: mitään muutoksia valtiosääntöön, niin monet             sen komitean mietinnössä puhutaan siitä, että
56196: nyt sisäpolitiikkaan kuuluvat asiat siirtyisivät ns.    hallitusmuotomme on vallankäytön osalta jous-
56197: ulkopolitiikka-etiketin alle kansainvälisten sopi-      tava. Näin varmasti on, koska historia osoittaa,
56198: musten muodossa. Tuolloinhan kävisi ilman               että meillä on hyvin eri tavalla tapahtunut vallan
56199: muuta niin, että sisäpolitiikasta siirtyisi osa pää-    ottaminen. Meillä on presidenttejä, joilla on
56200: tösvaltaa eri tavalla käytettäväksi kuin tähän          ollut erittäin luja ote hallintovaltaan, niin sisäpo-
56201: tähän asti on ollut. Eli osa vallasta siirtyy presi-    litiikassa kuin ulkopolitiikassa, jopa hyvin pie-
56202: dentille suoraan.                                       niin asioihin asti. Toisaalta löytyy presidenttejä,
56203:     Lakiesityksessä annetaan ymmärtää, että             jotka ovat antaneet asioiden mennä, jotka ovat
56204: asiassa tapahtuu lakimuutoksen myötä suuri              ottaneet enemmänkin edustuksellisen roolin it-
56205: periaatteellinen muutos. Ilmeisesti moni, joka          selleen.
56206: tämän hyvin nopeasti lukee, tuleekin tällaiseen             Mutta minun mielestänijoustavuus ei voi olla
56207: käsitykseen. Mutta on syytä hyvin painokkaas-           perustelu tässä. Kyllä valtiosääntöihanteen tulisi
56208: ti todeta se, että hallitusmuodon 33 § 1 mo-            olla sellainen, että vallanjako olisi selkeä, että
56209: mentti nimenomaan määrittelee sen kirjaimen.            vallanjako ei riippuisi siitä, onko jollakin henki-
56210: Tätä on myös tulkittu niin, että tässä maassa           löllä halu ottaa hyvin laaja valta käyttöönsä vai
56211: tasavallan presidentti määrää ulkopolitiikasta          eikö ole. Perusteluissa sanotaan mm.: "Ulko-
56212: ja siihen liittyvistä asioista hyvin oman tahton-       asioita koskeva hallitusmuodon perussäännös
56213: sa mukaan. Tämä pykälä säilyy täysin muuttu-            (33 §:n 1 momentti) on puolestaan siinä määrin
56214: mattomana. Myös tulkinnat säilyvät entisel-             joustava, että se on voimassaolonsa aikana mah-
56215: lään. Toisin sanoen, presidentillä säilyy nykyi-        dollistanut tasavallan presidentin, pääministerin
56216: seen tapaan valta kaikkiin niihin valtiosopi-           ja ulkoasiainministerin hyvinkin erilaiset työnja-
56217: musasioihin ja -esityksiin, jotka vaativat edus-        eiliset ratkaisut."
56218: kunnan hyväksymisen joko lain tai muun pää-                 Mielestäni kysymys ei ole niinkään työnjaos-
56219: töksen muodossa.                                        ta, vaan ongelmana on se, että tasavallan presi-
56220:     Toisin sanoen, siitä huolimatta, että 33 a §:stä    dentti ei päätöksineen ole parlamentaarisen vas-
56221: esitys on olemassa, tapahtuu niin, että osa asiois-     tuun sisällä, vaan hän on sen ulkopuolella, kun
56222: ta, jotka tähän mennessä ovat olleet eduskunnan         taas valtioneuvoston jäsenet ovat ilman muuta,
56223: käsissä sillä tavalla, että eduskunta on voinut         aivan oikein, vastuussa eduskunnalle. Mutta
56224: tehdä muutoksia hallituksen esityksiin, siirtyy         kysyn vain: Milloin on sellainen mahdollisuus ja
56225: nyt valtiosopimusten muotoon, joihin eduskunta          tilanne, että esimerkiksi ulkoasiainministeri voi-
56226: ei voi tehdä muutoksia. Se voi ainoastaan hyväk-        taisiin eduskunnassa asettaa vastuuseen ulkoasi-
56227: syä tai hylätä muuttamattomana annetut esityk-          oiden hoidosta? Nykyisen valtiosäännön mu-
56228: set. Tältä osin tämän lainkin hyväksymisen jäl-         kaan ja vallankin sen viime vuosikymmeninä
56229: keen eduskunnan valta kyllä vähenee ja tapah-           vakiintuneen tulkinnan mukaan on aika vaikea
56230: tuu siirtymää tasavallan presidentin vallankäy-         löytää sellaista tilannetta.
56231: tön suuntaan toisin kuin ehdotuksessa ja sen                Toisin sanoen tuota ongelmaa, ei työnjako-
56232: perusteluissa annetaan ymmärtää.                        ongelmaa, vaan nimenomaan vastuuongelmaa,
56233:      Siltä osinhan vain 33 a §:n 2 momentti siirtäisi   ei voida ratkaista ilman puuttumista hallitus-
56234: päätösvaltaa tai pitäisi päätösvallan ennallaan,        muodon 33 §:ään ja nimenomaan sen 1 moment-
56235: että ne asiat, jotka eivät tarvitse eduskunnan          tiin. Tuo ongelma ei suinkaan poistu sillä to-
56236:  hyväksymistä lain muodossa tai muuten, voisi           teamuksella, mikä lakiesityksen perusteluissa on:
56237: valtioneuvosto tai asianomainen ministeriö tai          Asiasisällöltään sisäpoliittisiin kysymyksiin rin-
56238: ministeri päättää niin kuin tähänkin asti on            nastettavissa kansainvälisissä asioissa presiden-
56239:  tapahtunut. Jos 33 a §:n 2 momenttia ei esitettäi-     tin valtaoikeudet ovat käytännössä parlamenta-
56240:  si, niin nekin asiat siirtyisivät tasavallan presi-    risoituneet, toisin sanoen, presidentin päätökset
56241:  dentin päätettäväksi. Tältä osin tässä ymmär-          tällaisissa asioissa säännönmukaisesti perustuvat
56242:  tääkseni tapahtuu vain ennallaan pitämistä,            eduskunnan luottamusta nauttivan valtioneu-
56243:  mutta muilta osin tapahtuu niin, että osa edus-        voston valmisteluun ja vastaavat sen kantaa.
56244:  kunnan harkintavallan käytöstä loppuu ja se            Ongelma ei ratkea todella tällä.
56245: joutuu ainoastaan hyväksymään tai hylkäämään                Nimittäin kysymys on ensinnäkin siitä, kenen
56246:  Eta-sopimukseen liittyvät päätökset ja sopimuk-        kannasta todellisuudessa on kysymys, valmisteli-
56247:  set.                                                   joidenko vai päättäjän kannasta? Tiedämme
56248: 4832                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56249: 
56250: 
56251: erittäin hyvin, että päättäjän oletettu tai tiedossa      T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Keskuste-
56252: oleva kanta vaikuttaa siihen, miten asiat valmis-      lussa on ed. Helle ehdottanut, että asia pantaisiin
56253: tellaan. Eli nykyisessäkin tilanteessa voidaan         pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.
56254: asettaa kyseenalaiseksi se, toteutuuko nimen-
56255: omaan valtioneuvoston, ministereiden, kanta               Selonteko myönnetään oikeaksi.
56256: näitten asioitten päätöksenteossa, vaikka tuo
56257: ministeristö olisi yksimielisesti esityksen takana       Ed. Helteen ehdotus hyväksytään ja asia pan-
56258: muodollisesti ollutkin, vai vaikuttaako siinä se,      naan pöydälle ensi tiistain täysistuntoon.
56259: että on tiedossa presidentin kanta kyseiseen
56260: asiaan ja mukaudutaan siihen. Eli on kysymys           14) Hallituksen esitys n:o 318 laeiksi arvopaperi-
56261: joko pelosta tai oman edun tavoittelusta tai           markkinalain ja eräiden siihen liittyvien lakien
56262: sitten siitä, että varmistetaan omaa asemaa kai-       muuttamiseksi
56263: ken kaikkiaan.
56264:     On niin, että tässä tilanteessa ja tässä päätök-   lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
56265: sentekotavassa, mikä meillä on valtasuhteitten         kaisesti talousvalio kuntaan, jolle perustuslakiva-
56266: vallitessa, ministerit voivat mennä ja jatkuvasti      liokunnan tulee antaa asiasta lausunto.
56267: näköjään menevätkin presidentin selän taakse
56268: näissä tapauksissa. Mitä parlamentaarista vas-         15) Hallituksen esitys n:o 319 rahoitustarkastus-
56269: tuuta se silloin on? Minusta on väärin tässä           laiksi ja siihen liittyväksi lainsäädännöksi
56270: puhua parlamentarismista, kun meillä on todel-
56271: lisuudessa vain puolittainen parlamentarismi           Valiokuntaan lähettäminen
56272: tässä maassa.
56273:     On totta, että tässä lakiesityksessä on sitten        T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Puhemies-
56274: toinen suurehko asia, joka on periaatteellinen          neuvosto ehdottaa, että asia lähetettäisiin talous-
56275: ja suurehko muutos eli se, että eduskunta pää-          valiokuntaan.
56276: see lausumaan mielipiteensä puheena olevien
56277: Eta-sopimusten neuvotteluvaiheessa ja saa                  Keskustelu:
56278: hankkeesta tietoa jo valmistelun osalta. Tämä
56279: periaate on tietysti hyvä ja hyväksyttävä ja              Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
56280: aivan oikean suuntainen. Voimme tietysti kes-          puhemies! Hallitus antaa eduskunnalle rahoitus-
56281: kustella siitä paljon tarkemmin, onko se muo-          tarkastuksesta esityksen, jonka tavoitteena on
56282: doltaan paras mahdollinen, onko se riittävä,           tehostaa luottolaitosten ja arvopaperimarkki-
56283: tarvitaanko siihen lisäyksiä, erilaisia säännök-       noiden valvontaa. Syyt tähän eivät ole varmaan
56284: siä jne.                                               kenellekään jääneet epäselviksi. Pankkitoiminta
56285:     En tässä yhteydessä puutu sen yksityiskohtai-      on maassa ajautunut todella syvään ahdinkoon,
56286: semmin valtiopäiväjärjestykseen esitettyihin           jonka selvittämisessä tarvitaan säkkikaupalla
56287: muutoksiin eduskunnan tiedonsaannin taikka             veronmaksajien rahaa ja paljon asiantuntemus-
56288: lausumamahdollisuuksien osalta.                        ta. Tilanteen tervehdyttäminen vaatii myös val-
56289:     Kaiken kaikkiaan haluan, että tätä asiaa kyllä     vonnan terästämistä.
56290: käsiteltäisiin myös lähetekeskustelun osalta vä-          Rahoitustoiminnan valvonnan resurssit ovat
56291: hän parempana ajankohtana, ja niinpä, herra            olleet ja ovat edelleenkin tehtävän laajuuteen
56292: puhemies, ehdotan asiaa pöydälle ensi tiistaina        nähden vajavaiset. Henkilöstön määrää ei voida
56293: pidettävään täysistuntoon.                             kuitenkaan lisätä rajattomasti, ei taloudellisista
56294:                                                        syistä eikä siksikään, että alan asiantuntemus on
56295:                                                        maassa varsin rajallinen luonnonvara. Hallitus
56296:    T o i n e n v a r a p u h e m i e s : Koska asi-    esittääkin jo tällä hetkellä käytettävissä olevien
56297:                                                        valvontaresurssien yhdistämistä niin, että eri
56298: aa ei ole yksimielisesti päätetty lähettää valio-
56299:                                                        viranomaisten toiminnan päällekkäisyydet pois-
56300: kuntaan, on asia jäävä pöydälle. Kehotao seu-
56301:                                                        tetaan. Samalla tarkistetaan valvonnassa tar-
56302: raavia puhujia käyttämään puheenvuoron pöy-
56303:                                                        peelliset toimivaltuudet ja varaudutaan Eta-so-
56304: dällepanen ajasta.
56305:                                                        pimuksesta aiheutuviin lisääntyviin kansainväli-
56306:                                                        siin valvontavelvoitteisiin.
56307:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-           Esityksen tarkoituksena on käyttää olemassa
56308: tyneeksi.                                              olevaa asiantuntemusta ja työpanosta mahdolli-
56309:                                             Rahoitustarkastus                                      4833
56310: 
56311: simman tehokkaasti niin, ettei kahdessa paikassa      tehtävänä on valvontatoiminnan ohjaus, laaja-
56312: tarvitse tehdä samaa työtä. Tavoitteet ovat siis      kantoisten ja merkittävien asioiden ratkaisu
56313: varsin käytännölliset ja taloudelliset: Voimava-      sekä rahoitustarkastuksen hallintoon liittyviä
56314: rat yhdistämällä pystytään parempiin tuloksiin.       tehtäviä. Lisäksi sen tehtävänä on sovittaa yh-
56315: Esityksen mukaan Suomen Pankin ja pankkitar-          teen mahdollisten finanssiryhmien valvontaan
56316: kastusviraston valvontaresurssit siis yhdistetään.    liittyvät vakuutus- ja rahoitusmarkkinanäkö-
56317: Pankkitarkastusviraston toiminta tulee samalla        kohdat
56318: lakkaamaan. Suomen Pankin yhteyteen peruste-              Rahoitustarkastuksella on johtaja, jonka ta-
56319: taan rahoitustarkastusyksikkö, joka vastaa ra-        savallan presidentti nimittää pankkivaltuutettu-
56320: hoitusmarkkinoiden valvonnasta. Suomen                jen esityksestä. Käytännössä rahoitustarkastuk-
56321: Pankki huolehtii rahoitustarkastuksen taloudel-       sen johtaja on itsenäinen tehtävässään ja tekee
56322: lisista edellytyksistä, mutta sen toiminnasta ai-     mm. päätökset yksittäisissä valvottavaa koske-
56323: heutuvien kustannusten kattamiseksi peritään          vissa asioissa.
56324: valvontamaksu.                                            Hallituksen esityksen mukainen ratkaisu siis
56325:     Rahoitustarkastus on riippumaton Suomen           yhdistää voimavarat ja tehostaa toimintaa. Ris-
56326: Pankista suorittaessaan rahoitusmarkkinoita           tiriitaa rahoitustarkastuksen ja keskuspankin
56327: koskevasta aineellisesta lainsäädännöstä johtu-       toiminnan välille ei järjestelystä voi syntyä.
56328: via valvontatehtäviä. Suomen Pankin ja rahoi-         Kumpikin osapuoli on sidottu lakisääteisesti
56329: tustarkastuksen välinen toimivaltajako on tar-        omiin tehtäviinsä. Nyt esitettävä ratkaisu ei lisää
56330: koituksella tehty jäykäksi. Kumpikaan ei voi          keskuspankin mahdollisuuksia saada tietoonsa
56331: puuttua toisen tehtäviin.                             rahoitustarkastuksen kautta arvopaperimarkki-
56332:     Rahoitustarkastuslakia valmisteltaessa on         noiden markkinaosapuolista sellaisia tietoja, joi-
56333: esillä ollut myös vakuutusyhtiöiden tarkastustoi-     ta sillä ei jo olisi. Suomen Pankki osallistuu
56334: minta. Tämäkin alue vaatii nykyistä terävämpää        markkinaoperaatioihin toteuttaakseen rahapoli-
56335: otetta, sillä esimerkiksi vakuutusyhtiöiden arvo-     tiikkaa, ei ansaintatarkoituksessa. Se hyväksyy
56336: paperi- ja kiinteistösijoitusten arvon alenemises-    itse ne markkinaosapuolet, joiden kanssa se
56337: ta sekä niiden kansainvälisestä toiminnasta ai-       intervenoi, ja myös ne instrumentit, joilla inter-
56338: heutuu varsin suuret tappiot. Esityksessä on          venoidaan. Nämä osapuolet raportoivat jo nyt-
56339: kuitenkin lähdetty siitä, että vakuutustoiminnan      kin keskuspankille mm. riskien otostaan ja likvi-
56340: valvonta pidetään rahoitustarkastuksesta eril-        diteetistään.
56341: lään. Vakuutusvalvonta ja sosiaalivakuutustoi-            Rahoitustarkastus ei voi poiketa rahoitus-
56342: minta on luonteeltaan siinä määrin erilaista, ettei   markkinoita koskevista säännöksistä. Pankki-
56343: sitä ole järkevää yhdistää pankkien ja arvopape-      tarkastusvirasto on jo nyt valvonut Suomen
56344: rikaupan valvontaan. Kysymys saattaa nousta           Pankin enemmistöosakkaana omistaman Hel-
56345: uudelleen esille, mikäli maahan syntyy laajoja,       singin rahamarkkinakeskuksen arvo-osuusjär-
56346: molemmat alat kattavia finanssiryhmiä. Tässä          jestelmää. Suomen Pankkia koskee sama arvo-
56347: esityksessä lähdetään siitä, että mahdollisten        paperimarkkinoiden sääntely kuin muitakin osa-
56348: finanssiryhmien syntyä ajatellen eri valvontavi-      puolia. Poikkeuksena ovat vain ne säännökset,
56349: ranomaisten yhteistoimintaa edistetään ja niiden      joilla keskuspankki on tietoisesti jätetty säänte-
56350: välinen tietojenvaihto-oikeus tehdään mahdolli-       lyn ulkopuolelle.
56351: seksi.                                                    Herra puhemies! Kaiken kaikkiaan rahoitus-
56352:     Rahoitustarkastuksen ylimpänä hallinnollise-      markkinoiden valvonnan keskittäminen Suomen
56353: na elimenä toimivat eduskunnan pankkivaltuu-          Pankin yhteyteen sen muusta toiminnasta riip-
56354: tetut. Heille esitetään rahoitustarkastuksen suh-     pumattomana yksikkönä sopii varsin hyvin kes-
56355: teen samanlaisia hallinnollisia tehtäviä kuin Suo-    kuspankin perustehtäviin eli maan rahalaitoksen
56356: men Pankin keskuspankkitoiminnan suhteen.             pitämiseen vakavalla ja turvallisella kannalla
56357: Näitä ovat mm. rahoitustarkastuksenjohtokun-          sekä rahaliikkeen edistämiseen ja helpottami-
56358: nan nimittäminen, työjärjestyksen vahvistami-         seen. Toimiva ja tehokas rahoitusvalvonta täy-
56359: nen, tili- ja vastuuvapauden myöntäminen sekä         dentää hyvin rahapolitiikan tehtäviä.
56360: kurinpitoasiat. Varsinaiseen valvontatoimintaan
56361: pankkivaltuutetut eivät puutu.                           Ed. A 1a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!
56362:     Rahoitustarkastuksella on lisäksi oma Suo-        Haluan lyhyesti valiokuntakäsittelyä varten
56363: men Pankista riippumaton johtokunta, jonka            kommentoida esillä olevaa rahoitustarkastusla-
56364: pankkivaltuutetut nimittävät. Johtokunnan             kia. Ministeri Viinanen käytti edellä selventävän,
56365: 
56366: 303 220204C
56367: 4834                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56368: 
56369: 
56370: hyvän puheenvuoron asiasta ja selvensi jonkin           mielessä kannattaa tässä yhteydessä kiinnittää
56371: verran itse hallituksen esityksen lähtökohtia.          huomiota.
56372:    On todellakin niin, että pankkien valvonta on            Herra puhemies! Erityisesti olisin kiinnittänyt
56373: ollut meillä erityinen ongelma nimenomaan re-           huomiota erääseen asiaan. Esityksessä puhutaan
56374: surssien osalta. Resursseja ei ole ollut riittävästi    erityistarkastuksesta, joka voidaan pankille ra-
56375: eikä edelleenkään ole. Erityinen ongelma mieles-        hoitustoiminnan osalta laittaa liikkeelle, kun
56376: täni on ollut se, että valvonta on ollut myös           siihen on tarvetta. Tämä on erinomainen asia,
56377: liikaa muotosidonnaista. Menneinä vuosina               sillä jos ajattelemme tämän päivän tilannetta,
56378: pankkien erityinen ongelma oli väärä ja virheel-        niin me tarvitsisimme tällaista erityistarkastusta,
56379: linen strategia, jos ajattelemme esimerkiksi            minkä ehkä nytkin täytyy olla mahdollista. Nyt-
56380: SKOPia ja STS-Pankkia, jotka pieninä keskus-            hän meillä on esillä parkkipankkien eli ns. roska-
56381: pankkeina lähtivät hakemaan kasvua hintaan              pankkien perustaminen talousvaliokunnassa.
56382: mihin tahansa. Tänään me näemme seuraukset                  Tämä on alkamassa nimenomaan STS-Pan-
56383: tästä virheellisestä strategiasta. On siis niin, että   kin osalta, jossa alustavan esityksen mukaan 2,3
56384: ei riitä se, että pankkitarkastus puuttuu muoto-        miljardia markkaa ongelmaluottoja siirtyisi ns.
56385: sidonnaisiin asioihin, vaan sen pitäisi pystyä          parkkipankkiin eli veronmaksajain piikkiin.
56386: puuttumaan pankin virheelliseen strategiaan riit-       Kyse on todella suuresta asiasta STS-Pankin
56387: tävän ajoissa. Se olisi veronmaksajien kannalta         osalta, kun tilanne on ajautunut siihen, että
56388: tärkeä ja iloinen asia.                                 pankki ei enää ilmeisesti voi jatkaa toimintaan-
56389:     Esillä oleva esitys merkitsee varmasti pankki-      sa, pysty tilinpäätöstään tekemään. Mielestäni
56390: tarkastuksen tehostumista ja siinä mielessä on          tässä yhteydessä olisi nimenomaan erityistarkas-
56391: erittäin tärkeä asia. Hyvä, että hallitus on tähän      tuksen paikka. Se pitäisi pankkitarkastusviras-
56392: näin nopeasti tarttunut.                                ton hoitaa, taijos se ei ole mahdollista, niinjoku
56393:     Ministeri Viinanen selvitti, että rahoitustar-      tilintarkastustoimisto erityistilintarkastuksena
56394: kastus on asetettu Suomen Pankin yhteyteen, ja          hoitaa. Nimittäin jos nyt ajetaan ongelmaluotot
56395: totesi, että tässä ei voi ristiriitaa syntyä. Toivot-   STS-Pankilta parkkipankkiin ja havaitaan vuo-
56396: tavasti näin on asianlaita. Toisaalta ehkä olisi        den tai kahden päästä, että on ongelmia vastuu-
56397: voinut ajatella, että rahoitustarkastus olisi ollut     kysymysten osalta, silloin on myöhäistä asialli-
56398: itsenäinen, eduskunnan alainen virasto, jolloin         sesti lähteä tarkastusta suorittamaan. Ennen
56399: kytkentä Suomen Pankkiin olisi voitu kokonaan           kuin otetaan parkkipankkiin STS-Pankista näitä
56400: irrottaa, mistä olisi ollut myös tiettyjä etuja.        suuria ongelmia, mielestäni vastuukysymykset
56401: Toisaalta Suomen Pankin yhteydessä toimimi-             pitäisi pankissa selvittää. Kyllä kaikissa yrityk-
56402: nen on taas resurssikysymyksen kannalta var-            sissä, kun ne ajautuvat tilanteeseen, että ne eivät
56403: maan myönteinen asia.                                   voi enää toimintaansa jatkaa, pitäisi olla tällai-
56404:    Vakuutustarkastusta ei ole otettu rahoitustar-       nen tarkastustoiminta ja vastuuvelvollisuuskysy-
56405: kastuksen piiriin vaan se jää sosiaaliministeriön       mykset selvittää.
56406: yhteyteen ja vakuutusyhdistystarkastuksen yh-               STS-Pankin osalta on vielä huomattava, että
56407: teyteen. Toisaalta voidaan myös perustella sitä,        se on puoluepankki. Siellä valtaa pitävät vasem-
56408: että vakuutustoiminnassa on paljon pankkitoi-           mistoliitto, SDP ja SAK:n keskeiset johtajat.
56409: mintaan liittyviä piirteitä. On finanssilaitokset ja    Kun se on puoluepankki, siihen pitää erityinen
56410: vastaavat, joissa pankit ja vakuutuslaitokset           huomio kiinnittää, ei sen takia, etteivätkö puolu-
56411: ovat keskenään naimisissa. Uskon, että tulevai-         eet voisi tällaista toimintaa harjoittaa, mutta
56412: suudessa tulee painetta ottaa myös vakuutustoi-         tiedämme, että kansalaiset seuraavat erityisesti
56413: minta rahoitustarkastuksen piiriin.                     tällaisia asioita.
56414:     Haluan kiinnittää huomiota myös pankkien                STS-Pankin osalta on vielä erityisen kiusallis-
56415: omaan tarkastustoimintaan, ei yksin niiden si-          ta se, että sen pääjohtaja, joka johtokunnasta
56416: säiseen tarkastukseen vaan pankkien tilintar-           lähti muutama viikko sitten, sai ns. kultaisen
56417: kastukseen. Pankeiltahan vaaditaan pääsään-             kädenpuristuksen, 300 000 riihikuivaa Suomen
56418: töisesti ammattitilintarkastajat, mikä on hyvä          kelluvaa markkaa. Mielestäni tähänkin olisi nyt
56419: asia. Tilintarkastuksen osaltakin Suomessa pi-          aiheellista eduskunnassa puuttua. Kyllä näissä
56420: täisi lähteä siitä, että siihen panostetaan enem-       asioissa joku hygienia Suomessa täytyy olla.
56421: män, siitä ollaan valmiita maksamaan enem-              Kun pankki ajautuu veronmaksajien kontolle,
56422: män ja siltä myös odotetaan enemmän. Aukto-             on sietämätöntä, että tällaisia kultaisia kädenpu-
56423: risoitujen tilintarkastajien toimintaan tässä           ristuksia tässä yhteydessä tehdään.
56424:                                              Rahoitustarkastus                                       4835
56425: 
56426:    Haluaisin siis todeta, että nyt olisi erityistar-      Erityisesti STS-Pankin osalta on kysymys sii-
56427: kastuksen paikka, joka rahoitustarkastuslaissa         tä, että vaikka tässä nyt ei haluta mitään puolue-
56428: esillä on. Nyt olisi tarve suorittaa sekä STS-         politiikkaa tehdä, niin sieltä on siirtynyt johtaja
56429: Pankin osalta että SKOPin osalta, kun se siirtyy       maan merkittävän valtionhoitajapuolueen joh-
56430: parkkipankkiin, erityistarkastus, jotta vastuuky-      toon. Minä katson, että kyllä asiat pitää selvittää
56431: symykset voidaan selvittää, kun varmasti sitä          erityisesti tässä tapauksessa, mistä STS-Pankissa
56432: kansalaiset kysyvät, kun rahaa tässä todella           on kysymys, kenellä on mahdollisesti rikosoi-
56433: paljon palaa.                                          keudellinen, joka tapauksessa liike-elämän ja
56434:    Herra puhemies! Pankkien osalta tietysti on         pankkielämän · puolelta aiheutuva vastuu. Sitä
56435: kyse koko skandinaavisen pankkijärjestelmän            vaatii suomalainen yhteiskunta. Ihmiset kadulla
56436: kriisistä, vielä laajemmastakin kriisistä. Totta       ovat todella kestäneet pitkään ja katsoneet näitä
56437: kai me joudumme pankkijärjestelmän turvaa-             asioita. Mutta minä uskon, että heilläkin alkaa
56438: maan, ja on hyvä, että nyt tulee rahoitustarkas-       mitta loppua, jos täällä ei ala näkyä mitään valoa
56439: tukseen uusia välineitä, ja on hyvä, että pöytä        siinä asiassa; että täytyy joku rehellisyys näissä
56440: nyt puhdistetaan tältä osin. Siinä mielessä tar-       asioissa Suomessa olla.
56441: kastuksen rooli pankkien osalta voi nyt korostua          Minä arvostan ed. Ala-Nissilän näkemyksiä
56442: ja sen täytyy tässä yhteydessä korostua.               ja tuen niitä.
56443: 
56444:    Ed. B j ö r k e n h e i m : Arvoisa puhemies!          Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-
56445: Koska pankkitarkastusviraston lisäksi meillä on        mies! Minustakin on erityisen tärkeätä, että ed.
56446: osuuspankkitarkastus ja säästöpankkitarkastus,         Ala-Nissilän ehdotus erityistarkastuksesta kos-
56447: jotka vielä raportoivat tarkastuksistaan pankki-       kien STS:n ja KOPin sopimusta tultaisiin toteut-
56448: tarkastusvirastolle, niin olen itse kyseenalaista-     tamaan.
56449: nut, kun olen tutustunut tähän lakiesitykseen,            Minusta on aika vähäiselle keskustelulle jää-
56450: onko nyt enää paikallispankkien omalle tarkas-         nyt erityiskysymys siitä, että tässä sopimuksessa
56451: tustoiminnalle yleensä sijaa tarkastusmaailmas-        on kokonaan unohtunut tavallaan kolmannen
56452: sa vai olisiko niin, että säästöpankkien ja osuus-     osapuolen eli valtion rooli. Sopimus on tehty
56453: pankkien keskusjärjestöjen tarkastuselimet             siinä uskossa, että valtio tulee ilman muuta
56454: myös yhdistettäisiin tähän Suomen Pankin yh-           mukaan tekemään tällaisen parkkiyhtiön. Entä-
56455: teyteen perustettavaan tarkastuslaitokseen niin,       pä jos ei tulekaan? Olen kuullut hyvin asiantuo-
56456: että niillä olisi yhtenevät pelisäännöt ja yhtene-     tevalta pankkiasiantuntijalta arvion, että mikäli
56457: vät kriteerit tarkastuksessa.                          tällainen parkkiyhtiömalli viedään läpi koko
56458:                                                        meidän pankkikenttämme, se merkitsee 100 mil-
56459:     Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Ensin-   jardia markkaa. Minun käsitykseni mukaan läh-
56460: näkään en olisi niinkään vakuuttunut tämän             tökohta on se, että yhteiskunnan täytyy löytää
56461: tarkastustoiminnan ainutkertaisuudesta sillä ta-       sellainen malli pankkikriisin hoitamiseen, jolla
56462: valla kuin ministeri Viinanen. Hänen toki täytyy       minimoidaan yhteiskunnan kustannukset. Täl-
56463: alan henkilönä olla vakuuttunut, muutenhan             lainen arvio ei ainakaan osoita sitä, että tämä
56464: tänne tällaista esitystä ei olisi tullutkaan. Minä     malli minimoisi yhteiskunnan kustannukset
56465: haluaisin katsella vähän aikaa, kuinka se systee-      pankkikriisin hoitoon.
56466: mi toimii, vanha sellainen uusissa vaatteissa, en         Tässä yhteydessä on varmasti syytä myös
56467: kehtaa sanoa mikä.                                     todeta, että ainakin nyt hallitukselta odottaisi
56468:     Mitä ed. Ala-Nissilä sanoi, minä ihailen hä-       tässä vaiheessa ilmeisen kiireesti sellaisia toimia,
56469: nen selkeitä näkemyksiään asiassa, joka hiukan         joilla me rakentaisimme maahan sellaisen mallin,
56470: liittyy tulevaan välikysymykseenkin, ja varmaan        joka olisi kestävä kaikkien pankkien osalta.
56471: keskustellaan tulevina päivinä samasta asiasta,           Siinä yhteydessä toivoisin, että myöskin pank-
56472: mitä ed. Ala-Nissilä toi esiin. On hyvin tärkeätä,     kien vakavaraisuusasteen uudelleenmäärittely
56473: että kun on puhe vielä pienistä summista tässä         voitaisiin ottaa harkintaan. Onhan näin, että jos
56474: parkkipankissa, ensimmäiset tarjoajat saavat           suomalaisella laskentamenetelmällä lasketaan
56475: kylmästi sellaisen kohtelun, että seuraavassa vai-     kansainvälisen bis-käytännön tuottama taso, se
56476: heessa, kun puhutaan ehkä 10 miljardista mar-          on lähestulkoon 2 prosenttiyksikköä alempi kuin
56477: kasta, ollaan hiukan varovaisia siinä, millä taval-    suomalainen käytäntö.
56478: la näitä asioita tuodaan parkkipankkiin ja val-           Tässä yhteydessä eräs toinen käyttökelpoinen
56479: tion edelleen kustannettavaksi.                        malli voisi olla myöskin luottotappioiden poisto-
56480: 4836                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56481: 
56482: 
56483: oikeuden nopea laajentaminen siten, että ne             alkaisimme pankkien vakavaraisuustasoa pu-
56484: saataisiin mahdollisimman nopeasti taseista pois        dottaa. Se olisi sellainen signaali taas ulospäin,
56485: ja sitä kautta korjattaisiin myöskin pankkikrii-        että me koetamme vippaskonsteilla ongelmam-
56486: siä, koska me olemme pian tilanteessa, jossa            me selvittää pankkien suhteen, ja aiheuttaisi
56487: minkäänlaiset yhteiskunnan ja valtion rahat ei-         edelleenkin suurempia epäluuloja pankkijärjes-
56488: vät tämän asian hoitoon riitä.                          telmämme kunnosta ja toimivuudesta, pystyssä
56489:                                                         pysymisestä jne. Me elämme nyt niillä numeroil-
56490:     Ed. S-L. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Täs-           la, mitkä on annettu, ja pankit pidetään pystys-
56491: sä keskustelussa on aivan ymmärrettävästi nous-         sä, niin raskasta kuin se onkin.
56492: sut keskeisesti esille STS:n fuusioiminen                  Se ei poissulje sitä, ettei pyritä löytämään
56493: KOP:hen. Täytyy kyllä rehellisesti itsekin todeta       koko ajan muitakin keinoja kuin nykyinen pank-
56494: se, että tämän tyyppisen konkurssin ottaisi kuka        kituki, mutta se ei olekaan käytännössä kovin
56495: tahansa yrittäjä, jolla on ongelmia. Ongelmave-         helppoa. Sen tiedän siitä syystä, että vaihtoehto-
56496: lat tulisivat valtion kantolle parkkijärjestelmän       malleja on viikkojen varrella jouduttu pohti-
56497: kautta, ja sen jälkeen KOP:hen realisoidaan muu         maan monesta, monesta vinkkelistä, ja aina tulee
56498: omaisuus. Minusta normaalin käytännön mu-               omia ongelmia vastaan.
56499: kaan se raha, mitä siinä mahdollisesti käytetään
56500: välissä, toki pitää olla käytettävissä ongelmavel-         Ed. S-L. Antti 1a: Arvoisa puhemies! Tä-
56501: kojen hoitamiseen. Tässä tavallaan tehdään jär-         hän pankkituen vaihtoehtokysymykseen haluai-
56502: jestelmä, jossa velat pistetään valtion maksetta-       sin nostaa esille sen, että toivon, että hallituksen
56503: vaksi ja muu omaisuus realisoidaan. Minusta             piirissä vakavasti pohditaan myöskin mahdolli-
56504: käytännössä näin ei pitäisi olla. Sen takia toivon,     suutta käyttää pankkitukea perustaltaan tervei-
56505: että ed. Ala-Nissilän esiin ottama erityistarkas-       den yritysten korkotukeen, jos tällä voitaisiin
56506: tus tehdään niin SKOPissa kuin STS:ssäkin.              estää se, että yritykset menevät konkurssiin, ja
56507:     Rahoitustarkastuslakiin liittyen olen hiukan        turvata se, että jatkossa pankit voisivat saada ne
56508: skeptinen siitä, että saattaa tulla tilanne, että on    lainansa ja korkonsa, joihin ne ovat oikeutettuja.
56509: pukki kaalimaan vahtina eli pankkijärjestelmä           Kyllä pankkituelle pitäisi olla myöskin vaihtoeh-
56510: valvoo itseään, vaikka Suomen Pankki on ylä-            toja. Pelkäänpä vain, että meiltä loppuu rahat,
56511: puolella ja sillä on tietyt tehtävät. SKOPin kon-       jos pelkän pankkitukijärjestelmän kautta näitä
56512: kurssista minusta on selkeästi luettavissa se, että     ongelmia hoidetaan.
56513: siinä asiassa päästettiin asiat liian pitkälle. Se
56514: olisi pitänyt hoitaa jo paljon aikaisemmin. Tulee           Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Ministeri
56515: mieleen se, että sisäpiirissä kuitenkin toimii          Viinanen sanoi, että STS:n ja KOPin fuusioon
56516: eräänlainen suojelujärjestelmä.                         liittyy eduskuntaehto. En ymmärrä, onko tällä
56517:     Tätä taustaa vasten toivon, että valiokuntakä-      mitään merkitystä, kun STS:n tilejä on jo siirret-
56518: sittelyssä rahoitustarkastuslaki mahdollisimman         ty KOPiin ja koko ajan saneerataan elikkä
56519: kattavasti punnitaan ja pohditaan, otetaan huo-         käytännön toimet menevät edelle siitä, mitä
56520: mioon myöskin mahdolliset jääviyskysymykset             eduskunta on päättänyt, jos tämä nyt yleensä
56521: ja tämän sektorin oma sisäinen mahdollinen              eduskuntaan sitten tulee, toivottavasti tulee ja
56522: suojelu.                                                tuleehan se tietenkin välikysymyksen kautta ai-
56523:                                                         nakin.
56524:     Valtiovarainministeri Viinanen: Arvoisa                 Minä paheksun sitä, että hallitus, sen edusta-
56525: puhemies! Varmasti roskapankkiongelmista ensi           jat, tekevät sellaisia sopimuksia, joihin edellyte-
56526: viikolla on tilaisuus keskustella enemmänkin.           tään eduskuntaehtoa, ja kuitenkin sitten nämä
56527:     Täällä todettiin, että valtio tässä hommassa ei     sopimukset pannaan täytäntöön ennen kuin
56528: ollut mukana kolmantena osapuolena. Siellähän           eduskunta on mitään sanonut. Minun mielestäni
56529: on, niin kuin hyvin tiedätte, eduskuntaehto tä-         tämä on yksi meidän parlamentarismimme, mei-
56530: män toteuttamiselle, eli se asia tulee tietysti vasta   dän järjestelmämme pahimpia puutteita. Sama
56531: sillä edellytyksellä hoidettua.                         tietenkin koskee tuposopimusta. Siinä hallitus
56532:     Mitä tulee vakavaraisuuskysymykseen, jonka          on taas sitonut eduskunnan kädet etukäteen,
56533: ed. M. Laukkanen otti esille, olkoon nyt sitten         tietenkin pakkotilanteessa, ei siinä mitään.
56534: niin tai näin, että laskentaperusteet ovat toisis-          Pankkien vakavaraisuustason pudottamises-
56535: taan poikkeavat, minä kyllä varoittaisin aloitta-       ta. Minun mielestäni se on kyllä sellainen asia,
56536: masta Suomessa sellaista keskustelua, että me           jota pitää harkita sen takia, että muutama vuosi
56537:                                             Rahoitustarkastus                                        4837
56538: 
56539: sitten pankkien vakavaraisuus oli 4 prosenttia,       tilanteen, ja silloin, kun tilanne on päällä, täytyy
56540: toisten pankkien 2 prosenttia eikä se tahtia          toimia. Tämä on aivan selvää. Mutta on myös
56541: haitannut. Onko se nyt pelkästään tainansaanti        luonnollista, että silloin täytyy katsoa, että jokin
56542: ulkomailta, joka edellyttää meiltä 8 prosentin        malli, joka rakennetaan, voi sitten loppuun asti
56543: vakavaraisuustasoa? Jos ministeri Viinanen su-        toimia ja se voidaan viedä läpi. Uudistan nyt
56544: vaitsisi tähän vastata.                               vielä sen epäilyksen, onko parkkiyhtiömalli täl-
56545:                                                       laisenaan se keino, jolla me kriisin hoidamme
56546:    Valtiovarainministeri Viinanen: Herra              loppuun.
56547: puhemies! Täällä eduskunnassa käsitellään lu-             En minäkään, ministeri Viinanen, usko, että
56548: kuisia asioita, joissa on eduskuntaehto. Ei tämä      vakavaraisuustason laskemisella pankkikriisiä
56549: siinä suhteessa mikään poikkeava ratkaisu ole.        hoidetaan. Ainoa, mikä siitä voisi seurata, on se,
56550: Mutta tietysti asian laatu ja laajuus ovat ehkä       että yhteiskunta selviäisi hieman pienemmillä
56551: omaa mittaluokkaansa. Senkin takia tietysti täs-      satsauksilla pankkikriisin hoitamisen osalta.
56552: sä eduskuntaehto on tilanteessa, jossa on ollut
56553: pakko toimia. Jollain tavalla tämä ongelma on            Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
56554: ollut pakko ratkaista tässäkin tilanteessa, jossa     puhemies! Minä en käy arvioimaan sitä, kuru-
56555: alkaa olla viimeiset kuukaudet ja päivät kysees-      massa mallissa selvittäisiin vähemmällä yhteis-
56556: sä, pystyykö ylipäänsä pankki tekemään jonkin         kunnan satsauksella. Ongelmat eivät STS-Pan-
56557: näköisiä tilinpäätöksiä. Nämä tulevat sellaisella     kin perinnöstä mihinkään katoa. Ne lankeavat
56558: vauhdilla ja vyöryllä meitä vastaan, että on          veronmaksajien maksettavaksi. Ei siitä mihin-
56559: uskallettava ratkaisuja tehdä silläkin uhalla, että   kään pääse. Ongelma on hoidettava. Parkkiyh-
56560: eduskunta ehkä ei niitä hyväksyisi. Kaikenlaisia      tiökuviossa on kuitenkin ollut tavoitteena se,
56561: vaihtoehtoja tässäkin tapauksessa on haettu,          että siellä pyrittäisiin uudella hallinnolla, uusilla
56562: mutta toistaiseksi ei mitään muuta ratkaisua ole      riskijärjestelyillä ja myös valtion satsauksella
56563: keksitty.                                             huolehtimaan siitä, että pystyttäisiin realisoi-
56564:    Minä uskon, että eduskuntakäsittelyssä aika-       maan järkevällä tavalla edes kohtuullinen osa
56565: naan tätä asiaa kun selvittelette ja asian toista     ongelmista, mahdollisimman suuri osa tietenkin,
56566: valotetaan, niin koko kuvion ehkä mielekkyys-         ja saataisiin ennen pitkää varsinaista pankkibis-
56567: kin selviää. Voi sitä toki arvostellakin, en sitä     nestä harjoittavat pankit terveelle pohjalle, mikä
56568: yhtään epäile.                                        luo edellytykset myös korkojen alhaalla pysymi-
56569:    Mitä vakavaraisuuteen tulee, jos kuvittelette,     selle ja alentamiselle ja terveelle toiminnalle.
56570: että pankin vakavaraisuutta pudottamalla on-          Nythän ongelmaluotot ja riskikeskittymät ovat
56571: gelmat väistyvät, niin eivät siitä kylläkään ongel-   ihan keskeinen syy, minkä takia ongelmat ovat
56572: mat katoa. Päinvastoin pitäisi olla vakavarai-        siinä laajuudessa esiin tulleet kuin jokainen tie-
56573: suutta paljon enemmän.                                tää. Parkkiyhtiössä sinänsä on ihan hyvä tavoite,
56574:                                                       mutta katsotaan nyt, mihin malliin esitys saa-
56575:                                                       daan hiottua.
56576:   Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
56577: Suominen.                                                Ed. A l a r a n t a : Herra puhemies! Käydyssä
56578:                                                       keskustelussa käsiteltiin hieman aikaisemmin
56579:                                                       laajastikin vastuita ja nimettiin jo melkein nimel-
56580:    Ed. M. L a u k k a n e n : Arvoisa herra puhe-     tä eräitä pankkimiehiä, jotka eivät ole vastuita
56581: mies! Olisin myös vielä kommentoinut eduskun-         kantaneet. Jos puhemies sallii, minä haluaisin
56582: taehtoa. Itse asiassa asetan vain kysymyksen          tähän liittyen laajentaa vastuukysymystä nyt,
56583: näin, että jos STS:n ja KOPin sopimus ei todel-       kun ministeri Viinanen on paikalla, toteamalla
56584: lakaan eduskunnassa tule saavuttamaan hyväk-          julki ja samalla eduskunnan pöytäkirjaan ihailu-
56585: syntäämme, mitäs sitten tapahtuu. Toteamme,           ni siitä, että valtiovarainministeri, joka vastaa
56586: että se raukeaa ja sitten on etsittävä taas jokin     valtiontaloudesta, on paikalla täysistunnossa
56587: uusi malli. Näin ollen KOPin kommandojoukot,          eikä Smolnassa hallituksen omille ryhmilleen
56588: jotka hämmästyttävällä nopeudella valtasivat          järjestämässä pikkujoulussa. Minusta tämä
56589: STS:n konttorit ja ottivat tilit ja asiakkaat hal-    osoittaa sellaista korkeaa moraalia, joka on
56590: tuun, ovat ainakin tässä katsannossa rikkoneet        syytä tänä iltana kirjata muistiin. Minä olisin
56591: räikeällä tavalla pankkilakia.                        henkilökohtaisesti toivonut, että koko hallitus
56592:    Ministeri Viinanen, ymmärrän oikein hyvin          olisi osoittanut tätä moraalia nykyisessä val-
56593: 4838                                     164. Tiistaina 1.12.1992
56594: 
56595: 
56596: tiontaloudellisessa tilanteessa ja jättänyt halli-     Asuntovelallisillakin on kysymyksessä ihmisten
56597: tuksen pikkujoulun tänä vuonna pitämättä.              elämäntyö. Moni on säästänyt ikänsä sitä varten
56598:                                                        ja voi sen menettää.
56599:    Ed. A i t t o n i e m i : Herra puhemies! Minä         Parkkiyhtiöjärjestelyssä, joka sinällään ehkä
56600: haluan todeta maalaisjärjellä parkkipankkisys-         on ainoa keino, joka on jäljellä, pitää pyrkiä
56601: teemistä sen, että se ei tule onnistumaan. Kaiken      ainakin siihen, että ihmisten elämäntyö asunto-
56602: lisäksi siitä muodostuu Suomeen rosvojen kirp-         velallisten osalta ei siirry keinottelun piiriin sillä
56603: putori, jossa vedetään joka välistä ja joka raosta     tavalla, että joku myöhemmin, kun hinnat alka-
56604: omaan taskuun. Se on täysin selvä asia. Minä           vat nousta, kerää siitä hyödyn itselleen, vaan
56605: olen tehnyt poliisin hommia melkein 30 vuotta ja       päinvastoin tavoitteena pitäisi olla sen, että ih-
56606: nähnyt kaikenlaisia rosvoja ja haistan isolla          misten asunnot ja asuntovelat voisivat olla ikään
56607: nenälläni, missä niitä on. Niitä tulee olemaan         kuin lepäämässä ja pienyritysten osalta sama
56608: tämän kirpputorin laidalla enemmän kuin ku-            tilanne. Parempien aikojen tullessa he voisivat
56609: kaan uskoo.                                            sitten lunastaa asunnon itselleen, ja sillä tavalla
56610:     Kysymys on siitä, että paise meillä ja kipeä       voitaisiin auttaa ihmisiä heidän erittäin vaikeas-
56611: kohta yhteiskunnassa, jos katsomme asiaa val-          sa tilanteessaan.
56612: tion taholta, jota me nyt edustamme, kun välissä
56613: ovat pankit, ovat yksityiset ihmiset. Kipu on             Ed. U k k o 1 a : Arvoisa puhemies! Ed. Aitta-
56614: siellä yksityisillä ihmisillä ja kova hätä, ankarat    niemen lyhyesti hahmottelema malli on juuri se,
56615: velat, ei ehkä ruokaakaan ole seuraavaksi päi-         jota esimerkiksi minä olen useassa yhteydessä
56616: väksi, monella on se tilanne. Jos tuetaan pankke-      kannattanut. Viisas mies tämä ed. Aittoniemi,
56617: ja, se ei auta yhtään mitään, ei yhtään. Se uppoaa     ainakin tässä asiassa.
56618: pohjattomaan suohon joko parkkipankeissa tai             . Mielestäni hallitus on tehnyt perusteellisesti
56619: sitten pankkien vakavaraisuuden tukemiseen.            väärin ihan siinä alkuvaiheessa, kun ryhdyttiin
56620: Apu täytyy jossakin vaiheessa kohdistaa yli            tukemaan pankkeja eli annettiin tuki suoraan
56621: pankkien sinne, missä kipu on, eli yrityksiin ja       pankeille, jolloin se pelkästään valui pankkien
56622: ihmisiin, jotka ovat joutuneet tähän tilanteeseen      taseitten putsaamiseen eikä sillä autettu ollen-
56623: osin omasta syystään ja osin omaa taitamatto-          kaan velallisia yrityksiä eikä velkaisia kotitalo-
56624: muuttaan yhteiskunnan ohjauksessa.                     uksia. Tämä on kaikkein pahin puute, ja tämän
56625:     Turha on pankkien ja valtion parkkipankkien        vuoksi minä olen allekirjoittanut välikysymyk-
56626: välillä sohlata rahoja. Minä tiedän, että se on        sen, vaikka nyt ei vielä välikysymyskeskustelua
56627: äärettömän vaikeaa toteuttaa, mutta sanon sen          käydäkään. Mielestäni se oli virhe.
56628: siitä huolimatta, kun tyhmille puheille ei niin            Toinen virhe oli se, että hallitus ilmoitti, että
56629: kauheasti ole kuuntelijoita. Velka-armahdus-           pankkeja tuetaan kaikissa oloissa. No, sen jäl-
56630: tyyppinen homma, jos se olisi teknisesti mahdol-       keen pankeissa vasta juhlat alkoivatkin. Niin
56631: lista toteuttaa, kierrättää rahat velallisten kautta   velkaiset kotitaloudet kuin yrityksetkin saivat
56632: pankeille, sitä kautta. Se on ainoa, mikä meitä        tuntea nahoissaan, mitä on olla pankin armoilla
56633: auttaa, koska se joka tapauksessa tulee hirmui-        tällaisena aikana. Armoa ei tunnettu eikä sitä
56634: sen kalliiksi. Sitä kautta se auttaisi tätä yhteis-    annettu, ja tässä ollaan. Tuhansia yksittäisiä
56635: kuntaa nopeasti, mutta siinä tulisi tietysti naapu-    ihmisiä on menossa konkurssiin ja samalla taval-
56636: rikateus, ja toisaalta teknisen toteutuksen mah-       la yrityksiä.
56637: dottomuus olisi ehkä eräs ongelma. Mutta var-
56638: masti monikin ajattelee näin, tai sitten minä olen        Valtiovarainministeri V i i n a n e n : Herra
56639: ihan hullu, jos kukaan ei ajattele asiaa tällä         puhemies! Ihmisiä ja yrityksiä on menossa kon-
56640: tavalla kuin minä nyt ajattelen. Saatan olla           kurssiin, koska he eivät pysty maksamaan velko-
56641: hullu.                                                 jaan takaisin. Siitähän perussyy lähtee liikkeelle.
56642:                                                        On mitoitettu väärin omat resurssit lainaa otet-
56643:    Ed. A 1 a - N i s s i 1ä : Arvoisa puhemies!        taessa. Ei ole kuviteltu, että taloudelliset ongel-
56644: Kun ed. Aittoniemi hetkeä aikaisemmin myön-            mat tässä maassa taantuman muodossa tulevat
56645: teisessä hengessä mainitsi minun puheenvuoroni,        näin suuriksi.
56646: lähetän terveisiä takaisin. Vastuukysymys on              Mutta kun pankeista joudutaan keskustele-
56647: tietysti yksi asia. Toinen tärkeä asia on se, millä    maan varmasti ensi viikolla entistä enemmän,
56648: tavalla esimerkiksi asuntovelalliset ja periaat-       minä edelleen nyt toivon ja vetoan teihin jokai-
56649: teessa terveet yritykset saataisiin hoidettua.         seen, ettei aseteta eduskunnan toimesta kyseen-
56650:                                                Rahoitustarkastus                                         4839
56651: 
56652: alaiseksi kertaakaan sitä, ettemme pankkijärjes-             Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
56653: telmäämme pystyssä pidä. Me olemme siinä                  asia lähetetään talousvaliokuntaan.
56654: suhteessa suurennuslasin alla. Meiltä odotetaan
56655: sellaisia päätöksiä, joilla voidaan vakuuttua sii-
56656: tä, että nykyisten vakuusrahastovaltuuksien jäl-            Lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen
56657: keenkin valtio tulee pitämään pankkijärjestel-            mukaisesti
56658: män pystyssä, hoitamaan rahoituksen sillä taval-
56659: la. Jos tällaista vakuutusta emme anna ja edus-             valtiovarainvaliokuntaan:
56660: kunta epäilee tai täältä leviää käsitys, että on
56661: epävarmaa, voidaanko tällainen antaa, se tulee            16) Hallituksen esitys n:o 320 laiksi liikevaihtove-
56662: lisäämään meille todella suuria rahoitusongel-            rolain muuttamisesta
56663: mia. Se tulee kastautumaan erittäin ikävällä
56664: tavalla suomalaisen fundauksen nilkkaan. Me               17) Hallituksen esitys n:o 321laiksi elinkeinotulon
56665: emme pysty hoitamaan niitä velvoitteita, jotka            verottamisesta annetun lain 46 §:n muuttamisesta
56666: esimerkiksi budjetin myötä suuren alijäämän               ja 19 §:n väliaikaisesta muuttamisesta
56667: rahoittamisen suhteen ovat käytännön tosiasia.
56668: Se on käytännön tosiasia suurille suomalaisille             sosiaali- ja terveysvaliokuntaan:
56669: yrityksille, suurelle joukolle niistä, ja se on suuri
56670: ongelma myös pankeille. Tämä tuska nyt vain               18) Hallituksen esitys n:o 322 laeiksi kansanelä-
56671: täytyy kärsiä ja koettaa löytää sellaisia malleja,        kelain 66 ja 68 §:n muuttamisesta ja sairausvakuu-
56672: joissa mahdollisimman pienin yhteiskunnan me-             tuslain muuttamisesta sekä laiksi kansaneläkelai-
56673: netyksin selvitään.                                       toksen hallintokustannusten enimmäismäärästä
56674:                                                           vuonna 1993
56675:    Ed. S-L. Antti 1 a: Arvoisa puhemies! Ed.
56676: Aittaniemen esittämä ajatus on ihan kannatetta-             talousvalio kuntaan:
56677: va, koska auttamalla velallisia voidaan toki suo-
56678: raan vaikuttaa pankkien toimintaedellytyksiin.            19) Hallituksen esitys n:o 323 laeiksi vakuutuk-
56679:    Mutta varsinaisesti pyysin puheenvuoron                senvälittäjistä ja elinkeinon harjoittamisen oikeu-
56680: pohtiakseni myös sitä, että tällä hetkellä, kun on        desta annetun lain 3 §:n muuttamisesta
56681: olemassa vakuusrahastojärjestely, kieltämättä
56682: pankkitasolla on tietynlainen houkutin siihen,
56683: että sellaisia yrityksiä, sellaisia asuntovelallisia ja   20) Hallituksen esitys n:o 324 laiksi tapaturmava-
56684: sellaisia viljelijöitä, jotka eivät ole kyenneet lai-     kuutuslain muuttamisesta ja eräiksi siihen liitty-
56685: nojaan hoitamaan, ajetaan tietyllä tavalla kon-           viksi laeiksi
56686: kurssiin, koska sen jälkeen voidaan luottotappi-
56687: ot kirjata valtion vakuusrahastoon. Pelko siitä,          Valiokuntaan lähettäminen
56688: että tällainen mahdollisuus jonakin päivänä lop-
56689: puu, varmasti jouduttaa myös tätä kehitystä.                 P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
56690: Tässä järjestelmässä toisaalta kaikkein suurim-           että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-
56691: man potin korjaavat ne, jotka pesiä selvittävät,          kuntaan, jolle perustuslakivaliokunnan tulee an-
56692: eli asianajajat                                           taa asiasta lausunto.
56693:     Siinä mielessä olisikin viisasta miettiä, kun
56694: yritys tulee siihen tilanteeseen, että se joutuu            Keskustelu:
56695: konkurssiin, minkä takia se yritys pitää realisoi-
56696: da ja repiä auki. Miksei pistetä ovia nätisti kiinni          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-
56697: ja odoteta, jos tulee parempi aika? Siellä se             mies! Esityksessä saatetaan työstä johtuvat pa-
56698: yritys, sen tilat ja koneet ovat valmiina, sen            hoinpitelyt myös korvauksen piiriin. Vuosittain
56699: sijaan että nyt se todella revitään hajalle. Silloin,     arvioidaan sattuvan noin 16 000 pahoinpitelyta-
56700: jos uutta yritystä perustetaan, kaikki pitää aloit-       pausta, ja on paikallaan, että mikäli tällaisessa
56701: taa nollasta. Tällaista viestiä ovat aika monet           tilanteessa joku jää ilman korvausta, se saate-
56702: vaikeuksiin joutuneet yrittäjät viestittäneet aina-       taan tapaturmavakuutuslain piiriin.
56703: kin allekirjoittaneelle.                                      Mutta esitys pitää sisällään myös sellaisia
56704:                                                           ehdotuksia, joita ei voi kannattaa. Muun muassa
56705:    Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                   65 vuotta täyttäneiden tapaturmaeläkkeen enim-
56706: 4840                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56707: 
56708: mäistaso ehdotetaan pudotettavaksi nykyisestä          että viimeinen malli eli 100 markan vaihtoehtoi-
56709: 85 prosentista 70 prosenttiin. Sen lisäksi esitys      nen vuosimaksu on parempi kuin tähän asti
56710: pitää sisällään monia muita yksityiskohtia.            esillä olleet ehdotukset. Mutta se ei tee esitykses-
56711:    Kun hallituksen tarkoitus on saattaa laki           tä vielä järkevää. Tämä on todella epäkelpo
56712: voimaan jo vuoden 1993 a~usta, pidän todella           esitys. Toivon, että sosiaali- ja terveysvaliokunta
56713: kohtuuttomana, että 1 päivänä joulukuuta esitys        päätyy hylkäykseen. Toivon, että hallituspuolu-
56714: annetaan eduskunnalle tilanteessa, jossa valio-        eiden piirissä viestit, jotka asiantuntijoiden ta-
56715: kunnat ovat ennestään ruuhkautuneita ja aina-          holta on saatu, todella vaikuttavat niin, että
56716: kin sosiaali- ja terveysvaliokunta hallituksen         mietitään, onko mitään järkeä lisätä tällaista
56717: budjettilakien johdosta, joita joudutaan vielä         byrokratiaa, jota ehdotetaan.
56718: tämän viikon perjantaihin asti odottamaan.
56719:    Ehdotan, että asia pannaan pöydälle torstaina          Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56720: pidettävään istuntoon, jotta myös muut edusta-
56721: jat ehtisivät esitykseen edes hieman paneutua.            Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
56722:                                                        asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
56723:   P u h e m i e s : Kun asiaa ei ole yksimielisesti
56724: päätetty lähettää valiokuntaan, on asia jäävä
56725:                                                        22) Hallituksen esitys n:o 326 laiksi kotiuttamis-
56726: pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia käyttä-
56727:                                                        rahalain kumoamisesta
56728: mään puheenvuoron pöydällepanon ajasta.
56729:                                                        lähetetään puhemiesneuvoston ehdotuksen mu-
56730:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-
56731:                                                        kaisesti sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.
56732: tyneeksi.
56733: 
56734:   P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Stenius-      23) Hallituksen esitys n:o 327 laiksi sosiaalihuol-
56735: Kaukonen ehdottanut, että asia pantaisiin pöy-         tolain väliaikaisesta muuttamisesta
56736: dälle ensi torstain täysistuntoon.
56737:                                                        Valiokuntaan lähettäminen
56738:   Selonteko myönnetään oikeaksi.
56739:                                                           P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
56740:    Ed. Stenius-Kaukosen ehdotus hyväksytään            että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-
56741: ja asia pannaan pöydälle ensi torstain täysistun-      kuntaan.
56742: toon.
56743:                                                            Keskustelu:
56744: 21) Hallituksen esitys n:o 325 laiksi työterveys-
56745: huoltopalvelujen lisäksi järjestettävien avosai-          Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Arvoisa pu-
56746: raanhoidon lääkäripalvelujen vuosimaksusta             hemies! Koska kysymyksessä on esitys, jota
56747:                                                        kannatan, on syytä sekin ääneen sanoa, että ei
56748: Valiokuntaan lähettäminen                              aina vain esitä kritiikkiä hallituksen esityksiä
56749:                                                        kohtaan.
56750:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,           Sosiaalihuoltolakiin ehdotetaan väliaikaisia
56751: että asia lähetettäisiin sosiaali- ja terveysvalio-    muutossäännöksiä siten, että voidaan toteuttaa
56752: kuntaan.                                               kokeilu niin, että Kelan paikallistoimistot voisi-
56753:                                                        vat myös huolehtia toimeentulotukeen liittyvistä
56754:   Keskustelu:                                          tehtävistä, jotka sosiaalihuoltolain mukaan kuu-
56755:                                                        luvat sosiaalitoimistoille.
56756:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-      On järkevää, että tätä asiaa kokeillaan, ja
56757: mies! Esityksessä ehdotetaan, että myös työter-        toivottavaa, että lopputuloksena päästäisiin yk-
56758: veyspalveluista perittäisiin 100 markan vuosi-         sinkertaisempaan menettelyyn. Sitä ovat sosiaa-
56759: maksu. Tämä olisi vaihtoehtoinen maksu siten,          livaliokunnat, nykyistä edeltänyt ja useat sitä
56760: että samalla maksulla saisi käyttää myös terveys-      edeltäneet, ehdottaneet, joten aika hitaasti asia
56761: keskusten avosairaanhoidon lääkäripalveluja.           on edennyt, mutta parempi myöhään kuin ei
56762: Valiokunta on aloittanut asian käsittelyn jo, ja       milloinkaan.
56763: tähän asti ei ole tullut yhtään sellaista näkökan-
56764: taa, joka puoltaisi esitystä, vaikka onkin todettu,        Keskustelu julistetaan päättyneeksi.
56765:                                              Työsuojeluhallinto                                     4841
56766: 
56767:    Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja               P u h e m i e s : Keskustelussa on ed. Stenius-
56768: asia lähetetään sosiaali- ja terveysvaliokuntaan.      Kaukonen ehdottanut, että asia: pantaisiin pöy-
56769:                                                        dälle ensi torstain täysistuntoon.
56770: 24) Hallituksen esitys n:o 328laiksi työsuojeluhal-
56771: linnoksi ja eräiksi siihen Iiittyviksi laeiksi            Selonteko myönnetään oikeaksi.
56772: 
56773: Valiokuntaan lähettäminen                                 Ed. Stenius-Kaukosen ehdotus hyväksytään
56774:                                                        ja asia pannaan pöydälle ensi torstain täysistun-
56775:    P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,        toon.
56776: että asia lähetettäisiin työasiainvaliokuntaan.
56777:                                                        25) Ed. Luukkaisen ym. lakialoite n:o 52 metsäs-
56778:    Keskustelu:                                         tyslaiksi
56779: 
56780:    Ed. S t e n i u s - K a u k o n e n : Herra puhe-    Valiokuntaan lähettäminen
56781: mies! Tässä ehdotuksessa esitetään työsuojelu-
56782: hallitusta lakkautettavaksi ja sen sijaan näiden          P u h e m i e s : Puhemiesneuvosto ehdottaa,
56783: tehtävien siirtämistä työministeriöön ja työsuo-       että asia lähetettäisiin maa- ja metsätalousvalio-
56784: jelupiirien toimistoihin. Tätä on työsuojeluhalli-     kuntaan.
56785: tuksen henkilöstön taholta vastustettu, ei sen
56786: takia, että he yleensä vastustaisivat muutoksia,          Keskustelu:
56787: vaan sen takia, että tässä on lähdetty kiipeämään
56788: puuhun latvasta päin.                                     Ed. Luukkainen: Arvoisa puhemies! Jos
56789:    Ensin henkilöstön mielipiteen mukaan olisi          puhemies suo, haluaisin esitellä tämän lakialoit-
56790: pitänyt pohtia, mitkä ovat ne tehtävät, joita          teeni ihan oikeasti siitä huolimatta, että lähes
56791: varten työsuojeluorganisaatiota tarvitaan. Kun         kaikki hallituspuolueiden edustajat ovat poistu-
56792: tämä olisi pohdittu ja mietitty kaikki eri tehtävä-    neet pääministerin pippaloihin eikä oppositio-
56793: alueet, sen jälkeen olisi katsottu, mikä on oikea      kaan loista läsnäolollaan.
56794: organisaation muoto hoitamaan nämä tehtävät               Koska kuitenkin arvoisa maa- ja metsätalous-
56795: parhaalla mahdollisella ja myös edullisimmalla         valiokunnan puheenjohtaja on paikalla ja koska
56796: tavalla. Mutta näin tätä asiaa ei ole valmisteltu,     tämän asian lykkääminen seuraavaan täysistun-
56797: vaan päinvastoin ensin tehdään organisaatio-           toon ei tätä asiaa mitenkään edistä, niin olen
56798: malli ja sitten vasta aletaan pohtia, mitä tässä       valmis tekemään esittelyn nyt, jos puhemies suo.
56799: onkaan tarkoitus toteuttaa.                            (Ed. Stenius-Kaukonen: Miksei saisi?)
56800:    On mielestäni erittäin valitettavaa, että työ-         Kuten viime tiistain lähetekeskustelussa toin
56801:  suojeluhallituksen henkilöstön kriittinen asenne      esille, metsästyslakiesityksessä on vakavia eläin-
56802:  on haluttu mitätöidä sillä, että varsinkin aikai-     suojelullisia ja luonnonsuojelullisia epäkohtia.
56803: semmin sanottiin, että aina organisaatiomuutok-        Lisäksi lakiesitys on ristiriidassa paitsi voimassa
56804: sia vastustavat ne, jotka pelkäävät, että menettä-     olevan eläinsuojelulain ja luonnonsuojelulain
56805: vät työpaikkansa. Tämäkin pelko on monelle             kanssa myös useiden kansainvälisten sopimusten
56806: aiheellinen, mutta kuten jo totesin, he ovat hyvin     kanssa. Tästä syystä katsoin välttämättömäksi
56807: järkevältä pohjalta lähteneet esitystä kritikoi-       jättää ns. vatjolakialoitteen, jossa mainitsemani
56808: maan.                                                  epäkohdat on poistettu.
56809:    Ehdotan, että tämäkin asia pantaisiin pöydäl-          Aloitteeni on muotoiltu Suomen kymmenen
56810: le torstaina pidettävään täysistuntoon, koska          suurimman ja tärkeimmän eläin- ja luonnonsuo-
56811: meitä on täällä enää neljä edustajaa käsittele-        jelujätjestön näkemysten pohjalta. Nämä järjes-
56812: mässä asiaa.                                           töt muuten ovat juuri niitä tahoja, joita maa- ja·
56813:                                                        metsätalousministeriö ei lainkaan kutsunut mu-
56814:   P u h e m i e s : Kun asiaa ei ole yksimielisesti    kaan metsästyslakia valmistelleeseen työryh-
56815: päätetty lähettää valiokuntaan, asia on jäävä          mään.
56816: pöydälle. Kehotan seuraavia puhujia käyttä-               Aloite on tehty näkemykseni mukaan varsin
56817: mään puheenvuoron pöydällepanon ajasta.                realistiselle pohjalle. Tässä ei suinkaan yritetä
56818:                                                        kieltää metsästämistä sinänsä. Lähtökohtana on
56819:    Keskustelu pöydällepanosta julistetaan päät-        luonnon monimuotoisuuden turvaaminen ja
56820: tyneeksi.                                              eläinten oikeuksien tunnustaminen. Aloitteen
56821: 4842                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56822: 
56823: 
56824: allekirjoittajina on oman ryhmäni lisäksi vain          muuta metsästyksellistä merkitystä. Esimerkiksi
56825: muutama valikoitu nimi niiden joukosta, jotka           saukko, norppa, halli, euroopanmajava, musta-
56826: sattumalta olivat salissa lähetekeskustelun aika-       lintu, pilkkasiipi, peltopyy ja uuttukyyhky ovat
56827: na.                                                     uhanalaisia lajeja ja ne pitäisi rauhoittaa luon-
56828:     Pyydän anteeksi niiltä edustajakollegoiltani,       nonsuojelulain nojalla. Sepelhanhi taas ei lain-
56829: joille en edes tarjonnut tilaisuutta raapustaa          kaan kuulu Suomen pesimälinnustoon, joten sen
56830: nimeään aloitteeseeni. Mutta minusta on tär-            kantaan ei voida vaikuttaa riistanhoidollisin kei-
56831: keämpää jättää uunituore aloite nopeasti sisään         noin. Näin ollen sen metsästys ei täytä kestävän
56832: kuin pyrkiä keräämään pitka lista nimiä sen             verotuksen kriteerejä ja siksi sekin tulee poistaa
56833: taakse. Toivon kuitenkin, että mahdollisimman           riistaeläinluettelosta. Lisäksi tarhattu viiriäinen
56834: moni kansanedustaja asettuisi tukemaan siinä            ja taivaanvuohi tulee poistaa riistaeläinluettelos-
56835: esitettyjä näkemyksiä, jotta Suomeenkin saatai-         ta, koska ne voidaan sekoittaa hyvin samannä-
56836: siin nykyajan ajattelulle pohjautuva metsästysla-       köisiin, erittäin uhanalaisiin lajeihin eli luonnon-
56837: ki.                                                     varaiseen viiriäiseen ja heinäkurppaan. Orava,
56838:     Aloitteessa esitetään suurpetojen metsästys         kärppä, näätä ja mäyrä tulee myös poistaa
56839: kiellettäväksi kokonaan siihen asti, kunnes ne          riistaeläinluettelosta sillä perusteella, että niillä ei
56840: ovat saavuttaneet luonnonvarainneuvoston                todellakaan ole riistanhoidollista eikä myöskään
56841: vuonna 86 esittämät tavoitteet eli 1 000 karhua         metsästyksellistä merkitystä enää nyky-Suomes-
56842: ja 1 000 ilvestä, 500 sutta ja 250 ahmaa. Tämän         sa.
56843: ns. suurpetomoratorion aikana näiden eläinten               Hallituksen esityksessä on riistaeläinten lisäk-
56844: kantoja sekä niiden mahdollisesti aiheuttamia           si lueteltu erillinen rauhoittamattomien eläinten
56845: vahinkoja tulisi tutkia ja seurata varsin tarkoin.      joukko, johon kuuluvia eläimiä saisi tappaa
56846: Myöhemmin mahdollisesti asetuksella sallitta-           varsin vapaasti. Nämä eläimet eivät täytä halli-
56847: vaan suurpetojen metsästykseen tulee metsästä-          tuksen esityksessä metsästykselle annettuja kri-
56848: jäitä vaatia erillinen pyyntilupa, jonka antaisi        teerejä siitä, että riistaeläimeksi kelpaavan eläi-
56849: maa- ja metsätalousministeriö ympäristöminis-           men on sovelluHava ravinnoksi tai eläimellä on
56850: teriötä kuultuaan. Lisäksi ehdotetaan, että pyyn-       oltava turkisarvoa. Hallituksen esityksen perus-
56851: tilupa vaaditaan myös valtioneuvoston uhan-             teluissa viitataan usein siihen, että nämä rauhoit-
56852: alaiseksi lajiksi määrittelemän eläimen sekä hir-       tamattomat eläimet tuottavat vahinkoja ihmisel-
56853: vieläinten metsästykseen.                               le. Näin ollen tämän näkemyksen takana on
56854:     Metsästyshän on nyky-yhteiskunnassa pää-            vanha ajatus haittaeläimistä, jolle ei ole löytynyt
56855: sääntöisesti harrastus, jolla ei ole taloudellista      tieteellisiä perusteluja enää aikoihin. Kuitenkin
56856: merkitystä yksityiselle henkilölle. Vaikka kaikil-      suurin osa näistä ns. haittaeläiminä luetelluista
56857: le riistaeläimille onkin määritelty rahallinen          eläimistä on täysin haitattornia kuten kalalokki,
56858: arvo, ei pääsääntöisesti metsästystä ole syytä          naakka tai mustarastas ja, mikä erikoisinta,
56859: sallia harjoitettavan kaupallisessa mielessä. Täs-      kalalokkihan on luonnonsuojelulaissa rauhoitet-
56860: sä lakialoitteessa lähdetään lisäksi siitä, että        tu ja kuitenkin se on hallituksen esityksessä
56861: kaikkien metsästäjien pitää suorittaa ampuma-           haittaeläinlistalla, mikä minusta osoittaa mel-
56862: koe, jotta yksi lain tarkoituksista, eläinten tar-      koista ammattitaidottomuutta lainvalmistelijoi-
56863: peettoman kärsimyksen välttäminen, voitaisiin           den taholta tai ainakin piittaamattomuutta siitä,
56864: toteuttaa. Niin ikään on tässä kyse myös muiden         miten uhanalaisia ja harvinaisia lajeja tulisi koh-
56865: metsässä liikkujien turvallisuudesta.                   della. Ainoastaan muutaman ns. haittaeläimen
56866:     Metsästysajoista ehdotetaan osittain säädet-        hävittämisen salliminen saattaa olla hygieenisis-
56867: tävän metsästyslaissa ja näin meneteltäisiin ni-        tä syistä tarpeellista. Tässä mielessä esimerkiksi
56868: menomaan suurpetojen osalta, koska ne edusta-           isonrotan, kotihiiren, variksen tai kesykyyhkyn
56869: vat kansainvälisesti maamme arvokkainta eläi-           hävittäminen saattaisi olla sallittua ja voisi olla
56870: mistöä ja koska niillä on erityisasema ekosystee-       perusteltua jättää ne lain 5 §:ään, mutta toki
56871: missä ravintoketjujen huippupetoina.                    voidaan ajatella, että tästä asiasta säädettäisiin
56872:     Hallitus esittää lakiesityksessään metsästettä-     muualla kuin metsästyslaissa. En oikein ymmär-
56873: väksi sellaisia lajeja, jotka pitäisi rauhoittaa        rä, miten isorotan tai kotihiiren hävittäminen
56874: luonnonsuojelulain nojalla. Tässä aloitteessa esi-      olisi metsästystä.
56875: tetään riistaeläinluettelosta poistettavaksi ensin-         Vastoin mm. Ruotsissa noudatettua käytän-
56876: näkin uhanalaiset ja harvinaiset lajit ja toiseksi      töä hallitus esittää, että kissan, joka on irrallaan
56877: sellaiset lajit, joilla ei ole riistanhoidollista tai   muualla kuin haltijaosa pihapiirissä tai puutar-
56878:                                               Metsästyslaki                                         4843
56879: 
56880: hassa, saisi tappaa siinä missä ns. rauhoittamat-      eläimille. Useiden tutkimusten ja metsästäjien
56881: toman muunkin eläimen kuten rotan. Hallituk-           omien kokemusten mukaan rautapyynnissä
56882: sen esitys heijastelee perusteetonta vihaa monille     esiintyy säännöllisesti ongelmia sekä valikoivuu-
56883: ihmisille hyvin tärkeätä ja yleistä kotieläintä,       den että hetitappavuuden kanssa. Näin ollen
56884: kissaa, kohtaan. Kissat on lainsäädännössä rin-        rautoja ei voida pitää valikoivana pyyntimene-
56885: nastettava muihin kotieläimiin kuten koiraan.          telmänä. Metsästys on nykyaikana harrastus
56886:     Hallituksen esityksen kissapykälä asettuu eri-     eikä elinkeino, joten kivun tuottamista sen yh-
56887: tyisen kyseenalaiseen valoon myös siksi, että se       teydessä voidaan perustellusti pitää tarpeetto-
56888: on selkeästi Suomen allekil:joittaman ja 1. 7.1992     mana. Näin ollen raudat, ansat, jalkanarut, hu-
56889: voimaan astuneen Euroopan neuvoston lemmik-            kuttava merta ja jousiaseet on kiellettävä.
56890: kieläinten suojelua koskevan yleissopimuksen              Hallituksen esityksessä ei myöskään ole hä-
56891: vastainen. Kissaa voidaan yksikäsitteisesti pitää      märässä tapahtuvaa metsästystä kielletty. Kui-
56892: sopimuksen 1 artiklan tarkoittamana eläimenä,          tenkin vastuullisessa metsästyksessä olennaista
56893: jota ihminen pitää taloudessaan omaksi iloksi ja       on tuntea metsästyskohde, jotta esimerkiksi rau-
56894: seuraksi. Tällä perusteella lakialoitteessani esite-   hoitettuja eläimiä ei ammuttaisi. Hämärässä
56895: tään, että irrallaan olevan kissan saa metsästys-      eläinten määritys on vaikeaa tai mahdotonta, ja
56896: oikeuden haltija ottaa alueellaan talteen. Tal-        siksi tässä lakialaitteessa metsästys ehdotetaan
56897: teenotosta on viipymättä ilmoitettava kissan           rajoitettavaksi auringon nousun ja auringon las-
56898: omistajalle, mikäli tämä on tiedossa, tai poliisil-    kun väliseksi ajaksi.
56899: le, ja omistaja saa lunastaa kissan takaisin mak-         Vesilintuja metsästettäessä tulee kiinnittää
56900: samalla talteenottajalle riistanhoitomaksun suu-       huomiota haavoittuneisiin lintuihin. Nykyisel-
56901: ruisen lunastusmaksun sekä korvauksen kissan           lään jopa 100 000 vesilintua jää joka vuosi haa-
56902: hoidosta eli täysin vastaava analogia kuin koiran      vakoksi, ja tämän vuoksi vesilintuja metsästettä-
56903:  kohdalla.                                             essä on Ruotsin mallin mukaisesti metsästys-
56904:      Mikäli omistaja ei ilmaannu 15 päivän kulues-     seurueelia oltava noutava koira.
56905:  sa tiedon saatuaan, voidaan kissa lopettaa, ja           Riekolle ja kiirunalle tarkoitettujen ansalan-
56906:  ainoastaan luonnossa elävä villiintynyt kissa         kojen kieltämisestä saamelaisille mahdollisesti
56907:  voidaan lopettaa heti. (Ed. Aittoniemi: Millä         koituvat taloudelliset menetykset voidaan kor-
56908:  tavalla lopettaa?) - Arvoisa ed. Aittoniemi!          vata muullakin tavoin tämän lain ulkopuolella.
56909:  Kissan lopettamisessa tulee noudattaa Euroo-          Samoin on muutettava petoeläinten aiheuttami-
56910:  pan neuvoston lemmikkieläinten suojelua koske-        en vahinkojen korvausjärjestelmää Ruotsin mal-
56911:  van yleissopimuksen 11 artiklan säännöksiä -          lin mukaan siten, että valtio maksaa korvaus-
56912:  siis sen sopimuksen, jonka Suomikin on allekir-       summan petojen tappamien porojen asemesta
56913: joittanut ja joka on astunut voimaan - joiden          petojen lukumäärän eli petokantojen säilyttämi-
56914:  mukaan lemmikkieläimen saa lopettaa vain              sen perusteella.
56915:  eläinlääkäri tai muu pätevä henkilö. (Ed. Aitta-         Riistaeläinten metsästysajoista esitetään lais-
56916:  niemi: Takajaloista kiinni ja pää seinään!) Lisäk-    sa säädettäväksi, ettei lisääntymisaikana metsäs-
56917:  si säännökset velvoittavat lopettamaan lemmik-        täminen ole sallittua, milloin lisääntymisaika on
56918:  kieläimen aina niin, että lopettaminen olosuhtei-     selkeästi määriteltävissä. Tämä edellyttää mm.
56919:  siin nähden tuottaa mahdollisimman vähän ruu-         vesilintujen kevätmetsästyksestä luopumista.
56920:  miillista ja henkistä kärsimystä. Sopimus kieltää     Vesilintujen kevätmetsästys on lisäksi selkeästi
56921:  seuraavat mm. lopettamismenetelmät: hukutta-          ristiriidassa EY-lintudirektiivin kanssa. Direktii-
56922:  misen ja muut tukehduttamismenetelmät, sellai-        vin 7 artikla kieltää vesilintujen metsästyksen eri
56923:  sen myrkyn tai lääkeaineen käytön, jonka annos-       lisääntymisvaiheiden ja niitä edeltävän kauden
56924:  telu- tai antotapaa ei voida valvoa, ja sähköllä      aikana. Myös useiden turkiseläinten metsästyk-
56925:  lopettamisen, ellei sitä edellä välitön tajutto-      sen salliminen ympäri vuoden ja siten myös
56926:  muus.                                                 lisääntymisaikoina tulisi vailla perusteita oleva-
56927:      Tässä aloitteessa esitetään luovuttavaksi         na toimintana kieltää.
56928:  myös vanhanaikaisista ja tarpeetonta kärsimystä           Hallituksen esityksen valmistelu on antanut
56929:  tuottavista pyyntimenetelmistä. Bernin sopimus        aihetta epäillä, että kyseisen ministeriön näkö-
56930:  kieltää ei-valikoivien pyyntimenetelmien käytön       kulma metsästykseen on eräiltä osin yksipuoli-
56931:  majavan, hillerin, mäyrän, näädän ja kärpän           nen. Siksi aloitteessa esitetään, että harvinaisten
56932:  pyydystämiseen, ja eläinsuojelulaki kieltää yksi-     lajien metsästys- ja pyyntilupakäsittelyssä sekä
56933:  selitteisesti tarpeettoman kivun aiheuttamisen        sallittaessa metsästys poikkeuksellisissa oloissa
56934: 4844                                      164. Tiistaina 1.12.1992
56935: 
56936: 
56937: tulisi asiasta aina hankkia ympäristöministeriön           Puhemiesneuvoston ehdotus hyväksytään ja
56938: lausunto. Niin ikään ympäristöministeriön lau-          asia lähetetään maa- ja metsätalousvaliokun-
56939: sunto on tarpeellinen harkittaessa vierasperäisen       taan.
56940: eläimen maahantuontia tai luontoon laskemista.
56941:    Aloitteessa esitetään metsästys kiellettäväksi
56942: luonnonsuojelualueista kansallis- ja luonnon-              Pannaan pöydälle puhemiesneuvoston ehdo-
56943: puistoissa sekä niissä valtioneuvoston vahvista-        tuksen mukaisesti seuraavaan täysistuntoon:
56944: man lintuvesiohjelman kohteissa, joilla on kan-
56945: sainvälistä suojelumerkitystä ja jotka ovat siirty-     26) Sivistysvaliokunnan mietintö n:o 12 (HE 296)
56946: neet valtion omistukseen.
56947:    Vielä aloitteessa esitetään, että hallituksen        27) Talousvaliokunnan mietintö n:o 52 (HE 251)
56948: esittämien sinänsä perusteitujen seuraamusten
56949: lisäksi säädettäisiin erityinen huolehtimisvelvol-      28) Talousvaliokunnan mietintö n:o 53 (HE 267)
56950: lisuus metsästäjälle, joka ampuu suurpetoeroon
56951: tämän poikasten ollessa kykenemättömiä selviy-          29) Talousvaliokunnan mietintö n:o 54 (HE 286)
56952: tymään ilman emoaan. Huolehtimisvelvollisen
56953: olisi vastattava poikasten hoidon aiheuttamista
56954: kustannuksista ja mahdollisesta luontoon saat-            Puh e m i e s : Eduskunnan seuraava täysis-
56955: tamisesta.                                              tunto on ensi torstaina kello 13, valtioneuvoston
56956:    Arvoisa puhemies! En ollenkaan väitä, että           kyselytunti samoin ensi torstaina kello 16.30.
56957: aloitteeni olisi kaikilta osin tyhjentävä tai täydel-
56958: linen. Ehkä sitä voisi verrata timanttiin, josta
56959: taitava hioja saa loihdittua esille vielä upeam-          Täysistunto lopetetaan kello 20.35.
56960: man muodon. Ja näin toivon maa- ja metsäta-
56961: lousvaliokunnan aloitteelleni tekevän.                                       Pöytäkirjan vakuudeksi:
56962: 
56963:   Keskustelu julistetaan päättyneeksi.                                            Seppo Tiitinen
56964:

Copyright © PenaNetworks säätiöt 2006 - 2025